インチキショップを実名で晒せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! PART4

えー文句のある奴かかってこい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

越前屋寿司屋に文句あり

>>1
前スレは、こちら・・・って書いてくれよ。（困

新!ｲﾝﾁｷｼｮｯﾌﾟを実○で晒せヤ!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! 【1】 → http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996824690&ls=50

越前屋、俺の知り合いが泣いてるぞ。
200万のローン組んで作った車がアイドリングすら安定しない上に、
ブースト掛けたらフュ−エルカットが入るでまともに走らなくて困ってるやつに
追加でローン組ませようとするんじゃねえぞｺﾞﾙｧ！

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/1658/?
店のＨＰをＧＥＯでつくんなよ！
しかも、連絡先ないし・・

>>5 漏れ、そこ知ってるよ！

盗難車の部品を売ってるとこじゃんか！
しかも、取り付けが出来ないときたもんだ（藁

>>7　掲示板の前の方に書いてあったけど、
　　　ミッション載せ換えに２ヶ月だって！（藁

あ！ＲＯＭだ！

>>4
そいつは悲惨だナ・・・

>>4 やはりチューニングってお金がかかるんですねー

寿司やどうなってるかな？
ちょっとのぞきにいってみたいや

ＭＴ化をお願いして既に２ヶ月が経とうとしています。
最近は連絡もとれませんが、いったいどうなっているんですか？
日曜日に直接お伺いして奥さんにお電話を必ず下さいとお願いしてあるはずなのですが。
けーたんさんに「いついつ電話します。」と言われて一度も掛かってこないのはどうしてなんですか？
正直、車が無くて仕事に支障をきたしています。
早急な対応をお願いしたいのですが。。
明日、必ずご連絡下さい。
これ以上は待てません！！

ランエボで有名になりつつある
GarageHRSってどうよ？

ランエボで有名になりつつある
GarageHRSってどうよ？
CyberEvoのECUってそんなに良いのか？
CyberEvoのECU装着＝触媒レスってイメージだが？？

>>12 やはりチューニングはお時間かかるのですね？

↑２重書き込みｽﾏｿ

>>16やはりチューニングって２重にかかるのですね

アブフラッグのアリスト系の奴らは腐ってるな
http://www.simple5-j.com/k-bbs/kbbs.cgi?bn=142072
http://www.ab-flug.co.jp/events/aristo/

やはりチューニングは二重にボられるんですね？

やはりチューニングはローン用紙に２回以上ハンコ押すんですかね？

メーカは、かなりの実験とコンピュータのシュミレーションを繰り返して
エンジンを設計してるんだけどさ（数十億単位の金を使ってる）、
チューニング屋って、昔ながらの勘が頼りで、ちょろっといじってるだけでしょ。
ろくなテストもして無しさ。耐久テストなんか、全然やってないしね。

そりゃ、エンジン壊れるよって感じだよ。

俺の友達を見ていてもさ、結局、エンジンおかしくなって、足を洗っていくよ。
ろくなモンじゃないよ。チューニング屋なんてさ。

エンジンいじるやつが悪い

吸排気系が安心して乗れる限界だろ

>>18
どーでもいいよ

厳密に言うと吸排気のみでもやばい。
昔の単車なんて、マフラー入れただけでも調子悪くなる。
ＥＦＩだからってそこまで補正しないよ。

>>21
セッテイングが出てないから壊れるんですよね。
すべてはセッティングすっよね。

ヤシオもむかつくねぇ・・

大量生産品であるから、ＴＱＣが存在する。
それを詰めて行くのが、今のチューニングの１つ。
これだけやっても、かなりエンジンは良くなります。

>>26オヤジファクトリーに何か文句あるのか？

相模原にあるエレクトラって既出？
あそこ最悪。

>>29詳細希望

ＷＩＴＨ　力　ってどう？

よもやま日記の詳細希望

大阪にある「モーターライフシステム」
というホンダ専門のチューニングショップが
ありますがここっていいのかな？
広告を見るとやたらパーツが高いのが印象に残ったのですが・・・・

>>33
それだけ品物がＥィッ！・・・って、ことだろ。

>>33
それだけ儲けがＥィッ！・・・って、ことだろ。

つーかもうほかにはないのか？
地雷ズはスレたったし・・・・
そろそろ勃起ラでもスレ立てるか？(ﾜﾗ

埼玉のアンフィニって大丈夫？
がいしゅつ？

パン屋のばか話でも聞きたい？

>>31
ＨＫＳのゼロヨン大会でデモカーの調子が悪いのに気が付かずに無理して走らせてコース上にオイルぶちまけて迷惑掛けて出場禁止食らったトコ？

この辺で誰か一覧表作ってくれ。

>>39
ブリジストンが金払ってもらえなくてシビレテルよ。

ＨＫＳ東京サービス
インチキどころか･･･クソインチキ！
2年も走れないままホッタラカシしやがってゴルァァァ

>>40
糞ショップ一覧

1位　美土里整備・宗教団体あり、お布施と称されるもので多重ローンに陥れる、
家族ぐるみ及び洗脳済みにの信者によって更なる布教活動中。壊れた際にはすべ
て信者の腕の問題に摩り替えられる。

１位　寿司屋・ご存知のように保険詐欺を先頭になって行い逮捕される。見にき
た客を寿司攻撃等でローンを組ませ帰らせる。関東進出では暴力団まがいの行為
を行った過去アリ。チューニング方法でもインタークーラーパイプを室内に通す
等お馬鹿な行動で失笑を買う。キャバクラ接待攻勢によりチューニング雑誌編集
者・同業者を買収するのに長けている。全国紙を見た客は優良店と勘違いするが
地元の客は存在せず。

３位　パン屋・ここも詐欺まがいの営業中。頼んでもいない部品・見積もりを超
える請求金額・無料レッカーサービス等で故障車を引き取り見積もりもせず勝手
に修理オーバーホール等をして被害者多数あり。

以下

噛む子・デモ−カーを見れば判るとおりブロー連続。筑波のレース等でオイルを
幾度となくばら撒く実績もあり（FISCOでも）

R・手品　実は知識が無い。社長の人柄に騙されるやから多し。ダサいエアロ屋

沼津赤ヘッド・RBエンジン通販で粗悪エンジンの販売の実績あり

最高機密　上記の糞ショップと共通するが、見積もり金額と違う請求書を平気で
請求する店。得意分野はキャバクラ接待攻撃

浦和の餓隷児 座売巣 ってどうよ

　静岡県内か愛知県内で優良ショップ
ありませんか？＃テ○タは行った事
あり。

>>45
おまえ板が違うだろ！

氏ね！

>>43
オレ、本当はクルマをチューニングするよりオンナをイジルほうが
得意なんだよ。だから夜の走りやの取材はシタッパに任せてオレは
毎晩ショップのキャバクラ接待に出撃！！いーの、いーの。金は越前屋や
スモ―キーがバンバン出してくれるから。でもさ、ここだけの話だけど
店はつぶれそうらしいよ。でも、そんなの知らない。キャバクラ連れて
行ってくれなきゃ記事にしてあげないよ！だって実力ないんだから。

>>47
一晩どれ位使うか知ってる？

>>38
ぜひ、聞かせてくれ。

自分もオンナの子ちゅきでちゅ〜！DAIちゃん忘れないでちゅ〜
フリフリお人形な子卒業して今はGTのレースクイーンに夢中でちゅ〜
マツキヨで買った強壮剤飲んで今夜頑張りまちゅ〜
PS,スモ―キー様へ　この間のフェアーのご招待ありがとでちゅ〜
また、来年もオンナ三昧よろしくでちゅ〜

＞４３
「ＭＪＷ」も一位の「寿司屋」や「美土里整備・宗教団体あり」と同じく一位だよ。
ここも、「宗教団体あり」だからね（藁）

そういえば、以前（part1の頃？）自社HPのBBSで常連とつるんで他ショップのパーツの質問してきた客を叩いてたショップが有ったな？どこだっけ？
結構エゲツナカッタよね。覚えてる人居る？？

マジパフォ

>>53サンクス、思い出した。久しぶりに逝ってみる。

>>52
スマソ　肝心なの忘れてた

スーパーオートバックス東雲って　ヤバイよな
ありゃショップじゃないか・・・

age

>>56
詳細キボン

淫乱嫁の画像はどうした

寿司屋・パン屋・媚・尺手品はもうｲﾊﾟｰｲ
三菱系全般どうよ
ＢＯＺＺ
飯田紹介
栗栄手部
ＴＫＦ
ＨＲＳ

俺、そいつとやった事あるぜ。大昔だけど。

>>61
寿司屋とヤッたのか？

元H○Fのシャブ中K保（今やヴェ○ルの腰巾着）の被害にあった人、ぜひ告発してくれ。

>>63
サーキットで傷害事件起こしたんだろ？

ショップのBBS荒らすなよ。営業妨害になるぞ。

あたしゃ、パン屋の罠にハメられましたＹＯ！…って話。
あそこの工場長、まるで手品師のように（オーナーに気付かれないように）
イカサマするＹＯ！
プラグかえてもらったら、セル回るけど、エンジンかかんなくなったの。
しかもその人、「オーナーのメンテ不足！」とか、怒られてんの（藁

で、勝手にエンジン降ろそうとしてるから、「他のショップに引取りに来てもらうから、
やめれ！」っていったの。
そしたら、工場長があわてて下っ端に「カプラー！カプラー！」とか言ってるのね。
で、下っ端がエンジンルームでゴソゴソやってんの。
そしたらエンジンかかってやんの。ビックリしたＹＯ！ホント。

知らない人だったら、そのまま修理にだしちゃうんだろ〜な〜。
…って、話を聞いたＹＯ！

アブ○ラッグ　クエ○トパワー　←　糞厨房ショップ

>>67お前みたいな煽り厨房がでるからこのスレの質、と言うか信憑性が下がるんだよ。
何処が糞なのか、どんな仕事依頼したらどうなったか逝ってみろ。
勘違いするな、俺もｲﾝﾁｷショップは叩く。だが無意味な煽りはしないぞ。

計画倒産

ｵｵｻﾜｵｻﾑくん、いいかげんにしなさい

>>64
詳細を教えて♪

元Ｌ型屋！

>>66
正直、プラグ交換ぐらいは覚えた方がいい様な・・・
カモにしてくれって言ってる様なもんだし

>>72
え？

最近、叩きが甘いな

Ｒ手品の客は、どうして　ヲタ　ばかりなのだ？
語り始めたら　全員が　キャイ〜ンとの仲の良さを　自慢する。

デモ車は害虫…じゃなくて外注、エアロはパクリなのに。
なんで　そんなに　尊敬できるのかなぁ？？

>>44
そこにチューン頼んだらセッティングが出ないからとか言ってじぶんとこの
パーツ付けまくって結果見積もりの倍かかったＲ乗りが自分のＨＰで告発
してたっけ。

ザウルスAGE

つーか客も勉強しないのが悪い

>>79
客は【お客様】なんだよ、厨房！

>>７７
詳細希望！

ディーラーだが
チェッカーモータースだけはやめとけ！！
いやマジで！

もう潰れたか？

ＲＥ雨宮ってどうなんですか？
いいショップですか？
教えて下さい。

いけば判るよ！

某HPよりコピペ・・・

前々回の湾岸日記でカーボンのアンダースポイラーが、ばたついて路面にヒットした話しを
しましたが、あの商品はマインズで８万円で売っている製品です。
そして、うたい文句が「強力なダウンフォースを得るために生まれたアンダーリップスポイラーで
取り付けもボルトオン装着可能です。アルミハニカムサンドイッチ構造を採用することにより
強度は一段と高められています。また表面はカーボンケプラーを使用。」です。
しかし中身はなんとベニヤだったのです！アルミなど入ってませんでした。
あれで８万円もするの〜？それよりも、１６０キロでばたついて、２００キロで路面と接触！
そのまま割れて車飛んでって事故ったらどーすんだよ〜！

ソース
ttp://www.i-dea.ne.jp/home/usr/yanagisawa/77/wan80803.htm

茨城　の　テックスモディファイ
オートバックスとかと変わんない。
茨城の人、厨房、要注意

>>81
http://member.nifty.ne.jp/HAYAKAWA/oh.htm

>>86
油泣きはどう？

>>85
でも、マイン図の対応は問題ないと思うけど。
代わりがカーボンペラシャってのはやりすぎの気もするけど(笑)。

マイン図はぼったくり、
油泣きはゼロ四で店長自らの車を持ち込みミッションブローなので
不可。

>>85
誠意ある対応だと思う　＜マイン図
いいショップじゃねーか？

>>80
君は勘違いしているな
客は【お客様】なんて時代錯誤もいいところだよ。

この業界、お客様なんて思ってるところなんかひとかけらもないぜ。
ま、ここに上がってくるショップはどれも鴨が来たとしか思っていない
ところが多いだろうけど・・・

つーかさ、自分の勉強不足を棚に上げるの止めようぜ。
自分のやりたいことと、それについて情報を集めていれば
そんなことにはならね〜よ。

おまえが、リアル厨房！！
氏ね

NETでだからって嘘を書きまくらなかったオーナーの人間性が
カーボンシャフトと交換って結果を生んだんだよ
厨には出来ない相談だろ（ﾜﾗ

お客さんのことをお客様とかいう店の方がアブないんじゃないの？
そんな店に行く客ヅラしたいお客様はいいカモね。
お客様は無条件でブランド物を購入してしまいます。

最近あまりにも気軽にチューニングをしすぎる。
何かを得ることは、何かを捨てる事。
お客さまじゃ無いでしょ、いけない事したりされたりする物同士。

九州もひでえもんだぜ、、、、

ネタ切れだね〜古い記事だがいいかな？
○PTの寿司屋広告「エチゼンヤよこやまの言いたい放題」7月27日〜29日より（原文）

石川県金沢市で北陸ﾓｰﾀｰｼｮｰが開催された。
（中略）
なんと石川県警が会場の入り口で検問を
おっ始めたのである。おまけに陸運局の職員まで6〜7人来ており、総勢30〜40人の体制で
びっくりした。いや、びっくりしたというより呆れた。普通するか？ﾏﾌﾗｰの音量測定器まで
持って来てるんやもん。おまけにその機械を使った事がないらしくて、ｱﾀﾌﾀしている。
あげくの果てには、7000回転まで上げて測定しているので”おいおいそれは違うぜ〜”と
ｸﾚｰﾑを入れたら　ﾎﾟﾘ公「お前は黙っとけ!これ以上邪魔すると公務執行妨害で逮捕するｿﾞ」
こうなったらﾀﾞﾏｯてられない性分なもので相当暴れてやった。どだい、車の事もよぉ〜知らん
ｺｯﾊﾟ役人が適当に取り締まりしてるんだからおかしいﾜﾅ。色々正論しゃべったら、やはり
ﾎﾟﾘ公にもまともなやつはおるもんで、何人かは下向いて反省していた。
だってクリアレンズ付いてるからって切符切ってるんやもん。”それって一体、誰にどんな
迷惑を掛けてるの？”と聞いたら何も言葉を返してこなかった。”そんなもん橙色に交換させれば
いいだけやろが”そう言ったら”そうですよﾈｴｰ。でも上からの命令なんでﾎﾞｸらには
どうする事も出来ないんですよお〜”と半ばあきらめ顔でﾎﾞﾔいてた。この時3〜4時間程
検問を続けていて、取り締まっていたのは数台!ホント公務員ってムダやね。
（中略・・・続行と思ったがだるいので以下略

私は何も言えません・・・ちなみに嘘だと思う方は雑誌をご覧ください。
最後に、この記事をくれた方感謝！（勝手に持ってきたともいふ

クリアレンズで白く光るのはとても迷惑です。
バシバシ取り締まって欲しい。

タチの悪いクレーマーのオナニー矢牢だね。
雑誌厨のオヤジ板

>>92
ショップの経営者デスか？

>>64
サーキットで傷害事件・・・って、詳細を禿げしく希望。

　４年前に友達の日産パオで当時、住んでいた時に近くにあった
トッＯフューＯエルにサスの交換に行ったときの事です。サスの交換
工賃いくらか？と聞いたら、「４本で６万円。」といわれビックリして
そのまま店を去ったことがありました。その時の従業員の態度も人を
見下したような（当時、僕らは１９歳だったのでしかたない？！）感じで、
とても良い店とは思えませんでした。その後、友達と１日かけて本を見ながら
サス交換しました。素人相手にそうゆうことするショップは営業を自粛して
もらいたいものです。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ >>97 ヘッポコオヤジのくせによう言うよな？ハゲ。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿弟はスジボリ入ったって噂じゃが、ほんまかのう？
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━　
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>97
HPの方では内容は先月のままですな。

>>102
これはあくまで推測なのですが
通販、もしくは個人売買などで手に入れたパーツを
持ち込みだったからウザがられたのではないでしょうか？
黄色帽子や自動後退などでパーツを買って厨房店員に
取り付けてもらうのが似合ってると思われ

>>96
詳細きぼーん。
ちょうど>>87の人と同じ事を考えてます。
調子悪いんでどっかショップ探しているんですが、九州の情報って
少なくて…。

>>102
チューニングショップは時間工賃を取ると思います。
1人の時間あたりの工賃kakeru時間、ということは、交換時間が何時間かかるのか？
通常、時間当たり考えられるのは、２０００円から５０００円程度でしょう。
最悪の５０００円から考えると、１２時間かかるのかな？プロなのに（大藁
それとも、プロだから、１時間あたり工賃１００００円かかるのか？
とすると、８時間kakeru２５日kakeru１００００円iko-ru２００万円の月収？

>>102
要は店側が受けたくない、って事ですよね。その額で来るのも良し、来ないのもよしみたいな

106>
九州のどこ？
北部だったらオンタイムはやめるべし。
前スレの>893-894　>911　>914-916　>932
に出てる。
あと詳しい人続きをよろしく

ＨＫＳとふんでるが、、、

>>63
詳細を知りたいゾ！！

>>107
時間工賃安すぎ
で〜ら〜では8000円が相場。

クリアレンズはウインカーならＯＫだけど、テールランプ類は勘弁。
ブレーキ何だか分かりずらいもん。

こんなショップいかがでしょう？
と、ある掲示板で見つけた書き込みでした。私が思うには燃える可能性アリなんですが


一昨日走ってると急にエンジンストップ(滝汗）
雨が降ってくるし最悪でした。
原因は、燃料ポンプの電源コードが細かった為、途中につけているヒューズ
ＢＯＸが溶けてしまってた、燃えなくてよかったっす。(大汗）
　とりあえず解けたヒューズＢＯＸは外して直結にして燃料ポンプが動いたので
無事家までたどり着いた。
でも少し走ると線が熱を持って熱くなってしまう。
リレー部分も危ない感じ（カブラー部が黒くなってる）になってる
変えようにも線がどのようにトランクからバッテリーまで行ってるかわかんない
おそらくシートから床のカーペットから剥がさないと変えられないみたいっす。
このまま千葉まで行くしかないっすよ
ＷＩ●ＺにＴＥＬしたら「大丈夫でしょう」と言う事なので・・・・・


皆さんの意見は？

メディアに出て来るショップは、ほとんど信用するべき所が無いね。
例えば、メーカー直営のショップ（ＨＫＳ等）は、社会的な立場も
あるので一応は対応も常識的だが、個人経営でゼロヨンや首都高で
名前が売れて所は、ほとんどが胡散臭い。（変な広告打ったり．．）
事実、表面に出ないが役所の監査が入ったり、諸々を滞納してたり、
もっとディープな疑惑があったり．．．．
それでも、いつも最高の車が作れるのならまだ許せるのだが、それ
もほぼ全滅状態．．． 常連専門店か？って所も多い。

奇跡的に、本当に良い店を発見したら絶対に公開するな。
いい店は、口コミでも十分儲かって行く。
そういうものだ。

>>114
ＷＩ●Ｚって、どこのショップよ？？

WIZZレーシングカーズ？

>>114
近々、炎上するだろうな。
いや、既に炎上してドライバーも逝っているかも。

>>116
元々は越前屋が送り込んだメカが数人居るトコって言えばわかる？

>>116
ですよねー、ヤバイでしょ？

>>114
ドコの掲示板の書き込みなの？？

>>115
基本的に大きく間違ってんだけど、
ＨＫＳ直営のショップって何？
ＨＫＳと付いても、メーカーとサービスセンター（＝ディーラー）は別のものだぞ。
サービスセンターはディーラーであって、基本的にそれぞれが独立した会社だ。

>>121
実はそうダネ。あくまでＨＫＳのお客さん。
言うなれば雀荘のメンバーみたいなものか？

veilsideってどうですか？

>>波乗りポチ
＞元々は越前屋が送り込んだメカが数人居るトコって言えばわかる？
って書いといて実は寿司屋の回し者と見た！！

>>123どうですかって、結論出てるぜ。はは〜ん、叩きを誘発しようとしてるな？
自分で叩け！

>>123
ショールームにいっても元H○FのK保の口車にはのるな。
Y幕もびっくりの悪徳商法でぼられるぞ。
っていうかシャブ中だから危険。

殺人鬼め

>>124
寿司屋の回し者だって？　残念だけど越前屋とは逢ったこともないね。
自分に言わせれば寿司屋もＷＩ●Ｚも技術が無いッて事だよ。

ＷＩ●Ｚってもうやってないんじゃない？

>>129
この中にあるショップの事？ ⇒ http://www.google.com/search?q=Wizz+Power&hl=ja&lr=lang_ja

いや、今度行ってみようかと思って。
マジで質問したんですが。
糞なら行くのやめるんで。

あのさぁ〜、MJってどうなったの？？

>>132
もともと話題になるようなショップじゃないってことだよ。

湾岸でね。

>126
レスどうもです。
他の人なら大丈夫なのでしょうか？

>135=123
すこ〜し、過去ログ読まれたほうが宜しいかと。
情報の取捨選択は自己責任にて。

落ちる！age

アメ車屋でガレージラッツ。

>>138以前出テきた平塚のレパード屋もそうなんだけど、無名な店言われても困るんだよね。叩き様がないし

>>135
あそこは腕は悪くないけど知らないで行くとやたらと高くつく。
他のショップでもいくつか見積もりとって工賃とか必要なパーツとか比較してみた方がいいぞ。
「あるにこしたことはないけどなくてもいいパーツ」まで加えられる可能性あり。
あと、車の預かりがいつで仕上がりがいつになるか確認してからローン用紙にハンコおすこと。
「後日連絡します」などと言う風ににごされたらローンの支払いはじまっても預かってくれないと
思っとけ。預けてからも納車遅れがひどいようなら「キャンセルするぞ！」ぐらいの
強気でいかないとなめられるぞ。

いわゆる、誰もが認める超優良ショップだからといってオマエラにとっても優良
であるとは限りません。
オマエラにはボッタショップが似合ってる。

社外ボンネットろくにつけられないところ。
1cmくらい浮いてるから、自分でヒンジ削ってやりなおしました。
「事故車」だとか「デートカーじゃないんだから」というようなこと言われて
頭にきました。そんなこと言う人に車触らせたくない。

>>142
社外ボンネットの出来が悪いんじゃあ仕方ないねえ。

つーか、今まで出てきたショップとその理由まとめてほしいんだが。
誰かお願いします。

>>142
事故車ならしょうがないねぇ(ﾜﾗ

カーフットショプ大田

>>142
オヤジファクトリーのボンネットは全くチリが合わん。糞だな

>>147
糞と知りつつ金が無いから買っちゃうのよ。
で、文句垂れるのよ、厨は。
まさに、安物買いの事故車乗り。

>>142
その社外ボンネットの「商品名」と、「ショップ名」を教えてくれ。
被害者がこれ以上、増えないように。。。

>>142 ：ちゅ
オマエのクルマの「ナンバー」と、「車名」を教えてくれ。
被害店がこれ以上、増えないように。。。

>>145
事故車じゃありません、調べてあります。社外ボンネットつけるのにヒンジの
修正加工もしないなんて素人としか言いようがありません。
ス○○ンの製品ってあまりよくないのかな。
ス○○ンで友人が、エキマニの修理をお願いしたらいいのだけど、
ホンダ車V6のクルマで、前3本と後ろ3本の太さが変わってしまった。
おまけにボディと干渉して、ボディ側を削られた。
これでいいのか…！？

スッポン？

スーポン？

>>151
社外パーツなんてそんなモンです

スカタン？

>>151
ス○○ンは製品以前に客層がよく無いよ。
ホンダヲタだもん。

http://www.sev.co.jp/shop/shop.htm

全部

三菱ディーラーまで！
どうしちゃったんだ。リコール問題で発狂か？
>>157

ゴルァ！このスレが原因で倒産するショップが出たら、おまえら責任取れるのか？

タイーホしたぞ！／　　　　　　　　　　　　 　＼ 謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾔﾗﾅｷｬﾖｶｯﾀ　￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　 　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　 （・∀・ ：）　（・∀・ ：）　　（´∀｀　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
　 | 警察 | 　　　　　 ｜ ｜　| 　 ｜ ｜　|　　　 |.警察 |
　（＿_）＿）　　　　　（＿（_＿）　 （＿（_＿）　　（＿（_＿）

俺は責任取らんぞ

その方が余の為だよ。インチキショップだって事だね♪

マトモナ所は滅多に潰れん（マネージメントは別でデナ〜

>>159
自業自得じゃん、そんな糞ショップ

>>159
２ＣＨの落書きくらいで潰れるタマじゃないっしょ＞悪徳ショップ
客の金を搾り取る技は、神技かと思う位すごいからね。

>>161
君のため・・・なのか？

コスワーズは潰れたな。

>>158
東京東三菱自動車販売(株)会社概要見てﾋﾞｸｰﾘした。
「三菱自動車工業株式会社１００%出資」だってさ。

さてはGDIの黒煙対策にSEVを使うのか。W

同リストのttp://www.iimuro.com/
取扱商品が「インデュース」「SEV」「U-MAG」だって。
イタタッ、見事なドッ〜キュ〜〜ゥソ！
これで飯食えるなら、俺もやってみようかな。WW

ＮＯＸ法のおかげでボロ儲けさせてもらってます。毎度〜

大阪八尾のＲはクソ過ぎる

＞＞168
Ｒてどこ？

>>5
>>6
>>7
の店は夜逃げしました（まぢ話）
手付払っていた方現地へ急げ・・・（もうおそい）

愛知県一宮市の某店　○ル○ルマート

友達が下取り車を出して車を購入。
事故った覚えが無いのに、警察から出頭要請。

原因は下取りの車が名義変更されず、その車で事故を起こした輩がいた。
更にナンバー２００枚偽造されたらしい。
警察の話によると８９３の息のかかっていた店とのこと。

いたたたたた、アブフラッグの話がないよな？
横浜ではインチキ厨房ショップで有名なんだけど

「有名」すぎて↓W
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997619054

M○VE

激やば

柿本って最近聞かないんだけど、まだやってるの？
教えてください。

>>175
最近　秋本は中古車屋になったみたいだよ・・・

>>132
宗教団体HPにて毎週火曜に詐欺予告、上納金催促しとるがな。
そろそろ逮捕らしいぞ。

スレの伸び悪いね・・教祖一家・寿司屋・B今居の登場求む

>>176
RBエンヂンのハイデッキ仕様の、
その後が知りたい。

＞１６８
中古パーツ扱ってる所かな？

埼玉スバル「愛車のチューンアップ」
http://www.saitama-subaru.co.jp/service/cyunup.htm
フラッシング、SEV、窒素
一応ディーラーだろ。W

奥多摩のほうにあるロータリーショップの、ダーボーってどうなの？
速い客居るのれすかぁ〜？

神奈川の愛川町に有るライズってどうよ？
評判は？　近いから行ってみようかと思っているんだけど。
ガシュツだったらスマソン

八潮はむかつくなぁ・・・色々と文句があるな・・・

>>184
詳細を吐露しろょ。

あげ

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　八潮の解体屋はボリがおおかったなぁ。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

＞八潮の解体屋はボリ
マナーの悪い奴が増えたせいでしょう・・・以前は結構利用してたんですが
ぼやいてましたよ、ボンネットには乗るわ工具持ってこない奴はいるわ
盗みにくる輩も多いし大学生が後輩連れてくる時期は憂鬱だそうな・・・

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　うーん、つーかの、いつも利用してたときだけど
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿　ふつうは商品の相場って変動するやん?
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━　せやけどな、昨日と今日であからさまに値段が違うのは
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃　　　勘弁してくれやとおもったわけじゃよ。
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻　　　　ま、マナー悪いやつに関しては同情するけど、同じ業者やったら
　　　　　　　　　　　　　　ちゃんと値段をつけて欲しいと思うわい。

ちゃんともなにも、解体屋ってところはむかしからどんぶり勘定じゃん。
中古部品わけてもらうのに細かいこと言うなよ。＞１８９

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　>>190　あほったれ！！昨日の今日で値段が２万も違ってみろ！！
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿だいいち、昨日の値段なんぞふつうはおぼえとくやろ！！
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━　　　中古やないと高い部品もあるんじゃよ。５０００円のものが
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃　　　　　　昨日と同じ物とりにいって、いきなり２５００００円といわれてみ？
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻　　　　　なんか、どうせいっちゅうねんってかんじやで？　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　どんぶりならそれでもえんやけど、（部品の程度は違うからな）
　　　　　　　　　　　　　　　　2万は変わりすぎやろ？それとも、そういわれて我慢できるか？

>>191
それが解体屋だ。
キミはイマイチそのあたりの事情を知らないようだから教えてあげるから耳の穴
かっぽじってよく聞きなさい。
昨日行ったときの「５０００円」。まあ、これが相場価格というかなんというか、
（うーん、セコそうなやつだけど５０００円で譲ってやるか）
と思ったわけだ、解体屋のオヤジは。
この５０００円が、キミが思う相場より高いか安いかはこの際関係無い。
そこでキミが即買いしなかったのが敗因。
せっかく売ってやる（基本的に「ってやる」が解体屋の姿勢）と言ってくれたのに。
解体屋のオヤジは気持ちよく生きて行きたいわけで、セコイやつがいちばん嫌い。
なにしろ毎日セコイ奴がくるわけだからそうなる。
セコイ奴と烙印を押されてしまったキミには「もうなにも売ってあげない」となる
わけです。
その金額が２５，０００円。
そもそも、自分のモノに値段をつけてるわけだからいくらでもいいのだ。
当然、きのう５０００円のモノが今日２５０００円になってもおとがめ無し。
せこいキミ自身のもんだい。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　>>192　あほ、付き合い長く、ようしっとるところじゃ。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿解体屋の何たるかをわしに語るな。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━　　　昨日買ったものと同じものが今日二万も
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃　　　　　　値上がりしたらしゃれにならんつーとるのや。
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻　　　　　　　　どうもわかってないのぅ、きみは。

ジュースもってくと半額なんてこともあるよ。
相手も人間だからな。虫の居所の悪い時もあるざんしょ。

社長！これいくらですか！・・・で結構値引きしてくれる（藁
合言葉は「社長！」です

折れは江戸川近辺の解体屋に良く通ったけど、値段言われて
大きな声で、エッ？と言って半額になった事がよくある。
顔覚えてもらうのが１番じゃない？そのうち、そーだ、こんなのあるよ？
みたいに裏からいいもの出してくれるよ。
値切るのは印象最悪だと思うよ。（折れがやられたとしたらヤッパリそうだろう）

今日スタンドで、ヘッドライトの電球を片方だけ交換したんだけど
H-1のハロゲン1個で2480円って普通？

ま、そこが解体屋のいいところだな。＜どんぶり勘定
その日はオヤジの痔の調子でも悪かったのかもな。
最近は解体屋同士ネットで繋がってしまっておいしい店も少なくなった。
やりにくいのう。

人と人とのつながりがあったな。かつては。
>>198

>>190
確かに◆R5fZcq3wにそんな事を語るのは大間違いな気がする。

俺は恥かしい話だが顔パスの解体屋さんが数件有った。
今でも一件は付き合いが続いている。
お金が無い時は「これしかないけん、今回だけ許してくださいよぉ」で通る。
どんぶり勘定かどうかは、各業者の性格次第だが、実際にはちゃんとコミュニケーションができれば相場はあんまり関係無い。
デカい業者や部友会などのネットで取り寄せる場合は別ね。

ボンネットに乗られたりしたらなー、、、怒るだろー。
みんなそうだとは言わないが１部の人間がそうだとな。
最終的には顔だよね、たまに高い買い物でも買ったりしなくちゃ。
まめなつき合いが大切よ、解体屋も女も。

>>200
なにを根拠にそのようなことを？

ところで、最近インチキすし屋出てこないけど
ドリャ沈んだか

謹慎中

セブン中心のガレージＲはどうよ？ＦＣ買ったけどメッチャ調子良いし
なんかあると親身に語ってくれるぜよ？

出たな身内か、一生ＦＣのってな

>>206
スレタイトル読め。
ゴ丁寧に誉めてるつもりかも知れんが、このスレでは
インチキショップと認定されるぞ。でも
あんたは
ほんとにFCが好きなんだな。

大腹が好きなんだよ

世田谷区尾山台
タイヤショップ　オ●トリーダース

前スレ（part3)っていつになったら見れるようになるの？

ズバリ！！湘南酸クルーズ公認車検に実態を明かすぞ！

>>212
詳細きぼーん

>>212
>>213
ばかみたい。

>>214
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>215
ｵﾏｴﾓﾅｰ W

まだ有るんだ。シラナカタヨ。

>206
あそこは、下請けがいいんだＹＯ！

age

越前屋の千葉店って、どうなったの？？
上納金がらみで追い込みかけられたとか聞いたけど、
ホントなの？？
自分の店の支店を潰すのって聞いたこと無いですよ。
どっかに事情通いる？？

あそこ、差擬事件起こしてから、百姓が都会？に夢見て
身内総勢送りこんだのに、ものの見事に裏切られてんの！

その腹いせでしょうが、おとなしく寿司にぎっていればいいのに
やっぱり百姓、面白いように動き回るワイ。

最高機密の羽買うのうあう゛ぁいかな？

>>221

すーぱーおぷちょんでイタイ発言をしないでくれ。
たしかに規制緩和でエンジン形式がいっしょならポンヅケターボ
でもよくなったが、緩和前は熱害とかいろいろ検査あっただろ。
そのときもちゃんと通してたのか？
ちがうだろ。
そういうの無視して仕事してたことばらすような発言やめろっての。
セッテイング出せなくてブローした４ＡＧターボが何台あるとおもってんだか。
しかも吸気温度センサー外したままだし。まともに走れるかっての。
ま、あいつのせいで身代を潰したようなもんだしな、ダッチも。
がんばってるか？はやく気がついてればそんなに借金も膨らまなかっただろうが
いまはどうしようもないだろ。ま、頑張れ。そういうチューナーにはならないようにな。

>>225
もう少しダッチの詳細にお願いします。

ＨＫＳの吸気温センサーは飾り。

>>222
新型のＧＴ２？？あれ、マジいいＹＯ！
漏れは、雨宮のＧＴ２だけど、形一緒だもんね。

ageてやるゼ！

>>226

そそ、新作のやつね　こんどＳ２０００用のやつ出るみたいなんだけどねー
問い合わせのメール送っても返事帰ってこないつーの（ｗ

age

誰か、最高機密のレスだどのへんにあるか

晒しあげてくれ　いまだにメールが帰ってこねー

相模原の得れ区虎はぼったくりショップです注意。

優良ショップ情報
ttp://www2.odn.ne.jp/~cbb11140/

そろそろ、ここも終了かな♪

あげとくぞ

後ろから前からどうぞ♪
畑中葉子に萌え〜〜

age

ある新潟のショップS××にて・・・（長文＆地方でごめん）
サクションパイピング、I/Cパイピング、オイルクーラー、油温計、油圧計の取り付けを
終了したところで、少し走ってみようということでバイパス
を軽く走ったあと、国道で60kmくらいから少し踏むと「パシュッ」・・・！？
そしてガクッとスピードダウン・・・
その後まったくブーストがかからなくなりましたので、
おそらくどこかのパイピング抜けであろうと思い、コメカミにスジを立てながら
すぐに×××へ電話しましたがもう不在でした。
しょうがないのでハザードたきながら超低速走行で（エンジンはかろうじて動いた）24hrのGSへ入り、
エンジンは動くし、はずれてもブーコンの配管くらいかなと思ってチェックすると
なんとI/Cパイピングのインタークーラー直後のジョイント部分でした。
GSのおじさんに頼んでリフトで上げてもらい、パイピングを付け直しました。
かなりコメカミのスジが脈動しましたが、大事にはいたらずによかったとなんとか
自分で納得している次第です。一歩間違えれば事故やエンジンブローにつながったでしょうからね。
それからそのとき見つけたんですけど、オイルクーラーの真下のカバーにオイルが
べっとり付いていました。滴り落ちるほど。取り付けの際のオイルならいいですけど
まさかオイル漏れまで？？まぁ、明日の朝駐車場の地面で確認してみます。
それに追加メーター本体の裏側でステーを取り付けるビスが片方なく、もう片方も
ユルユルで、がたがたしています。

信頼しきっていたので、今日は心外でしたね。
×××さんのあの笑顔が詐欺師のほくそえみのように感じられるようになってしまいました。

翌朝、やっぱりオイル漏れています。そんなに多くないですが一晩で直径20cmくらいの円ができました。
（多いか。）オイルを足しながら走ってます。

I/Cパイピングの件、メールを打っても返事、連絡無し。しょうがないのでこちらから電話しました。
もう、そこからして頭に来ているのですが。
「あーあれね。○○さんの車、取り付けが大変でしたからね。それはしょうがないですね。車があれですしね。」
位の返事。すみませんでしたの一言も無し。ここは普通プロなら当然恥じるべき所ですよ。
アマの人たちができないからプロに任せる。プロは大変な作業でもそれを確実にやり遂げる。
アマはそれを期待する。そのため技術料・工賃を支払う。そのシーソーで需要と供給が成り立っているのですよ。
それをすべておれの車のせいにされ、やけに落ち着いた態度で
自分には責任がないと行間で主張する。取り付けが大変なのはわかったけど、
そのあと、素人のおれがチョイと取り付けてから不具合がないのはどうしてなんでしょう？
それは誰が見ても、×××さんの取り付け方がへたくそもしくは手抜きだったから、の他ありませんね。
もうぜったい行きません。お客と車を馬鹿にした店には。
まだ今まで行ってたハ○○っていう店の方がましですね。っていうかぜんぜんいい。
車に対する知識はおそらく×××さんにおよばないでしょうけど、○○○の方ががんばってくれます。
○○○さん、浮気しちゃってごめんなさいって感じですよ。

オイルの話もしましたが、「じゃ、ボルト閉めますので車持ってきてください。台車ありますので」だけ。
そうじゃなくてさ、オイルが漏れるようになった原因はなんなの？反省しているの？
車やおれに対してすまない気持ちはないの？と問いたい。
漏れりゃ塞ぐという単純な考えしかないんですかね。お客がどんなに困って、車に影響を与えたのか、
プロならおれよりわかっているはずですよ。ほんと、気分が悪くなりました。
電話ではおれは感情を出さずに話しますので、なおさらつけあがってくるんですよね。
ハイハイ聞いているとダラダラ能書きばっかり垂れるんですよね。だから途中で切っちゃいました。
後で気づいたんですが、オイルクーラーには導風板が付属されているはずなのに付いていませんでした。
そのショップ今は消えてしまいましたね。

あの掲示板見てりゃあいつが鷺死なのはすぐわかりそうな
ものだが。

ageとこ。

いい物はあるかもしれんが
ガレージＲは結構阿漕だぞ

きちんとした設備の無い所は所詮名前は出ていても素人に一人前の金払って作業させてるような物
車がっ好きだなんてDQN位しかそんな会社？で飯を食っていこうなんて思わないでしょう・・・

>>237-238
SIX?

>>114.118
人のページからコピーすな。
ほんなやで！コピーした方、所在を調べることが出切るのですよ。
ちなみにあの配線はＷＩＺＺでやったのではないですよ
某Ｔ社でやった配線を某Ｇ・Ｆ社がそのまま使ったようです。
ＷＩＺＺで換えてもらいました、これで完璧！！

チューニングが何たるかわかっていない｡
トラブルが嫌なら改造するな｡

>>245
おまえ厨房か？逝ってよし！

飴宮のオープンＦＤ諸費用込みで３００万なら買ってもいいぞ

どうでもいい。

237はチューニングする権利なし。

エナペタル　ゴルァ！
インチキ会社

>>250
詳細希望

>>251
うちのショックに限ってそのような事はありえません＜基本反応

当社が収集した膨大なノウハウでお客様一人一人のために
製作されているのでそのような症状が出るとは考えられません＜ガチガチと言ったときの反応

運転が悪い＜結論

>>251

実話

『うちのショックはそれなりの人が付けないと意味無いですよ』　＜何様？


おれのは自分でつけビルシュタイン+怪しいバネ（一台8万）のアライメント未調整
でお前のとこの40万車高調ぶち抜けるゾ！！
お前のとこの足つけた車をぶち抜くのが快感だ！
無駄に高い足売るな！（糞

ずいぶんクダラナイ自信だね!
あっはー

大阪あるシ〇エットマジ〇ク
今更やけど、２年程前にそこの主催の０−４００走行会にエントリ−したけど、
前日の雨の影響でキャンセルになった為、エントリ−費を少し遅れるが、
返金すると連絡があった。
まだ金返って来てないぞ！！

>>249
あんた、チューニングする権利ってなに？
その基準ってなに？あんたはあるの？

すっごくレス希望なんですけど。

>>256
２４９じゃないけど
チューニングすると言うことは当然リスクがあると
言うことを言いたかったのでは？
で、その後の対応はどうだった？

経営者？が管理してたＨＰのコラム？見た言あるけど
素人的には面白かったけど。やたらとスペコンに拘ってたな。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=c1runrun&P=0

8日 フリマ・暴走族サイトについて

--------------------------------------------------------------------------------
魔法のiらんどではトラブル防止の観点からHP上での売買は固くお断りしています。また、暴力や暴走を励行・賛美するような、または暴走族的な雰囲気をもつサイトについても同様です。いずれも詐欺や暴力事件の原因となりうるものであり、発見次第閉鎖いたします。

>>237
>>249
>>257
改造車のオーナーが負うリスクって
取り付け不良で壊れるコトではないんじゃない？
ちゃんと取り付けられてそれが機能した時ノーマル
部分が耐えられない・・・そして壊れる。。
オーナーが覚悟しなければならないコトってそうい
うことでしょ？！

締め忘れや締めすぎでオイル漏るなんぞインチキショップ以下

いんちきショップをさらすといいつつ、
ボラれたという経験談を書き込むやつの
ドキュソっぷりをさらすスレなわけだな

>>255
それって有名店なの？

メンテナンスも出来ないならチューニングどころか車に乗るな！！
そーゆーやつがクレーマーなんだよ！！！

ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Esn2a-mmy/bshakuri.htm

>>263はどれほどのメンテナンスができるというんですか？

横浜やったけ？　神奈川スタイル発祥？！のショップ
ツアラー系「サミットレーシング」　良くドリ系の雑誌に載っている所。
アソコの製品、お客さんの下取り純正部品を加工して、それを売りに出してますよね？
それを買って、取り付けが終わったので、自分の持っていた純正部品を１０．０００円で引き取って頂けるそうなので
送ったのですが、１ヶ月経っても入金無し。　このとき電話して「入金まだですが？」っと確認していただいたのに
またもや１ヶ月ほど入金無し。　僕は経理の仕事をしているので、こおゆうことは几帳面で、その時、物を送った運送会社の伝票を
を元に確認して頂いて、やっと１０．０００円返ってきました。
その時現金書留ではなく普通の郵便に福沢君が入っていました。
一応中に手紙があって、経理のミスで入金が遅れました。って書いてありました。
僕は遠方でこのショップを見たことないのですが、経理の人を雇うほどデカイ会社なのですか？

↑２６６　まあ、一応福沢君が帰ってきたので、他のみなさんに比べると最終的には良いのですが
こんな対応は無いと思いませんか？

tesu

>>267
ドリ車ショップなんてそんなものよ。
板べっこにカーボン地を貼って１０万近くて売ってる店もあるしな。
文句言っても返品不可だとよ。

>>267
おまえがドリ界で有名なら優遇されるよ

>255 262
きっと経理のミスなんでしょう（笑）
小額？だからと言ってあきらめないで
責任ある対応を求めるべきだと思われ。

初めて書き子

ﾄﾞﾘ車系の店（ｼｮｯﾌﾟなんて呼べない）の話題


都内にある　missile　とかｾﾝｽのねーｴｱﾛ作ってる板金屋


ｴｱﾛ作ってねーでちゃんと板金しろや

塗装のﾐｽﾄが　車高調に思いっきり掛かってんじゃねーかよ
外したｳｲﾝｶｰはちゃんと元通りにつけとけよ
ﾛｱｱｰﾑ交換したら，実走点検くらいはしろよ（ｵﾏｴんとこでｱﾗｲﾒﾝﾄ調整なんか出来ねーだろうし
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞが全然違う方向向いてたぞ　ｺﾞﾙｧ!!

>>260
じゃあ、自分でいじれよバ〜カ

のむけん

犯罪を起こして有罪判決が出ても
潰れないショップってスゴイ。

アラゴスタ　1万キロでオーバーホールしないと使えないのか。
エナペタル　これもライフは1万キロ。そうかみんなそんなもんなのか。
あるポルシェ系チューニングショップ　「モーテックにしたいんですけど？」→「150万です。」　ふむ。断り文句？それともマジ？
そういえばHKSのマフラー、一回もてぎ走っただけで出口からグラスウールが噴出してたっけな。

ダストブーツも付いて無い車高調買っちゃﾀﾞﾒ

あとね、○○&○ってポル背の店の手口。
あるオーナーAの車を適当に造る（儲）
→店に来た鴨Bに上手いこと言って（筑波で1分フラット、とかね）そのクルマをお下がりする（儲）
→Aに次のもっと高いクルマ買わせ（儲）＆Bのクルマ更にイジル（儲）
→Bのクルマを次の鴨Cに買わせる（儲）
→Cのクルマをまたまたイジル（儲）
→またまたAのお下がりをBに、Bのお下がりをCに、Cのお下がりを次の鴨に・・・・・・・・
この方法なら無限に儲かりまっせ。
やってみません？（藁

に比べちゃ小さいけど
ほとんどの「カーボン」エアロはインチキだな。
あれで10万とか取れんのか。
せめてカマで焼いてくれ。

>>276
うたい文句だよ
そんなの本気でやってたらいくら金があってもつづかねぇ〜よ
うそうそ！

街乗りしかしねーやつに、それらは無用だがな・・・(ﾜﾗ

>>272
ドリ系のショップって、どこもそんなもんでしょう。

そのとおり！！

>>276
>「モーテックにしたいんですけど？」→「150万です。」

人よりいいものが欲しいと思ったらそれでも安い。

>そういえばHKSのマフラー、一回もてぎ走っただけで出口からグラスウールが噴出してたっけな。

だからなに？
サーキット走ってガタガタ言うなよ。

走り屋相手の店なんて全部怪しい。

おっ、DQNショップの店員が開き直って反撃してるぞ。Ｗ

どこの店ですか〜〜〜？？？　爆

お、貧乏人がひがんでる！（ｗ

＞ピリピーナ

久し振りに痛い奴が登場したな（ﾜﾗ

(＾o^)ゞｲﾃﾃ

車板第一号決定だな＞ピリピーナ
http://www.2ch.net/accuse2.html

荒らしてね〜よ。（ＴＴ）

ところでスレどうやってたてる？

横浜のKen　Motors、世田谷のスーパーオートシステムはどうでしょうか・・・？
今度行ってみようかと思ってるのですが。

スラッ○ュレーシングはどうなんだＹＯ！

以前、ウチの会社に「ファリーナ・レーサーズ」でイジッた
７００馬力オーバー（って言ってた）の３２ＧＴ−Ｒに乗ってたコがいました
ゼロヨンで速かったみたいですけど、正直、「ファリーナ・レーサーズ」
ってどうなんですか？
地元なので行ってみたい気もするんですが

>>279
ベニヤ板にカーボン地を貼っただけでも・・・

東京都下にあるDQNショップ　『Ｅ』

http://homepage2.nifty.com/~bnr34_gotengo/

>>273
なにそれ？
荒らすなら最低限の受け答えしてね

すみません
あげてしまいました

>>294
スタタボヲタには結構有名でスタタボショップの中では
ＪＡＭよりはぜんぜん良いショップ
ただ得意車種がいまいち見えてこないのでそれ以外の車乗ってるなら
どうなんだろ・・・
スマソ

ちなみにスタタボいじるならラリー屋が一番。これ定説。

>「モーテックにしたいんですけど？」→「150万です。」
ポンと純正ECUと置き換えて70万くらいかかるから
外車ショップできちんと（どういうレベルをさすかは置いておいて）やったら
そのくらいはかかるんでねえの。
センサーを専用のに打ち変えないと結構正確には燃調取れないって聞くし
点火制御ミスファイアやのいろいろ機能付いてるから
どこまでそれを動かすかで値段も変わるだろうしね。

３００ゲットですぅ。

>>283　オレのはもっと出来の良いヤツだからサーキット何回走ってもOKだが
でっかい出口から金属吐いてる競技専用マフラーって何？
なんの競技するのぉ〜（Ｗ

>>299
そうなんですか。でも、前（と言っても店が見える交差点）を通りかかると、
ＧＴ−Ｒだの、セブンだの、Ｚ等と言ったそうそうたる車が並んでいますけど。
当方ランエボなんですけど、一度うかがってみましょうかね。
あ、>>294ですけど。どうもありがとう。

カーボンエアロ買おうと思ったら、懐中電灯持っていって裏から照らしてみ。
大抵ワンプライのカスカス。強度出てません。ベニヤなら光通んないナ（笑

まあ見ただけで固めただけか焼いてるか判るけどねホントは。

反応ないんであげとくが、>>301もっと出来の良いマフラーって教えるよ
ノーマルよノーマル(pu

ＦＲＰのエアロのほうがまだマシですか？

カーボソエアロ

走り屋車がならんでるからってすごいショップとは限らない
ボリボリローン組ませるのが上手いショップだって場合もある
とりあえずエンジン系と燃調を”壊さないようにそれなりに”仕上げる腕が
あって無茶な金額言わないのが厨には良いショップに映るんだろうね
そんなショップで車いじってサーキットで一番！とか自称してて
腕が10人並みのやつは逝って下さいマジでウザイです＜ヲタだから〜

マジレス

有名店であろうとなかろうと、ロクでもない店が多いね。
別に煽ってるわけじゃなくて事実。なかには、まあまあ
妥当な料金で、それなりの仕事をしてくれるお店もある、
といった程度。

速くて壊れない車を低料金で仕上げる店なんてない。
あったら教えてください。

>>307
ポルシェAG。
今ならGT3か（マジなんだよ〜

一般庶民（オレ含む）には低料金ではないような（＾＾；

中古パーツのルートを持っている店がよいのでは？裏を返せば非常にｱﾌﾞﾅｲとも言えるが

客の車を何年も自分の足として使い、素人レースにまで出場する詐欺DQN。糞

深夜だから目撃者は居ないし小僧達がナンバーを覚えたしても豊●選手のクルマだ

詳細は、p://www.alles.or.jp/~mjc/mjcwindex.html

>>311まだやってたのか・・・倒産説有ったけど？？

zz

＞＞３１１　あそこは仕事遅すぎ！マジ頭くる！ＥＧオーバーホール＆ＣＰＵセッティング
でなんで半年以上かかるんだ？　頭悪すぎ！

名古屋のアメリカン・レーシングもDQN。
ちゃんとしたエアロつくれよ。
普通、高速はしったくらいで割れるかよ。
「高速で制限速度守ってないでしょう」っていう営業もDQN。

315「高速で制限速度守ってないでしょう」
ﾜﾗﾀ　ﾊﾗｲﾃ

>315
そもそも、エアロなんて制限速度内じゃ効かんだろ。

俺もアメリカン・レーシングねたあるよ。
ホイール注文したら１ヶ月もしないうちにヒビはいってやがんの。
文句いったら渋々交換してくれたけど。
言った言葉が「もうぶつけても交換しませんから」って。
凹みもガリ傷もないのに「ぶつけた」扱いはひどくねぇか！

トップ○ークレットは、そろそろヤバイぞ！気をつけろー。OPT編集者、飯田章と
ご機嫌取りキャバクラ周りしてるから経費使い過ぎで店ごとフルブローだ。
新宿ビル火災のとき連中は間一髪で助かったんだぜ。店から命カラガラに出てきた
とき社長の永田はホンマもんのスモ―キーになってたぜ！！

>>319
久々に盛り上がりそうだな書き込みだ。

age

それ飯田章もスモーキーだったチューコト？

age

ＧＴＲプロショップ　ポット・モーターズって知ってます？自分は知らないんだけどここで詐欺にあった人
がいるらしい。http://www.juke.ne.jp/86/data/danwa.shtml相手の携帯の番号まで公開してるし。

　

公正取引委員会は15日、神奈川県横浜市の「ヨコハマ自動車販売」に対し、
中古車の走行距離メーターを最大で7万9000km巻き戻したり、走行距離の
少ないメーターと交換するなどの不正を行った車両18台を展示し、4台を
売約していたとして、景品表示法違反(不当表示)で排除命令を行った

知らにゃいな。つーかＯＨ済みなのになんでダメなのかね？

ネットで気軽に伝聞のショップ悪口を書き垂れたりするんだけど

これって２ｃｈのことか？(W

伝聞じゃなくて、事実なんだけど。

ttp://www.alles.or.jp/~mjc/mag1/mag.html

>>325
詐欺といえばＭ◎クラブではないの？

＞３１９

をい、やう゛ぁいんか？

今度そこでＧ丁ウイソグ買うつもりなんだが

ＲＥ雨宮、ＫＳＰ、Ｒマジックはどうですか？

オートサロンの接待はもっとすごいぞ！
飯田章、その他連中の下の世話までしてやるんだぜ。
マジな話し正月明けはピンクサロンになる。

ベルサイドの走らない車が毎年大勝を受賞してるのは金と女の接待が凄いからだろ？

>>332
×ベルサイド
○ヴェイルサイド

>>332
その接待資金が無くなって賞を取れないから今年のオートサロンは出店
しなかったんだYO　OPT載るのは実力じゃねえぜ。金と女だ！

ヴェイルサイドの数年前にオートサロンにでた黄色いＧＴ−Ｒ
オプションの編集長にこわされて泣いてたＹＯ（藁

ベールサイドって何も知らない人からは未だに人気あるみたいね。

処女膜は背中に綺麗な絵が書いてあるよ！

接待で一晩２００万使うってホントですか？

静岡県の●Ｋレーシング

蜂録の特集とかで雑誌によく載るけど、それでか知らないが店員調子乗りすぎ！
あと、中古部品高価買取とか言って実際はチョー安く買ってチョー高価で売っている。
その値段差が常識外れ！少し掃除して５倍で販売なんてあたりまえ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだＹＯ！中古車見てもオンボロな状態で展示してある。氏んどくれ！

こんなベルサードのコピペ見つけたよ

Veilsideって．．．

先日、茨城にあるVeilsideというショップでマフラー交換をお願いしたんですが
取付工賃２万円というとんでもない値段を提示されました。
マフラー交換で２万円だなんてボッタクリもいいとこです。
みなさん、このお店には気を付けましょう。

レスを付ける J 2001/10/10 (Wed) 10:16


私もあのお店でヒドイめに合わされました。
私はあのお店でエアロパーツとホイールを買ったんですが最悪の対応をされました。
エアロの取付は任せておけって言うんで全てお任せしたんですが、ヒドイなんてもんじゃありません。
何もかもがメチャクチャでした。
色合わせの為クルマを預けたのに、まったく色が合っていませんでした。
遠目で見てもわかるくらい色が違っていました。
また取付方も最悪でした。「ホントにフィッティングしたの！？」ってなくらい会っていませんでした。
さらに残った純正パーツは後で自宅に送りますと言っておきながら、そのまま何処かへ無くしてしまい
まるで「諦めてくれ！」ってなかんじで言いくるめようとするんです。
私が「このままでは納得がいかない。裁判でもしますか？」といったら、すぐに中古パーツを集めて
送ってきましたけどね。
オートサロンなどで、どんなに賞を貰っていたとして、客に対してこんな対応しか出来ないお店です。
私は二度とあの店には行きたくありません。
みなさんも、このお店で買い物をする時にはホント気を付けて下さい。

時にはショールームで客が燃え
時にはショールームでヤクザが暴れ

客の焼身自殺・・・本当だったのね。。。

age

ヴェイルサイドは、大昔は横幕レーシングと言っていたのは皆しってるでしょ？その時のあだ名は横取りレーシング。
ソレックス50φの着いた車を預けると、44φになって帰ってくる・・・・。
「こっちの方があってるから。あ、差額はいらないよ」
とまあ、こんな感じ。

>>344
値段の３倍くらいする５０φで差額はいらないよ、とは！

だいたいあのエアロはセンス悪いと思うが・・・

ぶち切れた客が放火したんじゃなかった？

ＲＥ雨宮、ＫＳＰ、Ｒマジックはどうですか？

とりあえず、OP系の雑誌ってドキュだよね。
ああいう雑誌が厨房に誤った知識を与え、
ドキュshopを一流かのように仕立てあげる。
もちろん、そこに存在しているのは汚い金なん
だよな。

ふ〜ん。

手元に福井新聞のコピーがあったりする・・・

>>349
具体的に間違った知識が書いてあるページを教えてくれるかな？

漏れも知りたいぞ。

>351
お願いします、詳細を

>そこに存在しているのは汚い金なんだよな。
これについて、ちゃんと具体的に解説して欲しいな。

解説しないと山勘で書いたと思われ。

>342焼身自殺の詳細キボンヌ！
そう言えば昔は○幕レーシングて名前で営業してたな。
でも、借金作ったり女にボケたりでトンズ同然。
暫くしたら横文字で再登場。今じゃレストランを併設
してるんでしょ。昔はキッタネー工場でだったのにさ。
タニマチでもいるの？借金はどうしたんだよ？
でもさ、まともな商売してちゃ所詮車屋そんない儲かる
訳はないわな〜。

フルチューンを依頼したRオーナーがあんまり遅いので不審に思い
ボンネットを開けたら、中で爺さんが自転車をこいでいたそうだ。

>>352　>>353
最近は5年くらい前に比べるとけっこうマシな内容に
なったと思いますけど、間違った知識・イタイ思想は
けっこう随所にちりばめられています。

事実を挙げましょう。ちょっと古いですけど2000年10月号。

P.120「OPTION読者っぽい走り屋マシンを見かけたら、左右交互に
　　　ウインカーを点滅して合図しよう。」
　＃俺の廻りでは合図しないでくれ。道交法は守ってくれ。
　＃交差点やわき道のある道路でこんなことやられた日には
　＃事故の元だろ。
P.123「走り屋なら、誰しもマフラーくらい換えてあるよね。」
P.139「チャリドリパッドプレゼント」
　＃厨房がチャリ（自転車）でリアブレーキロックで
　＃滑らせることを「チャリドリ」っていうらしい。なにそれ？（笑
P.275「ハチロク再生産希望！AE86ボディの金型とか残ってるでしょ？
　　　それに鉄をドバーと流したらできるじゃん。」
　＃ﾊｧ?ﾊﾁﾛｸのボディは鋳型で作られてるの？鋼鈑をプレスして
　＃作ってるに決まってるだろ。何も知らないんだな。
P.411「群馬県警、移動オービス隊に宣戦布告だぁ!!」
　＃なにも言えません。

パラパラとめくってみましたがこんなカンジです。まあ、
過去には発泡ウレタンを絶賛したりとか、何か新しいものが
出てくるとデメリットを検証せずに、もてはやすのはOPTIONに
かぎらないですけどね。

ちなみにこんな雑誌毎号買いません。年に一回くらい若い走り屋のコで
どんなのが流行ってるのかなーってくらいの気持ちで買ってます。　

逝ってよし

>>359
発泡ウレタンのデメリットってどんなの？
こないだやったけど、雑誌に書かれてるほどの効果は分からなかった。
ちょっと、きしみ音がなくなったぐらい。俺が鈍いのか？

＞３６１

事故った時に修理しずらい、
さびやすくなる

ぐらいかな？

>>361 >>362
あとは、やっぱ発泡ウレタンも経年劣化するんですよ。
充填して剛性が上がるってことは、固まった発泡ウレタンに
応力がかかっているってことでしょ？

固まった発泡ウレタンをさわったことがある人ならわかると
思いますが、たしかにかるくて丈夫です。しかし、たとえば金づちで
軽く何回か叩きつづけますよね。そうすると少しだけへこむ
わけですよ。これが車のサイドシルの中だと、繰り返し応力を
受けて少しだけへこんだり縮んむわけで、補強材としての
機能は鋼鈑とスキマが開いた分、低くなるわけです。

ちゃんとしたショップなら何年も前から
「発泡ウレタンは入れてすぐは効果があるけど、
１〜２年で効果は薄れる」っていうのは知ってますけどね。

漏れは主にサーキットで走ってるから１〜２年持てばいいや。
２年で買い替えですかね。

ＧＴ−Ｒやセルシオは組立ラインで発砲ウレタン注入してるらしいけどね。

>>359
ショップがどうのとは全然違う話じゃん。

>>354
1999年（平成11年）の新聞なのだが・・・

>>366
アプして。

>>365
スレ違いですみませんでした（359,363)。

しかし、メーカーとショップでは発泡ウレタンを注入する環境も違えば、
ウレタンが注入される鋼鈑の面の状態も違うと思いますよ。

あと、発泡ウレタン入れてるっていってもピラーですよね。
サイドシルやフロントサイドフレームなどに発泡ウレタンを
入れてる量産車なんてないですよね。

否定はしませんが、デメリットがあることも考慮したほうが
いいとおもいますよ。


ショップじゃこういう説明はしないトコ多い（ていうかほとんど）
ですけどね。やってる本人がよくわかってないこともあるし。
と、ショップ関連の話で締めくくりつつ一応sage。

>>366
お願いします

オプションとつるんでるショップは皆、ＤＱＮでしょう。
これ以外に出してくれよ！

>>368
じゃあ、ボディー剛性をあげたいんだけど他の方法をおしえてちょ。
スポットじゃあ溶接した次の日から錆びてくるし、リベットじゃあ
クルマが穴だらけになっちゃうし、レーシングカー（例えばＮ１）
のような補強をした日には溶接だらけでサビサビでボロボロになっちゃ
うよねえ。
クルマをいじるってことはメリットデメリットがあってあたりまえじゃん。（ｗ
あほですな。

>>371　さして剛性あがらんとは思うが、そして371もわかっているとは思うが
乗用車ならボルト留め系のブレースでお茶濁しとく程度だろ。。。

発泡ウレタンでも何種類かあるよ。

硬質なものをえらべばちっとはもつ。
あとは、接合面にハンダを流し込むとか、（これはもろ重くなる）
エポキシ接着剤を圧入するとか、
１３０ｍｍの硬質ベニヤを下面にボルト止めするとか、
（マフラー関係はは考えないと燃えるが）
方法はあるけどどれも車の寿命は縮める事はあっても伸びる事は少ないな。
よっぽどサスを吟味しないトな。

>>372
いや、そうではなくてパワーウレタンと同程度の金額で同程度の
剛性感を得るには他に何がある？と368に聞きたい。
だいたいクルマつうのは防錆処理を施してあるからそうは錆びないだろ。
それでもサビる部分は何もしなくても錆びるだろ。
368は海っぺりにでも住んでるのだろうか？

>>374
パワーウレタンって、工賃込みで７万くらいだっけ？
それだったらロールバー入れても、大して金額変わらないと思う（自分で付ければ）

↑重量増＋２〜３０ｋｇと言ったところか。

否定はしませんが、デメリットがあることも考慮したほうが
いいとおもいますよ。

>>376
デメリットは確かにあるね。
ただ、剛性感のみで言えば、こういう選択肢もあるって事。

前の車で付けてたけど、車を買えるので外したら妙に車内が広くて不安になった（ﾜﾗ

>>377
漏ﾚも前の車でロールゲージ組んでたよ。
ロールゲージは溶接しないと効果半減なのは分かってたけど、売る時の事を
考えてボルト止め。でも、やっぱ緩むんだよなぁ。
おまけに売る時「ボディに穴を開けてるので事故車査定しか出来ません」て
スバルのアホセールスに言われてしまった。
今の車はウレタン補強だけど、水抜き経路さえ確保してれば錆びる心配は
無いと思うよ。
あ、剛性感はだいぶ上がった事も付け加えとく。

ジャンクションのエアロは、下品でくさい〜
あんなん付けて、走られへん〜

ロールケージポン付けじゃあ、ウレタン充填ほどの剛性感は得られないもんなあ。

ロールゲージって　安全確保がメインじゃないのか？？

エスペリアのサスをネットで注文して来たものが
傷だらけで鉄の部分も剥き出しになってるところもあった。
このことをメーカーに言ったら、性能には全く影響は無いだってさ。
品質管理をしっかりやってるとか言ってるけど、
やってるようには思えないや。
これって普通の事なの？
あと、サスのスプリングを換えてもらうのって普通いくらぐらいかかる？
近くにあるタイヤ館でやってもらおうかなと思ってるんだけど。

誰か「ウレタンのスレ」立ててよ。

SEVスレでも少しやってたけど、ココもスレ違いだろ。

業者側の言い分も聞いてみたいしな。
↑ここには来んやろ。

>>382
車にもよるけど相場は￥5000ぐらいでしょ。

OPってショップオリパーツだと
どこどこのショップが出したパーツだから悪いはずが無い
みたいな書き方するやね。
カーボーイあたりでもやってるけど書き方ってのがあるんじゃないかな。

OPの得意技は
仕様的にはそういうインプレになるはずも無いのに
良いように書かれてる多数のボリで有名なショップデモカー。
エンジンノーマルでゼロヨンに使うようなタービン組んで
サーキット走ってイイ！
嘘こくでねえ。
体感でサーキット語るでネエ。

＊＊＊って改造すると必ず速くなるってのもOPが得意な書き方ではある
よく言えば初心者向けな書き方。
APとか改造手法についてはもっと露骨に長所しか書かない初心者専用雑誌もあるが。

そういやＣＢも質落ちたなぁ･･･
今じゃＯＰと同レベルじゃん。
昔は軒下プライベーターの強い見方だったのに今じゃショップの回し者
みたいなイメージしかない。
ちなみに有名どころのショップもここ5，6年で全然信用できなくなりました。
車をいじりたいならみんな自分でやりましょう。
それが一番納得できるし、確実だと思う。

ウレタン入れるのは悪くないけど
ロールバーだけでも付けてから入れないとあかんよ
本当なら入れる周辺にスポット増ししてから入れる。
でないと鉄板の接合部が開くとそこから亀裂が入るからね。
亀裂が入ったウレタンはただの重り
体感で多少違ってもタイムに結びつくなんて事は無い
走りこんでタイム上がったのを勘違いしてる初心者多数なんでたまに可愛そう・・・車が

自分で出来ない人はいじるなってことでいいかな？

ロールゲージでも取り付け方法によってはちゃんと剛性感が得られると思うよ。
自分で取り付けできる人だと判ると思われるけど、かならず根元部分を外側に張らせて
取り付ければ剛性感を感じると思います。
あと追加でBピラーにステーを付けてそこをボルト止めにすればかなりイイと思う。

雑誌見ないほうがイイよ。

>>385
その文章、凄く読みにくいよ･･･。
正直、２回ほど読み直しました。

>>388
うん、いいと思う。やる前から｢出来ない｣だの言っている奴は特にな。
出来ないからショップ任せ→工賃高い→あそこに出さない方がいい
は、いんちきショップとは言わないしな。
けど実際、作業がおろそかになっているのは確か。

【スタート】
　　↓
記事の意味を取り違えたアホな客が来て効率落ちて儲からない。
　　↓
儲からないとお客さんのフォローが出来ない。
　　↓
適度に物売りもやる必要が出てくる。
　　↓
メーカー・問屋がいろんなものを売り出す。
　　↓
メーカーが雑誌の援護射撃に期待。広告を打つ。
　　↓
つまんないネタ（パーツ）でもインプレを載せざるを得ないこと「も」ある。
　　↓
さらに記事の意味を取り違えるアホなユーザー発生。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓
【スタートへ】戻る（永久ループ）。


一部のアホなユーザーが悪いじゃ無いの？
そのしわ寄せが他のユーザーに回ってるって事でね。

だいたい、全部とは言わんがショップの工賃なんてほとんどがバーゲンプライス。
本来の然るべき技術料を算出したら、とんでもない額になる。

>>393
激しく同意。
ファッション感覚でチューニングショップに持ち込む奴がトラブルを起こす。

最高機密は越前屋と組んでノーパンしゃぶしゃぶに行っていたそうな。
これはホントでＡＰで一時話題になった。

>>395
それはインチキとは別に関係無いよーな（ｗ

>>395
そんな話なんて腐るほどあるよ（しかも特定のショップに限定しない）。もう多すぎて忘れるくらい。イチイチ書かないけどね。
全然珍しくない。
だいたいどこの業種でも、同業が集まって会議とかなると2次会はスゴイでしょ？
別にこの業界に限らず誰だって似たようなもんだと思うんだけどな。

どっちかと言うと、夜明けまで延々飲んで遊べるあのバイタリティには感心する。
チューニング系に限らず、アフターパーツ系の人の飲み会は凄いものがある。
逆に、あのくらいないと仕事も続かないのかなぁとも思ったりする。

ＯＰ＝ＣＢ＝ＡＰ・・・みんな娯楽雑誌です。教科書や参考書ではないのよ。

ＡＰだかレブスピだか未だに巻頭で首都高特集やってるじゃん。
首都高番長とかいうのとさ。
アホが真似するからいい加減に止めればいいのにな。
おまえら、どう思うよ？マジな話。
合法なサーキット走行の記事書いててもコレでブチ壊しじゃん。
ま編集部だって売り上げしか考えてないんだろうけど。

実際のところあのテの雑誌は確実に厨房を増やしてる。
車検の規制緩和もか？

売れてんの？

＞399
激しく同意！！！！
今時、首都高番長は遺体ぞ。
調子に乗ったバカショップは、首都高スペシャルなんていうＲＯＭ出したり、
足出してる。ハズカシクナイノカネ。

第一最近ガキの雰囲気組が多くて走れやしねえ

ＨＮ変えました（旧ＤＱＮ）368です。

>>371
３７１さんみたいにチューニングにメリット・デメリットがあることを
理解してる人は、雑誌を間に受けないから問題ないと思いますが、
実際、いまだに雑誌に書いてあることを真に受ける人も少なくないと
思いますよ。

>>374
防錆塗装や、防錆鋼板を持ってしても、普通のクルマでは
完全な防錆は不可能です。ウソだと思うなら自動車メーカーの
ボディ生産技術の人とかに聞いてみてください。

では、374さんに質問します。
ＫＰ６１(スターレット)とＡＥ８６（レビ・トレ）の材質や防錆塗料は
対して差がないのに、どうしてＫＰ６１はほとんど廃車になり、
ＡＥ８６は未だに現役の車両が多いのでしょうか？

ＡＥ８６人気はイニシャルＤの影響もありますが、それと無関係な部分で
実際に多くのＫＰ６１が実質的に乗りつづけることが困難になってしまった
ために廃車されています。

tp://www.kannet.ne.jp/elbe/top.htm

>>404
ハッチバックはどうしてもハッチの排水が完全に行かないからね
EFシビックなんかも鬱

って溶接周辺がさびやすいのとKP61の話はちと的が外れてるやも？
溶接すると周辺部が鉄材剥き出しになる上に酸化鉄が一部にでも生成されるから
多少塗装を上にかぶせた程度だと中から錆びて来るんだよ。
それとスポット増しで剛性が体感で上がらない車両は元の剛性がよっぽど低いだけ
もしくはシートレールがぐにゃぐにゃとかな(笑）
防錆剤でちゃんと下地を作ってから塗装を二重くらいしておけば
スポッターでした程度のスポット増しなら2年や3年は錆びは浮いてこない
そんな楽勝で錆びるなら板金屋さんはどうやって車直すって言うのやら(^^;
ここらへんの知識は雑誌では手に入らない（板金の専門誌なんてのもあるが(笑））から
知らなくてもおかしくは無いけどね。

>>406
べつに論争したいわけではありませんので、お気に障ったらすみません。

374さんはパワーウレタンのことをおっしゃっていましたが、
サイドシルへの発泡ウレタン注入をすると、錆の発生が早くなるのは
事実です。なぜならサイドシルや、リアフレーム、フロントサイド
フレームなどは完全な閉断面ではなく、穴や隙間が開いているため、
市販状態ではいろんなところから水がまわってきます。サンルーフ車
などでは、排水通路になっているのもご存知かと思います。

発泡ウレタンを注入しても経年劣化でどうしても鋼鈑とウレタンの
間のどこかににスキマができます。本来であれば水が入っても
すぐに抜けるような構造になっていますが、ウレタン注入後
そういったところに水が入るとなかなか抜けません。

もちろん常に水にさらされていてもキチンと防錆処理されていれば
そう簡単に錆びるものではありませんが、３年、５年という目で
みたときには明らかにボディの状態が違ってくることがあります。

ＫＰ６１はハッチバックということにも加えて、そのへんの排水を
考慮した設計が甘いトコがあるらしく、リア周りに限らず錆びが
出てきます。ＡＥ８６は比較的問題が少ないです。

かなりスレ違いで申し訳ありません。

いえいえお気になさらず。

ウレタンが錆びるのは知ってます。
特に一液性のやつは強度も無いですしそれ自体が
酸性なんで水がつくと酸が発生します。
2液のはそのあたりの対策やってるという話を聞きましたが
隙間はできるでしょうし鉄板の合わさってる所に沿って亀裂が
入ってしまうのは避けられないですからね。

5年も経てばちょっと塗った程度の防錆剤は使い切られることでしょうね。
だからドア周りとか直接雨が当たらない所以外は諦めて
ナンバー付なら素直にロールバー程度で我慢するのがええんですよ。
リベットはステンリベット使って丁寧にやるなら結構金かかりますし
リベットの箱持てばアホでも分かるでしょうがあれで重量増えない言ってる雑誌は
頭の中身が無いんでしょうね。
そりゃぁＭＩＧで補強するよりは軽いですけど。

ベルコ辺りでウレタン溶かす薬剤を開発中とかなんかで見たけど
どうなった？

箱持てば分かるといってもクギの部分は打つときに折れてしまうから使わない。
だからそんなには重くならないけど軽くはならないね。
まあ、否定する人は横で否定していればいいわけで、否定ばかりしてたらなにも
得ることはできませんな。
車いじりはトライアンドエラーの繰り返しということで。
頭でっかちはいつまでたっても頭でっかちのままで。

>>410
文章読解能力皆無厨房は逝って

ピリピー

>>410
あと、トライアルアンドエラーな。(w

>>410
さらに言えばトライアルアンドエラーの繰り返しって何だ？
試行錯誤の繰り返し？頭痛が痛いー。頭痛が痛いー。(w

この前　カーブロアムというところで　車買ったのですが
えーと　ＦＣサバンナっすけど３週間たっても納車できません
整備に時間がかかってるらしいんです　ここって　ぼってませんよね？

スバルヲタ連中の中に狂信的な信者を囲ってるシ○ス。
まともな（見せかけでない）パーツを世に送り出す
一見インチキのイの字も感じさせない有名チューナー。

しかし、水平対向エンジン用完全等長エキマニがウリでありながら
モノはマ○シムワークス製のOEM。
デキは素晴らしいけど。
ついでに、コンピューターはオリジナルといいながら、
実は同じスバル系チューナー「プ○ーバ」のOEM。
そのくせ定価は4万も高い（藁
さすがに自社オリジナルを出さないとマズイと思ったのか、
サブコンに手を出したが、モノはイン○グラル製そのもの。
データはオリジナルのを焼いてあるらしいが。

べつにショップが悪い訳じゃない。
そういう商売はアリだし、インチキチューンで暴利を得ている訳でもない。
しかし、そこに群がる客の痛さは並じゃない。
シ○スはチューンの神様、プ○ーバなんて氏ね！みたいな奴が結構居るが、
オマエのコンピューターはプ○ーバで焼いたヤツだぞ（ﾌﾟ

>>416
その盗聴エキマニはシ○スから買うと必ず3型RA用のが送られてくるねん。
だからなにって訳じゃないが
以前5型WRXに付けるとエアコン関係の不具合が出る場合があると聞いたのでな
マキ○ムから直接買ったらどうなるんだろ？

>>417
ん？イマイチ意味がわからん。
説明求む＞3型RA用

これだけ世が不景気になってもインチキショップって中々潰れないね。
と言うことは、インチキショップは必要なんでしょうか？

>>419
騙される客が減らないということでしょう。

シムスのエキマニは低速がイマイチ
盗聴だろうと何だろうと速くならんとな。
ＥＪ２０のエキマニって盗聴にこだわらん方が良いんじゃねーの。
そもそもシムスってロクなもんないのに信者なんかいるんだね。

>>420
みんな騙されたがっているのかな？

>>418
GC8の1型〜5型の事だと思うが？
RAは競技ベースのグレード

クスコの等容積エキマニがガバッと
エンジンの下一面を覆わないし
低速それなりで上で詰まった感じがしないから良いんじゃないかな
シ〇スのはオイルクーラー付けるときの取り回しに苦労しそう
そんな事無いのかな？？

>>423
いや、そうでなくてさ、
純正で等長エキマニはついてないよね？何型であっても。
で、「3型RA用のが送られてくる」って言葉の意味が分からんのさ。
シ○スのエキマニは、GC8ターボ全車共通でなかったかと思って。

5型には合わないエキマニってことでないの？
5型だったらエアコンのなんかの部品をずらせだの
いろいろと対策しないと付かないようなことを
別スレで読んだ覚えがある。
そんなことはありえないって突っ込みが入ってたが(藁
誰かシムスに電話しろよ！
漏れは嫌
あっこ嫌い

印譜乗りはイタイのが多い。金は落とすが店は嫌がってるよ。

>>427
まあね。

じゃあ、糞ショップは、
みどりせいび、てすたろっさ、えちぜんや、しょじょまく、かむこ、ぱんや、あーるまじゅつ、えいてぃいえすびいえむ、さいこうねんりょう、さいこうきみつ、あぶふらっぐ、
あたりかな。
で、さいこうきみつにて、クラッチ交換をしたんだけど（４年前）クラッチフルードの交換を忘れたんだな。言わなかった漏れが悪いんだけど。
そんなことよりも、お客の車のチューニングデータの管理が甘いと思う久々に老いる高官をしたら「老いるクーラーはつけてたっけ｝だもんな。おまけに老いるエレメントをきらしてたんだもん。
まいったよな、少しドキュソ

>>423　アルファベット表記だと思われ　(藁

最高機密で羽を買う場合　よそで付けたほうがいいっぽいな

VeilSideどうなの！？

ヴェイルサイド

>>432
過去ログよめ、ばか
茨城県民で横幕の阿呆信者は潰されるよ、マジに

嫁さん５人目だったっけ？

モンスター。調布店でクルマ買ったらサイアクだった。ドキュソショップ

wizz力も店閉めたな。

>433
過去ログ見ました。ｽﾏｿ。
うーぬ。インチキショップだったとは。
地元（ていうか近所）なので、車買ったら行こうと思ってたのに・・・
ショック。

柏のスーパーオートバックス行こうっと。
チェーンだし、ここまでひどくはないでしょう。

>437
とにかく処女幕はやめたほうがいい。
この間の社死台大会でひれーめにあったよ。
自分とこのお客ばっかり先にやって、ほかのお客のは後だもんな。
おかげでパワーが出なかったよ。
おまけにＫ保のやろうが「おとなしい車だな」だもんよ。

あと、超児童鋼体は店員をよくみてからのほうがいい。
できることなら平野タイヤ商会でオーダーして自分でつけたほうがいい。
勉強になるぞ。

>>438
すいません
「処女幕」
「社死台大会」
「超児童鋼体」
「平野タイヤ商会」
の意味がそれぞれわかりません・・・

「超児童鋼体」の「超」は「スーパー」ですか？
でも「児童鋼体」はオートバックスにはならないし・・・

すいません、もうちっと詳しく教えて下さい

最近、神奈川のオート風呂亜無って所で車を買ってしまったのですが
全然納車されません。自分のアホさに嫌気がさします。
このお店の評判や実話を教えてください。

>>439
>「処女幕」
わからん。
>「社死台大会」
シャシダイでしょ。馬力を測ったと思うよ。
>でも「児童鋼体」はオートバックスにはならないし・・・
438は、「自動後退」をさらに変更したと思うよ。
>「平野タイヤ商会」
確か埼玉の三郷にある安いタイヤ屋だと思うよ。

＞４４１
ヒラノタイヤは足立の激安ショップでは？

>>441
ありがとうございます

なるほど、シャシダイか（＾＾；
OptionでVeilSideにてシャシダイ大会やってたね。

>>441-442
激安ショップ＝悪い
というイメージは間違いですか？

12

千葉県にある鷹の自動車！
買ってブレーキに異常！調べたらエアーが入っておりブレーキほとんど
効かず！
ｺﾞﾑ関係がすべて亀裂入り！そこから雨漏り、相手いわく
「こちらで水をかけてチェックした時は大丈夫でした」
なんて言っていたがディーラーにチェックしてもらったら、いたるところに
接着剤でトメタ跡が発覚！結局一円も払わなかった！
対応が悪すぎ！

>>445
千葉北インター近くのタカノ自販だろ？
つーか、あのへんの中古車販売店はﾄﾞｷｮｿ業者ばかりだから、
あんなところで車買うほうも用心が足りないわな。
何件かディーラー系列の店があるが、マツダ系の１店以外は
まともな商売してる。
マツダ系の店、昔カペラC2クーペ（古っ！）探してたときに
どうにも在庫が無いので、当時在庫がありあまってたﾌｧﾐﾘｱ･ｱｽﾃｨﾅを
執拗に奨められた。
あんな格好悪いリトラ５ドアなんて誰も買わないっつーの！
２リッターツインカムのスペシャリティーカーを探してる客に
大衆車奨めるってのは頭オカシーわ。

とにかく、千葉北では中古車買わないほうがいいね。
日産系も、上り線沿いのプリンス意外は店員が粘着君で腹立つし。
商売まともでも付き合いたくはないね。

しょじょまく＝かまんべーる横

誰かー、「uaeboy」にクルマ頼んでる人いるかい

www.uaeboy.com/

２２２

>>440
「オート風呂編む」横浜の店だったらかなりドキュソ。事故車多数。
事故車→無事故車、ワンオーナー
　↑　　　　　　↑
買　取　　　　店　頭
いいカラクリでしょ？中古は自分の目と知識で買うべし！！
ちなみに横浜の「ホンダ王国」　水没車多数展示中！！！
購入きぼん者はいそげ！！(ﾜﾗ

事故車を喜んで買うバカモノが多すぎるよ。
あとで文句言っても後の祭り。
慎重に買え！

チューニングショップだけじゃなくて、いわゆる自動車販売店も晒してOK？

www.uaeboy.com/

枯れ服ふざけんな

uaeboy
やばすぎ

とりあえず書いておこうかな〜
勘八のプレステージ、事故車なのに「事故車じゃない」って売ってま〜す。
広告で三ヶ月保証って書いてあるけど、不具合が出て電話するといろいろ
ごねて結局みませ〜ん。もっとも技術力無いけど。

ｻﾝｷｮｳ、電話ｳｻﾞｲ

神奈川の通販ショップ、マックスウェイはとんでもないぼったくり
注文したら使い古しの動作の安定しない中古品送ってきやがった
文句いったら返品不可だとさ
絶対つぶしてやる

ロー足りの大御所、　パンチぐりぐりのおっさんが経営してるショップ。
昔知人がｓａに13Ｂ乗せる依頼したときに前置きインクラも追加８万円で
頼んだら、なんと！ＦＣの純正インクラが前置きで付いてた。笑ったよぼったくり
所詮やくざ上がりなんよ、あのおっさんは。
最近本社移転したみたいだけどまたなんかやらかしたんだろ。
ポルト音ターボすら車検に通る時代、あんなドキュソショップ
が大御所ぢゃまずいだろ、え？業界の人たちよ？

ageじゃなくて雨か。

ｳｻﾞｲ

あのね、雑誌に広告載せるのっていくらかかると思う？
雑誌に広告載せればその分経費がかかるでしょ。
それが経費として工賃に上乗せされるのはあたりまえ。

あそこの工賃高いとか言う暇があったら、自分でやったら？
その分工賃は安くなるんだから。

あるエアロパーツ作るのにいくらかかるか知ってるの？
何個売れば元取れるのか知ってるの？
ある程度の知識入れてから物言わないとダメでしょ？

何を勘違いしているかわからない（雑誌の取材担当者とそこの編集責任者、売れればいいらしい人）
人の言い分を鵜呑みにしていいのかな？

はあ、エアロねえ。

エアロだけじゃないよ。
オリジナルパーツは売れればぼろ儲け。
だめなら大損。

>>463
広告を出しゃボッタクリはＯＫってことっすか？

さぞかし高価なベニヤ板なんだろな。

強度計算してない足周りパーツでも、か。
ばかばかしい。

www.uaeboy.com/

君のクルマもあるかもﾈ

hageに禿同。

あぶない　おちちゃうよ

>>469
まぢかよこいつらどうやって手に入れたんよ

ttp://www.uaeboy.com/

hageはアフォ。
自分の店の都合をユーザーに押し付けてるだけじゃん！？

ユーザーが無知なのも酷いが、そこにうまく？つけこんでるショップも酷い。
と思うんだけど？＞hage

インチキショップじゃないけど、ジムカーナで有名な某レンジャーは
どうなんだろう。
筑波じゃなくて大阪の方のショップね。
３，４年前にジムカーナ車両製作しようと思い、覗きにいったけど、
おっさん（ハゲて一番偉く見えた）がしきりにマイクロロンとか
プロマテックオイルを薦めて来たので、イメージあんまりよくない・・・
多分いい所だと思うけど、最初の印象って大事だと思う。

メカニックの腕はかなりいいんだけど、オーナーらしき人物が
こっちのプランも聞かないで、闇雲に高いパーツを薦められたので、
ちょっと疑問を感じた。

まあジムカーナ、レース屋はリターン率が高いので、適当な事をしてると
客離れに繋がるので、基本的にいいショップが多いと思う。
関西とかだったら下手なショップに出すぐらいなら、レース屋にまかした方が
仕上がりがいいと思う。

hageさんに概ね同意。

でも、やっぱショップって慈善事業じゃないから、店の維持費や給料のことを
考えれば最低でも時間工賃3000円はもらいたいでしょ。特殊工具や
技術の必要な作業ならまだしも、マフラー交換やブレーキパッド交換
くらいは自分でやったほうが、安くあげたい人にはいいかも。

前でのはげってほんとばかだね。
宣伝費にかねかかるのはチューニングぎょうかいだけじゃないし
なんかこいつの文章支離滅裂だね
まぁこいつらみたいな業者は淘汰されるね間違いなく。
ここまで改造が表世界に認知されてくれば当然まともな企業も
参入しだすし、そうすりゃはげみたいな所詮、学のない暴走族あがりの
チンピラショップなんて太刀打ちできるレベルじゃないしね、ぷっ

一台すごいデモカーつくって
鴨がネギをしょってくる。
それを食べ尽くす。

チューニングに限らず
ショップってそんなにすごいんですか？

ちょっと論点がずれてきているが、俺も客商売だからいわせてもらうが
すべての客を満足させることはなかなか難しい。
が、しかし俺の体験したはんいでは、パンすｐ度は
来る客が生意気だったら耐久性の無い仕様で組むとかしているんだよ。
あのショップに関してはまるでいい話を聞かない。
ほんとに霊感商法とか勧誘商法とかとかわらないと断言できる。
みんな絶対オプシ４なんかの雑誌を鵜呑みにしちやだめだよ。
パンすｐ度は絶対に行ってはいけない。

誰でも知ってるよ。

（ﾟДﾟ)ﾊｧ？　うちの爺ちゃんは知らないってよ

だれか、いいショップ教えてよ。
丁寧で、本当に車が好きな人がやってるショップ。

>>482
都内だとフラットレーシング、北見サイクルとか良いんじゃない。
どっちも雑誌の取材受けてないみたいだけど。

>>482
店の質は傍目からは解からずとも、客の質を見れば大抵判断が付く。参考まで

>>482
地図とかないですかね？
WEBページとか。

自分に聞いてどうする・・・

>>483でした

客の質か・・・φ(..)メモメモ
でも、最初はドコがいいのかサパーリわかりません

>>486
フラットレーシングは今はＲオーナーからしか仕事受けてないみたいだよ。
北見さんのトコは車種は問わないと思うけどオーナーを見て判断すると思うし。
ＷＥＢページとかは無いみたいです。

>>487
ありがとうございました。
無理そうですね・・・
口コミで聞こうにも、ぼられてるコトに気づいていない「雰囲気組」が多すぎてｍ
どの情報を信じたらいいのかワカリマセン。
自称チームの代表とかが、VeilSideエアロだったり。

>>488
＞自称チームの代表とかが、VeilSideエアロだったり
本人が気に入っていれば必ずしも悪いとは言えないと思われ。
どんなチームかにもよるけど（笑

>>489
やっぱり最初はオートバックスしか怖くていけません・・・
ボッタくられそうではない感じなんで。

まぁ、ショップに行く前に、自分のクルマをどこまでいじるか、というのを
しっかり決めてから逝く方がいいぞ。
現在ノーマルでも、ひとまず吸排気系だけ、これがショップへの第一歩じゃないか？
この程度なら簡単にブローしないからね。で、良さそうだと思ったら次のステップ。
何度も言うけど、どのような仕様まで、というのは初めに決めておこうね。
ブーストUPまでとか、ポン付けタービンまでとか、それ以上のハードなチューンとか。
この辺が曖昧だと、あとから余計な出費が・・・

>>491
なるほど・・・
その辺のコトはなんとなくしか考えてませんでした。
首都高にたまたまドライブに行った時に遭遇した走り屋を見てから、
すっかり虜になってしまいました。
あの世界に入りたくて、ついには車を買い直して閉まったという次第です。

やっぱりもってくんならレース屋じゃねーの
ショップの筑波アタックする車なんかかなりレース屋が組んでるよ。

レース屋さんというのは、例えばどういうお店ですか？
チューニングショップ（？）というのとは違うんですか？

>>492
ほ〜、で、何買ったの？
現在はどノーマル？

>>490
そういうトコって自称・車に詳しいバイト店員がパーツ取付してるんで
オイル交換、マフラー交換させ怖くて任せられないよ。マジレスしちゃうけど。
今はディーラーでもマフラーや足回りぐらい取り付けてくれるよ。
もしトラブッても安心度が違う。工賃は高めだと思うけど。

>>495
スカイライン買いました。３３のタイプＭ後期。
３４のＧＴターボは高くて買えず。
３２のタイプＭは程度悪すぎ。

現在ドノーマルです。

>>490
詳しい以前の、ボルト一本ﾏﾄﾓに締切れないやつがいる。
これはホント。俺は自動後退でオイル交換作業後、必ず自分でチェック
しているよ。なぜならドレン締め損ねが過去３回・・・走行５キロでオイルぽたぽた・・・
ひどいだろ？

>>498
そんな店に入れるなよ（ﾜﾗ
自分でやるか良い店を探しなさい。

タイプＭかぁ。それならエアｸﾘ・マフラー以上を狙うなら
ブーストうｐよりもタービン交換の方がいいかもね・・・
まぁ、お金は掛かるけど、せめて300PS狙うだろ？
ブーストうｐじゃギリだろうからね・・・
あ、その前にクラッチ強化して、ブレーキも・・・

>>500

うんうん！そんなことやりたいです！
吸排気、足回り、タービン交換、クラッチ強化、ボディ強化・・・
で、そういうのをドコのお店でやればいいのかな・・・って。

>>499
オイル交換、自分でやるとオイル処理が面倒。で、自動後退。
自分がメカに詳しくないならｲｲショップ探すけど、基本的には自分でやるし。
だから、作業後駐車場ですぐチェックしてる。
これでも３店舗回って全てコレ。クソだよ、あそこは・・・

>>501
ＧＴターボ買ってノーマルで乗ってるほうがいいかもしれない。。。

>>503

３３のタイプＭ買っちゃったＹＯ・・・（泣

俺だったらブレーキパッド程度なら自分で。足は・・・どこだろ？
エンジンとボディは別っぽい気がする・・・
ウレタンとかはやっぱ、ノウハウがないと・・・ラリー屋さんとかなら
かなりの数をこなしているんじゃないかな？ロールバーとかも。

ラリー屋さん・・・

検索してみます
ありがとうございました

>>492
まず、ウレタンを最初にっていうのもｲｲかもしれんな。
ボディの状態がｲｲ内にっていう意味でね。
マフラーエアｸﾘはどっちかというと中古でもいいし。

>>487
寝た

俺は整備士免許も持ってない連中（自動後退・ショップ）に
自分の車触らせたくないけどね。
いまどきトヨタのディーラーで社外の車高調組んでくれる時代だぜ？

おはようございます。今起きました。

>>508
ﾈﾀなんですか？

>>509
トヨタのディーラーって、実は何となく好きなんですが、
スカイラインを持ち込んでも社外の車高調組んでくれますかね？？
無理なんだろうなぁ。。。
前にクルマを見に行ったとき、日産車でもオイルは交換してくれると言ってました。

やっぱり車種別のノウハウ持ってるショップのがいいんだよなー、、、
ところでJAMってどうよ？
俺のR33MエンジンOHしようと思うんだが、、、、
http://www.jam-racing.com/

俺はじゃ無は悪くは思わないよ。　そこそこ近所にすんでるんだが
前にクラッチだめにして自走不可能になったとき無料でとりにきてくれたよ
あの、よく雑誌にでてる兄ちゃんが。　結局ツインにしたけど作業内容も
悪くなかったと思う。

JAMってスターレットメインなのかな？
雑誌じゃ必ず出てるしね。

>>510
北見サイクルとフラットレーシングって湾岸ミッドナイト（漫画）に出てくるショップじゃん（ｗ

>>492さん
私も３３タイプＭです。
とりあえず純正交換タイプのエアクリとマフラーでいいんじゃないでしょうか。
それから先のステップアップはお店の雰囲気と技術を見てからでもいいと思うよ
あと、できることなら発泡ウレタンをサイドシルに流し込むのはやめたほうがいい。
水はけが悪くなって錆びたり事故ると最悪だから・・・今じゃラリー屋さんでもやらないと思うよ。

＞510
車両法に適合しているパーツなら、今はどこのディーラーでも
取り付けしてくれますよ。
どこのメーカーでも車の売れ行きが良くないので、なんとか整
備でも利益を上げなきゃいかんし、営業はメーカー問わず整備
する車を引っ張ってきます。
この前は、日産のディーラーにポルシェが入ってました。
要は、その支店のメカニックの質ですな。

ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/miu18410/lst?.dir=/%bb%f4%a4%a4%bc%e7%a4%c7%a4%b9&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/miu18410/lst%3f.dir=/%25bb%25f4%25a4%25a4%25bc%25e7%25a4%25c7%25a4%25b9%26.src=ph%26.view=t
目がこわいね。

エスコート専大ってどうよ？
こんどオイラのZ32のブーストアップしてもらおうと思っているのだが。
このスレ読んでると、どこのショップも疑ってしまう・・鬱

>>514
あ・・・　ほんとだ！なんで気づかなかったんだ・・
余ったオイル飲んで逝っ（略

>>512
φ(．．)メモメモ
純正交換タイプっていうと、キノコ型のヤツですか？それとも純正エアクリの形したヤツですか？
マフラーは音が静かという評判のフジツボ製のをねらってます！
とりあえず、オートバックスしかそういう店を知らないのですが・・・（困
あとは、ローカルなんですが日産座間工場の跡地「カレスト座間」くらいですかね。
ウチはディーラー出身者が多いから腕が自慢ですって言ってたけど。

どっかのスレにあったんですがJAMっていうトコロはどうなんでしょう？？
http://www.jam-racing.com/

>>516
なるほど〜。じゃあ近所の感じのいいトヨタのディーラーでもいいわけですね。
ウチのピットは腕が自慢です！って言ってたし。

>>492
>>497
いまどき
Ｒ３３ＴＭ買うならＲ３４ＧＴＴでしょー
ボディー剛性、ブレーキ・・・後から手を
入れにくいところが違いすぎる。。それと
３４ＧＴＴ中古市場安すぎだし。

>>521

買ってしまったのですよ・・・
バカで申し訳ない。

ちなみに、３４のGTターボってそんな安いですかね？？
俺が探した時は１７０万円以上しかなかったんだけど・・・

ウレタンを最初に入れたらロールバーで剛性を出すのは不可能です
あとからサーキット命の割り切った車両にするのは無理です。
ウレタンの剛性アップが無くなってただの重りになってもいいなら可能だけど
雑誌じゃ吸排気チューンと同レベルに言ってるけどウレタンは最終兵器なんだってば

>JAM
ｵﾘﾊﾟｰﾂは糞
ﾅﾒﾝﾅ

>>523

ウレタンウレタンって一時よく雑誌に載ってたけど、
最近は特集してないね。
ウレタンなんかブームみたいなもんじゃないのかな・・・
剛性がどうとかいっても、ストリートでちょい走りするぐらいなら
ロールバーもいらない。
フロア内部、ドア開口部、マウント部分のボディースポット増しに、
足回りセッティングを変えた方がギシギシが無くなって
剛性感が上がるような気がする。

>>521
バカとはいってませんｿﾞ

150万くらいでもあるけどチト過走行かな
ttp://search.get-u.com/db2www/SEARCH/POPUP/index.d2w/report?DLR=200&KTN=013&REN=02560
うーん
キセノン、３２Ｒ同型キャリパー・・・今からでも遅くはない（遅いか）

>>525

ふむふむ。安いかも・・・
俺が探した中で最安値が１７０万円だったのにな。

つか、これって悪名高きＵ○ーク系列？

ｽﾏｿ

日産のGET-Uだった。鬱氏

うぬぬぬぬ・・・　　33タイプM売るか？

４人乗りが必要ならＲ３３
２人乗りでＯＫならＲ３４
かな、、、
でもR33後期ならブレーキの差だけか

34は狭いですか？全然見なかったんですけど。

マジで今悩んでます。性能差があまり無いなら、33後期のままでもいいかな？と。
でもせっかく走りたくてクルマ買ってるんだから、いい物が欲しい。

>>530
動力性能だけ見るなら素人が運転する限り一緒でしょ
でも
制動装置
外装
内装
じぇんぶひっくるめると・・・
（夜走るならキセノンはかなり効果あります）

>>531

制動装置　っていうことは、ブレーキ関係ですか？
正直言ってあんまり詳しくないんですが（というかほぼ無知）
これから、走ろう！と思ってる俺みたいな小僧にはどっちがいいですかね・・・

>>492
ＧＴターボはエンジンがすごくいい。下から吹けて速い。
ボディもすごい。トラコンやヘリカルＬＳＤとかも標準だし。
外観も間延びした３３よりは３２ぽくてカコイイ。
マジレスでＲ３４への買い換えを勧める。
でも３４は玉数少ないし手放すオーナーも少ないので人気とは裏腹に割高と思う。

ふむふむ・・・　ボディは力だ。のキャッチコピーは未だに強烈なイメージです。
マジで買い換えるか？でもマジで買い換えたら俺はもしかしたら強烈なアホなんじゃ？？？
ううううううううむ！迷う！

>>492
３３にタービンだ何だと金を掛けまくるほうが愚の誇張。
３３にマフラーやアルミ程度のドレスアップで雰囲気組でギャラリーしてる
ほうが金も掛からないし十分。これがイチバン間違いない。

でも個人的にはＲ３４への乗り換えを勧める。
フロントバンパーを純正のエアロ品にするだけでカコイイよ。
まあ無理にチューンに金を掛けるな。

>>533
それが中古市場R34安いんですわ、10年式150万（ﾏﾀﾞ３年落ち）
>>534
R33買ったのにアレコレ言いまして悪いﾈ
でも34GTT見ないで買ったのは悔やまれますな、純正３連
メーターみたら多分変っていたはず・・・
（実際は社外メーターに交換しないと使えないけど）
中古車に強い味方の新車保証が残っているのも初心者（失礼）
にはお奨め。（修理代10万は助かるかも）

>>536
そんなに安いのか・・乗ってみれば良い車なのは一目瞭然なのにな。
Ｓ１４同様に正当に評価されなかった車だから仕方ないか。

>>536＝521ｻﾝ

> アレコレ言いまして悪いﾈ

いやいや、まだノーマルなんで、売れます。
３４GTターボ買おうかな・・・


うーーーーーーむ。

>>492
買っちゃえ買っちゃえ。
タイヤなんかノーマルで225/45−17だぞ〜。
NEOストレート6の新型RB25DETだぞ〜。
カタログ値上は最大トルクなんか32Rのスペックを超えてるぞ〜（後期型）。
女のコも乗ってるぞ〜（ﾜﾗ

NEOストレート6というのは、どう違うんですか？

>>492
従来のＲＢとはヘッド構造が全然違っていて性能が２割ぐらい向上してます。
Ｒ３３同様にまったりした感じのリニアチャージコンセプトターボだけど
特に後期型のＲＢ２５ＤＥＴはカムシャフト等も変更になっていて低速から
一気にレブまで気持ちよく吹け上がります。
ボディがしっかりしてるんで体感的にはイマイチですがスピードメーター等を
見ているとすごいです。あの車重と大きさでの加速ですから不満は無いと思います。

>>541

なるほど・・・
ありがとうございます。ますます欲しくなってきました！

33のタイプMの、ブレーキ変えて、タイヤ変えて、ボディ強化したのと
34のGTターボのノーマルが

だいたい同等なんですか？

>>542
33のタイプM
+ブレーキ変えて（32Rキャリパ、ローター中古で4万円〜）
+タイヤ変えて（225/45/17タイヤホイルで15万円〜）
+ボディ強化（コレばっかしは根本的にどうにもならないな）
悲しいかなさすがメーカーです
R33＞＝R34とは逝きません
もはや13歳の32R（ノーマル）より速いと思われ・・・

R33年式判らないけど買い替えは30万は損するな、
でも3年以上乗るなら考えどころ
「２ちゃんねる」が買い替えの動機・・・（ﾜﾗ

まぢレスですｿﾞ。

よくよく考えたらスレ違いなので、
「新規スレッドたてるまでもない質問スレ」
に書いてきました。
スレよごしてすみません

>>543

返事ありがとうございます。


っていうかタイミング悪いな俺・・・
544を書いている間に返事を頂いてしまうとは。
ただのマルチポストになってしまった。

>よくよく考えたらスレ違いなので、
そですな。
では、悪魔の囁きの続きはそちらにしときます。

ＧＰスポーツってどうよ？

最近雑誌とかでよく見る車作りＴとＥのエアロは最悪。
表面ガタガタ、ラインは微妙に歪んでるしボディとの幅が片側５ｍｍも小さい！
板金屋がかなり苦労してパテ盛り修正したらしいがとても納得いく物ではなかった。
塗装前にチェック入れときゃよかったよ・・・
もはや塗装して装着済みのものを叩き返すこともできず・・・(泣

結局ヤフオクで売払ってＨ系Ｓ完済のに買い替え。
こっちのは状態よくってペーパーがけのみでバッチリ綺麗な仕上がりになりました。

エアロ買ったら面倒でも塗装前に仕上げの状態とフィッティングは必ずチェックすべし。
って当たり前か・・・

ttp://www.uaeboy.com/
右の黄色いの不時無羅嘔吐のデモカーじゃないのか！

折れ３４ＧＴＴ乗ってたけど、ビスカスＬＳＤだったよ。

>>550
前期型の前期？はＧＴターボでもビスカスＬＳＤだったよ。

出たての奴。
ビスカスだったよ。機械式に変えたんだもん。
トルセンは３４Ｒだべ？ＧＴＴも後期はトルセンなの？

七夕で有名な平○市にあるファム速度って、どうよ？

>>552
ヘリカルＬＳＤだよ。

まあ、似たようなもんだ？
ビスカスじゃないの？後期は。

>>555
全然違うよ。
だから後期はヘリカルＬＳＤだっつってるだろ。

このスレのPART3って倉庫入りする気配ないな。
福岡の○N-TIMEのことが書かれてたらしいけど詳細知ってる方居ますか？
いたら教えてください。

>>548 俺も最近TとEのえあろ個人的に買ったよ。俺はボディー屋やってて何回もTとEの
　　　　エアロ買ったけど今回のは最悪だったよ。なんでも2，3ヶ月まえにFRP工場が
　　　　火事になってほとんどの型が燃えちゃったんだってさ。だから急いで復旧作業
　　　　してるんだっていうからクオリティーおちてるみたいだよ。
　　　　又しばらくしたらもっとよくなるんじゃなの？　しかし今回のは納期が1ヶ月も
　　　　おくれたし、ゲルや、フィッティング、面、乾燥不良などびっくりしたよ。
　　　　色塗る段階まで一週間位かかったよ。
　　　　でもそろそろ買ってもいいんじゃないの？

>>549
あのデモカ−って盗難されたらしいけど・・・・
まさかなぁ

>>549
>>559
やっぱそうだよね、まさか正規販売って事は
無いだろうから・・・
ほかの車も非常に怪しい

>>475 ろゆーさん
レースやの大半はよいしごとするけど、自称レース屋？明石のＭＪク◎ブだけはあかんよ。
自動後退の新米メカニック以下だよ、ねじ締めの作業レベル。
納期も半年や１年かかるらしいし、差儀という噂もあるしな。再度で話題になっとった。
ここにいれた無知な客の車、その晩裏六甲上のＰＡでチェック！いきなり、ストラット
のナットがなかったのにはﾜﾗﾀ。

>>558
いやあ、漏れは絶対買わないよ。
あんなボロボロ売って儲けた金で新しいショウルーム建ててるなんてスゲえムカツク。

>>553やめとけ。社長以外はイイ人たちなんだが・・・

しかし、湘○サン○ルーズのネタ少ないな。あんなにひどい目に有ってるヤツ居るのに・・・。
命の危険を感じて書けないのか？
そうだろうな、あんだけ追いこまれればね〜。

ＫＳＰってどうなの？？

>>563
情報、ありがとうございます。
やっぱり、駄目ですか・・・
前にどうしようもなくて、車預けたんですが、車の雑誌記事に
勝手に私の車を掲載していたんでやばいのかな、とは
思っていたんですが・・・
あ〜、鬱だし脳。

>>566そうそう。プライベートで速い車でも、一度でもあそこでパーツ（ファンベルトとかでも）買うと、「あ、あれもうちの客だよ」
・・・・。

>>564
詳細求む。

>>568俺も命が惜しい。大昔、公認で１００万取られたが、生きているだけ感謝してる。

さんくるってそんなにひどいショップなの？むかしオートワーク酢で
漫画連載してたジャン女のメカの。

東京足立区のスターシップ１。
ミニバンのドレスアップショップでエアサスを主にやっているが、とにかく高い。
取り付けもいい加減で、アフターも口だけ。
まあこんな店長くないな！

東名パワードはどうですか？
TRB500マジ考えているんですが。

つーかレース屋か・・・。

>>572
デーラーでも載せ替えの取り扱いしてるくらいだから
よいんじゃない？

関西のシビック系のチューニングショップってどう？
環○仕様とかかなり怪しいけど、技術の方はどうなんかな？
痔絵井図れーしんぐとか、手国蚊とかが有名みたいなんだけど。
ちなみに和紙はＴ○Ｔというちっぽけショップで車を買ったら二日目に両後輪が
取れました。ゴンゴロと言う音と共にタイヤだけが外れました。

また見たぜ、スモーキー！新宿でいつものごとくOPT連中や章と接待下半身ハシゴ
ツアーに行ってたんだけど、たまたま居た店がまた火事になってさぁ、本物の
スモーキーになって出てきたぜ！前回のビル火災といい、クルマは遅いけど
本当、逃げ足だけは速いなぁ。

某ゲームに出てくるパターン。
ホイルスピンを防ぐクリーム（１００万）を買いに行った主人公。
店員に金１００万を渡すと店員は「では商品を持ってきます」と裏に消える。
しばらくして、「はいいらっしゃいませ」と何事も無かったかのように
戻ってくる店員。
商品はどうしたと主人公が尋ねると「何の事ですか？」ととぼける。
「金を渡しただろ」と言うと、「知りません。何の事ですか？」と答える。
「確かに今金を渡しただろうが！」と問い詰めても、「証拠はあるのか」等と
言って認めず、主人公はぶち切れて帰るというパターン。
現実にはありえるのか？

>573
え、ディーラーで東名のエンジン載せられるって事？

でもなんで東名は自分のエンジンは売るのに載せ換えはやってくれないんだろう。

危機一発で店に帰っても借金火のクルマ。店は火だるま状態。
さすがスモ―キー、半端な名前じゃねーぜー！

>557
行ってみたいの？

こんど、ダイシンとサードから
湾曲Ｇ丁ウイソグでるみたいだね

>>557
何が聞きたい？旧店舗時代から知ってるが。

>>581
前スレで何が書かれていたのかとその真偽、
あと一般的な評判やその手のエピソードがあればお聞かせください。
店のオーナーが全く知らない人でもないので気になります・・・

＞超大福餅氏
おお、世間は狭い・・・ここにも同じく旧店鋪時代知ってる人がいたとは・・・

＞557
前スレ、一般的な評判は知らないけど、
非常に雑な仕事、見えない所で徹底的な手抜きが凄かった印象がある。
ショップ言えるレベルではなかった様な気がする。
オーナーの口は上手かった（W

>>582
前スレでは、（目にした範囲では）具体的な事は書かれていないものの批判的な事が書かれていたと思う。

正直、地元過ぎていろいろ書くのは気が引ける。
良い事も、悪い事も、いろいろ見聞きしてるし。慎重に書かざるを得ない。
でもまあ、それはどこのショップさんでも多かれ少なかれある話だが、
それ以上は否定も肯定もしない。
あえて一線以上は書かないので心中を察して欲しい。


オーナーであるＳさんは確か某マンモス大出身で自動車部にも在籍。
それだけにドライビングに関するノウハウは確かなものを持っていて、
その辺の卓上理論の知ったか君なんかじゃ、まずかなわないだろう。
今年はＦＤでターマックのラリーに参戦。
でっかくショップのステッカーをナナメに貼ったお客さんもいるね。
今年のＨＫＳドラッグには80スープラが走ってた。

旧店舗時代からジムカーナやラリー等の競技を楽しむお客さんが多く、
最近はインプレッサが多数集まるようになっている。
基本はストリート系のお店。

旧店舗では限られたスペースを最大限に活かして色々やっていたのを思い出す。
５バルブ４Ａ-ＧＥを86に積んでたりもしてた。
あの時代から永く居着いている常連客もいる事を考えると、悪い話ばかりでも無さそうだ。
お店が大きくなる過程で手が廻らず、フォローしきれずに行き違いになったお客さんも居たのかもしれない。
それ以上の話も聞くけどね。あくまで聞いた話。

オーナー自体の人当たりはとても良く、悪い印象は無いんだけどね。

>>549
ここの正体が知りたい

>>583-584
ありがとうございます。確かな具体的事例はないけど悪い話もあるということですね。
でも、おっしゃるようにどこの店でもそんなもんですしね。
オーナーは競技志向の方でしたけどショップを経営するにはストリートも相手にしないと成り立たんのでしょうね。
都市高が環状になったら福岡にもそっち系のユーザーやショップが幅を利かすのかなあ、チョット鬱。

具体的事例はないというより、地元過ぎて書けないという意味では？

オーナーは確かに人当たりは良く、第一印象は良かった。
デフは壊されたけど・・・
すっごい話もあるが、自分も地元過ぎてこれ以上書けないや（笑）

自分の周りには絶対おすすめしないけど、
584の言う様に常連もいるという事だし、自己判断という事で。

※福岡は今後、間違いなくショップの数が減って行きます。
ユーザーは既にずっと減り続けている。だいたい、福岡市内はクルマ無くたって色々と遊べるもん。クルマなんて要らん。
特に走り系はきついはず。ドレスアップ系も某一強＆中古車販売店の二極化。

良いお話はなかなか聞けませんねぇ。

>>587-588
あるけど言えないのですね・・＜○n-time

確かに天神なんか車で行く気しませんものねえ、バイクか電車のほうが断然ラク。
オートサロンなんかもドレスアップ系が主流みたいだし、市内にジムカーナ場でもできないと
走り系はお先真っ暗なんでしょうか・・・自分は走り系じゃないんでどーでもいいけど
ショップの人はツライですね。

大阪のオートセレクトって評判はどうなの？

俺はイイと思う。

三菱系は？関東圏内でエボ関連ショップ情報希望！

坊主スピードってどうよ？

足立区にあるカルグってどうですか？

>>592
エボ関連店というと
町田市にある怪物って、どうでしょう？
店舗は結構、きれいみたいですが・・・
なんか、怪しいのですが（ｗ

age

>>595
終わってる。
サス誤組、部品は付け忘れる、タイヤは方向性メチャクチャ
家帰ってからタイヤローテだよ（ｗ
店はきれいだけど、作業者はド素人同然
足なんかいい加減なの進めてくるしな。
わかってないヤツがアドバイザーになると最悪
目立つところにＧ−ＳＷＡＴなんて置いてあるけどさ
昔ながらのスコープ覗いて合わせる新井麺賭測定装置で
不具合感じたことないし必要あんのかね。やっぱ客寄せか

>>595
オリパーツ（競技用と銘打ってるやつ）も使えないヨ！
カーボンボンネットとか軽量パーツ以外は
ダートラとかで勝ちに行くなら総交換必死(ﾜﾗ

>>598
ダートではオクヤマかキャロッセ最強？と言うことでよろしいでしょうか？

怪物は、作業中・接客中であっても、代表が来ると
社員全員でお出迎え・・・・・あほか！

>>595
　そこってＳ社と関係が深い赤い建物ですか？

0HNOｴﾝﾁﾞﾝﾜｰｸｽのﾁｭｰﾝﾄﾞFJ、ﾉｰﾏﾙFJより遅い。
おまけに踏むと即ﾌﾞﾛｰだ。なんてこったい。

奈良情報求む

MJスレ消えた?

Age

なんでショップってあんなに態度でかいんだろう。客の俺が敬語で話してる
のに店員はタメ語。以前老舗三菱専門店に行ったところ、ＥＣＵやってほしい
んだが＞車なに＞ＣＤ5Ａです（ターボ）、どれくらいＰｓ出せる？＞その車Ｐｓいくつだっけ
＞195Ｐｓです・・＞195Ｐｓでるんじゃない
以上で終わり。そのとき俺は初めてショップにいった、俺もあまりチューニングと
いうものを知らなかったが、これじゃーなーと思った。

所詮（ここ重要）クルマ屋あるいはチューニング屋だから。>>606

そう言えば、ラリー屋はＭonsはしらんが、Mr,Ａは電話で話したら言い感じ
だった、親切に見積もりＦＡＸで送ってきてくれた。その後ちゃんと届いたか
ＴＥＬまでくれた。ランサ、インプ系は競技屋にもっていったほうがいいんじゃ
ないかな？

>>606
老舗三菱専門店ってどこだろ？
自分が思いつくのは駒沢の金曜日だけど・・

すまんインプもやっている。

〉〉６０６
それって三郷の？

千葉のｱﾐｭｰｽﾞってどう？
ここんちのタコ足とチタンマフラー買おうと思ってんだげど。

４年程前の事なんだけど。

会社の後輩が「S14にタワーバーを付けたいんでショップに
一緒に逝って下さい。」と言うのでついて逝った。

そのショップでは店に入るなり、にこやかな顔をした巨漢の
店員が「何か、お探しですか？」と、聞いてきた。

ちょうどその時、AE86レヴィンに乗った2人組が店内に入って
来た。でも、店員に何も声をかけられることもなく しばらく
してその2人組は去って逝った。。。

>>599
キャロッセのＢ競技ワークス車両は金かかっとるぞ〜
選手の地元無視して群馬ナンバーばかりなのがまたなんとも言えず
ただク〇コのパーツの性能がいいかは。。。
ダッシュについては文句いえましぇん
怪物のパーツ付けて全日本出てる選手いるのかな？(ﾜﾗ

最近はHKSとかパワーエンタみたいなとこのクラッチとか足が
結構競技で使われてたりするから面白いね。
やってない方からしたら今まで馬鹿にしてた改造部品使って
なに調子コイとるんじゃボケェって思うけども

>608
ジムカーナ屋持っていったらある所まではいいかもしれない
でもショップの方がいい面もいくらでもある。
競技屋マンセ−のやつは競技屋行ってるって言いたいだけなのではないか？
子一時間問い詰めたい
本当に競技屋の１ｋｍ未満でコンマ数秒を争うせせこまい遊びをしたいのかと

今のジムカーナはかなり奇形なチューンしてるから
素人にはお勧めできない

>606
ニスモは態度良かったよ。O/Hの相談しに行ったら別室に通されてコーヒー出して
くれてこっちの車の使い方とかまで聞いてきて、ブッシュの選択の相談とかまで
乗ってくれた。
結局見積りだけで終わったけどね（笑）

東京足立区にあるマスダオートはどうなんだろう？

カーショップ　ナガノって知ってる？俺この前行ってみたんだけど、店内は

お通夜の様だよ！！　店員も元気と知識の無い馬鹿ばっか！！　通販なら平野タイヤ

がいいぞ、一番安いし、電話繫がるまで大変だけどネ。

>>617 通販ならいいが実際に逝くと最悪だぞ。通販だけにしておけ、絶対に逝くな
。平野逝ってよし。

>>617 >>618
確かにガラスキ、店員の態度の悪さは有名
地元の人間としては恥ずかしいね

>>617 >>618
関西だとWAVEも通販だけにしといた方がイイ
在庫に無い部品を欲しい言うとぼろくそに言われる場合アリ

>>604
もっと思いきり非難しろよ誤爆をよ
w.alles.or.jp/~mjc/mag000/mag.html

>>618
ピラノタイヤ、渋滞で遅れるって言ったら、営業時間過ぎてても
1時間くらい待っててくれたよ。「急がないでいいですから、お気を付けて」
なんて言ってくれた。ウレシカタヨ。

でも、知人は近くの銀行に停めといたら、10円パンチくらったのね。
それをピラノに言いに行ったら、「ウチ、関係ないから！　文句あるなら
裁判で！」とか言われたらしい。「裁判」って言われてもなぁ。（笑

>でも、知人は近くの銀行に停めといたら、10円パンチくらったのね。
>それをピラノに言いに行ったら、「ウチ、関係ないから！　文句あるなら
>裁判で！」とか言われたらしい。「裁判」って言われてもなぁ。（笑

なんでヒラノに言うのか理解不能（ﾜﾗ

ＧＳＴは、最悪です。
あんなに大きく有名店なのに・・・・。
以前、クルマ見に行ったら、店長（多分）が対応たんですが、
諸費用+車両代などを尋ねたら、そく「契約しましょう」ってな感じで言われ、
まだ考えている旨を伝えると、
露骨に、「なんだ買わね〜のかよ」ってな態度がありありでした。
ちなみに私は、ヒヤカシではなく、後日、別の店でその車を購入しました。
　　※ＧＳＴ横浜店（まだあんのかな？）
その他にもあります。
ＧＳＴパーツ（今は、通販のみ・中古パーツ販売店）に、
あるホイールを見に行きました。
その時は在庫が無く、近いうちに入る予定があるというので、
その時は、「買う」とは一言も言わず、
入ったら「連絡して下さい」とだけ言って帰りました。
商品は中古なので、入荷したら実際に見ておきたかったのです。
しかし入荷予定日を過ぎても、なんの連絡もありませんでした。
「なんだかなぁ〜」と思い（早く使いたかった）、
こちらから連絡をしようと思った数日後、
突然「着払い」で商品を送ってよこしたのです。
信じられますか？
これには、かなり驚きました。
皆さんも、有名な大きなお店だからと思って、信用したらイタイめにあいますヨ。
ご注意下さい。

見に行ける店なのに着払いとはこれDQN
受け取らずに突っ返せば（着だと中身の確認さえ出来ないもんな・・・）
ﾖｶｯﾀのにﾈ･･･

>>623
ちょっと前まで
近くの信金のＰに、停めて下さい
って事になってたのだよ＞ヒラノ
言わば指定駐車場って事

GSTってどんな店？ラテン車系だっけ？

>>626
まさか、無断で指定してたって事はないよね？

>>617
ナガノの定員態度最悪、「いらっしゃいませ」もいえねーのか？
ふんぞり返ってタバコ吸ってたよ、品揃えも悪いし値段もたいして安くない。
逝く価値零
>>618
問い合わせメール送って「見積もりでき次第返信します」で、はや一年。
もう二度と買わねー

昔関東のド田舎にある今ではジムカーナで割と有名な、タイヤメーカー系
ショップにプラグ買いに行った。
そしたらガラの悪いオヤジが人を一瞥するなり「なんか用？」
用があるから来たんだろうが。
いかにも常連だけ相手にしてるって感じで二度と行ってない。

ＨＫＳ東京

>>630 どうなの？いいの？悪いの？？情報求む

GSTはイタ車や仏車のくさったものを売り付けるところ
調子悪くて持って行くと
「こんなもんですよ〜」とかほざきやがる

>>631
よかったり悪かったり。
客によってだな。

石橋系のジムカーナショップってどこもそんなもんだと思うよ
全日本出てようが地区チャンピョンのいる店だろうが冷たい店ばっか
昔から御布施しまくってる常連にだけは調子いいけどな

>617

ナガノは横柄。流山市にあるやつ。

大阪のゼニーは、店内に入ってみても
気づいても知らん顔。店員のブサイク女は・・・・
しばらくして、「あ。いてたんや」といって
コーヒーだしてくる。このヴォケ！
あそこ腕はいいか知らんが、態度わりーよ。

>>636
チューニングショップはそういうほうがいいよ。
お気軽にどうぞなんて言ってるから狂牛病みたいな
餓鬼が増殖しちゃったんだよな。
チューニングは本当に好きな連中だけで盛り上がりたいよ。

>>636
俺もかなり前に行った事あるけど、相手にしてくれなかった・・・・

>>637
確かにおっしゃる事もわかるのですが・・・
あれでは、あまりにも酷いような気がします。
しかも、白けた視線を浴びせられて・・・「誰？おまえ？」みたいに。

>>639
誰？おまえ？

ショップってなんで年がら年中キャンペーンやってるの？

＞641の厨房君
それはショップってのは慈善事業ではなく商売だからだよ
キャンペーンやってちゃ悪いかい？

>>637
同意です。
契約後の対応が悪いのは問題アリだと思いますが、
一見さんおことわりくらいの雰囲気のお店のほうがいいかも。
客として肌に合わなければ、その店に依頼しなければいいだけの話。

「店」よりも「客」のほうが偉いという考えが間違ってると思います。

悪くは無いけど。ショップとデパートは違うんじゃないかと思ったもので。

>>643
禿同！
>>644
近所のショップでも、例えば「LSDキャンペーン」とか
「クラッチキャンペーン」とかいろいろやってるけど
そのほーが仕入れ？作業率？とか効率いいんだろーねー
まあなにもキャンペーン中はその作業しかしてくれない訳じゃ
ないんだろーから、上手に付き合えばいいんじゃないの？

( ● ´ _ ゝ ｀ ● )ふ〜ん

>>640
誰？おまえ？

狩ってからも対応ﾜﾘｰﾖ。ｾﾞﾆｰは。
もういかね。これでｲｲﾀﾞﾛ。

チューニングショップの主がとっつきにくいのはある意味しかたないかもしらんが
なぜに受付のねーちゃんまで職人気取りでいちげんさんを無視するだろうか？ｗ
と流しよみして思いました。

>>649

最初に断っておきますが、接客サービスの良いお店（ex.気軽に
相談に応じてくれる、コーヒーなどの飲み物がでてくるなど）を
否定するわけではありません。経営スタイルは経営者の自由ですしね。

その「受付のねーちゃん」が、やることもなく女性誌でも
読みながら店番していた、というのなら　経営者からみても
客からみても好ましくないかもしれませんが、発注業務などの
仕事をしてて、客のことをほったらかしというのなら、
店の営業方針としてはアリだと思います。

結局客の払った金の中から、コーヒー代だとか、従業員が
ムダ話してる時間の給料に充てられるわけです。
良心的な価格のお店では、そういった理由も含めて
接客サービスを省いてる店もありますよ。

接客サービス悪くて、仕事も酷いなんて店もあると思いますが（笑）

アブフラッグ最高　もうここしかないよ
みんなで来てね。

一元を最初のその日に何か買うか買わないかで良い悪いを判断する店は嫌だな
あと信者が内輪で盛り上がってて店員も一緒になってるとこ
別に受付のねーちゃんがいじってくれるわけでなし
受け付けおったりとかして月々の給料の支払いを考えながら仕事してくれるようなとこは最初からパス
社長一人だけの職人気質のとこが良いよやっぱ
族上がりっぽい丁稚がいるようなとこも教育が行き届いてれば
社長とより仲良くやってける場合が多いからまぁ許す

人付き合いできない奴が増えたんだろうな。
高いだの何だの文句しか言わねーし。
こういうのに限って走りの関係無いエアロパーツは付いてるんだよな。何故か。

雑誌のデモカーの提灯記事しか信じない人間も増えたね
金掛けて無いから大したことない仕様にしかならないのに
部品はあれにしろこれにしろ言って決めておいてドッカンになったりして
遅くなった！店が悪い！あの店は最低！
なんてな・・・峠とかゼロヨン行くと良くいるね
最近はサーキットにも棲息してるらしいがタイムよっぽど酷いんだろうな

>>653
そういえばそうだな。確かに人付き合いが下手、できない、する機会のない引きこもりが増えたんだろ。
好き勝手にパーツを決めといてなんかったらクレーム、文句ばっか。
必ずしもショップがインチキじゃあないんだな。
さすがにチタンマフラーがＧＴ−Ｒので４０万はボッタクリといわれてもしょうがないけどな。

そういうアホな客がボラれるのも仕方ねーかな、とか思っちゃうよね。
訳のわかんねー事を言われまくってると手も抜きたくなっちゃうだろうな。
で、２ちゃんでボロクソに書かれてしまうと（ﾜﾗ

アホな客２ｃｈで暴れる
↓
常連反論
↓
アホはアホ扱い・常連信者扱い
↓
両者ぶち切れ
↓
聞いてはいましたが２ｃｈがこんな酷いところだとは思いませんでした
もう二度と来ません

来るなボケ(藁

>>657
ちょいﾜﾗﾀ

アホな客も嫌だが２ｃｈで何がいやって内部事情嫌に詳しくて客って言い張るやつ
どう見ても関係者か店員だろうがボォケェ
撃沈されて荒らしと化したのがインチキショップスレで何度あったやら(藁

俺のチューニング費用。ブーストアップ仕様。ランエボ5。吸気系（マフラー、
エキマニetc）25万。フルコンＥＣＵ、ＥＶＣ、メーター、燃料ポンプ、30万。
冷却系（ラジエータ、オイルクーラーetc）15万。
とりあえず、ブーストアップだけで、70万。けして安くはないが納得している。
足、ボディーなど含め、150万ぐらい・・・。やっぱチューニングってお金
かかるよな・・。

>>659
でも、そういう奴はショップ側でも誰かわかってるんでしょ？
追い込みかければ。

>>660
パーツ自体の価格設定が相変わらず高いんだよね・・・。

みんな、好きなこと言ってるけどＯＲＥからしてみれば何処のショップも同じだ。
前に働いていたところも、ＯＲＥがどんなに会社のことを思って仕事をしていても
結局は経営者もしくは出資者の独裁会社だよ。そこに遣われていたスタッフはみんな
イヌ同然だった、だからＯＲＥは辞めた。そんなところで大金出して買い物するお客は
本当に哀れだったよ。お客もスタッフも結局は経営者もしくは出資者に騙されているって事。

>>662
労働条件での不満なら労働基準局に相談に行けばいいかと。
それに他のどんな業界でもブラックな面はあるよ。

>>662
と言いつつ、662も自分でﾄﾞｷｭｿショップを始めたいと思ってるに500ｼｮﾌﾟ

>>662
そりゃあ、チューニングショップに限ったことじゃあなかんべ〜。
いろんな業界にもそういう自分より下っ端な奴はゴキブリ同然なんてあるっぺよ〜。

ところでおれんとこの地元のボーダーレーシングはどうよ？

ショップはワークス系が良いと思う。

>>661
いやいや案外分からないらしいよ
ショップの悪口書いてる客は誰だかもっと分からないらしい
顧客管理なんてもんまずやらない業界だしね
ｲﾊﾟ〜ｲ金突っ込んでくれた客はまずそんな事しないし

おらおら、もっと晒せや！ゴルァ！

顧客管理なんてパソコン使って入力している人間はおろか、販売した人間も次の日には
お客の事なんか完全に忘れているから最悪だよ、そんなの幼稚園児だって覚えているよ。
ＯＲＥが前に働いていたところも、社長をコントロールしている出資者がいてその出資者は
５分前に自分で発言した事も忘れてしまっていると言う、アホな人間だったよ。
その出資者のおかげでスタッフはみんな振り回されて人間じゃなくロボットみたいだった、
しかもその出資者はホラ噴きでいかにも自分が凄い人間って事をスタッフに自慢気に話している、
そのバカバカしいホラを信じて聞いているバカなスタッフも居た、それにその出資者は高速道路では
２８０キロ出したくらいで自慢していた、ＧＴ−Ｒで２８０キロくらい誰が乗っても馬力さえあれば
出せるのに、レベルが低いクセに自慢していた、あれこそ自分が天下を取ったと思い込んでいるバカ
な人間だった。
結局はショップの代表者や出資者なんてそんな最低な人間しか居ない、だからこの業界はいつまで
経っても詐欺師の集まりって事

GSTは絶対に許せん

ロードスターで、有名な○ハモータース、信頼してまかせていたのだが、
周りの自動車屋にいわせると、最悪・・・・技術の安売りはしないって、
そんなに高い技術はもってないらしい。。。地元では有名なはなし

このスレかなり深いところまで事情知る人間増えたね１，２ドコロジャナインジャナイ
関係者多数いると見た

まだまだ晒しが足らんぞ！もっと暴露せいや！ゴルァ！！

前にブロ○ムで車買ったけど納車されないってヤツはどうなった？

今日厚木店に逝って来たが、なかなか最低だった・・・。
カーセンサーに載ってたｳﾞｪﾙ仕様１８０ＳＸ、たしか走行距離違った。
別の青いやつはミッション乗せ換えたとか逝ってたが違ったし。
さらに他のはなんか左右で違う足回り付いてるし。
試乗させれと言えば買うなら良いけど買わないならだめ言われたし。

・・・納車は３週間で出来るとか逝ってたな・・・。

>>びん・らでぃん
　てめぇ〜も、暴露せいや！
　ネタが無いのか！　オレは、まだまだあるぜ！

ネタなぁ・・・地方のショップのネタ出したら怒られるもんなぁ・・・
そんなに雑誌載ってるような大手さん行ってるやつばっかりちゃうだろ
東京周辺と大阪近辺の人間の比率は確実に高いだろうが
四国板のチューニングショップスレはなかなかアホ多くていいぞ

北陸地方のショップの情報をお願いします。

トライ〇ルはどう？

まっ！ショップの人たちは、人間的には最低の人が多くて
技術的にはまともというのが多いのだろうか？技術屋の典型的なのか？
ショップが悪いのか、担当者が悪いのか、そこの代表の指示なのか・・
いろいろとケースは違うと思うけど、一般の会社とは違って
サービス業のように人間教育というのをしないからねぇ〜

ショップも変な人間が多いが、
お客も変な人間がいるよ

>>671
他のショップの悪口を言うショップもロクなもんじゃないっていうが、どうだろ？

同業の悪口「ばっかり」言うショップは、往々にしてろくな店じゃないね。
そういうお店は技術云々の前に人として△なので行くの止めましょう。
トラブった時の対応が目に見える。

ただし、評判が悪いのと、悪口とはちょっと違う。そのへんはきちんと区別しましょう。

>>675
オメーのような人付き合いがデキネーような根暗な奴とは違うんだよ！
もっとな、チューニングっちゅうもんは出せる予算と走る場所、チューニングの最終目標をもってやるんだよ。
まあ、客が言ったことに対して、予算オーバーの見積もりを出してきたり、作業中に予算を超えそうな場合はあらかじめ客に連絡をするなどのやらないショップはダメだな。
このことは客も気をつけないといけないがな。

>>びん・らでぃん
　オメーはチューニングについてどれだけ解かっているんだ、ＯＲＥは今チューニングカーを２台乗っている
　それも、２台共７００ｐｓＯＶＥＲの完璧な車だぞ！
　そもそもオメーみたいなヤツはチューニングをする知識も根性も経済力も無い人間だろうな！
　そんなヘナチョコやろーは他人にばかり大きな事言っておいて、当の本人は対した事やっていないに違いない！
　悔しかったら、マトモなチューニングカー造って街中でブイブイ言わせてみろや！

街中でブイブイは迷惑です。サーキットでどうぞ。

>>684
ちんけな国産チューニングカー２台に乗られてるの自慢すんなよ・・・（爆笑）
今までいくら使った？

>７００ｐｓＯＶＥＲの完璧な車
完璧はナンバー付き車両では言ったら駄目
700PSはサーキットではまず不必要特にナンバー付きの場合
というわけで完璧な車両なんかではないだろうね（ﾜﾗ

>>686
ポルシェいじってる人もケコいるから決め付けは良くないよ

>>684
はいはい、おめでとー。
まあ、確かに経済力はねぇよ。それ真実。だけどおれはブーストアップ仕様の車に乗っているぞ。そこらへんの厨房が乗るキチガイとは違うんだよ。マトモだよ。
お金を注ぐ＝チューニングじゃあないんだよな。これくらいはわかるよね。
今はヤワな純正タービンからポン付けタービンに換えたいよ。そのことについてもショップの社長やメカの人はすごく俺のことを心配していたよ。
こんないいショップはないよ。ここで叩かれていたショップだけどな。
684さん、あんたに言いたい。あんたがプロの人だったらパッド、ローター、サスキットの交換はどうってことないだろうよ。おれだってそれくらいの交換はやったことあるぞ。プロの人じゃあないけどな。
何もできんような発言はヤメレ。

>>688
多分684はどっかのショップ関係者だから熱くなっても意味無いよ

>>648
そこそこ頭のいい人のネタか、本物のバカがホントのこと書いてるかどちらかでしょ。

>>びん・らでぃん
　素人なら素人らしくおとなしくオレ達の仕事を見てろやっ！
　何もできんような発言はヤメレなんて言ってるが、何もできんのなら
　できないらしく、アホなことばっかりホザくな！
　それにド素人ならブーストアップくらいの車でもチューニングカーだと
　言ってるてめぇーは本当にド素人なんだな、ブーストアップなんて所詮は
　オレたちのレベルではノーマルでしかない車だ。
　そんなヤツはチューニングの事で語る資格ナシだ、クヤしかったらもっと
　勉強しろや！
　

691の店倒産したから荒れてるんだって。　ぷぷっ

信頼と技術の報酬として客はお金を払う。そして、その信頼と技術として
ショップはお金をもらう。
そこで、信頼とは？納期の約束、注文内容の確実、接客、信頼関係・・となるのか？
そんで、技術とは、そこのショップでしかできない差別化された技術力と
ノウハウと経験。そこには、アフターの責任も含まれると思います。
これらが、客はショップに委託してその報酬として見積金額を支払う。
客も勉強すべきか？ということになると、することに越したことがないが、
信頼を買うという観点からは、勉強をしなくてもいいとなる。
しかし、それらの価値観が違うショップもある。
信頼だけで技術力がない。技術力があるが信頼がない。技術力の中でも
壊すようにセッティングして壊させて客の責任に押しつけてまたチューニング
させてお金をふんだくる。
客も自分の価値観と違うとその店を第三者から見て悪くなくても誹謗中傷
したりする。
事実は何なのか？で冷静にならないとね！
俺、何言っているんだろう・・・・・・・
ブーストアップでも、セッティングでタービン交換等の車より速く走れれば
それは技術力になると思う。職人魂だと思うし・・・
ハードチューンでも、市販のパーツをポン付けだけをしているだけでも、
ある程度は馬力が出る。これがチューニングカーだろうか？
お金をかけて沢山ローンを組ませて、ノーマルよりも速くなった気がして、
エンジンルームを空けたときに交換されている。だけの車がどうだろうか？
俺も、だまされた口だけど。

>>691
このお方になに言っても無駄だね。
>>692様
へぇ〜そうなんですか。おいどんもついつい熱くなってしまっただよ〜。我ながら大人気ない。
今見て少しカチンときたけどそんなエゴが強すぎるから店つぶれたんだな。
なんか負け犬の遠吠えに見えてきたよ。ぎゃははははは

タービン交換必要なのって最高速、ゼロヨン、フルサーキット。。。か
峠とかミニサーキットならブーストアップでもノーマルでもええよ
コーナー詰めたほうがなんぼか速い

チューニングショップと言っても客商売なんだから、しっかりとした
説明が大切だと思うね。
例えば、客がド素人の無知だったとしても、一から教育するぐらいの
事をしないと商売しちゃダメでしょ。
公明正大に商売して行くなら、その辺をしっかりしなきゃ。
他の業種なら、既に訴えられているような所が存在いしているのも、
この業界の特徴。
メディアと金が相当絡んでいるので構造改革は大変だろうけど、
なんとかしないと本当に客がいなくなるよ。
みーんながノーマルかドレスアップ程度で満足すれば、この業界なん
かすぐ消滅するって危機感が無いんだなぁ．．．．

ぶんぶく

ふーん(-_-)

>>696
あまりにも無知な奴が気軽にチューニングショップに
出入りするからトラブル起こすのでは？

最近みんな、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!って言わなくなったね~。
>>699禿げ同。
>>696チューニングなんて元々アウトローな物なんです。しっかりとした接客や明確な価格体系を求める方が可笑しいと思うが？
　あなたみたいな方は、オートバックスでも行ってマフラーでも変えてればいい。
　リスクを考えずに気軽にチューニングするなと言いたい。

カーストックだな（金還せｺﾞﾙｧ）


まじ逝けよ

>>696
イエローハットでも行ってダウソサスでも付ければ十分。
チューニングショップの何たるかを語る資格無し。

>>700
禿しく胴衣！！

>700
なるほど。
それでは、看板掲げて不特定多数相手に商売しないでくれ。
ショップの下請けで看板ナシの業者なら、君の言ってる事も
筋は通るがな。
それとも、店の前に「ノークレーム・ノーＰＬ法の店」とで
も張り紙しておくか？（藁
それから、商売上の良心は業種に関係無く存在するものだよ。
これが通じないのなら、他人相手の商売は辞める事だ。

>>703
チューニングショップはチューニングしたい奴だけを相手にしてるんだよ。
どうせ適当にあしらわれて追い返されたのが悔しくて書いてるんだろ？

>>702俺も禿げ同
>>703気に入らないなら行かなければいいだけだ。貴方のような人って、走りに行ってもやれマナーだの、パッシングでコミニュケーションだの、私はマナーを守ってるから、他人には迷惑かけてないとか言うんだろうね。何となくタイプが想像つくが？？違ったらスマソ

>>703
同意。
それが世間一般の常識ってモンだな。

でもまあ、世の中には常識が通用しないような世界もあるわけで、
そういうところは当然メジャーにはなれないわけで、
チューニングという世界をメジャーにする気がショップ側にあれば、
自ずと改善していくと思われ。

>>703
禿げしく同意。

>>700
元々アウトローな物でも今は違うと思いますが？
リスクを考えることには賛成しますが、だからといって商売の基本を忘れてはいけないのでは？

>704
禿同！

>>709

(・∀・)ｶｴﾚ!

>>709
誤爆だろｺﾞﾙｧ！(藁

すごくマトモで当たり前の事を書いたつもりだがな。
車関係からは少し遠いが、俺も経営者のはしくれだ。
詐欺まがいの商売が何故アウトローと結びつくのか？
走り屋＝アウトローの図式はわかるが、これが商売と
なると違うんじゃないか？
ブローするリスクを知っててもチューンする人はいいよ。
だが、ショップの口車でローン組まされて、ブローする
恐れも説明されずに借金だけ膨らむのはどうよ？
事実、そんな所も存在するんだよ。
ガンガン広告宣伝費使ってメジャー化するのは賛成だし、
今の世の中商売はどこも大変だろう。
しかし、姑息に詐欺スレスレで商売している所を黙認す
るような体質は絶対によろしくないぞ。

>>705
>走りに行ってもやれマナーだの、パッシングでコミニュケーションだの、
>私はマナーを守ってるから、他人には迷惑かけてないとか言うんだろうね
ズバリ、核心を突いてますね。確かに今の連中ってこういうのばっかり。
違法行為してるクセに訳のわかんねー、ルールにはウルサイの多いよね。
オプションはインチキだとか言っておいて、こういうのには拘るからなあ。

>>706
いいんだよ。ホントに好きな奴等だけでやっていければ。
無理にメジャー化する必要ない。わかる客だけでいいんじゃないの。
それに現在は無理にメジャー化されてるだろ。
で、無知な奴がディーラー感覚で持ち込んでトラブル起こしてるんだろ。

>>711

普通のユーザーはメーカーのセッティングで十分。
というか、巨額の開発費を投じてセッティングされたエンジン、
足回り、耐久性を町工場でいじってよりよい結果を出そうって考えが
もうリスキー。
もちろんいい結果を出すチューナーもいるが、そんな優秀な技術者は
ごくわずか。
それをあえて何十万、何百万出して自己責任でいじろうって人たちだよ。
詐欺まがいの人たちが目を付けるに決まっているじゃん。

だからいいんだよ。騙す方も騙される方もわかっていて仲良く
手をつないで踊っているんだから。

>>712
間口が狭いのはどうかと思うのよね。
誰でも入っていけるようにしといて、その中でホントに好きなヤツだけが残るんならいいと思うんだけど。
それにさ、いくら好きだからって言って、法外な金をとられるのはイヤじゃない？

キチンと説明するってのは、ショップ側にも利はあると思うぞ。
チューニングってさ、結局はマージンをいかに上手く減らすかみたいなとこあるじゃん？
もし壊れたりした時に、これやると壊れるかもしれんよ？って先に言っておけば
後々ももめなくていいと思うんだけどね。

アウトローと、リーガルの線引きが出来ないのがアフターパーツマーケットの現実なのに、
それを論じる事自体がナンセンスだ。

チューニングはノーマル車のマージンを削ってパフォーマンスを上げているんだから壊れる可能性は当然高くなる。
コンビニでモノを買うような感覚でチューニングする方がオカシイ。

その辺の理解が出来てない消費者と、それを説けていない業界。
そしてその橋渡しをすべき媒体･･･それぞれに問題があるのは事実。

ここで叩かれている有名ショップの中には自ら進んで、
新しい業界、ショップのあり方を追求している所も少なくない（ある意味コンビニ化を模索しているとも言える）。

ここ数年は正に過渡期であり、色んな問題が噴出しているのは事実だ。
コンビに感覚でしかモノを捉えられないユーザーの意識は、逆に退化しているといってもイイ。


果たして、このスレに書かれている様な一方的な誹謗中傷は本当に的を得ているのだろうか？

>>714
甘ちゃんだね〜。
さてはインチキショップに騙されて巨額のローンを組まされて
エンジンブローして知らないよってパターンの経験者？
それも無知故にかな。

それにココはそういう店を晒すスレだろ？
適当な事を書いて訴えられても知らんがね。

>>715
現実はそうじゃないからそれを論ずるのはナンセンスだっていうのは違うと思うねぃ。
かくあるべきだってのがあって、いかにそれに現実を近づけるかを考えるべきだと思うねぃ。

ユーザーの側にも問題があるっていうのは同意。
ただし、どんな人だって最初は何も知らないんだから、そういうリスクを教えてあげるのも
ショップの務めだと思うねぃ。
だってプロなんだから。
素人に全部勉強してから来いっていうのは酷でしょ。
わからないからプロに相談しに行くわけだからねぃ。

>>717
マトモなチューニングショップってたくさんあるんだよ。
このスレで言っても説得力ないけど。

>>718
知ってるよ。
良心的なところもいっぱいある。
でもまあ、そうでないところもあるわけでね。

オレが言ってるのは、ホントはこうあるべきだよねってことなので。

>>717
あのね、もうちょっと解りやすく言うと、
俺が言いたいユーザー側の問題って言うのは、チューニングの事を知らんのじゃなくって、
言葉遣いを知らないとか、人と接する事を知らないというか、コミュニケーションが下手というか、
なんか、もう常識しらずな奴が多いのよ実際。

それこそ「コンビに感覚」物言わず物が買えてしまうこの時代。
同じ感覚でプロショップにやってくる奴って結構多い。
どこのショップに行っても必ずこの話題は出る。

ショップの経営者ならフカ〜くうなずいちゃう話。
雑誌の悪影響というか、副作用とも言えるけど、それだけじゃないね。
免許とって数年程度、二十歳前後の客が多いから、必然的に世間知らずな奴が多いって事。

「ショップ経営者100人に聞きました」とかやったら98人くらいは「ある」って言いそう（笑）。

要するに｢チューニングする時はたとえショップに
頼むとはいえ自己責任｣という基本原則を理解できて
いないような奴がチューニングに手を出すように
なったのが原因だろ。そこんとこをきちんと雑誌等で
強調すれば段々とトラブルは減っていくと思うよ。
なんだかＰＣのＣＰＵクロックアップ騒動にそっくりだな。
初心者がリスクを理解しないで手を出して失敗すると
文句をいう。こういう展開になるとショップも自己防衛
しなくちゃいけなくなって結局ユーザーは自分の首絞めちゃう
事になるんだよなあ。一応違法じゃないとはいえメーカーの
推奨していない事をやるんだからリスクがあって当然という
考え方をもっと浸透させるべきだと思う。あと常識も。

>>721
ＰＣのクロックアップ騒動・・・確かにたとえがうまいね。ＰＣショップだったらそういう規定外動作を行ったら保証なしっていうのが成り立つけど（成り立たないと潰れる。）
車の場合、ノーマルでもサーキットのような激しい使い方をすればトラブルを起こすこともあるということを伝えたほうがいいと思う。それはそれで業界全体（メーカーやショップ全て含む。）ある意味大変なことになると思うが。

>>720
昔（車検規制緩和以前)はそこそこわきまえた（違法）ユーザーが多かったのにね。
規制緩和以降礼儀知らずの（合法）ユーザーばかりになった。
やりたい放題いいたい放題。

もともと思いっきりイリーガルなものが出発地点になってるから、
旧来の感覚でやってるものには「暗黙の了解」。
それをわからずコンビニ感覚でヒョロっと入り込む新参者。
まあ、若くても普通に筋通して人付き合いで切る人間ならトラブル確立も低下する筈なんだが。

それに、老舗のショップだと結構職人気質だったりするよね。
そういうのって今時接する機会が無いから、社会経験が浅い人だと尚更ギャップが生まれる。
コレはショップ側の問題でもあるけど。全部とは言えない。

>>723-724
俺が言いたかった事をわかりやすい文章で説明してくれてありがとう。

オレはショップなんかでは働いてない！
オマエら勝手に人の仕事を決めるな、所詮ド素人に何言ってもムダだろうかな
ココに書き込みしているヤツらはもっとチューニングの知識を持ってから書き込めや

＞＞726　はいはい、免許取れる年齢になってら来てね（はあと

超大福餅さんに同意。

あと、日本の商習慣でいまだに「サービスは無料」というのが抜けきれていない。
なかにはパーツを買ったら店でタダで取り付けしてくれると思っている客もいます。
それと、店に来る全ての初心者に丁寧に説明していたら、どれだけ
コスト（時間）がかかるか考えてみましょう。最低限の説明は必要と思いますが
チューニングのイロハのイの字からド素人に教えていたら商売として成り立たない
と思います。

でも、サギまがいのヤり方は良くないですよね。

「暗黙の了解」とかそういうのは納得できないなあ。
それだと間口が凄い狭くなるよね？
新参者（こういう言葉はあんまり好きじゃない）を閉め出すようなことをしてると、
そのうち食ってけなくなるんじゃない？

客の質についてはわかるけどね。

＞＞726 またおまえか。プロだったらプロらしく実力しめしてみろ。

>>729
一度ここで整理。俺の考えとgigの考えは基本的に同じだ。

「暗黙の了解」は業界の従来の体質であり現実。
gigが主張したいのは「かくあるべき」論。
ただ、それは扱ってる商品が商品だけに、まだまだ実現が難しい。
もちろん、それを何とかしたいと思って斬新な事を実行しているショップも、少なくない。
メディアだってそれをバックアップしている。
が、やっぱりヘンな方向に捉えちゃう読者も後を絶たない。
店頭で「アレをコレにつけたら△○☆馬力出るんですよね!?」とか･･･。

これには、さっきもというか、いっつも書いている様に、
ショップ、ユーザー、メディア、メーカー、問屋など業界の各要素が絡みあった問題。
「タマゴが先か、ニワトリが先か」に似ている様で、結構違う問題。


そういう話はあっちこっちの業者さんとよく話す。
特にショップさんでは日常茶飯事。
景気が悪いのもあるが、今はスポーツカーが売れないし、チューニングする人がどんどん減ってる。

「じゃあ、何とかしなきゃ」となるわけだが、
狭い間口を嫌ったライトなユーザーは、既にスーパーオートバックスや商売の上手いタイヤ屋さんに奪われてしまっている。

で、そんなとこで「なんちゃってチューニング」でポン付けパーツでテキトーな事されて、
黒煙モクモク、アイドリングガタガタ･･･→「あー金かかるばっかりでチューニングなんてツマラン！」って事になる。

で、結局ステップワゴン買っちゃいましたとかいうのが関の山。


コンビニ感覚で物が買える量販店や、手とり足とりでレールを引いてくれ、
お任せチューニングでラクチンな流行のタイヤ屋さん。
こういうところにどんどん流れ込んだユーザーは、
買い物が下手であるが為に、自分の首をしめている事になる。

一方、なかなか入りづらい雰囲気を払拭しきれないプロショップ。
これはやはり「クルマ好き」であって「商売上手」ではないのが大きな原因。
もちろん、これからはそれでは通らないのは、殆どのトコロが認識している筈。
もはや、バブルの残り火などどこにも無い。

バブルはある意味、商売感覚を麻痺させた。
一見さんが一言目に「タービン交換してくださーい」ってほざいていた平成初期。
あれは夢だったのか？今やタービンキットなんて滅多に動かない。
気付けばマフラーも車高調も激安価格で流通し、そこらのドライブショップが平気な顔して強化クラッチまで売っている。

プロショップは、いったい何を売ればいいのか？
ユーザーは、何をどこで買ったらいいのか？


コレをしっかり教えるのは、やはりメディアの義務であり責任だろう。

近頃のユーザーの大きな負い目は、往々にしてコンビニ慣れしてしまって、
「物を買う」という行為がいったいどういう事なのか、
ぜんぜん解ってないという事だ。

コンビニなんて自動販売機と何にも変わらん訳で、
一切の交渉事も、相談も、友情も、つまり、人間関係などなくして物が変えてしまう。
しかも始末が悪い事には、「目の前に生身の人間がいるのに」一切のコミュニケーションなくして物が買えてしまう。

この感覚で、それこそコンビニの立ち読みで覚えた知識でいっぱいの頭で、
プロショップへ出かけてしまうから間違いが起きる。
これは、メディアにも責任がある。
メリットを書くなら、同じくらいデメリットも書くべきだ。
もちろん、全部が全部じゃない。
ただ、スポンサーが在って成り立つものなので、メリット先行になってしまうのは仕方が無い事。
そこから先を読み解くのは、消費者の仕事だ。

チューニングショップに限定するつもりは無いが、ドレスアップ系に比べ、
機能パーツが絡むだけに、機械的にも人間的にも、トラブルが起き易いのは仕方の無い事。
ここで鍵となるのはやはり「人間関係」だ。

増えすぎちゃってどっから潰れてもおかしくない状況だ。みんな必死よ。
中にはボッタくりショップだって出てくるだろう。
「コイツ、頭ん中は雑誌の受け売りでいっぱいじゃん。なら好都合。話題の新製品、がんがん売ったれ」
･･･そう考えるのも、「あきんど」としては、決して間違いじゃない。
それで「結果」として、一時的にも「夢」を見せてくれるならね。

チューニング雑誌を見て「アレをつければ●△×馬力」･･･このありがちな発想は、
よく考えると結果しか求めていない。
プロセス（＝チューニング）を見ていない。

チューニングマニアはプロセスを重要視する。よって自分の足でショップ周り、慎重に選ぶ。
交渉・相談の上、納得してオーダーをするから例え壊れてももめる事は無い。
そこには既にショップとの人間関係が出来上がっているからだ。

雑誌を見すぎて「頭でっかち」になったものは、チューニングヲタク･･･と言っていいか、どう呼んでいいかわからんが、
闇雲に結果ばかりを夢見てしまう。悪い事じゃない。
ただ、大金を愛車につぎ込むんだ。
どういうお金の使い方をすべきなのか？ここで、コンビニでは学べなかった思考が必要だ。


コレを教えてくれるものは、最近はスッカリ減ってしまった。

昔の買い物では基本だった筈なんだが。魚・野菜からはじまって、それこそあらゆる物を買うときに、
コミュニケーションが存在した筈だ。

ショップが一方的に悪いのだろうか？
ユーザーが一方的に悪いのだろうか？

なんか、見落としているものがあるんじゃないのか？

>>びん・らでぃん
　一生ブーストアップでチンタラのっていろっ！
　オレはどうしてもってお願いしてきた人間にしかチューニングしない
　それと知識も持っているヤツの車しかヤラないぞ
　知識も持たないままチューニングカーに乗ったらあとででかいシッペ返し
　も来るから、本当に乗りたいのならある程度は勉強してもらって、知識が
　上がってチューニングカーに乗れる知識のある人間になった時点で車を
　造る　びん・らでぃんのフザけたおもちゃを扱うようなボケた知識では
　ブーストアップですら乗る資格ナシ、それともチューニングカーに乗って
　逝ってしまえや！

俺は言いたい。

>>1よ、このスレのタイトル超むかつくから、ヤメれ。


※私はショップ関係者では有りません。

ボッタクリは一見客お断りの変形バージョンだろ？
とりあえず挨拶代わりというか、二度と来るなというか・・
時価と言うのも、例えば御寿司屋さん（禁句？）なんかと同じ。

>>735
そういうのも十分ありうるね。
この業界に限らず。

超大福餅氏は本気で嫌いみたいね、こう言った一方的なｽﾚは
結構勉強させてもらいやした。

超大福餅氏がほとんど語ってくれたね。

>超大福餅 ◆HDOXPduk さん
新しいスレ建てたらどうです？「ショップについて語るスレ」みたいなの。

いやぁ･･･あんまりしょっちゅう書いてると煽りや何やで荒れて大変だから、
節目節目で書かせてもらいます。
スレを立てるのは、ちゃんと信念を持ってショップをやっている人が立てるべきでしょう。

みんなが無駄にお金を使ったり、業界が不要な誤解をされるのを避けられればそれでいいです。

うーん、残念。
盛り上がりそうなんですけどね・・・。

>>739
止めたほうがいいのでは？
またいい加減な事を書く奴出てくるだろうし。
別に俺はショップ関係者じゃないけど。

でも一つだけ、ロータリー乗っててチューニングしたいっていう人
ちゃんと情報収集してから行ってね。ネット以外の方法で。
俺、この目で確認して店で話も聞いてるけど詐欺紛いのトコあるのよ。
つーか完全に客を選んでるみたいね、マトモに扱う客とボる客を。

>>742
たしかに荒れる予感もしますね。

ロータリー≒チューニングのイメージですからね。
半端な知識では危険ですね。ｶﾅｰﾘ特殊ですし。

>>742
準大手さんの下請けとかで燃調取ってるようなお店が結構ロータリーとか上手いね
下請けでもまれてるから礼儀とか常識とかは最低限必要だから
今行ってるところも良い客ばかりが残って常連やってて楽しいよ

軽自動車とかマイナー車両を馬鹿にするようなとこは
なにやらしても駄目かな。

下請けショップは実力あるよ。金払い悪い元請多いから苦しいけどな。
今時期はオートサロンの下請けで大忙しだよ。
そこのお客の俺は幸せ。サロン前にマジマジ見れるからね。（その車がマトモに動かない事も
よーく分かる）

>>743
確かに、ロリータはチューニング次第で・・・

ＦＣし入れたけど、２ＳＴチューニングで通用するところとそうでないとｺﾛ
があってたいへんだわ。

とりあえずばらししてみたけど、ＦＤとはゼンゼン違うのねん・・・。

>>733
クダラン論争は終わりにしようぜ｡
車なんて所詮オモチャよ。オモチャ。あんたの車の考え方には泥を掛けてはいないぞ｡いじる側として、素人が納得いくような格言を期待していたのだが｡知識やチューニングの資格なんていって一方的に決め付けている｡
おれはゆっくりとカーライフを満喫するぜ｡あんたもせいぜい事故や騒音など他人の迷惑をかけんこった。あんたの車は凄く危険な匂いがするからな｡
この論争はもう、終了｡>>733はこれ以降、俺に対するイチャモンは一切禁止!

ＰＳ：管理人様。　おれと>>733関係のカキコは削除しても構わんよ｡

>>720超大福餅に禿禿胴衣！！
チュ−ニングはファッションでは無いんです。

実はこのスレの1を立てたのは俺。
晒したかったのは、性能追求以外の事にうつつを抜かし、素人を騙し小金を稼いでる、作業は全部外注みたいなショップ。
ダウンフォースや強度を考えてないマヌケな羽根や、こけおどしの直管マフラー作ってるみたいな・・・

当然、チューニングを、コンビニで買い物するのと同次元で考えてクダラン主張ばかりする勘違い野郎を救済する目的では無いのだよ。

>>729間口を広くする必要が何処にあるんだ？？
皆様にチューニングをして頂かなきゃならない理由など、何処にも無いが？。
勘違いしてないか？。
間口を広くして、誰にでもチューニングの楽しさを・・・等と言うショップに限ってｲﾝﾁｷ率高いし。（全部とは言わんが）
そんな気軽に自分の車をいじる奴程、後から訳の解らん文句ばかり言う。
例えば、上しか使えないエンジンを自分から頼んでおいて、5000以下しか使わず、パワーが無い、あのショップは駄目だ等と言う・・・。
ショップを擁護する気は無いけどね。

本当に糞ｼｮｯﾌﾟはここ数年で潰れるさ
ﾎﾞｯﾀｼｮｯﾌﾟって言われるとこでも常連をちゃんと押えれてるところは持つ
常連の紹介の客からﾎﾞｯﾀするようなとこは常連を押えておけないからね

最近の車って出来がいいから自動後退ﾁｭｰﾝでもしばらくは楽しいのよね
1500ヴィッツRSにﾚｶﾞﾘｽそこそこうるさいﾏﾌﾗｰに純正交換ｴｱｸﾘ
TEINのｽﾄﾘｰﾄ車高調、ｴｱﾊﾞｯｸｷｬﾝｾﾙして桃捨て
乗せてもらったけどスポーツ軽自動車を安定させた感じがして楽しかったよ

ショップにも千差万別あるが・・・。

プロとしてやってて最初の印象としてカチンとくるやつはいるのは確かだね。
いろいろあるけどね。

まともに話が出来ないひとはプランも立てられないしね。
あと、シロウトだが、いろいろやってしまう人ほどとんでもない事をしてしまう人もいる。
たのむから、わざわざ上でだしたセッティングをしたにあわせてブロー
させるなってかんじ。
キャブ車でウェーバーつけてて踏んでないのバレバレな人も論外。

>>751たまにあるね。アイドリングと3000までバッチリで、踏んでみると失速・・。
本人曰く「セッティングバッチリ出てるでしょ！」おいおい・・・。

ジェットを見ると、Lメカ3.1なのに５５F８のメイン150、だったりする。

>>748
オマエこそ自分のワガママな考えをオレ達に押し付けているからこんな事になった
　のでは？一方的と言うが一方的なのはどちらか、自分の胸に手当てて発言しろ。
　オレが言いたいのは何も知らんクセに自分が偉いみたいな態度で物言うなって事
　これで、オレも終わりにするが、今後ココに書き込みするヤツや見ているヤツも
　何でも自分の考えが１番だと言う書き方には気をつける事。

>>749
あのなあ、間口が狭いよりは広い方がいいだろうよ。
例えて言えば、ホントかどうか知らんが日米の大学の話だな。
曰く、日本の大学は入るのが難しくて出るのが簡単、米国の大学は入るのが簡単で出るのが難しい。
どっちがいいよ？
オレはアメリカの方がいいと思うね。
結果の平等より機会の平等の方が好きだ。
そういうことだ。

それにさ、免許取立てだがクルマが大好きってヤツがいたとする。
そいつがクルマを買って、速くなりたいって思ってショップに行ったら、
初心者が何しにきたんだよみたいな扱いうけるのは可愛そうと思わんか？
何も知らなくて当たり前なんだよ、初心者なんだから。
誰だって最初はそうなんだよ。
オレだってそうだったしオマエだってそうだったはずだ。
もし自分がそういう扱いを受けてたらどう思うか、それ考えてみろよ。

>米国の大学は入るのが簡単で出るのが難しい
勘違いする人が多いがアメリカの大学も最低限の知識と
ある程度の関門を突破しないと入学はできんぞ。
車の改造もそれと一緒。
悪い悪い言っても雑誌の情報はそれなりだから雑誌の知識程度は少なくとも無いとね
オイルって変えないといけないんですか？って
ショップで言い切った馬鹿がいたがノーマル車すらそやつにはもったいない

あーあ、こりゃ当分自浄作用は期待できんな。
後５年ぐらいで淘汰されるだろうか？
きっと、それぐらいならあの手この手で生き残る
だろうと思う。

客商売は、どんな客が来ても気持ち良く対応しな
くてはいかんよ。 業種関係なくね。

>>755
チューニングが日本ではグレーゾーンなものというのがわかってますか？
合法なパーツを付けたからと言って合法な走り方を皆してくれるんですか？
特に公道で遊ぶ奴．．．

>>755
自分の尺度や体験談のみで物事を見ているのでは？

車ってのは凶器だし、特に日本の国は車が趣味ですって言っても
良い目で見られないのが現実、基本的に将来的にもそうだろう。
まあ当然だよな、マフラー交換した車がゲボゲボドコドコ街中を往来してるんだから。
合法だろうが何だろうが五月蝿くて迷惑なのは事実。
無理に間口を広げる必要は無い。トラブルが広がるだけ。

何だかわからいけどチューニングしたいって人はショップに出入りしないほうがいい。
往々にして爆音マフラーで街中を暴走ってパターンになるんだろうし。

>>755
ここで皆が論じてることは君の大学のたとえで論じてるものよりも
その先の何年、何十年の業界、ユーザーのことを考えて論じてる
みたいだが？方向性を間違えたゆえＯＰＴやドリフト誌がチューニング
を身近なものへ．．と推進してきた結果が現在にあるのじゃないか？
結果道交法改正や夕方のニュースでさえ首都高の暴走車レポートなんて
でっち上げられた報道される始末の現状．．．
これでもあなたは間口を広く．．といった後先関係ないことを言うつもりですか？

訂正

　誤　何だかわからいけど〜
　正　何だか判らないけど〜

>>755
例えば、高級そうな寿司屋やショットバーにでも行ってみれば。一人で。

>>760

>道交法改正
　結果的によくない方向に向かっている。
　爆音マフラー売ってるショップをなぜ取り締まらない？
　ホワイトテールもしかり。

>首都高の暴走車レポートなんてでっち上げられた
>報道される始末の現状．．．
他車を煽りまくる暴走トラック、積載オーバーのダンプ
　路肩を走りまくる高級外車、やりたい放題のタクシー運転手.etc

間口を広くって言ったのを、何でもかんでもとりこみゃいいって勘違いしてるヤツ多し。
やれやれ。

おいどんは別に１番なんて思ってないし、書いたこともない。
素人は素人らしく闇の世界に帰るほうがいいかもしれない。帰らせていただきます。このあとの展開はコソーリと見届けます。さいなら〜。

>>763
じゃ、どういう意味よ？
あとドコのショップで追い返されたのよ？
具体的な状況説明求む。

>>765
めんどい。
このスレの>700ぐらいから読んでくれや

まあまあ喧嘩などせずに

くくくくく・・。

俺はもうわかるやつ（人）しか、やらない。だから、もう商売にならないんだ・・
くくくくくく・・・・・

ところでさ、中古車ショップの店頭価格って幾らくらいふっかけてんの？
それ分かれば値段交渉しやすいよね？

そう・・・・
むつかしいよね
そーゆーの商売としてくの

ホワイトテールはわるくない
ホワイトランプが悪いのよ〜
なんで私が悪者？赤いランプつけてよ〜

>>770
手数料まで含めて1割5分から2割かな。
100万の車で15万から20万
廃車を起したのを売ってるような店とかだともっと載ってるよ(藁

>>773
あまい。物によってはもっと載っている
車両単体で100万ならその時点で君の言う金額 15〜20万
手数料は全て儲けだ。よって30〜40万は上乗せだな
どうせ中古車業者は車庫証明も登録も行政書士なんて通さずに自分とこでやる
しかも納車整備なんて言葉だけだしな＜オークション引っ張ってきたまんまがほとんど

修理出したら違うところが壊れて帰ってきた…。鬱
相手は「そこさわってない。知らん」だと。
なんとかならぬか？
とっちめるいい方法（情報・手段）きぼん。

エアロメーカーのヤ●ト！
誠意ある対応しなかったら、告発ＨＰ作るぞ！
おめーん所は詐欺かゴルァ！

アンダーグラウンドな世界でいいよ、俺は。
世間に認知されるわけないよ。してもらおうとも思わん。
ブーストアップはチューニングじゃないとかそういう低次元の話しじゃないよ。
エンジン組めないショップがどんだけ多いか知ってるか？
それってショップなの？ドリフトショップとかさ（ワラ

＞超大福餅さんに激しく同意

>>777
＞エンジン組めないショップがどんだけ多いか知ってるか？
＞それってショップなの？ドリフトショップとかさ（ワラ

エンジン組めなきゃダメなの？
本気で思ってるなら結構イタイな

エンジン組めないチューニングショップか。そりゃダメだろ。
内燃機屋に加工とか出すのは別としても。

>>779
じゃ殆どのレース屋はダメだな

そうか。今度はレース屋の話か。
４ＡＧやＬ型をプライベートで組んだ俺のほうが凄いのかな？

希望どうりのレスさんきゅ！

結局その程度の話になっちゃうんだよね

ショップの定義は何？
中古車売りながらもチューンやってるのもショップ？

>>781
本格的にクルマのチューン（エンジンなど走りに関する）に
携わっているショップの社長とか代表って
プライベートでやってるのが友達のエンジンとか組んだり
してるうちに商売になっていったのも多いと思われ

一体どういう話をすればいいのだろう？俺にはわからない。
組んだエンジン組んだエンジン全てブローしちゃう
レース屋兼ドリフトショップの話でもすればいいのだろうか？

>>783
そうだね。
でも、ほとんどのレース屋はエンジン組めないらしいよ。
御影石を使ったコーナーウェイトとかのサスペンション関係しかやってないのかな？

enjin kumenaitokoroni enjincyu-n tanomedaidarouga?

>>755
一時期は、ボクも間口が広いほうがいいと思っていましたが、
現状を考えるとやっぱ狭くてもいいと思います。「合法チューン」
っていう言葉をよく耳にしますが、じゃあ合法な車両改造と、道交法の遵守の
２つををカンペキに実行しているチューニングカー乗りってどれだけいますか？

日本では自動車専用道路以外では最大でも60km/hしか出せないし、
高速道路で一番だせる区間でも100km/h。サーキットなど、道交法の
及ばないところでだけしか絶対にスピードを出さない人なんて、ゼロとは
いいませんが、皆無に近いんじゃないですか。

所詮、チューニングショップは非合法の世界のお店なんですよ。
それはショップの人が一番わかっていると思いますよ。

クルマという非常に便利な乗り物ができました
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　
技術の発達により多くの人がクルマを手に入れることができる様になりました
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　
普通に移動の手段と考える人達がほとんどなのでクルマに関しては詳しくありません。
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　
近所のガソリンスタンドで見てもらってます
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　
でもスタンドは古いオイルを不当な額で売り、洗車を謳っていても洗車機処理
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　
故にスタンドというほぼあこぎな商売が成り立つのは多くの人にクルマが行き渡ったからである

上と同じようなことが起こらない？
もしチューニング業界が一般化したら・・・

エンジン組めないのも燃調取れないのもいいけど
足回りの薀蓄すら語れなくて雑誌に載ってるパーツの営業と取り付けしか出来ないプロショップって
自動後退とか黄帽子と何が違うねん？
値段か？店員がバイトじゃないって事か？
なにか一つでいいから車改造のプロとしての威厳なりを見せて欲しいね
俺の行ってるところはエンジンと燃調は上手いが
足はクラックス良いよ〜お金無いならＨＫＳかクスコかな〜はいいとして
アライメントとか聞いてもキチっと答えは帰ってこない・・・

>>787

同意。同じく狭き間口で賛成。
確かな技術を持つ所ならいつの時代にもそれなりに需要はあるわけで
キツいかも知れないがツブれない。
殆ど宣伝していない神奈川某所のショップもあるがちゃんと成り立っている。
ちょっとしたチューンならバックス・ハット等でも問題無いと思う。
マフラー変えるとかメータつけるだとか。

それを知識ばっかり先行した机上論ドライバのせいで、
「あのヘンは技術的にダメだ。だからオレはチューニングショップに行く」
などと理屈をいう。
車の前にまず自分の運転技術磨け、と正直思う。
で、聞きかじりと雑誌譲りの半端な知識しか無い上に理屈ばっかりだから
「こうすればこうなるはず」と思いこみ実際にやってみて巧くいかないと。

そしてそれに目をつけた悪徳ショップは、こういうヤツらに
適当なモノを売りつける。
雑誌に書いてある事をそのまま言えばいいんだから楽。
「やっぱりチューンしたらツインプレートは欲しいよね」とか言って。
それで「乗りにくくなった」と文句をいうか、
「チューンしてあるから」と自分に言い聞かせるとか。

某漫画熱と雑誌の煽りが落ち着くまでは悪循環。
騙す方も騙される方も悪いんじゃないかな。
(すべてがすべてとは言わないけど)

>>755例えになってないと思うが。
あなた方にとってのチューニングがどのような物か解らんが。
車を改造して速く走るのは当然危険が伴う。自分以外の人間に危害を加える可能性も有る。
だから生半可なお遊び気分で初心者がやるもんじゃない。

ﾉｰﾏﾙで走りこんで、チャンと勉強して、車に不満が出てから初めてやるものだと思う。
だから変に間口を広げちゃいかんのよ。

ｲﾝﾁｷショップはどんどん淘汰されるべきと思う。同時に、気軽に車をいじる人間も減ればいいと思う。
業界の発展とか、チューニングに市民権を、なんて全く思ってない。

思うに、時代がどう変ろうと、アウトローで有るべきと思う。スピリットとして。
俺が言ってるチューニングとは、ドレスアップやドリ車みたいな走行性能を追求しない物は含まないぞ。

プロが運転すると、フルノーマル2L Turboでも筑波で1分10秒は楽にきれるし、
FISCOでも2分切る。
恵比寿の1コーナなら純正ビスカスでもドリ持続可能。
それを考えるとチューニングだなんだって雑誌も煽り過ぎだよね。

腕も無いのにチューニングしたところで乗りこなせるワケが無い。
次のステップにするためには、どういじったらいいのかという知識が
無ければチューニングなんてしても無駄。
チューニング＝速く走れる　じゃないんだよね。
自分の好みと技術に合わせた形に持っていくのが理想的なチューンだと俺は考える。
そういった事まで考えられないドライバが増えたからインチキショップも増えた。

間口を広げたら、馬鹿が増える・馬鹿に合う確立が増すだけ。
合法チューンって言い訳はなしね。
合法のはあくまで車両に関する法律がパスしているだけで、
それを走らせた時の道交法や騒音等の条例・規制は一切入って無い。
速い車を持てば飛ばしたくなるのが人情だし、爆音つけたら音を出すだろう。
そんなの合法が聞いて呆れるから。

散文になったのでsage.
(結局何が言いてぇんだ、俺(鬱

>>768-769
北見さん　前から一度ききたかったんですが・・・・
もう一度チューニングショップをやる気は・・？
以前あなたがどうゆう理由で店をシめたのかしりませんが
今ならうまくいくと思うんですヨ
ショップの数は増えましたが本物の店は１０年前よりも少ないと思います

くくく・・いくら世の中がチューニングに優しくなっても、やっぱりアル中は
少ないだろ？酒と同じヨ、キチンと楽しく酒を飲める人間はすばらしいよな。
だけど、酒におぼれ人生を狂わせそれでも酒を飲む、その世界は絶対わからない
ジャンキーになってこそ、いやジャンキーにならなければわからない世界がある
わかるヤツにはわかる、俺はもうわかるヤツの車しか、手を入れたくない。
商売になんかなりっこねぇヨ、誰もジャンキーになることなんか望んじゃいない
だけど、そこまでいかなければ、見えない世界があり、そこまでいってこそ
わかる世界がある。くくく・・。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ ﾓｳｺﾈｰﾖ！

ほんの十年前はローダウンやマフラー改なんて珍走がほとんどだった。
陸運局の職員は違和感を感じないのかな？以前は自動車学校の教官より意地悪だったのに。

いきなり法律が正反対になるのがおかしいんだよ。
甘くしすぎたから、これから少しずつ厳しくしてくんだって、何考えているんだ！？

Ｂｅｅ−Ｒはどおよ？
おれはあんまり好きじゃない
あそこで、Ｂｏｏｓｔ・Ｕｐやったけど後で確認したら
社外のブースト計の配線外しっぱなしでもどしやがった
些細な事かもしんないけど、こういう細かいとこまで
気をつけてほしかった…

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age〜

インチキショップとそれに引っかかるヤツは同類だから
放っておこう。お互いうまくやっていくんだろうよ。

それでいいじゃん。

>>801
禿同！そーですね。

GSTは最悪
絶対に買わないほうがいいぞ

ヒラノタイヤのエアロ塗装の出来具合は
いかがでございますでしょうか？

BOMEｸｽのｴｱﾛは出来が悪いとか聴くが・・・
通販で買ってﾎﾟﾝ付けではいかんのか？

Ｂｅｅ−Ｒのネオンが趣味悪い・・・

７９２、ドリ車が性能追求してないって？
谷口のＳ１５は筑波で２秒台でてんぞ？
いまどきのちゃんと作りこんだドリ車しらんのか？
全部が全部鬼キャン、ハミタイ、爆音じゃねーぞ！

>>807
そのＳ１５はどこのショップでやったのヨ？

>>807
それって、ＯＰＴ誌かなんかに載ってたやつですか？

雑誌にショップがらみで載ってるヤツ、「ストリート仕様で○×」とか
「ドリフト仕様でサーキット何秒」なんて言っててもウソに近いですよ。
たとえばシャシダイでパワー計る時だって、インタークーラーに氷のっけたり、
ＥＣＵをシャシダイ用のセッティングにしたりしてる。たとえば仮にそのとき
500ps出てたとしても、サーキットや公道走るときは、条件やセッティングが
違うから間違っても500ps出るわけない、みたいなね。そういうことを
やりながら平気で「２Ｌターボ町乗り仕様で500ps」だとか詐欺まがいの
ことを言ってるショップ＆雑誌多し。ヘタすればホントにウソついて、
出てもしないのに×××psとか数字だけ載っけてみたり。

詳しく知らないので断言できませんが、ケツを流すだけが目的のセッティングで
絶対筑波２秒なんて出ないでしょ。たぶん、「ドリフト仕様」と公言してる
クルマを日本中からかき集めて、セッティング・タイヤを変更せずに筑波２秒
出せるクルマなんてないと思いますよ。

そして仮にそのＳ１５が筑波２秒だったとしても、巷にあふれる
「ドリフト仕様」とは全く別物の、本格的なチューニングカーでしょう。

>>809
ごもっとも。
シャシダイプログラム聞いた事あります。

>>807
鬼キャン、ハミタイ、爆音つーのが所謂ドリ車。
おまえが言ってるのはやろうと思えばドリフトもできるサーキット仕様の車だろ。

>>809
確かに、そういうのは聞いたことがあります。

>>807
あともう１つペタペタシャコタンもな。
これだからアフォな奴が増えるんだよ！って、言ってるそばから１人増えちまったじゃね〜か。

>700
激しく同意。
インチキショップを選んだ自分が一番バカなことに気が付かない奴多すぎ。
自己責任だよ。

漏れも昔ＦＣのＥｇ載せ変えたとき騙された。5000ｋｍ乗った時点で圧縮計ったら
7以下…。自己責任っす。まぁ今は潰れてなくなっちゃったけど（ザマミロ！）
それとピークパワー出すならＶＶＣ（古いな）捻れば？排気温度系見ながら狙えば
いくのでは？最大出力と安全圏は別物っつー事か？

>>792
チューンしたら速く走らなければダメですか？

くそ〜〜〜それにしても、あの、オートセレクション（埼玉川口）の西田の奴！最低だよな〜〜
ミッションの修理に３ヶ月、帰ってきたと思ったら、排気温センサーとスピードメーターが
壊れてやんの・・・・

今週修理できます、と言ってから、１ヶ月、一向に直る気配もない。
オートセレクションで買った俺が悪いのだろうな〜〜〜

やっぱ車は新車で、ディーラーで買うべきだと言うことを思い知ったよ。

あそこの中古車屋は安いけど絶対買うべきじゃあ無いね、埼玉川口のオートセレクション！！

>>804
ﾘｯﾌﾟｽﾎﾟｲﾗｰ、注文したことあるけど納期、結構かかって
ようやく届いた塗りの出来具合は・・・

まあまあ、良かったと思います。
でも、ﾃﾞｨｰﾗｰ程は良くないので値段相応なのかも。

>>809

それって今月のビデオオプショ○に出てた赤のＳ１５のことか？

あれ、結局プロが出したタイムじゃん　２秒台

>>815 走り屋系専門中古屋なんて、そんなもん。ちなみに3ヶ月かかったのは
安い中古のミッションが出てこないためだと思われる。新品orリビルトなんて
絶対に乗せません。保証期間5ヶ月以上、付けるないとこは、ボッタと思え。

>>818
そうだよねぇ、新品なんて載るとは思っていないけどさぁ・・・
買って２ヶ月乗ってたら壊れて、直すのに３ヶ月、帰ってきたらメーターと
排気温センサー壊されていて、またまた１ヶ月。
こんなショップで買っちゃった俺ってアポ〜〜〜ン×∞！

でも、営業の問題なんだよ、実は。
すぐ直ります、は１ヶ月のことだったんだね・・・・・。

TELくださいを、５回くらい入れて初めてTELしてくる営業まん。
「今、なおしてます」ってそば屋じゃあないんだから、
今週は直りません程度のTELくれたって良いじゃないか・・・・・

これも俺のアポーンさ加減をあらわしているなぁ・・・・

やっぱ確実なチューニングなんて、自分自身で技術や知識を身につけて
やるしか無いんじゃないの？街の整備屋さんでも、腕のいい、しっかりし
た人は結構いるから、そういう人と知り合いになって、教えてもらいながら、
相談しながら、ってのが一番いいと思うよ。お金さえ出せばいいチューンを
してもらえる、って思ってたらダマされる確率高いよね。俺は走り屋じゃない
からチューンは無縁だけど、そういう熟練した整備士さんと知り合いになっ
て、「いかに新車時の性能と強度を長く維持するか」って事で一緒に努力し
てるよ。おかげで１１年落ちとは思えない好調さで走れてる。

他人の車をたとえ金もらっても真面目にやるやつがどこにいる？

いやいや、金をもらってるからこそ真面目？真剣？にするんでしょ。
少なくともオレはそうだよ。

兵庫のドッグファイトも面白いぞ。　http://dogfightpro.com/
足回り弄らしたらスタビリンクが外れてたり
ブレーキホース作らせたらフィッティングの締め込み甘くてフルードだだ漏れだったり
アライメントとらせたらアッパーマウントのナットとれてたり
車高調組ませたらメーカー出荷の長さのまま組やがったり
俺はアッパーマウントの件で情けなくなってもう使ってないが、他のを報告してくれた
知人は元気に走ってるんだろうか。
去年はオプションのカラーページにも広告出して儲かってるんだなと思っていたが
最近さっぱりだな。
ふと気がつくとエアガンなんか作ってたりするし。
http://dogfightpro.com/d.f.gun/

ＡＥを結構やってくれてるからトヨヲタのオレとしては頑張って欲しいのだが。

>>816ｻﾝｸｽ
商品の納期２週で、塗装が２週の計１ヶ月って説明されただ。
現車あわせじゃないと微妙に色合いが違くなるかもって説明された。

電話の応対聞く限り、価格相応分の仕事程度は
やってくれそうだったが。
ディーラーは塗装しないよな？メーカーのこと？

>>824
オイラもピラノで塗ってもらったんだけど、サーキットでゼッケン剥がしたら
塗装も一緒に「べろ〜ん」と剥がれた。気絶しそうダターヨ。

文句言っても、聞いてもらえなかったＹＯ！買って一週間だったのに…。

>>825
塗ってヨシ！

>>825　ガムテで貼ってない？

そりゃ貼り方と剥がし方の問題だろ...

>>825
安く塗ってもらって、剥がし方が悪いのに文句言うなや〜〜
FRPのエアロに塗装したのと車体の塗装が同じなんて思ってね〜〜だろうけど
同じ感覚で貼ってしまった方が悪いよな〜〜〜

塗装なんて所詮剥がれる物なのサ

俺の言いたいインチキショップには2通りあって
�@始めからボッタクル気でやってる所。例えば見積もりに載ってる部品使わなかったり、作業をしない等。本気でやればちゃんとできるだけに、始末に負えない。
�A一生懸命やってるけど、知識や技術が追いついていない素人以下のショップ。人は良いんだが・・・。
　成長してくるといいショップになったりするが。

どっちの方が罪が重いのだろう？？

>>830
�Aに一票

�@みたいなとこは常連にだけはちゃんとやってる場合が多い
でないと潰れるから〜〜信者まんせ〜

�@には、速い常連の車をみて逝くカモの客多し。
ショップって楽なもんで、数台速い車作っちゃえば、後はバンバン客がきて、ボッタクリ放題。
その速い車も、外注だったりする。
�@の例：横幕
�Aの例：横山のすし屋

横山の続報キボン　まだやってるのか？？

シャシダイの件ですが、あれは結構、その機器によって誤差が出ます。
20〜30馬力くらいの差が出た例も少なからず、耳にします。
負荷がかけられるものと、そうでないものなどのハードの違いによる差はもちろんですが、
故意に調整されているものなども有るようです。
その辺は数件回って測ってたしかめるか、地元の詳しい人に聞いた方がいいでしょう。

某ショップでは、自分のとこでやった車はオートマモードで測ってた

シャシダイの件ですが、気温のみならず
水温、油温、その他条件で
同一車種で反復して計測してもかなり変動します。

参考程度。信じる方が変。

>>836
烈しく同意
実走で速くなければ無意味。

ターボショッフ○Ｍ
知り合いがハイフロータービン組んで街海苔1000kmで壊れた。
文句言ったらゴチャゴチャ抜かした挙句に「一切保証しません」だと。
説明書には保証に付いて色々書いてあるのに意味ネェじゃねえか、
要注意パーツ屋

>>838
ターボショッフ○Ｍ
ってパーツ屋か？？
オレ、パーツ屋なんかで、絶対ターボ組まないけど・・・

チュ−ニングショップなんぞ所詮詐欺師集団

どうせタービンの扱いも知らない奴なんじゃないの？

う〜ん！
どこのショップがいいのか？
良いショップって何が良いのかな？
�@料金もそこそこ普通
�A速い車を作れる。
�B速くても壊れない。
�Cアフターもきちんと良心的に信頼できる。
ってのが良いショップかな？
壊れない＝かなりマージンを大きくとっているから速くない！となるのかな？

どこのショップがお勧めなのだろうか？技術力と信頼では？

>>835
オートマモードの方が馬力が多く表示されるの？

>>842
そんなショップあったらもう潰れてるわ
速くて壊れない車ってのは腕でカバーできるトータルで良く出来た車
だって分からせてあげられる店どれだけあるのやら

ターボショッフ○Ｍってタービンのリビルト屋では？
ハイフロー化したりＯ／Ｈしたりの。
タービン自体の問題なのか、エンジン側に問題があるのかハ
ッキリしないと文句言えないじゃん。
車側に問題あったから保証しないって言われたんじゃないの？
経緯をはっきりさせないと、文句言っても始まらんよ。
もちろん、論理的な証拠もな。

http://www.turboshopm.com/
チューンもしてるっぽい

俺が直接ショップと話した訳じゃないけど、
「一切保証しない」って言われたらしいから。
ちなみに壊れたのはタービン本体のみ。症状は油温が上がると異音が発生する。
タービンは送ってもらって自分らで取り付け、俺も何度も取り付けを確認したが
取り付け自体には問題は無い。そもそも取り付けに問題あったら1000kmも持たん
と思うが。
エンジン、給排気廻りノーマルで燃調関連もターボショフ○Ｍのセット物を使用。
ハイフロー組んだらエンジンがイッたなんていうのは仕方無いと思うが、
タービン本体がイッたのに「一切」というのはかなりショップの方針として
問題ありと思う。

>>846
リビルトタービン組んでもらったけど問題なし。
チューンじゃなくてただの修理だが。
あと、くだらん質問（ＭＴ→ＡＴ乗せ替え）を長い時間かけて親切に教えてくれた。
携帯のバッテリーが切れて、途中でブチ切りしてしまってそれっきり。
ごめんなさい。

これもインチキかな？
前によせば良いのにＨＯＮＤＡシビック系のお店で、
ＭＴオイルの交換をしてもらった。

「工賃は、サービスだから・・・」
と言って電卓を叩いて見積もりを出してもらった。
が、しかし、よく見ると工賃1500円の数字が、、、

老いる高官は、大手カー用品店が一番だと思いました。

>>832
漏れ、横膜のとこでミショーンオイル交換したが
一切明細なしで￥８５００とられた。
オイルの銘柄はHKSのドラッグの￥１６０００／Ｌやつだというが
オートサロンの準備期間とか言って作業を見れなかった。

それって、工賃ってこと？

ショップやるのも大変だな
こんなキチガイを相手にしてるのか（ｗ

>>850 そんなもんだろ、その値段でボッタて言うやつはショップなんか持っていくな

>>850
納得いかねーならその場で文句言えよ。

>>850
横膜んとこも大変だな。
こんなヴァカにたいしてサービスをするなんて。

私も横膜のとこでオイル交換していますが何か？

横幕はどうなんだよ。
インチキじゃないのかよ。

横幕のことよりもディーラーがいいのかどうか気になる。
ディーラーでオイル交換とかして、ちょくちょく顔を出しておいた方が良いような
気がするんだけど、どうなんでしょ？

がれ服の一番はずかしいステッカーを手に入れたのですが、
貼ったら何馬力あっぷしますか？

>>858
-350psはかたいな。

まず、当事者である私「赤ヒゲ」、私の会社の人間「マツ」、マツの知り合いのブローカー
「横林」、横林の取引先の修理工場の「社長と息子」。登場人物はこの５人。
赤ヒゲは今年の６月末に、車を知り合いに頼んで安く修理してもらおうとマツの
知り合いの所に修理を頼む。この時、マツに鍵を預けたので何処に修理を依頼したのかは
全く知らない。サイドミラーの交換だけなのに１ヶ月経っても戻って来ないので催促する。
「電気系がおかしくなったから、手こずってる」「散歩中の犬がチェーンを車体に引っ掛けて
傷が付いたから塗装し直してる」「塗装にメタリックが入ってたからまたやり直してる」
などと、訳の分からん言い訳を連発して、延ばし延ばしにされる。
自分で確認しに行くから、相手の連絡先を教えろとマツに話したら、
修理の終わった車を修理工場の息子が勝手に乗り回してエンジンブロックまで逝ってしまった。
大至急に代わりの車を手配（グレードも年式もアップ）させるから、ちょっと待ってくれと言う。
でも、勝手に代わりの車を用意されても困るからとりあえず私の所に連絡をよこさせてくれと
言っても連絡無し。それで、マツを追求したら、「俺もあせってる、連絡先を教えるから好きにしてくれ」
と住所と本籍地、生年月日、電話番号をを教えてもらって、今からどうしようか考え中。
知り合いの警察と弁護士には簡単に相談したが、どうしたらいいですかのう？
やくざも仲の良い先輩がいるから、そっち方向でも考えられるが・・・
どうすれば一番良いでしょうか？教えて下さい。
あともう一つ気になるのが、車の中に実印が入れっぱなしということ。

↑
ちなみに、車種はキャデラックの９６年式、外装ブラック、内装ホワイト
走行が39000kmで、初年度登録が去年の年末の為、車検が２年半位残ってた。
すげー悔しー、まじで金を回収したいです。どうすれば良いか、力を貸して下さい。
お願いします。

>>861
実印って印鑑登録カードも一緒にってこと？
印鑑登録廃止したらいいじゃん。
役所で理由を話して、印鑑証明が発行されたかどうかも調べたら？
ついでに、相手の住民票もとる。
車が名変されたかどうかは、現在証明を取ればわかる。

刑事事件にならないこともよくあるんだよな・・・

そりゃ、車の現在の状態を調べるのが先決。
警察に届け出る方が得策。
しかし、警察は動きが遅いので個人的に恐い人に
頼んで動いてみる。
上手くすると、ちょっと得した上に法的に責任を
取らせる事が出来るかも知れない。

とにかく、このままではいかんよな。

８９３もあまりおすすめできない。
何人か間に通すんだから、似たようなパターンになる。
「今、相手の系列を調べている」だの「○○会長が動いてくれるように工作している」だの・・
しびれを切らして事務所に行ったら、「担当者は社会不在です」とか言われたり。
相手が上だと手を引くし。（逆だったらいいんだが）
話がこじれたら、警察や弁護士ともぎくしゃくする。
なんとか刑事事件に持っていったほうがいいと思うな。

とにかく早く動くが得策。

向こうにもいいわけを考える時間を与えることになりかねないよ。

96キャデラックって、あの何があってもとりあえず動くという噂の（そんな噂あんのかね）
ノーススターエンジンですか？
とても“ブロックが逝く”とは思えず・・　当てちゃったんじゃないですかね？

マツの知り合いのブローカーの
横林はいつ登場するんだ？

>>866
補足・・・そうです。修理屋の息子が突っ込んでそうなったと言ってました。
９６キャデラックセビル・ノーススターエンジンです。

横林はマツと電話で連絡してて、マツと修理屋が直接連絡を取った事もありません。
ブローカーの横林が私が何とかするから待っててくれと言ってから、今は音信不通になってるのです。
しかし、今年の５月にも一度マツと横林を通して車を修理してもらった事があるのです。
駐車場でぶつけられて私は全く悪くなかったので、全額負担で修理してもらったのですが、
その時に一度修理してもらってるのです。その時にマツの車を代車として出してもらって
保険屋さんに代車代として１日５０００円が支払われました。２０日だったので１０万円です。
その１０万円が修理屋に入ったから、その十万円で今回のサイドミラーの交換をしてもらうと
いう話しだったのですが、このような事態に・・・
訳が分かりません。私は騙されそうになってるのでしょうか？
知り合いにはもうすでに車は売られてるのではないか？とか、海外に売り飛ばされたとか、
そんな話しが上がってますが、実際どうなんでしょう？

横林ってブローカーがぁゃιぃ

赤卑下もｶﾅｰﾘぁゃιぃ

みんなぁゃιぃ

つーか、もう騙されてるのでは？（藁
早く支局行って現在証明取れってーの。
この時点で、既に名義変更されていたらすぐ警察だな。
でも、海外とかへ流すなら名義なんか関係ないからそのままかもね。
詐欺・窃盗の線で警察へ行った方が解決が早い。
保険屋へも連絡した方がいいかもな。
警察より保険屋の調査員の方が頭いいし（藁

車が犯罪に利用される前に早く取り返せ。
俺の知人の車は犯罪に利用され、捕まった奴が車窃盗の
罪から逃れる為に借りたとウソをついた。（犯人は知り合いだった）
お陰で知人は数日間取調べされ、身辺を刑事に調べられ散々な目に
あってたぞ。

とりあえず、明日にでも警察には行こうと思ってます。印鑑証明に関しては
登録カードがないと発行できないようなので、不正に印鑑登録証明を取得さ
れてはいない模様です。でも、一応念のために証明書の発行停止を依頼して
あります。
現在証明というのは、どのようにすればとれるのですか？
盗難保険に入ってないのですが、調べてくれるものでしょうか？
今は修理中という事で盗難保険に入る事は可能ですか？

皆様の力を貸して下さい。ふざけた野郎を野放しには出来ないです。
よろしくお願いします。

会社のマツもグルと思われ。締め上げたらどうだ？

>>873　＞今は修理中
まんざら嘘でもないようですが余計な負い目をかぶらない方が良いのでは・・

ふ、俗物ども、私についてこれるかな？

ところで、神戸の中古車買取店シーアップっていうの、中古車販売も
やってるんだけれどこの店のこと知ってる人、いますか？

>>873
この状況で盗難保険を使ったら保険金詐欺になる。
現在証明は陸運局で取れるが、意味無いだろ。
相手の住民票の住所は見た？ホームレスが放置した住民票の住所地を借りただけかもしれないぞ？
カチ込みかけるくらいの気迫がないと車は帰ってこない。
帰ってこなかった複数の例を知っている。

>>878
クルマ帰ってきても既にオシャカだべ？
というわけで、カネもぎ取る手段を誰か考えてやってくれ。

エアロ屋のヤマトはドキュソショップ

名古屋のスパ○トバクス、店員まじむかつく！
ttp://www62.tcup.com/6206/toukai.html

上記赤ひげさんの話、やばいよー。
まるで、◎◎クラブに預けた人の話みたいな出来事だ。

レーシング○タッフ２で車買いたいのですが、どうなんでしょう？

警察に届けたのかな？
保険屋へ届けると言うのは、車両保険（ＳＡＰ等）に入っているのなら
盗難もカバー出来る事が多いからだ。
そして、盗難が増えているので保険屋は一生懸命に車を探す。
無保険とか約款に盗難は保証しないって書かれているならダメだけれど。
そう簡単に保険金は出ませんのでご安心を（藁
今の状態での保険加入は犯罪なのでやめて下さい。
すぐバレて大変な事になりますよ。

現在証明を取るのは無駄ではないだろう。
もしかすると、善意の第三者の手へ渡っているかも知れない。
もしそうなら、すぐに解決する。（犯人をすぐ特定出来る）
予想としては、所有者移転はしていない気がする。
溶かし（書ナシ車）として流出してしまっているのではないかな。
いや、出て来れば一番いいのだけど。

最悪なのが、その修理屋とやらが自作自演で盗難届を出すことだ。
「保管していたら盗まれた。」
よくあることなので警察は捜査も何もしない。

後はありがちな展開。
弁償しろと言っても、「金が無い」

横浜の美土里整備の噂はウワサではなかった・・・
壊れたら、とるものもとりあえず客の操作ミスをのせいにするところ。
客が否定すると、まるで催眠術にかけるようにひたすら「あなたがミスしたから・・・」。
そしてお決まりの「・・・だからうちのせいじゃないからね」。
猿人開けもしないで、なんでわかるんじゃｺﾞﾙｧ!

すみません、現在証明ってなんですか？

>>887
今現在の車検証の写し。
あと、詳細証明というのもあり、過去からの一覧が見れるのでおもしろい。

スレ違いで盛り上がるというのも・・・

>>886
腕を磨いて、ハンコを持って車を預けにきなさい。

金剛山高速警備隊

ドリ系ェｱロ屋のヤマトはいんちき。
潰れろ

age

ガレ福

マジでＲＥチューニングショップ、『きゃい〜ん』は
どうですか？
評価が２極に分かれていると思うんだけど・・・
今日、千葉のスーパーオートバックスでＲＥのイベントですよね？
行って話してみようかな・・・

sage

彼女がレガシィの中古が欲しくて近くの店で見つけてきたから
今日一緒に観に行って来た。
俺、車の下を覗いて一言「これ４駆じゃないですよね」
「えっ」店長「えっ」担当整備士
結局、先日彼女がもらってきた見積もりより７万円下がった。

おまえらどーやって車を仕入て値段つけてんだと
小１時間問い詰めたい気分になった。

レガシィの2駆なんてレア過ぎるが4駆と信じて
乗ってるやつ結構いるかもな。

プロとは思えない。

>>897
たまに間違えるよ。
社長は二日酔いでオークション行ったりしてるから。
うちも客に指摘されて気がついたことがある。

やっぱGST最悪。

ある意味全部

近々、凄いネタ書きます。命が危ないが・・。

チューニングカーを扱う某社長。
店の女子社員を必ず犯ってしまう。
まあ、中古屋に勤める女だからしょうがないが、青年実業家かなんかと勘違いしてやらせるだな。
そんで、飽きたら捨てる。文句を言ったら殴る。

たまに社長の誘いに乗らない普通の？女もいる。
そんな時は、残業させて、深夜無理やり2人きりになって・・・強姦。何人もやってます。
当然訴えると言うと・・・殴る。脅す。⇒泣き寝入り。
今までの女、全員やられて捨てられるか、今でも脅かされて毎晩のように犯されてる。

助けてやってほしい・・・

>>903　キミ！助けてヤレ！

それが出来れば・・。
かなり狂暴なもんで。外面はにこやかだが。

>>905　最中に110番してもダメ？

後が怖い・・・
捕まるなど、なんとも思ってない男なので。

>>907　893のオンナをそうとは悟られずに入社させよう！

>>903
C-ＷＥ○Ｔの事ではないだろうな！？

age

まさか俺のことじゃねーだろうな！

先ほど図書館で新聞を読んで来ました。

漏れも女子社員を侵してるぞ
わが嫁だもんで

>>913
それはＯＫ。

>>912
早く晒せ！横屋真似たか？

ぢ元じゃぁﾆｯｻｿプリ●スは陸自持込でしか車検できねーんだぜ！
何でかって？そりゃぁおめー枯れ服の公認も取っちゃいねぇ(ﾄﾞｳｾﾄﾚﾈｪｹﾄﾞﾅ
RB26搭載ﾃｨﾍﾟMをRB20そのまんまで通したりしてたからだよ(ﾜﾗ

.............何台ﾓﾅｰ

支店長はｸﾋﾞ　担当者●捕　ｻﾞﾏｧﾈｪ....
そろそろ２年経つか...っつーことは、お咎め解除の時期だな....＜自社車検

んで、あれだ。枯れ服はそれ以来､公認やりだしたり中古売り出したり..
ころっと態度かえるぐらいなら、

いっそのこと氏ね
http://dorawasabi.hoops.ne.jp/shine.swf

パワーライター店でもパワーエクセルショップでも無いのに燃調取れる逝ってる店は外注確実ですか？
ROMライターが使い込まれてるショップも最近は無いしな
某ショップのFCコマンダーで現車合わせしてますって話はﾜﾗﾀ

>>916
うちはパワーライター店でもパワーエクセルショップでも無いけど　燃調取れますが　何か？
ＤＹＮＡＰＡＣＫと空燃費計で　ノート片手に・・・・・ほぼ毎日セッティングしてますが　何か？

ダイノ楽しいよね。
こないだステップ回転数を小さく改造してもらったよ。
いい感じ♪

>>886 やはりグリーン整備センター糞ショップですな。
相変わらず被害者が増えているようですな。

ア○ックスの燃調コントローラで調製してたら、エンジンかからなく
なってしまった。なんで？

>>920
圧力センサーＮＧとかエアフロ信号ＮＧとか故障診断コードでてない？
つうか、ファイルセーフに入ったら、エンジン掛からなくなるっつう事はないなぁ
最悪でも動く程度になるハズだし

>>921
圧力センサーＮＧ出てます。
エンジンかからなくなる前に、吹けあがりが悪いというか、
高回転域が出せなかったです。
濃くし過ぎると駄目なんですか？

インチキショップを実名で晒せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ｧ! (ﾟДﾟ)ｺﾞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ﾙｧ!

強姦社長の店、実名で晒せヤ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>914
女子社員に犯されるのもＯＫですか?

カーオーディオショップは、スレ違いですか？
スッゲ−むかついてるとコあるんだけど…

>>926
書いてみてｃｈｏ

>>926
どこのお店？

秋葉原っつーか神田にある
サウンドエリアってとこ

>>929
それだけじゃわからん
何がどう不満なのか詳細きぼん

>>925俺も犯してくれ

で、最近九州のＨＲＦってどぉ〜よ！？

>>922
＞濃くし過ぎると駄目なんですか？
だめじゃん

みんな、もう俺には飽きたのか？

>>934
何か最近ある？

>>922
燃料１００％にすると爆発的パゥアーが出るＹＯ

>897
レガシィのFFなんてタマ数出てるのか？
スバルマニアなら逆に7万円アップかもね（笑）
それがセダンならなおさら。

つーか初代しか設定されてなかったんじゃないか？　FFって。

ｵﾌﾟｼｮﾝﾗﾝﾄﾞは、ドコにできるんですか？

>>929
もしかしてK氏かんけ〜？
だいぶ前の話じゃないの？最近？？

>>937
897ですが初代ではないと思う（レガシー詳しくない）
平成6年車だから。
残念ながらワゴンです。

＞939
倉田産はいい人だったが、スタッフがDQN。

ちょうど1年くらい前

>>934
なんか変なキャンペーンやってる。
いくらか貢ぐと越前屋の握った寿司が出てくるとか･･･

やっぱり俺様が主役だな。

まてまて。主役は俺様だ。忘れられたら困る。過去に美土里ネタが一番盛り上がったじゃろ。
横山くん、君は刺身のつまだよ。

ナニー！！

ちかと−こも
↑「みかか」とか「もせあ」と同じ理屈な。
まだあるのかしらねーが、かなーりＤＱＮ

↑ナニ言ってんだかワカンネ−よ実名で晒せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>948
ATS-BM

ドラスタ最高！！

>>946
うちは宗教団体だから、寿司屋とはちがうんですよ。

>>946
あーんたねーー家のお父さん差し置いて主役だなんていったら、承知しないわよ！！

松戸のスピードショップ３ユーはまだあんのか？大分前から、地元の
産婦人科のバカ息子からカモにしているよな。あそこでROMると最悪だよ。
RB20ブロー・・・。

>953
3YOUまだあるよ。知人の工場へ行く途中よく前を通るんだけど、GT-Rやハチロクが
止まっているよ。調べたらあの店20年くらいやっているのね。その知人からは
3YOU勧められたけど…そうかダメなのか。

ちなみに「マ○ハ7」というお店はまだあるの？

このスレを見て
「カスオーナーを実名で晒せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」スレを立てたくなるショップもあるだろうな。。。

○ッハ7はかなり昔にあぼーん。

3YOUその昔レースやってた頃は、良かったが・・・。10年以上前かな。
その後は完全に商売商売で、「お金ないの？大丈夫だよ。ローン組んで
フルタービン組んじゃおうよ！」社長に真顔で言われた。自分じゃ何も
しないし。デモカーの１４もえらい調子悪そうにシャシダイ回してた。
店の外で出入りの業者さんに「だめだよ」とぼそっと言われたのが印象
的に覚えている。結局ブーストアップで30万円、どぶに捨てた・・・。
リピーター、少ないよな。トウカツ地区はこの手のショップ厳しいよ。

ジャンクション、ギャルソン、ＶＩＰ系の下品ショップ、早く潰れろ。

>>957
漏れも似たようなｾﾘﾌを某ショップの社長に言われたことあるョ。
中古のS13 Kzをやっと買ってﾀﾜｰﾊﾞｰを買いに逝った時のことだケド。

シャチョー：S13を、いぢらないの？
漏れ：金ないから・・・
シャチョー：うん、みんなそうなんだよ。だからｸﾚﾁﾞｯﾄ組むんだよー。
漏れ：ｸﾚﾁﾞｯﾄ組んだら生活できなくなるし・・・
シャチョー：なに言ってんの、みんな200万、300万は普通だよ！
漏れ： ・・・
シャチョー：ぢゃぁ、見積もりだけ出してみようか？（と言いつつｸﾚﾁﾞｯﾄ用紙を出す）
漏れ：・・・・・。

そこで漏れの連れが「おい、○○なにやってんだ。帰るぞ！」と助け舟を出してくれた。
結局、何も買わずに買えってきたよー。
今では正しい選択だったと想っているよ。。。

ｸﾚﾁﾞｯﾄ組むとインチキなのかよ？

>>959
友達に感謝だね

>>960
不必要なものまでどんどん組ましてもか？

>>962
組むか組まないかは自分の意思でしょ？
違うなら犯罪だと思うが。

>>963
煽りまくるぜ、あの状況で断れる初心者はいないよ

>>964
なるほど、どんな状況がわかったよ。

そういやオートサロンに出展してるショップで
商談ブースがあってクレジット組ませてるトコが必ずある。
その奥で社長やクレジット会社の人間がニヤニヤしてるんだよ。
来年もそういうトコで長期ローン組んでるカモがいっぱいいると思うよ。

見積もりにクレジット用紙は要らないと思われ
言ってることとやってることが違うとこが腐れｼｮｯﾌﾟ

ふ〜ん

スレ違いでしたスマソ

物を買うと言う行為をわかってない奴が、言いなりのままローン組んだり、
　　　　　後で文句言ったりします。

　　　　　わかってる奴は断るべき部分は断ったり、価格交渉したり、
　　　　　ちゃんと自分のスタンスで買い物をします。

　　　　　これは、前にも書きましたが、チューニングだろうと、八百屋で大根を買おうと、同じ事であり、当然の事。
　　　


　ところで、オートサロン会場では、「○○県○○様△□タービンキットお買い上げありがとうございました」という札がたくさん貼られますね。
インチキも何も、まさに堂々と即売会をやってるわけですよ。
あれは各出展者の考え方が違うだけで、悪いことじゃない。
まさに「出店（でみせ）」なんだから。


　東京オートサロンの出展料、幾らかかるかご存知だろうか？
何にもない、それこそカーペットすらもつかない３×３メーター四方だけでもとんでもない金額がかかる。
その上にカーペット、壁、テーブル、パラペット、柱、証明、ＡＶ機器･･･。
たった３日の展示でもの凄い予算がかかる。
そして、そこに展示するデモカーの製作費、輸送費。スタッフの人件費、宿泊費、移動費用･･･。
さらにか各種チューニング雑誌への告知広告。
オプションでカラー１ページ打つと楽勝で60万円近くかかる。モノクロだって30万円はかかるね。

　大量生産で同じモノを売って儲けるメーカーならまだしも、
ショップは一台一台手作りだ。例えポン付けでＯＫなシートやマフラーでもね。
この経費をペイできるような利益は、そう簡単には出ない。

　出展にはメッチャクチャ金がかかる。でも、ああいう場所に出展する事で、普段ショップに行けない人や、そういう車を間近で見れない人に見てもらうことが出来る。
各媒体への露出度も大きい。広告宣伝効果もかなり大きい。

　と、同時に、同業が集まってああいうショウを行うと言う事は、
即ち業界の復興には大きな意義がある。今の時代こそ、ああいったものをやらないとどんどん縮小してしまうだろう。


　

あの場所に出展する事は、ショップにとってはまさに商売として真剣勝負になる。
出展に漕ぎ着けるまでも大変だが、
出展してからはもっと大変だ。
だから、当然、商売として成功しなくちゃいけない。と､同時に、
出展する事で業界をともに盛り上げると言う、大儀もある。

　あのショウが無くなったり、また、ショップからの出展がなくなるとどうなるか？
それは、遠く回っての話ではあるが、
ユーザーであるみんなのチューニングカーライフが、つまらないものになるだろう。
そういう部分ではドレスアップ系よりもシビアだ。


　ただでさえ走る場所が無くなって、走りを諦める人が後を絶たない世の中だ。
一緒に走ってた友達が180ＳＸからｂＢなんかに乗り換えて寂しい思いをした人はいないか？
彼女が全然理解してくれなくて寂しい思いをしてる人は居ないか？
仕事が忙しくてあっちこっちのショップを廻れない人は居ないか？

オートサロンは、そんな人たちこそ、大きなメリットを得る事が出来る場じゃないだろうか？
友達を、彼女を連れて、「オートサロンの楽しみ方」を見直して、今までと違ったスタンスで行って見て欲しい。
クルマが好きならクルマが好きな仲間をもっと増やそうじゃないか。


それと、ちょっとした情報だけど、
オートサロンに合わせて、各メーカーでは業者さん向けに「対策キャンペーン」をやっている場合があります。
オートサロン期間中に発注すると、特別な仕切り価格が適用されると言うもので、
これを頭に入れて値引交渉を勧めるとイイかも、知れません。

同じ会場に各メーカーの営業さんも来ている訳で、何かあればちゃんとフォローしてくれる。
と言う事は、ごり押ししてショップさんに、担当さんへ交渉してもらう事も･･･いやぁ、これは相当上手くないと難しいか（笑）。


皆さん、自分のペースで楽しむ事を心がけましょう。

んでも最近のオートサロンはワゴンやセダンのエアロ市みたいなんだよね。
ずっとチューニングカーに乗ってる俺としてはもはや行く理由はない。
走り屋一年生とか予備軍とかの人が行けばすごく楽しいと感じると思うけどね。

>>971
そうかな？

全体に占める「数」での割合は低いが、
目が肥えた人間でも「おおっ」と思う物もちゃんとあるよ。

>>966
確かに、見積もりだけならクレジット用紙はいらないね。
漏れは千葉の某ショップで依頼をしたけど、次のステップに進みたいけど、「今はローンなんて組めない」なんて言ったら「そうですか・・・」でした。
まあ、その前にいろいろと大変のことがたて続けに起ったからそのことを正直に言ったんです。（さすがに弁護士に債務整理を頼んだなんて言えないけど）納得してもらえたけど。
個人の事情を無視して多額なローンをごり押しして組ませようとするショップはつぶれて結構。
お金なんて２０〜３０万くらい貯めることなら余計な遊びを半年〜１年くらい止めれば十分できる。

皆さん、自分のペースでマターリとカーライフを楽しみましょう。

>>972
さらに少数だと思いますが
ノーマルエンジンベースのポン付けタービンのストリート仕様でも惹かれるものもあるんですよね。

普通はローン用紙ではなく、与信用の用紙で枠をチェックして、
「貴方の場合コレくらいの金額が組めるから、こういうプランが可能だよ」
っていう事なんだろうけど、中には派手な事やってる話もあるね。

それこそちゃんと自分の意志で断る事が必要。

俺もスッゲー押された事あるよ。
二人組みでタイヤ屋さんに入ったら別々の部屋に連れて行かれて、
アレコレず〜っと（１時間半くらい）説得された。

いろいろ話を聞いて、断って外に出ると、友達はＣＤチェンジャー買ってた（というか、断りきれなかった）･･･。
トミーカイラのエンブレムを買いに来たはずが･･･。
福岡市南区の某タイヤショップ。強引さではかなり有名です。

漏れなんか支払いかなり溜まってるハズなんだけど
全然請求してこないな〜社長。

昨年、中野の車工房○キでエナペタルショックが
１０％オフの言葉につられて、仕様をはっきりと言って
発注しました。（町乗りメインで、現在トヨシマのＨ１５０で
スプリングが遊ぶので、ショートストロークで）
一月以上もかかったあげく、がちがちのノーマルストロークの
ショックが上がってきました。
あたりが付けば乗り心地が良くなるとの言葉に騙され
暫く乗っていましたが、我慢できずに別のショップで
ＯＨ＆ショート加工して貰いました。
同じ素材でも全然別物になりましたよ。
ちなみにエナペタ○は、客のリクエストに
聞く耳を持っていないようです。
バカみたいに固いの作るなゴルラァ