★ポルシェで煽るやつは逝ってよし!!

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1逝け
ってゆーかポルシェで煽んなよ
はえーのしってからさあ
かわしていけって。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 01:40 ID:3w8UcMEU
はーーーーーい
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 02:55 ID:zpiU14BQ
そうかぁ????かなり遅いが、、、あんなの早くないぜ!!
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 02:56 ID:CEfVzddw
ポルシェでコンビニに突っ込んだ
ババアがいたな
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 02:58 ID:KyU39Y3c
>>1
きっとカレラだったんだよ(w
61:01/09/09 02:59 ID:LWGs1H4Q
>>4
まじですか?
ポルシェのってるばばあは想像できません。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:00 ID:vPszIEgY
>>1
確か赤の964のティプトロでシフトレバーに
バッグの取っ手をひっかけた。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:01 ID:CEfVzddw
>>6
まじ 前ニュースでみた
赤のカレラ ATの操作ミス
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:02 ID:CD.IBGfg
>>3
言うと思った(w
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:02 ID:kaBC/WPA
ポルシェって速いかぁ? あんなもん空冷(今は水冷か?)8気筒の
280ps程度だろ?  現行型より10年くらい前のモデルの方が
圧倒的に多くないか?
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:03 ID:CD.IBGfg
>>10
ほらまた出た(w
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:04 ID:gi./DKfg
>>3
996GT−2は多分速いと思う。
国産ノーマルじゃ太刀打ちできないでしょ?
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:04 ID:OW2UBq7A
>>6
確か赤の964のティプトロシフトレバーに
マン汁がねっとりからんでた
14:01/09/09 03:05 ID:LWGs1H4Q
>8
そうなんだ。
操作ミス多いね。
愛知でもバックをいれるつもりがドライブにいれてコンビニに
つっこんでいった大学生がいたよ。
人をはねて殺してしまったみたいだけど。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:05 ID:CEfVzddw
>>12
993GT2でも十分でしょ
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:05 ID:7KW33.i6
マジでポルシェってノロノロしてるよ。
古いのばっかり走ってるからかな(激藁
いらいらするから煽ってやってる。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:06 ID:KyU39Y3c
GT2最強
値段も最強・・・鬱。。。。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:08 ID:OW2UBq7A
>>17
なんであんなに値段が跳ね上がるんだろう?かなり疑問
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:10 ID:5rl.pbpI
>>14
あーしんだねー 最近 ポルシェではないけど

ちょくちょくあるよね
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:10 ID:KyU39Y3c
>>18
限定だからでしょう・・・・
俺の手元の雑誌だと2000万越えてる・・・・
モデナより高いのか・・・
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:11 ID:CD.IBGfg
>>16
のろいのは事実なんだろうけど
端から見てヒガミで煽ってるように見えるから
やめた方がいいかも
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:11 ID:KyU39Y3c
昔のポルってカッコよく思わなかったんだけど
最近のはカコイイよね
目が徐々に沈んできてからカコヨクなった
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:12 ID:CNNQkYPU
>>18
限定50台ぐらいじゃなかたっけ?
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:21 ID:u2SnCdl6
誰か突っ込んでやれよ>>10
8気筒じゃなくて6気筒だろ。
ナローも930も996まで形が似てるからって全部一緒に語るあたりはDQNらしく
素晴らしいです。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:21 ID:7KW33.i6
>>21
そうだね
SLくらいじゃ中古ポルシェを煽っちゃいけないね
26おっちゃん:01/09/09 03:31 ID:bswVJhLo
>>25
なんでポルシェだけにイライラするんぢゃ?
それともノロノロ走っているクルマ全て順番に煽っていくわけ?
ちょっとわけを教えてみれ。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:37 ID:7KW33.i6
>>26
速いフリをして実は遅いから。
急いでるときになぜかよく出会うし・・・
でも、いつも煽ってるわけじゃないです。
28おっちゃん:01/09/09 03:41 ID:bswVJhLo
>>27
ふーん。
一般論ぢゃけど、ベンツ乗りって割とポルシェも好きではないかね?
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:44 ID:KyU39Y3c
>>27
街中でいつも暴走してるのは
スバル車だけで充分・・・・

東名とかかなりのスピードでかっとんでるポルシェ
よくいるけど? 高速で本領を発揮する車>ポルシェ
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:56 ID:7KW33.i6
>>28
そうなんですか?
好きじゃないですが・・・
31おっちゃん:01/09/09 04:00 ID:bswVJhLo
>>30
回答ありがとう。
機会があったら一回ポルシェも乗ってみると面白いよ。
特に高速は。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 04:04 ID:KyU39Y3c
>>31
ベスモで
あっという間にエボとGT−Rを抜き去ったポルシェみて
やっぱポルシェって速いんだなと再認識
まあ400馬力あるのでズルイといえばズルイんだけど・・
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 04:29 ID:MAhxj2Sc
ポルシェでサーキット走るなよ ぶつけてもいいのか?
金持ちなんだね
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 04:31 ID:NlomDECQ
>>33
結構いるぞ
某漫画家がルーフCTRのってきた
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 04:36 ID:KyU39Y3c
>>33
ワンメイクもあるくらいだしねぇ・・・
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 04:59 ID:nZ85q6ug
>>32

 GT-Rでポルシェと同じ金額突っ込んだら、GT-Rの方が遙かに速い。
37おっちゃん:01/09/09 05:02 ID:bswVJhLo
>>36
金額無制限に突っ込んだら、ル・マンのリザルツになるのぢゃがね。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:03 ID:zYxtMM86
>>36
限度があるでしょ
いくら?
39おっちゃん:01/09/09 05:05 ID:bswVJhLo
>>38
日産とポルシェそれぞれが会社の威信かけて出せるだけ。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:06 ID:zYxtMM86
>>39
それならポルシェになりまっすけど
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:07 ID:KyU39Y3c
>>37
そういやポルシェ ルマン出てたね
ルマンポルシェと GT選手権GT−R
どっちが速いかな?
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:08 ID:JaF/eaSM
>>41
ロマンポルノ
43おっちゃん:01/09/09 05:09 ID:bswVJhLo
>>40
っちゅーことで、チューンした場合の話をしても意味がない
と言いたかっただけのことぢゃ。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:09 ID:kVSkjsYc
>>36
ベストラップ仕様しか作れないと思われ>GT−R
ポルシェはちゃんとしたレース車両になる。
一発勝負と長時間周回できるかの違いが・・
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:10 ID:g0mmvuGw
>>41
どのポルシェ?
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:12 ID:KyU39Y3c
>>45
一番速いやつ
ルマン詳しくないもので・・・ああいう書き方しかできなかった

>>44
ルマン出てるぐらいだしねぇ
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:13 ID:g0mmvuGw
>>46
ポル
48おっちゃん:01/09/09 05:13 ID:bswVJhLo
>>41
GTの車両でどっちのコースを走るかが問題ぢゃな。
GT車両をそのままル・マンに持ってったら、ユノディエールの
新しいシケインになるぢゃろうね。
ツクバあたりを走ったらどうぢゃろうね。わからんな。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:15 ID:8q9P0APo
ニュルだったらどうですか?
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:15 ID:3w8UcMEU
>>48
バイクのコース禁止
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:16 ID:KyU39Y3c
>>45
調べてみた2001だと
セイケル・モータースポーツ

かな
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:17 ID:KyU39Y3c
>>48
そうかステージか・・・
筑波はGTカーの方が速そうな気がする・・・・
ルマン車両は上に振ってるから
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:18 ID:g0mmvuGw
>>51
それってカテゴリなに
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:19 ID:g0mmvuGw
GTRとならGT1との勝負じゃないの?
55名無し@そうだドライブへ行こう:01/09/09 05:23 ID:3J5LPFz2
まあ俺のニューインテより遅いからしょうがねえべ あ、996には
負けます。
56真っ赤なテスタロッサ乗り:01/09/09 06:24 ID:qx2B09/A
>>1
フェラーリなら煽っていいの?
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 07:25 ID:MOWQ7yg6
フェラーリだろうがポルシェだろうが煽った時点で国産4WDドキュソ車となんら変わらず。
大人になれよ。
っていうか峠とかで煽れるほど速くないだろ。
それとも軽や乗用車煽ってオナニーしてんの?
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 08:22 ID:0Qnz9/Ts
絶対保険とか入ってないんだろうなぁって感じの車に
煽られると恐怖を感じる。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 08:23 ID:NeTHxv0U
古めのポルシェ乗って速い人がGT−Rとかに乗ると、もっと速くなるような気はするんだけどね。
GT−Rとか乗ってて速い人がポルシェに乗ったらどうなんだろね。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 08:24 ID:MtcUbK8k
みなさんポルシェのどこが好き?
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 08:27 ID:zfcNwWpI
>>58
無保険車障害入ってないの?
62おっちゃん:01/09/09 08:29 ID:AWrxxtcI
>>60
ボディの剛性感。
踏んだ時のしっかりしたトラクション。
ブレーキの効きと安定性。
相対的に軽い車重。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 08:31 ID:3rZJDPK.
996を新車で買う人はGT-R2台かえる金を出している。
最初からGT-Rなど眼中に無い・・・・・・
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 08:57 ID:K24g2Nas
ポルシェってAT比率が50%超えているの知ってる?
おばさんも運転しているからね。
GT以外はポルシェとして認めたくないな。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 10:37 ID:mwoGS7AY
>>60
「モノ」としての部分
  小ささ(930のハナシね)。
  デザインの独自さと「塊」感。
  金属の質感。

「クルマ」としての部分
  ブレーキ

ってなトコですか。
でも、雨降ると怖いのがイヤ。
改造してもポルシェはGTR(チューニング)の敵ではないだろ?
別にGTR信者じゃないけど、確かヨローッパのレースでGTRのN1(改造範囲の狭い)が
とGTクラスだったかな?のGTRが、1,2フィニッシュ。
笑うのが、N1クラスのGTRが上のクラスのポルシェをコテンパンにやっつけて
レギュレーション変えられたしな、GTRが不利になるように。

ヨーロッパは不利になるとレギュレーション変えるよな、
ホンダ全盛期F1もそうだけど。
6766:01/09/09 11:12 ID:qb.rU7t2
ヨローッパ?⇒ ヨ−ロッパ
6866:01/09/09 11:15 ID:qb.rU7t2
>>60 女を釣るのには良い竿。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 11:16 ID:nZ85q6ug
>>66

 まったくだ。事実を受け入れられない舶来信仰野郎が多くて困るね。
7066:01/09/09 11:23 ID:qb.rU7t2
ミッドナ○ト会長のポルシェは、億単位?の金掛けて
ドイツ本国のポルシェワークスチューンをしたけど矢田部で320km/h出なかったしね。

今時シルビアでも320km/h出るよ。
俺が乗っていたシルビアは300km/h弱しか出ないけど、高速で外車に負けたことはないな。
ただ、フェラーリー乗りよりポルシェ乗りの方が根性がある。
260km/h以上でいつも付いて来るのは、ポルシェ乗りだけだった。
水溜りが無ければウエットでも250km/h以上出すバカだが。>俺
だが事故った事はない。抑える所は抑えて走る。
今は引退したが。
7166:01/09/09 11:35 ID:qb.rU7t2
デザイン性と所有する自己満足感はあると思う>ポルシェ

俺は1000万までいってないけど、チューニングにハマってる連中は
合計2000万超えてるヤツもいる。(複数友人)
それでも外車は買わない。
チューニングの余地が少ないのと結果的に速くならない。
もちろん、国産車は多くの個所をチューニングしないといけないが、それも面白い。
友人のシルビアは、326mmのFディスクと4ポットキャリパーにしてるが
笑えるぐらいに効く。NSR(バイク)のブレーキのように効く。
乗っていて楽しい。
7266:01/09/09 11:45 ID:qb.rU7t2
その友人のシルビアは、ゼロヨン大会に良く出てる。
620馬力でゼロヨンは10.8秒ぐらいだっけな?
速いヤツは、10.2秒、700馬力超えぐらいシルビアで出る。
GTRでゼロヨン速いは、9秒前半、1000馬力を超えてる。
助手席にでも乗ってみろ「ワープ」のような加速だ。
飛行機の加速Gなんて大した事はない。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 12:48 ID:niMzqF76
>>64
そういう人たちもポルシェ買ってくれないと、あの会社はやっていけません。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 12:51 ID:.d9ScX8o
>>73
そうそう。
スカイラインもAT比率100%カーになってしまったのが現実。
75サリュ−:01/09/09 13:26 ID:M3jyjNoA
ポルシェを煽るやつは恐いらしい、、、
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 13:28 ID:oBgsaNZc
>66
Rオタうざい。
絶対的な速度が一体何になるというのか。
77おっちゃん:01/09/09 13:38 ID:6oLH9OSY
絶対的速度もクルマの主要な性格の一つだと思うがな。
もちろんそれだけ抜き出して勝ち誇られても困るがね。

で、そんだけ速いRはどうしてル・マンで勝てないのかねェ?
ワシはレースあんまり詳しくないのでもう少し解説してくれんかね?
R381も振るわんかったしのぉ。
7865:01/09/09 14:03 ID:mwoGS7AY
>66
1000万円単位の金をかけてオリジナルとは別モノにしたクルマが、
速くないハズないでしょ。

結局のトコロ、何が言いたいのかな?
  「高度にチューンアップした最新の国産車は15年前の
   ロートルポルシェより速い」
とか、
  「チューンアップするなら、外車より国産車の方が
   圧倒的に性能面でのコストパフォーマンスが高い」
っつーことなら、議論の余地なく正しいけどね。

まぁ、自分のクルマを自慢したいのはあるだろうけどさ。
それにしても書き方がイヤミったらしすぎ。

クルマに1000万円もかけられない貧乏人のオイラは、
どノーマル930でチンタラ行くョ。
とっとと追い抜いて、視界の彼方に消え去っておくれ。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:16 ID:ypUsbu9o
>>78
同意!妬みか自慢に聞こえますね
しかし、いいですねポルシェは古くても
車の持つ味というか個性がはっきりしていて、個人的には好きです
まあ、その分あくが強いとゆうか好き好みは、はっきり分かれるでしょうけど
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:20 ID:leyp0VjY
ただのイメージだが、GT-Rのチューンドに乗る人は鬼ローンを組んで
ギリギリで生活って感じがする。
ポルシェに乗る人はお金持ちがスマートに早く走り、ジェントルな感じがする。
あくまでも個人的な先入観一杯の意見です。
しかし、こう考える人も一般人には多いと思います。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:20 ID:zWSPaiH6
その点ではスバルもポルシェに通じるものがあるね。
本物だけが持つ味わいがスバルとポルシェにはある。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:27 ID:zk/fwRGk
>>
あくまでもイメージなんだけど、若くしてポルシェ海苔とGT−R海苔を
比べたらGT−Rの方がええ。
ポルシェは親にでも買ってもらったんだろって感じ。
鬼のようなローン組んでも自分の金で買ったほうがエライ。

ポルシェもGT−Rも40過ぎた親父が乗るとかっこいいんだと思うんだが・・・
まぁ、どっちでもいいんだけどね。どうせ飼えないし(w
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:28 ID:ypUsbu9o
私の知ってる人は大体貴方のイメージどおりです
ポルシェの方はローンなんてしたこと無いと言ってました
Rの方は未だ2年ローンがあるそうです
イメージが現実と合致する良い例です
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:36 ID:leyp0VjY
>>82
>ポルシェは親にでも買ってもらったんだろって感じ。
これはこれで人のことだから良いと思うんだ。
いい意味で育ちがよければ良いのではと思う。
ここで「ポルシェ」ってところが「ジェントル」イメージなんだよね。
フェラーリとかディアブロ辺りだと「いかにも」って感じでさ。
ちなみに私はR32のノーマル持ってます。
スカイラインが嫌いって訳ではないんですが、スカイライン乗りって
「この車には負けない」って何か変な考えもってる人が多いので好きではないです。
その手の勝負はサーキットで結果出せば良いので好きな車に乗る。
私はただそれだけで満足してます。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:36 ID:6bjfuvxE
目黒にあるポルシェ・ジャパンの本社
雅叙園と共有の地下駐車場
ターボだらけで萌え
同ビル内のゲーム会社(ファイナルなんとかを
作ったとこ)
フェラで出勤
8666:01/09/09 14:36 ID:qb.rU7t2
速さだけが車の魅力と書いてる訳じゃないぞ、一部分を取り上げて
反論されてもな〜。誤字脱字が多いがちゃんと読んでくれ。

「チューンアップするなら、外車より国産車の方が
 圧倒的に性能面でのコストパフォーマンスが高い」
そう言う事。
それプラス絶対性能でも上回る。現役のポルシェでも結果は同じ。

>まぁ、自分のクルマを自慢・・・
俺の車レベルじゃ自慢になんね〜な。もっと速いのはいくらでも居る。
ただ、実体験が伴なってない雑誌レベルで得た知識で議論しているのが多いから
俺の体験書いたまでよ。

別にポルシェが車としてダメなんじゃなく、速さでは昔のように絶対的な
アドバンテージが無いと言ったところだ。
俺も若くはないからポルシェで流すのを考えてる。
RRは乗ったことないから興味がある。

スピードジャンキーだから楽しみとして、DUCATIとポルシェで
サーキットを走のを考えてる。もう動体視力の落ちた爺だし。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 16:09 ID:dzyWdwWI
>>77のおっちゃんの質問に誰か答えてください。
私も疑問に思います。
ホンダはNSXでGT2クラス優勝してますよね。
ターボエンジン縦置きNSXで挑んだGT1クラスは全然駄目でしたが。
スカイラインGTRのルマン挑戦はNSX以前からやってましたよね。
何故たいした成果をあげる事が出来なかったのでしょうか?
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 16:29 ID:edGbQkTQ
まぁレースはスペックが全てじゃないから。
>>87
>何故たいした成果をあげる事が出来なかったのでしょうか?
これが明確に分かればメーカーも苦労しないでしょ?
分かってればリベンジ出来るよ。
又は、分かってても対処できなかったのか??
90名無し@そうだドライブへ行こう:01/09/09 17:50 ID:3J5LPFz2
>>6
近所のスナックのママが赤い993カレラS乗ってるよ
91しげ:01/09/09 17:52 ID:SiUkjHNE
自分は自力で買いましたYO。中古ですが・・・(情けなく)
ポルシェオーナーにも純粋な車好きもいるッス。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 17:53 ID:BMW19lEI
やっぱポルシェっしょ、たぶん  
93しげ:01/09/09 17:55 ID:SiUkjHNE
うん。やっぱポルシェだよね。メイビー。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 17:57 ID:CLoEXY2g
>>87
それはね簡単にいえばカケタ金が足りなかったって
ことになっちゃうけど、金だけではかけても勝てない
からねレースは
9566:01/09/09 18:21 ID:qb.rU7t2
ルマンのレギュレーション知らんけど、電子制御4駆がダメとか
GTRの特徴を生かせない条件下のレースかも。
レースでは4駆でない事も多いがGTRの最大の特徴は電子制御4駆。
サスも良いけどGTRは空力ダメだから平均スピードの高いルマンだと不利。

エンジンはパワー出るが空力の悪いボディーにリストラクター(吸気制限)を
付けたらパワーのない空力の良い車に直線で勝てない可能性がある。
(リストラクターをルマンで使ってるかは不明)

ホンダF1が全盛の時、F1専門の部隊が150人ぐらいだったらしいけど
ヤマハがF1エンジン供給していた時は10人ぐらい。
単純に企業の技術力を反映しているとは思えない。
レースで勝つには資金力も必要。(他にもいろいろあるが)
96赤い993はババア御用達:01/09/09 18:59 ID:NXSPPEwY
そういやジュデイ・オングも赤い993で人身やったよな。
あれもテプトロだったんだろうな・・・

テプトロついてからのポルシェなんてダサくて乗れねえよ。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 19:28 ID:htPswkyo
近所のポルシェ海苔が飛ばしまくっててウザイ。しかも車間距離詰めて煽りまくり。
そいつがバカなだけだろうけど、ポルシェなんてそうは見ない田舎だからポルシェのイメージって凄く悪い。
早く事故って死なねーかな。
でも1がこんなスレ立てたって事は、もしかしてポルシェ海苔にドキュソ運転は多い!?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 19:31 ID:mSrPTcPw
>テプトロついてからのポルシェなんてダサくて乗れねえよ。
何で?996のティプトロ乗ってるけど。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 19:33 ID:BjdI0RvM
>>97

エンブレで急減速しておどかしちゃれ。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 19:47 ID:qNY1SFuM
水冷FRはダメかい?
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 20:07 ID:0Qnz9/Ts
FRのポルシェはアクが無い分10年前の車だなぁって感じがする。
乗ったことあるのは944ターボと968のカブリオだけど、
スピードが乗るまできびきびしなかった。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 22:08 ID:3/vQ66sI
>>92
IDがもろにBMWなのに「やっぱポルシェっしょ」萌え
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 22:18 ID:otKlEkgA
元カレの車がカレラ2でした。
今の彼氏はセビル。
セビルの方が安いそうだが、乗り心地がいい。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 22:21 ID:daZb8eaE
すいませぬ!ドキュソてなにでありますか?
105正直なところ:01/09/09 22:26 ID:cVb4df4E
ポルシェ買えるような経済力自体すごいことだと思う。
それをGT−Rのほうが早いとか言っても Rに乗ってる人自身の自慢にもならない
と思う。ただポルシェの半額でポルシェかそれ以上の性能を持つ車を作れる日本の自動車
会社は誇りに思っていいと思う。
GTRを所有できる日本人は幸せだと正直思う。しかし、その性能をほとんど封印
して所有しなければならない日本と、特に首都圏の道路事情は不幸だとマジに思う。
ポルシェも性能のほとんどを封印しながら乗ることになるけれど、それを買える経済状態
に達したという現れとしてだけ見ても すばらしいし、うらやましくも思う。
皆 事故に気をつけて走りましょう。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 22:31 ID:daZb8eaE
というか、日本て車に関税かけすぎじゃないんでしょうか?
関税がもっと減ればポルポル海苔も増えるのに...
(あっ、増えちゃまずいか...)
107名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/09/09 22:35 ID:tUEdsF3s
アウディエンジンの944(2.5NA)なら、セリカXX(2g)でチギッたことあるぞ!
煽った944もドキュソだが、相手したオイラもドキュソ。鬱だ氏脳
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 22:35 ID:/.hDAoMA
関税は車も自動車部品も0だよ
OILは揮発油税が掛かる。部品じゃないからね
尚輸入した際にエンジンに入ってるOILは関税無し
OK?
110105:01/09/09 22:50 ID:cVb4df4E
>106
関税については よく知らないのですが、関税よりも日本法人が設定する値段が
高めに感じるのではないでしょうか。
でもイギリスでは GTRに1000万くらい出して 買っているそうです。
彼らにはRが日本人にとってのポルシェのようなものなのでしょうか。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 23:58 ID:K24g2Nas
>>110
R32の頃からヨーロッパの車好きは並行輸入していたらしいよ。
正式にはR33から限定発売になったらしい。
値段も勿論1000万オーバー。シートも革張りをきたもんだ。
結局無いものねだりって事だね。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 00:24 ID:QxbKCoNg
ポルシェもスカイラインもたいした違いは無いという事か。物の価値として。
インプやランエボも人気高いらしいな。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 00:26 ID:yd1DsSBo
 希少って事が価値あるワケね。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 01:26 ID:qRu3.QpE
6年位前横羽線で32Rと964(両方共
白のボディ)がまるで電車の連結みたいな
超接近隊列でぶっ飛んでったのを見て驚いた
新車で買ったばっかのエボ3で追っかけた
けど話にならなかった

しばらくして友達の持ってたバイク漫画(忘れた)
にそのまんまの描写があってもっと驚いた
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 01:31 ID:2DXwQiOU
993最終年って、今格安ですか?
116 :01/09/10 01:37 ID:Pf/EiKBw
先日、近所のうらぶれた麻雀屋にプレートNo.959の959が
停まってたけど、あんまり優雅な生活でな無いような・・・・・・
11765:01/09/10 07:54 ID:iFv4E57w
いつの間にか、大分伸びてるね。

>86(66)
>速さだけが車の魅力と書いてる訳じゃないぞ、一部分を取り上げて
>反論されてもな〜。誤字脱字が多いがちゃんと読んでくれ。
との事だが、一連の書き込みの中で速さ以外に関する記述は、
シルビア改のブレーキに関するくだりだけだよ。
「速さ命」ととられても文句言えんのでは?
まぁ、これは『「書き込み」』押す前に文章はもう一度読みましょう
って言っときゃいいんだが。

>>「チューンアップするなら、外車より国産車の方が
>> 圧倒的に性能面でのコストパフォーマンスが高い」
>そう言う事。
であれば、その通りなので文句はないのだが、
>それプラス絶対性能でも上回る。現役のポルシェでも結果は同じ。
という、証明できないコトを書いちゃうのがカチンときちゃうのよ。
ポルシェ擁護派としては。
#もし「同じコストで」っていう前提条件をつけるなら、それは
#コストパフォーマンスがいいことの証明にしかならんからね。
だって、「現役の」湾岸系の911フルチューンのヒトって、964メインでしょ?
10年前の代物だよ。比較基準としては弱いでしょ。
0→400とかは知らないけど。
雑誌の矢田部タイムアタックの記事とか見ても、993までじゃない。
いつのまにか一気に996に移行しちゃってるの?
996GT3とか996ターボでフルチューンして最高速でかっとばすなんて、
見たこともないし、聞いたこともないけど。
オイラは貧乏人なので、当然、できない。
>俺も若くはないからポルシェで流すのを考えてる。
>RRは乗ったことないから興味がある。
ということであれば、是非やってインプレして頂きたい。
996ターボフルチューン。

ごめん。ヲタっぽく萌えてしまった。


>111
そうそう。結局そこに尽きるのよ。
エキゾチックなモノを求める部分が強いヤツが、外国モノを買うのさ。
そういう部分が弱ければ、コストパフォーマンスの高い国産モノを買えばいい。
もう、絶対性能で国産と外国製で大きな差がある商品は少ないからねぇ。


>112
最終生産物としての「モノ」としては、大差ないだろう。
しかし、人が評価する「モノの価値」はそれだけではない。
いわゆるブランド戦略の巧拙が、大違いなのよ。
日本企業と外国企業では。
日本企業でブランド戦略が上手いのは、ソニーくらいでは?
#地域限定で言えば、北米におけるホンダなんかもありだね。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 08:04 ID:N13V4ttQ
ポルシェで気に入らなければRUFとかもあるのでは?
日本はまだ、ああいうホワイトボディから作るまでには行ってないよな。
>>114
その2台が速いのではなく君がヘタなだけ。
おれだったらその2台はカラゴンでブチ抜けるぜ!
12066:01/09/10 09:41 ID:JMg9MhiE
>>117 「速さ命」ととられても文句言えんのでは?・・・殆どそれに関する事ばかりだが
>>71 にデザイン性と所有する自己満足感はあると思う>ポルシェ・・・とも書いてる。
速さ以外のファクターである所有する価値やデザインが良くないとは言ってない>ポルシェ

>>それプラス絶対性能でも上回る。現役のポルシェでも結果は同じ。
>という、証明できないコトを書いちゃうのがカチンときちゃうのよ。

ゴメン最新のポルシェに関しては解らん。
馬力が車の速さだけではないが、単純に直線勝負をしたとして書く。
このところの傾向として効率的、低フリクション化に進んでる。
この方向性でエンジン作る場合、昔のエンジンに比べて余分な強度はあまり期待出来ない。(この推測で書いた)
チューニングベースマシンとして車を捕らえたストックで売っている馬力はあまり関係ない。
ターボを使ったエンジンの出せる馬力の上限は、エンジンの基本設計(ヘッド回りと強度)でほぼ決まる。
強度アップで一般的にクランク、ピストン、コンロッドは変えるとしてもブロック、ヘッドは通常変えない。
改造と言うより違うエンジンになる。

ポルシェのエンジンはそのままの状態でとてもよく出来てるが、馬力をたっぷり出すような強度は
さほど持たせてないと思う。(効率良く設計してる)
某ショップで海外の金持ちが船で持って来たポルシェをレース用に改造するのに
エンジンをバラしてるのを見物したが
ノーマルの状態でのキャパを確認するのに、クランクメタル幅(重要)、シリンダー肉厚、ヘッド周りの冷却
各パーツの寸法を見るとおおよその上限が見えてくる。(メカニックによる推測)
このオーナーは、予算がたっぷりあるのでクロモリ鍛造削り出しクランク(カムも)制作したが
ヘッドの冷却がヤバそうなので、確か600馬力弱のレスポンス仕様だったような気がした。
やたら低速でブーストが効くらしくシャーシダイナモで3000rpm、400馬力超えてたみたいだ。
このショップはこの他何台かのポルシェを手掛けたようだがエンジン設計はあまり変わってないと言ってた。(空冷エンジン)

これに比べ日産のエンジンは、基本設計が古く無駄が多い。各パーツがスケールアップして使えるよう
どの部分も余分な強度をもたせてあり、RBなんかは、2L〜3Lまでの排気量があるのとディーゼルにも使われてる。(爆
なのでノーマルの状態では非効率でNAには向かない。フィリクションが多いから強度を生かして
ターボで馬力稼ぐのに向いてるエンジン。NAで対決させたらRBはポルシェにはまず勝てないだろう。
だがターボを使えばRBの限界は、今1000馬力強が目安。
ニトロやアルコール系燃料を使わないエンジンとしては世界有数のエンジンだと思うが・・。

まぁ次は絶対的な速さではなくNAのポルシェで適当に気持ち良く走るもうオヤジだし。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 16:04 ID:hDDMnziY
>>1
ポル乗りにもマナーの良い人はいますよ。こないだ中央高速で見たんですけど、
山間部のカーブが多いところの右車線で、993がワゴン車のお尻につけて
右ウィンカー出して先を譲ってほしそうにしてたんですよ。
で、GTーRの私もポルの後ろにつけて右ウィンカー。
そしたら先頭のワゴンもようやく自らを恥じたのか左にどいたんですよ。
で、993はスピード上げたんですけど、こっちはちょっと急いでたんで、
右ウィンカー出したままついてったんです。でもなかなか譲ってくれない。
なんか、他人には譲らせといて自分はどかないって、なんだかなあと思ってたんです。
その時、後方からかなりのスピードで赤い平べったい車が近づいてきたんです。F355でした。
右ウィンカー出してて急いでそうです。前に993がいるんで仕方ないんだけど、
と思いつつ、私は煽られるのキライだから左に移ってF355を前に出してやりました。
そしたら、あれれ、993も即左車線に移ってF355に道を譲ってます。
その後私はF355に続いて右車線に移ってスピードアップ。
F355の露払いは丁度良いスピードだったんで、楽しいドライブをしました。
993の方はしばらく後ろの方に見えてましたが、そのうち居なくなってました。
私は見知らぬポル乗りのことを「自分は譲らないくせに・・・」なんて
思ったことを深く恥じました。ポル乗りだって場合によっては譲るんですね。
122外車ディーラーマン:01/09/10 16:11 ID:3/8PEARU
ポルシェ専門の「シェルポ」つー店がある
そーゆー問題なのか
123>115:01/09/10 16:14 ID:u0UDmBDY
993で安いのは94のティプで400万円前半あたりから
最終(97)のMTだとまだ700近い値段してるとこも
あるよね。6MTの出物自体少ないし。
124117=65:01/09/10 22:48 ID:iFv4E57w
>120=66
う〜む、今度は「馬力マンセー」に読める。
が、面白く読ませてもらったヨ。
オイラのような、どノーマル野郎は知らない世界だからね。

でも、そういう世界を知ったヒトには、NA911は物足りないんでは?
ターボにしといた方がいい、に1000カノッサ。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:41 ID:1u5WXRCo
厨房が最初に気になるのが馬力。
公道&サーキット走行をしゃぶり尽くして行き着く先も、やはり馬力。
126名無しさん:01/09/11 00:42 ID:0xTTor6c
ポルシェはいい車だと思う。
そこそこチューニングすればルマンは走りきる
1000万を超える値打ちはあると思う。
レーシングカーだね

GTRはいくらかねかけてチューニングしてもルマンは走りきれないと思う。
過去の実績がそうだよね。
スポーツカーだね。

一般道、高速道路を含めてこの程度の道路なら
ポルシェもGTRも性能の違いはわからないね。

俺はポルシェのエンジンオイルの量で、両者の
違いを認識した。

ちなみに俺は単に金が無いからポルシェに乗れない
スカが好きなだけのへタレ。
127名無し@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:38 ID:wwUvGzEU
鈴鹿を3000ラップしてから語れ
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:41 ID:AGNgw6WY
ニュル3000ラップしてから語れ
環七3000ラップしてから語れ
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:45 ID:P.7XgDw.
>>126
>GTRはいくらかねかけてチューニングしてもルマンは走りきれないと思う。
>過去の実績がそうだよね。

完走してますが、何か。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 09:34 ID:c57Hwf2s
>127-129
バターになるぞ
132ツインプラグ:01/09/11 14:40 ID:II33sLeM
>>117>>120
930、964でフルチューンしてるのはカッコつけのミーハ―オタク
ばっかりだぜ。所詮速さは国産には負けるし同じレベルのチューンでも
金がかかる。おれはポルシェでフルチューンしてるんだ、すごいだろう
というバカな思い込みだけ。そのくせ、オタクだから運転へたくそ。
クルマはスペックじゃないぜ。速くてナンボ。おれがお世話になってる
店はポルシェ多いけど店にある時間のほうが多いよな。情けねぇ・・・

 
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 14:41 ID:G.bdH1tI
ここで話題のGT-Rとポルは一体何年式の話なの?
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 14:43 ID:MFbf/uqg
911ほしいよー・・・
>>126
>一般道、高速道路を含めてこの程度の道路なら
>ポルシェもGTRも性能の違いはわからないね。

キミの腕なら原付バイクの比較がやっとだろうが
高速を300km/h以上の領域でカッ飛んでいる連中はいるぞ。
良いか悪いかは別として。
そう言う連中は頭のネジが足りないからいくらでもアクセル踏む。

おっっと忘れてた、キミが高速で140km/hも出したら公道最速と言う事にしておこう。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 16:18 ID:ABfhr56.
なんだかんだいって、日本はブランド信仰の強い敗戦国。

腐ってもポルシェ。速いの買おうとしたら、そらもう高いけど。欲しい〜
>136
ドイツだって敗戦国。しかも世界戦2回。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 16:33 ID:3VtRnd9I
うわ〜おれポルシェで煽ってるわ。
一般道ではしないけど、高速ではあるなぁ。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 16:36 ID:2Cyazdcs
ポルシェは梅○ア○ナも乗ってたぞ!
うわ〜おれポルシェロドスタで煽ってるわ。
一般道ではコケ負けだけど、筑波なら煽れるぞ。楽しいぞ。
うちの近所にニセモノF40が止まってる。
乗るの勇気がいるぞ>オーナーは勇敢だ(サントリーDAKARAの理論)
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 19:39 ID:cb05VsfM
梅宮アンナが乗ってた993は羽賀のプレゼントだった気がする。
ナビに出てたよね。まだ付き合ってた頃だけど。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 21:24 ID:kSeZvWMo
>132
>クルマはスペックじゃないぜ。速くてナンボ。
という価値観を持っていてもいいけど、
それを元に他人を否定するコトはしないでね。

ウチの930無改造号は、筑波のコース2000でパルサーN1に抜かれる位遅い。
自分がヘタレなのもあるし、クルマ自体も200km/hまでのクルマだと思う。
それでも運転してて楽しいよ。
自分が楽しけゃ、それで他人に大きな迷惑かけなきゃ、それでいいんでは?
#よっぽどトロかったり、ムリな割込みされれば、煽る位するけどさ。


>140
ロードスターをチョットいじった位のクルマと930/964ノーマルなら、
筑波だと結構いい勝負だと思うよ。ドライバーが同じ位のウデなら。
あそこはあんまりスピードでないしエスケープゾーン広いから、
ヘタレでも楽しく走れていいよね。
#今日走りに行く予定だったけど、台風には勝てなんだぁ。
144おっちゃん:01/09/11 21:35 ID:LQGGgaFE
>>143
N1はタイヤが違うぢゃろうが? そりゃ無理ぢゃ。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 02:44 ID:XuXghiDM
>>143
930はともかく964でソレはないだろ筑波じゃ
日光サーキットなら上手いロドスタに喰われても言い訳ききそうだが
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 23:18 ID:R46wx25M
遅レスだが直後か。このスレも終わりかな。

>144
いやいや、以前のパルサーに「N1」っていうのがあったのよ。
競技用ベース車だと思うけど、よくは知らない。
置いていかれた相手がどんなタイヤ履いていたかまではチェックしてないし。

>145
他人のクルマでラップしたことはないんで、ちょいと乗ってみた感じの憶測だけ
で書いちゃった。ごめんね。
初期型964C2でヘタレの運転なら、930(3.2)と大差ないかな〜って感じたんだけど、
やっぱし変わるかなぁ。
ステアリングの重い軽いは、何十周もするならともかく、何周かのラップでは
あんまし影響ないだろうと思ったんだけど。
ABSの影響が大きいのかな?
147hide:01/09/14 00:46 ID:D9XLnhik
ポル乗ってから家!!
ボディ剛性や走りの一体感って一種スゴイと思うよ。
968で峠(中速)走るとびっくりするって。
本当にマイナーで不遇なクルマだけれど、FRハンドリングのお手本。R32も乗ったけど
レベルが違う。基本設計の志向性がそもそも違うのでそれを差し引くとR32もすごいけど。
なんか、この板って単なるクルマ好きの人が多いみたい。走るのが大好きな人を待つ!!
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 00:50 ID:.8gaJuDM
993がカコイイ
149146=143:01/09/14 07:01 ID:mG.aQFQw
>147
よく読んでから家!!930乗りだってばさ。
あ、146=143な。書いてなかったわ。ゴメソ。
そりゃ、ヘタレではあるけどさ。
目ェ血走らせてギンギンに攻めるヤツしか認めないとでも言う気か?
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 23:28 ID:7NskG/To
>>147の「(中速)」にはワラターヨ!
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 00:44 ID:VFU6Ru/6
ポルシェって昔からの憧れ、妬みの的なんじゃない?1960〜70年代当時200km以上で巡航出来るのは
ポルシェだけだったと言う話を俺のオヤジからよく聞くし、当時としては、別格のブレーキ等など、すごい装備!
(くどいようだがあくまで当時ネ!)その時の国産は、Z432、KPGC10、TA-22、TE-27、
エスパチ、ヨタハチ、など等カタログ上200以上出るのもあるが、実際はでなかったり、でても真っ直ぐ走らなかっ
たり、とにかく国産市販車では太刀打ちできなかったと俺のオヤジは語ってた。(ちなみにオヤジはサニークーペに
乗ってたらしい)国産がポルシェ等に勝てるようになったのはここ10〜15年でしょう。
まあ当時のポルシェといったら、今のGT500クラスの車ぐらいのイメージだったんでしょう。
 それと当時、新幹線がポルシェに抜かされて新幹線の運転手が後日、ポルシェを六本木まで見に来たと言う逸話が
あります。
 なんかポルシェ万歳野郎みたいに見えるけど、俺はポルシェを見ると、S14でしつこく追い掛け回す
大馬鹿野郎です。やっぱりポルポルよりGT-Rでしょ!がんばれ日産!
152 :01/09/16 00:47 ID:Huu2oi8s
日産のGT-Rのページに(今はないかも)
「昔はニュルでポルシェにすぐにおいていかれた。
ついていくことさえできなかった。
今じゃ立場が逆ですが」
というようなことが書いてあった。(開発者の言葉)
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 00:50 ID:JB991EiA
>>151
あんたのおやぢに言っとけ。
コスモスポーツを忘れとるぞ!って。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 00:55 ID:cHK/ac2A
>>152
GT−3とGT−2が出てからまた逆になりました。
GT−Rとはタイムが違いすぎます。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 03:04 ID:pOPFJhow
>>154
RのノーマルとポルのGTなんてチューンドを比べたらそりゃそうだろ。
車重1500オーバーなのに自主規制してせいぜい330馬力に抑えてるからな。
その状態じゃ、たぶん996ターボのノーマルにも負けるだろな。
GT−2が相手なら、Rは500馬力オーバーで内装ナシ程度で釣り合うか。
GT−2も内装ないしな。
知人の993GT−2がFISCOでSタイヤでベスト41秒台。スリックで38秒だった。
156:01/09/16 19:41 ID:xHkBovyc
ってゆーか、ここはGT-Rとポルを比較するスレじゃないんだけど・・・。
ブレーキランプを一瞬点灯させるだけでブレーキ踏む奴は煽るな!!
ぶつけてもいいってくらいの気持ちがあるやつだけ煽れ!

まあかわしていくやつがBESTだけどね。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 22:56 ID:toSsd6YA
>>155
>Rのノーマルと

ニュルを走っていたRはノーマルじゃないよ。
R32はノーマルだったかもしれないけど、
続くR33は明らかにニュルアタック仕様だった。
ホンダのNSXやS2000のように純粋にニュルでテストしたわけじゃない。
ただタイムを出して宣伝したかっただけ。
それが日産。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう
ところで996も勿論良いけど、NAだったら新型M3どうですか?