アメコミキャラ強さ格付けスレ

アメコミキャラの強さの俺ランキングをみんなで投下して
それをネタにみんなで騒ぐスレ

ジャ○厨立ち入り禁止


偶然見つけてやってきた非アメコミ読者に面白そうな設定を説明したりして
それとなくアメコミを布教するのも副次的目標

これは海外アニメ板初の重複スレか？

海外アニメ・漫画　強さ議論スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171360668/

起こった事実を次元ごと改変出来る
スカーレットウィッチとフランクリン坊やは
普段大人しいけど怒らせるとスーパーマンだろうと
ナッパだろうが存在自体消滅させられるから

不動の最強コンビ

どっちが強いとかは、正直、どうでもいい。
力の表現の破天荒さがアメコミのキモ。
こないだの「インフィニット・クライシス」で、
惑星が移動してる→なぜだ？→あれを見ろ！
→惑星の表面に手形が！
→スーパーボーイ・プライムが動かしたんだ！
みたいなね。
あと、惑星を投げ合って戦うスペクターとか。

マーベルとDCで言えばブラザーズになってしまうんだが。

適当に作ってみる

MARVEL格付け
Ａ
Living Fractals, Living Tribunal, Infinites, Franklin Richards

B
Master Order Lord Chaos, In-Betweener, Galactus, Phoenix Force, Celestials

C
Dormammu, Elders of Universe, Watchers, Onslaught, Silver Surfer
Ordin, Zeus, Zuras, Overmind

D
Vulcan, Sentry, Dr.Strange, Magneto, Professor X, Dr.Doom
Adam Warlock, Eternals, Mephisto, Apocalypse, Black Bolt, Gladiator

E
Spider-Man, Hulk, Iron Man Thor, Hercules, Namor, Venom, Mystique
Emma Frost, Mr.Fantastic, Invisibel Woman, Super-Skrull,

F
Cyclops, Beast, PowerPack, Deredevil, Captain America, Mandarin, Kingpin

>>5
ブラザーズってDCでも公式化されてたっけ？
マーベルでも実はLIVING TRIBUNALとその友がその生成に携わったことになってるが

生成に関わっていてもDCvsマーベルの冒頭で
Living tribunalを凌駕してしまっとるがな。
つーかあれ、Marvelそのものの擬人化である訳だし
あれを超える存在と言えば…うーん、スタン・リー御大？

>>8
つThe One Above All
Living Tribunalのボス
あとDimension of ManifestationsのAnthropomorphoなんかは格上と言っていいんじゃない？

>>2
＞これは海外アニメ板初の重複スレか？
海外アニメ漫画板

>6 サーファーの最大スペックってどのあたりですか？
スターフォックスやバイナリーが好きなんですが彼らより上？
初代キャプテンマーヴルは？

前にマロンにあったスレで出たランク

ほとんど作者　　　　　　　　　ブラザーズ
神　　　　　　　　　　　　　　　　リビングトリビューナル
宇宙の構成そのもの　　　　インフィニティジェム　エターニティー　ダークフェニックス　
恒星を壊せる宇宙魔人　　　ギャラクタス　セレスティアルズ　オンスロート

地球を普通に壊せる　　　　　フランクリンリチャーズ　　　　　　　　　　　
地球を壊せるかも知れない　ハルク、ソー、シルバーサーファー、マグニートー、アポカリプス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄｒ．ストレンジ　ストライフ　グラディエーター　Ｄｒ．ドゥーム
アメリカ軍相手に勝てる　　　コロッサス、シング、ケーブル、ジャガーノート　Mrシニスター

戦車１００体に勝てる　　　　　ストーム、ローグ、フェニックス、アイアンマン

戦車一体に勝てる　　　　　　　スパイダーマン　ドクオック　サイクロップス

小銃を持った数人に勝てる　　キャプテンアメリカ　ウルヴァリン　ガンビット　ホークアイ
　
拳銃より強い　　　　　　　　　　ブラックウィドウ　デアデビル

>>12
ほとんど作者　　　　　　　　　ブラザーズ
恒星を壊せる宇宙魔人　　　　オンスロート

地球を普通に壊せる　　　　　フランクリンリチャーズ　　　　　　　　　　　
地球を壊せるかも知れない　ハルク、ソー、マグニートー、アポカリプス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄｒ．ストレンジ　ストライフ　グラディエーター　Ｄｒ．ドゥーム
この辺意味不明だろう

>>13
確かにそうだが、書いたやつが悪いとしか言えない。
とりあえずそれ取ってきたのを見てくれ
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/50498212.html

そう言えばシーハルクって鍛えまくった挙げ句、惑星をパンチ一発で壊せたらしい宇宙最強の格闘家Champion（負けてFALLEN ONE）に勝っているんだよね

ハルクも潜在的には可能なのかも知れない
ハルク自体はその格闘家にかなわなかったそうだが

http://www.comicboards.com/comicbattles/view.php?rpl=040518002502&q=dc%20cosmics
外出だがこのランキングなんかも興味深い。
どれが正しい、ではなく十人十色のランク付けでいいんだけどね。

>>16
それも前スレで結構叩かれてなかったっけ
もちろん人それぞれでいいと思うけど


ＤＣＵ系ランキングって本当に人それぞれだよな
ＭＡＲＶＥＬ系はそれほど差がない

>>8
つretcon

ウォッチメンに出て来たDr.マンハッタンってキャプテン・アトムがモデルですよね
この二人ではどちらが強いんですか？
SquadronSupremeにいたNukeもモロにそうだったな。

このスレとの趣旨とは違うだろうけど、作者と読者に好かれてる奴が最強。
「人気あってもこいつが勝利したら話がスムーズに進まない」って奴は
勝率が悪いはず（マグニートとか）

→バットマンとかウルヴァリンとかスパイディ最強

ただ、格付けスレにすればよかったかな

俺の考えるアメコミキャラ○○ランキング、を適当に投下するスレ

前アメコミ情報誌読んだらシルバーサーファーが最強に認定されてたな

それならアメコミキャラクター人気投票で良いじゃあない。

さすがにそれは違うんじゃないか？

Marvelのコズミック系と神話系ってどちらが強いの？

>>25
コズミック系

オンスロートがギャラクタスに匹敵する力の持ち主だと解説しているところがあったと思ったら
アポカリプスはオンスロートにちょっと劣るくらいの力の持ち主だと解説してるところもあったりして
いまいちオンスロートの強さの序列がよくわからない

結論としてはオンスロートはあんまり強く無いんだろ。
個人的にはインフェルノ時のイリアナはフランクリンに匹敵していたと思っているが
イリアナはあまり考察されないな。邦訳では病死した場面しか語られていないからかな

>>3
問題はワンダがちょっとメンヘラ気味だってことか

House of　Maグニートー

エリックさんはいわずもがな、
ワンダさんもピエトロさんも、ローナさんも
みなさん情緒不安定ぎみですよね。

優秀な精神科医を紹介しますよ。　世界的に著名なチャ（ｒｙ

私は彼の苦しみを取り除くために
ちょっと辛い記憶に蓋をしただけだったのに。。。

コズミックビーイングスってインフィニティガントレットに出てきた連中以外にも
いるみたいだが、他にはどんなのがいるんだろう？
セレスシャルズはあの二体だけでなく他にたくさんいることは確認した。

マーベル・ユニバース最上位の４兄姉弟妹
・エターニティ
時間の化身である抽象的存在で時間的枢軸に属する全ての集積、男性格
全精神（sentient日本語の精神より下等なものも含む、感性や生命の方が近いか？）の集まり全生物はエターニティでありエターニティは全生物
・インフィニティ
空間の化身である抽象的存在で、空間的枢軸に属する全ての集積、女性格
・オブリビオン
非存在の化身の抽象的存在で、デスと親子とも兄弟とも、男性格
空間的枢軸に属さない全て（タイム・トラベルの歴史改変で消えたもの等）の集積
・デス
死の化身である抽象的存在、女性格
エターニティ＋デス＝マーベル・ユニバースの全て＝インフィニティ＋オブリビオンで反対存在は仲が悪い

・ギャラクタス
マーベル・ユニバースの前の宇宙の唯一の生存者の変身した存在で先代のエターニティ／全精神と融合している
飢えに苛まれ生命の存在しうる星を食べ続けなければならない
・マスター・オーダー／ロード・カオス
読んで字のごとくの概念的存在でリビング・トリビューナルにかわりマーベル・ユニバース内の神秘の力の均衡を監視する
現実と空想の狭間のマッジック・リアルムに住み、反対存在ながら常に仲良く対であらわれる
・イン＝ベトウィーナー
マスター・オーダーとロード・カオスが生み出した第三の力
生と死、現実と幻、善と悪、論理と情緒、実在と無、神と人等の宇宙の均衡を保つ実務エージェント
・セレスチャルズ
謎に包まれた超種族、様々な知性体をエターナルズ、デビアンツ、人類（潜在的ミュータンツ）に進化させる実験を繰り返している
ミュータントのX-FACTORはこいつらが百万年前に人類作ったときに植えたものが開花
エターニティの意志の代行者でもある
複数の場所に同時に存在するなど人間の理解を超えた存在（マルチプルマンと表面的には一緒じゃんｗ）
・エルダーズ・オブ・ユニバース
ビッグバン後に生まれた宇宙最古の様々な文明最後の生き残り達の集まりでデスから死を免除されている
全員オタク、格闘オタク、ゲームオタク、園芸オタク等がいる
・アンビーイング
デスとオブリビオンの下僕で地球に住み着き、争いを煽る
ビリー少年という形を取り、アメリカの片田舎に潜んでいた
・オリジン
アンビーイングの対存在で人に超能力を与える等してヒーローを産み出す
最近では能力のオリジンについて深く考えなくて住むミュータントの誕生量産に精を出している（公式設定）
ビリー少年のお婆ちゃんとして片田舎に（ry
二人は人としての相手を死に追いやりあっては、また人に化けを繰り返している
人として成長すると現実改変や過去改変といった過去やオリジン改変能力を発揮すると思われる（という設定）
・ネメシス
マーベル・ユニバース誕生以前の存在
インフィニティ・ジェムはネメシスが解体したもので宇宙誕生以前の力がパワー源
・フェニックス・フォース
マーベル・ユニバースの生命エネルギーのサイクルを司る力で全生命のサイオニック・エネルギーと繋がっている

その他大勢

セレスティアルズはThorに９体まとめて登場した事があったな。
インフィニティシリーズではハブ食らってた神々がその時は連合して対抗できたので
彼らの許しを得たようだけど。

2001年宇宙の旅はマーベルでコミック化されてて、そこでモノリスを作ったのはセレルティアルズ

これはマジ？

100 ：マロン名無しさん：2007/02/22(木) 17:53:00 ID:???
>>68
マーヴルと似たようなもんじゃん
地球意志デミアージュと似たような設定もあるみたいだしガイアもいるし、
ガイアや地球意志とその誕生に関わりがある点で吸血鬼の設定も微妙に似てるみたいだし
マーヴル設定では
・地球生命力デミアージュが最初の生命＝旧神達を生み出し生命の歴史始まる
・旧神達は生物の生命力を食らう怪物となり生態系の発展を妨げる
・旧神の中で一人怪物とならなかった生態系の女神ガイアはデミアージュと交わりアトゥムを産む
・アトゥムの能力は飛行すると太陽レベルの光・熱・プラズマ発散、他者の能力や技能を吸収可で
相手が他の神や抽象物でも吸収可、神のごとき力を持ちその限界は不明、デミアージュ自身の化身
どう見ても小学生が考えたヒーローです、ありがとうございました
・苦闘の末、アトゥムはガイアや異次元に逃れたものなどを覗き旧神達のほとんどを抹殺、旧神は地球奪還を望み待ち続けている
どうみても俗流くとるふのぱくりですほんとうに（ry
・のちに人類が崇めることになる人間的な姿の新しい神々を生み出し、自分は太陽核に隠居
・アトゥムを逃れた旧神の中にクトンという神がいた。
クトンは強大な力の持ち主で逃れた異次元全体を自在に（ryありがとうございました
・クトンは地球のある次元に帰還を望み、魔道書ダークホルドなどを通じ下僕を作ったりして暗躍していた
・魔道書ダークホルドを使った魔道師を通じ、クトンの影響下の死霊魔術でアトランティス時代に誕生したアンデッドがマーヴルの吸血鬼ヴァンパイア

ちなみにギャラクタスは生命を生み出す力のない惑星は食っても意味ないとか

マーヴルもかなりの邪気眼設定

>>36
読み方はともかく
クソンのが近そう

邪気眼や中二病要素は、スーパーヒーローコミックスがファンボーイ、オタク向けジャンルの特性だからしょうがない

何故かアメコミの邪気眼設定は笑って許せてしまう。
おそらくユニバース制で、そんな邪気眼設定とは無関係な作品のほうが多いからだろう。
但し設定としては存在し、時々そんな現実的な奴らが邪気眼設定の世界に放り込まれるとで、
中二病的印象よりも、無駄にスケールが広がっていくバカバカしさや、豪華なお祭り感が勝るためだと思う。

以上チラシの裏。

>38　FanboyってよりはGeekだろ

アメコミはキャラの名前そのものがかかなりいい加減だよね。
エルダーズ・オブ・ユニバースなんてコレクターとか普通名詞そのまんまの奴までいたし

最強はオンスロート？
ハゲとマグニートーのミュータント最強コンビのパワー使えるし、マグネティックパワーをテレキネシスで増幅させられるみたいに書いてあったし、漫画読んでて「え？こんな奴に勝てんのみんな？」と思った。

>42　こち亀の日暮さんかよ

>41　それからするとMxyzptlkなんて見事なネーミングだな。
60年前にクリエイトされたとは思えんセンスだ

しかしマッハGOGOGOがスピードレーサーになるように、
英語圏では割とストレートなネーミングでもおkなのかも知れない。
デーモン木暮閣下は、マッハGOGOGOを初めて観たのはアメリカ在住時だったので、
日本に来てから原題を知ったとき、カッコワルイと思ったそうだ。

今更聞きにくい事だけど
邪気眼って何？

何かのスラングなのは推察できるが、わざわざ調べる気にもならん単語だ。

これ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%D9%B5%A4%B4%E3

Eldersのあれは肩書きであって本名じゃないし

>>42
オンスロートはコズミックビーイングに成り立てで、
その中では一番下っ端。
パワーではギャラクタスに近いものがあるが、経験が足らなすぎ。

>>46
「僕の地球を守って」にカブれて前世の仲間探しをするような馬鹿の子孫。

オンスロート・リボーンのオンスロートは実に弱い。
蘇ったばかりだとは思いたい。

オンスロートってコズミックだっけ？
ギャラクタスに近いパワーってのも初耳だ

近い脅威だとは作中で言ってるシーンはあったはずな
ガチ戦闘ならギャラクタス＞＞オンスロートなんだろうが、脅威としては
やっぱギャラクタスのがやばいな

その場の勢いの台詞っぽいし深く考えるだけ野暮か

俺の中ではパニッシャーが最強
マッチョでダンディは絶対勝利のジャスティスなんだよ！！

…いやバットマンのことはこの際おいといてですね…

「フランク・キャッスル」は好きだが、「パニッシャー」は大嫌いなのは自分だけではないだろうな。

爆発物は危ないよフランク

確かマーベル全員が頑張って一時的にブラザーズを縛った事があったような。

日本じゃ有名なスパイダーマンとかXMEN限定で格付けするとしたらどうなるだろう

>58 とりあえず君が番付を作ってみてくれ
それに修正を加えよう

スポンジボブ。

>>58
XMEN
S　ジーン　エグゼビア　ケーブル　Xマン　
A　マグニート　ジャガーノート　アポカリプス　ストライフ
A-　シニスター　ウルヴァリン　スコット　
B　ガンビット　ローグ　ビショップ　アイスマン　コロッサス　エンジェル　ビースト




X　スットコ

>>61
アイスマンは覚醒したから能力だけならAだろ。

ジーンとマデリーンとレイチェル、ケーブルとＸマンとストライフ、サイクとハボックとヴァルカン
あたりはどんな順列になるのかな？　とりあえずサイクとハボックの強さは本物
アポカリプスとシニスターをブラストの一撃で倒している。単純な破壊範囲でも広大


ブラスト系
サマーズ一族、ビショップ、ダズラー、サイリーンと父、チェンバー、ガンビット？

肉体強化系
ウルヴァリン、コロッサス、ジャガーノート、ローグ、サンダーバード兄弟、レディ・デスストライク
クイックシルバー、ストロングガイ、キャノンボール、ウルフスベーン、ハスク、Ｍ、
エマ・フロスト、セイバートゥース、ミスティーク、ブロブ

物質操作系
ストーム、アイスマン、サンファイアー、シルバーサムライ、パイロ、ポラリス、リクター、サンダーバード�V

テレパス系
エグゼビア、ジーン、レイチェル、Ｘマン、ケーブル、サイロック、エマ・フロスト、セイジ
マスターマインド父娘、シャドウキング

その他
フォージ、ビースト、アークエンジェル、ナイトクロウラー、ローグ、ロングショット、
ライラ、マルチプルマン、マジック、マデリーン、ヴァルカン、ヴァルガス、カッサンドラ・ノヴァ

ちょっと作ってみたけど穴だらけだな

能力だけじゃ判断は出来んよ
サイクは能力は強いけど性格的に滅多に本気で撃たないし
ウルヴァリンはそこまで凄い能力じゃないけどガチで殺せるから
普通に強い

スコット
能力A-　中の人B-
ガンビット
能力B+　中の人A
ウルヴァリン
能力B-　中の人S
ジーン
能力S　中の人B
こんな感じか？

強さと能力の凄さってのもまた別だからなぁ。
ライラなんか能力の凄さではトップクラスだろうけど、だからと言って
それが戦闘に生かせるかというとまた別だろうし。

ガンビットはたまに凄い雑魚に負けるくせに
たまに凄い強いし
銃弾棒で弾き返したりするから強さの幅がありすぎてわかり難い

ガンビットに限った話じゃない。
だがそこがいい。
少なくともガンビットレベルなら。

セレスチャルズがヒーローごときにボコられるのはみたくないけど。

ゴクウが普通に最強だろｗｗｗ

>>69
この糞スレに帰れ低知能

ナッパを倒せそうなアメコミキャラっているのかよ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171126229/l50

寺沢武一の方じゃねえの？

ビショップってブラスト系か？？

>>72
あえて分類するなら特殊系だろ。

強いな

スコットとガンビット、能力抜きだとどっちが強いんだろうかな
つーか肉弾最強はXMENの人間限定だとウルヴァリンでいいんだろうか

世界一強い女
Lucy Van Pelt







お呼びでない？

お呼びでない？


こりゃまた（ｒｙ

>>75
ガンビットは実際にはウルヴァリン程度には強い
能力考慮すれば本来ならウルヴァリンより強いかもしれない
ただ作者補正で恐ろしいほどの差がつけられる
ウルヴァリンはその補正でほぼ敵ナシに
ガンビットは誰にでも負けかねない状態に

でもま、一緒に日本に行くぐらいには仲良いよねローガンとレミー

というか仲悪いってエピソードあったっけ
しかしガンビット、人気あるっぽいのになんでこんな虐待されてるの？

>>79
「虐待は愛されてないからじゃない、愛されてるからだ」
by 海の向こうの人

まあそれはAリスターにしか当てはまらないけどな

ガンビットはかなり強い部類だろ
AOAだと短時間チャージのトランプだかナイフだか一撃で
コロッサス殺してるし

あれがあそこまで威力あると思わなかったよ当時

ガンビットは身体能力もミュータント能力の内だったはずだぞ。

>>80
X-MENのAリスター（最重要キャラ）は
ウルヴァリン、ストーム、ジーングレイ、サイクロップス、エマフロスト、ローグ、教授、マグニート、ワンダ位か？

ガンビットはファンに過大評価されすぎな気がする
そしてアイスマンは過小評価されすぎだと思う

ガンビットの名前出すやつの95％は
小学館が翻訳してた頃の奴しか知らないという事実

AOAはパラレルだしなぁ

>>85
でも強さ自体は616と同じじゃないのか？
改造とかされてたわけじゃないし
ただまあ答えとしては>>77だよね

これってどの時期をもって、どういう状況での強さを比較してるの？
エックスメンに限って比較しても邦訳の頃と今じゃ全然違うし
状況次第でどうとでも変わるよ。

AOAのが本来の強さならガンビットはかなり凄まじいポテンシャルだとは思う
コロッサスを背後からとはいえ致命傷与えて殺して
XMEN総出で勝てなかったウルヴァリンに、失恋パワーなのか小石の一撃で爆殺したりするし・・・
あれは何なんだろうな。チャージ時間だけじゃなく、テンションとかも威力にかかわってたりするんだろうかな
たまにありえない負け方するけど
まぁ俺も実際には>>77だと思う

スーパーマンとバットマンを能力比較すると
当然スーパーマンの方が強いわけだけど
対決すると必ずバットマンが勝つんだよな。策略と金力で。

一概に能力だけで比べても意味のある比較は出来ないでそ
作家の勢いで強さも変わるしw

スープとバッツの対決の場合、スープが勝っちまうとバッツが殆ど半殺しになっちまうだろうからな。
スープならどんだけ酷い扱いされても大丈夫だろと

バットマンのキャラ補正は卑怯。

ジョジョで例えたら爪や糸がパワー型に勝つようなもんか

つかさ説得ていうスキルはこのスレ無効なわけ？

ヒーリング能力だって強さの内だしな
強さって何？から始めないと比較は無意味だねぇ

強さの概念か…
とりあえず、戦闘で実績をあげることなんじゃないのか？
このスレでの定義だと。

じゃないと腹ペコ宇宙魔神にケーキ食わせて追い返すメイおばさんがSになりかねん

どう考えてもそれは最強だろ

わかった
SSSメイおばさん
神を満たす壁
SSギャラクタス　
S
A＋
A
A−
B＋
B
B−
C

適当にうめていこうか

だからどの基準で比較するのか明確にしてくれw

地球人類の可能性としてメイおばさんとバットマンとキャップをSSSランク
に一票、こいつらは何回死んでも生き返るし。

>>98
そのキャラクターが戦闘において出した最大の戦績を考慮する
とかはどうよ

好きな基準でいいんじゃ？
そういうスレなんだし。
戦わずして勝つとか希望

MARVELのエイリアンは弱すぎだと思う。
とくにシーアー。
銀河帝国の超文明が米軍やシールドやセンチネルでなんとかなるX-MENごときにてこずるなよ。

アメコミ本編で具体的に勝敗ついてる話があるのを基準にすればいいんじゃない？

まあ本部ループ（またはじゃんけん）になる気配濃厚だけど。

SSSメイおばさん
神を満たす壁
SSギャラクタス　
Sシルバーサーファー　ソー　社長（各種アーマー含む）ハルク
A＋ エグゼビア　ドゥーム　マグニート　ジャガーノート
A ケーブル　スコット　ネイト　ストーム　トキシン
A− ウルヴァリン　ガンビット　コロッサス　ローグ　カーネイジ
B＋ スパイダーマン　ベノム
B
B−
C

すごいてきとう

トキシンっていえばスパイダーマンで現時点最強はコイツなのか？
確かカーネイジボコボコにしてた気がするんだが

クイックシルバーは過小評価されすぎな気がする
あと燃えてる子達

カーネイジ+シルバーサーファーってどうだったの？
寄生されるところまでしか読んで無いや。

>106
>82にクイックシルバーが入ってない事からお察し下さい…。
マグニートーやワンダと比べられる事も一因だとは思うが…。

>>108
フラッシュ（ＤＣ）の完全劣化版だから……

マグニート、ワンダと比べるとやっぱ重要度が落ちるよなぁ…

マグニート過大評価されすぎ、正直な話何かプラスワンされてなきゃ
レッドスカルやリーダーやモドックとかと変わらんと思う。

つかX面子5〜6人集まって、キレたウルヴィ止めれないのにキャップ
一人で互角で戦える(しかも手加減して)だからXメン自体他のチーム
と比べると圧倒的な戦闘能力自体持ってるとは思えん。

それを言えばバットマンはどうなるんだ
あいつ対ヒーローだと最強じゃないか
対ヒーロー限定だとあいつメイおばさんクラスだろう

マーベル編集部がマグニート大好きだから仕方ない

>>112
んなことない、相手がスキルフルなら苦戦
しまくりではないか。

包帯男ごときにけちょんけちょんだしなあ、バットマン。
作劇の都合上、補正されてるのを最強扱いはなんか変だと思う。

力だけが強さの基準じゃ単純すぎるじゃないか

>>111
本気出せば地球の自転も操れるんだぜ？マグナスのおっさんは。
ハゲゼビアとならんで世界でもっともパワフルなミュータント呼ばわりされるのには
訳があるって事よ。

マグニートーは素の状態でも一人でＮＹを制圧できたからな。

>110　最近は光速移動や時空間ワープも出来るようになったが。
行方不明が多い父姉より活躍してね？

>115　まあ猛獣を怯えさせておとなしくさせるぐらいは出来るからな。

マグニートーは磁力のあるところならかなり強い
宇宙に出たらその限りじゃないがw

>>117
だから本気っていってもいつも突然的なじゃん、ドゥームやキングピンと
違って強さに根拠がないつか･･･最近は同情する気も起こらん。

あと奴がDV野郎てのは古今ともに普遍の設定だし、そんな香具師が
ミュータント最強ってのも、なんだか情けなくないか？

マグニートーはミュータント最強？
いつのはなしだよw

マグニート最強はかなり大昔の話じゃないのか
つーかクイックシルバー
能力的に近接戦だと本来かなり凄まじい強さのはずだよなぁ…？

ところで最近ビショップどうしてるの？

パワーパフガールズは？ http://ppgfan.com/

SSSメイおばさん ,ダークサイド、Mrmxyzptlk
神を満たす壁
SSギャラクタス、メトロン、ウォッチャー、各地の神々 、ビッグ3　JLA基本面子、FF(4人)
Sネイモア(海限定)　ドゥーム　シルバーサーファー、ハーキュリーズ　、オリオン、ミラクルマン、
ロボ、スパイダーマン、キム＆ロン、PPG、スーパーガール、ルーサー、タスクマスター、プロメテウス
A 　ヴァンダルサベージ、デアデビル、ケーブル　Xmen(初代メンバー)　ネイト　
カーン、IT、DR.デスティニー、ウルトロン、ブレアニック、IJG、ra`s＆タラ、MOE
A− ベノム ,サノス,モングル,悟空、　マグニート　ジャガーノート
B＋ウルヴァリン(+コロッサス)　ガンビット　ローグ　カーネイジ ストーム
C ホーマー(+ダフビール)、TINMAN、トリックスター

かなり偏りがち

>>95
どんなことがあったのか簡単でいいから教えて。

>125
夢オチ。

バットマンの強さに最もブーストがかかるジャスティスリーグ誌上で
カラテキッドがバットマンを圧倒していた。
スーパーマンの格闘能力評価だと
バットマン=12
カラテキッド=15

当然、格闘能力の高さが強さな訳ではないが…

ジョン・ジョンズがジプシーの両親を殺害したデスペロの前に現れて
「今夜出る死人は貴様が最後だ」と大見得を切ったのは最高にかっこよかったな

>>124
カーネイジってベノムより強いんじゃないのか？
そこまで詳しくは知らないけど

年月を重ねるごとにカーネイジ自体は弱体化してるし、ヴェノムのほうが
寄生率高いからそうでもない。

ＪＬインターナショナルでは誰が一番強かったんだろうか？
従来や以後のＪＬＡとは異なって、
微妙なパワーバランスとポジションの面子の集団がたまらんかったのだが。
ジョン・ジョンズとワンダーウーマン、シャザムが頭抜けているけど
オライオンやキャプテンアトム、パワーガールは彼らより上位になるだろうか？

悟空はＡでいいだろう
デアデビルはＢ＋じゃね？
初代メンバーでもビーストとエンジェルはＢクラスじゃ？

アイアンマンとソーが悩み所だなあ

単純に破壊力でランク分けするなら、こんなところか？

ランク＞例

世界崩壊級＞至高神系
惑星破壊級＞ギャラクタス級
国家破壊級＞マグニートー級
都市破壊級＞ハルク級
建造物破壊級＞サイクロップス級
自動車破壊級＞スパイダーマン級
人間破壊級＞ウルヴァリン級

サイクロップスは本気出したらどこまでいくのかよく分からんし
マグニートーは気が狂ったら惑星崩壊できるかもしれんし
ハルクは一撃の威力がこの基準の規模で換算できなかったりするし
そんな単純なもんでもないけど

コロッサスの強度ってどの程度なんだ？

ＡＯＡ世界ではガンビットに殺されたと聞いた＞コロッサス
金属化って言ってもアダマンチウムには負けそう…

ゲームだとオーディンの力を手に入れたドゥームの攻撃で
足がバキバキと割れて欠損してたけど、反則気味な力量差なんで
なんとも…

でも現行シリーズだと惑星破壊級の力が隠されているかも…
とかいう話になっていると聞いた＞コロッサス

>でも現行シリーズだと惑星破壊級の力が隠されているかも…
>とかいう話になっていると聞いた＞コロッサス

そういう単純な力の話ではないよw

>>136
まーそれくらいは想像が付くけど、やっぱ壁画のインパクトが・・・ｗ

そんなことになってるのか。
安易なインフレは止めて欲しいな。

>>136を誤読してた。
失敬

マグニートはそんなに強くないぞ、せいぜい区画破壊級ぐらいしかない
ただやり方が計画的で姑息なだけ。

自分のミュータント能力だけで戦うとなるとキャップでも十分勝機はある。

ガンビットの攻撃力がクソ高いのか
コロッサスが柔らかいのか
どっちなんだろうな＞AOA
>>140
島くらい消せるんじゃねぇの？

爆弾とか持ってこないと山は消せないyo,ジェノーシャやＮＹとか
他の敵と違って初登場からやり方全く変わらん姑息な奴がマグ。

ＪＬＡも悪業にご立腹だった。

JLAを怒らせたらマーブル悪役では太刀打ちできないな…

ワンダが全員豚にしてメイおばさんに食べさせて終わりだろ

ワンダは強いよな…
ジーンもフェニックス化すると惑星消滅できるし…

マグニートーの直接戦闘能力は磁気フィールドの性能がどれくらいあるのかに拠るな

やろうと思えば人体から鉄分弾作って内部から破壊・・・とかも可能なのだろうか

マグニートは磁力が働く所限定だしなぁ

カオスマジックはDC系の方が使い手が多いから、むしろ頭脳系
で圧倒したほうが早いよ。

つかワンダの現実改変能力なんて、ライター変われば
ワスプが虫女っだたころみたいに無かった頃になるし。

HouseofMの件はエグゼビアの力を借りていたから、とかじゃなかったっけ
真の脅威はフランクリンの方だろう

>>149
翻訳版しか読んでないんでよく理解してないんだけどフランクリンの現実改変能力っていうのは
「あいつ気に食わないから消しちゃおう」ってこととかが可能ってこと？

その年の首位打者が山田太郎になってる能力。

つかフランクリンの能力自体は予知能力とテレキネシスしかないだろ
ケーブルやレイチェルみたく特異点な感じなんじゃないか?

(女神ローマにも一目置かれてるからケーブルやレイチェルよりは大きな
使命を持ってはいるんだろうけど)

ＤＣには詳しくないんだけど、ＤＣユニバースにもギャラクタスやセレルシャルズ
に相当するコズミックビーイングみたいな奴らっているの？

>>153
ちょっと問題があるにせよ
>>16のランキングを参考にして調べてみると良いかも知れない

そういやＤＣＶＳマーヴルにはニューゴッズの面々は出て来なかったな。
ダークセイド以外。
やっぱＪＬＡ／アヴェンジャーズ邦訳しろってのよ。

>>153
この宇宙以前の先代宇宙の生き残りで、宇宙を破壊しようとする自然力で、星や銀河を食べる、コズミック・ビーイング属性、もろにギャラクタスのパクリのインペリエクスってのがいる
他にエターニティに対応扱いされる宇宙の化身キスメットとか、あと読んでないが超種族「量子力学」とかがマーベルのコズミック・ビーイングに似た宇宙の秩序的キャラか。

ただコズミックビーイングとよく比較される世界の根本原理の具現化ってことならエンドレスの名前がよくあがる。

マーベルの最高位はコズミック系、DCの最高位は幻想系というか。
ただエンドレスとか幻想系は強いというより偉いって感じだけどな。

最強ヒーロー?がスペクターだからどうしてもオカルト系が目立つような希ガス

ギャラクタスやリビング・トリビューナルやエターニティやセレスチャルズを作ったスタン・リーやカービーのセンス、および６０年代から８０年代のSFが強かった時代
ニール・ゲイマンやアラン・ムーアが立ちあげた幻想路線とセンスとファンタジーがジャンルとして確立しちゃった時代

ってのが大きいと思う。


センスとしてはリビング・トリビューナルもスペクターも海水パンツ系で旧世代だよね。

>>141
ガンビットの能力は「対象にエネルギーをチャージする。チャージした量が多いほど爆発が強くなる」だから
『相手が抵抗しない』という条件をつければ、アポカリ様だろうが、ギャラクタスだろうが、一人で倒せると思うぞ。

オンスロートみたいに通常は実体が無い奴とかだと、手も足も出ないだろうが……

言っておくがガンビはエネルギー有限だぞ

>>158
＞センスとしてはリビング・トリビューナルもスペクターも海水パンツ系で旧世代だよね。
そりゃスペクターはゴールデンエイジからの古参だしね

つかミューティーはキングがクリエイトしたキャラはＡクラスで
あとの連中はＢクラスでいいやん、もう際限ないもん。

出たよカービィ厨
ミミックやブロブがＡで良いってのか？

＞マーベルの最高位はコズミック系、DCの最高位は幻想系というか。
これは、シルバーエイジのＤＣのＳＦ系の編集者・作家陣が、
パルプ雑誌叩き上げの、まっとうなＳＦ者だったのに対し、
同時代のスタンやカービィが
「ＳＦって、よくわからねぇけど、でっかいホラを吹けばいいんだろ？」
てな具合な、よく言えば、既存のＳＦに縛られないＳＦシロウトだったのが、
大きいと思う。

サイエンス・フィクションの書き手は、ガーディアンズ・オブ・ユニバースは
創造できても、シルバーサーファーやギャラクタスは生み出せない。

>158の指摘は、時系列がムチャクチャなのでどうかと思う。

>159
ガンビットがエネルギーをチャージできるのは、非生物だけじゃなかったけ？

>164
そう、チャージ出来るのは非生物のみ
それにガンビット自身のパワー量は限界がある。

ガンビット好きだけど単独でｱﾎﾟ様を倒せるとはさすがに思わないなw

倒すってのがどういうものかは分からないが、
サイクロプスがブラストで巨大化アポカリプスを撃退しているんだよな。
彼に出来てガンビットに出来ないなら、サイクロプス＞ガンビットは確定？

ランク付けするみたいであんまり好きじゃないが
一応サイクはパワー全開ならかなり強力だったはずでは？

ていうか、破壊力だけが強さの基準じゃないと思うんだけどなーw

Marvelのキャラクター名鑑がオフィシャルとして最新なら
アイアンマンﾃﾗﾂﾖｽなんだが…

【キャプテンアメリカ】
知性：3
強さ：3
速度：2
耐久性：3
エネルギー映写：1
戦闘技術：6

【ハルク】
知性：7
強さ：7
速度：4
耐久性：7
エネルギー：3
戦闘技術：6

【アイアンマン】
知性：6
強さ：7
速度：7
耐久性：7
エネルギー：7
戦闘技術：5

【ウルヴァリン】
知性：4
強さ：5
速度：5
耐久性：7
エネルギー：1
戦闘技術：7

【スパイダーマン】
知性：6
強さ：4
速度：5
耐久性：5
エネルギー：3
戦闘技術：5

>>164
>>158の指摘は、時系列がムチャクチャなのでどうかと思う。
え、どこが？
デスティニィの初出？

>>169の言ってるキャラ名鑑は見てないけど勝手な想像で
パニッシャーとかたぶん戦闘技術以外の数値低いんだろうなぁと思ってしまう

見てきた。Marvelのオフィシャルサイトから飛べる。

【パニッシャー】
知性：4
強さ：5
速度：4
耐久性：5
エネルギー：4
戦闘技術：6

マーベルレジェンドとかもアイアンマン最強クラスの
パワーポイントだしな
逆にキャップはクソ低い
ガンビットとかもありえないほど低くてびっくりしたけど

海外じゃ描写とかで強さ計ったりしないんだろうか

あと、実際ガンビットがアポカリプス倒す姿は想像つかないけど
AOAだとコロッサスを普通に殺したり
XMEN総出で勝てなかったウルヴァリンを石コロ一つで倒してたりと
案外出来なくもないのかもしれない。全然想像つかないけど

キャップが強化人間としての平均だとすると
他のステータスもまぁそんなもんかなぁとは思うような思わないようなw
アイアンマンはアーマー能力込みだから強いのかね。
ウルヴァリンも以前よりステータスアップしてるから
知性2→4とかは記憶が戻った分プラスされたのかも。

>海外じゃ描写とかで強さ計ったりしないんだろうか
作家によってさじ加減が曖昧だから考慮されないのかもな。

>>165
アポカリ様が着けてるのが鎧なのか、鎧状に変化したアポカリ様の肉体そのものなのか不明だが
鎧ならば、そこにチャージすれば問題あるまい。
仮にアポカリ様の肉体が変化したものだとすると、『実は全裸』で歩き回ってる事になってしまうしな

うーん
想像だけ、抵抗がない、という条件自体で既に無理があるんじゃないかな
ガンビットが好きなのはわかるけどさ

>>175
アポカリプスの不死で再生能力がある体を、撤退を余儀なくされるまで追い詰めなきゃならないという前提しょ？
正直そこまでガンビットのエネルギーがもつとは思えないし、
アポカリプスもそんなに弱くないと思うんだけど…
それに相手が無抵抗って条件なら他にも倒せそうなキャラが出てくるのでは？

そういやアポカリプス的なヴィランもＤＣにはあんまりいないな。
ラズアルグールやヴァンダルサヴェッジはあそこまで強くないし
むしろ火星人っぽい気がする。　ジョン・ジョンズとはどっちが強いかな？

山ほどいるじゃん、ニューゴッズとか。

ていうかハゲ死んだぐらいでアフォカリプスごときに侵略される
マーヴェル勢弱すぎ。

列強がそもそも誕生してない世界がＡｏＡだから、マーヴル勢が弱いってのとはちょっと違う
・・・あの世界でギャラクタス来たらどうなってたのだろうか

弱すぎってことはないけど、強すぎることもない気がする＞Marvel勢

>>177
無抵抗じゃなくてフルチャージ当たれば倒せるかどうか
じゃないのか？
短時間チャージっぽいのでウルヴァリンとコロッサス倒してるんだし
全く不可能じゃないとも思うんだが

>178
ニューゴッズとアポカリプスって見た目似てるよなw
強さ的にはニューゴッズ＞アポカリプスかな？
MarvelもDCも読んでるけど
ちゃんとは把握してる訳ではないので、妄想だけどね。

>>183
それだけカービィは偉大だってことさ

ニューゴッズとかセレスティアルズあたりはカービィらしくて好きだ、設定とかデザインとか

ＤＣではミュータントじゃなくてメタヒューマンって言うんだよね
アポカリプスに匹敵するメタヒューマンっているのかな？
ニューゴッズやマーシャンみたいな連中にはさすがに劣るだろうし
何か中途半端だなエジプト人ｗ

超越人、超人、非凡人、一般人　くらいのランクに分けるとして
アポカリプスは超人のトップクラスって感じじゃなかろうか
しかし、他が凄すぎて霞んでるのもあるけど、サイクに負けてるってのが格を下げてる一番の理由かｗ

サイクが強いんだよｗ

>>186
え、原作は読んだことある？
サイクロップス（and サマーズ一家）は力は強いよ。
>169でいう公式ではエネルギー評価Maxの7になってるし。
好き嫌いはともかく、これは何度も実績もあるから無視はできまいw

そのかわりサイクロップスは肉体が人間のアスリート並みの強度/スピードしかないし、
力の制御が出来ないのを恐れてめったに本気を出さないというのが欠点なわけだが。

それにミュータントは力のかわりに大きな欠点を持っているわけで
単体で総合的にめちゃくちゃ強いというキャラは少ない。
作品自体がチームものだし、そうやってバランス取ってるんじゃないのかな。

>>186
アポカリスの強さは能力だけでなく、長年生きてきた事で培った知識も大きいと思うぞ。

すまん
あのキショイメガネイメージで貧弱ヤロなんだろなと勝手におもてた
今、サイク上の方ににランク設定かえた

>>188
サマーズ兄弟ほど「やればできる子」と言う表現がぴったり来る奴らもいないよなｗ

>>189
遺伝子学と生物学とマーシナリー能力かな？
それにアポカリプスは分子レベルまで解体しないとすぐ復活しちまうんじゃなかったか？
だから広範囲に強力なダメージを継続して与え続けられるサイクが対抗馬として有効なんだよきっと。

とはいえ、アポカリプスを倒せないからといってウルヴァリンが弱いとは全く思わんし
マグニートだって強力だけどテレパスには弱い。
X-MENに限らずキャラの個性と敵との相性があるから面白い。

小プロにアポカリプスがセレスティアルズと戦って宇宙船を奪ったってあるけど、どう戦ったの？
アポカリプスごときがセレスティアルズに掠り傷一つ付けるところすら想像できない。
ひょっとしてアポカリプスってサノスみたいなエターナルズのトップやサーファーあたりのコズミックの下位よりかなり強い化け物？

あんま覚えてないくて申し訳ないんだけど
それセレスティアルズの宇宙船の管理者と戦ったんじゃなかったっけ？

>>188
ああ、本気になればクレーター作っちゃう子ってのは分かってる
分かってるが……やっぱりヘタレ属性の方が目立っちゃうんで……

シニスターって戦闘能力はどれくらいなんだろう
アポカリプスより格下っぽいけど、なんか実は物凄い設定が隠れてました！
とか言っても驚かないぞ

>>193
モンゴルか中国のあたりに打ち捨てられていたセレスティアルズの宇宙船を奪ったとどこかで読んだ記憶があるから
どうもセレスティアルズと直接戦ったわけではないのかもしれない

トン
やっぱ戦ってないのか。

ジャガーノートさんの防御力ってのはどのくらいなんでしょうか

全く関係ないけどサヴェッジドラゴンさんってあの世界ではかなり強い部類のヒーローさんなんですかね

宝石持ってた頃は無敵
見捨てられてからは普通なんじゃないか？

>>195
ミュータントのみを殺すウィルス流行、
モーロックス虐殺事件、サイクのせいで事態が悪化しちゃったよ(インフェルノ)事件とか
ミュータント絡みの事件には、アポカリ以上に表にも裏にも関わってると思うぞ。

>戦闘能力
"怒れるサイク"の攻撃を受けても死ななかったくらいだから、不死身に近いしぶとさは持ってるが
戦闘能力は……(本人が)まともに戦ってるのは見た覚えがない。

>設定
過去には恋愛に悩んだ事があったり、今のクール然としている様子からは想像もつかないような
無茶苦茶に人間臭いキャラだった事が明らかになってる。

シニスターは戦闘よりも裏工作が激しいね。
細かい設定は明らかになってなかったけど
今度のクロスオーバーでまた表に出てくるみたいだ。

>>180　未邦訳のエピソードでインヒューマンズがギャラクタスと遭遇したらしい

>200　まあ少なくとも旧マローダーズの誰よりも圧倒的に強いのは確定している。

サベッジドラゴンはスポーンにあっさりやられたイメージしかねぇ

>>202
おお、二次災害を無視したブラックボルトとギャラクタスの激突があるなら見てみたいな

俺達が生きている間にシニスターの秘密が明かされる事を祈っているｗ

オフィシャル・ハンドブックとは違う基準なんだな。＞公式サイトのパワー表。

どういう基準なんだろう。
オフィシャル・ハンドブックのエネルギー投射７は実質的にあらゆる種類の力を操ることが出来るレベルだったが。

たしかに基準がよくわからないな。
まだ入力されてないキャラもいるし
入力済みだったキャラも
今日のMarvelのニュース発表の後軒並み数値変わってるし。

>>200
オンスロートでアポさんに改造されてた暴走キャリバンと取っ組み合いしてたなあのオッサン

けど些細な描写だけ見て判断すると
それこそ上に出てきてるガンビットなんかでも
ストームとかそこらが束になっても勝てなかった敵をあっさり倒しちゃったりしてるんで
その辺の些細な描写はスルーしてもいいんじゃないだろうか

ガンビ厨キモイ、つかローグが居なけりゃロングショットやハボック
と同じどうでもいいキャラなんだからいい加減消えろよ。

こら！ハボックをバカにするなっwww
あいつがヴァルカンを倒す日がくるかもしれないじゃないか！！ww

つかウルヴァリンに勝った奴はなにもガンビットだけじゃないし、ウルだって強さは時と場合とライターの気分による。
ライターが暴走したり細かい描写なんてなかった事にされるのはザラ。
そして描かれ方次第でどんなキャラにも強くなる可能性はあるし、弱くなる可能性もある。

盲目的になっては楽しみを損なうかもしれないぞ。

ハボックは強いよ、特に無生物相手に対しては絶大な破壊力を発揮している。
ロングショットは知らんけど、女ウケ対決ならトップだろう。
思い出したけどハボックって『メルトダウン』ではウルヴァリン倒してねーか

もっともっとどうでもいいキャラクターとかいると思うよ。　初代サンダーバードとか。
ってかＸタイトルの話ばっかだな〜

ぼちぼちこの板でも釣りが始まったか

>>208はガンビットが強いと言ってるんじゃなくて
シニスターが殴り合い強いなんて描写は
ガンビットが強い描写と同じ位些細な描写として捕らえるべきと
言いたいんじゃないのか？

つかXMEN連中は好きなキャラに御託並べればどうとでもなるからな。

とはいえキャップやパトリオットやノーマッド、Dマン、バッツやナイトW
ワイルドキャット、ヴィランならクロスボーンズ、タスクマスター、デス
ストローク、あたりのスキルフル最強はどうよと聞いても釣りにもならんだ
ろが。

>214　グリーンアローやＭＲ．テリフィックなんかも強いよな
まあバットマン、デスストロークとパニッシャーあたりが頭抜けているとは思うが。
Ｄマンってドラゴンマンか？　あいつ人間じゃねえだろ

>>215
＞Dマン
デッドマン…も完全に人外だしな…

D-man
ttp://www.marveldirectory.com/individuals/d/demolitionman.htm

>>210
ウルヴァリン違いでねぇべか？

マーヴル宇宙で最強レベルの存在はリビングトリビューナルなんかなぁ

>>214
個人的にはデスストロークとキャップはドーピング入ってるので
スキルフルからは除外と思っているのだけどどうか。
タスクマスターとカサンドラ・ケインもメタの域じゃないかと思ってるけど

最強はアマルガムブラザーズ

ギャラクタス=ウンコ

ブラザーズ知らない奴はアメコミファンやめろ

キャップは元が貧弱でさらに毎日のウェイトトレーニングであの身体を
維持してやっとオリンピック級のパワーだから決してドーピングでない。

あと、一見無敵のシールドで防御しているがキャップ本人にはもろ熱や
衝撃が伝わるらしい(さらに結構重い)。

>>220
バッツとキャップの半生をちょっと見ただけで感動して被造物が創造主を超えた！とか言って仲直りした能天気兄弟のことですね

>>222
その通りだけどワロタ

>221　でもＷＷ２当時のシールドを使った時に「これは耐衝撃機能が無い」と述懐していたし
アダマンチウム＆ビブラニウムの合金にはある程度以上の耐熱、耐圧性能があるようだぞ。

それウェイドのキャップだよね、ウェイド設定だと衝撃ゼロぽいね
潜水艦のミサイル射出口から脱出したときも連れの女兵士は無傷だ
ったし(気絶しちゃったけど)。

でもそのあとジャーゲンスのキャップで敵がキャップのシールド奪っ
て火炎攻撃防いで大火傷喰らってんだよな･･･まぁハルクの連撃受けて立
ってるぐらいだから前者のほうが正しいかもね。

バーンが書いてた頃の話なんですがｗ

でも意外にいつも着ている魚鱗形の鎧が防御に有効だったりするのかな？
そういえばデスストロークも同じような形状のスーツをいつも着用しているな

それから超人血清ってやはり血清って言うからには老化防止や筋力増強以外にも
回復力も上げたりしているんだろうか。それなら火傷や打撲を負ってもすぐに治って平気なのかな

よう、ところで…

スポーンやメルボージャやらシグマやら…
イメージコミックスの連中は、無かったことになってるのかい？

スポーンの関係者はそんなに強くないイメージが・・・
マレボルギアさんだって所詮あの階層の地獄の支配者にすぎないって分かってるし・・・

>>211
確かにハボックはウルヴァリン倒してた。しかもうっかり
最後には核融合炉で放射線吸収しすぎて物凄いブラスト放ってた
あれなら小さな惑星程度は破壊可能だろ？

パワーだけみれば確かにハボックは強いよ。だけど精神的には弱すぎる
パワー：A+
精神力：C-
ってとこじゃないの？

大体ハボックはヒーローとしては、うっかりぶっ壊しちゃったり
うっかり殺しちゃったりが多すぎる

総合力ではサイクロップスに遥かに及ばないと思われるので
総合力：B

むしろ洗脳されてるときのハボック（ＡＯＡ含む）の強さは、通常より2倍増

2倍になった状態でもサイクと互角かそれ以下じゃん。

ハボックから洗脳され癖をとったら何も残らないとでもいいたいのか。



残らないな。

兄貴以上に女癖の悪い馬鹿っていう愛すべき側面があるじゃないか

エクスキューショナーズソングで兄貴がいないんでここぞとばかり
指揮をとるハボックは楽しそうだったなぁ。

女癖が悪い馬鹿というより、女にカモられる馬鹿だろ＞ハボック

陰気臭い奴だが、やっとポラリスにも許してもらえたことだし、
これからはスタージャマーズの頭領として頑張ってくれぃ

ハボックかあMUTANT Xおもしろかったなあ・・・

ハボックと言うと個人的には
テキサスやオーストラリアに駐屯してた頃のＸメンだな

ミュータントタートルズってあんま強くないよね。
タートルズセイントならスーパーマンあたりに勝てるかもしれないがｗ

>>222
その理論でいえば

ウォッチャー＞ブラザーズ

だな

アマルガムって名前はどっから出た

逆に
普通の人間を除いて、最弱の主役ヒーローって誰になるのだろうか

>>241
Bunny suicide

>>242
スタートレックネタに盛大に吹いた

…あ、いや、ホラ、ヒーロー限定って事で

>>241
(ハワード・ザ・)ダックか？とも思ったけど、あいつ、結構、強いからな……
体が小さくて相手に攻撃を当てるのが難しいけど、当てる事が出来れば一発でＫＯ出来るパンチに
どんなところででも生活出来る適応能力はあるし、フランクリン(＝リチャーズ)とか交友範囲も広い。

アントマンがポップコーンを巡る争いで鳩に負けてたけど、殺す気でやれば鳩に負けるなんて事も無いだろうし……

>>241
tin-man

>>244
詳しく。
世界最高の頭脳の一人が、なんでそんな奇行に走ったの…？

スキルフルじゃなくて、能力的に桁外れに強い連中が
真っ向勝負するような漫画ってどういうのがありますか？

>>244
ＤＣのＩＮＦＥＲＩＯＲ　ＦＩＶＥだろ。

いざ聞いてみたものの、聞いた事無い名前ばかりで困る罠
不勉強でスマン…

動物ヒーローって意外に強いの多い気がする。
普通に考えると人間ヒーローの腕力では勝てないかもな

マイティマウス
こりゃ、アニメか。

最強のアメコミキャラ＝スーパーマン
願望込みで。

>>252
性能はともかく、格付けなら誰も文句無いよ。

スーパーマンは各種主人公補正が鬼のようにかかってるからな

スーパーマンとバットマンは話の都合上じゃない限りだれにも負けないという恐るべき存在だからな

>>255
バットマンは逆だろ。
どう考えても勝てない相手に話の都合（というか人気の都合）で勝たせてもらってる。
普通に弱っちい時も多いしな。

バットマンって人間としての鍛えられる限界レベルの肉体なんだろうけど実際でいうとどのくらいなんだろ
オリンピックの金メダリストくらいなら余裕で超えてるのかな
純粋な人間である以上片手で１００ｋｇ持ち上げるとかは無理な気がするけど

設定上オリンピック級だとは思うが、DCUのオリンピック選手にあの動きができるかどうか。
カートゥーン版なら出来そうな気も。

バットマンのすごいところはそれに加えて頭脳の面でもトップクラスなとこだと思う。

それでいてあの抜け目のない性格、ほんとヒーロー側でよかった

スーパーマンの類似（パクリ？）キャラをランク付けするとどんなかな？
そいつらの中で１番はまぁ貫禄勝ちでスーパーマンだと思うんだけど
知ってるキャラが少なすぎて玄人からしたら「なんだこりゃ」だろうが
見たことあるのを俺の感覚でに並べるとこんな感じ

スーパーマン＞キャプテン・マーベル＞セントリー＞Mrマジェスティック＞グラディエイター

スーパーボーイやハイペリオンはキャラの絵は知ってるがあんまり読んだこと無いし
他にもいるだろうけど俺の知識が足りない(´･ω･`)

クリプトニアン最強がカル・エルってわけでも無いんでしょ？
ゾッド将軍なんてガチガチの軍人じゃないか。

ゾッドさんガチでやってスーパーマンに負けてなかったっけ

個人的にスープ＞ミラクルマン＞シャザム＞スプリーム(ムーア版)＞
＞＞＞グラディエイターも入れてやってくれ。

ああ、亜種シャザムのミラクルマンが居たね。

モヒカンは脇役の分際でＸ-メンを押しまくれる強さでたまげたなぁ。
マッジは同僚のセックスシーンを目撃してたそがれたり、人間を見下しながらも窮地で人情見せたり。
本人の資質以上に掘り下げて貰った感じがある。戦闘はヒートビジョンばっかりだし。

むしろ銀河一つの無数の文明の上にたつ帝国の強大なはずの軍事力の精髄であるはずのグラディエーター


その情けなさに泣ける。
シーアー軍のヘタレ加減は異常

アメコミ全体だとコズミック系とかで上位が埋まりそうだけど
範囲を限定すると以外に面白いかもしれないね

格闘技マスター人間限定ランクとか（キャップやウルヴァリンは人間の範疇か？）
X-MEN、アベンジャーズ、JLAなどのチーム内ランク（分かれすぎててめんどくさそう）

やっぱだめかも

ハイペリオンはある放射能性鉱物に弱いし、何より精神が脆弱過ぎる。
実際ムジョルニアも持ち上げられてないし、かなり格下かと。
グラディエーター率いるインペリアルガードは初遭遇の時点でXメンに押されてたぞ
グラディエーター本人は負けてないけど。

順位というか序列では考えにくいから、対決の結果を考察する方が面白そう。
相性とかもあるだろうしな

ダサ坊になってからのキャノンボールに逆転負けしたお茶目サン＞トサカ
ダークフェニックスサーガでＸメンってインペリアルガードにボコボコにされてなかったっけ

ムジョルニアは善人にしか持ち上げられないからハイぺリオンさんは悪人だったのか

ヒーローだからって皆が純粋ではないってことかな？

類似スーパーマンの条件ってどんなもんだろ
超人的な肉体、怪力、飛行能力、マント、目からビーム、シンボルマーク　こんなとこかな？

>269 サミュエルは最初からレッドネックじゃなかったのか。
ハイプは悪人ではないが、行動が悪過ぎるからな。
それを言うならスクワッドロン・シュープリーム全員がそうだけど。
善悪以前に幼稚で、端的に言うと未熟者だからムジョルニアにも認められない。

>270　その条件付けだと、ジョン・ジョンズが真っ先に該当しますな。

>>271
自分もジョン・ジョンズが思い浮かんだけど、
シンボルマークで引っ掛かった。
ジョンズのシンボルマークって、何だ…？

ジョンはマークじゃなくて緑色の肌がシンボルのような気がする。

タートルズはバットマンレベル？

最低限スーパーマンとガチンコで殴り合えるレベル以上じゃないとな

昔のスーパーマンはモハメド・アリと試合してた

>>270
気持ち的には「ダテめがね」を加えたいとこだけど、
サマリタンとかサプリームぐらいか？
ハイペリオン、グラディエーターって、いわゆる正体はある人なの？

>>272
JLAの椅子に描いてあるんだと、バックルのミカンみたいなヤツ。
個人的には赤いタスキ。

オレオだろ＞ジョンのシンボル

>>271
モロ裏版スーパーマンだからな、ジョンズ。

こうしてみるとジョンズと特徴付けるものは結構あるのな。
ところであれってタスキだったのか、あの赤いの。

アメリカで
ＤＣ vs ＭＡＲＶＥＬ
の企画があり、読者のファン投票で勝敗を決めるという内容だった。
スーパーマンの対戦相手はハルクでした。

つーか邦訳版出てるぞ。
クイックシルバーとフラッシュが対決とか理不尽なマッチメイクが笑える作品だった
ローガンがロボと殴り合いで勝っちゃうのには苦笑したが

ウルヴィーはMARVEL版バットマン
（最強的な意味で）

以前CNでやってたスーパーマンのアニメでフラッシュと走る速さで対決して互角っぽかったんだけど
歴代フラッシュの速さに個人差があるのかは知らないけどスーパーマンって走る速さもフラッシュ並なの？

>>283
飛ぶのはワンダーウーマンでも見切れない速さだが、どうだろな…

>>278
好物なの？サンドマンにﾁｮｲ役で出たとき食べようとしてたけど

MARVEL版バットマンはキャップだよ、JLA/アベンジャーズでも
スープ＆バッツ両名に一目置かれてたしな、あとクラークもム
ジョルニア持てないんだよな、やっぱ戦士としての品位が足り
ないんだろな･･･。

つかバットマンをあんな安易に人殺する骨だけになっても復活する
フリークと一緒にするな＞JIMホレット。

>>284
こんな感じに大好物、オレオ

ttp://www.fortunecity.com/tatooine/niven/142/recycleb/rb35.html
ttp://community.livejournal.com/scans_daily/1872800.html

サノスにダークサイドが「このパクリ野郎め覚悟しやがれ！！」みたいなこと言って喧嘩吹っ掛けるのが面白かったな＞ＤＣＶＳマベ

>>284
＞好物なの？サンドマンにﾁｮｲ役で出たとき食べようとしてたけど
中毒

>>286>>288
オレオまみれｗ

Marvel版火星人はスクラルかな？

>>218
邦題しってたら教えてください。
買いたいですけど、検索に掛からない。

>>285
スーパーマンは魔法が駄目なんだよ。

ムジョルニアは高潔な魂の持主にしか持ちあげられないって設定だからスーパーマンが魔法攻撃に弱いのとは関係ないんじゃね？
ワンダーウーマンは持ちあげられるわけだし

ワンダーウーマンは女神だからOK

クラークももう少しアレになった方がいいってことだな

とは言っても、DCのキャラクターなんだから
Marvelに出て来るアイテムを扱えようが扱えまいが大した問題にはならないと思うけどな。
あくまでイベントにおいての一発ネタだから
ハイペリオンやハルクがムジョルニアを持ち上げられないのとは同列に扱えないと思う。

そういう一発ネタの積み重ねも歴史なんじゃまいか。

この手のクロスオーバーの一発ネタまで歴史と言われると困る。

JLA/アベンジャーズはDCサイドでは公式展開だったりする。

残されたコズミックエッグ絡みでJLA誌上で続いてた。

ああビュシークがなんか書いてたね。
マーベルの方でもちらりと触れられてたり。

でもやっぱあれを歴史とは思いたくないな。

>>291 どうぞhttp://en.wikipedia.org/wiki/Living_Tribunal

つかエターナルのほうが強くない？設定変わったの?

昔からリビング・トリビューナル＞＞＞＞エターニティ＞＞＞セレスチャルズ＞＞＞＞エターナルズだろ。

ガントレでもエターニティがリビングに助けを求めてたな＞サノスがいじめるよリビえもん〜
弱肉強食は自然の摂理ですの一言で拒否されてたが

原文では適者生存だったか自然選択だったな。
どっちか忘れたけど。

初代キャプテンマーヴルっていつになったら復活すんの？

＞つかエターナルのほうが強くない？設定変わったの?
設定変わったのはあれだろ
ブラザーズ＞スペやん・トリやん
だったのが
スペやん・トリやん＞ブラザーズ
になったほうじゃないか？

取り敢えず、一切のスーパーパワー、超感覚を持たないヒーローで
最強を決めるとすれば
アイアンフィスト、ブラックパンサー、エレクトラあたりが候補かな。

キングピン、ブルズアイ、エコー

>>308
アイアンフィストって拳を硬くするパワーがあったと思ったが今は無くなったの？
あとシャン・チーだっけ？ブルース・リーみたいな奴、あれも徒手空拳だと強かった

>>308
パンサーは薬草食っててキャップとほぼ同レベルの超人。
最新シリーズは未読なんで設定が変わってる可能性もあるが

バットマンは蝙蝠の神が余計か。
じゃあディックで一つ。

やっぱ純粋なノーマルマンって少ないのな。
スポーンのアドマニッシャーは異常に強かった気がするけど
あれは単に死ににくいっちゅーだけで決定力不足なイメージあるな。

つーかパニッシャーは？
バッツも蝙蝠魔神からなんか力貰ってる訳じゃないだろ

アドマニッシャー、魔界に行ったらどうやって生活するんだろうな。
一生、死なないフレビアック兄弟を追いかけながら過ごすのか。

>>315
雰囲気からして肉体は常人っぽかったが、ヤングブラッド辺りと激突しても大丈夫そうだよなｗ
殺人犯のキンケインドもなんとかなってたがどうなんだろ。

パニッサーオタには最悪だが、バットツに二回も遊ばれてる（一回目はP/B、
二回目はJLA/アヴェンジャーズ）フランクはデスストローク以下と思われる。

パニッシャーは格好いいけど、厨なファンなんていないだろ？

パニッシャーってカミさんと娘の仇は伐てたの？

>>317
デスストロークは軍人時代に神経の反応速度を早くする処置を受けてるから
常人じゃないよ。

あれだっけ？　常人は筋力の３０％程度しか使用できないが
デスストロークは９０％を使用できるんだっけ
どこの北斗神拳だよって感じだな

戦績としてはバットマンを単独で打ちのめし、
タイタンズの好敵手であり、
ＪＬＡ総出でも押さえつけて空の右目を抉るのが精一杯だった。
どう見ても常人に出来る所行じゃねえな

しかしJLUではバットラング一発でｱﾎﾞﾝという

?JLUにデスストローク出てないぞ。

スーパーマンが未来かどっかに飛ばされる回で出て来なかったっけ？

それデッドショットじゃないか?

>>325
あ、そいつだｗ
スマンかった

どうして男はデスだのヘルだの好きだかねえ…

つレディ・デスストライク

つ ヘルキャット
つ レディ・デス
つ デス （マーベル版でもバーティゴ版でも女性）

でもブラッドとかブラッディとかFで始まってKで終わる四文字の単語とかは
さすがにコードネームにあまり使われないね

ネオブラッドとかJブラッド（だっけ？）とかなんか「ブラッド」ってのが
スーパーチームを指す単語だと勘違いしてるみたいな漫画がありましたが

勘違いじゃなくて響きのかっこよさとかアメコミヒーローチームっぽい名前ってことで選んだんじゃないの＜ネオブラッド

インフィニットとかいうダイ大のフレイザードみたいな能力の奴がリーダーの日本の漫画でしょ？

ああ、X-MENと当時のIMAGEのキャラをごった煮にしたような無節操なマンガね
＞響きがかっこいい
＞ヒーローチームっぽい
見事に勘違いしてるじゃんｗ

>>320
DC/marvelのTカードでたたかてたので比べただけ
、つか今となってはあのカードはネタの宝庫だよ。

デスストロークとウルヴァリンが戦ったときはデスストローク圧勝だったな。

>334　アイアンマンもＦＦもマーシャンマンハンターもＬＳＨも全く絡んでないカードな

Ｘメン／ティーンタイタンズやＪＬＡ／アヴェンジャーズも邦訳出版されればいいのに。

>>335
Ｘメン／ティーンタイタンズでの話か？
・ 1度目は攻撃をかわされウルヴィーのパンチ一発であっさりダウン→死んだふり
・ 2度目は不意打ちでウルヴィーを倒しておいて「これであいこだぜ」と勝手に宣言

以上を圧勝だと言い張りたいならどうぞご勝手に

ウルヴァリンもやっぱり強いんだな。短距離の瞬発力ならハルクを上回るし
ハルクは感情の沸騰で力が増大していくが、ウルヴァリンの場合は
どんな状況でも即座に最高の能力を発揮できる強みがある。

ゾンビ化したウルヴァリンって頭破壊できないな

>>319　本人が仇は既に死んでるってＧＲとウルヴァリンの時に述懐してたじゃないか。
死んだ家族とも死後の世界で再会したし

>>340
仇ってキングピンじゃないんだ？

キングピンは相撲レスラーですから、むしろシゴキで何人も殺してる事を問題視すべきかと。

>339　What if...?でハルクがウルヴァリンの頭蓋骨の縫合こじ開けて殺してた

ちょｗｗ公式のアイアンマンのステータスがオール7に…
ベータ・レイ・ビルもオール7だった

アーマーにどんだけの衝撃吸収能力があるのかは知らないが
中身が人間だしどっか限界ありそうだな

エディブロックのステータスもオール7だな
今のヴェノム弱体化しすぎじゃないのか

アイアンマンは追加武器とか、
装備変更できるから便利だよな。

ベースが同じ人間なのに、
バットマンに比べたら悪いくらいのパワーだ。

量産しちまったらセンチネルより恐ろしい

バグでオール7になってるだけじゃね

アイアンマンはオプション以上に、基本スペックが高過ぎるからな。
ヘリキャリアを持ち上げて墜落を防ぐ事も出来た。
まあ中の人がアレなせいか、浮き沈みも激し過ぎるのだが。
スパイディに手も足も出ない事もあったっけ

バットマンもパワードスーツ持ってるよね。
アレって何種類ぐらいあるんだろうか。
話ごとにデザインが変わっているような

>ヘリキャリアを持ち上げて墜落を防ぐ事も出来た。
MSでアクシズ押し返すってレベルじゃねえぞ！
っていつも思う

>>347
あくまで体鍛えたおっさんがコスプレしてるだけのバッツと同レベルのパワードスーツなんて何の意味もねーだろ

ドゥームとアイアンマンってどっちが強いん？
何気にドゥームの方が技術力が高く見えるんだけど…

>>352
ドゥームは実は魔法使いとしても有能だからな
総合的に見ればドゥームのほうが上かもしれない

じゃあトニーがストレンジにアーマーを作ってやったら強そうだな
ピーターの時みたいにデータとっておいてアンチマジックアーマーとか作りそうだが

ドゥームって国王として統治はちゃんとやっているのか?
あんな国の国民にはなりたくないなぁ〜

ヨミさまくらいには名君だぞあのオッサン

>>355
・国を治める者としては、国民を守られねばならないという責任を自覚している。
　必要とあれば、危険を顧みずに自ら前線に出てくるし、私情は挟まずに不倶戴天の敵であるヒーローであろうと手を組む。

・ドゥームなりの基準ではあるが、国内からは"犯罪"を撲滅しようとしている。
　麻薬が流行した事件ではドゥーム自ら乗り出して麻薬組織と戦ってた。

・ドゥームが存在する事で、資源国ではあるが小国のラトベリアでも周辺国からの侵略に晒されていない。
　ＦＦがドゥームをラトベリアから排除したら周辺国がラトベリアに侵攻、占領した事件がある。
　ドゥームは一人で、周辺国の軍隊を総合した軍に匹敵する軍事力を持つ。

世界征服したい病さえなければいい奴なのか

ドゥームって独身だよな?
女とか子供が出来れば少し丸くなっていい奴に転向できるかな？
FFファミリーと一緒に遊びに行くとか娘とか生まれて、フランクリンと友代になるとか

でも、娘や女房が不幸な目に合い、元のドゥームに戻っちまうのがアメコミの法則

>>355
是非とも臣民になりたい

>>355
タイトル思い出せないが何かのクロスオーバーでドゥームが世界を征服したら「紛争」と「飢餓」が無くなった、という恐るべき実績がある。
AoAでもレジスタンスの指導者の一人として活躍してたし、指導者の才能としてはユニバース全体でもトップクラスなのは間違いない。

ドゥームすげええｗ

ドゥームが活躍するのはどの辺の話？読んでみたくなった。

ドゥームとマグニートなら
どっちの部下になりたい？

ドゥームは国民にはやさしそうだが部下の失敗とかには厳しそうだな
俺の勝手なイメージだけどね

マグニートーも部下よりX-MEN連中にやさしそうなイメージだ。
>>362
BOOK OF DOOMが手始めにいいんじゃ
というか自分がそこから入ろうとしてるとこなんだが。

>359 恋人だった女には見捨てられてたし
跡取り問題にも難渋している。

能力的には確かに卓越しているんだが、本性は邪悪だぞ。
魔術や洗脳、粛清など手段も選ばないしな。

エリックも大概なんだが、まあ彼はカタギからテロリストに転向したから更生してるしな

何か二人のオリジンに変更とかある？

>>363
俺がミュータントだったらマグスだけど
そうじゃないからビクター。

>>363
ドゥーム様一択だなぁ

ドゥームの場合アースXでのリードからの熱いリスペクトもあるしな＞禿への啖呵

>>364
ドゥームは責任を伴う仕事は任せないんじゃね？
本人かドゥームボットがやると思う。
その代わりに掃除とかお茶出し、広報とかさせれそうw

マグ様はDVでおっかねえからな〜
ドゥームは独りモンだから家庭が出来れば良いパパになれるかも
マスクが笑い顔になったりしてね

>>371
ヴァレリアって本当はリードの娘なんだっけ？
カーンもそうだがリードの子孫はドゥーム系の格好をしたがる法則でもあるのか

酷えなみんなw
エリックは暴君でドゥームは名君ってのも多分に印象操作な気はするよ。

やっぱジェノーシャが壊滅したのが評価に影響してるか

>>373
いや皆マグナスの事悪くて言っているか？
なんというか比べる相手が悪いような…AoAのエリックは大好きだが

磁界王は以外と繊細なんだよ。

AOAのマグさんは格好いいけど、続編での体たらくを見るとねｗ

ジョセフ格好良いじゃないか

マーブルゾンビのマグニートーとドゥームは良い人だよね

>>378
ドゥームとマグナスにマジ泣きしたわ。格好良過ぎだろこいつら

>>377
オンスロートのジョセフじゃなくて経歴詐称でとっ捕まるAOAの続編のことじゃね？

ゾンビになる前に食いつくされたってことしか知らん＞ゾンビーズのマグ

>>365
トン

ゾンビのマグは食い殺されたの知ってるけど
ドゥームはどうなったの？

マーブルゾンビで一番最低なのはファンタおじさんだろーな。ウルティメイトFF世界を侵略しに行ってるし

マーブルゾンビーズ読みたいなぁ〜
翻訳本だしてくれ〜

ウルティメットのドゥームとリードで世界救ったんだよな…主にドゥームがw
ドゥームが自己犠牲で救ったというのに…救ったのに…マスコミ死ね

エリックとドゥームの話が何でいつの間にかゾンビになってんだw

話題なんて流動的なもんよ

リビさん的には適者生存であればいいってことでゾンビーとか人狼がそれぞれのユニバースを地獄に変えても無問題なんだろうな

リビさんって誰かしばらく考えていた。
実質惑星一つが滅びてギャラクタスが入れ替わっただけだしね。

>387　強さ議論じゃなくてゾンビ議論になってるのがｗ

いや、別にそれがおかしいとか言ってるわけじゃないんですが。

個人的にはゾンビとか吸血鬼とかミイラとか、そういうのってどうも受け付けないな。
死体というのが、どうも気持ち悪く感じるからでしょうかね。
Marvelではウルトロンが死体を改造した兵団を用いていた事があったな。
あれはゾンビとは言わないんでしょうが

>>390
ゾンビではないね
例えば骸骨（スケルトン）はゾンビではないでしょ？
ゾンビの大体の定義は
・生きていない
・生人肉が食べたいという本能が強調される
・わずかながら生前の記憶や習慣が身についている
・噛まれると伝染する
こんなところかな？死体と吸血鬼の中間的な位置づけかと

アメコミではないがJOJOの奇妙な冒険の
吸血鬼>ゾンビの定義づけは秀逸だった

ドゥームなら触手を体内から取り除いて
ゾンビ世界滅ぼし何食わぬ顔でウルティメイト世界に帰ってきそう

パワーパックvol.01やヒーローズリボーンあたり読むと
HOMの出来事は実はフランクリン一人の仕業かと疑いた
くなる。

SHANG-CHI VS IRON FIST
純粋な格闘能力だけだったらどっちが強いかな。
スーパーパワーがない分、SHANG-CHIがわずかに勝るとか希望

マーベルで一番知名度が高い悪役ってドゥーム？

ハルクじゃねーの

いやー教授には敵わないだろ

教授ワラタ
やっぱDr.DOOMじゃないか

教授って悪党じゃないだろ。

良い所
・多くのミュータントたちを命の危機から救い、援助と教育を授けた

悪い所
・家族に酷いのが多い　オンスロート事件

殺した人数では教授が一番多いだろｗ

オンスロート事件の死傷者は0じゃなかった？

社長と教授は悪役ネタのオチ要員としてすっかり定着した感じだ

>>328 デスストライクだけど
ウルヴァリンに対してはどういう相手なんだろう？
ウルヴァリンは止めを刺さないけどあちらは遠慮なく心臓を抉ってくる
かと思えばウルヴァリンが逃げるのを見逃した事もあった
今でも命を付け狙ってんのかな

俺は無視なのか？
これでも南北戦争再開させたりしてるんだが。

期待の新鋭はやはりセントリーだな。
ポイントが１０点たまると素敵なプレゼントがｗ

ゾンビギャラクタスが最強？

ゾンビは防御力が０だから、攻撃力と防御力を逆転させる魔法を使えば簡単に倒せるな。

ゾンビーズと人狼ズはどっちが強いのか
ＤＨＣと組んでエイリアンＶＳプレデターＶＳマーブルゾンビーズやってくれ

ＤＨＣとかマーブルとか言われると別なものを想像するんだが

ゾンビハルクVSエイリアンとか見たいな〜

DCだとバットマンVSプレデターとか、スーパーマンVSプレデターってあったよね

鉤爪のｳﾙﾊﾞﾘﾝって奴どれぐらい強い？

それはデータ的な意味でか？
キャラクター的な意味でか？

ウルヴァリンはデータ的にはそれほど強くないが
人気があるのでキャラクター的に強い

人間+αぐらいのミュータントだがハルクとだっていい勝負が出来るぞ

>>412
もちろん性的な意味で

アメコミは戦闘力=強さじゃ無いのが最高だよな
ドゥームなんか中ボスクラスにも満たないはずなのにラスボスに成り得る器だ

アメコミはマッチョ志向の強さから始まったが

時代が進むにつれて精神的な強さに傾倒するようになってきたからな
プロフェッサーXみたいなテレパスが出始めたのもその影響だと思われる

人間であるバットマンやレックスルーサーが
超人のスーパーマンと渡り合えるのも「精神面」において強靭だからだろう

強靭は＝狂人に通じる。
超人たちの肉体の強靭さには　傲岸なまでの精神の強靭さにおいて対抗するしかないというのも、
ある意味でマチスモの体現ではあるんだよな。

「柔和さ」や「度量の広さ」がヒーローの条件には成り得ぬか。
まあスパイディとかは代表格と言えなくも無いのだが

ヒーローをタロットカードで現すと「戦車」でも「剛毅」でもなく
「愚者」になると思う。

バットマンとかキチガイ扱いされてるもんな

０　ＴＨＥ　ＦＯＯＬ　　［愚者］
ゼロからのスタートを示します。誕生したばかりの赤ん坊で、
無邪気、無垢、純粋とiいった意味を持っています。
未来に向け大きな可能性を持って旅立つ旅人、
将来起こり うる苦難も気に留めず、楽しく、自由に、気ままに。


あんまヒーローのイメージじゃない。
少なくとも今時のは。

2代目ロビンより弱いヒーローってだれ？

>>421
バットマン
とかじゃねｗ

>>421
隙を突かれたモニター・ボブ

ブラザーズが公式になったのって公式サイトのどの辺に書いてある？

公式ってアマルガムか？

いや上でマーヴルの方で、リビングトリビューナルがブラザーズの製作者とか言ってるから
兄弟の片割れはマーヴルじゃどんな扱いかなと。

>>426
リビングトリビューナルが、というかリビング・トリビューナルと“頭巾の相方（スペクターとは書けないわけだ）”が
メガバースの守護者である一対のコズミック・エンティティのブラザーズ（つまり複数形）を作った。
ソースはALL NEW OFFICIAL HANDBOOK OF THE MARVEL UNIVERSE（2006）のリビング・トリビューナルの項目。

>>427
thx
本当に認めたのか…

メガバースの上がオムニバースだっけ。
Wikiだと、マーヴル、DCはそれぞれメガバースで、
それどころか、スヌーピーとか、古今東西、全ての創造物は
それぞれのメガバースに属するとか書かれてあって、
腰を抜かした記憶がある。どんだけ欲張りやねん。

女のキャラで最強は？
とりあえずワンダーウーマンからスタート

DCならエレイン・ベロックじゃない？
なにせ退位したヤハウェの後をついで主なる神の御座につきやがった最強の十二歳女子中学生、らしい。
DCは読んでないんで書評でしか知らないけどな。


>>429
メガバースとマルチバースは普通の英語では同義だけど、マーベルでは以下のように定義されている。

マルチバース＝普通のユニバースとかアルティメットとかホワット・イフの、マーベル・ユニバースの変形バージョン。
　　　　　世界観的にはエターニティとかデスとかがいる宇宙を含む世界でリビング・トリビューナルによって管理されている。

メガバース＝ニュー・ユニバースとか普通のマーベル作品とは違う別種の世界観のマーベル作品の舞台になる超多元宇宙。
　　　　　　　　DCとマーベルのメガバースはブラザーズに含まれている。

オムニバース＝ありとあらゆる世界を含む存在。つまり全て。
　　　　　　　　　　マーベルと他社とのクロスオーバーを公式設定内で可能にする設定。
　　　　　　　　　　ちなみにM'クラーン・クリスタルはオムニバースの全ての宇宙に同時に存在する結節点という設定。

ヴァーティゴの『ルシファー』に出て来るElaine Bellocか。

ヴァーティゴ・レーベルにはそういう漫画多い気するな。
ガース・エニスのGoddessとか。　あれは別に強くねえか

マーベルが他社のヒーローを買収した場合、オムニバースに含まれているから
そのヒーローの経歴をそのまま持ち越せるのか。

パワーガールとかシーハルクって日本だと見る機会が少ないのだが・・・

どちらも大好きなヒロインです！
漫画も面白いし

ウォーバードやザタンナも加えて貰って良いですか？

今日、テレビでパニッシャーやるね
コスチュームも超人も出ないで銃撃戦だけだと
ただのアクション映画だのう

元々パニッシャーはそういう話ですから。
ガース・エニスって肉体原理主義者？

だが、パニッシャーは
スパイディーやウルバリンとも互角に戦えるんだよね。耐久力はミュータントクラスかな？

>>438
＞耐久力はミュータントクラスかな？
サイクロプスとか耐久力人並みだから。
マッチョな人並みだけど。

オプティックブラストの破壊力ってどれくらい？

バットでフルスイングくらいかな？

本気でやると町ひとつ吹っ飛ばせるんじゃなかったっけ？
ある程度調節は出来るが
時々てんぱったり、洗脳されると調節が聞かなくなる

>>437
せこい策略でマフィアを壊滅させる姑息さが原作版とは違う魅力になっていたなあの映画

サイクのブラストは上限値が無いと思う。
町一個、山一個、巨大化アポカリプス一体を
それぞれ一撃で吹き飛ばせるから。

>442
何か構成がマッドマックスに似てたんだけど。
フランクあんなに爆発物使わねえよ
周囲に被害出過ぎるから

パニッシャーＴシャツはちょっと・・・
もっとピッタリしたビニールとかレザーだとよかったな〜


オプティックブラストはレーザーではなくて
赤い衝撃光線だったよね
パワーアップしたらブルーレイになったりしてw

映画のロールシャッハには、もっと粘っこくかつ残虐な手段を取ってもらいたいね。
バーホーベンやコーウェン兄弟に匹敵するバイオレンスの巨匠ザック・シュナイダーなら大丈夫かな？

コミックスでは不精髭マッチョが映画ではスッキリしてしまうのが不満

ゴルゴVSパニッシャーのコミックス化希望

単純なブラスト勝負なら、サイクより弟のハボックに軍配が上がるけどね。
パワーは超級だけど精神力では抑え切れないサマーズ一族の失敗作ってのがハボックだし。

アレックスはアポカリプスやシニスター倒せる？

条件が同じのブラストのパワー勝負ならたぶんね。
ただハボックじゃアポカリプスやシニスターを追い詰めることすら無理でしょ。
そういう意味じゃハボックはアポカリプスやシニスターを倒せない。

サイクも精神的に弱くてトドメをさせないタイプ

サマーズ一家はみんな軟弱者だと思うのだが？

サイクは精神的に強いよ。だからリーダーやってんじゃん。ハボックなんかと一緒にすんなってｗ
長年のリーダー経験と実戦経験、精神力の強さを考えたら、もっと評価高くてもいいと思う。
トドメを刺さないのはトドメを刺す必要がなかったからじゃないのか？それって弱さか？
こないだ死んだ親父だって軟弱者じゃなかったし、ハボックだって軟弱ってほどでもないと思う。
三男はあれはただの阿呆だ。

みんな、もっとサイクを評価してくれよ！

・・・と心のままに叫んでみる。

いや、サイクはプロッフェッサーのような保護者や
ジーンのような精神的支えがないと一気に堕落していく

いつまでたっても自立できない永遠の中間管理職タイプだろ

サイクが精神的に弱いっていうなら、ガンビットもアイスマンもエンジェルも皆似たようなもんだろ？
ダークフェニックスサーガの後、X-MENから離れて旅をしてた時だって堕落なんてしてなかった。
校長としての活躍を見ても自立出来ない中間管理職タイプなんかには見えない。

何か弱さを競ってるみたいだからこの辺で止めとくけどさ、サイクはそこまで弱くねーよ。

スーパーマンとキャプテンアメリカがフュージョンしたやつなかった？

サイク・エンジェル・アイスマンとか初期メンバーはボンボンというか甘ちゃんじゃない？
後から入ったメンバーはバランスをとるためにハードな奴らでしょ？
ガンビット、ウルバリン、ビショップとか。


キャップとスーパーマンのフュージョンはアマルガムに出て来た奴だね。

ガンビットはその並びだと浮くな。
そこはケーブルの位置だ。
スコットボビーウォーレンみんな苦労したから、あんまり差は無いけどね

そういや、ケーブルってブラスト出せるのか？
前にこの板で目は光るだけだとか話してたが。

スーパーソルジャーは凄い名作

みんな苦労してんのヨ
カリストなんて涙が出そうだワ

アマルガムなら、ロボ・ザ・ダックもいいわよ

デザイン的にはダーククロー
キャラクター的にはスパイダーボーイガ好き

X-MENの初期メンバー→家族がいる（サイクは、まぁアレだけど・・・）

後から入ったメンバー→家族がいない

っていう傾向はないかな？


ケーブルの目から出てるのはブラストではなくて
サイオニックパワーでは？

エンジェルとか金持ちの息子だもんな〜
翼が蝙蝠だったらナイトクローラーみたいに悪魔扱いかもな

>460　ストライフの方は出せるんだよな（ストライフの存在なんて抹消されてるか）

しかし大抵のメンバーは家族を失ってるよね・・・

>461　ウォーレンはカートとは違った意味で陽性の性格だった。
翼だけでなく家族や恋人を相次いで失って随分と陰のある人物像になってしまったが
個人的には明るかった頃が懐かしい。
金属の翼を持っていた方が戦闘力は高かったんだがな

>>462
初代チャンピオンズのメンバー兼オーナー立ったんだっけ？
今となっては考えられない設定だな。

エックスメンスレでやれよ
サイク厨も一緒にな

>>464
過疎スレが盛り上がっているんだから空気よめよ

いるんだよ、464みたいに揚げ足取りしかできないガキが・・・

>>464
厨房
帰っていいよ

>465-466
勘弁してくれや。
俺は単に、アメコミに関しての話題を楽しく語らいたいだけなんだ。
罵倒し合うならよその板でやってくれ

Ｘメンについても誰が強いか論議してるわけだから
何も議題に反する要素は無いと思うがな。

なら、自分で話題を振ることだ
自分であるべき指針を示せばいいのでは？

ジャスティスリーグの中で火星人ってどのくらい強さ？
ワンダーウーマンと互角くらい？

>>469
その二人は強さの種類が全然違う気がする。

正直、火星人は強いのか弱いのかよく分からない…。

>>464は釣りだろ？サイク厨って煽ってんだから。
んで、>>465-466っていう本当の厨房が釣れた、と。。

最強はギャラクタスと思われ。
宇宙のエネルギーそのもので、飢えを満たすために力を行使し続ける。
アーマーのデザインはいまいちだけどな。

最強は神に決まってるんだから
ボクシングみたいにクラス別に強さ比較したい

例えばバットマンとエレクトラとか、
ワンダーウーマンとシーハルクとかみたいに

>>473
面白いね。クラスわけとかもうちょっとkwsk

>>470
そうなんだけど、>>471が言ってるみたいに火星人の強さがサッパリなのよ。
いろいろ出来るのは知ってるけど、どれも中途半端のような。
単純な身体能力で比べたらどんなもんだろうと。

能力色々あり過ぎるせいで、扱いきれないというか
手に余るというか、難しいんだろうね、火星人は。
やれば出来る子なんだけど、それじゃお話的に面白くないから
って事で中途半端になるんだろな。されてしまうというか。

腕力、持続力、と挙げていった場合のそれぞれの強さ...どうなんだろうね。

上の説明でスーパーマンＶＳエイリアンを思い出した
上記とは意味が全然違っていそうだけど
話を進めるために無理矢理ピンチにさせるご都合主義では一緒かな

>>472
そういえば映画だと自分の下僕にフルボッコされてあぼーんしてたなテッカーメン様

去年は616でもゾンビユニバースでも映画でも散々だったな

火星人刑事舐めるな。
あいつはJLAでの火星人主役回で
スーパーマンに、
「あいつは本気出せば俺でも勝てないからな」と
言わしめた漢。

本気出せば精神攻撃と物理的な攻撃を
同時に見舞いつつ目からビーム出した上で
自分は非実体化し、
火星人に伝わる伝説の秘奥義で
トドメを刺せる漢よ。

キングダム・カムでは……あれ？夜食にと思っていたオレオが消えうわなにをするやｍ

>>480
ありがたい…火星人はホントは強いんだよな。
でもそれを生かしきれないのが歯痒いところ。
弱点つかれたら一発でアレだけど。

ところでそのセリフはJLAのどれを見ればいいですか？

>>481
…消されたな。
今頃ゴビ砂漠のどこかに埋まってる事だろう。
バットマンのアレについては言わないでくれな。

＞ ところでそのセリフはJLAのどれを見ればいいですか？
JLAの「サークル・オブ・ファイア」
ストーリーラインでのセリフ。
具体的にはJLA前シリーズの86号。
正確には、スーパーマンは
「あいつが地球最強の存在だ」って言った。あと、火への弱点は、このストーリーで
ある程度、解消されてたはず。

>>474
肉体的な強さの比較なら
>>12->>13
この分類をベースにしたら？


それ以外にも
「鍛えた人間」ｖｓ「神」じゃ肉体的強さでは比較にもならないけれど
精神的な強さであればいい勝負できそうじゃない？

ＪＬＡって常時強豪が揃ってるが
ジョン・ジョンズはいつもバットマンと並んでまとめ役だし
ガイ・ガードナー、オライオン、キャプテン・アトムあたりでも同格以上なんだろうかな。

マーヴルで彼と実力や人格で並べる奴っているかな？
サーファーやソーぐらいな気もするが、人気ではこいつらに落ちるか

>>484
わざわざありがとう！
これでいいんだよね
ttp://www.dcuguide.com/JLA/JLA_086.php
今確認しました。

リヴィングトリビューナルがとりあえず最強ランクなんだろうが
ギャラクタスやセレスティアルズはそこからはかなり落ちるよな。
ギャラクタスはＦＦ、セレスティアルズはソーによく追っ払われてたし

神ではなくて悪魔のつよさってどれくらい？

メフィストと同じ位強いのは誰あたり？

>>12のオンスロートはそこまで強くないな…
マグニートー、アポカリプスも地球は壊せない、サーファーもそこまでのパワーは無さそう

シングやコロッサス、ジャガーノートでもアメリカ「軍」相手なら勝てない
シニスターやケーブルは頭脳戦で挑むかも知れないが、勝つほど頭良くない

ストームやローグでも戦車100体はキツい、橋を落すなど事前策になる

オクトパスも戦車は殺れない
逆にガンビットならチャージで地雷作れば勝てるかも

フランクリン次第だけど、オンスロートは時間をかければ太陽破壊もできるんじゃないの。
あんまり自由に使えるわけじゃないけど、宇宙を一つ創っちゃうパワーが眠ってるわけだし。

マグニートーは壊せるべ？

金属を溶かす熱量的をコントロールする能力は無いが
溶けている金属をコントロールすることは可能

地球の中心部は密度の高い金属が核になっているから
それを内部から放出してしまえば地球崩壊

>>488
まぁギャラさんや他の神々とかヒーローって基本的に多元宇宙に無数にいるわけだしね
リビ衛門とは比較にならないよ

ソーは神にしては・・・最弱の神じゃなかろうか？

あの世界はギリシャ神話の神々がいるってことになるのかな？

ギリシア神話の神々もちゃんといる。日本神話の神々もちゃんといる。インド神話もいる。
どうもヤハウェとブッダもいるらしい（地球の神の解説に多分こいつらもいるよと書いてあった）

地球の神では宇宙の神には敵わないってことかな？
町会長と大統領ぐらいのちがいか？

地球の神は基本的に地球の生命力から生まれた存在とされてるから
格だけじゃなくて種族が基本的に違うんじゃないかな。

ギャラクタスとかは神扱いされるけど神族ではないみたいな。
他に超人類のエターナルズも神扱いされることがあるな。

あと悪魔demonと神godの違いは、マーベルでは生存に他者の生命を食う必要があるかどうかの差だけで、似たようなものとされている。
設定資料によるとメフィストも退化した神族だそうだ。

チワワとシベリアンハスキーが学術的に同じ「犬」に分類されるようなものか

いや鯨と鱒が両方とも魚偏みたいなもんじゃないか。
公式サイトのカテゴリーでも神々のコーナーにコズミック・ビーイングはいないし。

>>481
そっちではまだ活躍しただろ。ストライクス・アゲインなんか…

見た目がキモいからあまりメインには出来ないんだな。
キモさで並べるのはメタモルフォくらいか。

>>502
…誰の話をしてるんだよ。

アマンダ・ウォラーも中々。

最強女性キャラは？

デスとか女性かな

>>430

んじゃあ、未成年部門の最強は？
スーパーボーイからスタートで

未成年でも>>431じゃないか。

エレイン・べロックってだれ？ググッても情報が出てこない

>>509
>>432で原スペルが出ているわけだが…

レス番間違えスマン

>>511
アリガトゴゼマス

神クラスが出て来ると話しがつまらん

マーヴルの場合はコズミック級に どのように対抗するかが主軸になる事が多いからな
同じレベルの奴らが大激突する方が読み応えある

人間+αぐらいが理解の範疇でいいな
強さのインフレは神に行き着くだけ

リボーン後半のずっとギャラクタスのターン！！は笑った。
まあ所詮ドゥーム様の天才ぶりのカマセですけどね。

「直前のセーブポイントに復帰」を繰り返すドゥーム様

>>515
マーベルのコズミックと違ってDCのルシファーとかエンドレスとかエレインは立ち位置的に超越者だから。
オウンタイトルじゃ結構へたれることもあるけど、
スペクターやマーベルのギャラクタスやアイテム持ちサノスみたいに普通のヒーロー軍団と殴りあうレベルまで降りてくることはたぶんないだろう。
DC COMICSレーベルでヒーロー達と関わるときも狂言回し役ばっかだし。
リビング・トリビューナル含めてマーベルのコズミックはヒーローと地続きだよね。

DCでもインペリエクスとかの「コズミック・ビーイング」レベルのヒーロー相手用超越者もいるけど。

一般市民が出てこない展開ばかりだ・・・

スパイダーマンみたいに家賃に困るヒーローばかりでも困るが

隣の部屋に悪魔が住んでそうなのが恐ろしい所だ

ヘルボーイは庶民派ヒーローになりえるのかな？

>>520
出てきてもギャラクタス戦はFFが人気取りのために仕組んだ八百長とかいう新聞記事鵜呑みにして
シングフルボッコとかそんな扱いだろ一般市民

シングをぶちのめせる一般人なんていないがな。
そういう話はＢＭＢに押し付け、もとい任せとけ。

ダン・スロットならシングに車壊されただけでくってかかる女とか書いてくれるけどな

ハルクとシングって容姿・パワーとも似たような存在で
ハルクはアレだけ悪さしているから嫌われるのはしょうがないが
シングは暴走していないのに嫌われているのが不憫でならない

もう最強はゾンビウィルスでよくね。地球人はおろかアスガーディアンやオリンピアン、スクラルにまで無理なく感染。
ヒーリングファクターを始めあらゆる免疫を無効化。
感染者は経口摂取でコズミックパワーまで取り込んでしまう。

リビ衛門が餓えしもののウィルスに感染したら考えてもいいがね＞ゾンビーズ最強
現状一つの宇宙が滅亡しただけだからな
ていうか他にも人狼ウィルスとか無数のバリエーションあるっぽいし

ゾンビ・ウィルスって色んな宇宙滅ぼしてきたんじゃないか？
アッシュの世界から来たんだろ。
MARVEL MEGAVERSEの外から来たわけだ。

メガバース内のどこぞのセントリーが感染源で、
アッシュはたまたまセントリーと一緒にあの世界に流れ着いただけじゃなかった？
＞ゾンビウィルス

DCVSマーヴル（こんなクソ漫画の話題出すなって気持ちは分かる）では
リヴィング・トリビューナルとスペクターが同格みたいに描かれてたじゃない？
スペクターってそんなに強いのか？　負ける所ばっかり見てるんで
あんまり良い印象が無い。

DC世界には造物主である究極の存在「神」がいるので（こいつにはどんなヒーローもヴィランも絶対にかなわない）
「神」の代理人であるスペクターも実質無敵の存在。話の都合でポカやらかすことも多いけどねｗ

>530
ヒーローとしては破格の存在であるけど、他のキャラと全く絡ませられないが故に、
物語上では「あのスペクターをこんな目に合わせる強敵が！」みたいな感じでしか
使われないのよ。

スーパーマン、バットマンがキャラとしての格でどんな敵にも勝っちゃうのと真逆。

＞「あのスペクターをこんな目に合わせる強敵が！」
この一文だけ見るとものすごく噛ませ犬にしか見えない
例えるなら星矢のアルデバラン並みのポジションなんだな

設定上最強→スペクター
連載上最強→バットマン
DCユニバース史上最強→スーパーマン

マーベルでバットマンのように訓練した人間で、
パニッシャーみたいに銃を使わないのはデアデビルぐらい？

>>535
アイアンフィスト、クレイヴンくらいしかすぐには思いつかない

デアデビルが有りならキャップやブラックパンサーも有りじゃないか

デアデビルは放射能浴びてるからね

その関係筋ならエレクトラやキングピン、ブルズアイとか一応肉体的には普通人な人が多いかと

キャップは超人血清で強化されてんじゃん
デアデビルも放射能で盲目になったけど、体は変化してないんじゃないの？

いや、放射能の影響で視覚を失った代わりに他の感覚が超発達してレーダーセンスとかを得たって設定

何か忍者だったか忘れたけど、超感覚持ちのじー様が訓練したんじゃなかった？

ホークアイ、マスター・オブ・クンフー、エコー、エレクトラ

ちなみにマーベル版バットマンっぽい？ムーンナイトも、
基本は己の体術か（たまに神のご加護はあるが）

スペクターは人間の魂を錨にしないとちゃんと活動できず
人間の霊と合体しているときには、人間の理解力に縛られるって制限があるから。
ハルが駆け出しのスペクターやってたときなんかどっかの宇宙文明や女神に負けてたし。
その制限がつく前でも大天使ミカエルに負けてた（というかミカエルがそのときに制限を付けた）から
設定上でもスペクターの上はそこそこいるけど。

翻訳されたDCVSマーヴルを昔読んだくらいでしか知らないけどスペクターの能力って何？
スーパーマンみたいな力が強くて頑丈で空飛んでみたいな万能超人？

>544
全能。

能力の上限はヤハウェが「そうあれかし」と定める所まで。

能力の行使の例では、淫乱と悪徳の都を火で焼いて、その住民を塩の柱に変えたり
エジプト中の長男を病気で殺したり、難攻不落のジェリコの壁を一瞬で突き崩したり。

>>545
どうもありがとう。ようするに神様みたいなもんなのね、すげえや。

パニッシャー＝フランク・キヤッスルを依代にした天使って誰？

>>546
とんでもねえ、アタシャ神様だよ

ジャガーノートとベノムだったらどっちが勝つかな？

普通にジャガーノートだろ。

どうすればベノムがジャガーノートに勝てるか？
で進めない？

ヴェノムがジャガーノートに寄生すればおｋ。

何でその組み合わせ？
ヴェノムならブラックトム・キャシディのが戦う可能性ありそう

虎と大山倍達を戦わせるみたいなもんです

そうそう
異種格闘技戦みたいな感じね

>554　それって大山の方が固辞しただろ

グラップラー刃牙の愚地独歩は虎を殺したぜ
実話と比べてどうする？
マンガ・アニメは夢がなきゃつまらんよ

ジャガーノートといい勝負というとハルクやシング？

まあ強くなったり弱くなったりするしね。
シーハルクと出来上がった時は驚いたよ

なんかすごいカップルだなw

すぐに破局したから安心しろ。

いや、あの二人が愛し合ったら大地震が起こりそうだなと・・・

ところで豪鬼とウルヴァリンはどっちが強いんだ？

ウルヴァリンが好きなんだけど
アダマンチウムの爪なんて殺傷力が高い武器を装備しているのも関わらず
敵を殺さないようとするせいか、武器を生かし切ってないよな

真剣で手加減するより、木刀で全力で闘うほうが強そう

よって豪鬼に一票

漫画でしか読んだ事ないが
飛び道具とか使いこなす豪鬼に太刀打ちできるのだろうか？
でもウルヴァリンは骨だけになっても復活するようになったしな
豪鬼が人間ならばいずれは疲弊して敗れるかも知れない

骨だけになっても復活？
マジで？

マジマジ。
画像ググってみそ。

キーワードは？
「骨」「ウルバリン」？ 携帯だと「ウ」に濁点つけられない・・・

全く今の子は��wolverine�≠ﾅ検索する事も思いつかないのかしら・・・
http://www.mutanthigh.com/coppermine/albums/wolverine/II/48.jpg
http://i143.photobucket.com/albums/r131/taxx10/wolverine43-explosion.jpg

もうミュータントというより単なる化け物だなそれ

なんで日本語で検索しようと思うんだ…

いや、携帯からだから翻訳ソフトがつかえないんだよ。
書いていたじゃん！

けち臭いこというなって！

ありがとな

クソだな

イヤー お恥ずかしい(ノ∀<*)

まあ、糞叩いてもしょうがないから
気にせずすすめてくれウフッ

骨から復活はやりすぎだな

やり過ぎだと思う
記憶も戻しちゃった上、昔の回復力状態でも復活まで時間はかかるが充分強いのに
ほぼ不死身状態なったらかえって面白味を損なうだけだよ
これに関しては海外のファンからも大不評みたい

つーか、骨にされるって屈辱的だよな

しかもアダマンチウムコーティングされてるからギャグにしか思えないw

もはやアダマンチウムが先かウルヴァリンが先なのか
色々と考えさせられる画像だ…

回復力最強はウルヴァリンって事で良いのかな？

>>569
これはいいギャグ漫画ですね

アポカリプスあたりは血液一滴から再生出来たはず

ウルヴィーにも遅ればせながら
セカンドミューテーションが発動したんだな。きっと。

ＤＣの再生キャラクターは？

>>584
ロボだな。DCvsマーベルでもウルヴァリンと対決してた。
つうか>>582の「血の一滴からでも再生」というのはロボの間違いじゃないの?
アポカリプスにそんな再生能力有ったっけ?

アイスマンも首から下なくなっても再生してたよな。

アイスマンは去年の本で霧に蒸発させられたのに回復してたと思う。
ただしアイスフォーム状態じゃないとだめ。生身なら死亡。

オンスロートのときに
大怪我して氷で修復して
変身解除を怖がっていたころはマシだったのにな

アイスフォームのときは脳が残っていたら再生可能なのかな？
それとも水分程度残っていれば再生可能？
もし後者ならMARVEL最強の再生能力だよなｗ

エイジ・オブ・アポカリプスでは
狂ったコロッサスにバラバラにされて死んだっぽく見えたね

実際はコロッサスが耐えられないほどの低温も作り出せるんだろ？

>アイスフォームのときは脳が残っていたら再生可能なのかな？
その辺詳しい説明はなかったからそのうち付け足されるんじゃないかな。
ただジーンやフランクリンと同じOmega Level Mutantらしいので
潜在意識的にはかなり強いのかもしれない。

>>589
サノスとかエターナルズ連中は意識がある状態からなら、全身の分子全てを破壊されでもしないかぎり再生しちゃうんじゃなかったっけ。

ということは、サノスはマザーをキルしたときに分子までキルしたdo'nt you?

エロス(スターフォックス)って
サーファーに次ぐくらい強いって認識で良い？

>>594
サノスの母ちゃんは覚醒前のエターナルズじゃなかったっけ？
地球でエターナルズが覚醒する前に宇宙に行っちゃって不完全な種族

こいつなら自分でも勝てるって奴は？

>597

ファイヤーダンスを踊りながらだったら。

マーヴェル版ゴジラがどれだけ強かったのか知りたい俺

スーパーマン、ハルク、ジャガーノート、コロッサス、シングが殴り合いの喧嘩したら
誰が勝つ？

ジャガーノートさま

普通ならばスーパーマンだろうけど、
でかい割りに小ズルイジャガーノートなら
クリプトナイトぐらい用意していそうだから

ホークにしろアントマンにしろ大穴が一着になるのは
アメコミの常識なのでシング。

シングの腕力は相当なものだが。
むしろコロッサスがその並びだと貧弱だよ

シングはスーパーマントサカことグラディエーターさんにひとひねりだから本家にも正攻法じゃ勝てないと思うよ

設定数値だけなら五十トンくらいのものを持ち上げられる腕力が強い方、１００トン以上は一まとめとかやってるマーベルと
数十万トンのスーパーマンとためをはれる連中が山ほどいるＤＣじゃ勝負にならない。

設定数値なんてあってないようなもんだけど。

サノスはDCVSマーで頼まれてもいないのにダークサイド様と殴り合い始めて（というか一方的に喧嘩売られたｗ）完全に互角だったな

>>607
DCVSマーではサノスが逃げてたよ

サノスとダークサイドって何であんなソックリなんだろね？嫌がらせ？

>>604
たしかWWHでハルクに力比べ負けて腕バキバキに割られてたなコロッサス

それよりもゴリラ系が多いから
そっちのが区別付かない。
サノスやモングルなんてゴリラに色塗っただけだろ

なんでその殴り合いのメンバーに
シルバーサーファーが入ってないのか不思議

>>612
サーファーは「怪力」「力じまん」って感じじゃないからだろ

>>612
むしろお前が不思議

ジャガーノートってヘルメットつけてりゃテレパス怖くないし
腕力じゃそこらの奴には負けないのに物凄い強キャラってイメージがないな

ジャガーノートは「世界征服」とかじゃなくて「無法者」ってかんじだから
大物感がないからじゃなかろうか？

DCVSマーの冒頭でスーパーマンとジャガーノートが出くわしてたけど
ジャガーノートが勝てそうな雰囲気じゃなかったな
その後一切登場しなかったところを見ると、よほど遠くまでぶっとばされたとしか思えなかった

ジャガノは腕力と不死身が取り柄だけど
スーパーマンはフラッシュみたいに物凄い加速で分子破壊したりするから
なんか色々かなわない気ｶﾞｽ

>>611
ゴリラを黄色にするとランタンが困る件

でもジャギーは魔力が力の源泉なのにな。

>619
モングルの時は実際それで苦労した

ダークセイドＶＳギャラクタスでは
ギャラクタスにダークセイドが手も足も出てないのは良いとして
サーファーがオライオンに圧勝してるのは納得いかなかった。

ニューゴッズは素のタイタン人と互角なんだと認識していたんだが
それでタイタン人は先触れと遜色ないと。

>>621
ミスター・ミラクルを見る限り、そんなに強いとは思えないのだが

ミスターミラクルって頭脳派っていうか技術屋でしょ

でも確かにそんなに強くないかも・・・
オライオンはバットマンにも殴り倒されてたし

>622
ミスター・ミラクルなめるな。
フォース・ワールドの世界設定上最強の超能力を持ってて、
本気出せばオライオンやスーパーマンも「氏ね」って言うだけで殺せるし、
魂を抜かれた死者の蘇生すらもできるぜ。

ま、死んだけどな。今月頭に。

種族や文明規模でいうならどうなるんだろう。

マーベルでなら
Ｓ　ビヨンダーズ、インフィニッツ　
Ａ　セレスティアルズ、ウォッチャーズ
Ｂ　ポップピリアンズ、エルダーズ・オブ・ユニバース
Ｃ　スクラル、クリー、シャイア
Ｄ　その他の恒星間文明、エターナルズ、神々、悪魔
Ｅ　（ラトベリアとかヒーローとか除く）地球　

こんな感じだろうか

ヒーローは「超人」どまりで十分。
「神」や「全能者」は歴史に出て来ても、現世にはいらない。

スペクターをいらぬともうしたか

神＜五次元人　な世界だぜ？
五次元人が本気出してもいいように神クラスは２、３人控えておくべき

ソー・・・

ビヨンダーってそんなに格上だったのか
ドゥームにやられかけたと聞いて大した事ないんだと思ってた

一応ヤハウェさんが一番格上なんじゃないの？出てこないけど。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/be/Mxydeath.PNG
この場面はどういう状況なんですか？

>>624
ミスター・ミラクルってそんなに凄い奴だったの?
>>623じゃないけど自分もただの脱出の名人だと思ってた。
できれば詳細な設定教えてくれない?

>>631
DCには創造主という最強キャラがいるけどマーヴルはどうなんだろう

>>631
VERTIGOタイトルでのサンドマン／ルシファーのストーリーラインで既に登場してる。
既に被造物を捨て去っていて、今いる神は二代目。
ちなみにアメリカの掲示板行くとインフィニット・クライシスでスペクターが狂ったのは、神の交替劇の影響とそこら中で力説してる人がいるよ。

>>634
THE ONE ABOVE ALL（通称TOAA）がいる。

THE ONE ABOVE ALLはLIVING TRIBUNALに力を与えたキャラであり、
ひょとすると世界の根本的な設定がゴチャゴチャ変わるのもこいつのせいかも、ってのが公式設定。
その正体はジャック・カービーとも言われているようだ。

>>635
先代の復讐の精霊エクリプソに騙されたのは直接の原因じゃないの？

？

はとがを間違えたんだ絽

デイ・オブ・ベンジャンスとかインフィナイト・クライシスの背景に神交代がある説は、
あくまでそのバックボーンとしての神交代で世の中が殺伐としたり、スペクターが狂うなど、物事の流れがうまくいかなくなったり、
とかそういう話であって直接的な原因って話じゃない。
全てに関してその背後に神交代の間接的影響があるんじゃないかって話。
作中ではっきりそう明言されてるわけじゃないし、その説の支持者もそんなことは言ってない。

神とか出て来ると話がつまらなくなる

>>633
そういえばウェイドのＦＦに出て来たな。
あの時はめっさ感動した。

>>633
そういえばウェイドのＦＦに出て来たな。
あの時はめっさ感動した。

こいつなら俺でも勝てる！っての誰？

5cmくらいのアントマンかな…

花火大会の会場に無理やり連れてきた火星人とだったら

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>>659
ショットガン装備してたら無理だ

アルフレッドって元SASじゃなかった？

元MI6じゃなかったか。

まぁ最低ジャガーノート（弱体化前）と殴りあって勝てるくらいじゃないとな

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スーパーマン、バットマンは、ほぼ負ける事ないし
もし負けたりしても絶対復活するので、殿堂入りした方がいいのでは？

言い分は分かるが
実例を挙げて示して欲しいな

究極の主人公補正を入れたら面白くない

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視点を変えて、アメコミで一番精神力があるキャラって誰だろう？
カタログスペックではなく不屈の精神力という観点から言うと
誰が強いんだろう？

バットマンかキャプテン・アメリカ？
実はスヌーピーとかないかなｗ

ウルヴァリンも人生色々経験してるわりにはタフな爺さんって感じがするな

ところで>>685の視点を変えてってのは結構いいかもね
総合的な強さに限定するとどうしても神やコズミックみたいな超存在ばっかりになるから
アンチモニターやリビングトリビューナルとかまでいかずせいぜいモングルやサノスとかある程度上限を限定して
今回の精神的タフさ１番とか単純な腕力１番とかスピードNo1とか考えてったらスレも多少は賑わうんじゃないだろうか

スーパーマンはどんな感じだろ？
ヘタレとかたまに言われてる気もするけど
正面からの精神的負荷には極めて強いし、不屈。
ただ、精神的な搦め手には弱いからどう評価したものだろう？

以外とその辺のヒーローよりロイスとかの女性陣の方が強かったりして

ゴードンの精神力はガチだな。（カタログスペック的な意味じゃなく）

Dr.Doomの精神力もすごい気がするが、あの強さは
カタログスペック的に強いのか、キャラの格として強いのか判断に迷う。

遅レスですが
>>601
コロッサスはグラディエーターと殴り合って負けています
グラディエーターはマーヴル世界のスーパーマンなので
スーパーマンとガチで渡り合えばほぼ互角、僅差で負け

>>681
バットマンはともかく、スーパーマンは魔法の類に異様に弱く(一般人以下)、かつ催眠暗示や
幻覚の類に無茶苦茶脆いので実は精神力かなり弱くないか？
つまりガチでやりあうとクラークはストレンジやドゥームには手も足も出ない
それどころかマスターマインドにも負ける
まあ相性が悪いってだけなんだけどね

グラディエーターってスーパーボーイでなかった？
というかその理屈だと逆にセントリー級のパワーがスーパーマンにあることになる。
スパイダーマンの友達にもスクラル系地球人のスーパーマンがいたよね。
直接読んでないけど、少なくとももう一人マーヴル世界のスーパーマンはいたはず。

ハイペリオンのことかな＜もう一人マーヴル世界のスーパーマン

セントリー？

>>691
だから、上のレスでは搦め手にはきわめて弱いと書かれてるんじゃないか？
魔法に弱いのは精神より体質的な問題だし、催眠暗示や幻覚には
それに屈したと言うより、それによって勘違いするとか敵と味方を誤認するみたいなケースが多いと思う。
スーパーマン自身、バットマンに比べれば、よく言って純粋、悪く言って単純だから
面白いぐらいにひっかかるケースが多いし。
実際、正面から当たってくる敵には、それがインペリエクスみたいな厨設定キャラにも屈しないし
非常に勇敢だから、バットマンとは質は違えど、精神力自体は非常に強いと思うんだ。
問題は搦め手からの攻撃に対する脆さをどう解釈するのかということだと思う。
実際どう思う？

カタログスペックでない精神的な強さ（タフさ）No1つったらアドマニッシャーかんかが最強かと

逆にカタログスペック的な強さは誰だ？
やっぱルシファーとかそのあたりになるのか？

>>692
スーパーマンは、マーヴルとクロスすると大抵ハルク殴り倒してるからセントリーと互角程度
でもおかしくは無いんじゃないかな
ＷＷハルク＞（越えられない壁）＞スマートハルク　はあるだろうけど

そういや、サーファーの位置ってのはどの程度なんだろ
とりあえず、オライオンには楽勝なんだっけ？

ＧＬボコってたなＶＳで

SS＞ロキ位じゃなかったか？
無駄に強いけど本気を出す事がまずないから。

神々の力よりもコズミックパワーのが上なのか
ところでソーやロキみたいな神って宇宙にいるような奴らから見たら
ちょっと進化した人間みたいなもんなの？

シルバーサーファーがオライオンをあっさり弾き飛ばしたのを見てやっぱり凄いなと思ったけど
そんなシルバーサーファーも一方ではマラソンマニアのエルダーズやサノスにタイマンでボコボコにされちゃったり

サノスと互角ぐらいのダークサイドならちょっと頑張ればサーファーに勝てそうだ
サノスもオーディンと戦った時は不利だったらしいから(サーファーはオーディンに一瞬で負けたらしい)主神格はコズミックの連中にもある程度までなら張り合えそうかも

サノスよりダークサイドの方が格上じゃなかったっけ？
戦ったらダークサイドの優勢勝ちのイメージもあるけど

それってこのスレ始め日本のダークサイドのファンが勝手にサノスを格下に見てるだけではｗ
せいぜいブラストの威力はダークサイドの方が高いだけで能力は両者同じものばっかり

上の方のランクもダークサイドが何故かギャラクタスと同じSSSでサノスはA-
ダークサイドも素の強さはせいぜいスーパーマンと互角ぐらいらしいから過大評価だろｗ
オメガエフェクトもスーパーマンやソーを即死させれない以上、サノスを即死させるのも到底無理

もしも「ダークサイドｖｓサノス」ってコミックが発刊されたら、主人公補正はサノスにつきそう
な気はする
まあ、大体互角かダークサイドが微差で上くらいな印象がある

で、モングル閣下はこいつらの１枚下のイメージが……

ダークセイドとサノスが戦ったら、得をするのがダークセイドの方なのは間違いない。

>オメガエフェクトもスーパーマンやソーを即死させれない以上、サノスを即死させるのも到底無理
スーパーマンやソーは主役補正があるから死なないだけで、サノスじゃ即死すると思う
サノスが生命体である以上、アンチライフ・イコーションの支配に下るだろうし

>もしも「ダークサイドｖｓサノス」ってコミックが発刊されたら、主人公補正はサノスにつきそう
サノスがダークサイドをパクったキャラである以上、この２人が競演したら
サノスは主役どころか一方的に格下に扱われると思う

あと主役補正以上に強力なジャック・カービィ補正がある以上、
ダークサイド＞＞越えられない壁＞＞サノス

>>701
「インフィニティガントレット」の描写からすると地方公務員扱いでない？
地球、ないしアスガルドの神々は引きこもりから見た翼君、ないし庭球王子とかアストロ球団の面々とかそのくらいなカンジ？

そういえば今インフィニティガントレットはどうなってるのでしょう。
ゾンビーズでアレ使えばを宇宙を救えたろうに

「無の中で永遠に終わらぬ飢えに苦しむがいい！」とかかっこいい事言いながらギャラクタスにオメガ撃ったけど「はいはい凄いね」で終わった
信者補正抜きにすれば防御力が高い連中はダメージ受けるだけだと思われ

>>707
スーパーマン＞シャザム！の人＞マーベルのスーパーマンな人達みたいなもんか。

今サノスってどうなってるん？
http://www.youtube.com/watch?v=RXsrLeInuM8
これだと死んで晴れてデスの伴侶になれたっぽく見えるけど

>>707
オメガエフェクトって直撃すると、アンチライフ・イコーションに取り込まれるんだっけ？
スーパーマンのヒートビジョンと張り合ってるイメージの強力なブラスト程度に思ってた。

>>710
正直、マーヴルのスーパーマンもどきは、ひどい劣化コピーだらけ
だと思うのは俺だけ？
強さはもちろんのこと、ヒーロー性、キャラの魅力、人気、その他ｅｔｃ，ｅｔｃ
セントリーなんて、単純な力だけならスーパーマン以上な気もするけど
実際に戦ったらあっさり返り討ちにされる様しか浮かばない。

関係ないが、スーパーマンとシルバー・サーファーはどちらが強いのだろうか？

オメガ・エフェクトは存在消滅からただの熱線まで自由自在。
破壊だけじゃなくて治癒や死者復活もできる。時間・空間・次元を超えた転移も可能だし。
ギャラクタスのビームの劣化版。
昔持ってた資料集にそう書いてあったはず。

>>712
力だけならサーファーじゃない？
アメリカの掲示板でシルヴァーサーファーがクリプトナイト作るのはありかどうかですごいもめてた記憶があるな。

>>714
サーファーの方が強いっては意外。
サーファーはサノスにぼこられたことがあるから
ダークサイドと互角くらいのスーパーマンなら勝てるかな、と思ってた。
個人的なイメージだけどブラスト系の攻撃の応酬ならサーファー
殴り合いならスーパーマンが勝つイメージ。

>>711
サノスってあのデスに呪われてるらしいから真の消滅を迎える事は出来ないのかもな
だから復活しちゃうのかも。肉体の死は所詮一時的なもので



サーファーは物質操作の応用か何かで分解が使えなかったっけ？
狩マニアと戦ってる時に「(エルダーズは死ねないから殺せない！)」
と悩んだ挙げ句そいつの愛用の装備を分解して戦意というか生きる意義を奪って戦意喪失で倒したような

一応アニメで地割れに挟まれてもしばらく閉じるのを食い止めてたから結構怪力

ヒーロー限定、総合力で考えると
ＤＣ界最強はスーパーマン＆バットマンのツートップ
マーヴル界はキャップとＤｒストレンジでＦＡ？

常人〜微妙に超人で最強…キャップ、ウルヴィ

超人最強…マジギレハルク、本気出したソー、本気出したセントリー、本気出したシルバーサーファー

超能力とか魔法とかの最強…ストレンジ、腹黒いハゲ、本気出したケーブル、手加減しないサイク、本気出したヒューマントーチ


かなり適当

あっ間違ったハゲ教授はヴィランだった

>>719
意義あり
確かにチャールズ・エグゼビアは全く役に立たないどころかいらんコトしかしませんが
ヴィランではありません・・・・・・・・・多分

違う・・・・・・・・よね？

>>718
DCで魔法・超能力系だとドクターフェイトとかになるのか
シャザムの人も魔法と言えば魔法だがこれは超人系に含めるべきかなあ

フェイトも秩序の主とかいう種族の転生じゃなかったっけ？
そういう意味じゃ超人系かも。
シャザムとフェイトならシャザムの方がはるかに強そうだが。

ランタンのリングも元は魔法の力だったっけか
呪文唱えたりして魔法を使う人、っていうとフェイトとかザターナとか、ストレンジあたりだよなー

ところで、ヒューマン・トーチって本気出すとそんなに強かったっけ？

フェイトさんに力を貸してるのがローズ・オブ何とかの秩序の方の連中の異端っぽい人だと聞いたような
どっちなんだろ。スペックだけならその異端の人と師匠の方のシャザムは超ヤバいそうですな

さすがにスペクターにはこいつらも不利みたいで

>>720
え、だって倫理観に反する能力の活用法やオンスロいや何でもないです

>>723
トーチ君って本気出すとスーパーノヴァ級の温度がどうたらこうたら
という噂を聞いたんで
ちなみに別スレでは最近も凄い事やらかしたと言われてた

トーチで思い出したがアイスマンも本気出したらスゴイはずだったよなたしか
あとミュータントで言われるオメガレベルってマーヴル全体としてみたら
どのくらいの位置に来るくらいのレベルなんだろ
ソーなんかと戦えるレベルはあるくらいだろうか

ソーは死ぬ気で全てのパワーを出せばセレスチャルズに大ダメージを与えて殺しかけるくらいのことできるんだぜ
そういえばソーとかハルクとか色々道を踏み外して独裁者になって他のヒーロー大虐殺しちゃうＩＦ未来話あるヒーロー多いな

>フェイトさんに力を貸してるのがローズ・オブ何とかの秩序の方の連中の異端っぽい人だと聞いたような
ローズ・オブ・オーダーな。
でも所詮は下位の神々なんで本気出したスペクターには余裕で負ける。
出エジプト記でモーゼを援助するためにスペクターがエジプト中の長男を殺しに来た時、
ファラオに使えていたロード・オブ・オーダーのナブが立ち向かったが、アッサリ退けられてる。
シャザムにしてもゼウスやヘラクレスなどの下位の神々や半神の加護を受けてる程度なので、
ロンギヌスの槍あたりの聖遺物で武装しない限りスペクターにはかなわない。

>>727
サンクス

＞シャザムにしてもゼウスやヘラクレスなどの下位の神々や半神の加護を受けてる程度

感覚が麻痺してきたｗ

シャザム達もこんなに強いのにDC全体で見れば中堅ちょっと上ぐらいか

http://dc.wikia.com/wiki/Nabu_(New_Earth)
http://dc.wikia.com/wiki/Jebediah_of_Canaan_(New_Earth)

マーベルだとどの辺だろう

中堅ってことはないだろ。

>>720
トニー、エグゼビア辺りはお前らヒーローなのかヴィランなのかはっきりしろ、という印象が。
ヒーローと見なすにはアレな部分が目立ちすぎて。
他にスットコ・サマーズも前にも増してアレだと聞いた。
どこかの小ネタでみたが最近は
｢ヒーローはヴィランを叩きのめしても、不殺が掟であり、誇りではなかったのか！？
｢ヒーローも時と場合によっては悪党をぶっ殺すわい。｣
｢う、裏切られた。｣
みたいな状況なんだっけw

スペクターさんはリヴィングさんの相方っつー宇宙最強レベルの存在でしょ

>730
「という印象が」「〜だと聞いた」「〜なんだっけ」

……伝聞と印象論だけで自分の好きなヒーローを
ヴィラン呼ばわりされると、溜め息しか出ないね……。

トニーはヒーローだよ。充分に。
最近の単行本の１冊も読めばそれが痛いほどに分かる。

頼む。
読んでから語ってくれ。
本当に、頼む。

なんでどこのスレでもチャールズの擁護を誰もしないんだよｗ

スペクター結構負けてるが
戦闘力の変動が激しいの？

スペクターは知らんがエターニティがよく負けるのは毎回相手が悪いせいだ
あらゆる力を凌駕する存在の仮の姿である宝石を持ったエターナルズとか自分より遥かに巨大な3人の超存在とか



それとサイクはやる時はガチでヤバいと思うけど最強最強言われてるアイスマンが凄まじい強さを発揮したのは見た事ない
俺がアイスマンの大金星を知らないだけだと思いたいが

こんな強い（設定の）何々が手も足も出ないでやられちゃうなんて、一体どう解決するんだ！！
って盛り上げるための噛ませに使われやすい連中だからなそういう超存在は

スペクターとエターニティについてはもう強いんだか弱いんだかよくわからん。
特にスペクター。
まあ、カタログスペック的に、超越的力を人の器って嵌め込んだ存在＆嵌め込まないと存在できないよう制限された存在ってことになってるから
負けてもおかしくはないんだが。

JLA/Avengersでは扱い的にスペクター＞エターニティだったな。

さすがにその辺の宇宙意思よりは強くないと役に立たんポジションなんだろうなぁ
アンチモニターとかいる世界だし


DCってファンタジーっぽい超存在が多い一方SFっぽい超存在があんまりいないイメージだ
事象の擬人化っぽい連中でもDCのエンドレスとかはファンタジー的な雰囲気だけどマーベルのエターニティその他4人組みとかオーダー＆カオスのコンビとかは何となくSFっぽいな

>>736
凄い納得しつつクソワロタｗ

エンドレスってＤＣユニバースと繋がりあるのは確定なんだろうか？
前のレスにもあった気がするが、半ば以上ＤＣから独立したような企画で
ＤＣユニバースに存在を匂わせる描写はあるにしても
実際に入れていいのかは意見がわかれるんだっけ？

>>732
頼む。
巣(ｺﾐｭ)に帰って出て来ないでくれ。
本当に、頼む。

>740
また見えない敵と戦ってる馬鹿が食いついたか
帰れ

>>739
参考にはならんが前に見た海外サイトのDCキャラ強さランキングでは普通にルシファー達と一緒にランキングに載ってた

>>742
それと同一かはわからないけど
ルシファー、エンドレスとかが強さ議論k入ってるランキングは知ってる。

ただ、半独立型の作品だから素直にランキングに組み入れていいのかどうか疑問じゃね？
ブラザーズ関連の設定をもってスペクターをマーベルの強さランキングに入れるのに近いような

エンドレスは普通に正史に絡んでるからな。
ファイナル・クライシスを警告したり、ＤＣキャラの百科事典にも載ってたり。
完全に除外されてるわけじゃないのは確かだと思う。

というかＤＣとヴァーティゴの分離って公式的にどうアナウンスされてるのかって俺知らないや。
こういう議論で分離されたって話を間接的に聞くだけだ。

あとオフィシャル・ハンドブックで言及されてるから、ブラザーズとスペクター（リヴィング・トリビューナルの異世界の同格者でフードをかぶってるとしか言われてないが）に当たる存在がマーベル世界に存在するのは間違いない。
マーベルはそれでメガバース設定の導入もあるし。
それを持ってＤＣ世界とマーベル世界が同一といえるかって言えるかというと、いえないと思うが。

>>741
見えない敵に食いついてるのはお前だっつのw
帰れ　ｼｯｼｯ

>>36ってなんていうスレに貼られてたの？

たしか、Ｘ−ＭＥＮｖｓＦａｔｅスレ
ってか書いたの俺だ。恥ずかしいな。

>>747
あー代表の5対5の対決みたいなのが流行ってた(荒らしの乱立とも言う)時期があったなｗ

X-MEN側は大方ジャガノ、オンスロ、ダークフェニックス、アポやん(体調が良い時)、グラディエーター、マグナス、ストライフ辺りか

どう考えても相手は絶望しかねーなぁその面子ｗｗ

パワーパフガールズならどうよ

PPGの相手ならバットマイトあたりで充分だろ

五次元人とか最強キャラじゃねぇかｗｗ

>>747
そういやそのスレどんな展開だったんだろうな
あの手のスレのパターンで

「亜光速の斬撃が出せますから勝負になりませんね」
「クイックシルバーはインフレの結果時間の概念を超越した動きを見せました」

「神秘の無い攻撃は無効です」
「オンスロートの精神攻撃で廃人になって終わりですね。古代神サイトラックの魔石がパワーソースのジャガノ最強ですね。ダークフェニックスのパワーソースの存在は最低でも宇宙創世時からいますから最強ですね」

とかやってたんだろうか

Mxyzptlkはこの名前を逆から読ませれば撃退出来るだろ

>>754
その対処法でMrは生まれた世界ぶっ壊しただろ

>755
そういう話も有るのか

スーパーマンvsセントリーって実際どうなの

”百万の炸裂する太陽”で時間の流れからエネルギーを汲み上げてるあるセントリーには、
さすがのスーパーマンもかなわないんじゃないか？

実際に戦ったらスーパーマンが勝つ、というよりスーパーマンがセントリーを救うと思うが。

正直、セントリーとソダム・ヤットは超強いかませ犬のイメージだよね
こいつら同士を戦わせてみたらいい主部かもしれないけど

セントリーの本気ってハルクがキレてる時なら対抗できるの？

バットマンはやっぱりただのガチムチ人間だから最弱レベルになるのかな

http://www.comixtreme.com/forums/showthread.php?t=50426

エターナルズ最強の肉体を持つ男を連行した警官vs悪神の王をダウンさせた強盗

ダークセイドの方はなんかの悲哀を感じるけど
サノスの方は変質者乙って感じ

人間の極限まで鍛えたバットマンと完璧な人間のキャプテンアメリカのどっちが上だ

>>763
なんつーか昔は結構大らかに変な話もやってたんだなーというか
ホステス社の菓子とかな
今(そもそも牧歌的な展開は最初の数年だけ？)じゃこの2人もガチで暗躍してくるからアレだが

それでもダークサイドの方はカラオケで歌ったりと適度に奇行してるらしいけど

>>764
対決した時もキャップが私の負けだと言ってたものの勝負自体は人類最強の2人が極限の戦いを延々と続けてたみたいだし
どっちが勝ってもおかしくないんじゃないかと

>>764
純粋に身体能力だけならキャップのほうが上なんじゃないか
腐ってもスーパーソルジャーだし
周りがキチガイレベルだから目立たないけど
普通の人間＋αくらいの力はあるんだろう

身体能力は
ヴェノム＞スパイディ＞ウルヴィ＞キャップ＞バッツ
っぽいイメージを抱いてる

技のバッツと力（身体能力）のキャップ、って感じだろうな
バッツの方は世界放浪して拳法とか修得してるし

シールド投げの反射はガチ
リボーンだとホークアイの矢を打ち払えるソードマンに稽古つけてたし技の冴えもバットマンに負けてない…かも知れない
逆に忍者の武術に苦戦する場面もあったが

戦闘技術はマーベル最高クラスであらゆる格闘技を修めているクラスだったはず＞キャップ

周囲が化け物で目立たないって点ならアベンジャーズよりＪＬＡの方が。

キャップのタフさは超人レベルな事も忘れてはいけない

ＤＣの主要ヒーローのってセントリー並の厨スペックがゴロゴロいないか？
スーパーマンの最高速度は加減なしだと超光速だし
パワーも惑星を超高速で動かしたり、破壊したりする。
太陽光で力を増幅させればインペリエクスにもある程度対抗可能。
セントリーのパクリ元だけあって厨スペック
ワンダーウーマンやジョンジョンもそれに準ずるレベル。

>スーパーマンの最高速度は加減なしだと超光速だし
>パワーも惑星を超高速で動かしたり、破壊したりする。
>太陽光で力を増幅させればインペリエクスにもある程度対抗可能
こういう事柄を平然と羅列できる時点で
こいつコミック読んでねぇなというのが解って萎える

アニメのせいで、どうでもいいヴィランに結構やられかける男という印象がある

>>773
間違ってはいないんじゃないか？
スーパーボーイプライムを追って短時間でオアの近くに飛んだり
単独で、惑星を動かしてるのは描写されてるし。インペリエクスについては、太陽光を大量にチャージして
チート状態じゃなかった？
それでもブームチューブに押し出すのがせいぜいだったような気もするが。

太陽光チャージ状態とか、殺すつもりの時ならダークサイドとやりあっても勝つからな
その割にはライブワイヤーとかどうでもいい連中にやられかけるのもスーパーマンと

クリプトン人がクリプトナイトに極端に弱い事や火星人が炎に極端に弱い事には未だに納得出来ない

DCの方のキャプテン・マーベルが大陸を持ち上げれると聞いたがマジ？

>778
巨人アトラスに代わって天空を支えていたこともありますが何か

ありえねぇｗ

そんなマーヴェルに勝てるソーさんって・・・。

投げられた観覧車を打ち返したからなぁ…
ああいう対決でパワー負けしてないって事はやっぱりソーの腕力もあのクラスと同等という扱いなんかね

ムジョルニアが有ると更に色々な事が出来る

>>781-782
観覧車に押しつぶされて負けるマーベルって…
というかあれ基準だとウルヴァリンがロボを腕力で押し倒してるぞｗ

キャプテン･マーベルはヘラクレス並みの怪力だからな。
神話のヘラクレスの怪力
・弓矢や刀剣や槍などが通らない頑丈な毛皮のネメアのライオンを絞め殺す。
・腕力で河の流れを変えた。
・アトラスの替りに天球を一日支えた。その日は星が瞬かなかった。
・タナトス（ギリシア語で死。英語で言えばデス）から死人を力づくで奪い返した。

おそらく、最後の奴はサンドマン世界ではデスたんの役目だろうな。
というわけでハーキュリーズと並ぶソーやキャプテン･マーベルはエンドレスに対抗しうる力の持ち主。
まあ、ソーの設定上の腕力はマーベルXの頃で50ｔを持ち上げられる程度だったりもするんだが。
現状の設定はわからんけど、マーベルキャラは全体に当時の倍くらいにインフレしてるから100ｔ超の仲間入りしてるのかな。

>おそらく、最後の奴はサンドマン世界ではデスたんの役目だろうな。
ＤＣユニバースにはタナトスもハデスも普通にいますが
デスで代用させる意味が分からん
「エンドレスに対抗しうる」って言いたいだけか
だったらスーパーマンやグリーンアロー他の死から蘇ってる奴らも
「エンドレスに対抗しうる」じゃねぇか

だからサンドマン世界的にはというてるやん

エンドレスの強さ順位って上から順に、って事で良い？

ディスペアとディザイアは同格だと思う。

ドリームの話を聞いてると誰でも眠くなるらしいぞ

キャプテン・マーベルは観覧車に潰されたから負けたんじゃなくて観覧車を持ち上げるよりはばっとそんに戻って脱出した方が速いと判断して
戻って脱出した後に再びマーベルに変身しようとしたら雷神のソーに変身の原理の穴を見抜かれて負けただけでしょ

勝負自体は互角、偶然が重なってソーが勝っただけでどっちが勝ってもおかしくなかった

その時点で色々とおかしい気はする。
投票に合わせて作られた結果だししょうがないか。

ウルヴァリンとロボのやっつけっぷりよりはマシw

スーパーマンのアニメじゃ確かにロボはスーパーマンにパワー負けしてなかったしウルヴァリンはどんな奇跡起こしたのやら

あのクロスの終章ではロボがサノスとJLUのスーパーマンvsキャプテン・マーベルばりにビル薙ぎ倒しながら戦ってるせいで余計に違和感が強いｗ

ロボは再生能力が有るだけでなく「死んでからも」天国から舞い戻ってきたしな
初登場からしてデコピンで人を殺したりギャグみたいな存在なんだから
逆に、そこまでまともに考えなくても良いと思うんだが。

>>785
そもそもデスたんは小学生の幽霊にゴネられたくらいで
今忙しいからいいやって見逃すような子だしなあ

甘い方が客に受けるべ。性格も、結果も。

デスたんで思い出したけど、サンドマンの世界にもデスたんとは別にハデスはいるんだよな
ドリームの馬鹿息子のオルフェイウスの話に出てた
だからタナトスもちゃんといるんじゃないかと

どっかのムキムキ紫天才ハゲが崇拝してる方のデスを見てみ
そりゃあんなステレオタイプな冷たい死よりは優しい死の方が需要があるわ

>>792
しかもあの時期のウルヴァリンってアダマンチウム無しじゃなかったっけ

>>796
モルフェウス自体がギリシアの神の一人だったりするしな、別にタナトスが居ても驚かないけど
同一人物だったとしても驚かない

というか、ワンダーウーマンでギリシアの神々がたくさん登場したときにモルフェウスもいたらしいね。
モルフェウスとは別キャラとして。
もちろん、他のところでドリームもでてるんだけど
だから、別にタナトスがいるんだけど、タナトス＝デスたんも真実でも驚かないぜ

ほんとアメコミ、というよりDCは地獄だぜ
>>797
あっちのデスって最近ゴス＆ロリ路線に切り替えたんじゃなかったっけ？

>798
ロボも好きだけどちょっとこだわり過ぎじゃない？

>>799
切り替えたってーか単に気まぐれで幼女になっただけっぽい
他の3柱と違ってデスは姿をコロコロ変える趣味でもあるんだろう
大人の女性の姿
オッサンの姿
骸骨の姿
ょぅι゛ょの姿
他にもあったっけ

スレ違いだが幼女デス登場回の詳細希望…

俺にとっては幼女が最強　よしスレに沿った

ウィキペディアだったか、なんだったかにゴーストライダーだかで
DCのデスっぽい姿で現れたこともある、って話を読んだことがある記憶が。

どうでもいいがマーヴルのハルクにＤＣのデスがゲスト出演したことがある。
ユニバースの壁を越えるデスたん最強、とか書けばスレの趣旨に則ってるだろうか。

>>802
オッサンは確かゴーストライダーの時で幼女はアナイアレーションですな
アニヒラスの大艦隊がこっちの宇宙へ大虐殺しに来るのを察知してサノスに告げた時に
手を繋ごうにもサノスの手がデカ過ぎて（！）幼女デスはサノスの人指し指を握ってた

サノスはアニヒラスをお馴染みの口先三寸でいいように操るがアニヒラスの最終目的が意に沿わないんで艦隊からギャラクタスを解き放とうとしてる最中に
「今忙しい」「後で相手してやるからちょっとは待てよ」とのサノスの静止をガン無視した長年のストーカー（ドラックス）に殺されちゃった
死の間際に幼女デスを見つけて「おもすれー」と呟いて久々に死んだと
最終決戦でアニヒラスを凄まじくグロい方法で殺したノヴァは久々に死んだサノスと大人版デスがこっちをガン見してる事に気付くが特に意味は無い

デッドプールもデスに遭遇してサノスの嫉妬を買って不死の呪いをかけられたらしいな

アナイアレーションはアメコミにありがちな現実の社会問題とかと絡めた鬱話じゃなく純粋に戦争SFとして見れるのでおもろいよ
一方その頃地球はヒーロー同士で内戦していた

アメコミは悪役の強さがありえないレベルに入ってると思われ
多元世界破壊級とかねーよｗ

一方その頃フランクリンはまたユニバースを生成していた

キャプテン･ブリテンとワールズ・ファネストとクライシス・オン・インフィニット・アーシズとGEN13の邦訳にでてきたあれくらいしか思い浮かばないが
多元宇宙破壊する悪役ってごくまれじゃね？

マーベルはわりと簡単かつ無意味に多元宇宙の危機にはなるが

「それだけいれば」って事だろ

マーベルは単一の宇宙の危機が基本だがDCは多元宇宙規模の危機が割と起こるな
COIEのアンチモニターも強さで言えばインフィニティ・ガントレット以上に見える

マーベルのアース616の危機はいとも簡単に多元宇宙規模の危機に結びつくのだよ。
むしろDCの方があまり思い浮かばない。

え？そーなの？基本的に616内での内輪揉めばっかりで
たまーにアべンジャーズ・インフィニティのアレみたいな半端無い奴が来る平和な世界だと思ってた
また銀河間で戦争してますねーとかコズミック・ビーイングが小競り合いしてますねーって感じで

そうさなー。
たとえば邦訳も出てるエイジ・オブ・アポカリプスのエクスかリバー
616の歴史がおかしくなっちゃったから多元宇宙全体が消去されちゃうよって話があったのには気づいた？
そういう風に、一見、616限定の危機もさりげなく多元宇宙の危機だったりするんだよ。

616は設定上、オムにバースの根源世界だからね。

オムニバースだとDCとかの他のメガバースも含んでしまうから無理がないか？
設定上、マーブルのメガバース＝DCのメガバースじゃなかったかい？
>>814の設定だとアース６１６＞他の全てのアメコミ世界、となるし

ところで、WHAT IFや大型クロスでは主要ヒーローや主要ヴィランが大幅に強化される話もあるけど
その手のキャラではだれが一番強いんだろうか。

スーパーマン・プライム（５次元の力＋ソース＋その手に入れた他諸々の力＋太陽光フルチャージ）とか
最初設定を見たとき、なにこのチートふざけてるの、とか思ったものだけど

マーベルだとエレシュキガルwithスター・ブランドとか
本当か知らんがリビえもんに匹敵するパワーがあると最強スレで言われてたな

海外の強さ議論でもちらほら話題になる

主要じゃなくて超マイナーキャラだけど
ディヴィアンツのエレシュキガルとバビロン系の神のエレシュキガルがいるらしいから紛らわしいがマイナーなのでどうでもいい

最近JLA/AVENGERSを読んだのですがクローナって
格付けではどのあたりに位置するんでしょうか？
元々オア人でGLCにとっての敵対者のようですが
シネストロやダークセイド等よりずっと上位の存在に見えます

>815
Mxyzptlkが主役の漫画で、１０次元からアルティメイターという超越者が登場しました
彼（彼女？）は１０次元から６次元まで全ての次元を制圧してきており
５次元人たちも太刀打ちが出来ません
やむなくMxyzptlkは他の漫画からキャラクターを引っ張り出して対抗しようとするも
アルティメイターの前に次々に敗れ去っていきます

そこで最後に登場したのがSandmanの主人公モルフェウスでした
強敵を前にしても、彼はいつものように長話を始めます
律儀に耳を傾けるアルティメイターでしたが、やがて退屈になり眠ってしまいます
そこをすかさずMxyzptlkが封印を施し、出られないようにして何とか事なきを得ます

妄想染みた展開ですが、私が幻覚を見たのか
完全に誤読をしていない限りは、実在する漫画のお話です

DCの強さランキングとかでは単一宇宙規模のクラスの上位にいたな
DCで強さランキングを作るとみんなで意見が食い違ったり人によって全然違ったりするのは恐らく幻想的な連中の曖昧な強さや幻想的な連中同士の曖昧な力関係のせいだろうから
SF的な連中の強さに対する認識はあんまりブレないと思う
スペックや描写で判断出来る順位やクラスにそのまま当てはまる
多分スペックではダークサイドより上かと

>>815
無理があろうがなかろうがそういう設定だから仕方ない。
ちなみにＭクラーンクリスタルも全オムニバースに同時に存在する多次元結節点。
>>817
対アルティメイター戦は最後にロイス＆クラークにＭｘｙｚｐｔｌｋが「ＭＹ　ＨＥＲＯ　ＳＴＯＲＹ」として語ったものだが
これを私（のやった）英雄物語とよむか、私の作った英雄物語と読むかで分かれると思う。


あとモルフェウスじゃなくてモルピウス。あくまでサンドマンもどき。他のヒーローももどきだけどな。

>>819
いや、だからその設定はマーブルの傘下に入った作品の世界観には適用可能だけど
DCとか他の独立した作品の設定にまでマーベルの設定を適用することはできないでしょという話
クロスすることはたまにあるけど基本まったく別の世界観だし。

根本的な設定からして違うんだから。Mクラーンクリスタルにしてもあれって傘下に取り込んだ世界観
をむりなくマーベル世界に組み込むための舞台装置だし

>>820
メガバースやオムニバースの設定自体がマーベルが勝手に言ってるだけだから、
どっちにしろＤＣＵやスターウォーズのオリジナル作品の世界観には適応できないでしょ。

ＤＣＵやスターウォーズの世界観に（マーベル設定の）オムニバースはないけれど、
マーベル・ユニバースのパラレルワールドにはＤＣＵやスターウォーズや”現実世界”の”対応物”があると思ってるよ。
ハインラインの「獣の数字」の多元宇宙の一つに「オズの魔法使い」世界はあるけど、本来の「オズの魔法使い」作品の世界観は別に獣の数字多元宇宙の一部じゃない、ってのと同じ。

＞クロスすることはたまにあるけど基本まったく別の世界観だし。
オムニバースはクロスオーバーから考案された概念だし。
クロスオーバーは”マーベル側から見た場合に限り”、別のメガバースとの交流物語になるって理解してる。


というか、現在のオムニバース設定が公式化されたあとに、616が始原世界でＭクラーンクリスタルがオムニバースを貫通して存在してる、って設定が公式に出てるんであって
マルチバースとオムニバースが同じ意味で使われてた時代の設定を自分が流用考察してるわけじゃない

だから自分にその文句を言われても困る。正直、設定資料集でこれ読んで、こっちもびびったんだからさ。

エンドレスってオチ担当として便利だなｗ

考察する際はクロスオーバーが取り上げられる事が多いね

クロスオーバーでMxyzptlkと対比された事がインポッシブル・マンには有るけど
DCでいうとジョン・ジョンズたち火星人の方が近いように思える　形状とか

設定に文句を言うのもなんなんだが、しかしアース６１６が中心って良いのか
マーベルユニバースってマーベル版アースプライムことアース１２１８っていう現実世界を含んでるのに現実すらアース６１６に左右されるって

ＤＣのアースプライムなんてクライシスで消滅しちゃいましたよｗ

>ＤＣのアースプライムなんてクライシスで消滅しちゃいましたよｗ
こないだのクライシスで復活しましたが＞アースプライム

プライムって付くものはみんな苦労するんだな

プライム・センチネルになった人たちも苦労してたし

ラザラス・ピットって肉体の処女性も再生させられるのだろうか？

ミッキーマウスが最強。
不都合があると、なんでも夢オチ。

マーブルが傘下になったが、登場はしないと思うが。

チョコレートかよ

何かジーンとかコロッサス過剰評価されてないか？
アニメ見てるととてもマグニートと比べるべくもないんだが
勿論ジャガーノートがニートと並ぶとか信じられん
脅威度で言えばジャガノはセイバートゥース並
ジーンならエマフロストとどっこいだろ
シャドウキャットとかその辺とですら決着を付けられない雑魚キャラにしか見えん

ニートーもよくカマセになるからTUEEEEって気はしないが
それでもこいつ１人にXメン全員が脅威を感じるから弱くは見えない
アイアンマンとかコロッサスとか相性勝ち出来る奴がザラに思いつくし

@Drドゥームも過剰評価しすぎ、地球壊せるレベルを自分１人で出来るなら
リードと入れ替わるなんて発想が出てくるはずがない←よりは格下だわ
ニートと似てるがこいつの場合ただTOPで指示出来るだけって感じだわ

ジーン・グレイとフェニックスは別物だろう
ジャガーノートは実際にハルクやソーと同ランクに強いし
マグニートやドゥームが強くないなら他の誰なら認められるんだ？　インヒューマンズ？

インヒューマンズに婿入りしてたクイックシルバーって
彼らの一員だったと考えて良いんだろうか
最大スペックなら実力的にも遜色ないし

>>831
この板的にはアニメだけ見て語ってるのはナンセンスとしか
言いようが無い

>>834
複数の作者が自分の好き勝手に書いてる同人レベルのコミックの方が
ナンセンスにしか見えないのだが･･･
マーブルゾンビーズなんてその最たるものだろ、あくまで作者側の都合で
話が出来上がっていく

どっちにしても人気のないキャラはどんな厨能力があっても活躍する事がない

個人的には通常出番もなく知名度もないマニアックな神キャラ除いたら
サノスが一番強いんじゃない？ジェムが強さの大半を占めるけど
あいつを軽く占められるヒーローもヴィランも見当たらないし

>>853
ギャラクタス以上の存在以外、
サーファー以下ならタイマンならジェムなしでも全員に勝てる。

まともにやった方が絶対いいのにアホな作戦で一喜一憂するのがドゥーム陛下の魅力

×>>853
〇>>835

アンカーの間違い。
失敬。

氷結化したアイスマンの体には鉄分も含まれていなさそうだから
マグニートーにも対抗できるのか

>835-836
何言ってんのか分からない
少しは推敲しろや

「シルバーサーファーと同等以上のヒーローならば
素の状態のサノスに勝利する事は可能」という意味か？
ソーやハルクでも勝てるだろうな

今の時代になってもガントレット付きサノス最強説が見られるとは・・・

オーディンの初撃を防御姿勢も取らず微動だにせず耐えたサノスと
サノスが時間稼いだのにオーディンに一発で撃墜されたシルバーサーファー

という見方をすると何とも言えない微妙さをサーファーに感じる
http://forums.narutofan.com/showthread.php?t=295854

>>841
1人でマーブルのキャラを全員倒した人間サイズが他にいるか？
可能性はあるみたいな妄想以外で

>>843
キャプテン・マーベルは宇宙を１回滅ぼしてるな

>843
ソーとハルク

パニッシャーもソーとサーファーは殺せていない
ソーはムジョルニア１本ダメにするだけでセレスシャルズを撃退する事も出来る
ハルクはサーファーのボードを破壊しフェニックスも完全に屠っている

>>845
ハルクって可能なのか？
なら何でシングはハルク並とか形容されてるんだ？

ソーはどっちのソー？雷神様1人でマーブルキャラ全員倒せるようには見えないがなー
アベンジャーズでも特別強い描写されてるようには見受けられないし

>>843
ガントレットなしでもいっぱいいるよ。分かりやすいのはワンダ。
ガントレットあるならガントレット続編でアダムの善悪それぞれジェム足りなくてもやりかけたし、
他社とのクロスオーバーものでもジェムはちょこちょこ出てきてそのたび猛威を振るってる。
ガントレットがすごい。

個人的には、パワーアップアイテムありで人間サイズで一番強いのは
JLA/アベンジャーズで出てきたKRONAだと思うがどうだろ。
何個も宇宙滅ぼしてきて、マーベルとDCの宇宙合体させたり滅ぼそうとしたし、
ガントレットの他にもコズミックキューブやらマーブルDCそれぞれののチートアイテム所有。

まあ、どんなすごいスペックの悪人でも最後はヒーローにやられるわけだが。

何でソーやシング貶められてんの？

自分の見た一部分の描写だけ見て　最強！　と言い始める人が多いというワケだ

>>835
正史世界と平行世界の区別すらできないのか

http://photos1.blogger.com/hello/60/9459/1024/hulktrophyroom.jpg

マエストロ（並行世界の強大化したハルク）のトロフィールーム
ストレンジのローブ
サーファーのボード
マグニートーの兜
ソーのムジョルニア
ドゥームの仮面

などなど名だたるキャラの残骸が飾られている

>>850
キャップのシールドの右下につんであるレンガみたいなのって１つだけ緑色してるけどこれって何のキャラ？
シングはセンチネルの頭の上のやつだよね？

>>850
グリーンランタンのセントラルパワーバッテリーがあるように見えてドキッとした

せっかくだからエゴvsモゴをだな

Nicktoonって米アニメでスーパーヒーローのトーナメント今やってんだけど
ウルヴァリンVSドゥームやアバターVSマンダリン何かはまぁいいけど
アイアンマンVSマグニートーって何だよｗ人気投票ならいざ知らず
試合での勝ち予想でこの組み合わせは酷すぎる、勿論アイアンマン負けてた

マエストロはウルヴァリンの骨格やキャップの元祖シールドは破壊できないようなので
破壊力では正史においてのソーやスカーレットウィッチに劣るという事になる
最期もあんなやられ方なので耐久力や再生能力もそれほどでは無い
それとも、アダマンチウムやシールドの材質には魔力による攻撃の方が有効という事だろうか？

どうもソーは、相手が自分よりも明確に格が上というか
そんな状況で世界の危機でも無い限り力の全てを発揮する事が無いようだな

シークレットインベンションに出てきた、近所のおばさんみたいな顔したスーパースクラルなんかは
ソーを含むアスガルド勢相手に無双してたな

DCの火星人にも疫病が蔓延しなかったら
スクラルのような列強として宇宙に覇を唱えていたのかな

ttp://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2008/12/battle71.jpg
↑
この面子で格付けするとどうなるかな？ヴィランとX-MENがいないのが寂しいが
その癖アイアンマンが2人いるように見えるんだがアーマーと中の人違いを入れてるのか？
ウォーマシンもいるんだが

>>858
中央に一人、ネイモアの下に一人、クイックシルバーの上に一人と
アイアンマン3人いるな。

それの劇中ではソーのハンマーとキャップの盾持ったスーパーマンが
ヒーロー組では一番強いと思う。

強さ議論云々より、ロボとデッドプールが漫才しながら延々殺し合ったり、ヴィジョンとレッドトルネード
が仲良くぶっこわされたりとか、そういうのが見たい

JLA/AVENGERSなら普通にハル・ジョーダンが最強でないかな。
ラストで「本当の戦いはあいつがやってて、俺らはその横でちゃこちゃこやってただけなんだよな」ってな感じのことをいわれて足し。

>>861
そういえばその人がまだ最強パワーの人だった！

ジョージ・ペレスって凄いよな
最初のクライシスからインフィニティ・ガントレットにJLA/AVENGERS
最近もファイナル・クライシスを手掛けて
リージョン・オブ・スーパーヒーローズの衣装違いまで
ちょっとおかしいんじゃないか？ってくらい執拗に描き分けていた
タイタンズもマエストロ・ハルクもこの人の作画だ

スレ違いだって？　いやいやAVENGERS誌にビュシークと一緒に登場した事が有ってだな......


FCではスーパーマン（クラーク・ケント）、グリーンランタン（ソダム・ヤット）
フラッシュ（バート・アレン）、スーパーボーイ（コン・エル）
というチームが組まれていて　これもかなり強力だったと思う

バットマイト

裏覚えだけどたしか実際の製作者たちよんであれしろこれしろ用要求してた
ウィキによるとDCアニメの世界や現実世界までをも壊したらしいじゃんかよ

>>863
モルガンルフェがワンダの力を使って世界を中世ファンタジー風にしちゃう
アベンジャーズの話でも、39人のアベンジャーズを現代コス+中世風コスと
それぞれ描きまくってたし、変態だよね。
たくさんキャラ出てくる話はペレスに任せられるんだろうか。

最強のグリーンランタン、ソダムさんの真価をそろそろ見せてもらいたいもんだ…。

>864
バットマイトが最強と言われて納得出来るのか？

wikipediaによればバットマイトはなかった事にされたようだがｗ
何かと持ち上げられるMXYZPTLKもクライシスの設定改変に巻き込まれる程度の存在ともとれる

シルバーサーファー／スーパーマンでは
Mxyzptlkはインポッシブル・マンと互角だった
この漫画、ペレスがアートじゃなくてライティングを担当している

バットマイトはミラー本人がDKIIでパロってるし
Mxyzptlkと良い、思い入れが有る人が多いのかね

DC誌の展開に不満を覚えてスーパーマンプライムが
DC編集部に突撃した、って話があると聞いたけど
これはいったいどういう話なの？

>>93
昔からあるコピペによるとDCとか他はしらね

ほとんど作者　　　　　　　　　ブラザーズ
神　　　　　　　　　　　　　　　　リビングトリビューナル
宇宙の構成そのもの　　　　インフィニティジェム　エターニティー　ダークフェニックス　
恒星を壊せる宇宙魔人　　　ギャラクタス　セレスティアルズ　オンスロート

地球を普通に壊せる　　　　　フランクリンリチャーズ　　　　　　　　　　　
地球を壊せるかも知れない　ハルク、ソー、シルバーサーファー、マグニートー、アポカリプス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄｒ．ストレンジ　ストライフ　グラディエーター　Ｄｒ．ドゥーム
アメリカ軍相手に勝てる　　　コロッサス、シング、ケーブル、ジャガーノート　Mrシニスター

戦車１００体に勝てる　　　　　ストーム、ローグ、フェニックス、アイアンマン

戦車一体に勝てる　　　　　　　スパイダーマン　ドクオック　サイクロップス

小銃を持った数人に勝てる　　キャプテンアメリカ　ウルヴァリン　ガンビット　ホークアイ
　
拳銃より強い　　　　　　　　　　ブラックウィドウ　デアデビル

誤爆しましたごめん

リビングがクリエーターであるブラザーズを作ったとしたのがマーブル。
後付けだが

強さは別にして、
その設定のブラザーズに意見が言える存在を指すなら、
紛れも無くディズニーだろう。

そういえばマーベルの設定上はオムニバースのどこかにあるはずの、
ディズニー・メガバース？とマーベル・メガバースの関係はどうなるんだろう？

>>871
どこに投稿しようとしたんだｗ

>>870
多分そのコピペ作った人がもうちょっとマシな奴作ってたはずだが。

>>874
ν速のキャプテンアメリカスレだな、間違いない

ワンダーウーマンってどれくらい強いの？
武装してもキングダム・カムでも着装していたような鷲の鎧どまり？

スーパーマンとほぼ同格だったりワンランク格下だったり、ライターの気分によって変動があるくらいの強さ。
スーパーマン基準で考えた方がいいかも。

>>878
ライターが誰になっても強さが普遍のアメコミキャラなんているのか？
大抵看板キャラがいいトコ取りするのが普通じゃねーの？

>>869
スーパーボーイプライムは読者が住んでる地球、自分の過去や未来の書かれたコミックが店頭に並び
ネットで情報を得られる世界に住んでんだよ。俺を悪人にしやがって！とか言って編集部で暴れてた。
なぜ不満を覚えたかについてはその号の最後まで読むと分かる構成。なので＃4を読んでみるといい。

DCって何の略？
何とかクライシス？

>>881
Detective Comics

プライムってマーベル社の漫画も読んでるのかな

ひとつ質問があるのだが、より多くの太陽光をチャージしたスーパーマンって
魔法とかの攻撃をされていても平気なの？
アーマーを付けているスーパーボーイ・プライムは魔法攻撃されても平気だったようだが。

少なくともシャザムの雷を数発耐えられるぐらいにはなる
（シルバーエイジの頃の話では一撃必殺の手段として描写されてたらしいから、耐えられるようにはなってるんだろう）
あとスーパーボーイ・プライムのアーマーは太陽光のエネルギーを充填したものだからプライムが平気＝老齢スーパーマンが平気って考えて良いと思う

クリプトナイトと同じように、自分の世界のものじゃないからこの世界の魔法も平気、と
俺は思い込んでたが
いろいろ読み返してみたらそういう描写はとくにないな。

バットマンとかは魔法のスキルは無いの？
DCは魔法使い結構いるようだけど

スーパーマンって最強最大最高無敵黒魔法アルテマを浴びたら本当の真実の特集の発表の回答の質問どうなるのよー。

日本語？

そいつ他板でも暴れてる構ってちゃんのアーカム脱走者だから相手したら駄目

所でスーパーヒーローで一番のプレイボーイは誰だろうな？
有象無象なモブキャラにじゃなくて名前のあるキャラにもてるやつな

取りあえずマーベルで♀をとっかえひっかえしてる印象のある奴
スパイダーマン
サイクロップス
アイアンマン

ヒューマントーチは普通にモテるんだろうけどヒーローにもててる印象がない
ストレッチさんは逆に一途なイメージだな、インビジブルはそうでもないが

ワージントン3世とかロングショットとかどうなのよ
DCにはnice bort.になりそうな元サイドキックがいるようだが

何で真っ先にローガンさんが挙がらないんだ
DCのリチャードにMarvelで対抗できるのは彼ぐらいだろ

ウルヴァリンって結構一途(？)じゃなかったか？ｗ
毎回アプローチする相手は1人ずつだが
不幸属性のせいで破局するから新しい女を探さざるをえないと思ってたわ

ディックってエンドレスのデスとかもOKなのか？

数こそ少ないけど、同チーム内に元嫁と子供二人がいるのに若い恋人とイチャイチャする
ヴィジョンとかもけっこう酷いな

アメリカじゃ普通ないし、それが望ましい関係なんじゃないの？
離婚後も友人関係や親子関係が続くし、それが再婚相手との愛情と矛盾しないのが健全。
アメリカドラマなんかにはよくあるじゃん。
現実はもっとどろどろしてるかもしれないが。

充分生々しいよ

アメコミじゃ複数の女性関係で浮名を流す男は、どの女とも普通に最後までしてるし
女も何度か再婚したり一夜の関係を持ったりするのがキツいな

昔はそうじゃ無かったのに、連載が続く内に爛れた関係に突入していくのが辛い所だ

そういやヘルボーイですら映画で人の親になっちゃったなぁ

つか日米問わずそれがリアル世界における普通の恋愛じゃね？
非処女だったら騒動になる日本の一部のオタが異常なだけだと思うわ

ヴィジョンはともかく、リチャードやローガンはヤリ過ぎだろって話だろ

そういやサノスの弟にあたるエロス（スターフォックス）は
宇宙を股にかける伊達男だったな
兄弟と言われても血縁関係有るようには見えないよな

エロスとサブマリナーは、髪の色以外ほぼ同じだろ。
どうすると、Ｍ字ハゲと両サイド上がった髪型ができるのやら。

そういやサブマリナーの強さもよく分からん
家族のネイモリータなんか爆死する程度なんだから
彼もどうせ大した事無いんだろとか言っちゃったら魚に襲われる？

ディフェンダーズなんだから他のメンバーと同等って事なんだろうけどなあ

>>903
インフィニティ･ジェム持ってなかったか？本人の強さにはならんけど
ただ基本的にピンで活躍させてもらえるキャラじゃないから
実際より弱く書かれることが多いんじゃないか？
少なくともアイアンマンのリパルサーX2、ユニビームを押し返す位にはタフ

質問です。
ウォッチメンの映画を見たのですが、Ｄｒ．マンハッタン以外のメンバーの強さはどれぐらいなのでしょうか？
ナイトオウル�Uが強いのか弱いのか良く分からないので質問しました。

ちなみに、アメコミは原作は未読で、アニメ（Ｘメン・スーパーマン・バットマン・ジャスティスリーグ）と映画（スーパーマンシリーズ・バットマンシリーズ・ウォッチメン・ドラマですがヤングスーパーマン）しか視聴していませ。

>>905
皆個々の強さで言えばヒーローの中では弱い方なんじゃないか？
ただアメコミは人気が強さに反映され易いから
ナイトオウルやロールシャッハ辺りはJLAに出たら
バットマン級の扱いを受けるんじゃないか？

Drマンハッタンならシルバーサーファーと見た目的にもいい勝負かもな

>905
ナイトオウルは身体を鍛え抜き格闘技を修めるようなヒーローでは無く
またモデルになったブルービートル（テッド・コード）も
JLの中でも決して強いメンバーでは無い事から
「それほど強くは無い」という結論を導き出せる
因みにテッドは銃で射殺されました

ロールシャッハは闘争心と容赦の無さが長所だが
他に目立った特技も無いし、肉体的には貧相なので
バットマンやMr.テリフィック、MARVELのデアデビルやパニッシャーからすると数段劣る
上記の彼らは物心付く頃には自発的に鍛錬を重ね
身も心も磨いていた上に装備も充実させているのだから
個人的には好きな男ですよ

上記の理由も含めて、オジマンディアスはDCやMARVELの
いわゆるスキルフルと呼ばれるヒーロー達の中においても
引けを取らない存在だと考えられる
銃弾を掴める事からも、デスストローク（スレイド・ウィルソン）に
準ずる程に強いと認識しても間違いでは無いのでは無いでしょうか
スレイドですら右目は銃弾で撃たれて失ったのですから

Dr.マンハッタンには魔法とかは通じるのかな？

コメディアンとシルクスペクターは嫌いなので考察しません

結局、戦闘慣れしたエージェントでしかないからね＞コメディアン
ニック・フォーリーくらいと思ってればいいんじゃないかな
しかし、映画の素手で壁とかぶちこわすシーンは違和感があったな。まあ、仕方ないんだろうけど

俺はアルティメットのフューリーが兵士数人の至近距離からのアサルトライフル掃射を
全弾回避→光学迷彩発動→3秒後皆殺しのシーンでふいた

スポーンけっこう強いでしょ。

少なくともバットマンより強いことははっきりしてるよね。
バットマンがぼろ負けした相手をあっさり倒してるし。スポーンの顔面を割るなんてよっぽど悔しかったんだろうか

WATCHMENって超人がDr.マンハッタンになったジョナサン・オスターマン以外に
存在しない訳じゃないんだな
怪物イカを創り出す際に、超能力者を利用しているのだから

ハート・オブ・ジ・インフィニットってどういう物？

マーベルユニバース全てに喧嘩売って勝てる道具(？)

映画だとオジーとそれなりに張り合ってるからかなり強い＞コメディアン
ナイトオウルとロールシャッハは二人掛りでボッコボコにされたわけだから

オジマンディアスはフラッシュのように超スピードの持ち主なの？
弾丸を素手で受け止めていたし。

コメディアンってあの時代、あの世界のスーパーソルジャーなのかな？
その割には、瓶で殴られて怪我してるのが引っかかる
いや、デスストロークが右目も失ったのも同じような状況なんですけどね

>915
撃たれる事を予測して、尚且つ素早く反応して
致命傷にならない程度に押しとどめているだけ
そこまで超高速で動けるなら、弾丸が当たらないし
それ以前に撃たれるより先に止めているでしょうね

コメディアンは鍛えただけの常人だろ？
オジマンは潜在能力フル発揮って虚構成分が大目に入るけど

コメディアンってオジマンディアスに煮え湯を呑ませた事が有るんだっけ
何をやったんかな？

>>918
フーデッド・ジャスティス失踪事件をオジマンディアスが調べてコメディアンにたどり着く
→コメディアンにぼこられる（肉体的に）と
クライムバスターズ初会合でコケにされた（精神的に）の二つが

ムーアはマジシャンは好きでもコメディアンは嫌いなのだろうか
売れないスタンダップコメディアンにも酷い目に遭わせたし

コメディアンはMARVELのNUKEにも似てると思う

マーベル公式の能力見ると結構強そうな奴でも弱く設定されてるのいるな
特にリードリチャードやばいだろ、唯一の武器の頭の良さがMAXじゃないとか
アイアンマンと同じはいいけどデッドプール･サイク･シルバーサーファーと同等とか
ジーングレイはMAXなのにｗウルバリンとかキャップとかスパイディも設定は弱いな

そういうのDCでも無いのかな？

サノサイドがダークサイドにしか見えない。
サノスの成分がない。

体の左右片側がサノスでもう片側がダークセイドなら
分かり易いだろうな

>>925
俺たちは、二人で一人のゴリラ顔だ！

なんであっちは悪役イコール岩みたいなゴリラ顔が多いの？

ヒーローが体格が良くて強そうだから
その敵は更に大きくて強い必要が有る

ゴリラってアメリカで人気あるんじゃなかった？
多分価値観の違い
ダークサイドを筆頭とするゴリラスーパーヴィランを見た目だけで「頭悪そうなゴリラ野郎だな」と評するのは
日本の美形男子キャラをホモっぽいと罵るのと同じくナンセンスなのかも

アメコミの超人って本当に超人ばっかなんだよね。
拳王様や男塾塾長江田島平八みたいな人外の人みたいなのがいない。

>>930
異星人やら異次元人、ミュータントとかいるし。

>>930
バットマンはその領域じゃね？

ルーサー

アドマニッシャーとか

言いたい事はわかるな
アメコミで絶対不敗･塩試合量産キャラはいないな
罠は絶対嵌らない・不意打ちは絶対食らわない・攻撃されても無傷
↑
これを完遂してるアメコミキャラは皆無だな、サノスが惜しい所までいった位か

>935
アメコミの場合、ＪＬＡとかドクター・フェイトに登場した「神」がそれに当てはまるな。
悪役が何しても全部想定内、世界には神の愛が偏在してるから世はなべて事もなし。
そんなわけで、「神」最強で。

サノス「やだなぁ、罠も不意打ちもするに決まってるじゃないですか。攻撃に備えてフォースフィールドもねｗ」

ダークセイドって月刊スーパーマンに
収録されてる話で登場してたよね
キチンと確認してないけど登場して間も無い頃の話かな
その割には、日本ではそれほど認知されてもいないな

サノスの初登場は
ダークセイドの初登場からさほど遅れてはいないが
ジム・スターリンはジャック・カービィの描いたキャラクターに
インスパイアされてサノスをクリエイトしたのだろうか？
スターリンがカービィ作品に好意を寄せているのは明確だけど
サノスの場合は、単に大柄で力強く
狡知にも長けた悪役が好きなだけでは無いのか

ゴリラっぽいキャラを見ると「どうせ凄く頭の回転速いんだろ」と疑ってしまう

頭脳での対決は誰が一番強いんだろう

>>940
科学に強いのか戦闘経験とか舌の回る奴とかそれぞれで代わるだろ
まぁ科学とか発明的な意味での頭の良さって事だよな？
リード、ハンクピム、アイアンマン、ケーブル、スクラルの科学者
ドゥーム、スパイダーマンのヴィラン系･･･

発明品の数と実用性ならリードが一番だと思うが公式だとアイスマン以下の設定ｗ
アイアンマンスーツを量産出来るスタークも捨てがたいけど

DCだと発明が武器みたいなヒーローは誰になるんだろうな？

そういえばDCって、マーベルのゴムやDVマンのような天才科学者ヒーローがいないような。
ヴィランなら昔のレックス・ルーサーやウルトラヒューマナイト、ドゥームパトロールの宿敵ブレインとかが思い付くけど。

スティールって中の人の自作アーマーじゃなかったっけ
アイアンマンと同レベルなのかまではわからないけど結構凄いほうなんでは

スーパーマン死んだんで俺がアーマー作ってスーパーマンになる、だもんなｗ＜スティール

>>939
その中でも見た目通りお馬鹿なモングル様は偉大
……って、あれはあれで頭いいんだっけ？

>>941
いやリードが人類史上最高の頭脳って設定なんだから設定としてもトップだろ。

>>946
公式サイト見るといいよ、全キャラに公式･ファン投票による能力表があるんだが
リードは公式見解だとMAXより1低い値に設定されてる、勿論ファン側はMAX
ちなみにアイスマン･ジーングレイ･ハンクピム等はMAX、勿論神キャラも
公式サイトを作ってる奴の中にリードは以外と頭がよくないと思ってるのがいるわけだ

ちなみに戦闘知識みたいなのは別枠であるから純粋に頭の良さのはず

>>942
ピム博士はDVマンじゃない、
ワイフパンチマンだ！

人間とミュータントは別枠か。
人間から能力を得たヒーローの中ではリードが最強という事ならわかる。

>>947
あれ基準がよくわからんし、あんま参考にならんと思うが。
アイスマンとジーンがリードより高い時点で参考にならないｗ

ちなみにオフィシャルハンドブックの方では６でマックスより一つ低いが
マックスの７がが”全知”なので、人類に到達できる範囲ではＭＡＸ。

アイスマンもジーンもそんなに頭よさそうに見えないのがなんだよなあ

>>950
煽っといてなんだが俺も公式は余りアテにしてない
ただ公式であの程度じゃバカにされるしお先も真っ暗だなと
ファン投票の方だとほぼ人気がグラフに反映されててそっちも微妙だが

>>951
ジーンはまだ人を引っ張れるし少なくともバカではないだろ
問題はアイスマン、多分ミュータントでも12位に入る位の素質があるだっけ？
そんな台詞がモロに反映されての能力設定になってるぽい
Xメンの中の雑魚キャラだと俺は思ってるし大抵の人もそのはずなんだがな

アメコミじゃ氷使いって扱いが微妙だな
アイスマン以外だとアイスメイデンとポラールボーイ
Mr.フリーズにキャプテンコールド、アイシクル、ミニスターブリザード
どんどんマイナーになっていく
強い奴いたら教えてくれい

>953
キャプテン・コールド強いよ。
音速の数倍の速度で移動してる物体に対し、
片手で持てる程度の装置から力場を発生させるだけで、
反作用もクソもなく、その運動エネルギーをほぼ完全に停止させられるんだぜ？
どんなオーバーテクノロジーだよ。

走るフラッシュにブーメラン当てられるただのおっさんとか
ローグズは変態揃いよな。

スピードフォースが極低温に弱いんじゃないか？

頭脳や知性で活躍すると言えばオラクルかな
MARVELだとセイジ(テッサ)やフォージ等がいる

ヴィランではクリーのサプリーム・インテリジェンス
A.I.M.のモードック、ハルクに出て来るリーダーなんかが
正に頭脳派というか頭でっかちそのもの

そういやこいつらDCのヘクター・ハモンドと被ってるな
デカ頭や脳みそむき出し系はもっと大勢いるが

>>956
どこかで読んだまた聞き知識だけど、
スピードフォースをどうこうする理論を基に作ったら
あのヒエヒエ銃ができたらしいな。

MARVELに、アヴェンジャーズのパロディみたいな
変に弱いヒーローチームが有ったような気がするんだが
心当たりの有る人はいない？

スコードロンスプリーム？

>>952
ジーンはバカじゃないと思うけど、とても凄い知性派とか天才って感じでもないなあと

>960
SSは強いだろ　オツムと結束力は弱いけど

SSとCSAはどっちが強い？

>960
思い出した
GREAT LAKES AVENGERS（略してGLA　現在はGREAT LAKES INITIATIVE）だ
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Lakes_Avengers

どうでもいいけどシニスターって相当な強敵扱い受けてる時もあるよな
>>207だってドミノの吹き出しの内容が「カリバンすげぇ、シニスターと互角に戦えるなんて」だし
カリバンの怪力でミンチにされてもX-FORCE脱出後には後遺症も無く再生してやがった

モロ劣化アポカリプスなスペックだ　＞なんか知らんが強い

ミスターシニスターは劣化アポカリプスというより、ハイ・エヴォリューショナリーのミュータント版じゃないのか

言われてみたらそうかも知れん
アポvsハイエボは超能力バトルというよりモビルスーツ同士の戦いに近い感じだった
戦場も宇宙だったし両者ロボットっぽい見た目と機動力

何かの増刊号でのX-MENにとっての悪役ランキングでは
シニスターの方がアポカリプスより上だったな

１．マグニートー
２．ジョーカー
３．Dr.ドゥーム
４．レックス・ルーサー
５．ギャラクタス
６．ダークセイド
７．レイシュ・アズ＝グール
８．ロキ
９．ダークフェニックス
１０．キングピン
１１．キャットウーマン
１２．トゥーフェイス
１３．ノーマン・オズボーン
１４．レッド・スカル
１５．シネストロ
１６．ブラック・アダム
１７．ブレイニアック
１８．ミスティーク
１９．ジャガーノート
２０．ブルズアイ
２１．オジマンディアス
２２．ベノム
２３．ウルトロン
２４．アポカリプス
２５．ビザロ・スーパーマン
２６．キッド・ミラクルマン
２７．キャプテン・コールド
２８．Dr.オクトパス
２９．Mr.シニスター
３０．ゾッド将軍
３１．ズーム教授
３２．デスストローク・ザ・ターミネーター
３３．サイボーグ・スーパーマン
３４．ベイン
３５．ゴリラ・グロッド
３６．ヴァンダル・サヴェッジ
３７．ズーム（ズーム教授と同一人物？　よう知らん）
３８．センチネル
３９．シュレッダー
４０．バロン・ゼモII
４１．モングル
４２．タリア・アル＝グール
４３．デッドショット
４４．セイバートゥース
４５．ハーレイ・クイン
４６．ドゥームズデイ
４７．サノス
４８．メフィスト
４９．アンチ・モニター
５０．カサンドラ・ノヴァ
５１．ペンギン
５２．メタロ
５３．クレイヴン・ザ・ハンター
５４．アボミネーション
５５．セバスチャン・ショー
５６．ドルマムゥー
５７．ホブゴブリン
５８．スケアクロウ
５９．リドラー
６０．アマンダ・ウォーラー（ヴィランじゃねえだろ）

６１．パラサイト
６２．リザード
６３．リーダー
６４．ポイズン・アイヴィー
６５．征服者カーン
６６．HerrStarr（知りません）
６７．Mr.フリーズ
６８．ルシファー
６９．チーター
７０．ウィリアム・ストライカー
７１．サンダーボルト・ロス将軍（ヴィランじゃない）
７２．サンドマン
７３．クレイフェイス
７４．Saint of Killers（知りません）
７５．マゴッグ（だから以下略）
７６．Mr.Mxyzptlk
７７．プロテウス
７８．レディ・デスストライク
７９．ミラーマスター
８０．プロメテウス
８１．マンダリン
８２．Dr.Shivana（知りません）
８３．グリゴリ・ラスプーチン
８４．Dr.ライト
８５．ミステリオ
８６．Gogernor（知りません）
８７．エレクトロ
８８．Hunter Rose（知りません）
８９．シェイド
９０．カーネイジ
９１．アドバーサリー（DCの方）
９２．パララックス
９３．オムニ・マン
９４．アニヒラス
９５．オメガレッド
９６．デスペロ
９７．バイオレーター
９８．マスターマインド
９９．フィン・ファン・フォーム
１００．モードック

スーパーボーイ・プライム圏外おめ

どう見ても人気ランキングだよな？
マグニートはこいつ自身がヴィランって言うより
脳筋な部下共のおかげで悪役やらされてるイメージだし
2位と3位が繰り上がってもいい気もするがな

まぁ人気ランキングだとしても入れない誰かさんはｶﾜｲｿｽ

ここ最近まで死んでたサノスと最近はコズミック系と絡んでたカーンの順位が低いのう
全体的に最近メインで頑張ってる奴らが高めだな
プライムはなんだろうか、ウザがられて票数稼げんのか？

プライムはそりゃいないだろ
あいつヒーローだぜ？

サイボーグの方はランクインしてるな

>>973
ああじゃあブラックアダムってヴィラン扱いなんかｗ
そういや>>884みたく魔力コーティングしたブラックアダムのパンチをプライムが数発受けたが
そんなに効いてなかった、みたいな話があったそうだが
http://media.comicvine.com/uploads/3/37815/879672-blackadamfail1_super.jpg

次スレどうするの？

ここ再利用？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1175003551/

ルシファーヴィランかよ、と思ったらサンドマンまでヴィランに入ってて吹いた。

スパイダーマンの方な

>973　こいつプライムじゃね？

プライムってストライフみたいに幼稚な奴が最強パワー持ってるって認識でいいの？

ライノやアブソービング・マンも好きだが
ランキングに入るならジャギーで充分かもな
ポジションやキャラが被ってると除外されそう

DCってえらく大勢、堕天使やら悪魔がいるんだな

MARVELの方の天界や地獄ってどうなってんの？
イリアナ絡みでベラスコぐらいは知ってるけど

天界は知らんけど地獄はclass 2 demonがわんさかだったと思う
メフィストとかあの辺

>981
ジェフ・ジョンズ曰くゴキブリのような存在
しかし彼のライティングした漫画だと殆ど主役と言えるほどに暴れ回ってるけどな

保守

AoAではスカーレットウィッチはホロコーストに殺されたけど
今じゃ考えられないな

DCヒーローにアダマンチウムは破壊出来るかどうか試してみて欲しい
ソーの雷撃やワンダの魔術なら有効のようだから
シャザムやブラックアダムなら可能かな

AoAカートがやった「体の一部を持ち去る」や
正史ブリンクのテレポートを応用した切断を用いたらアダマンチウムも分断出来るのかな

と思いつきを書き連ねて埋め

いつまで経っても埋まらないので集計してみた

１．スーパーマン　６５
２．ウルヴァリン　５３
３．バットマン　５１
４．ギャラクタス　４６
５．リビング・トリビューナル　４５
６．サイクロップス　３８
７．サノス　３７
８．フェニックス　３５
９．ガンビット　３２
１０．キャプテンアメリカ　３１
次点　ソー＆シルバーサーファー　３０

埋まらない

保守

FFに出てきたドゥームの師匠マークイス・オブ・デスはヤバいな
現実改変系っぽいし異次元のヒーローを全滅させてる
マークイスになってないバージョンの男を連れて来て現実改変合戦で消耗させなけりゃ勝てなかっただろう
一番ヤバいのはいきなり攻撃してきた師匠に敗れ大昔へ捨てられてメガロドンの餌になったと思ったら気合いで生き延びて
100万年以上生き延び素性を隠しながら師匠への復讐の機会を狙ってたドゥームだがｗ
マークイスがいつも連れてた弟子の正体が
古代からずっと闇の術式を学んで復讐を狙ってたドゥームでしたというオチはワロタ

なんだドゥームって鬼太郎のぬらりひょんみたいだな

なんだそれｗｗｗ
今のドゥームってそんなに生きてるのかｗ

FF#562から569まで収録したTHE MASTER OF DOOMっていうTPBが本屋で売ってたので買ったらこんな話だった
時間と空間を越えてあらゆる次元を征服してきたマークイスも古代世界には興味なかったんだろうな
脳に重大なダメージを受けたクレイドという現実改変能力者がリードの作ったマシンで夢を見てた状態から覚醒して旅立ち
征服の果てにマークイスになったらしいけどまさか最後はツンデレな元弟子に殺られるとは…ｗ
でも現代のクレイドと戦って消耗したところをFFにボコられるとリードへ
「お前が正しかった、リード。本当に英雄になれたようだな。さあ我を殺せ」って言ったからポッと出キャラの割には潔さはまあまあ