【Marvel】Civil Warを語ろう

いよいよ完結？が近づいて参りましたCivil Warに関してお話しましょう。
世間的にはＢ級ヒーロー在庫一掃とか内輪もめﾐｯﾄﾓﾅｲとか、HulkWarへの
壮大なプロローグとか散々言われてますが、決して悪いことばかりでは
なかったハズです。たぶん。
というわけで、どっちサイドを支持するかというありがちな話から
サイドストーリーまで含めた名場面の話とか。
ネタバレはありありで行きましょうなので未読の方はスルー推奨。

ソー復活か！という所はよかったよね

>>2
そのあとゲンナリだけどね。



いきなり苦言ばっかで申し訳ないけど、どうしてもインファナイトクライシスと
比べちゃうし、あっちの方が面白かった。
あっちはアイデンテティクライシスやサクリファイスで
バラバラになったヒーロー達が、アース2という鏡像からの糾弾や
スーパーボーイプライムという歪んだ鏡像との対峙を通じて
自分達の立ち位置を再確認する話だったのに、
CWはなんか対立構造だけ作り出してあと放置なんだもん。

あとICはメインの話になだれ込む前に1年以上かけてじっくり仕込みがあったし、
本流の話がユニバースにどんどん影響しているのが見て取れた。
でも、こっちは「このプロットの続きはタイインを読んでね!」みたいな感じで、
本誌の話が何か芯になってない感じがする。
ブラックゴライアスの死を2〜3回繰り返し読まされたような気がするぞ。

多分、今回の重要な設定変更も、数年後には例によってなかった事になりそう。
(ピーターの正体バレとかサイボーグソーとか)

数年後どころか終了直後になかったことになるになるんじゃw

>>3
Civil Warは、それこそＤＣで言えばアイデンティティ・クライシスだろ。
ヒーローの対立を描く話なのに、「なんで和解しないんだ」なんて言われてもなあ。

>>6
>3は大型クロスオーバー企画としての完成度とかプロットの練り込みとか
そう言う話をしてる訳でその突っ込みは的外れじゃないの？とCWとIdentity
Crisis、どっちも読んでない俺が言ってみる。

貧乏人は全部は高くてウイキで流れだけ読んで映像を都合のいいいように
脳内補完してる
そのせいなのかかなりおもしろいんだが

>>8
ちょっとﾜﾗﾀ

>>7
反応に困るレスだなｗ
俺はインフィニットクライシス読んで、軽くガッカリした
口なんだが、長々反論するとスレ違いだし。
とりあえず他作品との比較はスレが荒れるから、
やめといたほうが良いんじゃないかね。>>3さん。
（まあ荒れるほど人がいるのか？という気はするが・・・）

DCは明るくないのでナニですがCWもヒーローが
自分の立ち位置再確認というのは同じでは。

ト、トニーだってホントはキャップと仲直りしたいんだからねっ

いい大人同士のくせに意地の張り合いはみっともないぞ

今回でイメージガタ落ちの三人

Ms.マーベル
子供を連れて海外逃亡をはかろうとする二代目スパイダーウーマン(アラクネ?)を
追っかけまわし、子供の前で暴行。

ティグラ
キャップ側からトニーに内通。

スタチュー
…ああ、スタチューﾀﾝが…

スタチューがイメージガタ落ちってのはあまりに評価が厳しすぎね？
もともとトニーにも親しんでたし、性格考えると頷ける気がするんだけど。
ローティーンの女の子に、犯罪者になる覚悟を持てって酷じゃないかなー。
（仲良くないとはいえ義父は警察官だしさ）

30秒で読めるCivil War
ttp://the-isb.blogspot.com/2007/02/civil-war-in-30-seconds.html

目的と手段を取り違えたっていう表現がしっくりするというのが第一印象。
ヒーロー達の対立を描写するのにしては闇雲に既存のヒーロー像を
悪い意味で破壊する描写が多く、これはちょっと変じゃないかと思う。
ロキがAvengersへの意趣返しとしてヒーロー達の精神をコントロールして
同士討ちさせているっつーんなら話は別だが。

ただWiki見るとIlluminati絡みで何か説明に向けての伏線を
貼るみたいで（スクラルに何かされた？だとするとリードの暴走も
合点がいく）取りあえず最終評価は保留。ただ2008年のクロスオーバーに
向けてのらしいんでまだこれをズルズル引っ張るんかいって気もするが。

とりあえず、早く帰ってきてくれThor。

>>15
クォリティ高すぎるww

>>15
大爆笑www
マジでこのオチなんかwwww
もうグダグダっぷりが本国のファン層にも浸透してる感じが
ハッキリ分かってCool!!!

なんだこのさっき長文書いて損した感は。でてこいMillar。

結局CWの黒幕はレッドスカルでFAなのかどうかが知りたい。
そこらへん描いてくれないと、キャップがあまりにも馬鹿すぎて泣ける。

Amazing Spiderman#537でピーターに説教するスティーブは
ちょっともえたよ。（萌か燃かは読み手の判断にゆだねる）

CWは古典的なsupervillain vs superheroの構図をぶっ壊したいんだろね。
ぶっこわし過ぎだけど。いろいろ。

>>19
必要ならヴィランとも手を組むみたいに柔軟性を持ってるトニーと違って、
キャップはその選択が自分に不利な結果を招くのが明らかでも、
自分の信念を曲げずにつき進むってキャラだろうから「馬鹿」でいいと思うんだけどなぁ……

件のレッドスカル絡みで、米政府と激突してブラックコスチュームを着てた頃みたいに
安易に妥協はしない、周りに何と思われようと自身の道を進む…で

WikiのMiriam Sharpeの項目によればJoe Quesadaが
CivilWarには悪の黒幕はいないって発言してるそうで。
まあファンが今後のMarvelの展開にそっぽ向けば
後付けでどうにでもなりそうだが。

> キャップはその選択が自分に不利な結果を招くのが明らかでも、
>自分の信念を曲げずにつき進むってキャラ

War Crime ワンショット読んでゼツボーしちゃったんだけど。
パニッシャーにあんな態度取ってたくせに…。

>>22
あ、そうなんだ。
じゃあ、CA誌でドゥームまで引っ張り出してものすごい思わせぶりだったスカルは一体…。

>>23
だからあれは『組んでる間は人を殺さない』って条件で参加する事を許したのに言ってる側からポンポン殺したからなんだっつーの。
どう考えても非はパニッシャーにあるだろ。

犯罪者は人じゃないんだろ、パニッシャーにとっては

ウォージャーナルの＃３まだ未読なんですが
パニッシャはなんでキャップに対してあんなに挑発すんの？

本当はダイスキなのに素直に言えないツンデレだから。

>>25
そうは言うが､パニッシャーは結局そういうヤツだと、ここにいる我々を含め
キャップ以外全員が分かっていたであろうっていうのも

>>29
キャップはパニッシャーの性分を理解してただろ。そうでなければ殺すななんてわざわざ言わんだろうし。
相手はわざわざやって来て協力すると言って来て、回りは訝しがってるにも関わらずちゃんと念を押した上で許可をした。
それを無視して凶行に走ったパニッシャーじゃなく、相手の言葉を信じて裏切られたキャップを非難するのは筋違いじゃないか？

Civil Warだとカナダ政府はヒーロー登録法案と無関係なの？
アルファフライトとかどういう扱いになるの？

そういえばメキシコのヒーローチームって聞いたことないな・・・

>31
国旗がひと目で見分けにくいからでは？

パニシャーはキャップのマスクを被るのかねえ…

>>33
バッキーとコンビ組んだら、敵にまったくの容赦なさそうｗ

>>31
Civil Warはあくまでアメリカ合衆国の法律を巡る話なので、当然カナダは無関係な
筈だわな。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Registration_acts
因みにWikipedia上記エントリの"1993 Canadian Super-powers Registration Act"の
項によると、93年のAlpha Flight #120でカナダ版SRAが制定されたそうなのだが、同法
は何時の間にか廃止されたことになってるらしい。

>>31
イギリスなんかではその法案を支持する動きが出てたけども。
（実際にどうなったかは知らないが）

ただOmega FlightにUSエージェントが外交絡みで
参加と言う事で無関係でいられなさそうな薬缶。

つーか今のEarth616のアメリカはアリゾナでガンガン
スーパーヒーローのクローン作ってるという事で
スーパーヒーロー軍事大国に変貌しつつあるという。

スターウォーズにおける帝国に変貌するんかね。
で、トニーがベーダーと。
…俺のトニーを、ヒーローであるアイアンマンを返してくれよう(つД｀)

Marvelのヒーローは一回は狂奔しなくちゃって感があるからな。
トニーだってプッツンしたのがこれが初めてじゃないんじゃない？
ソーとかも狂った事あるよね

I'm　HERO　HUNTER

ラストに行き詰まって会議開いたとかもうね

↑そこら辺詳しくｷﾎﾞﾝ

つ「コミックニュースサイト」

CivilWarを読まないでソロタイトルだけ読んでても大丈夫なのてスパイダーガールと
スプレイムバワーだけ？

>トニーだってプッツンしたのがこれが初めてじゃないんじゃない
おや、なぜかArmour Wars TPBが再版されてる…。

アーマーウォーズのはプッツンではないと思う。あれはうっかりやり過ぎてしまった
（だから自分のやってしまった罪に対して隠蔽するしかなかった）感が
こちらにも伝わってきたし。まあ本当は不評だったシルバーセンチュリオン
アーマーを変える為の理由付けなんだけど。

トニーの行動が人間としても変になってきていると感じられるのはリボーン以降。
例の世界の人の記憶から正体を消去するという行動からか。（クロッシングは
カーンにコントロールされていたんで取りあえずは除外するとして。）
ただこれもまだ共感できる部分はあった。

ところがCivilwarのトニーの取った行動は理由はどうであれどう見ても変。
これは例のアイアンマン2020のイメージがMarvel側に定着してしまっている
からかもしれない。つまり、アイアンマンは最後は悪人になってしまうという
規定路線が編集側にすりこまれちゃってるんじゃないかと。
（マルチバースでなおかつ中の人は違うんだけどさ）

>>15の人も突っ込んでいるけどCivilwarでのキャラクターの行動は
今までのそれぞれのキャラの歴史と矛盾している点がある。
でおまけにあの描写。マーベルファンがオチを含めてWhat!?と
声をあげるのも無理からぬ事。こんなんマルチバースやWhat ifや
Team-Upでやるべき内容なのによりによって正史でやっちゃって
どうするつりだMiller。

余談になるが確か去年のTeam-Upでまた別の悪のアイアンマン
Ironmaniacが登場していたはず。おまけにそこはリードもマッドサイエンティストと
化している世界。思いっきり構造が被ってますねMiller。

CivilWarの混沌ぶりでさえ"HulkWar"に比べればマシだった……って事にならなきゃいいが。。

つうか、MarvelZombieも正史の世界に来そうだし、ほんと、収拾がつくんかね。。

どんなに脱線しても有名ライター呼んで一大クロスオーバーの

テコ入れすれば元に戻るから大丈夫

CIVIL WAR: THE INITIATIVE #1
ポスト戦争の驚嘆の宇宙はここに始まる! 戦争は!ある!
始まる治療を!許可しなさい! 現代伝説の絞りかすSilvestriのために
ブライアンBendisが、特に書いているこの全く新しい特別すべての
新しい鉄の人、オメガ飛行、強大な報復者、ワーレンEllisの…
落雷によって書かれている特別な章の新しい報復者デビューし、!
各章はこれらの巨大な新シリーズのそれぞれのための重要で
全く新しいプロローグである!

ｸﾞｸﾞﾙ翻訳ダメネ

>>49
半端に意味が通じるのがｗ
現代伝説の絞りかすワロタ

>>49
現代伝説の絞りかすｗｗ

>現代伝説の絞りかすSilvestriのために
おいおいシルベストリ泣いちゃうよ？

絞りかす汁ベストリから絞った汁はどこで買えますか
教えて新しい鉄の人！

新しい報復者の本部で売ってるらしいよ

>>49
現代伝説の絞りかす！

なんか全体的に、又吉イエスの演説みたいな文体だな−

49なんですがなんであんなの貼ったのか忘れてました。
結局THE INITIATIVEではどう続けるつもりなんだろうね？
登録派であるトニーとかミズマーベルとかセントリーによる
新アベンジャーズがアリゾナの神クローンヒーローチームとかと
一緒に、政府に逆らう非登録派のヒーローを弾圧していくのが
淡々と語られるのかなあ…

いやな展開だなあ。早速Mighty AvengersとNew Avengersの激突やるみたいだし。

政府に逆らう非登録派のヒーローを弾圧するヒーロー軍団を
三代目キャプテンアメリカ(フランク＝キャッスル、元パニッシャー)が襲撃しそうだな

DCのカウントダウンと比べて何たるグダグダ
読むワクワク感が全く無い

まるで反論できないぜ

結局ヒーロー達の内輪もめで終わっちゃって、じゃあヒーローとは何なのか？
という掘り下げが全然されてなかったと思う。

パニッシャーがキャップになったの？？

>>62
最後のページで、キャップのマスク拾って
どうする、アイフル〜♪
ってツラしてたよ、パニ兄さん

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

愚痴らせて…今日アメコミ新刊あるのかしらと思って
○んがの森に行ったらなーんにもなかった。
買う物すらなかった…

もう全面的に通販に乗り換える…

>>65
同士。
手にとって眺めてると、本て欲しくなるじゃないか…
なんかもうリーフも買わなくて良いかなとか言う気になってきた。

orz=3

何となくCIVIL WARの最終号だけ買ってみた。
クローンソーがあっさりといなくなってﾌｲﾀ
っというかソーと一緒に援軍に来た奴はさっぱし見覚えも無い奴なんですが
誰ですか？　こいつ等は。

何と言うか中途半端だな〜

全体的に買うんじゃなかった感が多いと言うのが笑えるなぁ

>65-66　高田馬場店には行ったか？

>>69
用事のついでに3日の午前中に行ったので何にもなかったよ
でもcomi○通販で欲しいのは手に入ったのでよしとする。
これ以上はスレ違い？なのでこの愚痴は終了。

パニッシャーウォージャーナルでパニッシャの武器係が
持ってるアイアンマンモドキがかわいい!!!!!!

キャプテンアメリカ、裁判所にて狙撃、暗殺される……
ttp://www.nydailynews.com/entertainment/story/503132p-424376c.html

エド・ブルベイカー（Capのライター）はCivil Warは好きじゃなかったぽいな
「マーク・ミラー（Civil Warのライター）はアメリカが嫌いらしい」とインタビューで愚痴ってた
Cap#25でCap死亡、#26でBuckyがどちら側に立つか決断するとあるが
どちら側って。どれとどれだ。

>マーク・ミラー（Civil Warのライター）はアメリカが嫌いらしい
イギリス人だからな

>>72
元ネタの南北戦争(Civil War)の奴隷制度を主張する南部派・奴隷制度撤廃を主張する北部派と同じ構図
「ヒーローは政府に管理されるべきだ」派　　　　　　リーダーはトニー＆リード
「ヒーローは政府に管理されてはならない」派　　　リーダーは(故)スティーブ
　　　　※　Avengers VS Avengersの予告みる限り、政府に従わないヒーローへの逮捕命令は有効。
　　　　　　こちら側にたつと、要はPunisherと同じ立場になる。
のどちらに立つか？　の事を指すと考えていいんじゃね？


・「ゾンビとも分かり合えるさ。共存しよう派」と「元仲間でも倒すべきだ派」 in MarvelZomibie Attack MarvelUniverse
・宇宙の果てから帰還した"怒れる"ハルクを「殺してしまおう派」と「殺すのに反対派」　in World War Of Hulk
とかって可能性もあるけどな

順当に考えてバッキーはアンチレジストレーション側に立つだろうな。
いや一見政府側にくみする様に見せて裏で何かやるってパターンかもしれんが。

>>"怒れる"ハルクを殺してしまおう
無理無理無理無理かたつむり
逆に殺されるのがオチだ

>>72
＞エド・ブルベイカー
最新のインタビューじゃこう言ってますが。
I have said from the beginning that Civil War was a gift to me,
and to Cap.（「最初から言ってるけど、Civil Warは私にとって恵みだった。
キャップにとってもね」）
キャップを死亡させる選択をしたのは、獄中のヒーローという
ネタは「デアデビル」でやったばかりだから、というのも
あったようだ。

エド・ブルベイカーは、CWによる影響は大筋では無かったって言ってた覚えがある。
今の流れは結構前から決めてたぽいよ。
ウィンターソルジャーのあたりから続いてるし。
>>72のはCWが嫌いって言うよりは、マークミラーが嫌だったんじゃないの？ｗ

>>76
インタビューの場所教えてくれると嬉しい。

>>77
http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=104256

CAP#25のネタばれがあるので注意。

そりやぁ表向きは
はじめからこの方向性で決まってたんです！っていうと思うけどw

しかし、この展開で本当にいいのだろうか…

ハルクにはこの閉塞した状況を吹き飛ばしてほしいけどねぇ。
なぜかスーパースマートハルクになってて色々陰謀を巡らすとか、
そういう斜め上の展開になったりしなきゃいいんだが。

結局キャップとスパイディが大損こいただけに終わったような……

どっちも自業自得じゃから仕方ない

>>82
トニー仕事しろ

>>82
トニー酒控えろ

トニーひげそれ

そもそもなんでキャップは身分登録するのに反対なの？
身元ばれるとまずいからと思ったが＃25見る限り思いきり顔晒してるじゃん

正体知ってる奴らが勝手にばらしちゃったら、やっぱりまずいんかね？

>>86
キャップはTVカメラの前に顔晒したりしてるし、そもそも政府には登録済みみたいな
ものだから、自分の為じゃなくてヒーロー仲間の為に反対してる。
正体バレたピーターは案の定ひどいことになってるしな。
S.H.I.E.L.D.の長官になってはしゃいでいるトニー殴ってやりたい…。

ホント、トニー自重しろって言いたくなるよな
奴のヒゲを引っ張りながら

ハルクなら･･･　ハルクならきっとなんとかしてくれる

initiativeだかmighty Avengersの最新号で
もうキャップ死んでない説がミズマーベルの口から出ている件。

明らかに売るための宣伝行為なんだもんよー
関連本多すぎだぞー！

>>92
いや、それでもまだActOfVengenceは超えてない……はず。

Civilwar関連がまだ出る可能性があるが、それでも200は超えんだろ

だがＡｏＶはおもしろかった。

もうすでに世の中はポストシビルウォーなのでつね…

マイティアベンジャーズのウルトロンに萌えた

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Femaleultron.PNG

コレか　･･･妙に肉感的なのは、絵師がフランク・チョーだからだな
つかマイティ・アヴェンジャーズ、中々超展開だな
オラ、ｗｋｗｋしてきたＺＯ！

何よりも、社長の苦しむ様がイイ

USエージェントだったんだよ！

>>96
マイティ〜のアイアンマンはあれ中身トニーなのかい？
ハッピー・ホーガンの死を偽装して後釜に据えたって
思っているんだが。

スマン
wikiでしか読んでないから、アイアンマンの中の人が違ってるなんて思っても見なかった
通販じゃないとリーフが買えないもんで

どう考えても駄作だろこれ。
本編だけ読んでもスパイダーマンの変心とかクローンの顛末とか
わからんし、後づけ設定のイルミナティメンバーは何もしないし。
しかも最後はキャップが捕まって終わる尻切れトンボな最後。
関連タイトル買わせるだけの銭ゲバ商法にいいかげん気付け。

んな事はアメコミ好きならとっくの昔から分かっている事だ。

そっから、どうやって各シリーズでリカバリーするかが今後の見所
もし今年のＷＷＨもgdgdしたら、その時はぶっ切る

2007年最大のドッチラケタイトル。

大体なんでこれよりスケールが数段落ちるWWHを期待できるのか意味不明。
ファンはもうミソもクソも一緒に面白がる奴しかいないんだろう。
大型クロスオーバーで夢オチレベルの結末を見せられても納得するレベルの奴しかいないからそれも当然か。

>>104
話のスケールなんかに意味がないことがわかってるんじゃろ
あんなの見せられて、まだ話のでかさとおもしろさが比例するとでもおもってんの？

近来まれにみるグタグダ展開。
とってつけたよーなキャップの死。
仲間を投獄して、裏切り者を始末しようとした男がアベンジャーズのチームリーダー。
それでもってシールド、サンダーボルツを裏から操る。
どれをとっても超展開。

あれだろ。
日本の某老舗特撮シリーズみたくライダーバトルっぽいのをやりたかったんだろ。
マーヴルの中の人が。

あー。「○○のような顔をして各誌に出てるけど、実は中身が別人でした」ってのは
それっぽいな。

と、煽りにマジレス。

やっぱ戦犯はQuesadaさんでFA?

ミラーだろ

なんでそんなに怒ってるの？
アメコミは総じて頁数足りないんだから
足りない部分は自分で脳内保管しろよ

http://www.bureau42.com/

ここで関連タイトル全部のレビューやってんな。
まだコンプリートしてないが。

Civil Warのこの展開を考えた関係者は死をもって償ってくれ。

マンガごときで死とかｗｗｗ

1年以上かけてこれかいと思うよな普通。
アイアンマンの中途半端な悪役ぶりから、
回想ばっかりの号とか、
発売がズレたから時間軸が混乱してワケワカメな関連タイトルとか、
まったく無意味なイルミナティの設定とか、
理念の闘いがだんだんスケールな
小さなヤクザ同士のこぜり合いになるのが素晴らしいですな。

きっと宇宙から帰って来たハルクが何とかしてくれるさ！

…余計かき回すだけかもしれんが。

クソ編集者とクソ原作者の尻からひり出されるクソを
何の疑問もなくありがたがる低脳が買い支えるクソ会社、
それがクソマーヴル。

クソ映画へ低脳がブッ込んだ金を投資して出来上がった脚本がクソ、
設定がクソ、主役はヅラ、それがクソゴーストライダー。

発売日が遅れても、中身が無くても関連タイトルって事で売りさばく原野商法、ズサンな構成で唐突な事が起こりまくる展開でも、
ありがたくクソに金払う低脳のおかげでバカ売れしたタイトル。
それがクソ・シビル・ウォー。

よっぽど腹にすえかねてるらしいが
そんなクソクソいうぐらいなら読まなきゃいいんじゃね？
DCに行ってCountDownしてればいい。

初めての失恋は免疫が無いからショックもでかいんだろ

つかまじでこれがイヤなら読むのやめた方がお金のムダ
このあとすぐにNEW VS MIGHTYのアベンジャークロスオーバー始まるからw

来年のイルミナティが作り出す素晴らしいものって何何だろうね。
>>119
そんな事を言われたらまるで俺、アバズレ。

とりあえず、この作品を叩いてる奴は頭がおかしいと
いうことは良くわかったよｗ

つまりCivil War読んでる人間の殆どは頭がおかしいという事になるわけだな。

ところで、みんなCivil Warダメダメいうけど、
逆にクロスオーバーでどんなのだったら読みたいの？
ギャラクタスとかオンスロートとかみたいな強大な外敵がやってきて
ヒーローチームが一致団結してやっつけるぞ！みたいな？

＞つかまじでこれがイヤなら読むのやめた方がお金のムダ

お金を無駄にしないためには読まなきゃいけないのかorz

終わりが無いのが終わり

Civil Warの試みは期待したんだよ…。

これから出るDCのカウントダウンにしろ、Civilwarにしろ

「メインだけでなく、関連タイトル買わないと何が起こってるかわかりまへんで。」

みたいなのはウンザリだ。

そんなの全部買うのは独身童貞デブヒゲハゲの腐れナードだけ。

せいぜい腐れヲタク向けにどしょっぱいイベント本を山の様に出すんだな。

キャップを殺したマーベルは滅んでいいよ。

>>122
ケサーダ仕事しろ。

Civilwarはメインシリーズ読むだけで、一応話はわかるように
なってるじゃん。昔みたいに各タイトルに話が飛ぶよりは
余程親切になったと思うが。本当に読んでるのか？

おもしろそうだからもう少し滅びなくて良いよ
ttp://comicsnewsi.net//g/albums/Marvel/Punisher_War_Journal/7/PunisherCap.jpg

シビル本編とボルツの単行本予約した〜。
新ボルツ絡んでるのはスパイディをボコるところだけ？
当時のソングバード見てると「リンチに参加」てのが想像できない

>>131
お前はマーベルの思わせぶりな宣伝によってパニッシャーがキャップになると
勘違いしているらしいが、オレオレ詐欺に騙されるタイプだろ？
もしくは訪問販売でダマされるタイプだろ？　
このディックヘッド！　これを読めボケ。

At the LCS today they were giving out these free Marvel promo flyer
set up as a "Daily Bugle" issue covering Cap's assassination,
teasing various books in the form of news items. One of them,
dealing with Punisher and using the "normal costume" version of this
image, suggest that he is involved in events "currently" transpiring
at the U.S./Mexico border - namely a group of thugs are making like
a Marvel Universe lethal-force version of the "Minuteman Project"
by attacking illegal immigrants. According to the tease, they
"may be" operating under command of The Hatemonger and also "may be"
doing their thing in all-white versions of Captain America costumes
(subtle!) This would seem to go along with old teases about Frank
fighting a new Hatemonger in the desert, so maybe what's going down
is that Punisher (temporarily?) adopts the Cap mantle in order to
prevent these guys from hijacking it. (Perhaps some sort of
commentary on, say, the KKK co-opting symbols like the crucifix as
their own?)

>>132
パニッシャー誌で「パニッシャー逮捕に向かう→ボコボコにされる」がある。
あと、どこで見たか忘れたが、アイアンマンとの会話シーンもあった。

日本語でおｋ

>>135
ボルツの話じゃね？

>>135

>>132で
サンダーボルツの(CivilWarでの)出番は対スパイダーマンの話しかないのか？と
書かれてたから、
「パニッシャー誌」でパニッシャー逮捕に向かう話と
「タイトル不明誌」でアイアンマンと会話している話があると書いたのだが……

なんか歴史に残るダメクロスオーバーだったな。
フォーラムとかほとんど否定的だな。

JQ「去年はプラネット・ハルク、アニヒレーションにしても売り上げが
全然だった、パンサーとストームの結婚はそれに輪をかけて売れなか
ったし…。売れているのはシビルウォーだけ。
このままでは俺の編集長の椅子が危ない…。」

EB「いい手があります。キャプテンアメリカを殺すんです。」

JQ「バッキーを蘇らせてもたいしてタイトルの売り上げのびなかった
し、今更そんな事してどこまで売れるのかわからんぞ？」

EB「直前まで死ぬ事を隠して、死ぬ号が出る時に大々的にマスコミに
流して公式でもキャップは本当に死んだとダメ出してするんですよ。
限定カバー、関連誌で死んだ事を強調、通常の発行部数のみ出して
飢餓感を煽る。向こうの方から騒いでくれますよ。」

JQ「なるほどな。これで俺の編集長の椅子も安泰だ。よし、今日は
俺の驕りで風俗行くぞ。」

EB「編集長、ゴッツァンです。」

>>139
ディディオ妄想すんな

THE ROAD TO CIVIL WARとCIVIL WARとFRONT LINEを読めばOK？

THE ROAD TO CIVIL WAR　は買ったけどイラナイと思った
本編とは直接リンクしないよ

●イルミナティの中で、トニーさんが浮く
●ムジョルニアをめぐり、ドゥーム vs ＦＦ
●アイアンスパイダー大活躍　･･･の陰に

の３本です

というかババァのションベンのごとくいつまでこれを引っ張るんだ。
分裂したアベンジャーズタイトルとか。
というかなんで黒スパイダーマンがアイアンマン側のアベンジャーズ
にいるんだ?
ﾜｹﾜｶﾗﾝ｡

本は売れたが、買った奴は不満だらけ。

気分転換にNextwaveを読もうぜ！馬鹿笑いしてスッキリできるぞ。

Nextwaveがあんだけシビルウォーウゼェメッセージを発したというのに、
一部メンバーがシークレットアベンジャーズに参加させられている

ガチンコの内輪モメが金になるとふんでハルクも企画したんだろうけど、さすがにもういいよって感じだな。
ハルクでも本誌プラスフロントライン誌のラインナップでやるそうだから、シビルウォーのでよっぽどの旨みがあったんだろう。
やるのはいいけど、何十ある関連誌でどう考えても水増しのタイインとかが多すぎだっちゅーの。
それでも最後が面白けりゃいいけど、結末がアレじゃダメだろう。
DCのカウントダウンにしても、なんかクロスオーバーが大がかりな集金になってるよなー。

>>147
クロスオーバーって元々そういうもんじゃないのか？＞大掛かりな集金
知ってても買わされてしまうのがメインストリームファンの悲しい性みたいな。
俺はそういうのが面倒だからメインストリームはVertigoやIconみたいな独立
した作品かミニシリーズくらいしか読まないんだけど。

じゃあ何でこのスレにいるのかって？ただの野次馬です

夏からは毎月集金に来ます。

金倍払ってでも読みたい本は遅らせるくせに！イケズ！

今でも集金状態だろ。
シビルウォーが終わったとたんにキャップが死んで、
本誌のほかにも関連本また何冊も出して・・・。
東スポチックに「新キャップ？」って見出しつけて
パニッシャーの画像出して。
(実はそれっぽい格好してるだけ。)
やる事があざとすぎんだよ。

あのなあ、ボランティア団体ならまだしも
商売してるんだから当然の商法だろ
金持ちはフルコンプしても文句言わないし

貧乏なら無理せず身の丈にあった収集しろと…
金がいくらあっても足りないから自分を
コントロールしろはアメコミの入門時の鉄則よ？

おもしろければ許されるが、出す奴がことごとくつまらなければそら非難されるだろ。
向こうのフォーラムもライターが槍玉状態だしな。
マーベルは安泰だろ。
話がダメでも結局買ってくれるファンがいるからなwwww

なんかどんどんプロ野球の巨人軍スレみたいな流れに……

うるさ型の仮面ライダーファンが昨今の「仮面ライダー同士のバトル」を嫌がる訳が少し解った気がする。
「弱者を護る」ってヒーローの本分そっちのけで殺りあってりゃなー。
仲間同士でも意見が食い違うってのは当たり前だが、シビルは度を越してるわ。

意見の相違のぶつかり合いはいいんだ
必要なことだろうし、拳がガツーンと出てもいい

でも守るべき国民巻き込んじゃだめだろうー

バトルがどうとかじゃなくて単純に話の結末といい、
構成といいダメだろこりゃ。

>>155
平成ライダーのライダーは最初から敵対するものと決められた新しいキャラだからなぁ。
ライダーバトルが本格化した龍騎なんか物語の根幹がライダーバトルだし。
何十年も（時には対立してたとはいえ）盟友だったキャップとトニーの方がたちがより悪いよ。
　
>>156
まったく同感。超人同士が街でガチバトルすれば周りに迷惑かかるくらいわからんのか。
それに気付かないキャップにもそれをオチに使うライターにも文句を言いたい。

平成ライダーの話はスレ違い。

そもそも最終刊でも話が終わってないからな。
「キャップが捕まってとりあえず終わり」みたいな感じだから
「あれ、買ったのが6巻だったか？　それともシリーズ全8巻？」かと思ったぜ。
「捕まってキャップが死ぬまではコレ、死んだ後はコレコレ読んでね。」だもんな。
そもそも弾圧受けてるキャップ側が大逆転するかと思ったら、ずっと劣勢のまま決戦して
市民になじられて投降してるんだからなんらカタルシスが無い。

>超人同士が街でガチバトルすれば周りに迷惑かかるくらいわからんのか。

その考えがすっぽり抜けた状態で戦って
終わったらお互いを想って後悔の嵐…されても同情できなくて困った。
新規読者なのでキャラクターにまだ深い思い入れが無いせいだと想いたい…。

ところどころ面白いとこもあったのにもったいないねぇ。

街中でガチバトルするにしても一般人に「止めろ！」っと
皆で抑えられちゃうキャップの姿は何だかな〜って思った。

それが今のアメリカなんだろ

事ここに至るまで周りの被害に考えが及ばなかったってことは、普段から周りのために
戦ってたわけじゃなくて、自分が戦いたいから戦ってたのが周囲の利害と一致してたって
だけのことなんだろな

それが今のマーベルなんだろ。

>>164
一クリエイターの失敗の成果をそれまでに構築されてきたキャラクターの
イメージにRetrospectiveに適用してしまうのは問題あるかと。

こういう売り方が定番になるのは、正直歓迎しないな。

マーヴル
核になる本誌＋フロントライン＋関連タイトル誌＋番外編のワンショット等。

DC
核になる週刊誌＋関連タイトル誌。

スパイダーマンやスーパーマンは実は普段からまわりの被害考えてないよなｗ
建物や車を平気で壊すし
正体バレて訴訟される恐れは自業自得な面もある気が

全然読んでないけどキャップは違うんだっけ？

面白ければ良い。
52はGJだったと思うし。

>>162
市民がキャップ止めるにしたって、「キャプテンアメリカがそんな事しちゃいけない！」って流れにしてくれないとなぁ。
リアルがこういう世の中だからこそコミックのヒーローには理想を示してもらいたいんだが。

今まで市民は石ころだったのに急にリアルに走るから
こういう矛盾が起きるんだな
元のマンガ路線にはもうもどらんか

>168
ダメージ・コントロール社が・・・

市民が石ころどうこうより、単に展開がマズいだけだろ。

「待て！　ここじゃダメだ、市民に被害のない場所で戦おう！」「よしきた」と同意しながら、
お互いに自陣営が有利な場所を提案しあうトニーとキャップ…ならアリかな

両陣営全員でゾロゾロと被害が無い所に歩いてく様が眼に浮かんだｗ
いやクロークがワープさせるんだろうけど。


っていうか街中の大乱闘ってクロークがワープさせたのが悪いんじゃないか？

期待値が高かった分、ここまでダメだったとは思わなかった。
ヒドいよな。

>>175
すげえ（俺の個人的イメージとしてのヒーロー）アメコミっぽいｗ

>>175
＞被害が無い所
一瞬、サンダーボルツが捕まえたヴィランをぶち込んでおいた闘技場みたいな場所が
頭に浮かんだ。

>>166
禿胴。
最近右を向いても左を向いても『キャップどうしようもねーな』とか言ってるヤツばっかだけど、そうじゃなくて『キャップのキャラブチ壊してるライターどうしようもねーな』だろ。
キャップが仲間の死を気にしないとか、市民への被害を気にせずにドンパチやるとか従来のキャップならありえない性格の歪曲をそのまま鵜呑みにしてる。
日本の漫画と違って続き物として培われて来たキャラクターってもんがあるんだから、それをキチンと把握して欲しい。
まぁそれが続き物だからこその弊害とも言えるんだが。

>>179
普通にライターがダメだとここでは言われているが。

今までのキャップだって様々なライターの思惑の継ぎ接ぎで出来上がったもんじゃろ
ライターがどうあれコミックとして描かれた時点でそれはキャップの行動なんじゃねぇの？
現実とコミック混ぜこぜにして考えたらいかんじゃろ

>>181
そりゃもっともだ。バットマンだって昔は普通に銃を使ってたって言うし、キャップだって元は只のプロパガンダだしな。キャラが時代と共に変わっていくのは必然とも言える。
だけど永い時間かけて物語が紡がれていく内に、そのキャラのアイデンティーとも言えるものも同時に築き上げられていくと思うのよ。キャップみたいに長い間看板張ってるキャラは特に。
そういうものは、ただライターが辻褄合わせでご都合的に捻曲げただけで失われるべきではないんじゃないか？

＞ただライターが辻褄合わせでご都合的に捻曲げただけで失われるべきではないんじゃないか？

好きなキャラならライターが悪いと思えるが
興味ないキャラだとキャラが悪いと思う

この心理

こちらのスレざっと読ませていただきました。
で、そんなに酷い内容なのかと
このタイトルCivil Warをamazonで評価を
見てみましたが星2つですか。すごいですね
こんな低い評価はガンダムSEEDとか
映画ゼータガンダム以来の低い評価ですね。
本当にありがとうございました。

話を面白くするかどうかはキャラクターではなくて、ライター。
歴史があろうが無かろうか、キャラを根底から変えようが何しようが、
面白ければ支持される、詰まらなければ非難される。
それだけの事。

本編よりもフロントラインの方が面白そうに見える。
同なんだろう？

フロントラインは
「法律施行されたからヒーローやめるわ。」とか
「シールドがマイナーヒーローをボッコボコ」に
とか割合どうでもいい話率が多い。

まぁ、極端に今までのキャラクター性から逸脱したと思われる行動取ったと判断されれば
無理やりな理屈を後付けされて説明されるじゃろ
ぼーっと見守るべ

スティーブそっくりに整形された赤の他人とか
じつは本物は幽閉されていたみたいな

このまま各国でも登録制度が認可
登録超人が未登録超人を赤狩りする展開になって
ヴィランが次々に登録超人化して傍若無人に狩りまくり
「俺は登録超人だここの払いはツケにしとくぜ
未登録超人が来たら助けてやるからよHeHeHe」
とかの世紀末(死後)の流れになって
虐げられた民衆が未登録超人とレジスタンスを結成
超人軍隊を持つ独裁政府と対立が激化し
リアル内戦状態のアメリカで遂に最終戦争が勃発
ユニバース丸ごと新生オチ

が三年後くらいに

>>189
実はスティーブに化けていたスカージ＠ノーマッドとか
・・・って、サンダーボルツで一回やってるし。しかも速攻でバレてるし。

あーッ　紹介サイトでネタバレ読んじゃった…orz

アメコミは使ってる通販や店の良し悪しで入手スピードにけっこうな
差があるから難しいネ…

kwsk。
どうせバレて惜しいネタでもねーっしょ。

>>193
そのとおりなんだけど>>91が
Mighty AVENGERS vs NEW Avengersの激突に
つながる伏線だったという話

そいやメンバーがバラバラなＮＥＷアヴェンジャーズって
今誰がいるの？

>>195

ストレンジ、黒スパイダーマン、ウルヴァリン、ローニン、アイアンフィスト、ルーク･ケイジ、エコー、スパイダーウーマン

>>196
それなんてシークレット・ディフェンダーズ？

キャップとひげ殿下、それにおばばが抜けただけであんまり変わってないなあ

エコーとローニンについてkwsk

昨日やっと届いた。
肝心のアイアンマンVSキャップにしても結局決着はあいまいなまま
なし崩しに終わるんだな。

＞決着はあいまいなままなし崩しに終わるんだな

アメコミの基本

・１号の後、ニトロがどうなったのか？。
・スパイダーマンの裏切りの理由。
・クローンソーの誕生。
本編にこれが入ってたら少しは変わったかもな。
まあ、結末がダメだから・・・。

TOXINってアヴェンジャーズに加入してるっぽいけどスパイディー関連以外のタイトルに出た。オレ好きだから結構きになってるんだけど

もうエグザイルズとマーヴルアドベンチャーズしか読んでない漏れは
勝ち組なのか現実逃避なのか。

もうちょっとしたらもうWorld War Hulkが始まるのか。
早いな〜

すごい基本的な質問なんだけどハルクって今どうなってんの？
CivilWar中はDifendersでアンチ登録派だって書いてあったけど??

>>205
開始早々、
「ハルクの"復讐のリスト"に載せられている５人(スターク、リード、ストレンジ、ブラックボルト、エクゼビア)のうち
　トニーが襲われ、Ｘメンの学園が襲撃される」だから、かなりスピーディーに進みそうだ。
でも、今回も、Frontlineとか関連タイトルがどかどか出るから、全部揃えるなら苦労するのは変わらないようだが……

WWH(World War of Hulk) Title List
ttp://www.marvel.com/news/comicstories.850

sage忘れ

>>206
CivilWar開始前にスターク&リードの手で外宇宙に追放される→
１年かかって漸く地球に"怒れる"ハルクが帰還→自分を追放したヒーロー達に復讐をせんとする
これが2007のクロスオーバー「World War of Hulk」

CivilWarには参加せず、その期間は別の惑星で暴れてた。

ハルクが素直に免許証かなんか持って登録しに来たら面白いのにな

登録しないとヴィランと同じ扱い
免許無しで街を破壊したらとっ捕まえる

逆を言えばヴィランでも正体公表すればヒーローに転向可能

>>210
で、>>190みたいな流れになると。
悪事阻止や人命救助より未登録者狩りの方が主眼になって、じきに
キャップの生前の方が良かったと懐かしむ一般人も摘発の対象になるのは明白だな。
DAYS OF FUTURE PASTよりタチの悪い社会がすんなり成立するわけだ。
こんなの本来「昔の」ＷＨＡＴ ＩＦ？の一発ネタでやるのがせいぜいだろ…

>>207
社長はハルクにやられちゃっても良い様な気がするｗ
何故か話に入れられちゃってるゴーストライダーが哀れだ。

とりあえずプロローグだけ買って見ようかな。

トニーの苦悩も理解してあげて下さい

>>213
ダンバース氏ね

>>213
まさに文字通り『社員乙』

なんでw
トニーだって自分が正しいと信じることを貫いただけじゃん
傷付きながらも憎まれ役をやってるんだよ

そしてまたアル中になるのだな？

>>216
リード家帰れ

>>216
リード三行半突きつけられたからって涙目になるな

お前らみたいなクソが必死になってクソクロスオーパーを
集めまくってマーベルを支えているのは笑えるぜw

>>220
日本でアメコミファンをやってる時点で笑われるのは慣れてるのよ
楽しいから問題なし

test

あ、ようやく書けた。

せんせー、いくらなんでもインフィニティジェムを
後付けでイルミナティ使って事件前に持ってくるのは
ひどすぎるとおもいまーす。

JQ、ちょっとこっちこいや、な？

お前らの頭のレベルに合わせてんだよ。バーカ。

もっとジョニークエストっぽくなじってくれ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>217　そういやダンバースもアル中だった事があるな。
彼女はかなり好きだ。　たとえ三十路の毒女でも

セックスもすごそうだしな。

とりあえず
マイティアベンジャーズ＝ティターンズ
ニュー・ニューアベンジャーズ＝エゥーゴ
でおｋ？

ガンダムじゃ解らんから、ドラゴンボールで説明してくんない？

>>226
>>227
自分の子供に強姦中出妊娠コンボ食らって、あげくレイプしてきた当人を
生み出したりしてるしな。










ごめん、嘘入っていた。

ジャガーノートとシーハルクのセックスもさぞかし凄かったんだろうな。

力が拮抗して相殺されて意外と普通だったりして。
あ、でも腰振ったら衝撃波が!!

お下品でごめん

超人登録法の弊害はメイおばさんが銃撃された事で早くも表面化してきてるな。
この手の情報を政府が一元管理するというのは、事実上ザルで横流しダダ漏らし
流しそうめん状態でございと言ってるのに等しいからな。
かつてＵＳエージェントのジョン・ウォーカーが新キャップを務めてた後期に
暴走したのも、素性をばらされて親を殺されたのが一因である事から考えると、
下世話ついでに言ってしまうと今の露悪趣味のマーベルなら、登録ヒーローか
ヒロインの幼い子ども、あるいはパワーパックの誰かあたりが変質者に誘拐されて
レイプ殺害死体遺棄されるとかいう形で噴出しても不思議じゃないな。

でも今さら後には引けない
晒したものをやっぱなしなんてワンダの力借りない限り不可能

さすがに二回連続それやったら以後何が起きてもはいはいｽｶｰﾚｯﾄになる

どうするジョンバーン？

でも、なんだかんだいってお前達買うんだろ。

スペクターパワーで世界中の記憶を操作すればおｋ。

「シビルウォー100通りの結末」なんて本が出れば面白いのに。
あれ、101だっけか？

>>234
そんな時こそ
つ[インフィニティ・ジェム]
ちなみにトニーがリアリティー持ってます。マジで。

イルミナティの面々がジェムを持つに至った経緯をkwsk

もう、はいはいフランクリンフランクリンでもいいよ。

>>196-199　今更だが、エコーとローニンって同一人物じゃないのか？
眼で観た動作を完璧に真似できる女だろ？

>233　レイプはＤＣの専売特許かと思ってました。
ＰＰの子らはレイプしようとしたらそのバカが殺されるだろうしな。

>>240
そこでオンスロート・リボーンが活きてくるんだね!

せーかいさーいきょーのてれぱーす
あーーーんど
まぐねぱわーで
のう　の　せっけつきゅう　をじざいにそうさ
で　ぜんじんるいのきおくなんかいっぱつしょーきょ

YもHも自分所でそのまんま書いてんね。

>>234
大丈夫、まだ奥の手がある。
90年台アニメＸメンをそのままコミック化してた「Ｘメンアドベンチャーズ」は
途中から世界観はそのままにオリジナル話を展開するようになったのだが、
その最終回がなんとも。またまた出現したフェニックスパワーがエムクランクリスタルを
巻き込んで大暴走、今度ばかりは健闘虚しく全宇宙ガチ滅亡してしまうが、
最後の最後にＸメンの心意気を読み取ったフェニックスが宇宙の再生を認めて
…約５０億年後、1963年版Ｘ-ＭＥＮ＃１の一ページ目に繋がると言う形で完結する。
つまりアニメ版は前世というか一つ前の宇宙のお話だったという大荒業があってだな…

>>245
いまそれに近い事したらﾏｰﾍﾞﾙ潰れるんじゃないのw

まさしくプッチ神父が追い求めた
真の幸福とはすなわち覚悟であるの世界

だな、ストーンオーシャンのラストみたいな超展開で
よくわからない超世界は元に戻りましたが何か？
記憶しているヒーローは極わずかですが何か？
になりそうな悪寒しかしない

まぁ元に戻すの前提で遊んでるんだろきっとｗ

>>244
どこの話かわからん。
てめえしか読んで無いようなサイト、
管理人の名前あげるならはっきりあげろや。

>249
いつもの「ほのめかし野郎」なので、ほっといてやれよ。
暴れない分、「腐女子厨」に比べりゃ、マシだ。

ヒーローの皆さん。
二十年前の自分に出会ったら、
問答無用で鉄拳制裁されそうな
今の自分だと思った事はないですか？

そんな貴方を国が保護してくれます
超人登録法　超人登録法です

そう考えるとやはりDCのアース2設定は便利だったんだな

インヒューマンとエターナルズってシビル・ウォーとハルク・ウォーに絡む？

>>245
アドベンチャーの最終号を当時立ち読みしてラストで「？」な感想を
持ったけどそんな話だったのか。凄いな。

けど禁断の手だよね。それは。

>>253
既にブラックボルトに対して
「囁きじゃねえ…手前の悲鳴が聞きてえんだよおおおおURYYYYYYっっ！！」
と襲いかかっているハルクの絵がありますが

ひでえなあ。JRJr.と作ったエターナルズ、シビルウォーを絡めたくて
本来6号のシリーズを無理矢理7号にしちゃったんだぜ。

まあスーパースターライターの僕にはJQも逆らえないってことだね。

インヒューマンについてはSilent Warミニシリーズで取り扱っているけど、
僕ぶっちゃけヒーローコミックとか興味無いんだ。オタ臭いから。
小説書いてる方がモテて儲かるし。
まあ同じイギリス人のフレイザー・アーヴィングが描いてるから買ってやってくれよ。

お前のＡＳＳから僕のゴムゴムの手を突っ込んで奥歯をガタガタ言わせたいぜ

もちつけリチャーズ

>>256
お前のお陰でこちとらえれえ迷惑だ

「落ち着け、これはドゥームの罠だ

ジャーンジャーンジャーン！

ハルクリングでした!!

House of Mっておもしろいですか？　
それと、まだアメコミの原本（英語）を読んだことがないのですが普通に読めるものなんですか？

HoMはいきなり手を出すにはなかなかハードルの高い本だと思いますよ。

世界の歴史がこれを境に変わるので
AVENGERSとX-MEN双方のキャラクターと
彼等のいままで人生をおおまかにでも把握していないと、
それぞれの行動理由を理解するのは難しいと思う。

逆にここから遡って調べていくと言う手もあるかもしれないけど。
面白いというより、非常に悲しい話です。

かなりむかしから読んでるんでストーリーは大丈夫です。
英語のレベルはどうなんでしょうか？

ここはCivilWarのスレだったような気が…

英語表現は平易ではないけど
そんなに難しい所はないんじゃない

つまり邦訳は読んでいて、原書に手を出すのは初めてなわけですな。

英語のレベルをどういう基準で判断していいのか分からないけども
HoMも大概のコミックも中学生レベルの文法だと思うし
キャラクターを知っているなら読むのは苦でないと思う。
口頭語特有の略語は多いけど。

今後一年分のわかりやすいあらすじ

１.パニッシャーをボコッたり、死傷者・被害の事を気にしなくなったりの
　　どうも性格が不自然だったキャップは実はロキにたぶらかされてました。
２.今のアイアンマンは実は別人でした（ヤングトニーかスクラルかしらんけど）
３.世界ハルク大戦にイマイチ場違いなゴーストライダーがいるのは、一度ハルクに
　　バラされてあの世に逝き、真相を掴んでキャップと本物トニーを連れ戻すため
４.何やかやで結果的に第一期・二期アベンジャーズメンバーが集まってロキ退治、
５.〆の記者会見。　
　『全てはウソです誤解です、アイアンマンはスターク氏ぢゃありませんし
　　パーカー君もスパイディぢゃありません、でもって登録法は廃止します
　　それじゃ皆さんご一緒に、ＡＶＥＮＧＥＲＳ　ＡＳＳＥＭＢＬＥ！』

>>267
よーし、パパも叫んじゃうぞ。

「AVENGERS ASSEMBLE！」

…なーんてね。ふふ。

「AVENGERS ASSHOLE！」

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　くそ本に　　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

くそ本って何だ

タケシの挑戦状かw

>>270
「ASSHOLE　ASSEMBLE」
ってのならマーシャル・ロウであったな。
パニッシャーもどきに煽動されたマーベルキャラもどきの超人妄想患者たちがマーシャルに襲い掛かるシーンで。

アメリカのコミュニティで袋叩きなのは聞いてるけど
売れ行きはどうなの？最近のMARVEL

ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/03/0634.html

なんだかんだ言っても買っちゃうから売上はいいのかな

ガンダムSEEDみたいなもんで、キモオタだけが批判して、実際は
大人気なんだよ。ナードなんて無視して、オナゴや餓鬼に受けるのが
正解。コミックってもともとそういうもんだろ？

>>277
あいにくとオナゴはもちろん、最近はガキも
あんまアメコミ読まないらしいよｗ

実際はネットとかだと否定派の声が目立つだけで、
全体的には好評ということなんだろう。

でもそういう若い奴らは
すぐ飽きて別のものに飛びつくから
ずっと買ってくれないよな。
どんな糞だろうと買い続ける俺たちっていい奴だな。

http://www.comicbookresources.com/news/newsitem.cgi?id=10249
JQ…口は悪いが謙虚な奴じゃねえか

>>278
SEEDも決して視聴率自体は高くない。しかし、DVDとか高額商品を
買ってくれる層にはバカ受け。Civil Warも文句ばかりのキモオタではなく
実際にリーフを買ってくれるイモにはバカ受けなんだよ。

まあアルマゲドンやタイタニックみたいなしょうもないブロックバスター
がヒットするのと同じ理屈だわな。

無料放送のSEEDと抱合せ価格400ドル以上のcivil warをいっしょにしないでくれ

400ドルあったらこち亀が一瞬で全巻そろってしまう金額

どうせ五年後くらいには
「CIVIL WAR？あー、あったねーあの大失敗したCO」
とか言ってるんだろうな俺たち

５年後？　そんなにかかるの？

The Casualities of War より転載　CW死亡者リスト
NightThrasher/Namorita/Microbe/Cobalt man/Coldheart
Speedfreek/Don Fernandez/Bantam/Goliath/Digitek/Stilt-man
JackOLantern/Jester/General Demetrius Lazer/Harold Hogan
Walter Declun/Slyde/Hammerhead/Goldbug/Plunderer/Typeface
The Residents of Stamford.ct

>>277-279
なるほどこういうのが雑誌を腐らせていく原因なんだな。
一日も早く死んでください、心からお願いします。

>>287
ナモリータって海中王子ネイモアのいとこだっけ？
いつ死んだの？？

ニトロの爆発に巻き込まれた。
なんで、ネイモアも地上にアトランティス人のスパイ送り込んだりなんだりしてる。

単行本、発売延期かよ・・・・・。

ハンマーヘッド死んだのか。
光文社収録分では大活躍してたのに（古

wiki 読むと、わざわざハンマーヘッド用に
アダマンチウムの弾丸を使用したと書いてあるな

最後に見たのは、Marvel Knights ４だっけか

「Fallen Son : Death of Captain America」のTPBには、特典描き下ろしの
『FAllen son : D.o.C.A. - Sergeant Duffy』が収録されるそうだ。

TPBに描きおろしが入るのって結構珍しいケースなん？

Sergeant　Duffyって誰？

「ロジャース、貴様は『気をつけ』しかできんのか、この間抜けめ！」
「いいえ軍曹殿、他にもできます！」
「黙れ！俺が口をきいてる間は口を開くな！よし…全隊…休め！
　（ガンっと銃把が足の甲に）痛っ！このｐ＃％＆＃！何をしとるか！
　この＊？＆＃｝￥野郎めが！なんだって俺様がこんな％＃＝＠＄＃の
　面倒見なきゃならんのだ！！」
「ええと…わかりません、軍曹殿…」
「黙ってろ！！」

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エ○トワン　　　

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エイ○ワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エイト○ン」だけ！
○イトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「○イトワン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

>>298
ありがとー、それで誰かわかったｗ　あの人名前あったのか。
てか、まだ生きてるのか…。
DUMDUMといい、普通人なのに長生きな人が多いなｗ

（　＾ω＾）
アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから、アニメファンの人には面白いかもね・・・。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ad/1173329638/148

海外のアニメもあるから必見だよー ♪〜(^O^)/

5

>>299
あの辺は軒並み超人血清投与済みじゃないの？

>>301
超人血清って、キャップだけだと思ってたよー。
作った人って死んじゃったんじゃなかったっけ。

>>301-302
いや、スティーブの実験成功と同時に開発者のアースキン博士が暗殺され、
秘密を守るため全ての資料があらかじめ破棄されていたので再調合とか
一切できず、スティーブが当時の世界唯一のキャリアであり超人兵士だった。
後年1950年代キャップとかプロトサイドとかＴＲＵＴＨの黒人被験者とか
ﾁｮｺﾁｮｺ後付されたが、昔も今も通じて少なくとも一般将兵に行き渡るほど
実用化されてはない。そもそも実現してればキャプテンアメリカなるシンボルを
推したてる必要がなくなり作品として成立しない。
（WHATIF？で一度そういう世界が仮定されたが、大戦後まもなくスターリンも
　打倒して早々と唯一の超大国になりおおせたもののやはりレッドスカルに
　すり替わられて酷い事に…）
ゴールデンエイジ初期のキャップは、兵舎から抜け出して悪人退治を済ませた後
戻った所でダフィー軍曹に見つかって小言や罰当番を食らわされるというのが
お約束だったから、まだ存命ならどう思うかは興味深いな。

>>303
先生質問です！じゃあダムダムドゥーガンとかSHILDのメンツが
歳をとらない？のは超人血清のせいではなく、単なるSAZAE-SAN効果
なんですか？

ダムダムはどうだか知らんけど、フューリーは『老化防止血清』で老化が抑えられている
ってどっかで見たような気が。

インフィニティフォーミュラとかなんとか＞フューリー

貧弱な英語力で読み取った結果だが、ハウリングコマンドーズの何人かはフューリーからの輸血で
老化が止まっているらしい。でもダムダムはその中に入ってない。
彼の場合は何年か冷凍されてたそうなんで、その分だけ若い…にしても、元気すぎるとは思うけどｗ　
バッキーみたいに冷凍と解凍繰り返されてたわけでもないみたいだし。

あんまり話題にならないけど、マイアベでの歴代アイアンマン大集合はどうよ。

キャップの死体を前にして泣き言かますのを見て髭毟りたくなったからどうでもいい＜アイアンマン

>>307
マイティアベンジャーズってそんな展開なの？
ウルトロンが美人さんになって登場までは読んだ

あれウルトロンだったのか。
もうセンチネルとかも全部素っ裸の姉ちゃんにしちゃえばいいのに。

>>309
そのウルトロンが歴代アーマー奪ってマイアベと激突って展開みたいよ。

久々にレスはええ 　説明ありがとう
いまアベンジャーズややこしいよねぇ…
・マイティアベンジャーズ（トニーの登録派チーム：VSウルトロンがメイン？）
・ニューアベンジャーズ（ルークケイジの反登録チーム：VSマイアベ＆忍者軍団ハンズ？）
・アベンジャーズイニシアティブ（次の世代の登録ヒーロー養成学校モノ）
3本並行で走ってるなんて…こんなにおっかけられない…
しかもマイアベとニューアベって直結してないのね

今ヤンアベが連載中断中で良かったな…ってそんなわけあるかー！
ちくしょうヤンアベ面白かったのに、もう再開されないのかもな

>>312
３本くらいでなんだ。Ｘヲタの苦労を知るがよいわ。

アベンジャーズ系列誌ということで、
・Ms.マーベル
・アイアンマン
・スパイディ3誌
・アイアンフィスト
・ウルバリン2誌
もカウントすればXタイトルにひけを取らねー。

>>313
ヤンアベ面白いよな
これから各シリーズのチョイ役扱いなのかな〜
惜しいよな〜
スタチュー引退したしな〜

スタチュー引退ってまじっすか。

（´・ω・｀）

＞スタチュー引退したしな〜

はえぇよ
お父さんが死んだ爆心地で、パトリオットに言ってみせた啖呵はなんだったんだ

オリジナルユニバースだけでなくアルティメッツやマーベルアドベンチャーズでも
キャップの（少なくともスティーブ・ロジャースの）退場があれば本気度が増すんだがな。
来る「アベンジャーズＶＳトランスフォーマー」でのキャップが、バッキーか
キャッスルか知らんけど後釜だったらもう諦めもつくが…

つーか、キャップが本当に退場なんて信じている人はいないと思うんだが。
あっちの掲示板たまに見るけど、もう既に『スティーブ・ロジャースはどうやって復活するか？』に
話題は移ってるぽいぞ？
バッキーが後釜っていうのもそれなりに見るけど、少なくともブルベイカーが作者の間はそれは
ないんじゃないかと思うんだが。

どうせ、Civil War のキャップはニセモノってオチだろ？

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ここは腐の占領地のようだな。

バッキーが復活した時点でもう何でもアリになっちゃったからなあ。

キャップ生死話はループするなぁ

キャップが死ぬ話読んだけど、
あの死体入れ袋（あれなんて言うの?）に入ったままのキャップの顔と手のアップで終わり、
ってあの後普通に「（トニーあたりの手回しで）手術して助かったんだよー」
で全然普通に復活しそうなオチ見えたんだが

>>317
スマン、Civil War読み返したら
キャップ派だったヤングアベンジャーズの中でスタチューだけが
トニー派に付いたのを「ヤンアベから抜ける→ヤンアベから脱退」と勘違いしてたみたい
本当にスマン・・・・・

ＣＷ後ヤンアベってなにしてんの

射殺されたキャップは…ハルクリングでした！とかかなぁ

クローンソーが伏線で、
クローンキャップ登場の流れは最も萎えるわけだが……
いやまさかそんな安易な……ハハハ……

>>307
今までの、ヒーローとしての象徴である旧アーマー群を蹴散らして
今のアイアンマンを強調するのが狙いなんだろうが、そういう風に
自分の都合のいい様にシンボルを弄るJQに

すげえ　ム　カ　ツ　く　。

が、極東の一読者の声がJQに伝わる訳も無く。
せめてボブ・レイトンのペンシルにしてくれ。旧アーマーは
レイトン以外にかっこよく描ける奴はいない。

メールするかNewsaramaの掲示板に書き込めば？
JQへの質問ツリーがあるよ。英語でだけど。

>旧アーマーはレイトン以外にかっこよく描ける奴はいない。

お前はアディ・グラノフ『Iron Man Extremis』を見てから言ってるのか？

見ていない。
しかし俺の中ではレイトン以外にはいない。
レイトン入魂の「あの」アイアンマンを読んでるからだ。
ウォーマシン以降は、まあ勝手にやってくれ。

つか、歴代アーマー集合は#300だか#400だかでもうやってるからなぁ

>>333
アイアンリージョンは1stシリーズの300号だったかな？
あれは展開も燃えるし、中の人も大集合だったね。

今回はそれ以降に出てきたアーマーも総動員だし、フランク・チョーの絵も悪くないと思うよ、
何より銀アーマーと、金アーマーの特徴を良く描き分けてる、これはなかなか珍しい。
ついでに鼻有り/無しの描き分けもあるｗ

邦訳が出ていない作家さんの名前の日本語読みって君たちどうやって決めてるの？

元の綴りが想像つくようなそれっぽい表記を心がけてる

デュデュディベク

今後のプレビューで早速トニーが怪しげな事やってる訳だが

クローンかな、変わり身かな

ニューウォリアーズの小僧っ子どもが強引な凸なんかせず
ＨＯＳＴＥＳＳ社のトゥインクルケーキやフルーツパイをふるまっていれば
小学校壊滅も超人登録法の施行もシヴィルウォーもキャップの横死も
全部起きなかっただろうに……

>>339
それだ！ウルトロンとかカーンの時間介入能力を解析した
トニーが「いっけええええええ！」とか言いながら
タイムリープしてニューウォリアーズをボコって
CivilWarはなかったことに!!

>>340
いや、それすらやるまでもない。
ホステス社のお菓子の美味しさに感激した悪漢連中が悪意を喪失して
即座に投降するから。詳しくは↓を。
http://www.seanbaby.com/hostess.htm

>>341
うわあなんだこれ

７０年代後半以降数年間の名物広告だったんだよ。
きょうびじゃもう絶対味わえないテイストだけどね…

トゥインクル (Twinkle?) ×

トゥインキー (Twinkie)　○

ちなみにStatureは「スタチャー」と読む
スタチューじゃ銅像だよ

>>344
Statureスタチャー
Statueスタチュー
ホントだ！つづりが違う！！
ありがとう、間違って覚えてたよ

>>341
腹を空かしたギャラクタスでさえ(たらふく食わせれば)満足して帰るからな、地球の菓子は。

出典　メイ叔母さんとギャラクスの話

>341　あれってＭａｒｖｅｌとＤＣの殆ど全てのヒーローが出演してたよな。
単行本にもまとめればいいのに。

>343　あれ、もしかして不味いの？　「Real Fruits Firingu!」とか美味しそうなのに

>>341
また懐かしい物をwww
これ読むの好きだったんだ。

>>347
どれも砂糖使いすぎ。
フルーツパイが一番ましだったけど日本の感覚だと
それでも中身が甘すぎる

>>341
こんな世界があったのか・・・・・
むしろこの世界があるべき姿のような気がしてきた・・

…ヒーロー活動をＴＶ番組に仕立てて運営資金に充てているニューウォリアーズは
目下脱獄した四人のヴィランを追ってスタンフォードにやって来ていた。
ﾆﾄﾛ「フン！ここは小学校も近いし、俺様にはいざとなったら大爆発パワーもある
　　　ニューウォリアーズとて手も足も出まい！」
ﾈｲﾓﾘｰﾀ「このままじゃ取り逃がしちゃう、どうするの？」
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾎﾞｰﾙ「一っ走りでとっ捕まえたいけど人大杉、ヤバいよ」
ﾏｲｸﾛｰﾌﾞ「養父さん何かいい手は？」
ﾅｲﾄｽﾗｯｼｬｰ「諦めるのはまだ早い、コレに知らん顔で逃げられるかな！？（ポイッ」
ｺﾊﾞﾙﾄﾏﾝ「おお、ホステス社のトゥィンキーケーキじゃないか！黄金のスポンジケーキに
　　　　　クリームたっぷり、アーマーも蕩けるこの美味さ！」
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾌﾘｰｸ「こっちはフルーツパイアップル入りだ！この生地のサクサクさときたら！」
ｺｰﾙﾄﾞﾊｰﾄ「チェリー入りもよ！本物フルーツをふんだんに使ってるなんて最高！」
ﾆﾄﾛ「チョコ風味スポンジにクリームの詰まったカップケーキか！…ダメだ、下手に
　　　爆発したらこれ以上味わえなくなる！降参するから食べ終わるまで待ってくれ！」
そして…
ｷｬｯﾌﾟ「一人の怪我人も出さず一網打尽とはね！見直したよ。」
ﾅｲﾄｽﾗｯｼｬｰ「なあに全てはホステス社のケーキの美味しさのおかげさ！」
ｱｲｱﾝﾏﾝ「超人登録法なんかより余程有効だ、アベンジャーズでも契約しなきゃ…」

　　　　　『世界の平和は美味しい一口から、ケーキはホステス社』

とりあえずハルクのクロスオーバー見る気しないのは
ペンシラーのせい？

自分はWWHは全く買う気がなかったんだが、
JRJRが描くと知って注文入れたクチだがな。本編以外は買わない。
人それぞれ。

いつも他人の反応真って買う
今回も様子見だw
適度に楽しめればいいかなと

>>351
これ、今のトニーが見たら
すごい苦虫を噛み潰したような顔しそう

>>356
ちょｗｗｗあっさり歴史がｗｗｗｗｗｗ
「ＥＸＩＬＥＳ」で、この調子で万事が解決する別次元の地球に行く話とか
読んでみたくなってきた。

>>351だった…orz

>>356
マーベルの設定的にはどこかにはそういうアースが本当にあるんだろうな

>>358
そのアースのヒーローもヴィランも
みな丸々と太っている

とりあえずミュータントＸ世界のキャノンボールはすげえデブキャラ
菓子の食いすぎかどうかは知らんけど。

ホステス社社長レックス・ルーサー

何故ルーサー。マーベルならキングピンやハマーだろう。
まあそいつらが低カロリーで砂糖代替甘味料（材料をケチって
ローコストで利幅が大きい原料）を使ったトゥインキーケーキを
発売するんだな。
で、それだと悪人達が魅了されないでホステスワールドに
大混乱が生じると。

>>362
なにその超大型クロスオーバー
最初にブチギレるのは何故かハルクとドゥームズデイ
次にダークサイド、サノス、ギャラクタスの順番で抗議の嵐

トータリースパイスでクッキー食い過ぎて、みんなデブになっちまう話があったような気が

そんな世界だったら平和でいいなw

なにそのガンダムAで今月から始まった唐沢なおきの新連載。

ぶよマーベルｗｗｗｗ
ゾンビの次はこれだ！
肥満社会アメリカに警鐘を鳴らすスーパーヒーロー!!

もちろん主役はブロブですよね？

>>367
一見スリムだが、実は変身（変形）能力でデブを隠すミステイークやメガンとか（笑）
・・・・嫌過ぎる

ウルトラジャンプの天上天下にそんなヒロインがいたな。
あれはアメリカじゃDCから出てるんだっけ？

そういやWHAT's　IFで社長が美食に溺れてデブってアーマーが切れなくなる話があったな。
バールのようなもので無理矢理アーマーを着込むも重くて飛べないの。

まあ拒食症でガリるよりはマシなんじゃねえの

シヴィルウォーで正体を明かしたヒーローたちは、これから太るかもな

うーむ、ビジュアル的には百貫デブデフォルメなどに走らず、
あくまで通常のコミックと同じ絵面で、その上でお菓子で解決する、
というのがホステス社広告コミックのキモなんじゃないかと思うんだが。

正論過ぎるｗ　その通りだ。
マーヴルとしてはもはや葬りたい過去なのだろうか。

>>375
最近ゾンビバースのキャラでやってるの見たよ
公式かどうか知らないけど

あのミートパイ食うやつな
あれは確かパロディだったような

生き残ってた子供を捕まえて、食い殺したあげく
「あの子たちの涙の味がするね！」なんてほざくもんが
公式のはずあるか

まるでダン・シモンズのゾンビ小説みてえだな。
アメリカ人ってそんなん読んで普通にミートパイ食べられるんだろうか
スウィーニー・トッドみたいな古典演劇まであるし

サンダーボルツ１０５号でジーモがキャップにくれたカギって何だったんだろ。
「仲間を牢獄から解放する手段だ」とかいっていたものの、捕まった奴らはハルクリングが
ピムに化けて解放しちゃったし。

あれはさー、
「この戦いは君達が投降する形でしか終結しないだろう
　その後にこれを使いたまえ」（ちょっとカッコよく意訳）
てな感じのかなり的確な状況分析（ジーモのくせに！）と
何とかキャップに恩を売りたい、自分を認めさせたいという
ジーモたんのいじらしい気持ちを味わうとこなんだよ
キャップ生きててもそんな裏技みたいな逃げ方選ばなかったと思うし

Fallen Son：Wolverine　やっと読んだんだけど、ローガンて結構キャップの事好きだったんだね。
戦時中から知り合いなんだっけ？

小プロ版Ｘ-ＭＥＮの５巻あたりで、ＷＷ�U中のマドリプールで共闘してる。
あと９０年代のアニメと、後のエヴォリューションでもそれぞれＷＷ�Uでの
タッグの話が一本ずつ作られている。

>>383
ごめん　一瞬『ダックの話』に見えて混乱したｗｗｗ
ワンショットで「ハワード・ザ・ダック イニシアティヴ」
やらないかな…

ハワードがダックからマウスになった時は何かの冗談かと思った

>>385
アメリカン・ジョーク

基本的な質問で大変恐縮ですが、
オンスロート事件後ミュータント以外のヒーローは
全滅したのに今は普通に活動しているのは何故ですか？

ハルクやスパイディは生き残ったし
サンダーボルツもいたし全然全滅してない

それは明らかな情報ミス

スンマセンミスでした＞＜
アベンジャーズやインヒューマンズ、ＦＦなど多くのヒーローが
犠牲になったのに現在は活動しているのですか？

>>388
＞サンダーボルツもいたし
これは違うだろ

だれか分る人いませんか？

簡単に言うと、

　　復　　活　　し　　た　　か　　ら

オンスロート事件知ってるのにその後のヒーローズリボーン、
ヒーローズリターンを知らないというのも相当いびつな情報だね。
オンスロートの最後でフランクリンがヒーロー復活の鍵握っていることを
示唆しているのも知らないなら、オンスロート自体読んでないのか？

簡単に言うと別ユニバースでみんな復活。
その後通常のマーベルユニバース自体に帰還。
でももうそれもリアルタイムで10年近く前の話で、
オンスロート自体懐かし企画で登場する有様。

補足
内側でＤｒドームが。外側からはフランクリンとＤｒストレンジとスパイディその他が色々やって現世とリボーン世界を繋げた。

>>393
そんな言い方せんでもｗ

じゃああの時死んだヒーローたちはヒーローズリボーンの世界
からやってきたってことですか？
ちなみにオンスロート#01-03とヒーローズリボーン#01-04まで読みまつた

あと去年(?)オンスロートリボーンでオンスロートが現ユニバースに
復活してフランクリンが珠を使ってオンスロートと共にリボーンユニバース
にいっちゃったのは”過去のお話”的な感じなんですか？

人の話はよく聞いて、レスもよく読みなさい。
あとsageなさい。

オンスロート・リボーンを読んでて思うんだけどヒーローズリターンで
リボーンの世界からヒーロー達が消えたと思ってたけど違うんだね。


けどリボーンのソーは死んでるよな？　気にしない方が良いのか？

そもそもシビルウォーと何の関係があるのかと

まだフランスワールドカップの予選してた頃の大失敗した黒歴史を
いまさら語り合っても何の得にもならん

逆に万人が成功したというクロスオーバーって言えば
やっぱAOAとHOMなのかねえ

（こ、個人的にはCivilWarも嫌いじゃないんですけど）

どっちも成功してません、まだアトランティックアタックとか
ギャラクティックストームのほうが何ぼかマシ。

>>402
Inferno (参加: X-Teamと主にNYで活動するヒーロー)
Act Of Vengence (参加: 当時の全タイトル)
とかどうよ？

あとは…オカルト系好きにしか受けないだろうけど
Siege Of Darkness (参加: オカルトヒーローのみ)

>>402
そりゃSECRET WARSだろ

>>405
> >>402
> そりゃSECRET WARSだろ

そうかー？TPBは読んだけど、
重要なのはエイリアンコス→ベノムくらいじゃね？
二代目スパイダーウーマン、ビヨンダーを登場させ、
シングの新展開を促したのは分かるけど
話自体はそんなに面白くなかったような

翻訳が出たり映画化されたらバトロワのパクリと言われるのに５ドル

Acts of VengeanceとかってＴＰＢ出てないよね？
通しで読んだ人っている？俺もリーフでちょこっと
読んだだけなので、全体像が掴めん。
とりあえずマグニートがレッドスカルをシメる
話は面白かったが。

Maximum Securityは？

>>408
合計すると200タイトル以上になるのか、アレって……

自分の知ってる対戦カード

Ｘメン　　　 　対 マンダリン ← 邦訳あり
Ｘファクター 　対 キングピン
デアデビル 　　対 ウルトロン
アベンジャーズ 対 マグニート
パニッシャー 　対 ドゥーム
ストレンジ 　　対 ホブゴブリン
ＦＦ　　　　　 対 ビートル＆ショッカー
ソー　　　　　 対 ジャガーノート
クェーサー　　 対 ベノム
アベンジャーズ・ウエスト 対 モールマン

FFとアベンジャーズ余裕じゃん

一冊、物置から発掘に成功。
Act Of Vengece : Punisher vs Dr.Doom
表紙: ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1179137162518404.ihaPMa
対決: ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1179137527958191.aSPaoN
# 但し、上のは対DoomBot……

>>411
ハイドロマンもビートル等と一緒にＦＦと戦ってたのを思い出した。
たぶん、他にも何人かいたような気がする

> Ｘファクター 　対 キングピン

キ、キングピン!死ぬな!

アイアンマンが凄い地味な相手と戦った気がしたが
レッカーとケミストロか

悪人側の方で対戦カード組んでるのに、思いっきり不利な組み合わせなのがステキ

しびるうぉー早く終わらんかね
編集長はまだ交代せんかね

>>416
現在は"はるくうぉー"の真っ最中だが

ハルクにＫＯされたシールド長官アイアンマンがスクラルの正体晒すのマダー？

ハルクウォーが終わったらまたクロスオーバーイベントやんのかね？WWHって絡んでる冊数はCWと随分違うから、すぐ終わりそうな気が寸だけど

イルミナティ絡みで来年なんかやるみたいよ。
多分それで総決算になるはず。

つーことは、
ハルクの復讐リストに載ってるイルミナティの面々は、誰一人お亡くなりにならんということか

寂しいな

遅レスだが>>404
＞Siege Of Darkness (参加: オカルトヒーローのみ)
迷走してたミッドナイトサンズレーベルにトドメを刺したばかりか、
内容自体も、
「１話とネタ晴らしの回と最終回だけ読めばそれでいい」
「他の回はゴーストライダーたちが延々と逃げ回ってるだけ」
のシージ・オブ・ダークネスが成功だというのか、お前は。

マキシマム・カーネイジやスーサイドランの方が、まだ読めるぞ。

>>421
ハルクに皆殺しにされてキャップと一緒に復活するという展開かも

>>422
>「他の回はゴーストライダーたちが延々と逃げ回ってるだけ」
何を言う。「主人公が逃げ回る」という展開こそホラー映画の王道じゃないか

…いや、超人でそれをやるのはどうよ？って言われたら、それでお仕舞いだけどな

アニヒレイションってユニバース的にはどうでも良い事件だったの？

>アニヒ
どうでもいいとは言わんが、地球の展開とろくに絡んでない。
邪推すると、コスミック級のキャラが出てくると超人登録法案の
アイデアそのものを卑小化するので、隔離企画だったんじゃないかなあと。

>>424
どうでも良いんじゃなく「知らなかった」
新しく始まったNOVAにその辺詳しいよ
それから英語では「アナイレーション」と読む、ちょっと卑猥だが。

アニヒラスはアニヒラスで通ってるんだから、
アニヒレーションで良いんじゃないの？知らんけど。
読み方って難しいよね。

アニヒレーションだろ

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=annihilation&search_history=&kind=ej&kwassist=0&mode=0
よく聞いてみよう

アニヒラスが侵略してくる話なんだから、アニヒレーションだと思ってたんだけど。
そもそもアニヒラスの発音が間違ってる？そんな文句は小野耕世に言ってくれｗ
実際の発音はともかく、日本で定着してたら通例として通るんじゃない？
某ファンタジーの話だが、アリオッチをアリオッホに変えたら
大ブーイングだったし。

たぶん今なら、アナイアス／アナイアレーションだな。
アニヒラスの初出が古いから、まあ仕方のない話だね。

つ【マットビハイクル】

セレスティアルズもセレスシャアルズと表記されることあるしな。
イギリスの容認発音（BBC英語）だとセレスティアルズで近いが、
辞書に採用されてるような標準視されるアメリカ発音だとセレスチャルズが近いらしい。
東部や南部とか行くとまた変わるのかも。

コズミックといや半分コズミックに足突っ込んでるエターナルズは登録が免除されたって本当？

>>430
SF板でトールキンじゃなくてトルキーンだろと雑誌で書いてた人の話したらその人がすごい叩かれて驚いたことがある。

>>431
星矢にでてくるガルーダのアイアコスが使う
「アナイアレーション・フラップ」って技があるけど
あれと同じ言葉だったのね
邦訳の本やサイトはどれも「アニヒラス」って書いてあったから知らなかった

>>434
忍足さんﾅﾂｶｼｽ。

しかし彼が叩かれてたのは
『間違ってるけど昔からそう言ってるんだから（変えない方がいい）』
っていうのとはちょっと違うような？

「"トールキン"はおかしい、自分は子孫に直接聞いてきたんだから正しい」って主張するから
「"トルキーン"だっておかしいじゃねーか！」って反発されてたんじゃなかったか。

ちなみに本来の綴りは　tolkien　で、"o"に強勢、"ie"が長音。
トルキーンを日本人が普通に読むと、"キ"にアクセントが来る。
トールキンならば"ト"にアクセントが来る。
口に出してどっちが近いかっていったら、後者だと思うんだ。

盛大に板違いｽﾏｿﾝ

>>436
＞「"トールキン"はおかしい、自分は子孫に直接聞いてきたんだから正しい」って主張するから
＞「"トルキーン"だっておかしいじゃねーか！」って反発されてたんじゃなかったか。
そう。
ただカタカナ音写の場合、慣習的にアクセントを重視しないのも事実だから
突っ込まれてる人の考えが個人的には自然に感じられるんだよね。
レターのアクセントはレだし、アベンジャーズもべにあるしね。
外国語をカタカナに写すこと自体に無理あるからしょうがないんだけどさ。

彼がトールキーンの方がより発音に近いって主張してたら個人的には頷いてたんだけどねー。
BBCなんか聞くとトウルキィンて感じだったので。

無理矢理アメコミの話題に戻しますがｗ
レビューとか書いてると、カタカナ音写では良く悩む。
結局アルファベットにしちゃう場合も多いんだけど、wikiとかIPA書いてくれと思ってしまうｗｗｗ

Wiiのマーベルアルティメットアライアンスのオマケ映像でアベンジャーズのDVDのCM画像が入ってるんだが
アイアンマンの扱い酷スｗ

ＯＶＡ「アルティメットアベンジャーズ」の事かな？kwsk
国内発売でもあるんなら嬉しいが…

>>440
アルティメットアベンジャーズ２の予告編

いまやってる全裸美女ウルトロンが主人公のマイティアベンジャーズは
面白いなーと思ったらトニーがいないからなのだった…

マイティーのアレスって新キャラ？
１号買い逃したからワケわからんよ。

もともとハーキュリーズの敵
こないだミニシリーズが出て、コマンドーの真似からはじまって
最後は日本の邪神と戦った
他のマイアベメンバーがどうも精彩に欠けたり
変な経歴背負い出してるので、
個人的には期待の星

元々ヴィランなのか。アレス。
道理で喧嘩っ早いわけだ。
今の所女性ばかりだしセントリーは今一頼りないし頑張って欲しいね〜

アレス…工事現場で働く戦いの神…悲しい

あっ！　ワンダーマンの事を忘れてたｗ

ワンダーマン…ウルトロンみてニヤニヤすんなｗｗｗ
あれじゃブラックウィドウから
セクハラで訴えられるぞ

セクハラで訴えられるヒーローはマーベル史上初？

>>448は本当に俺と同じ本を読んでいるのだろうか
そんな描写はどこにもなかったのだが
しかも何故訴えるのがウィドウ？

>>444
日本の邪神って・・・ヴィジュアルが気になるなぁ。

アレスってばブラックウィドウにものすげーわかりやすいホレかたして吹いた。

ブラックウィドウって老化が遅いけど、キャロルやワンダやジェニファーも
超能力のおかげで老化しにくいとかって設定あるのかな？

>>426　そういやミュージシャンも『アナイレーション』表記だわ。

>>449
448だけどゴメン。マイアベ＃3の開始3コマめでウルトロンみて
『OH...WONDERFUL!』という心象セリフが入ってたので
にやけてるもんかと思い込んでたけど、今読み直したら
口元笑ってませんでした。すいませんでしたサイモンさん。
あとブラックウィドウは単純に女性の権利に関してはうるさそうだからｗ
どっちも勝手なイメージといえばそれまでｗ

>>451
よもやハートがでるとは…

>>453
Oh Wonderfulってちっともワンダフルじゃない状況に対しての
呆れ気味の皮肉だから喜んでるわけじゃないよ
色仕掛け、裏切り、なんでも有りだった冷戦時にスパイやってた
ウィドウ姉さんがセクハラにうるさい、ってイメージもどうかと思うぞ

ま、セクハラと言えば新アントマンの外道っぷりにかなうキャラは
いない訳だが

セクハラに一番うるさそうなのはMsマーブルだろ…
レイプ妊娠出産歴ありだぞ

その出産した子のその後が気になる

>>457
急激に年を取って死にますた

そりゃアル中にもなるわ…

むしろ、その生まれた子供がレイプした本人なので

日本のエロマンガにすらない、マニアックなプレイに思えてきた

宇宙の果てで虫さん達に実験台にされた事もあったし。
犯されてないわけないよね

MARVELは何処から来て何処へ行くのか
ttp://ironjoe.blog7.fc2.com/blog-entry-59.html

触手プレイなんて、日本人がうろつき童子で20年前に通過した場所だよ

あー、バッシング凄そうだなこりゃ

ヒーローズ・フォー・ハイアの中の絵と全然別物でﾌｲﾀ
けどまぁ表紙位良いじゃん。

今その表紙が本国でバッシングの嵐らしいが、すぐ上で語られてるﾐｽﾞﾏｰｳﾞﾙの流れの方がよっぽど道徳的にダメじゃね？

コンビニでエロ本売ってるような規制の緩い日本じゃ
こういうセクシャルイメージに対するバッシングの感覚は
分からんだろうなあ。
今回はそれプラス過去のヒーロー像を歪ませただの
女性蔑視だのと色々くっついてきてるし。
マーベルやっちゃったかな。

ウルトロンも表紙でほぼ全裸ーだったのにね

マイアベはペンシラーのせいか、女性キャラが性的すぎて困る。
全裸美女なウルトロンはまさにワンダフルだし、
シールドでバリバリ働くウィドウねえさんは、アレスが惚れるのも理解できる素敵さだ。
何より、前髪パッツン&黒髪ボブカットなワスプは、おれのストライクゾーン直撃だった。

>>463
この人MARVELでも仕事するのか〜嬉しいな〜
別のHEROES FOR HIREの表紙をLOVES M･Jのミヤザワタケシさんが
やったから、次あたりグリヒルさんの描く全然アダルトじゃない
HEROES FOR HIREが見れるんじゃない?

>>470
超遠まわしなレスなんだけどPS2のゲーム版「スパイダーマン2」に
出てくるブラックキャットがボブカットでえらいかわいいんですよ。

たぶん本来ののフワフワ毛はPS2のポリゴンでは再現できなかった、という
ことなんだろうけど。

>>469
女性のパワーとしてのセクシーさと性暴力と結びついたようなセクシーさでは違う模様。
ジェダイの帰還みたく一般向けでそういうのがないわけじゃないのが面白い、かも。

正直フランクCHOはリバティメドゥに専念して欲しいのが本音、
なんかシャンナのミニ後半あたりから線が崩れ始めてる。

http://en.wikipedia.org/wiki/Carol_Danvers#Avengers
msマーベルの流れは最初はめでたしめでたしだったみたいだけど、
非難を受けてレトコンでﾚｲｰﾌﾟになっちゃったようだね。

H for Hの流れは、まあエロビデオでもレイプないしレイプを想起させる
描写は御法度のお国柄だし。
拷問系のエロとか見ても、最後は女優男優が笑顔でキメだったもん。

「アメリカ人はうるせえなあ」で済ますのではなく、日本の漫画・アニメが
海外で本当はどう捉えられているのか、考えるいい機会かもしれんが、
俺はショーケースとエッセンシャルばっか読んでるのでどうでもいい。

>まあエロビデオでもレイプないしレイプを想起させる描写は御法度のお国柄だし。

wikiの情報かい？　実際はそんなこと無いんだが
それに非難は「そうまでして売りたいのかよ！」って方向だよ

そもそもつい何日か前に子供向けヒーローがﾚｲｰﾌﾟされて出産したとかそんな話をこのｽﾚでしたばっかなのに何を言っているのかと。
タイタンズだかのメンバーすらレイプされた事があるんだろ？

てかシビルウォーと何の関係も無いｗｗｗ

ってよく見たらﾐｽﾞﾏｰｳﾞﾙの事は承知の上での意見か、ｽﾏﾝｺ

まぁ自分も普通に「そうまでして売りたいのかよ！」と思ったw

つうか、アメリカ人の触手好きは日本人以上
ジンガイ相手なら本当のセク−スじゃないって言い逃れも出来る
…ってとてつもなくスレ違いだね
これからのマーベルのイベントもここでいいの？
ワールドウォーハルクのスレなんてなかったよね？

【マーベル】Marvel Universe総合【Megaverse】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1179556236/

ここでやれとさ

>>480
＞ ワールドウォーハルクのスレなんてなかったよね？
あることにはあるが…。
【marvel】WORLD WAR HULK-ハルク-【ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1179551771/

heroes for hireどうしたのよ？
事情知らない俺に詳しく

なんであの文を非難って解釈してんだろうな？
フォーラムとか回っても茶化したりジョークのネタにしてる奴ばっかりなんだけど。

>>484
フォーラムならふざけ半分の書き込みも多いってのわかるよな？
コミック系のブログ探してみろよ

上にあるHPに限らず、解説系全般にいえるけど文脈とか無視して
解る文だけ適当に抜き書きして、「どうだ」とばかりに書いてる
人いるけど落ち着いて熟語とか見直してアップした方がいいよ。

>>486
最低でもアンカーと具体例の一つも出さないと
誰に対して何言ってるのかさっぱりわからんよ

まあ、非難しているアメ公の多くは、
「こんなけしからんもん、子供の手に渡ったら大変だから、隔離しなければ」
といって真先に買っているだろうね。

なにその饅頭怖い

ttp://www.marvel.com/comics/onsale/lib/view2.htm?filename=/comics/onsale/covers/0607/IronMan_19.jpg

保守!!　トニーの首が!　

どうみても空っぽですが

アイアンマンアーマーをスキャンしたディセプティコンの人だよ、きっと

>>491
逆に血とか骨とかﾊﾞﾘﾊﾞﾘ見えてもいやだろ？なっ？

アーマーに首ひっこめ機能がついてるんだよ多分

インフィニティガントレットでは本当にもげてお手玉にされてたな

civilwar読み直してみたけど、そのコンセプトは悪くないよね。実際キャップとトニーが戦ってるの新鮮だし。

でも後半になってみんなのエゴ(特にキャップ)が出てきたから、7話でなくて思いきって14話ぐらいにしたら巧くまとまったんじゃないかと思った。

>>496
わきの話とか面白いの多いしね。
肝心の本筋がもっとフェアに戦って欲しかった。

なんかトニーの方がキャップより批判されてるのが納得いかない
最初罠にハメて話し合いに持ち込もうとしたけど
どっちかっつーとキャップの方が終始やる気満々だったじゃん
仲間死んで悲しまないキャップと、殺した事を嘆くトニーなら
トニーの方が良いヤツな気もするんだが

人権とかそっちのほうでトニーは決定的に叩かれてる気がする
ソーのクローンは、やっぱまずいだろうよ。お前、仮にもオリジナルのアベンジャーズ仲間相手にさー、と。
あと、ネガティブゾーンの「登録しないと一生投獄（しかも時間の流れが無く文字通り永遠に）」とか

人類を守るためにヒーローの人権は（登録しないと）丸っと無視てのは
そりゃぁ問題なんじゃないの

トニーの登録法賛成という立場はわかるんだよね。
スーパーアーマーを開発する頭脳を持っているとはいえ
あの人人間だし。
人間目線で物事考えれば銃規制と同じで賛成するだろうさ。
ただやり方というか手法がお前それはちょっとどーよって。
まあ、ミラーがそういう役割を与えちゃったから可哀相だわな。

スーパーヒーローってのはBATMAN：Strike Againに出てきた
グリーンランタンの「犯罪者なんだ」って台詞が端的に表していると思う。
翻訳しか読んでないんで原語がcriminalを使ってるのかoutlawを
使っているのかよく分からないんだが、outlawなら法の外にいる者って事で。
人間超えちゃってる訳だしねえ。

追記
ソーのクローンはソー的にはどう考えるのかが今後楽しみではあるな。
神のクローンを作る不届き者！と怒るのか、それとももう人間は神の力を
必要としてないのかと考えてアスガルドに帰るのか。

「自分のまがい物をトニーが作った」
「自分のクローンというまがい物の神が殺人を犯した」
どっちにソーの関心が行くか楽しみではある

ところで誰か、イニシアチブ#2でYAのウィッカとハルクリングが
どうしてあっち側に行ったのか経緯分かる人いるかね？
地下活動してるのはパトリオットとホークアイだけ？

>>502
今本物ソーってなにやってんの？

死んだオーディンの後を継いで北欧紳の長となった
もうすぐ神の国とともにオクラホマに引っ越してくる予定

>>504
ありがと！なんかWWHの最後くらいに来そうだな。

ってか神の国と共にオクラホマに引っ越すって文面でみると凄いなw

>>499
というか、トニーが人権とか尊重する路線だったら反対派が、匿名で悪党ボコりたい我儘な連中ってことになりかねない。
てことじゃないんだろうか。

なんか最初のキャップとSHILDとのやりとりから強引なんだよなぁ〜

トニーはトニーでクローンソーとか作ったりvillanに協力を要請したりさ

でキャップもパニッシャーボコッたりするし。

スパイディの正体発表といい重要なｸﾛｽｵｰﾊﾞだったんだけどな。

あとパニッシャーにやられた二人は、ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞﾝみたいだな

人権つうか、ヒーローを取り締まるのはいいけどヴィランどーすんだよ？
の部分が決定的に抜けているからね。現状では、法律変えてヒーローを
悪役にしてヴィランを正義にしただけ（お互いの行為は変わっていないのに）。

>499
んーなるほどね
悪党は「匿名で悪さしたい我侭な連中」じゃん？
そんな連中から皆を守りたい、ってのはある意味誰もが持っている感情
自分だけじゃなく他人も助けたい、見返りも求めずに。”JUSTICE"ってやつだな

ただ、スーパーパワーとか持っていないから、市民は耐えることしかできない
その中でスーパーパワーを持っている者は、ヒーローとして戦う
ヒーローは活動してないときは一市民にすぎない
それを登録しないと違法、としたら　一市民の自分の存在は捨てざるを得ない
週末ヒーローみたいな連中は平日の生活を捨てないといけないんだろ？

ヒーローは作られるものではなく、生まれてくるものだという感じ。
自然発生的なものだから、それを全部登録しなきゃダメつうのは横暴じゃね？
銃を胸元に突きつけて「登録しろさもなくば投獄」ってどんな恐怖政治よ
登録の範囲も曖昧だしな、、、

アメリカ人じゃないヒーローは無登録で活動できるの？とか
地球生まれじゃないコズミックの皆さんも登録しないと投獄？とか
人間だけど兵器を持ってる人は登録対象なん？とか
あー、コミックの世界なのに、こんな世知辛いのやめて欲しー

最近のトニーは神々やコズミックビーイングに対して
「登録しろよ」とか真顔でいうのがたまらなく嫌。

>あー、コミックの世界なのに、こんな世知辛いのやめて欲しー
社会風刺を入れるのが常だとしても見てらんないよな

本気で登録したら全人類が登録することになる（ミュータントも含めて）
それこそハウスオブMと同じで全人類が安全に生活できる世界

おれ、ポリバケツ被るからポリバケツマンね
じゃ、おれはウナギの尻尾をつけてウナギマンで登録するぜみたいな

お前の眉毛は、平均的アメリカ人より薄い。登録しろ。
お前の身長は、平均的アメリカ人より高い。登録しろ。
お前の年収は（ｒｙ

>>510
それはそれで男らしいな。社長。

スパイディが一番いい迷惑だよトニー

>>514
全て平均的なヒーローチーム、アベレイジャーズ

>507
確かにキャップとSHILDが仲たがいする所ってちょっとひっかかる。
いままでだってフツーに協力してるじゃん…とか思ったんだけど
やっぱ個人を重んずるアメリカ精神の体現たるキャプテンアメリカ
としては「政府に支配（管理）されるヒーロー」が受け入れられ
なかったんだろうね…
CW中のSpider-manの中でキャップがピーターに「誰がなんと言おう
と自分が正しいのであれば君が譲る必要はない。」と言うシーンが
とても好きだ。

あのS.H.I.E.L.D.を率いているのがフューリーだったら激突はなかっただろうな
フューリーが賛成派に回る感じもしないが

>>518
キャップとシールドの対立は「NEW AVENGERS」誌上で
散々やってたので、違和感なかったけど。
「ハウス・オブ・Ｍ」で何があったかをヒーロー側が
隠してたことが、対立を加速させた。

アイアンマンはアイアンマンで、シールドや政府が
信用できないから、それなら自分が仕切ったほうが
まだマシだと考えて登録側に回った。んで、まんまと
シールド長官にまで登りつめたが、「監視されてる」
ようなことを「マイティアベンジャーズ＃１」で
言ってたから、やはりシールド内部にまだ敵がいるようだな。

そもそもこの手の話はキャップはもとよりＸメンの方ももっと敏感に
反応するもんだと思ってたが。90年代のアニメの一クール目なんかまさに
ミュータント登録法案とセンチネルのミュータント狩りが背景だったんだし。
（そういやあんまり意識してなかったけどセンチネルとアイアンマンの
　外見って似てたんだな）なんであまり目立った動きがなかったんだろ。

あれだけ数が減じていればミュータントがこの手の問題で前面に出ないのも仕方ないのかもな。
逆に、数が多い時に登録法が出てたら本当の内戦になってたかもしれない。
ま、ホントのところは、ぶっちゃけ編集部の方針でしかないんだろうけど。

>>519
ニック・フューリーって今どうなってるの？
なんかシークレット・ウォーで黒幕やって
で何か死んで、でもホログラフィでバッキーと
コンタクトとって自分のLMDにトロイ仕込んで
トニーに一泡吹かせてやるぜってとこまで
飛び飛びで見てるんで全体的な流れが分からん。
つーかシークレット・ウォーでのごたごたがある以上
フューリーがSHILDにいてもヒーローとの激突は
避けられなかったんじゃないかと。

Espionage が入ってなくちゃシールドじゃないよ

>>520
で、シールドにいるアイアンマンが一番信用できないって笑えるよな。

社長は事が大きくなりすぎて悩んでたり後悔してたり、友人達と戦うことにも躊躇いはあった（ような気がする）から割りと自分としては結構イメージ悪くないんだけど…


リードはなぁ……



というかソーバスターVSソーの時も社長はあくまでもソーは友人だ、みたいなスタンスだったから、CWのクローンソーはいまだに信じられないぜ…

クローン目的か分析目的か分からないが、トニーが
ソーのはずかし毛を採取したのはアヴェンジャーズ結成直後の
訳分かんない時期だったみたいだから、
そこら辺はまだソーとの友人関係が出来る前と解釈できないこともない

ミュータントが減ったから、他のヒーロー達に対して一般人が敏感になったという解釈も

昔のウィザード見たら、バンタムが載ってて泣けた。
マイナーヒーローってかわいそうだよな。

>>526
リードの動機についてはFF誌でちゃんとフォローがあったじゃん
スーも理解しててくれて二人で仲直り旅行へ旅立ったろ

http://www.newsarama.com/NewJoeFridays/NJF51art/THOR003VARIANT.jpg
↑スターク君、クローンの件について話があるんだがね

ソー様カッコイイ

実はキャップと社長はシールドとか内部の的をあぶりだすために
共謀してたとか、そういうのにならないかな
ゴライアスとかも実は仕込み

全部インポッシブルマンの変装だったのだというオチにはするなよって
釘さされてたな

>523
シークレットウォーでウルが首飛ばしたのはLMD
本人は未だどっかに潜伏中
バッキーに連絡取り付けたりネイモアと連絡取れてたりしてるんだが
一体どこにいるのやら

>>530
おおおｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
やはり激突するわなあ。

>>530
ソー…里帰りでちょっと太った？

いや、このペンシラー何描いても幅広気味なんだよ
好きだけど

ｱﾍﾞﾝﾁﾞｬ-ﾃﾞｨｾﾝﾌﾞﾙって読んだ方がシビルウォーをより楽しめる？

なんとなく流れは知ってて、HoMに繋がった感じは知ってるんだけど…

Avengers Disassembled と Civil war とは直接リンクしない

Civil war を楽しむなら、Front Line とか読めば？
スピードボールが最後にペナンスになる所は、Civil war の一番の見せ場だと思う

あっ！言っちゃった!!ｗｗ
ネタバレありありスレなので別にいいんですが。

>>538
「最も尊敬されていたヒーローチームがみっともない形で空中分解、
しかもメンバーの一人が発狂したのが原因らしいと言う事で
スーパーヒーローへの信頼が下がり、登録法案につながって行く」
と認識しておく程度でOK

流石にそれは無い

ヒーロー達への反感が強まったのは、あくまで「ニューウォーリアーズが起こした爆発事件」後

Avengers Disassembled の最後は、廃墟と化したアヴェンジャーズ・マンションの前に
死んだヒーローを追悼するキャンドルや、アヴェンジャーズを応援するカードを持った大勢の市民が集まった

それが「ニューウォーリアーズが起こした爆発事件」後は、
ナンパに出かけたジョニー・ストームがゴロツキに頭カチ割られる程悪化する

たった一度の過ちで火が付くように
過激になっていく化け物たち…
ヒーローたちにとって一番のビランは実は自分達が守ろうとしてきた一般人だったのだ…
目的を失ったヒーローたちはどこへいく…

次回
人間vsヒーロー軍団 「FINALWAR｣
超人たちの圧倒的戦力の前にもはや壊滅まで追い込まれた我ら人類…

誰もが絶望しかけた…その時、
ビルの屋上に一人の男があらわれた

小学生数百人吹き飛ばしてたった一度の過ちも何もねーだろ。

というかＨｏＭとかオンスロートとか迫害されたくないばっかりに隠してる事件結構あるよね。

>>545
被害者の数が600人で、その中で小学生は一割な。

あとマグニート（偽）にＮＹを破壊されたり、
カーンにアメリカ征服されたり、ここ数年の
マーベルユニバースは受難続きだったことも
忘れてはならない。

>>543
シールドが(新リーダーにグリーンゴブリンを迎えた)サンダーボルツに、無登録のヒーロー狩りの許可を与えてたり
ほんと、混沌としてるなぁ……

どうせならミラクルマンとかオーソリティみたく正義のファシズム国家樹立まで暴走すればいいのに・・・
トニー先生にそんな力はなさそうだけど

ていうかトニーをああいう風にしたのはプレッシャーに負けて
酒を飲ませて映画に合わせてコミックでもアル中に戻す為だと
ミラーが思っていたりなんかしたり

>>549
来年映画公開だっけ？
そうだとしたら、最近のイメージ悪すぎてイメージ向上大作戦しないといけなくなるな。

>>544
キノコ狩りの男！
トーエーヴァースから来たスパイディ！！ﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ♪ﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺ♪

>>547
旧リーダーのジーモは死んじゃったの？

>>551
男爵は彼なりのやり方で世界を救ったけど時空の果てに飛ばされて
ジーモ家の過去をたどりながら最近やっと現代に戻ってきた
エリスは使う気ないみたいだから
他のライターが興味持ってくれるまで出番なしだろう

登録さえすればレッドスカルでも明日から親方星条旗公認の正義の味方になるって事？

サンダーボルツって今は第2次大戦ものなんかにたまに出てくる囚人部隊扱いなのか

気になるんだが、無許可のヒーロー狩る前にヴィランは狩り終っているの？
まさか、すでに登録済み？（たぶん偽造だろうけど）。

サンダーボルツは反登録側にまわったほうがキャラが立ったような気がするがなぁ

とっとと分裂して、ニューボルツとマイティボルツになればいいんでない

>>556
ジーモ「何事にもルールがある。スタークは破ってはならないルールを破った」

キャップとの会話や行動を見る限り、ジーモは初期のサンダーボルツ("ヒーローの皮"を被ったヴィランチーム)よろしく
体制側のフリをして反体制側に協力しようとしていたっぽいんだが、ジーモが離脱した今、そうは動かないだろうからなぁ……

>>534
遅レスだがあんがとさん。
フューリーもタカ派の割にはよう分からん動きしとるなあ。
それともやっぱり政府側に通じててバッキー騙くらかして
反政府側の動向を探ってるのか。

フュリーの話で出てた、ｼｰｸﾚｯﾄｳｫｰを読んだけど(買うだけ買って読んでなかった)面白いね。絵とあいまってなんか映画みたいなかんじだった。

まあcivilwarと一緒で終わりははっきりしないね。　
これ読んだ感じだとﾌｭﾘｰはcivil warに居ても更に亀裂を大きくするだけっぽいね。
まあcivilwarと一緒で終わりははっきりしないね。

あれ、マイアベvol.4って今週発売じゃなかったっけ？
7月に伸びてるー！（＝comixさようなら）

ニューアベの方はこの先どうなるんでしょーね

>>557
旧シリーズのバックナンバー読むまで知らなかったけど「複数チームでの同時進行」自体は何回かやってますな。
主にジーモ組とソングバード組って感じだったけど。

トニーなんかどうなろうとかまわわんがシャロンは絶対殺さないでくれ。

>560
ニュアベでも「シークレットウォーとシヴィルウォーは裏で繋がっているんじゃ？」って
言及されてたし、実際そうなんだろう。
Cap誌だと露骨にドゥームも絡んでくるし。

シークレットウォーではマーブルユニバースの
現アメリカ大統領がヒーロー大嫌いであることが示唆されてるな。

どの辺で？
正直、 シークレットウォーは時系列がわかりづらくて、読みにくかった

>>565
ブッシュがＭＵにいたらヒーロー支持しそうだけどなｗ
ウォッチメンのウヨ雑誌編集みたく

ブッシュ本人は無邪気に「ヒーローかっこいー」とか言いそうだけど
ネオコンは基本的に法規制大好きだよ、ヒーローにはロビー団体もいないし
>>565
米政府の立場は最後まで曖昧だっただろ
本当にフューリーを阻止したかったのか、それとも
反対は口先だけで政府の関与抜きで敵をつぶして欲しいと
願ってたのかも不明のまま。
ヒーローに関しては好きか嫌いかなんて意見出なかったと思うが

単行本の後の方、大統領とマリア・ヒルの会話を参照してくれたまい

まさか、あの英文だけのチャット文章の中に書いてあると！　ダルィィィ

それどころかあの文章全部読んでも
シークレットウォーの全貌が分かるどころか
ますます(ry

……

ベンディス!愉快痛快なマーブルユニバースを返せハゲ!

シークレットにしてもシビルウォーにしてもかなり暗いよね。

なんかvillanとスーパーヒーローが単純にぶつかり合うみたいな作品は近年ではないのかね？

ヴィランの悪事にアメリカ政府が右往左往して手も足も出ない
助けてヒーロー！なバランスじゃないと政府がヒーローに友好的な態度なんて取りようがないしな。
うちは世界に冠たる法治国家やど、異能者風情がなに勝手にぶいぶいいわしとんじゃい
仁義通さんかい、若造。な現状だと。

ヴィランとして(説得力のある)悪事を働き続ける理由を作るのが難しいんじゃね？

レッド・スカルはキャップ誌で、Ｄｒ・ファウスタス達と一緒に暗躍してるよ

暴れるしか能の無い奴らはドンドンやられてってる
セントリーは、カーネイジを引き裂き、アブソービングマンを消滅させてたね

>>572
「キャプテンアメリカはナチスという強大な敵と戦う為、開発された超人兵士だ。
　キャップの活躍でナチスは倒れ、ＷＷ２は終結した。だが、キャップは活躍をし過ぎた！
　米国が第二第三のキャップを作る前に戦争を終わらせてしまった」
「もし、ナチスという敵がいないのに、キャップを開発したりすれば、政府は生物論理に反した事をしたと
　非難をされただろ。
　だが、第二第三のナチスが現れたなら、米国が第二第三のキャップを開発したとしても、皆が納得するだろう」
「我々、スーパーヴィランの中には、キャップのような存在を正当化する為に米国政府の技術提供を受けて
　開発された者もいる！
　米国は私にそれを証言されるのを恐れ、洗脳したオクタビアスを暗殺者として私の下に派遣する気だ。
　ピーター・パーカー、家族を守りたければ、私を脱獄させろ」

ノーマンがピータに話した事　シニスター・トウェルブの話より抜粋・意訳　　


昔から、重い話を書きたがるライターはいたから、今に始まった事でもないと思うがな

シニスター・トウェルブって、マーベルナイツ・スパイダーマン誌だろ

最近じゃん

スパイダーマンの危機を救いにＦＦ、アベンジャーズ、デアデビル、シールド他が駆けつけた！
っていう、今じゃ、今じゃ、中々見れない顔ぶれなんで、結構、前だと思っていたが、そんなに前でもなかったか……

んじゃ……

「パワーパックが学校でのいじめ問題では、スーパーパワーを持っていても何も出来ないと悩む」話。
これは相当古いと思うぞ。

パワーパックなら、解決可能だろ。スーパーパワーで学校のボスになれば
いいんだから。アメフト部のQBを叩きのめせば、学校内のヒエラルキーの頂点だ。
DK2のスーパーマンみたいに開き直れば、道は見えてくる。

そんな事をしたら今のアース616では速攻でバッシングされるな

現行のマーブルの話が重苦しいのは、ヒーローたちが
理想主義も高潔さも放り出してしまい、
ヒーローらしからぬ行為を強いられているとこにあるんじゃないかな。

ではヒーローらしい行為とは？　そして、ヒーローとは？
という難問にぶちあたる
（個人的にはCivilWarの命題とも思っているのですが）

映画スパイダーマン２で
力を失ったピーターが、火事のアパートに飛び込んでいった
スパイダーマンだからという義務感からじゃなくて

ピーターは偉い
だから、スパイダーマンはヒーロー


Civil War のきっかけを作った、ニューウォーリアーズの面々は、
自分達の捕り物長を、エンターテイメントとしてＣＳに流そうとしていた（流してた？）
自分達の力を過信し、自分達の力に無責任だった

そんな彼らは、一般人では太刀打ちできないスーパーヴィランを倒せる人間でも、
ヒーローとして扱われていた（尊敬されていた）とは思えない

Civil War のきっかけを作った、ニューウォーリアーズの面々は、
>自分達の捕り物長を、エンターテイメントとしてＣＳに流そうとしていた（流してた？）

今のニューウォリアーズのリーダーってナイトスラッシャーじゃないの？
奴なら絶対そんなことしないと思うんだけど。

Civil War後の世界にもまたニューウォリアーズを名のる集団が現れて
リーダーがナイトスラッシャーらしき人物だから
話がややこしくなるけど（メットの中身はまだ不明だが）
Civil Warの直接のきっかけとなったのは
ナイトスラッシャー含むウォリアーズの>>583通りの無茶な行動だよ

俺の知ってるＮＷはナイトスラッシャーにスピードボールやネイモリータなんだよなあ

Civil war #1 を改めて読んだけど、
ナイトスラッシャーは一言・二言しかしゃべってない
正直、心中はわからんな

スピードボールがヴィランの隠れ家に突入する前、
「今回は、セカンドシーズンのベストエピソードになる」と言ってたから
番組第１期は好評だったんだろう

Civilwarはキャラクターの性格や歴史を鑑みていない部分が
多々あるから、ナイトスラッシャーもその煽りを食らったのではないかと。

…はて。本当にCivilwarはEarth616の出来事だったんかいな。
まさかこれはJQの壮大な釣りではないのか。

本当は全部Abraxasの企みでありDISSENBLE〜CWのヒーローは
全部ゾンビウニバース住人で、女神ローマがフランクリン＆ヴァル
の力を借りてUltimate Nullifierを使ってジェシカ・ジョーンズと
ゾンビウニバースも因果の彼方に、及びベンディス＆JQもDCもDCに
移籍する展開をｷﾎﾞﾝﾇ。

リアル終末

実はあれはモジョーバースで全部モジョーの演出だったに一票

>ベンディス
ゲンナリ漫画枠はメルツァー君が担当してるからいらねえ。

>JQ
アズラエル復活させるか？

「トニー達が(自分達だけで)ハルクの地球追放を決定、実行した事」
「ハルク達が暴れまわってるのは、その報復」という事が知れ渡ったら
またヒーローへの風当たりが酷くなりそうだな……

Infinity三部作みたいに、CivilWar → HulkWar → ？War でまとめるつもりなんだろうか？

TonyはSkrullでした

スタンフォードの小学生は全員クローンでした。

>ベンディス
>ゲンナリ漫画枠はメルツァー君が担当してるからいらねえ。
じゃあマファーレンかシルベストリのオフィスにあげます。

4年もかけて脱線しつづけるとは…大したやつだ
元の路線に戻しても刺激が足りないとか言って今後は
頻繁に脱線路線をやらざるを得なくなる

そしてスタンの死と共にマーベルは方向性を忘れて崩壊する

なんか人大杉で入れなくなっているうちに下がっちゃって悲しいので保守。
ついでにスレ違いだけど
ttp://www.marvel.com/globals/view_generic.htm?filename=%2Fi%2Fcontent%2Fst%2F1070new_storyimage2803223_full.jpg
社長はもうちょっと邪悪でもいいなー

君はトニーを誤解している。
ダウニーJr.、スーツ姿があまり似合ってないような。
こっちの方はいい感じなんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=dx59wR0uREE

アイアンマンの役者ちょっとデブじゃね？

そーいや結局なんか誰も死んでないらしいなニューウォリアーズ

>>601
それやっちゃったらマーベル本当におしまいだろ…
とりあえず次号に元メンバーが一人再登場とか言われてるけど
スタンフォードにいた奴かどうかも不明だし
それよりジュビリーがとてつもなく巨乳になってるのが驚きでつよ！！！

あの巨乳はただの手違いだろw

なんであれがジュビリだと皆言い切れるの？顔出しあったけ

以前インタビューでジュビリーは復活しないのかという質問に対して
7月にジュビリーが再登場するかもよ
とJQが答えてたからじゃない？

>>604
新しく始まったニューウォリアーズ#2以降の話なんだけど
顔隠してなんかいないし誇らしげに胸張ってるよ？

うーんちょっと言葉だと分かりにくいなあ。
誇らしげに巨乳を突き出しているジュビを
誰か細かく詳細に微にいり細にいり描き表してくれないか？
いや、あくまでも分かりにくいからだよ？

ワランダてもう顔だししたの？
今のご時世にアイデンティ不明のヒーローとしてトニーに皮肉るチームかと思ってた

>>607
http://www.popcultureshock.com/new-warriors-3-first-look/42220/5/
#3でもムチムチのきょぬーです

#2以降って自分の文なのにわけわからん…
>>606は#2後半と書いたつもりでした。

個人的に今回のNWは成功して欲しい、あとジャスティスと
ファイヤースターも復縁して元アベンジャーとしてチーム
を引っ張って欲しい

ジュビリーってＸ−ＭＥＮの？

ジャスティスはAVENGERS INITIATIVEで若手の指導とかしてて
偉くなったもんだ。

すでに20年近くヒーローやってるのに新人と同衾のレイジが泣ける

NWはアニヒレーションコンクエストの方で、ネモリタは死体が行方不明、
マイクローブは虫だか菌だかに意識を移して生存と聞いたような

>>609
ほんとだ…('A`)

>>609
良くぞここまで育って(つД｀)お父さんは嬉しいよ

ちょｗｗｗ
10月にゾンビシビルウォー開始って・・・
http://www.marvel.com/catalog/?id=7375
http://www.marvel.com/comics/onsale/lib/view2.htm?filename=/comics/onsale/covers/1007/MARZOM2001.jpg

Whose stomach are you inってなんか凄いな。

本当にゾンビーズは意外に大ヒットだな

じゃあ次のスレタイは
【Marvel】ZOMBIE Civil warを語ろう
で…。

最終的にいったい幾つのユニバースがゾンビ化するんだろう・・・

>>615
アホやwwww
既に宇宙の他の生命体食い尽くした後だっていうしwwww

なんつうかWALKING DEADの連載再開したし、このままゾンビブーム
過ぎたころにはエタニティかグランドマスターあたり葬られてそうだな。

フォージの作った対ゾンビーズ用の新兵器は結局披露されずに終わるのか

>>615
ある意味シュールというかブラックな絵ヅラですな。

キャプテンゾンビがあの脱力なオチを再現するのか、ワクワクするぜ。

最初のゾンビーズでは、マグニートなりギャラクタスなり対する者がいたけど、
Civilwarっていう事は、遂に仲間割れをするのかな？

さすがに他の生命体で敵う奴もいないだろうしさ。

ってすごい楽しみ

>>623
最後、裁判所の前で生き返るのか

そりゃ凄い。
そのキャップ…じゃないな、カーネルか、それを
616に持ってくれば全てめでたしめでたしだ。

JQ、貴様の狙いはそれか！

ジュビリーの話題が出てたのでこのスレで
ニューウォリアーズ#2で新NWのメンバーがシルエットだけ総登場するシーン
前列真ん中、フルコスのジュビリーの左にいるのって、もしかしてイニシアチブ一話で追い出されたアーモニー？

確かに能力失った者達が別能力を得て再登場することになってるが
もっと知名度ある奴いくらでもいるだろ
あと、名前アーモリーな

それもそうか。
NWこのあとイニシアチブ誌でガントレットぼこるみたいだからありえるかなーと

保守
髭大ピンチ！！
ttp://media.comics.ign.com/media/888/888539/img_4736036.html

>>630
キタコレ！復活ソーはおこってんだろーなー

そりゃそうと、電柱と電線ってどこで戦ってるんですかこの二人は。

馬鹿にしたな！オクラホマを田舎と馬鹿にしたな！
（ま、田舎なんだけど）

オクラホマスタンピートしかシラネ

CivilWar実写化決定
ttp://www.youtube.com/watch?v=l6ajT1J1Otc&mode=related&search=

↑なんかおかしいよこのリンク

在宅アルバイトならチャットレディがオススメ。
はっきり言ってこんなに楽で自由で高収入のアルバイトは
ありません。私も経験者ですので自信があります。
下記のサイトに詳しく説明してあります。
http://www2.atpages.jp/nicl1216/

ウォーマシンというか中の人は社長を殴ったれ

>>638
イニチアチブ誌では嬉々としてスタークの犬となってます

ブラッド・オブ・アポカリプスで新型センチネルに乗ってなかったかローデスさん

超人アルバイトならイニシアチブがオススメ。
はっきり言ってこんなに楽で自由で高収入のヒーローチームは
ありません。私も経験者ですので自信があります。
下記のサイトに詳しく説明してあります。
http://stark.s.h.i.e.l.d./initiative/

>>640
あだ名はローディだが苗字は「ローズ」と読む
同名の野球選手もいるだろ

「ギャ！グッワ！待ってくれ！待ってくれ！」
アイアンマンは、叫んだ。
「許してくれよ！登録させたかっただけなんだから」
「バキッ！ボコッ！」
キャプテンアメリカはかまわず殴り続ける。
「ヒッー！助けてー！助けてー！」
アイアンマンが悲鳴に近い叫び声をあげた。
「君のような社長がいるからいけないんだ！」
キャプテンアメリカが叫びながら殴り続ける。
「ギャー」
アイアンアーマーの破片があたりに飛び散った。キャプテンアメリカのシールドも血で染まっている。
「アベンジャーズ！アッセンブル！アッセンブル！」
キャプテンアメリカの形相は、もうフツウではなかった。その様子を見ていた、スパイダーマンもNY市民も言葉を失ってしまっていた。
思わずスパイダーマンが言った。
「キャップ！それ以上やったらトニーが死んじゃう！」
「ガッシ！ボカ！」
キャプテンアメリカには、まったく聞こえていない。アイアンマンも失神したのか動かなくなった。
「キャー、街が壊れた！」
市民が叫んだ。
「あっ……はい」
市民が後ろからキャプテンアメリカを押さえた。

キャップ
「トニィィーーーー君が！泣くまで！殴るのをやめない！」
ウルヴァリン
「こいつはくせえ！ゲロ以下の匂いがプンプンするぜ！
こんな悪には出会ったことがねえ」
トニー
「猿が人間に追いつけるかッ！お前はこの私にとってのモンキー
なんだよロジャース！！」
キャップ
「人間讃歌は“勇気”の讃歌！人間の素晴らしさは勇気の素晴らしさ
いくら強くてもおまえは“勇気”を知らん！」

来年、１２冊のマキシシリーズで「アベンジャーズ/インベーダーズ」と銘打って
現時点の辛気臭いマーベルユニバースに１９４２年から当時のキャップ、バッキー、
ネイモア、初代ヒューマントーチにトロがタイムスリップしてくる噺をやるそうだ。
キャップの復活とはこれの事で、本誌＃２５で死んだ人は（まだ）生き返らないようだ。
アレックス・ロス全面参加だという触れ込みだが激しくヤングトニーの二の舞という気も。

キャップだけそのまま現代にとどまって活動続けて
実質「復活」になるんじゃないか、なんて説も向こうじゃ出てるよ

それにしてもToro を日本語表記するとどうにもカッコ悪いな

アメリカじゃかっこいいか普通の名前なん？

あの手この手を使ってくるもんだなぁ

お金稼げるよ！
http://osaifu.com/?a_boy0_0

>>647
猛牛ってな意味のスペイン語だから普通ではないし発火能力とも関係ないけど
とりあえず勇ましい名だと言える

まだルーキーと言ってもいい1942年キャップ（もっとも当時のヒーローは大抵
デビューの時点で品行方正完璧な大人に描かれてるもんだが）が登録法をどう思うかだな。
法は法だとすんなり受け入れるか、あるいはナチとリアルタイムで戦ってた影響でか
多少なりとも同じような臭いを嗅ぎ取って未来の自分以上に激しく拒絶反応を示すのか…

社長が自分好みに育てようとして結局喧嘩別れするヴィジョンしか浮かびません。
果たしてウィンターソルジャーとバッキーの邂逅はあるのか？

インベーダーズの面々が「現在」に失望してやる気をなくさないといいな。

しかし普通に楽しみだ。トロとウィンターソルジャーの邂逅も希望
今のネイモアとオリジナルトーチの邂逅も希望
現在の大気と海の汚染具合に怒る昔のネイモアとか
バッキー少年に賭けポーカーで負けまくるフューリーとか　見てぇ

ウインターソルジャー、めちゃおいしい役どころだなあ…と
「「シビルウォー／キャップ」を読んでオモタ

インベーダーズが助けを求めて未来にやってきたのか
全く偶然の事故で未来に飛ばされたのか
アベンジャースが連れてきたのか（それってどんなヤングトニー？）

極端な話登録さえすればレッドスカルでもヒーロー扱いにする

間違って途中でorz
極端な話登録さえすればレッドスカルでもヒーロー扱いにする登録法見たら
インベーダーズはキレるんじゃね？

極端すぎだな
レッドスカル本人だと証明されれば即死刑だよ
いくらなんでもヒーロー扱いはありえん

裁判はあるかもしれないけど、即死刑はないだろう、それこそ。
サンダーボルツが政府側という位置づけである以上、
スカルが登録して野良ヒーロー狩りに力を貸すことで減免とかはありそう
いやなボランティアだ

そこまで来るとトニーの裁量ひとつだよね。
さすがにトニーもレッドスカルは減刑等、認めないと思いたい。


ちょっとアイアンマンと組むとこ見てみたいけど

>>659
減免なんて絶対に有り得ないって
何度も政府転覆図った上、ごく最近バイオテロで米国民何百人と殺してるんだぞ
What Ifモノとしても現実味が全くない

それをやりそうだから怖いよねって話
あるかないかで聞かれたら、それはないよ
レッドスカルって（ウィンターソルジャーに）射殺されたんだからさー

例えルーキンが死刑になったところで、また誰かを乗っ取るんだろうし
それに第一ルーキンまで捜査が及ぶ雰囲気は超低そう

＞＞662
だから「本人だと証明されれば」と書いた
何を根拠に「やりそう」だなんて言ってるんだ？
登録法はそこまで変な話じゃないよ？

>>661
バイオテロで米国民何百人と殺してるんだぞ＞
これってどの話？


そもそも登録法の線引が曖昧過ぎるんだよね。

ヴィランも登録したらヒーロー扱いって、レッドスカルは死刑かどうかって話してるけど、
個々人の問題じゃないと思うぞ。
何人までなら殺してもヒーローで何人からは登録してもヴィラン、なんて線引けないっしょ。
線引きを明確にしない規則なんて、法でもなんでもないっつの。

ヒーロー側にしてもそうなんだよな。
トニーは登録してるけど、中身は完全に普通の人間。
今現在はS.H.I.L.E.D.の長官として活動してるんで別くくりだと思うんだ。（一緒ならS.H.I.L.E.D.の
ケープキラー全員登録せにゃならんという話になってしまう）
例えばホークアイ帰ってきたけど、これから一切活動しなかったら登録する必要ないのか、とかさ。
逆にヴィジランテ活動してなくても、人外なら誰でも登録なんだったら、それなんてユダヤ人狩り？だし。
なんでこんな規則に賛成できるのかがむしろ不思議。

そりゃキャップが賛成できるわけはないし、スカルが推進しようと暗躍してただけの事はあるよなｗ

スーパーヒューマン登録法な。
登録して訓練を経て認可されれば、スーパーヒューマン（超科学やスーツのパワー含む）を行使することが出来る
別の犯罪はもちろん別の話で、たとえばサンダーボルツの連中は活動時以外はオズボーン以外全員檻の仲

あと登録したらヒーロー扱いかって言うとそれも別の話で、ヒーロー扱いになるには登録とは別にイニシアチブプロジェクトの
どこかのヒーローチームの所属になる必要がある。その時点で軍人扱い。
一切力を使わず活動しないんならもちろん登録不要。ファイアースターはそれで引退した。

ちなみに飛行能力者が空飛ぶ時は事前に連邦航空局に届出が必要らしいが、今登録ヒーローは軍人扱いだからヒーロー活動時は別なんだろうな

>>664
スカルが国防長官まで上り詰めてた事が明かされるRed Zone（アベンジャ―ズ）だろう
被害は何百じゃなくて数千人単位までいってたと思うけど
>>665
ファイアスターも引退してそれで済むのかどうかまだわからないよ
能力が発覚したらそれを駆使する意思の有る、無しに関わらず
登録が義務だ、ってのが人権上問題あり過ぎなんじゃないか、など
突っ込みどころはちゃんとあるのに
「レッドスカルがヒーローになっちゃう！」なんてずれた話は
問題提起にすらなってないね

まあいくらなんでも
「マイティアベンジャーズの新メンバーレッドスカル氏を紹介します、
　過去は水に流して拍手でお迎え下さいアベンジャーズアッセンブル！（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ）」
なんてのはさすがにないだろうけど、上記のレッドゾーンだの85年のキャップ名義
返上事件だの04年の新インベーダーズ設立偽装事件だの、スカルにとって政府の中枢に
潜り込む事なんか子供が万引きするより簡単な事なのだという事実がある。
で、今のところは死んでるらしいが（どうせまた現代スティーブより早く容易に復活するに
決まってるがな）政府のザルさが改善されてるかというと怪しいものだ。
いつ他の大物が同じ謀略に成功してありとあらゆる超人個人親類縁者情報ダダ漏らしに
ならないと言い切れるのかと。

>>667
スカルはルーキンの体と財閥を乗っ取る気でわざと自分を殺させた感じだし
既に主導権はスカルなんで、“復活”はしてると言っていいんじゃね？

既にS.H.I.L.E.D.の奥まで食い込んでるっぽいわな、スカル（というかルーキン）は。
キャップを裁判所の前に引っ張り出す→狙撃の流れもそうだし。
普通は群衆の目の前なんて通さないわけなので。
ちなみにその許可を出したのはヒゲ社長らしい。（そしてWSの恨みを買う）

つーかミラーそこまで詳しく考察してプロット書いてないだろう。
まあサイドストーリーやネタ膨らましには事欠かないんで
大雑把なガイドラインでもアリっちやあアリだが。

>>667
トニーに大切な縁者なんていないので気にするわけないジャン。
お前頭悪いのか

ファウスタスがS.H.I.E.L.D.に食い込んでいるのが不気味
ヒゲもカウンセリング受けてるんじゃね

>>670
大切な縁者が一人また一人と亡くなっていますが

ゾンビシビルウォーマダー

そろそろ飽きてきたけどまだ続くのかね

もうちょっとだけ続くんじゃよ

つかハリーホーガン、メイおばさんみたく情けない御託つけて
復活する予感。

ハッピーホーガンはスタークの影武者としてアーマー着てんだって

>>677
脳波でアーマー遠隔操作できるようになってるから影武者など不用だし
ハッピーがアーマー着たのって60年代の話じゃなかったか?
君は最近コールドスリープから目覚めたのか

CivilWar終結→Capマジ死亡？→トニー長官万歳→ハルクが来たヨ
まで読んだんだけど、最近バタバタしてて話が追えてない…
もしかしてスレの停滞具合からしてあんまりすすんでない？
おしえて！アメコミのえらいひと！

ブラックボルト→初っ端からフルボッコ。現在監禁中。
社長　→スタークタワーごとフルボッコ。現在監禁中。
リード→「やあ、ハルク。君の親友セントリーだよ。話し合おう。」あっさりばれてフルボッコ。現在監禁中。
ストレンジ→説得しようとして失敗。ゾムとかいう神と合体して腕力勝負に。
教授　→X-MEN全チームフルボッコ。「既にお前は罰を受けている。」とか言われて本人は無傷で解放。

セントリー→現在静観中。

>教授　→X-MEN全チームフルボッコ。「既にお前は罰を受けている。」とか言われて本人は無傷で解放。
ほんにハゲはいつもいつもいつも……。

まあ今後の新刊のラインナップ見てるとまたグタグタで終わりそうだが。

セントリーずるい。

インクレディブル誌でアマデウス達が頑張り過ぎてて
いっそWWH本誌要らないんじゃ、とさえ思える

質問ついでにあっちはどうなん？アベンジャーズ関係。
マイティ→社長が全裸ウルトロンになって萌えー
ニュー→レジスタンスが大阪に行って大暴れ！
まで読んだ…

comixつぶれてからリーフで追う気力が減った自分に気がついた…

>>685
イルミとイニシアチブは対象外ですか？

セントリーとハルクってすげえマブダチだもんな
Sentory:Rebornで仲良くしてるふたりに萌えた

>>685
ニューは「ザ・ハンドを率いていたエレクトラはスクラルだった！」までは読んだ。
というかスクラルを見た時点で読む気が失せた。

今度始まるハウスオブMアベンジャーズって何よ

ラストは「ノー！モア！シビルウォー！」で全てなかったことになります

685じゃないけど
イルミナティ→
「インフィニティガントレット」ってロボアニメの必殺技みたいじゃね？
イニシアティブ
→教官を殺した犯人はお前だ！真実はいつもひとつ！アメコミはそうじゃないけど

まで読んだ
スクラルがでると読む気減りますねー

我が種族を馬鹿にする者は許さん

うっせえ
クリー呼んでくっぞ、あ゛？

クリーはズタボロで他の種族にかまってる余裕なんてないよ（アナイレコンクエスト参照）
シアーはサマーズ三男の所為でこれまたメチャクチャだし
結局最後に笑うのはスクラルなのか？

あー、スクラルとヴァルカン、ズダボロになるまで戦ってくれんかしら。

まあそのまえにハボックがスクラルに洗脳されるのはお約束だが。

シーハルクの横乳いいな。

ttp://blog-imgs-10.fc2.com/t/o/y/toyanddiary/civilwarsecond2.jpg

もう死んだスティーブも長官トニーもファウスタスも全部スクラルでした、でいいよ。

じゃあチェンジリングで。
そしてコズミックスティーブロジャースが帰ってきます
ハルクもやっつけてめでたしめでたし

今の地球は実は地球じゃなかったでOK
celestial「また失敗か」

顔を緑色に塗ったJQとベンディスが死んでる写真を載せて

「今までのマーベルはスクラルでした」でOK

ｿﾚﾀﾞ(・∀・）!!!

そういえば麻生幹事長も緑で塗ったらスクラルにそっくしだよな…

つかクローンサーガのときのH･マッキーみたくもう
マジでディスとJQをスケープゴートにしちまえよ。

オンゴーイングタイトル、殆ど進行してないよ。

Civil War のオンゴーイングなんてもうありませんが？
後日談と言えるイニシアチブなら各タイトルが順調に展開してるじゃないか

クローンサーガのとき？
ハワード・マッキーはスケープゴートどころか
クローンサーガが終わってまもなく、全面的に
スパイダーマンタイトルを任されてたぐらいだから、
>>703はベンディスにマーベルの全タイトルを
書いてほしいと思ってるんだろう。

にしてもアイアンマン＝スタークをここまで悪役にして
映画どうすんだろ。

どっちにしろベンディスとJQは死ね。

言うほど悪かないけどなぁ>ベンディスとJQ

ベンディスとクレアモントて正反対だよな

クレアモントとかカルロス･パチェロ、Mウェイド&Kビューゼックあたりが
好きな人はベンディス＆JQは鬼門。

つかヘイローのGN版は各自ヘイローへの愛が溢れててあんなに面白カッコ
良かったのに、ベンディスのみのミニシリーズになっただけで鬱展開でｼｮﾎﾞｽ。

>>710
"Halo: Uprising"買ったの？話の方はタイアップ先のHalo 3も基本
的に人類側負け戦で暗い話みたいだし仕様がないのでは？

それはともかくMaleevのアートはどうよ？24sevenでメカも描けるの
知ってから結構期待してるんだけど。

>>710
カルロス･パチェロって誰？Carlos Pachecoならペンシラーでしょ。
何故に一人だけアーチストが混じってるのよ。

ちなみに俺は、クレアモントもウェイドもビュシークも
ベンディスも好きだけどね。妙な線引きは勘弁してほしい。
カサーダも総編集長という難しい立場としては、
良くがんばってると思うが。

そのCarlos Pachecoだけど、クレアモント抜けた後FFのライター
したりしてるよ。

>>713
調べてみたら確かにやってた・・・つか持ってるわ、俺。
あんま印象なかったから忘れてた。指摘ありがとうございます。
この件に関しては素直に謝っとこう。すみません。>>710

素直な>>714ﾀﾝﾓｴｽ

ライターによって物語の締め方に特徴あるからすぐ分かるW
なんだよこの超展開〜、こんなオチならこんなにひっぱるなよぉみたいなのは

civilwar本編の絵が好きでペンシラー？の他の本を買おうと思って調べたら、
ニューアベンジャーの一冊目にも携ってるみたいなんですが、ニューアベンジャー面白いですか？

Stevew Mcniven の事だよな？
一冊目てのはTPBの話？
アーティスト最初はフィンチだったからTPB一冊目は全部フィンチの絵。
Mcnivenはセントリーの話が中心となる Vol.2からだよ
面白さは以前のアベンジャ―ズにどれだけ思い入れがあったか、
セントリーをキャラとして受け入れられるか（コイツだけはダメ、って人結構多い）
などによるな

Stevewってなんだwww
マクニヴンさん、笑ってすみませんでした

ステブ・マクニヴンのファンなら、
Marvel Knights �C　TPB vol.1 Wolf at the Door が、ガチでオススメ

vol.2 は、表紙だけマクニヴンだから気をつけろ

>>718-720
皆さんありがとうございます。
marvel knightsをかってみようと思います。
ありがとうございました

キャプテンアメリカ：ザ・チョーズン＃１が届いた。

アフガンで終わりのない対テロ戦に従事し、精神が焼き切れる寸前のニューマン伍長。
ある日武装勢力の襲撃に遭って絶体絶命のその時、忽然と現れたキャップに救われ、
その激励と援護でテロリストを追い払い負傷した同僚二人を救出する手柄を立てるも、
しかし戦闘が終結してみると彼以外誰一人キャップの姿を見た者はいないという。
賞賛と同時に幻覚を見たのだと心配されるが確かにキャップは居たはずなのだ…
どうしても納得できない伍長、だがその姿はどこかでモニターされていた。
女医らしき女と、半白の髪で眼帯をしていると思われる後姿の男の居るの
その部屋のベッドで生命維持装置らしき機器につながれ、うわ言のように
伍長を讃えているのは……キャプテンアメリカ……！？（つづく）

…こりゃどう捉えたらいいんだろう？カテゴリーこそマーベルナイツだが、
ナイツはアルティメットのような完全別次元じゃなかったはずだが…
また劇中でも上官が「キャップならもっとドデカい世界的事件を追ってるさ
こんな地の果ての局地戦にいちいち顔出すわけがないだろう？」と言っていたが
シビルウォーの顛末は伝わってないのだろうか…？

仮想最終回シリーズ『The END』が、キャップが死んじゃって「The END」と使えなくなって、
タイトル変わった経緯があったんじゃなかったっけ？
そんな真剣に整合性を考えず、ゆるーく楽しめばいいんじゃね？

要するにちょっと大掛かりなWHAT IFか、納得。紛らわしい真似しくさって…

つか、内容全くわからずに注文してたのかよ
豪快だな…
と一瞬思ったがその割にはブツブツ文句たれてて器小さいな

表紙にだまされたとか

ていうか又鬱展開だよ･･･FFのジ・エンドにみたく、
ポジ的世界で話進めれんのかね･･･。

リアルじゃないから駄目

スーパーヒーローを全て無くそう
それが一番リアルだ

ウツ展開しないと、

「俺達の戦いはこれからだＺＥ☆」

みたいな終わらせ方しか出来ないんじゃないか、アメコミ的に考えて…

他にもほら、
１ページに渡るようなまとめ台詞かましたり
二人で仲良く夕日を眺めたり…

キャップと社長がダブルノックダウンまで殴り合って「やるじゃねぇか」「お前もな」
見開きで夕日のNYの空にCivil Warの死者たちの笑顔が浮かぶポジティブEND

>>732
ちょっと待てそれで巻き添えになったヒーロー・ヴィランが納得するとでも！？

ゴライアスカワイソス

そーいや、シビルウォー後のファルコンは何処行ったの？

マイティじゃない方のアヴェンジャーズには居ないし
キャプテン・アメリカ誌のプレビューでも見ないし
米wiki見ても、よく解からん

米wiki見た時に、HIV-Positive の文字があって、『ゑっ』と思ったら、
甥のジム・ウィルソンの事だったｗ
誤解する所だったよ

唐突に今まで死ななかったヒーローやヴィラン殺しまくって
過去何度も取り沙汰されてきた超人登録法を強制執行だからな
正史でよくやるよこんな話
アベンジャーズ分裂とかキャップ殺しとかスパイディ正体暴露とか
サプライズだけが先走って鬱だけ残った
有名店の不味い料理状態

俺としてはニトロが引き金になったってのが一番笑えて
ニューウォリアーズがクズの烙印を押されたのが悲しい

スパイディ正体暴露が一番意味なかったな。
あのままトニーみたいに活躍したりすれば違ったんだろうけど。

>>735
キャプテンアメリカ誌上でずっとキャップの死の真相を探ってるよ
先月だか先先月号じゃ表紙にも出てたのに何処のプレビュー見てんの？

さいきん時間とお金に余裕がなくておっかけられてないんだけど
正体暴露したピーターはキングピンと対峙して、死にかけた
メイおばさんは…いつもどおり助かったんだよね？

一月20頁だからまだそこから大して動いてない

どうせ死んでもすぐ新しい本物が涌いて出るんだからどうでもいいだろｗ

どうせ、またスクラルの仕業でした、ピーターはスパディじゃあありません
でお仕舞いだろ。悪い意味でお約束に頼り過ぎだ。

メイおばさんの死ぬ死ぬ詐欺はもういいよ

「今度は本当に殺したぜ？」とかやられても萎える

じゃあ、次は「ベン叔父さんは生きていた!」だな。

「やっぱりメイおばさんはすでに死んでいて、今居るのはクローンだった！」

「実はメイおばさんはロボットだった！」

「実はこの世界はメイ叔母さんの夢。ピーターは既に死んでいた」

New Warriors また昔のメンバーで復活希望。
名誉挽回させてやってくれ。頼む。

>>748
それは無理　
サンダーボルツに行っちゃって違うアイデンティティに
なってる人とかいるじゃない

>それは無理　
>サンダーボルツに行っちゃって違うアイデンティティに
>なってる人とかいるじゃない

そうなんだよな。
でも願っちゃうのよ。
愚痴ってｽﾏｿ

>>750
気持はﾇｹﾞｰわかるから謝らなくてもいい。
New New Warriorsはどうなるかね…。

New Warriors好きはイニシアチブを読めばいいんじゃない
この間、みんなまとめて牢屋に入れられてたけど

ピーターパーカーは結局デイリービューグルから追い出されて公務員になった？

まだ社長と仲直りしてはいないだろ

JJJはツンデレすぎる

社長もツンデレだよ
ツンが凄すぎるだけで

デレがねーーよ

>>757
今回のデレ
メイおばさんが撃たれた責任を追求に来たピーターを冷たくあしらっておいて、入院中のおばさんをジャーヴィスを通して援助。

社長が
「べ、別に〜〜〜〜」
とか言ってる絵を想像してしまった

ttp://comicsmedia.ign.com/comics/image/article/829/829416/amazing-spider-man-20071023103722272.jpg
カオスな面子で何だかわからんが、もし社長ならまたデレが来るか
ってまあ多分違うだろうと思うけどな

そこの左上って誰だ？

エゼキエルかな

最近スパイディ読んでないんだけどどんな展開になってんの？

>>763
もうすぐ前代未聞の週刊発行の雑誌一本に統合される
ストーリー展開は自分で調べろよ、スレ違いだし

どうでもいい事だがエゼキエルって確か死んだ人だよな
763じゃないけどそんなんなってるとは知らんかった、いまいちピンとこないが
今後は他も同じ形態にしていくつもりなのかね？スパイディの期間限定かな

アメコミの死亡＝王大人の死亡宣告だけどな。

身も蓋もない言い方するなら、それは漫画全てに当てはまるだろ。

とくにアメコミのスーパーヒーローコミックスについて言われる、それなりの理由が
またその中でもMARV（ry

CAPTAIN AMERICA＃34から登場するという新キャップ、中の人はさておき
アレックス・ロスによる腹の模様のＶ字カットから下がほぼ黒タイツ一色という
コスチュームは、映画スパイディでボツったデザインのリベンジでもあるのかな？
いつまで使用されるかわからんけど。

Civil War集めたいんだけど
これってどういう順番で話が進んでるんだい?
アメコミは邦訳されてるものくらいしか読んだ事なくて
わからないんだ。すまん。

amazonで買うならどれから買ったほうがいいのかな？
１巻とか2巻とかじゃないよね。このシリーズ。

邦訳X-MENのクロスオーバーの話と違って、
話は各作品ごとに平行で進行してるから、適当に買って読めばOK。

Civil War：本編
Civil Warうんたらかんたら：外伝

とりあえず買うならまぁ本編(無印）でしょ

スパイダーマンを読まないと、本編のピーター造反が唐突な感じになるよ

ふと思ったんだが、この格好のチャンスにヴィランの皆さんは何をしていたんだろう

>>774
先代サンダーボルツの活躍で壊滅状態

>>775
�d。

スカルさんとかは潜伏中？

レッドスカルについては、キャップ誌で書かれてる

レッドスカルが精神を移植するのってコズミックキューブ使って以前にもやっていたね。
邦訳もされてる

レッドスカルって非常にヴィランらしく活躍してていいよね。
登録法推進してみたり、キャップ狙撃させてみたり。
S.H.I.E.L.Dにまでファウスタス使って食い込んできたり、ドゥームともなんかやってたりで
これからどうくるのかが非常に楽しみ。ネイモア関わってきたりするのかね？

CIVIL WARからこっち、MU内で一番の敵はアイアンマンみたいな空気があるから
スカルには頑張ってほしいｗｗｗ

レッドスカルはスクラルだったでいいや。

いっそのこと、キャップも社長もスクラルだったでいいよ

困った時のスクラル厨にも困ったもんだ

スクラルがダメなら実はクローンだったで

あの社長は実はヤングトニーだったで

実はオイラ、このスレ建てたスレヌシなんだ
ちらちらカキコしてきたけど最近ご無沙汰で、久しぶりに海外漫画板
覗いたらまだスレが生きててちょっと嬉しかった

去年の年末ってまだCivilWarの真っ最中で
次の巻がいつ出るかハラハラしてたもんだけど
2007年はぜんっぜん話進まなかったね…

フォー

地球に居たヤツらはみんなスクラルで悠々と本拠地に帰還
だが船団は既にスクラルに変装したヒーローに占拠されていた！
なリセット

>>785
おまえさんが建てたスレもなんと800間近だ
クロスオーバー連発し過ぎると各誌の話が進まないから難しいところだな。

そして俺がいきなりdisった>>3さウフフ
Secret Invasionまで続けようぜ

荒木の漫画のスタンド名にシヴィル・ウォが出た。

荒木の漫画のスタンド名にシヴィル・ウォーが出た。

civil warって単に内戦のことじゃね？
アメリカで内戦といえば南北戦争だし。

ガンズ・アンド・ローゼズの曲名パクっただけじゃない？
荒木はいつもどっかのバンド名か曲名を流用するでしょ？

いまさらだけどピーターのOne More Dayから
Brand New Dayへの流れはひどすぐる…

なんか全部リセットと聞いて久々にうんざり
まだスクラルの方が良かった…
この後、改変世界がチョットずつ破綻していく
ハウスオブMっぽい展開だったら………それはないか……

こんなこと(リセット)ばかり繰り返すから
呆れられるんだよ。
まだワンパとか飽きるとか言われても悪と真面目に戦い続けていた
昔の方がマシ。今はリアルの歳月すら無駄にする。しかも世界全体で。

>>793
あまりの不評の酷さに……

見かねたロキが"欺瞞の神である我以外が欺瞞を行うのは揺るせん"とか表向きに何か言って介入。
ロキとメフィストの激突に他のヒーローやヴィランも関わって、最終的には
スパイダーマンの正体バラシとか、叔母さん祖撃とか、そういう部分のみ改竄。
ロキ「これでお前に私と娘を助けてもらった時の借りを返した。二度と私がお前に味方する事は無いと思え」とか言ってアミュレットを回収。
最終ページはcivil warのJJJのピーター解雇する反対「ピーター、お前を雇用する！！」のアップで

クローンの時みたいになるんでないかね

ロキって今はなぜか女になっちゃってるよね

よしそれで行こうそれで
って女になってるって何だｗ

現在の状況で次元規模の危機が発生したらＤｒストレンジはどうするんだろう。
ディフェンダーズが好きなだけに気になる。

地球のヒーローたちが内輪揉めしていられるのも、宇宙の彼方でノヴァたちが頑張っているからさ

Civil warのエンディングが繋がってキャップが死んだけど、あれって最初から構想に入ってたのかな？

鉄道職員（駅係員）not束。
完全シフト制で土日祝祭日関係ない。盆暮れも当然ない。
ただ、逆に言うと代番者を探せればいつだって休める。
週に2回泊まり業務があるが、逆に言うと出勤は週に3回　なにげに時間ある
運良く入れた大企業、このまま定年まで居座ってやる！
しっかし最近は変な客やすぐ切れる客が多くてまいる
切符を折り曲げないで下さい（自動改札機で引っかかるから）言ったらこの程度で使えなくなる方が悪いだの
ホームで子供が走り回ってるのを全然注意しない親だの（こっちが注意したら睨むんだよな、注意しますよそりゃ）
終電が終わってから来られてもお引き取りいただくしかありません。ごねないでください
24時間営業しろと言われても、終電から始発の間は保守点検をしているので休んでいるわけではありません
CWが始まったから展開が伸びただけ
EdはCap交代劇を初めから構想してた

うわ、すげえ誤爆　すまん

不思議な構成の誤爆ですね

まあシビルウォー自体進行中に結構方向性
変わっちゃってるぽいから
キャップの交代はなんとかくっつけた感じだろうね

クレタ人の実験はこちら

http://nrlabo.nobody.jp/

うわー　シークレットインベイジョン　
予想以上につまんなくて笑ったｗｗｗｗ

以上スレ主でしたｗｗ

ワールドウォーハルクよりはマシだと考えるんだ。

まだ二話だし。
あとミズマーベルに襲い掛かるマシンマンは頭のねじ何本か飛んでるとしか思えない。

絵はウマイからWWHよりは読みやすいんだが
残念そいつは私のおいなりだって展開が
反則ぽくてどうでもよくなる

最後に出てきたスーパースクラル軍団を気に入ってしまったのは俺だけではないはず
特にサイク・コロッサス・ウルヴァリンの合成スクラル

うちも何か気に入ったな。スーパースクラル軍団。
っというか全然情報入れてなかったからこういう奴等が
出てくるの知らなかったからびびったｗ

Ｄｒストレンジ風スクラルが良いね。

>>808
JRJRをヘタと申したか

ぶっちゃけ今のJRJRは微妙
なんでこうなっちゃったんだろうってぐらいに

カラリストとの相性をもっと考えるべきだと思うんだよなー。
ロミータJrは剛毅でいい。格闘シーンでひしゃげた顔はマジで痛そう。

>>809
俺も俺もw
サイク・コロッサス・ウルヴァリンの合成スクラル なんて
近接＆遠距離攻撃に加えて防御も完璧ですねww

>>813
格闘シーンでひしゃげた顔はマジで痛そう。
凄い歪み方させるよね。

しかし、今更スクラルて……

魔女狩りみたいに罪のないヒーローが殺されてしまう悲劇が
あるなら読んでもいい。

パニッシャーが色々ヒーローをぶっ殺す話あったでしょ。

>>816
ブラックゴライアスの事を時々でいいから(ry

>>816
サンダーボルツでも読んでろ。
メンバーのほとんどがキ○ガイで政府に登録しないヒーローに対して
半身不随にしたり片腕もいだりとやりたい放題。

オズボーンがリーダーって所が既に狂ってるよな。
やっぱりメフィストの魔法が効いててピーターの正体忘れちゃってるのかな？

今のボルツはボルツである意味がないよな

サンダーボルツって今そうなってんの？
ビュシーク時代しか知らないけど、マーベルやＤＣのヴィランは永遠にヴィランってのは何とかして欲しいな。。

世間的にはヒーローだよ、フィギュアまで発売されてる人気者w
まあ、あれも滅茶苦茶ポジティブに考えると、更生プログラム
ではあるんだよな

ぶっちゃけ今の狂ったボルツの方が好きなのは俺だけでいい
ゴブリン大統領（全裸）がいるから

>>816　ゴライアスの話はいいよねえ
社長に手渡されるアイアンマンのヒーロー人形

ううっ

はいはい全部スクラルの仕業スラクルの仕業

なんか、小学生が考えた話みたいになってきたような……

ちゃんとオチつくんだろうな

え、何が?

>>826
マジすかそれ
キャップがスクラルっすか？

>>829
キャップ以外のフラットスキャン（一般市民含め）がスクラル

ＳＩで今のところＣＷがスクラルの手によって引き起こされたという話は出てないよ。

一応スパイダーウーマンが「よくやった、スクラルの勇者よ。そなたのお陰で地球のヒーローどもは内部分裂、
そなた自身も地球で最も重要な人物になったのだからの」とトニーに毒をぶち込みながら囁いて、
トニーはＣＷの結末に罪悪感を抱いているもんだから、安易にそれに乗ってしまって
俺はスクラルだったんだ、だからあんな事を引き起こしたんだと現実逃避しているとこに
ナターシャ姐さんが「てめえがしゃんとしないとこの戦いに勝てねえだろうがボケっ！」と
どやしながらアドレナリンを注射、トニー我に返るという話ならあったけども。

>>830
フラットスキャンとかマジ死語wwww普通サピエンだろJKwwww

>>831
そんな話あるのかよ！
髭社長大丈夫か…。

トニーなんだかんだでモテるよな

そんな話って＃3のエピそのまんまじゃないか

社長が主役の恋愛アドベンチャーゲームはどうか

ＤＣからもＭＡＲＶＥＬからも独立して多元宇宙の一つとして残ったはずの
アマルガムユニバースでもさしずめ
「クライシス・オブ・インフィナイト・シビルウォー」とかいう
泥仕合の果てにスーパーソルジャーが惨めな死を迎えたりしたんだろうか。

小プロ世代からするとフラットスキャンは現役。サピエンって何？？

シビルウォー読んでないんだけど
キングダムカムみたいな話って事でいいのかな

ヒーロー同士の激突ってとこと超人刑務所はあってるかな

今頃CW読み終わった…
なんか、トニー以上にキャップの暴走が酷かったなあ

アイアンマン待ち伏せ
↓
キャップ、和解とみせかけてトラップ発動

の流れを読んだ瞬間、「こいつらヒーローじゃねえ！」って言いたくなったｗ

スクラルの仕業だ！

NICK FURYがハウリングコマンドー再結成してるって本当？

http://www.amazon.co.jp/Civil-War-Mark-Millar/dp/0785121781/ref=cm_lmf_tit_7_rdssss1

この本の中身がわかりません。
どこまで収録されているの？

ググれ、マルチ

これは本編だけじゃね

http://g.e-hentai.org/g/74102/dc1db2567b/
http://g.e-hentai.org/g/74111/3bb8041bf6/

あけましておめでとう
MARVEL本スレでCIVILWARがぼろくそ言われてるぜ･･･

べつに擁護する気はさらさらないんだからねっ！

過去ログを見ようよ。

ここにきてまさかの
Marvel: Ultimate Alliance2で
Civil Warが再現とな！

ようやく読めた

ウォッチメンみたいなことをやりたかったのかな、
と思わなくも無かったんだけれど
まあグダグダだね

ミラーはキャップと社長の最終戦にスタンフォードの遺族（あの母親ね。）を乱入させて
決着付けずに終わらせるつもりだったけど
ジョス・ウェドンに「戦争なんだから勝敗付けろよ。」って言われてあんなラストになったとか。

ttp://aaaaaasssss

ハウスオブＭの次に邦訳来る？

CWは物語としてのカタルシスは少ないけれど、
911〜イラク戦争〜戦後までの政情・世論のメタファーが反映されていて
興味深かったよ。

>>853
神保町の書店によれば、邦訳される予定があるみたい

THIS SUMMER...WAR!

>>855
一年もかかったのか…
シージやセカンドカミングが翻訳されるとして、何年かかるんだろｗ

社長さんを殴りながらage

翻訳本が出るの楽しみだなぁ〜

ソー・ザ・マイティ・アヴェンジャーのちらしにシビルウォー翻訳とあった。
マーベルゾンビーズも冬に出るらしい。

四年以上前の書き込みの応酬を見るとだいぶ賑わってるな
この板は人が減ってんじゃないのか？

「CIVIL WAR」を読む前にコレは読んどけ、って作品ありますか？

>>862
ハウスオブエム

>>862
翻訳ならニューアベンジャーズ

>>863-864
ありがとうございます

ハウスオブエムとcivil warって後者の方が先に起きた事件だよな？

>>866
逆じゃね？

9月発売かい

>>868
予定では

いよいよか

買ったけど、関連誌がないと味も素っ気もないな。

実行犯のニトロが現在に至るも生存しているのはどうなんだろう

あいつまだ生きてるの？ネイモアが殺ったみたいな事言ってたけど

cwの翻訳でたので、TPB でも買おうがとおもうのだが、
もしかして、cwのTPBって20冊くらいある？

彼はナイトロなの？ニトロなの？

トールをソーといいヘラクレスをハーキュリーズといい、ゼウスをズースという如く
ニトロは英語でナイトロ

つまり邦訳するときの問題
フェニックスをフィーニックスと訳さないのと同様に、英語の発音に無理に近づける必要もないってことでしょ

ポエニクス

それはギリシア語

>>874
当時の主要タイトルの大半はタイインに入ってるんでないの
フロントライン等を除けば、CWのＴＰＢというより『○○のＣＷ編』かと
（ＣＷ：X-menはミニシリーズだったような気が）

CWと何の関係もないのまでタイイン扱いだからね
「登録法案大変だね」「そうだね」
って感じの台詞あるだけでタイイン扱いみたいな

今更、邦訳を読んだんですが
マイケル・ターナーのカバーは良いなぁ、という感じでした
腫瘍って怖いですね……

どうせなら本編のアートもターナーが手掛けてればもう少し読めたかな

ターナー、シルベストリ、ジム・リー
このあたりは余計にも見える線が多いが魅力的だし
外見的な美しさや力強さが強調されている

CIVIL WAR#４表紙のリードはなんでキチガイみたいな怖い顔をしてるの？

>>879
無知な私に教えて欲しいのですが、

とりあえず日本語Wikipediaで
TPBとなっているのは、20個くらいあります。そしてタイインには40個くらいあります。
大半が直接関係しないのでしょう

まず、これらタイインは、リーフですか？
どのTPBにどのリーフの話が入っているか、というのはどうやったらわかるのでしょうか。

>>884
未だ実際にはやっていませんが
英語のWikipediaのCivil Warの項目を探してみれば
そこにタイ・インやTPBの詳細が記載されているのではないでしょうか
もし知りたい情報が無くても、TPBの書名で検索してみれば
殆どの情報は得られると思いますよ

>>884
>タイインは、リーフですか？
ＹＥＳ
>どのTPBにどのリーフの話が入っているか、というのはどうやったらわかるのでしょうか
アメリカのAmazonのサイトに行って「civil war marvel」でググれ
TPBの解説に大抵収録話が書いてある
「Collects Amazing Spider-Man #532-538」とか

>>884
全てここに載ってますよー
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Civil_War_%28comics%29#Collected_editions

邦訳版買ったけど、これ補足説明の紙ペラ付いてないん？

>>888
付いてるよ

マジ？
やってくれたなアマゾーン!!

CWのタイインも邦訳されんの？

されるよ。
どっちかというと翻訳より全タイインのストーリー解説してくれるほうがうれしいかも。

キャップとは別にか

ニューディールのチラシにタイインの出版を検討中って書いてあるな

スピードボールのその後は悲惨だ

今更邦訳版を読んだんだけど、反登録法側は何を落としどころにしようとしてたのか
今一よくわからん。

地下にこもって旧来のヒーロー活動を通じて地道に信頼を取り戻そう、ってことなのか、
それともアイアンマン以下登録法推進派、恭順派を無力化して自分たちの行動を阻止できる
存在を排除しようとしてたのか

考えてないんじゃないの

シビル・ウォー、ハウス・オブ・Ｍ
重版かかってるらしいね
何千部くらい出てるんだろ

オチが最悪でも途中がよければOKな自分だけど
ワクワク感もないしナニそれ？あっさりしすぎだわ
よかったとこはパニッシャーさん

俺はパニッシャーがいつにも増して糞キャラ過ぎて
本当に死んで欲しくなった

良かった所はソングバードちゃんが凄い美人だったりブルズアイさんが凄いいい笑顔だったりするページ

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　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ
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