★ 中古車のメーター巻き戻しの実態は? Part3 ★

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1転載&虫
>この前、NSの久米がなんか言ってたけど本当はどうなの?
>友達の車屋はNSが煽るほど巻き戻しは無いと言っていたけど、
>この前、大阪府松原市の中古車屋でマジェスタを買ったけど大丈夫かな?
チクリ板よりこちらのほうが詳しそうなので転載。

Part1
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=994449139
こんなスレがパートVまでいくとは・・・
2CHには魔物が住んでるな
3 :01/09/07 16:42 ID:xsk6u/jg
http://www.carfax.com/media/opt3.cfm
英語よくわからんけど、アメリカは事故歴と距離が一元管理されているようだね。
オークション、レンタカー屋、州、警察、消防等から集まってくるようだ。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 20:06 ID:xsk6u/jg
メーターを巻き戻すやつ等は人殺しです。
車もいくらメンテナンスしても、耐久性があります。
目に見えない金属疲労や劣化等はメンテしようもありません。
目安はどれくらい走行したかだけです。
メーターを巻き戻されたら結局騙されて、それらが
分らなくなってしまいます。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 22:59 ID:xsk6u/jg
人の命に関わる重大な問題だ!
国ももっと積極的に改善していかないと。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:00 ID:9Z4P/jYo
過走行って人命に関わるほどじゃないと思うよ。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 02:00 ID:QFuw8Di6
どっちにしろ人を騙すのはまずいよね。3万キロと思って買ったのが、実は
実走15万キロとかなんてヤダヨ。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 02:04 ID:YHiF2DGE
車体番号から前のオーナーがわかるってホント?
ワンオーナーの車で前のオーナーがわかったら菓子でも包んで直接
聞きにいけばいいと思うが。
9>8:01/09/08 02:11 ID:5EIqkX0c
ヤメレ、しらん奴がいきなり来てみろ(電話でも良い)
しかも車になーんも興味無い人が所有していたとして
人にもよるが、相手引くぞ
歓迎される事は無いな

んな事する奴もいるから、記録簿捨てる奴が出てくるんだよ
>>8
俺は失礼のない時間帯に記録簿に登録してあった人に
礼儀をわきまえた電話をして、売却時の走行距離を聞き出すことに成功した。
もしその人がメーターイジって売るような人じゃなければこれは有効。
売却前に交換したパーツ類なんかの情報も一緒に仕入れることが出来たし。
ちなみにリアぶつけてた。でも、これは俺にも判断できてた。ただ、その程度がイマイチ不明だったけど、
ほぼ予想通りの軽いモノだったから購入したよ。
中古買う人はまず、メカに、板金に強くないとね。これ、必須条件と思う。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 02:35 ID:YHiF2DGE
百万単位の買い物なら1万円くらい包んだらどうかな?
車種にもよるがほとんどの前オーナーは1万円なら情報提供に応じると思われ。
でも候補が10台あって10万は嫌だな。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 03:07 ID:h.bTz/Pg
>>8
車体番号からは分からないよ
ナンバーから分かります、陸運局に行って、車検証の記載内容と同じモノがゲットできます。
ちなみに有料です。ただ今後何らかの規制が入ると思います。<盗難したヤツらも利用している為
実際、中古車を検討した時、ナンバーから(使用者)旧オーナー名&住所を押させ、
104で電話番号を調べコンタクトを取った事あります。
また、電話番号が分からない場合は返信用の封筒(切手付き)同封して手紙でで聞くの
も一つの手ですね。
相手にとっては面倒な事なんで、礼儀正しく誠意を尽くしましょう。
>>11さんの様にお礼をするものひとつの手でしょうか?
それで、不正が見つかった場合は↓にチクりましょう!(悪徳業者は排除です)
自動車公正取引協議会
http://www.aftc.or.jp/

JU:日本中古自動車販売協会連合会
http://www.jucda.or.jp/
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 07:04 ID:2DyyDE6k
車検時に走行距離を記録する案てどうなってるの?
完全でなくてもある程度巻き戻しの悪党どもを
抑制できると思うけど。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 15:47 ID:a68reveg
>>13
悪党どもは、、、
巻き戻して、店頭に出す時は記録簿を付けませんから
15100系乗り:01/09/08 15:52 ID:G/DUGKmc
記録簿ない時点で怪しすぎ。オーナーか店のどっちか
が走行距離を偽ってる可能性大。普通車検証入れとか
に入れておいてそうそう無くしたりしないだろ??
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 22:00 ID:viv8HNTE
>>15
普通はダッシュボードに入れっぱなしだよな。
それを破棄してからメーターを戻すんだろうな。
最低の奴らだよ
17カレー大好き@黄レンジャー:01/09/08 22:08 ID:26/HF9zU
記録簿って、ディーラーや、指定工場に入れないと、
残らない事あるよ。。。
走行距離の問題は、車検制度にも問題有りだな。
>>13
マジで後数年で実施らしい。おそらく備考欄辺りに記載されるんだろうね。
・・・逆手に取ってやりたい放題の業者も出そうだけどね(w
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 22:09 ID:SL2PtWKs
記録簿がないといっても、必ずしも業者が不正目的で捨てるとは限らないよ。
リースアップ車なんて前のオーナーがわかる記録簿を捨ててから売り飛ばすし。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:10 ID:UEcjZAMU
警察もなんでどんどん逮捕していかないのかな?
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 03:18 ID:kaBC/WPA
証拠がないし、不起訴間違いなしだから。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 07:00 ID:zKQXyMN2
>>20
そうか・・・でもNステで逮捕されてた業者はなんで?
もう何書き込んでもすべてガイシュツだよ
つまんね
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 18:44 ID:5aU8MgJk
>>22
しかし今でも毎日セコセコとメーター戻してる悪党は
存在してるんだろ?!
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 18:47 ID:orJxJd3Y
デーラーでオイル交換とかやめたほうがいい
メータを記録される。車検のときのメータ記録は
いたしかたないが。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 21:53 ID:gP.7d9IU
<<しかしまたID出るようになったらあの巻き戻し殺人鬼が消えた・・・ほんと情けない奴だ。>>

941 名前:悪の販売店 投稿日:01/09/06 22:27 ID:???
よっしゃああ!!復活じゃあ!みんな出て来い!!いくぜ!!

944 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:01/09/06 23:04 ID:???
中古車を買うビンボー人にはそれそうのリスクは覚悟しなさい!!

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/09/07 01:08 ID:???
強制IDになったら速攻消えて、無くなったら即登場だよ!
殺人鬼畜の悪徳メーター巻き戻し業者の奴たぶんID出たら怖いもんだから、
歯ぎしりしながら、ここ毎日見てたんだろうな。プッ~
なんか想像したら大笑いだよ!(爆)
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 00:11 ID:XydBCtlY
>もう何書き込んでもすべてガイシュツだよ
>つまんね
客の車を勝手に金融にいれちまったって話は?
中古車屋じゃなくて、普通のディーラーだが・・・・
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 02:27 ID:.7t52y36
 
28 :01/09/10 07:03 ID:NhxD7wgw
ディーラーと中古車屋って仲がいいんだよ。水と油だと思っている人が多いけど。
客を輪姦しているし、整備やパーツを頼むからね。

あと、信販会社とも仲良し。
審査の裏情報が聞き出せるんだよ。水商売でも通してくれるし。
融かしも見て見ぬ振りだよ。

警察も、もみ消しようが無いほど大騒ぎになった場合を除いて動かないYO!
捜査員は超忙しいんだよ。
情報提供者や密告屋からの情報を選別して、内定して、裁判所に逮捕状請求して、
ガサ入れして、逮捕して、調書取って、面倒見して、送検して・・・
基本的に、かかりつけでやるんだよ。
民事スレスレだから事件扱いしたくないんだよ。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 07:27 ID:cvVUX7ao
でも命に関わる問題だし、完全な詐欺行為なんだからまず
国が法律改正して欧米並みに徹底的に取り締まって欲しいよ。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 07:40 ID:gUpGCiMc
裁判所も刑務所もパンクしそうだからね〜♪
殺人と誘拐と強姦と放火以外は、ホントに決定的な証拠が無いと動かない。
もっと額が大きい車両盗難でも、ふ〜んで終わりだし。
チロルチョコ買った茶坊主がなにやら喚いている、というのが車屋と警察の共通の認識。

車屋と客は、やる者とやられる者。男と女にたとえてもいいかな。
ここじゃ嫌だの、前戯だの後戯だの・・・面倒くさいっての。
後腐れ無く終わりたい。後は知らん、が本音。


・・・だと思います。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 07:51 ID:gUpGCiMc
例えば、制限速度を30kmオーバーしたら、略式起訴されて、罰金刑の前科一犯になる。
でも、10年間に毎日違反しても捕まらない奴はいくらでもいる。
厳密に立件されていれば、前科3650犯!?だぜ。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 07:56 ID:gUpGCiMc
>>29
俺なら、命には関わらないが、財布に関わると言いたい。
メーター戻されてるの絶対嫌なら新車買うしかないのでは? ランク下げてでも・・
新車価格の半分または3分の1以下で買うんだからある程度のリスクはしょうがないの
では?
走行少なくても調子の悪い車はあるし10万キロでもバッチリって車もあるだろーし・・
そういう意味で自分はシーマの中古買おうと思ったけどセドリックの新車にしました。
34粗悪業者:01/09/10 13:04 ID:ckWfUm9w
粗悪業者だが何か文句あるのか??
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 17:42 ID:F92JxaZY
 
36粗悪業者:01/09/10 17:56 ID:idFmDeY.
なんじゃい?
37名スレですね:01/09/10 19:20 ID:0OYcb31c
新車買うべし・・。
ひでーものだよ中古は
スピーカーの左右のサイズちがうし
しかも接触不良・・。
リアスピーカなんて、鉄板無理矢理ぶち抜いてるし
ブレーキシリンダーからは漏ってってとまらない・・
ボディは塗料ミストでザラザラ・・。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 20:39 ID:CNi/81uM
>>34
罪悪感はないのですか?
人を騙して食べるご飯は美味しいのですか?
心の中から、幸せですか?
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 20:42 ID:cZpXaUFo
>>38
罪悪感無し。
○姦した女の子が泣き叫ぶのもかまわずに、
中出し出来るようになって、初めて鬼畜と言えよう。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 20:45 ID:r4bpDXHk
走行距離よりも何回エンジン回ったか知りたい
41粗悪業者:01/09/10 20:47 ID:tj12.HaI
当店は巻き戻しはするけどタイミングベルト&ウォーターポンプ等は
交換してるから問題無し!
それに20万〜30万も走った車は戻さないからな・・
せいぜい10万キロぐらいだよ。
安心しな!!
42別スレで書いた話だけど・・・:01/09/10 20:47 ID:Y8622Q9M
中古車屋に下取りで出した車が売りに出てましたが、走行距離は
売った時のままでした。
最近、このスレ眺めてて暗澹たる気分だったけど、巻き戻しを
していない実例をこの目で見て、ちょっと安堵したよ。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 21:57 ID:xZqQnf6M
>>39
おぼっちゃん、した事も無いのに無理して書くから・・・・(嘲笑)
ごーかんにわざわざゴムする奴もいなかろうに・・・・(笑)
童貞くん?
今日のおかずはもーむすの誰にするの?はやくおねんねしないさい
え?まだ、風呂入ってない?ちゃんと剥いて洗えYO
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:02 ID:a7G01l5A
単純に車検証に走行距離を記載すると、公証力を持つわけだから、唯一絶対視される可能性がある。
陸自の電磁記録以下に戻さなければ、即座に詐欺とは言い難い。

オドメーターの進行を抑える装置を売り出せば、儲かるだろうな。
ヤフー等が盛んになってきているから、個人でもメリットがある。
ババを引くのは、新車を買う金が無いにもかかわらず、対象を見極める能力も無い人=安物買いの銭失い

メーター詐欺なんて、歩行者が深夜の田舎の赤信号を無視するようなものだ。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:19 ID:a7G01l5A
つ〜か、民間車検場がある。
闇車検もバリバリやっているし、封印も譲ってくれるよ(wara
俺は個人だから、5万上乗せして払っているけど、もっと安くやってもらっている人も沢山いるよ。
47粗悪業者:01/09/10 23:26 ID:COLnDLII
まっ物事には全て表と裏があるという事だな・・・ウンウン
48業者:01/09/10 23:31 ID:n1VArnGQ
お前らよ!
メーターバックなんてよ、お前ら乗ってるボロ車なんかしないよ。
バックして値段が上がりそうな車しかしないよ。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:32 ID:FTFeAmtg
ピンポン♪
50粗悪業者:01/09/10 23:35 ID:COLnDLII
そりゃそうだな!
する車といえば20後期セルシオ&33シーマ・・・
平成8年式以降だな・・・
10年落ちの車なんて誰もしないから安心せいや
51業者:01/09/10 23:38 ID:n1VArnGQ
そういう事や!
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:38 ID:ga6t4RYo
こじき野郎は徹底的にハメテやりたくなる。金もねーのにベンツなんて
買いたがってんじゃねーっての!まあハメテやったけどな。
タンポン♪
54粗悪業者:01/09/10 23:40 ID:COLnDLII
AE86の20万キロを10万キロにした所でしょうがないからな
二束三文とはこの事だ・・・
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:41 ID:sxxZioaM
メーター巻き戻しが横行してるのは業者の競争が激しくて儲けが少ないから。
つまり消費者は適正価格より安く買えるのだから、その分のリスクとして
巻き戻しがあるのだな。
値段ばかりを気にして中身を見ようとしない客に大半の問題はあると思うね。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:44 ID:ga6t4RYo
>>55
そのとおり!!!!
客どもは早く自分の愚かさに気付いてほしい
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:44 ID:n1VArnGQ
俺もこの前20系前期のセルシオ15万`走った奴5万`にして180マンで売ったよ。
小僧喜んでたな!ちなみに事故車なんで業販で80マンで仕入れたよ。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:45 ID:a7G01l5A
俺が使った方法は、走行10万kmの車が有ったとして、
「5万kmと10万kmの車が有るんだけど、どうします?5万kmのほうは値が張るんだけど」と聞く。
予算に枠が有る場合は、戻す。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:47 ID:FTFeAmtg
中古はデーラーの方がカタイと思われ
60粗悪業者:01/09/10 23:49 ID:COLnDLII
>>59
あほ!中古車売ってるとこなんて何処も一緒だよ!
他スレでまじめな車屋なんていたがばかも休み休みに言えって感じだよ。
ディーラー中古車も戻してるんだよ〜ン。
61名無しさん:01/09/10 23:51 ID:w0yZdisQ
距離計はまき戻しは禁止だが、取り替えは
禁止でない。(故障したらそうなる)プロはシートで鑑定するって中古販売店に
勤めていた女の人に聞いたことがある。

程度のいい高級車を買ったと見栄を張るために
客からまき戻しを依頼されることもあるって
いってた。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:51 ID:ga6t4RYo
車買うときメーター見ないで買え
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:52 ID:FTFeAmtg
後ろに手が廻るかも知れないことするわきゃーねーだろ、デーラーが、こんハゲタコ
64粗悪業者:01/09/10 23:55 ID:COLnDLII
>>63
能天気な幸せ者発見しました。
かわいいね坊や!
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:55 ID:ga6t4RYo
>>63
見たことあるよ俺。ディーラーが巻いてんの。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:55 ID:5.GA.lls
客ってのはどこまでもバカだね。
自分だけが運良く程度が良くて安い車が買えると信じている。
カーセンサーを見てその中で一番安いものが一番程度が良くてお買い得だと
信じることが出来る。
ハッキリ言ってそんな奴らを騙しても全く良心は痛まないし、
積極的に騙してやろうと思う。
変な車を掴みたくなかったら相場より高い車を買えってこと。
悪い業者でも巻いた車を相場より高く売るような真似は滅多にしない。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:56 ID:FTFeAmtg
>>64おめーは鼻くそくそガキでも相手してろっ。さも知ったふりしてタレやがってよー
68粗悪業者:01/09/10 23:57 ID:COLnDLII
>>63
もうひとつついでに良い事おしえてやろう!
新車もメーター戻されてるのあるんだよ。。
知ってた??
ふっふっ・・・
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:58 ID:i2DQLhag
カーセンサーとかに出てる中古屋って、必ず一台は10万キロオーバーの車を載せてるけど
あれって、”うちの店は巻き戻ししてませんよ”っていうヤラセらしいです。

他の車は巻き戻しまくりらしい。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:59 ID:RAUUFMwc
>>68
デスヨネー
構内だ積載だ何だって走っちゃうからね
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:59 ID:FTFeAmtg
>>68 ふーん、で?数キロ?セコー
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:59 ID:rioN0LNE
>>63
ディーラーもやるよ。
某ディーラーの次期社長候補は、倶梨伽羅紋紋(信じてくれないだろうけどマジで)。
10年くらい前の、戻して当然の時代に入社したから、何とも思っていないみたい。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:01 ID:lcRfdPpY
あんな、メーターいじって売るようなメデタイデーラーが今日ビあるわきゃーねーべ。
74粗悪業者:01/09/11 00:01 ID:eET1VDd6
10キロぐらいでメーター戻すか????
63君はおばかなの??
世間知らずとは恐ろしい・・・
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:03 ID:lcRfdPpY
おまえの方が恐ろしいだろ
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:06 ID:lE3uINVs
ディーラーは試乗車、展示車、従業員の車、従業員の家族や関係者の車を戻す。
結構な台数だ。
ディーラーもバタバタ潰れるくらいだから、なりふり構っていられないようだ。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:07 ID:lcRfdPpY
>>74 ふーん、で、新車でどうやって距離が伸びてる訳?
未登録?登録後?陸送中?客に渡す前の新車でどこ走るんよ?
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:08 ID:lcRfdPpY
デーラーがバタバタ潰れてる?どこ?
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:10 ID:lE3uINVs
>>78
ある地方だよ。
日産が特にバタバタ逝ってる。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:12 ID:lcRfdPpY
だいたいメーターイジルのってクソジャリ相手の店だろ?あっても。
んなとこで買うなよ、やれエアロ、足が付いてるからってよー
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:13 ID:lcRfdPpY
>>79 そう、それはテーへんだ
82粗悪業者:01/09/11 00:13 ID:eET1VDd6
そこまで説明せんとわからんかね〜?
未登録でも臨番で自走で販売店までいくんだよ。
展示車なんかもあてはまれば自走で納車するし・・・
新車でも500キロ800キロ走ってる車はざらなんですよ・・
それだけ走って納車は出来ないでしょ?
新品に換えちゃって0キロでは納車できないからGS往復!
元新車ディーラー勤務が言うから間違い無し!!
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:14 ID:lkIKg91.
ディーラーで中古車買っても全然安くないんだよね。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:14 ID:lcRfdPpY
いつの時代の方?
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:16 ID:lcRfdPpY
>>83 予算に合うとこで買えよ、デーラーだけじゃないんだから
86粗悪業者:01/09/11 00:17 ID:eET1VDd6
2年前までディーラーに居ましたが何か?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:18 ID:6DKdjdGc
>>77
佐賀にあるwタナベってフェラやってる外車やは、
コーン図から仕入れた新車のF355のデフのコネクタ抜いて、
距離を伸びなくして、回送用で仮NO乗ってきて、
散々乗りまわしてから新車として売っていたぞ。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:20 ID:YKiCY4IQ
命に関わるだの、人殺しだのは、黒塗りの街宣車で叫ぶべき言葉だな。
最後の手段だよ。
軽々しく使うと、まともな人にもデムパ扱いされて終わり。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:20 ID:lcRfdPpY
>>86 2年?おいおい、あのなー
>>87 ふーん、知らねーよ
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:21 ID:lcRfdPpY
>>88 へ?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:22 ID:6DKdjdGc
某ディーラーの人も、メーター殺して
自走で登録に行っていたような、、、
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:22 ID:YKiCY4IQ
>>89
だから〜、自分の持っている情報書いてくれよ〜
93粗悪業者:01/09/11 00:23 ID:eET1VDd6
>>89
ほらもっと煽ってごらん?
俺が居たのは2年前でも今の店に下取り車もって来る営業マンいっぱい居て
今でも中身や人事の事まで手に取るようにわかるんだよね〜
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:25 ID:lcRfdPpY
だからーデーラーはしないって言ってるべ
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:26 ID:lcRfdPpY
>>93 ふーん、そーう、じゃあんたんとこが一番安心やねや
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:27 ID:MjNKDmlE
ディーラーも客が見て無いとこじゃ新車の扱いメチャクチャだね。
全くアタリついてないエンジンをレッドまで回したり
雨の日でもドア開けっ放しで何か作業してたり。
キズつけて板金塗装も日常茶飯事。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:28 ID:lcRfdPpY
>>93 デーラーの人がわざわざご丁寧にあんたんとこ下取り車持ってくんの?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:30 ID:lcRfdPpY
>>96 で、そーいうオタクはどこで買ってんの?
99粗悪業者:01/09/11 00:30 ID:eET1VDd6
>>ID:lcRfdPpY
結局お前なんにも業界の事知らんな〜?
もういろいろ説明するの疲れたわ・・・
誰かかわってくれ!!
厨房に車業界説明するのと同じだわ・・・
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:31 ID:lcRfdPpY
いやーもっとアドバイスしてくれや
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:32 ID:lcRfdPpY
色々?なんも詳しくねーぞ
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:35 ID:jWBVBr6I
俺は車屋の社長と友達だっただけだが、よくディーラーから中古車を
仕入れていたな。
タダ同然のポンコツ(俺に10万で売りやがった)が多かったように思えたが。
ディーラーの従業員が、自分の会社を通さずに、中古車屋の店頭スペースを借りて小遣い稼ぎみたいなこともしていた。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:44 ID:jWBVBr6I
中古車屋の社長は、ディーラーの営業にはない、何かを持っていることは確か。
一台売れば、直ちに自分の収入になるから、サラリーマンとは動きが違う。
台数をこなしたいディーラーからは頼りにされているように見えた。
104名無しさん:01/09/11 00:46 ID:0xTTor6c
シートは取り替えることが無いからシートが走行距離の目安
になると思う。
ボンネットやトランクを開けて塗装を気をつけてみればある程度
事故車かどうかの判断はつくと思う。
プロでないと無理かもね。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:48 ID:FyR8nhAw
買うときの契約書に事故車、歌集の有無を一筆
いれさせばいいじゃん。
安心してくれ・・
皮でも布でも張り替えたり皮シートの破れ&スレでも簡単に補修できるから・・
ぴっかぴかになるよ
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:02 ID:92W5a/6c
1人じゃ寂しいだろうから、弁護士同伴で買いに行くってのはどうだ?
でも本来なら買わないであろう、巻き戻された車買って結局部品の劣化とかで
事故して死んでいった人たちってほんと浮かばれないなぁ〜とか思うよ。
きっと死後の世界で、ここに来てるような巻き戻しの鬼畜悪党どもの事
恨み続けてるだろうな・・・ほんと浮かばれないですよ・・・
車もいくらメンテナンスしても、耐久性があります。
目に見えない金属疲労や劣化等はメンテしようもありません。
目安はどれくらい走行したかだけです。
メーターを巻き戻されたら結局騙されて、それらが
分らなくなってしまいます。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:59 ID:wmcW3Uqw
部品の劣化で死ぬってたとえばどんなだ?
ちょっと想像つかんが。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 03:37 ID:BvxJwz/U
>>110
金属疲労とかでないかな?
Nステで10万キロくらい巻き戻しの車買わされたおばさんも
数万キロ走行なのに変に車にガタがきてて怖がってたもんな。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 03:39 ID:EZZJUDMY
クルマより人を見ろって良く言うけれど、
やっぱりクルマをよぉぉぉぉく見て買った方がいいのでは?
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 09:25 ID:CfFNMd9.
まっとうな人は堅実な商売してると思うよ。
楽して荒稼ぎしたい悪党だけが巻き戻してるだけだろう。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 09:35 ID:pQI7dorU
113そうそう、普通はそうだよ。デーラーで売り物(売りたくない)にもならない様な物が
くそ粗悪業者とこに逝ってるんだよ。くそ粗悪業者とこは一番新しい年式は元年式との事だ。
で、エアロ付けてジャリにローン組ませて販売やね。これでえーか?くそ粗悪業者さまーっ
アドバイスしてくれや、先輩。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 09:42 ID:Ga683Lso
在日チョンの悪徳車屋は死ね
116悪徳業者:01/09/11 10:49 ID:l/sk1kdA
当店は平成8年式以降の巻き戻し車がほとんどですが何か?
貴方の買うような100万前後の中古車は扱っていませんのでご安心を・・・
もちろん純正エアロ以外のエアロ付き車両&ローダウン車等もありませんので安心してください。
117 ◆R5fZcq3w :01/09/11 10:57 ID:4.VeOxoU
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < >> 普通にのって要る限り、ボディの金属疲労なんてのは
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \__なかなか問題にならない。むしろサビじゃ。
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━  今の車はサビがなかなかでないので問題にはならんが・・。
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃    サイドシル当たりが朽ちるまでは殆ど大丈夫じゃ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻      撒き戻しされると問題なのはエンジン関係ジャな
>>117
(・∀・)フッサール?この時間に?
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 11:00 ID:pQI7dorU
>>116 はぁー、、安心しました。ついでに消耗品も変えとけや。
120 ◆R5fZcq3w :01/09/11 11:01 ID:4.VeOxoU
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < >>118  わしは珍出亀勃じゃ。
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \__
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
121ジル:01/09/11 11:34 ID:9nMK./zE
こんなのバッカ?
122ジル:01/09/11 11:36 ID:9nMK./zE
マァ-こんなのバッカじゃないけどネェ-
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 11:37 ID:pQI7dorU
どうだろ?
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 18:16 ID:kGySDEzY
なんか高級車ほど巻き戻しがありそうだな
125凶悪販売店:01/09/11 21:58 ID:Z/7Jo4aE
うりゃああ
また遊んでやるから小市民出て来いや!!
126超凶悪販売店:01/09/11 21:59 ID:yiZA1HlY
プハー
また遊んでやるから小市民出て来いや!!
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 00:20 ID:sEUtauZk
>>125
どんな環境で育ったらそんな人でなしの人間になるのですか?
128普通の販売店:01/09/12 00:24 ID:xZ8AiFyA
メーター巻いて儲けて嬉しいかい?
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 00:25 ID:sEUtauZk
>>128
ほんと128さんのようなところで購入したいですよ・・・
どの業界でも悪党いるもんなんだなぁ〜
130普通の販売店:01/09/12 00:31 ID:xZ8AiFyA
普通にやってればこの商売は正直充分儲かると思うよ。ようは販売力が
ないからメーター巻いて安く売るわけじゃん。はっきりいって何にもか
っこ良くないし、ただの貧乏人のやる事としか思えない。
131普通の販売店:01/09/12 00:35 ID:xZ8AiFyA
出て来いよ!悪徳貧乏業者さん
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 00:39 ID:J9wi7RL.
>>130
なんでもそうだけど、長く大きく成長するところはお客さんも
逃げないし、買い手も売り手も満足して幸福な状態と思います。
詐欺した金で飯くってもほんとの意味美味しく食べれないと思うな。
133普通の販売店:01/09/12 00:42 ID:xZ8AiFyA
>>132
奴らは後先の事なんて考える程、頭良くないから。
134凶悪販売店:01/09/12 00:54 ID:jzeBoftU
なんじゃわれ〜
かかってこいや〜〜!  といいたいとこだがお前らと遊んでるよりCNN見た方が
面白いのでまたなっ!
普通の販売店も あー言えば上祐 という事で・・・

     
 
        終了
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 01:34 ID:afn/7eAE
テロに比べたら巻き戻しなど何でもない。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 05:33 ID:t85oWqYI
セルシオ買う時はほんとに注意して買う事が大事みたいですね。
みんな販売店員の目を見て買いましょう!
悪党の目は汚れでるからよくみたら分ると思うよ。
僕らが買える10クラスは大丈夫なのかな??
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 07:42 ID:7GFPviTM
>>138
10は戻さなくても、金無しが多走行車を喜んで買うからね。<−かしこい

だけど、もう大排気量車なんてのれないんじゃないの?
車は溶かして武器だ。燃料も買えなくなるYO
140大規模販売店:01/09/12 11:25 ID:mO32dXsg
あの当店は巻き戻し車もあるけど600台規模の販売店ですが何か?
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 16:54 ID:FBns/1.M
>>140
まさか巻き戻し車は一切販売してません
てうたってる店?
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 17:03 ID:KKTi2O0M
中古車屋は鬼畜のように言われてるけどどんな職種でも
形は違えど客を騙すようなことは当たり前のようにやってるわな。
騙されたやつも立場が変われば騙してる側でもあるんだからお互い様でしょ。
不動産屋でも金貸しでも建築屋でもチューニングショップでも・・・同じさ。
どの業界でもある事だよ・・
だからといってメーター戻ししてる中古車屋が良いとは言わないが・・・
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 17:39 ID:JbWZr942
つうか
口は悪いがホントのこといってくれるだけ、
態度ばっか良いくせに鬼のような奴らより全然良い人だとおもふw
悪徳中古車屋&凶悪販売店=正直者
まじめな車屋&普通の車屋=うそつき=あー言えば上祐


     という事でよろしいですか?
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 20:19 ID:VAWSvBG6
>>142
車は走る凶器だし、事故や故障でも命に関わる問題だ。
すこし車というものをもっとよく考えた方がいいと思うぞ。

タバコも肺がんなどでよく問題になるが、もしJTがニコチンが10mg
入ってるのに、『1mgだけですよ!』なんて騙してたら大問題だろう。
そんな事を平気でして、罪悪感も人殺しももう感覚が麻痺して悪魔状態
なのが、メーター巻き戻しの鬼畜どもだよ。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 00:18 ID:Ed6SX3ug
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 01:39 ID:ZG7JB0DU
いいスレだな。珍しく(笑
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 05:58 ID:mAG8mHTc
車も航空機も捏造はいかんな。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 06:32 ID:mlnw8lwQ
>>146
新車買えYO!「絶対に」走行100km以下だぞ。
マーチのマニュアルでいいだろ?もう枯れた車だからトラブルも出尽くしている。
リッターカーは不安だと言うなら、Y31セダンもいいな。リコールなんてあり得ない。
マーチはオートマ暴走も無い。
だいたい、暴発する可能性の有る銃を選んでいるのはお前だろ。
それに、巻き戻してなくても、事故隠しとか、ノーメンテの車のほうが危ない。
人命に関わるんだから見栄なんてはってる場合じゃないぞ!
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 07:11 ID:mAG8mHTc
新車が一番安全だけど、なんか中古車を安心して買えない日本の実情はやだね。
早く国家がもっと厳しく巻き戻しの悪徳業者を片っ端からひっ捕まえて、
全員刑務所に掘り込んで欲しいよ。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 07:17 ID:wDEx7Rmc
たぶん、日本が世界一安全。
今でも、全米の巻き戻し被害の合計額は100億ドル以上だ。
務所送りにしたいなら、自分で証拠を掴まなきゃ駄目。
パジェロのタイヤパンク犯人をビデオ撮影した人のように。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 07:30 ID:wDEx7Rmc
実は、戻しの疑惑がある車を、知り合いの車屋に調査してもらい、
証拠を掴んで、知り合いの893と一緒に恐喝し、慰謝料を手に入れる
ということはよくある。

知り合いの車屋と言っても、客としての知り合いでは駄目だ。
知り合いの893も、名刺を貰っただけというのであれば、恐喝の共同正犯で刑務所行こうか?と恐喝される(ワラ
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 07:46 ID:wDEx7Rmc
ついでに、
国は中古車屋も客も保護する気はないと思う。
いま思いついただけでも、排ガスでの規制、車齢と共に税金アップ、
一時抹消制度の廃止、保険会社の評価額等々。
他にもいろいろある。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 09:10 ID:0xHV5Eyg
>>152
今全米では巻き戻しはかなり少ないです。理由はアメリカも70〜80年代には
かなり巻き戻しがひどい状況でした。しかし人災も絡む問題なのでかなり重罪に
法律を改正した為、今は巻き戻しはほとんどないです。
自分もだがほとんどの人が、メーター戻しに気付かずに乗っていてまた何年か後に

下取りに出して買い替えってパターンだと思う。

自分の会社もそうだけど営業車等ろくな整備もせずに10〜20万キロ乗ってる

のを考えればメーター戻しが原因で事故って以外と少なかったりして・・?

そうなれば過走行の事故の確率が非常に多くなるという事?

もちろん戻されてるって言うのは腹が立つけど!!
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 13:06 ID:pR2GrXPE
今日の京都新聞見れ。
業者が送検されてるぞ。
ギャハハ…。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 13:33 ID:toh07JFM
巻き戻しが原因よりも、車検以外にいっさいの点検をしないで無頓着に
乗っているオーナーが原因での事故率の方がずっと高いよ。

自分でやれとは言わないから、せめて車検の間で12ヶ月点検ぐらいは
ちゃんと受けて欲しいもんだ。でもって必要な消耗品の交換や、要修理の
箇所はきちんとディラーで直してもらう。
そうすれば10万kmを悠に超えても、そうそうは壊れない。
(ただ維持費は高くなるが仕方がない。嫌なら買い換えればいいだけ)
159158補足:01/09/13 13:58 ID:toh07JFM
>>158は過走行の車の事故についてです。
アメリカは日本車で言う過走行ばっかリみたいだが・・・
過走行が原因で事故するって言うのは多いのか?
あまり聞いた事無いけど・・?????
外車の並行車とかは日本車の走行巻き戻しなんか相手にならないぐらい巻き戻されてると
思うがやっぱそれが原因で事故してるのか?????
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 21:17 ID:4C6QXxRo
>>156
しかし20万キロ走ってると思って乗ってるのと、戻されてまだ3万キロだと
思って乗ってるのでは少し感覚違うかも???
整備とかもあんまり気にしなさそうだし。低走行車だと・・・
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 21:21 ID:4C6QXxRo
>>160
航空機でも国際線のは長く持つけど、日本みたいに短い距離で何回も
離発着する期待は、金属疲労とか部品の劣化が早いので整備も念入りで
引退も早いとか聞いた事ある。
車もアメリカみたいな高速巡航が多い土地とはあんま比べられない??
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 21:22 ID:4C6QXxRo
期待=>機体ね
>>161
言いたい事はわかるけどいくらなんでも20万キロを3万キロに戻せば素人でも
わかるだろう?
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 22:25 ID:GQPs02EU
↑ハイヤー上がりの中古車だったらわからなくてもおかしくない
当然、シートやメーター、ハンドル、コンソールなどは交換するが。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 02:38 ID:/5jIv19k
高年式で乗り回されてる車もけっこう多いのでは?
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 07:49 ID:h1Rc6Mbs
>>155
それ、ソースはどこ?

俺は、たしかアメリカのセミ公式サイトで読んだんだけどな。
昨年のデータだと思ったな。
次回まで探してくるよ。当然、英語だけど。
20万キロの車を3万キロに戻されてるのもわからないような素人は新車を買うべし!!
どーせちょっとしたメンテも出来ないだろーし。
5年10万キロの保証付きの新車を勧める!
騙されるにもほどがある!!
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 11:59 ID:uDOns1xA
◆国土交通省、車検証への走行距離記入、2004年にも

国土交通省は、中古車のメーター巻き戻しを防止するため、自動車検査証(車
検証)に走行距離を記載する様式に変更する方針だが、車両データを管理する
「自動車登録検査業務電子情報処理システム(MOTAS)』の更新時期である
2004年1月からの導入を図り、省令改正や申請書類の変更などの作業に入る
ための検討に入った。

ソースは
http://www.carshop.net/mailnews/
外国のスラム街に女性一人で夜中に行き強姦にあったと言ってるようなものだ!!
弁解の余地無し!!そんな奴は逝ってよし!!
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 17:04 ID:HgjUnD1A
>>168
普通のおじさんやおばさんはボンネットすら開けたことない人が大半でないの?(ワラ
だからそう言う人はランクを落としてでも新車にすべし!!
新車なら何かあっても保証でどうにかなる!!
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 20:24 ID:Qj5yQQFk
安心して中古車が買える時代は来るのだろうか・・・
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 20:32 ID:iLMViNyY
メーター巻き戻しの価値がないような車買えば良いんだよ

クラウンコンフォートとか・・・。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 00:22 ID:wXuZ/fvg
強制IDになったたらバッタリと悪徳業者来なくなったね。
やはり後ろめたい毎日なんだろうな。
鬼畜に見えても、少しくらい善良な心が残ってて欲しいもんだよ・・・
無視かもしれんが。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 00:24 ID:4.QkNYdo
悪徳業者の名乗りはウソでしょ。その辺で聞くネタばっかだったし。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 03:14 ID:5aOsEzEs
>>176
強制IDで来なくなったのは本物でしょう。悪党の店でもつぶれたら終わりだもんな。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 17:34 ID:38.bRwmM
巻き戻し業者=詐欺師
デジタルメーター巻き戻しの機械を持ってるだけで逮捕とかしたらいいのにね。
そうしないとセルシオなんて巻き戻されまくると思うよ。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 03:50 ID:qfZjXEtg
デジタルメーター巻き戻しの機械なんてあるの?
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 08:22 ID:awpJr50M
>>180
ニュースステーションみてなかった?>>1の時の。
デジタルの巻き戻しの機械がないと3万キロ走ったメーター壊れて新品つけて3万キロ
に合わせられないでしょ?
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 20:16 ID:EpNxNE7U
>>182
ていうかデジタルの巻き戻しの機械を売ってた業者がNステでは
逮捕されてたみたいだけど。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 01:33 ID:3M7IhXMs
age
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 06:47 ID:QcXGadZo
>>183
だから、それは内偵入って詐欺で挙げられたんだろう?!
激レアなケースだから、わざわざ報道されたんだよ。
巻き戻しも、巻き戻しの機械の所持も、機械の譲渡も、それ自体は違法ではない。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 15:17 ID:a6vSdR72
>>185
でも実際はみんな巻き戻しの機械で巻き戻して詐欺して売りつけるんでしょ?
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 19:07 ID:OqovwiZU
巻き戻しの機械を持ってるだけで逮捕なんて法治国家では出来ない。
趣味で巻き戻しして楽しんでるだけかもしれないんだから。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 19:44 ID:nO1fPp3A
>>187
>趣味で巻き戻しして楽しんでるだけかもしれないんだから。

ネタでしょ?(ワラ
そんな奴この世にいないよ。買い手のいない10万キロとか20万キロ越えた
セルシオとかを3万キロくらいに巻き戻して販売してるんだよ。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/18 03:38 ID:UWu5LFGg
セルシオとか買うおやじさん可哀相ですね・・・・・・
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/18 04:48 ID:uGY5Sp2I
>>188
もののたとえにマヂレスしてるよ。。アフォだ。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/18 09:31 ID:i4P8Mrvw
どんどん摘発して刑務所にほり込んで欲しいですね。悪党は。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/18 09:33 ID:kp2Z3TbI
現状では、それはありえないな。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/18 09:51 ID:k/ouulWY
メーター戻しに掛かるコストってどれくらいなんでしょーか?
売値が100万そこそこのクルマを巻き戻してもメリットあるの?
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/18 12:18 ID:QNN4KXHg
そんなこと聞いてどうするんだ
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/18 14:42 ID:SG23oF3E
20万キロ走って15万円位のセルシオが5万キロくらいまで巻き戻したら
200万円以上で売れそうじゃん〜。
日本じゃ15万キロ超えたら価値なしって言うか、消費者は見向きもしないからな
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/18 23:43 ID:f4eMm05M
ボロ儲けだな
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 01:16 ID:6EgiupDk
>>195
5万kmで200万にもなる年式のセルシオが20万kmで15万円ってこたぁないだろ?
ハイヤー上がりでももっと高値で取り引きされてるよ。
>>197
ていうか巻き戻しが横行しだしたから高年式でも高値でないの?
クラウンとかBWMなんて15万キロ超えたら5万くらいしか
値段でないよ。
199解体屋:01/09/19 15:47 ID:SF2UPlTk
5万円なんかであるわけないでしょ!
もし5万であったら100台でも200台でも買ってあげる!
事故現状車のパーツどりでも5万円は無いよ!
ベンツやBMWなんかは部品取りでも30万50万はざらにある!
今だ!200ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 18:26 ID:itQFv/x.
半額チキンナゲットォォォォ!!食いたい。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
>>199
そか。しかし前に14万KM超えたクラウンがディーラーで5万といわれたが。
8年年くらい乗ったものだが。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 22:51 ID:QEsS0xwA
車検切れでディーラーだと安い
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 01:31 ID:b5h9ettc
セルシオがやっぱ一番儲かるのかな?悪徳業者にとっては?
205解体屋:01/09/20 10:27 ID:n7uS/eds
言っとくけど年式が古くて過走行っていうのは金にならないよ。
高年式の過走行の話!!
いまなら20以降セルシオ!ベンツ&BMなら5〜6年落ち!シーマY33以降!の話
>>205
やっぱりメーターだけを高値で買っていく人多いの?
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 00:33 ID:BNiODTw6
心だけは悪魔になりたくないですね。
デジタルの巻き戻しの機械っていくらなんだよ?
よく全国の中古車業者にFAXで注文書流れてくるんだろ。
209元へぼバイト:01/09/21 07:34 ID:nUThhLIo
>>208
アナログは工場に外注で数千円程度だったなあ。何事もなかったかのように、仕事をしてくれました。
デジタルは知りませんが、機械本体は工場に売るほうがメインではないだろうか。
業務用のアングラ機械なので、100万円以上はするかと・・・
想像するに、仰々しく飾って値打ちをつけた、実態はシンプルなメカだと思います。
NTTが個人情報を売るように、メーカーから技術情報のリークがあるのでしょう。
盗難防止のイモビライザーのロジックは、明らかに漏洩されているようですし。
>>207
食品関係から○○まで転々としてきましたが、その中でも中古車屋はたいしたことないです。
食い詰めた暴走族上がりに、パーツ泥棒等をやらせてはいましたが・・・
ディーラー系のほうが証拠隠滅をはかるのが容易です。
もっと悪辣な商売はあります。弁護士とか・・・
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 15:39 ID:3thCJbPI
メーター巻き戻しは命の問題だから・・・
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 21:11 ID:iluS9l3k
私も車も巻き戻されてたりしたら怖いな。
普通の中古車屋で買ったからなぁ
>>209
みんな罪悪感がないんだろうね。もう数え切れないくらい巻き戻してたら
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 00:15 ID:XsRJnQ.6
知り合いの中古車屋は、距離が気になるんだったら戻してやるよ!って言ってた。
元の走行距離わかってて戻してもらうならいいけど・・・普段戻して売ってるって
ことだよね・・・これ。ちなみにシルビアS14に乗ってた時、自分でメーターば
らして距離戻したことありますがアナログは簡単ですね。デジタルはモーターでウ
ィーンてやってるのを見せてもらいました。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 00:17 ID:N/xynd/s
モーターでウィーン?何それ?
巻き戻しされないように開発したODOメーターも簡単に戻せるのかぁ
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 04:41 ID:0NRh3E5M
中古買うときって、
前の人のオイル交換の記録が残ってたりしませんか?
あと、いろいろな整備記録みたいなのが。
それで、走行距離がわかると思うのですが。
当然ない場合の話ですよね。
だまされるやつが悪い
218騙された場合:01/09/22 08:01 ID:VovEVFCg
騙した車屋の車に、夜石を投げ込んだり
スプレーでキレイな絵を描いてみたり

少しは気が晴れますよ。

大丈夫です、たかが知れた中古屋セキュリティーなんて皆無ですよ
お試しあれ
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 08:11 ID:vzetV9dc
業者向けの包括的な保険入っているはず。
なぜか、長期在庫の車に車両保険を掛けている怪しい店もある←泥棒に盗ませる

やるんなら、誰も見ていないときに。通りすがりの珍がwitnessになることも・・・
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 10:02 ID:fJXW7Xdw
>>216
記録簿関係はみんなわざと破棄してるみたいよ。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 10:21 ID:DvjikYkY
>>214
「モーターでウィーン」
モーターでメータを強制的に回転させて(or車速パルスを送って)
999999kmを越えて一周させちゃうと0kmに戻る。
>>221
ぐぎゃ!
ていうか999999km回すのに何ヶ月くらいかかるの??
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/23 05:04 ID:ldC6dFG6
モーターというか機械あれば即好きな数字にできるんでないのか?
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/23 06:56 ID:mH90orvU
超能力でなんとかなんないの?w
225シャルマン伯爵:01/09/23 08:01 ID:g/zuhloI
>>222
6時間くらいらしい
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/23 08:34 ID:SXBgQSS2
デジタル化が進めば、逆にクラック一発だろうな。
ヒッキークラッカーは札束を目の前にしたら、 やるだろうな。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/23 11:08 ID:XES69xy6
横浜の新ヨコハ○自動車販売とホン○王国の両店は
蒲田の茂木○ータースというとこに
メーター戻しを依頼していると思はれ←1回1万
最近巻き戻しの鬼畜たち来ないな。IDが出る限りは来れないか。
なんせ犯罪者だもんな。
229ポルシェターボ:01/09/24 01:06 ID:Vkrijcys
5年ほど前、町田のビクトリアという店で91年式のポルシェ911ターボ買いました。
メーター約3万kmでしたが、本国ドイツでの整備記録が付いており、13万km走ってました。
車体番号も一致してました。クレームと言うことでエンジン、クラッチ、サスペンションの
O/Hをさせました。3ヶ月ぐらいかかりやがって。でも信用できないので世田谷の信頼できる
ポルシェショップに出したら「ひどい整備ですね」と言われました。
結局その後200万円ほどかかりました。高い買い物でした。
未だに時々雑誌でその店の広告を見かけますが、大変むかつきます。
みなさん、ダマされないように気を付けて下さい。とりあえず、このようなサイトで
買ってはいけない店を知ることが大切かも。
客にとっては命の次に大事な車を扱う商売だから、心臓に毛が生えている経営者しか絶対に出来ないんだよね。
ライトのタマ切れだけで、死にものぐるいで泣きついてくる客もいるし。
まともな経営者は、逆にクレームが増え、利益も出ずに潰れてしまう。
中古品の売買は、新品の販売と全然違うよ。
業界もいろいろ厳しく規定してやって欲しいですね。
また国も法律で縛り、悪質な業者は警察にバンバン逮捕して
刑務所にほり込んで欲しいです。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 16:06 ID:CBoGySlE
優良スレ認定
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 18:43 ID:cg.Fcjp2
>>229
「ひどい整備ですね」とか何とか言って客をだます。
典型的な極悪店と思われ(w
次の店で「○○で修理したら、なんだかんだで200万円も掛かった。」って言うとまたボラれる。
「あ〜、あそこの店は高いからね〜」と言いつつ、同じ業界のよしみで致命傷になることは言わない。
巻き戻しは必要悪です。
警察の仕事はモグラ叩きすることであり、ゲーム機そのものを破壊する気はないのです。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/25 00:13 ID:.jyapUjI
別になくなるなんて思ってないけど何がどう必要なわけ?
日本語わかってる?
納車されない等の明かな詐欺の場合は、刑事課の知能犯係が、
脅しを使った場合は、暴対が動くでしょう。
巻き戻し程度だと悪質商法の類の生活侵害事犯として、審査や許認可をしている生活安全課が動くはず。
と、言うか実際そうなっている。
タダ酒の好きな生安は常に不祥事(収賄等)を起こしており、腐っています。
そもそも、詐欺は立証が難しい上に警察内部でもポイントが低いのでやる気がないし。

>>236
実態にそぐわない取り締まりをすると様々な軋轢が生じるからだと思っています。
実は酔っぱらっています。寝よう。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/25 01:10 ID:wA6exwhM
>>237
警察官ですか?
もっとじゃんじゃん逮捕してください!
悪党なんて人ではありませんから。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/25 18:20 ID:biUvo5NE
実はもう何十年も前から巻き戻しなんて当たり前だったのだろうか・・・・・
>>237
たぶん警官じゃないよ。
生活安全(昔の防犯)は古物商関係で付き合いがあるだけだろ。
あるとしたら盗品流通関係だろ。
実際に当事案で警察(本部)が動くケースはここ数年全て交通指導課だよ。
別に交通指導課が詐欺や不正競争防止法違反で検挙したっていいからだよ。
最近の事案で生安が動いた実績はないよ。これ本当のこと。
>>227
面白い情報ありがとう。でも、もうすぐ終わるよ。
さて、あと何日持つかな?
>>240
35年だな表面化して。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/25 22:17 ID:WVvaamfI
ひょっとして神?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/25 22:22 ID:1LtlaBjM
相模原のN自動車で買ったトヨタ車は見事に戻されていた。
畜生!
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/26 01:01 ID:YN4xrsHA
>>243
N自動車、メーター戻しやってるの?買ったけど、トラブルは今のところないよ。
戻されてるのかなあ。事故車は正直に教えてくれると聞いたことあるけど。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/26 01:06 ID:DdKruA42
戻さずにどうやってまともにクルマ売れるんだ! By知人の元業者。

中古車屋は誰でも簡単に開業できちゃうからホストクラブオーナーとか
風俗店経営者とかヤーさんのフロント企業とか多いからね。
あと、整備工の成り上がりの厨房とか・・・・マーケティングなんて
心得てないから、コストを削ると言えば整備の手抜きでしょ。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/26 06:39 ID:Jb1c8k8Q
>>241
もうすぐ終わる・・・って潰れるてことですか!?ワクワク
つまり業者が多すぎる?
藁藁藁 >>239 ケーサツのほ〜から来ました 藁藁藁
ここの書き込みを信用するなよ。知らないおじさんに付いて行ったら駄目って教わらなかった?

車のメカに弱い、車業界の内情も知らない、法律知識もない、新車を買う金もない、
車屋にコネもない、詐欺師の手口も知らない・・・
警察が2ちゃんねらの想像より、10倍は尻が重くて腰が引けていることも知らない。
あるのはいっちょまえの要求だけ。
詐欺師を培養しているのはあなただよ。あなたの分身と言ってもいいかもな。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/27 04:04 ID:WDFNEuYo
>>248
はい、つまりあなた自身ですね。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/27 16:07 ID:1AHZ.BOg
ボンネットすら開けた事ないおばさんやおじいさんをだまして嬉しいのかよ!!
251葵萌:01/09/27 17:49 ID:6uV0b5fg
アナログメーターはバックで走ると
戻るんだぜ。 この前初めて知った。
最近の電気式メーターはバックで走っても
針が触れるし、距離も進む。
253名無しさん@お腹すいた。:01/09/28 00:54 ID:h9Zutnlo
まあバックで戻す人はいないだろうけど(笑
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/28 05:29 ID:XisDnQ/Y
>>251
その車はメーターケーブルがワイヤー式の分ですね。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/28 05:48 ID:mK1LUC4s
>>251
俺の車、バックで500mくらい戻ったことあるが、
メーターは普通に回ってったぞ。

77777kmのゾロ目を写真に収めたかったがために、、(ヴァカ
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/28 05:53 ID:RGJoqLPA
>>255
その手のくだらん事ってけっこうみんなするもんなんだよねぇ・・・(苦笑)
詐欺だな、どう考えても
258大型販売店:01/09/28 12:28 ID:0ckh2nj6
いつもメーター戻して販売してますが何か用?
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/28 12:51 ID:7zIM5vRo
>>258
業者オークションでバレないのか?
260大型販売店:01/09/28 12:55 ID:H/HdB.CQ
オークションの役員でもあります。
全車戻すというわけでもないのでご安心を・・・
ちなみに新車ディーラーもしてます。。。。。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/28 13:06 ID:7zIM5vRo
役員はオッケーなのか!
まさかけーゆーじゃないだろな・・・
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/28 13:26 ID:7zIM5vRo
よく見たらID違うじゃねーか
バカらし・・・
263大型販売店:01/09/28 13:30 ID:F6CHqieA
258=260=263ですが何か??
書き込む都度にIDが変わってるが・・・?
同一人物ですよ。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/28 14:37 ID:7zIM5vRo
やっぱり機械で戻すの?
>>263
メーター巻き戻し車で事故して死んでいった人の供養とかはしてますか?
人を騙して生活してるわけですが、罪悪感も麻痺してるのですか?
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/28 16:31 ID:7zIM5vRo
↑まただよ・・・
だから巻き戻しが原因で死んだ人間なんかいないっつーの
同じレス繰り返してスレをつまらなくするな

この次のパターンとしては金属疲労で事故起こすってか?
267大型販売店:01/09/28 16:36 ID:DokFV6Jo
アナログメーターは手で戻しデジタルは業者で戻させます。
店に神棚があるので・・・供養になってるのでは・・??
268小型販売店:01/09/28 17:23 ID:CdGc95io
ジャガーのデジメのプログラムを開発中。
現在リセットは出来るがそれじゃいかにも…
269ディーラー曰く:01/09/30 06:20 ID:zOA5H4mo
最近は下取りに出す客も巻いてくる
中古車専門店の99%は巻いてる
仕入れる時はメーターなぞみない
車内の臭いが大事
板金と巻き戻しはワンセット
オークションも6割りは危ない
危ない下取り車はオークションに流し自分の所では売らない
何週間も売れ残ってる車はあぶない

らしいです、、、
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 07:15 ID:IimuNOUc
でも中古車の査定って、ほとんど年式とグレードで大体の価格決まるでしょ?
2〜3年落ちの過走行車だったら効果あるけど、5年落ちぐらいまでいくと
少しぐらい巻き戻しても効果あるのかな〜。
まぁ、オドメータの距離と、車の状態(エンジン周りとか)見たら
巻いてるかどうかわかると思うし。(たぶん)
271 :01/09/30 07:25 ID:71VEfVj6
>>270
俺のいた店は、安い車は逆に気軽に戻していたな。と言っても2〜5万km。
10年落ちの初代レガシィ、初代シーマ、130クラウン・・・
これらはオークションで仕入れた時点で、すでに一度戻されたような跡があったりするが、
エンジンルームを洗車すればわかりずらい。
あと、意外なところでは、ミニカ、アベニールバン等々。

5万kmと7万kmでは結構反応が違うのよ。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 08:33 ID:NaPqGmPQ
アリストなどのスポーツメーターの出てるやつは自分で取り替え可能なので
こっそりTRDメーターを購入して元のメーターは大事にそのまま残しておく。
ディーラー整備の時は必ず付け変えて乗っていく。そうしたらガンガンに乗っても
走行少ない極上車の出来あがり。取り替えは3分でできますよ!
273 :01/09/30 17:12 ID:flq4PU2Q
みんな新車を買おう!
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 17:23 ID:5oKc9wc.
もしもみんなが新車を買ったら・・・

下取り車の査定が出なくなる

新車買えなくなる

戻る
俺が以前乗っていたブルーバードは、メーターがちゃんとまわりませんでした。
都内→山中湖に移動したのに0kmとか。
メーターを巻き戻す以前にカウントがいい加減でした。
こういうのはどうすればいいですか。
ちなみに、去年たまたま事故って廃車になったので中古車市場には迷惑をかけてません。
人を騙して生きてるなんて・・・
277 :01/10/01 21:03 ID:BSU4eY9U
>>276
おっ、きたきた・・・
今きみが知りたくないようなネタを考え中。
出来たら書いちゃうぞ。
早く法律を整備して悪党どもを叩き出して欲しいが
279悪徳販売店:01/10/02 15:02 ID:KQGkpme.
法律が変わればやり口を替えるだけの話・・・
ウマーになる・・・所詮いたちごっこ・・・
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/02 15:33 ID:w1djdPv.
>>275
すでに戻してあるから回らないんだよ
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/02 15:55 ID:q/pfNrNI
ホソダ車は巻き戻すとよくメーターが回らなくなるな・・・
282マキマキマンセ派(一般人):01/10/02 17:52 ID:6LfkEHUA
車検時に距離を記載しても、前回+α程度に戻せばバレないだろうな。
逆に「これは電磁的公正証書の原本の写しだ。国にイチャモンつけるのか!?」と言える。
車検切れ間近の車が高く売れるようになったりして。
あまり関係ないかもしれないけど、車検って好きなときに取れるんだよね。
これからは重量税も月割り制度になるというし。(15条抹消時だけかな?)

昔のクラウンはマルチビジョン内に隠しメーターがあったけど、存在を知っていたのは車屋だけだったらしい。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/02 19:14 ID:w1djdPv.
>>電磁的公正証書の原本の写しだ。国にイチャモンつけるのか!?」

電磁的って・・・恥ずかしくて言えねーよ!
しかも公正証書じゃないし・・・
それに一般人が15条抹消なんて知るか!
どーみても業者じゃん
284taka,:01/10/02 19:24 ID:UYpsDuR2
カ―ポ湘南と言うイイ店では 絶対このような事はしてないよ
285マキマンセ派(ド素人):01/10/02 19:29 ID:6LfkEHUA
>>283
あ、そうなの?住民票と同じじゃないの。
例えばここではそうなっているけど。
http://www.din.or.jp/~ninegate/TOKU/9904.HTM
286マキマンセ派(ド素人):01/10/02 19:35 ID:6LfkEHUA
>>283
刑法第157条の登記簿に対する公正証書原本不実記載罪は、
公証人が作る公正証書とは違わない?
間違っていたらすいません。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/02 21:02 ID:keL1E62k
少なくとも新車で買ったら普通数回は車検通すだろうから、
悪者のまき戻しもかなりしんどくなるだろうね。
どう考えても車検証に記載されてるのよりは戻せないんだから。

>>279
悪あがきにしか聞こえないような・・・
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/02 21:05 ID:6LfkEHUA
民間車検場があるよ。
今でも闇車検やりまくり。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/02 22:22 ID:hcyPNJ7.
>>288
でも要は陸運局でしょ。そこ行かないと車検もらえないよ。
闇車検ていうか、ユーザー車検よりましでしょ。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/03 01:12 ID:QcEGNbPE
闇車検って何?
291288:01/10/03 01:49 ID:YwN1/LBk
まと外れなレスでした。スマソ
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/03 02:15 ID:XRKJubso
中古車で48000kmのくるまは、絶対戻してあります。5万kmを境に値段がガクっと落ちるから、下取った車をオークションに出すときに、戻すんです。
大きな、有名な、信用できそうな中古車屋でも、巻戻し車、事故車、いっぱいありますよ。
お客にバレたら、「きずきませんでした。」と、謝っておしまい。
おれは今まで、2台も返品してやった。
おれは外車屋だから、国産が欲しくても、いいのがあまりなかったので、ディーラー系中古車屋
で買えば安心だろうと思ったのが大間違いだった。
だから、今はもう新車以外は買っていない。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/03 03:54 ID:/sYOfUw.
>おれは今まで、2台も返品してやった。
どうやって分かるのですか?
前の持ち主に聞くとかですか?
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/03 15:09 ID:9UD..5GA
>>292
ディーラー系でもですかぁ??!!
295292:01/10/04 00:26 ID:uza45do6
38000kmの車をかって、リフトで上げてよくみると、ぼろすぎたので、怪しく思ったので、記録簿にのっていた車屋をみると、知っているところだった。
それでそのときの走行を聞くと、140000kmだったわけ。
もう1台は、RAV4で、リアフェンダーの塗装が少し変だったので、バンパーを外すとべこべこで錆びていた。怪しく思って、内バリを外すとピラーを修正していた。事故車で返品。
まあ、よーく見てから買っていれば、そんなことにはならなかった。暗いときに見て買っちゃった。
おれがばかなだけ。あほ。まぬけ。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 01:16 ID:2QORRmak
走行500kmの新古車買いに行ったんだけど、商談の時と違う車を納車するなよ>○菱ディーラー
車体番号までは確認しないからなあ。
無かったはずの小キズはあるし、3日でエキパイの遮熱板錆びるんかぁ〜!?
試乗車かなんかを500kmに戻したに違いない。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 01:18 ID:sQ3H7A4o
訴えろ
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 01:24 ID:2QORRmak
>>297
立証不可能なんだよ・・・
まったく同じ車が10台位並んでいて、どれも走行500km以下で
外観はほとんど新車同様。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 01:26 ID:2QORRmak
まるで、産院での赤ちゃんの取り違え事件・・・
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 01:27 ID:sQ3H7A4o
それにしてもエキパイの修理ぐらい保証効くだろ
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 01:35 ID:2QORRmak
エキパイではなく遮熱板の虫食い状の錆だから、機能には全然問題がないし、
それを取り替えてもらっても全く意味がないので・・・
問題は実走行・・・
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 04:48 ID:thcIfd7o
エキパイって何??
こんな私らにメンテナンスどうのこうのなんて無理です・・・
だた悪徳業者が改心してくれるのを待つしかないです。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 07:25 ID:F3rm013I
今度から 車検証に走行数、車検毎に印刷するんでしょ?
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 10:07 ID:/cr8pLME
事情通の方々に相談です。
8年落ちの車なんですが、記録簿はあるものの、最初の3年ぐらい
までしか記載がないんですね。外車なので、途中から高いディーラー整備をやめて、
町工場みたいなとこで車検受けてたという想像は一応成り立つんですが。
んで、記録簿記載のの距離数の3倍弱が現在のメーター表示なんですが、
こんな場合は信用してもいいと思いますか?
シートとかは年式の割にはきれいですけど、所詮素人なんで
車体からは判断つきません。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 10:38 ID:H.EClzwE
車種は?
306304:01/10/04 11:02 ID:/cr8pLME
>305
メルセデスのS500Lです。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 11:04 ID:QLkn/NTg
Sクラスぐらい新車で買えよ
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 11:08 ID:/cr8pLME
新車で買えりゃ苦労しないよ。(w
というか、買えたとしてももうW140は売ってないっしょ。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 11:20 ID:H.EClzwE
信頼できる工場とか近くに有る?

町工場でも記録簿に角印押すんだけどなあ
ユーザー車検だったのかも
記録簿見て前の持ち主に電話するのも手だ
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 11:28 ID:kGmaF3dI
Sクラスだったら新車で買えって?
じゃあ何だったらローンでかっていいんだよ?
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 11:33 ID:QLkn/NTg
マクラーレンF1
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 11:36 ID:QLkn/NTg
ちゅうか一括かローンかじゃなくて
新車か中古車かなんだけど
313 :01/10/04 22:24 ID:KXJqYFlM
外車は9割戻されてると思って買うこと。
これ中古車屋の鉄則。
314 :01/10/04 22:30 ID:KXJqYFlM
ちなみにディーラーでも巻き戻してる車を置いてる所はある。
ディーラーで巻き戻したかどうかは知らないが。
「巻き戻しがある」と確信している車はよくある。

ちなみにこの前某カローラ店で
セリカGT-FOURがあった。
好きな車だったから買う気もないがつい見に行った。
メーターは55000だったが
車に付いてた記録簿にはっきり82000と書かれてた。

ちなみにそいつは1ヶ月くらい置いてあったよ。
俺が営業マンにそれを指摘した2日後に消えうせてたが。(ワラ
315 :01/10/04 22:32 ID:KXJqYFlM
スポーツカー系と高級車は多いよね。
俺の経験では。

あとFR車も。マークUとか「えっ」と思う車も。
316元輸入中古車編集部員:01/10/04 22:38 ID:eg/biItA
>304さん
ヤバイ販売店ならある程度分かるのですが...。
317元輸入中古車編集部員:01/10/04 22:41 ID:eg/biItA
危険なかほりのする店リスト
渓流グループ系
(鼻苦賭理亜、亜目理缶R部位、苦裸ぷ屯などなど)
ほか亜土番スとか。
都築地区に多いですね。
318元輸入中古車編集部員:01/10/04 22:43 ID:eg/biItA
これらは読者からの悲痛なお手紙が
多数あったお店です。
特に亜目理缶R部位はヒドかった。。。
319元輸入中古車雑誌編集部員:01/10/04 22:45 ID:eg/biItA
以上の「輸入中古車編集部員」は
「輸入中古車雑誌編集部員」の誤りでした。
今年初めまで仕事してました。
ぜひお役に立てて下さい。
320元輸入中古車雑誌編集部員:01/10/04 23:12 ID:eg/biItA
>たびたび304さんへ
便通の記録簿は初期登録者の氏名&住所があるハズ。
それ以外はニセかと(ディーラー車とうたっている場合)。
それと最初の3年ぐらいまでしか記載が無いのは少々問題かと。
何故なら…
まず、便通は「マメなメンテにして威力を発揮する車」なのはご存知かと。
例:ブレーキディスク&パッドが国産車と比べて柔らかい、など多数。
→町工場レベルでは高い整備費用を渋ってだましだましの整備なのでは?
→きちんと乗りたいならリセットの必要があるかと。
今までのツケは大きいのでは? と予測します。

ダマシダマシ長期間乗ってると、あちこちに悪影響が。
エンジンマウント→ミッションなどの図式のように。
マメなメンテがされてないと、後々出費がかさみます。

シートとかはクリーニングでいくらでもキレイになります。
シートレールのナットを見て、シート交換ナシが確認できた前提ですが、
シート(運転席側)のコシ、生地の日焼けなどを確認されては?
内装では天井が一つの判断材料かと。通常硬いブラシでゴシゴシするので、
ケバたち具合で判断しましょう。
あとはスイッチ類やシフトノブ、ペダル類の擦れ具合も判断材料かと。

これ以上騙される人が少なくなって欲しいと思い、
長くなってしまいました。済みません。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/04 23:25 ID:LckZiwXw
たしか、統計上もっともローン踏み倒す確率高いのは、中古アメ車乗りなんだよな。
次は中古ドイツ車か?実際、中古ベンツを買おうとすると審査が厳しいし。
客も超弩級のハッタリ屋が多いから、売るほうもそうなる。
ベンツは巻き戻しや故障の可能性を予め折り込んで買わないとやってられないぜ。
目の玉が飛び出るような修理代が払えず、騙し騙し乗っていると次々と連鎖で壊れる。
中古の大型外車で何人の破滅した奴を見たことか・・・
322元輸入中古車雑誌編集部員:01/10/04 23:40 ID:eg/biItA
弁津のSなら、とりあえず500とか600の
12気筒モノは避けるのが無難かと。
323元輸入中古車雑誌編集部員:01/10/04 23:46 ID:eg/biItA
現行Sは分かりませんが、前のS500-600は
特にエンジンルームの冷却がキモで、
油脂系樹脂系のヤレがひどいらしいですね。
重たい2重のパワーウィンドウとかもあるし。。。
やはり破滅した人が何人もいました・・・
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/05 00:05 ID:.VOHd7q.
昔の話になるけど、車屋の社長が下駄兼商品車として仕入れたW126クーペはひどかった。
原因不明のエンストと始動不良、エアコン効かない、ATの滑りやショック、
ボンネット閉まらず、トランク開かない、サスから古いベッドのような軋み音、
リアシートがポロっと取れる(これは最初からそうなのかも)・・・
エンストは人間ダイアグノーシスの工場のオヤジに直してもらっていたが。
安く仕入れて高く売ったのに、ガミ食ったそうだ。
もちろん、買った客にアフターサービスなんてあり得ない・・・
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/05 00:23 ID:gSN2h6Hk
毎月のように、やれ5万だ13万だの出費がかかる車に、
支払い計画なんて立てようがないぜ。
友達のベンツは、納車時に履いていた溝無し中古タイヤからワイヤーが出て、
ショック抜けのせいか、悪路でフロントガラスのヒビが成長。
自動車税や自動車取得税も払えなくなり、差し押さえが怖いので自宅の駐車場に止められない。
ついには車検切れのまま乗る。
うっぷんを晴らすために、ピカピカに磨いて夜の繁華街に繰り出したあげく、飲酒運転で当て逃げ。
ついにカードが止められ(20万円限度のカードで100万円使ったらしい)
燃料が入れられなくなり、手放したが二束三文にしかならなかった。
今はサラ金も踏み倒し、住んでいるアパートに住民票も置けない。
326がいしゃや:01/10/05 00:25 ID:2JrKjT0I
>304
3年の距離の3倍だったら何の問題もないとおもうよ。
140は、3万kmも15万kmもたいした変わりは無いとおもう。
3万kmでも、ATホース、PSポンプ、コンプレッサー、リアPWレギュレター、
ATミッション、コンフォートCU、集中ロックポンプ、エバポレーター、、、、、。
どこでも壊れます。
30〜50万円位は、常にグローブBOXに入れといて乗らないとだめ。
ボロ車が、さらにボロくなってしまうよ。 手をかけてやらないと・・・・。
327304:01/10/05 01:27 ID:UCNV142s
皆さま貴重なアドバイスをありがとうございました。
大変参考になりました。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/05 05:55 ID:kxncp9ww
W126、ノーメンテで3年乗ってますけど何か?
除:オイル交換  車検はユーザーで8万円
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/05 13:04 ID:LzOdNLe6
改心したい業者の方もいるんだね・・・
業者はよく案内のFAXが来るから知ってると思うけど
デジタル式距離計の巻きも度しの機械っていったいいくらで売られてるんだ??
331 :01/10/07 05:29 ID:p3/ASv0g
>>330
車屋でバイトしていたけど一回も見たことないな。
どっちかつうと工場向けじゃないの?
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/08 00:00 ID:Eqa7hZWo
age
更正して人のために考えたらどうよ?
334 :01/10/09 03:29 ID:6qkHiCHs
車屋だって結構騙されているんだから諦めろよ。
先輩(アニと呼ぶ)から仕入れた場合なんか、文句言いたくても言えない。
オークションでも、とりあえず数字を信用するしかないから、引っかかることもある。
まあ、気づかなかった振りして売るんだけど。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/09 20:25 ID:LicaQ3Sc
横浜にあるGTR専門の店ってヤバイよね。
336タマ:01/10/09 20:43 ID:C5tBFPSg
もしメーター巻き戻しの車を購入したら販売店に掛け合うなんて面倒なこと
しないで、速攻で警察に詐欺罪で告訴しましょう。絶対はした金で示談しては
いけません。あと、デジタルのメーター改ざん器は約50万大阪で売っているよ
詳しい情報は確かラジオ・・・・という本に載っていた。
337がいしゃや:01/10/10 01:48 ID:qe1EdS/6
最近、メーター戻し業者と、依頼した車やが、いもずる式に一杯つかまったよ。
でも、10万エン〜50万エン位の罰金でおしまい。安い罰金だよね〜.
14万km>28000kmとかにしたり6万km>3万kmにしたり・・・。
まあ、これですこしの間は、みんな戻すのやめるんじゃないかな?
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 01:50 ID:enn4Lzq.
罰金の額よりも巻き戻した分の儲けの方が大きいな・・・
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 01:54 ID:VSlPkGAs
昔は金だけ取って、納車しない(藁 車屋って結構あったような・・・
最近は聞かないな。
340がいしゃや:01/10/10 02:35 ID:qe1EdS/6
うちは車だけ取られて、金持ってこないやつ、いるぞ。
うちで下取った、オークションにも出せないボロ車を、せっせと買い込んで、
YAFOOオークションでボロモ-ケしてるやつもいる。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 03:50 ID:Vp7JmlNI
>>340
外車屋さん、英語わからないの?
YAFOOだって ププ (ワラ
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 03:58 ID:zX2c0jQk
YAFOOオークション←×
ヤッホーオークション←○

山の中でやってるらしい・・・
ヤッホーーーー
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 04:01 ID:bijM3Avo
>>341
裏オークション、知らないの?
プププ・・・
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 04:14 ID:/oMvfFK.
>>343
そんなこと書いちゃうと無知な外車屋さんが本気で探しちゃうよ プププ・・・
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 04:16 ID:zX2c0jQk
ヤッホーオークション知らないの?
プププ・・・
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 04:23 ID:lruwFQD6
外車を扱っていようが、車屋は英語なんて全く知らないぞ。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 04:30 ID:top29sWs
>>346
日本人のほとんどは英語知らないぞ
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 04:31 ID:oHTtYxCc
>>345
「ヤッホー」「ヤッホー」って言いながら山の中でオークションするのか?
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 04:36 ID:zX2c0jQk
微妙に正解!!
これ以上のことはおれの口からは・・・
言ったら奴らにけされてしまう・・・
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 04:38 ID:oHTtYxCc
>>349
わかった!
あれのことだな・・・
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 04:40 ID:zX2c0jQk
そうそうあれのこと
合言葉はヤッ○ー
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 04:42 ID:oHTtYxCc
>>351
では明日23:30に
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 04:44 ID:zX2c0jQk
了解!!
ヤッ○ー
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 05:57 ID:QMfA0xlA
age
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/10 13:37 ID:OTVXt.uo
>>338
金額は少なくても犯罪者としての前科は一生消えないよ・・・
親がかわいそう
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:27 ID:D88RYF56
罪悪感がないのって怖い感じ。
一応殺人の一歩手前だしさ〜・・・
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:48 ID:/ze8XR4U
>>355
>>356
また始まった・・・
大げさなんだよ、オメーラ
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 13:04 ID:2tx3rCw2
プリメーラ?
動産を転がして利益を上げるというのは、どういう行為で、どういう人達がやるのか考えてみよう。
その動産が、人々を魅了するモノであり、若者は自分の未来と引き替えに購入しているということも。
360 :01/10/11 15:22 ID:wa/GCUa.
大げさ野郎出現だーーーー!
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 15:36 ID:55d/2kYo
そこらへんの中古車屋の社長でも、都市銀行の支店長なんかより
はるかに金回りいいんだよね。
会社の金を自由に使えるから・・・
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 23:57 ID:odVfJFJU
>>361
儲けるのはいいけど、巻き戻して人を騙して詐欺するのは悪魔と同じですよ。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 03:40 ID:Wy7/jFxw
いろいろ為になるスレですな
http://www.odometer.jp/
これは参考になる?
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 08:24 ID:iu5aJbnQ
>>364
これのパクりだな。
http://www.carfax.com/

JU以外にどこが加盟しているかだ。
みんなが一回2000円払って調査を依頼すれば、データーが蓄積されるという仕組みっぽいな。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 08:43 ID:fFZPIX4I
だ〜
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 08:54 ID:iu5aJbnQ
ここを見ると、
http://www.juc.co.jp/fcmap/list/kanagawa.html

odometerjapanはJUに加盟している(株)JUCが展開する
フランチャイズに加盟している、(有)Mobilefeaturesが経営する
中古車屋の、そのまた一部門の走行管理部のことらしいな。
で、データはJU関係の日本走行管理協議会から引き出すってとこかな?
368364:01/10/12 09:06 ID:BANulF/E
元ネタはこのHP内の掲示板からなんだけど、
http://www.maniax.owncgi.com/(直リンスマソ)
料金前払いでいざ該当車が見つからなかった場合にどうなるか
ってのは分からないんでどうかね・・・。漏れも近々中古車を
買おうと思ってる(ディーラーでね)んだが、そのディーラー
までが怪しいってんだからなあ。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 09:22 ID:iu5aJbnQ
2000円だからね。やってみる価値はあるんじゃないの?
データ量700万件というのはどうなんだろう。ジャンクデータも多いだろうし。
アメリカ版は車検証の記録、警察署や消防署、工場、近隣の国のオークション会場
など幅広くデータを集めて、事故や水没、距離の情報を整合している。
これだと、ミスや誤魔化しが少ない。

ディーラー系で保証付きの中古買って、バンバンクレーム付ければいいんだよ。
893が自分の金で買うときはそうする。保証期間中は工場に入っぱなしだ。
風の音がうるさいと言ってウインドウのゴムを全部替えたり、
乗り心地が悪い言ってショック交換したり・・・
ヘッドオーバーホールしてバルブ全交換して貰ったやつもいる。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 14:51 ID:ZaVhDk1.
そういうの最低893氏ね
371241:01/10/12 21:39 ID:6MOeUNN2
お待たせしました。カウントダウン開始です。
Nステもネタ持ってんだろうなぁ〜。
まぁ、今、戦争中なんで扱いはどうかな?
でも、これで仕入れも広告も全部ストップだね。
ということは小売が出来ない。

>>369
裏ではそのような話はズンズン進んでる。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:22 ID:/0XObf12
悪党は死んだら地獄で釜ゆでされるんだろ
373┐('〜`;)┌:01/10/13 01:02 ID:ie8azXZo
>>370
じゃあどうしたらいい?なにができる?
ここで死ねとか言ってるよりはまともだろう。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 13:43 ID:mQ4r/zOY
>>373
悪魔は人間のちょっとした心の隙間から入り込むからね。
とにかく改心して、鬼畜から人として生きて欲しい。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 14:12 ID:fxPkiyh6
>>374
同じことばっかり言いなさい!
車の知識は皆無なんだろ!ん!?
ていうか車の知識のない人たちを騙して生きてる自分にに満足なのか?
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 03:52 ID:5dJ7Tt1A
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 09:38 ID:/9PkR3yT
ふむ、こうやってメーターを分解するのか。
http://super.fureai.or.jp/~noranbo/001119.htm
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 17:38 ID:5+SQ/YIq
隠しメーターって存在してるのか?
オレの前車、買った時点で7〜8万キロを5万キロに巻いてあると思ったが
転売したら3万キロになってた。

中並外車47万キロ(ヨーロッパもの)を磨き屋に綺麗にさせて
4万キロになってたのがあった。

絶版ものの中並外車、ATなのにシフトノブもリヤシートも革が擦り切れていたが
オドメーターは5万キロ以下だった。

メーター巻きただ今めちゃくちゃ横行ちゅ〜。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 19:01 ID:BfXxHOOH
ひど〜い
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 19:01 ID:IQK4S0YJ
日常茶飯事だよ・・・気にするな。。。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 19:02 ID:tBm21P6m
忘れてた。ある知人がクルマ直そうと思って過去の整備履歴をディーラーに照会したら
18万キロでの整備記録が出てきた。
そんときのオドメーターは8万キロだったが
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 19:29 ID:e4o+ZNeS
整備や板金をするうちに赤字になってしまうので、
やむおえず巻き戻して高く売るのです。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 19:33 ID:D1fR73vS
メーターを巻き戻すのはサービスの一つです。
お客様がお友達を乗せたときに、メーターが25万キロなどとなっていたら
恥ずかしいでしょう?
すべてはお客様のため。お客様は神様です。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 19:37 ID:p0KdGa+v
「中古は買うな」と言う事だな
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 19:46 ID:tBm21P6m
友達のクルマが軽く事故って、ウマかまして覗いてみたら
下回りとか配管とか腐ってボロボロだった。
メーターは「6万キロの時に」前オーナーが交換したので1万キロ。
確かに恥ずかしいや。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 19:50 ID:CWVPZAUl
ここは、アフガンではないのですから、中古車を買う必要はないはず。
わざわざ危ない買い物をして、社会に迷惑をかけてはいけません。
売買春と同じように、客も罰すればいいのです。
390シャルマン伯爵:01/10/14 20:02 ID:w9BKTGjp
そうか?
走行距離なんか気にしなければいいんじゃないの?
後になってガタガタ言う方が筋違いなんじゃねえのかな
漏れは信用出来ん中古は買わんけどね
ま〜、記録簿も偽造されるし、シートだのペダルのゴムだのそんなもん
替えられるし、特にコストかけて手直ししても充分元の取れるいわゆる
高級車はよく見て買わんと。あと売ってるヤツの目をよく見ないとだめ(W
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 01:05 ID:kEtf4SB5
>>381
>>中並外車47万キロ(ヨーロッパもの)を磨き屋に綺麗にさせて4万キロになってたのがあった。
そんな車怖くて乗れないな・・・高速で突然シャフとか折れたら・・・
>>386
死んだ人の事考えたら!
>>393
地球12周の旅の続き、チミが引き受けなよ
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 02:02 ID:CpYKEjVF
巻きとは違うが、リフト乗せてみて初めてニコイチって
判ったのもあったな。
名のあるとこでやったに違いない。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 02:39 ID:in4G7FY+
>>395
大昔、NHKかなにかの特集でSW20のニコイチが映ったぞ。
完璧なまでにど真ん中からニコイチ、でも、ルーフは違って、Cピラーの途中で繋いで色をぼかしていたよ・・・
これでも少しずつ減っているんだよな。
あと10年もしたら、いまの半分くらいになっているだろう。
並行輸入車の巻き戻しは永遠に無くならないような気がするが。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 15:05 ID:6XHeNiyn
>>396
ニコイチって何ですか?
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 16:45 ID:ffVYyEhJ
二個一、と書けばわかるかも。
要するに、前をぶつけた車と後ろをぶつけた車を
合体させる、という意味です。
すいません、よんひゃくいただきます。
401待たせたね。:01/10/15 20:16 ID:3KgolCg+
カウントダウン終了。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/13index.htm

まぁ、美味しい思いをしてる連中もたまにはこうなるわけさ…。
まだ、他にもあるだろうな…。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 20:51 ID:4l5owgXJ
ここで業者叩きしてる奴等ってクロカン叩きしてる
やつらと同じ臭いがするな。ま、どうでもいいがね。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 21:09 ID:Wf0Z/W+7
ほら、ゴキブリは出たら叩かないと(w
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 07:48 ID:tWMOoZL5
>>402
叩いてるというか人を騙すなと言ってるだけでは???
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 08:05 ID:ieurBL4e
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 17:36 ID:nROO4tMz
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1016/01nec_si9999_01.html
やっぱり・・・・
カーセンサーとかの広告に、回転率上げて畑の真ん中で頑張ってるから
安いみたいに書いてあったのに。
メーター戻し、粗悪車は売らないともデカデカと書いてあったのに。
やっぱり安いのはそれなりの理由があるのですね。
ここで某KA7を買おうなどと思ったこともありましたが・・・・

っていうか、この業者氏ね!!!
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 18:18 ID:CZ0cXD1x
>>406
書くだけならタダだからね。
嘘は大胆なほど発覚しない、という信念を持っている。
経営者は口先の魔術師だし。
事故やメーター巻き、結構慣れて見破れると思っていたんだが
まだまだ甘いと悟った。てのは
ぶつけちまったオープンカー、腕のいいとこに「絶対わかんないように
やってくれ」て頼んだら、ホントにわかんないように仕上げた。
そのまま売ったけど(w
当方絶対に見破る自身あり。車種問わず。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 02:24 ID:on4zLvhD
>>409
見破るポイントは?!
悪質なメーター巻き戻し中古車販売店に公取委が排除命令
[2001年10月16日]
公正取引委員会は15日、中古車の走行距離メーターを巻き戻した状態で販売していたとして、
神奈川県横浜市の「ヨコハマ自動車販売」に対し、不当景品類および不当表示防止法違反で
排除命令を行ったことを明らかにした。
公取委の調べによると、同社は今年4月から7月の間に仕入れ、同社が経営する「新ヨコハマ自販」、
「ホンダ王国セカンドステージ」の2拠点で販売を行った中古車のうち、18台について走行距離計を巻き戻したり、
走行距離の少ない別のメーターに付け替えるなどして、それぞれ1万4000kmから7万9000kmも少なくした疑い。
18台のうち4台はすでに売却済みとなっている。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 16:12 ID:Tb4cAm2Q
どんどん摘発しろ!!!
>>410 そら“総合的に見る”んだな。
雑誌に書いてるようなポイントは嘘とは言わないけど甘いわな。
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 05:11 ID:YbmqqXo5
やはり巻き戻しは犯罪なんだね!
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 09:54 ID:O5lb/sK0
3年落ちの外車を購入
その時の走行距離6万K・・・前オーナー乗りすぎ
で、2年後の今現在もその走行距離を維持
ABSの性能悪くてヒューズはずしたら、メーター動かないさ
416前オーナー:01/10/18 10:10 ID:W/MeQE/7
>ヒューズ
漏れもやってたけど何か?
>>415
それはちゃんと一生乗るか、売るときも説明はしないとね。
それでないと、次それを低走行車と騙されて買って部品劣化や金属疲労で
死亡事故があったら、あんたは殺人者の仲間入りだよ。
ただ今の法律では逮捕されることはないだろうけどね。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 15:16 ID:TM+QALWM
ドラえも〜ん、中古車を高く売りたいよぉ〜。
♪ペコペコン♪メ〜タ〜巻き戻し機ぃ〜。
419もういい加減やめれ:01/10/18 15:45 ID:F+JsHbDN
巻き戻し自体咎められて然るべき行為だが
>部品劣化や金属疲労で死亡事故
等とこじつけるのは余りにも飛躍した妄想だと思う。
事故に至るほどの重大な不具合に気づかない
ユーザーって・・・・・・
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 16:03 ID:/NzyF1Yf
>部品劣化や金属疲労で死亡事故
金属疲労なんて普通のユーザーにどう気付と?
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 16:07 ID:GXEHRNtI
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 17:41 ID:n7s2dMVp
それくらい、必要以上に走行距離を気にする客が多い
ということだろうね。他に自分の評価基準を持たないから。

大古車ならともかくだいたい日本で乗られてる車で
商品にならんほど過走行の車ってそんなに無いとおもうぞ。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 17:57 ID:0vfuLM4d
>>422
基本的には消耗部品の使用限度を超えていて、後々カネがかかるのがいわゆる過走行車だと思うんだよね。
タイベル関連、オルタネーター、エンジンの圧縮、ブッシュやらポンプやら何やら・・・クルマ本体の金属疲労というのは思いの外起きにくい。
金属疲労というより、経年劣化、というのが適当かも知れないね。ただ、そういうのを高いカネ出してつかまされるかもという不安の方が大きいよね。
ただ、これは詐欺に当たるからこの辺は裏工作できないように厳しくして欲しいと思うけど・・・。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 18:01 ID:0vfuLM4d
あ、錆びて腐ってボロボロというのは例外だけどね。
>>424
ヨーロッパものの過走行車は錆びてるぞ。
このスレにひたすら粘着している金属疲労太郎クンは
今日食べたジャンクフードの中に、どんな添加物が
入っているか考えたことがあるのだろうか?
太郎クンの理論でいくと「食品会社の社員は、食品添加物による
健康被害で亡くなった人たちの供養をしているなだろうか」
なんて事言いかねない。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/19 12:09 ID:87Ad/icO
日本たばこ産業の従業員も毎日健康被害で亡くなった人の供養をしてるのだろーか?
メーター巻いたぐらいで人は死なんとオレも思うが
要するに年齢詐称されたみたいで気分が悪いてこと。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 03:36 ID:pUM6TcOa
死んだ人は結構多いと思うよ。
何万キロもも出されたらね・・・・・
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 03:49 ID:X365xU8b
公取委は不正競争の排除が目的だから車の安全性はいわない。
俺の場合は出放し中古車を買って整備して乗るから買った時より
廃車にする時の方が程度がよいぐらい。燃費オイル消費など変わらない。
金属疲労で事故ってのがよくわからん。
キャデラック改リムジンのプロペラシャフトが折れたって聞いたことはあるけど、
たぶん、特注延長シャフトだと思う。
死ぬとしたら、ブレーキのマスターシリンダーが逝かれるとか(前後独立制御
だから、突然、踏み抜けるってことはまずないはず)、オルターネータが壊れて
走行中にエンストだろうな。
パーツの寿命が単独原因っていうよりは、他のスピード違反等と重なって事故るんじゃないのか。

中古車は巻き戻しじゃなくても、運行前点検だけではなく、走行中も常に気を使わなければならない。
次はどこが壊れるのかと、手と耳と腰のセンサーをフルに働かせなくては。
コンポをガンガンならしている奴は、自殺みたいなモンだ。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 14:39 ID:9aqOnIFh
>それくらい、必要以上に走行距離を気にする客が多い
>ということだろうね。他に自分の評価基準を持たないから。

あたりまえだろ!実走1万キロと20万キロじゃあどう考えても
少ないほうがいいに決まってる!
メンテだ何だと自分勝手に解釈してるが、まき戻ししてる奴はは詐欺師であり殺人鬼だよ!!!
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 15:08 ID:30hqswU4
なら新車かえよ!
434偽善者:01/10/20 15:14 ID:z5lcMiZw
過走行の金属疲労で事故して死ぬ確立が多いという事は
タクシー、ハイヤー、ダンプ、トラックは死亡事故だらけか?
435殺人鬼:01/10/20 15:22 ID:30hqswU4
走行20万キロを1万キロに戻されてもわからんような人は車に乗らんでよろしい!
>>なら新車かえよ!

つ〜か犯罪なんだから、巻き戻すなよ!
>>434
得意のあげあし取りが出たな。(ワラ
20万キロ走ってると理解して乗るのと、まだ1万キロの新車だと
思って乗るのとは違うんだよ。
俺もそんな多走行車なら怖いから高速なんて走れんよ。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 20:17 ID:OFVPu5I+
馬鹿は淘汰されたほうがいい。
事故ったり、燃費や修理代で損してもしかたないよ。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 20:26 ID:4w+Vp+gm
>>437
ちょっと違うぞ。
タクシー等の商売に使っている車は、定期的に全ての消耗品を一通り交換しているから、
20万キロだろうが、40万キロだろうが、1万キロの車とあまり変わらない。
極端に言えばの話だが、距離なんて不明でもいい。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 05:13 ID:CVly2Vjp
要するに中古車を検討する場合、極端な話、走行距離はどうでもいいから、
いかにメンテをしっかり行っていたかが重要であるということ。
それがわかって自分で一通りメンテができる場合、2年も3年も保証はいらない。
自信が無くて、なお且つ中古車を買おうという人は、ディーラーなどしっかりとした
保証体制のところに2年でも3年でも保証をつけてもらって安心して乗るのがいいと思うね。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 06:22 ID:E/l4RVSk
メンテが出来ても買ってすぐから金がかかるのがイヤなんじゃないか?
だから保証は必要と思うぞ。まー金属疲労なんてクサレでも起きてない限りそうは無いと思うけど、
買ってすぐそんな事態が起きて他人巻き込んだときの逃げ道が無くなるからね。
定期的に部品交換された一般車なんて法人車でもない限り無いだろうし。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 09:48 ID:FR3+VA8b
>>437>>20万キロ走ってると理解して乗るのと、まだ1万キロの新車だと
思って乗るのとは違うんだよ。------------------------------------

普通20万キロの車1万キロ(新車?)に戻してる時点でわかるだろう?
いくらなんでも・・・
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 09:57 ID:68opctP9
渋滞で5キロと高速で5キロと全然違うだろうし
最初に走行距離は見ない方がいいだろうね。
色々細かくチェックさせてくれないとこでは買わない方がいんだろうな。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 10:26 ID:PIV9SEOp
1万キロの新車ってどんな新車だよ??
新車って言える車ってせいぜい1000キロ以内ぐらいだろ!

20万キロ走ってる車を新車といって騙されて買う奴って??
中古車屋にとっては神様のようなお方だ・・・ありがたや
445買わされた:01/10/21 13:08 ID:t+M/K+4V
関西のTAXグループでセフィーロを走行650000kmの車を買った、
調子が悪いので他の店に車を売りに行ったら走行距離不明ですねと
言われ、調べてもらったら、オークションの記録で前に
200000kmで出品されていたと言われた。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 13:31 ID:1AIiLL6Y
>>445
マジかよ!20万キロも走ったせふぃーろなんかがオークションに出るの??
それ、ヤフオクだったんじゃないの?(w
>>444
またくだらないあげあし取りかよ。
なんかせこいよ。
新車は間違いだよ。
ただ20万キロ近く走ってるのと、まだ1万キロくらいなら
少ないほうが新車に近いと言いたかっただけ。

毎日自営とかで全国を走り回っていれば、1年で1万キロは余裕。
外だけ綺麗にしてメーターも戻したら、一般人は分からないね。
だいたいおまえ等業者は、メンテも出来ない奴らとか馬鹿にするが
そんな一般人を騙して生活してるのが巻き戻し業者だろ。
人を騙した金で生活して嬉しいのか?!
間違い。1年で10万キロ越すの意味ね。
嬉しい  さげ
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 16:27 ID:QSsX5cZC
だからそういう人は新車買ってくださいな・・
451私鉄沿線遁走愚連隊:01/10/21 16:31 ID:OvL9Jc/9
>>445
age足取りでスマソ。

200000kmの車がオークションに流れているのも凄いですが、
650000kmの車を平然と売っている車屋っていうのもどうかと思われ(笑)。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 18:17 ID:+knIudHB
超・超・超・不人気車(特にセダン系)を買ったら巻き戻しって、
少ないんじゃない?
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 19:38 ID:68opctP9
売るときに巻き戻すのどうよ。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 19:38 ID:68opctP9
下取りで
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/22 03:03 ID:sqLDIRC2
>>450
日本では中古車買えないのですか?
プロだって引っかかるんだから。
自分の子供は悪人にはなって欲しくないだろうな・・・
まして人殺しに荷担して金稼ぐなんて。
やっぱ日本は新車しか無理なの?????
過去レスでマジメな業者の方もいたみたいだけど。
あんたが書き込む度に、ネタを考えているこっちの身にもなってくれ(藁
漫才も飽きた。
2chのネタスレを真に受けているから騙されるんだよ。
自分で行動起こして調べたりとかしないの?(笑
>2chのネタスレ

基本はNステの報道。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/22 22:50 ID:IlURBQ9e
>>459
だからよ、ここには自称業者が沢山いるっての(オレモナー
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/22 22:52 ID:0hSPpgXi
バカが不安になるのを見ていると楽しい。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/22 22:54 ID:IlURBQ9e
>>457は巻き戻しが今の10分の1になっても引っかかる。
甘ちゃんすぎる。
いいかげんにしろ。
463 :01/10/23 00:43 ID:9UG6bKkR
>>445

A31、C32、R32、S13、S14、etc
ドリフト向けの車で戻されてない奴なんて皆無だぞ。

戻せば高く売れるのに、そのままの距離で売る馬鹿はいない。
戻せば30万は高く売れるよね。
>>462
業者の方ですか???
悪徳業者の言い訳もなんか無理があるね。
それにまだ少しは良心が残ってる人もいるみたいだ。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 00:33 ID:PwpWKFrt
改心していく人がいたらいいんだけど。。。
直接カネに絡むから無理だろ
金はもちろん大事だけど人の命を危険にさらしてまで金儲けなんて・・
人を殺さない銀行強盗のほうが、まだましと思いますけど・・
>>468
事故車を無事故と偽って売っ払っうのがまかり通っていた頃の方が
メーター巻き戻しより怖いと思うぞ。

一度つぶれた金属は同じ強度を保てません。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 12:52 ID:nmtuEYXC
金属フェチが多いと思われ・・・
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 14:16 ID:PwpWKFrt
そういえば、昔あった全日空123便の墜落事故も
原因は金属疲労でしたね。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 16:02 ID:nmtuEYXC
俺のナニも金属疲労で折れっぱなし
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:25 ID:PwpWKFrt
20万キロ前後の多走行車だと確かにとばすのは怖いな。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:25 ID:aQMTDlom
はぁ? たった20万キロで?
俺のは丁寧に乗ったのに15万キロ超えてからやはりガタと
ヘタリはかなりきてた。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 05:27 ID:qOSWGx2q
>>474
気持ちはわかるけど、現実的にはガタはくるよ。(ワラ
どんなにメンテしてもね。
まあ車屋のプロなら分かるけどね。
中古車屋は三菱車が嫌いです。
エンジン、ミッション、エアコン、ブレーキ等の重要な部分が壊れる。
てことは三菱車のメーター巻き戻し車で亡くなった人はかなり多そうだな・・・
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 17:05 ID:LOqsD+n7
全部読んでないからガイシュツかもしれんが

YAN*SEは間違いなくやってる。

車屋にはメーター戻しの通販の案内FAXが度々くる。
当然、デジタルメーターの戻し。一件2万程度。

初期ワゴンRは100キロ程度ならジャッキアップして
Rにいれてればメーター戻る。やりすぎるとメーター壊れる。

1オーナー車は戻し放題。

契約書に距離の記載がなければ詐欺で訴えれない。
必ず距離と実走距離ということを明記してもらう。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 23:49 ID:TPrIaIEO
>>479
こりゃひどいね。数百ならともかく何万キロも戻すのは犯罪だね。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 23:53 ID:M43Gg//o
>>480
数百戻したって意味ないじゃん。
戻すんだったら、最低でも3万キロくらいだな。
>>481
> 数百戻したって意味ないじゃん。

新車をたらいまわしにして数百になったとか、
試乗車を新車として売るとか言う意味では。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 01:02 ID:HYK6ahJJ
巻き戻しも怖いけど、事故修復車のほうが金属疲労のダメージ大。
特に修正機どころか、溶接機も持っていない個人経営の工場で修復した車。
万力とか、ジャッキ?(チェーンを引っかけて、人力で巻き取るやつ)で
センターピラーを修正している・・・
ボルト1本止まりゃいい(シャチョー談)
ちゃんと修理されていれば大丈夫ということで、修復歴もオープンになってきているけど、
俺が見学した工場はマジで板金の延長。下請けの下請けということでディーラーの仕事もあるそう。
今後は巻き戻しが件数が減少し、「ちゃんと」整備されているということで市場に
走行十数万qの車が並ぶんだろう。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 08:05 ID:QzPtZ6U9
>>479
へぇ〜。
車の走行距離計って、バックで減るのか・・・・
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 08:47 ID:01kuP397
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/999846414/479
かなり昔の車は戻ったけど。。。
少々前の車では戻らんぞ
>>483
最近は事故車とか修復車はちゃんと言わないとだめなんでしょ?
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 14:36 ID:fednqXJF
トヨタ系ディーラーで巻かれたっていう人いる?
少なくともどっかで巻かれてるのを知らずに仕入れてる可能性はありそう
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 17:42 ID:2x5Dblpq
アイ○ーエスはメーター戻しやってたでー
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 21:29 ID:hW0NQ4A0
>契約書に距離の記載がなければ詐欺で訴えれない。
>必ず距離と実走距離ということを明記してもらう。

なるほど・・・
契約書を見れば怪しい車かどうか分かるんだね!
491契約書の裏の小さな但し書き:01/10/26 23:21 ID:/tJ1ij/C
>>490
あくまでメーター上の数字であり、実走行を保証するものではありません。
>>491
そんなの書いてるんだ・・・全然しらなかったよ・・・・
>>483
の実態は、保険屋の金の支払いが渋いことにある。
金が足りなきゃどっかでつじつま合わせ。
だから外見だけの修復がされたりする。
怖い話よ・・・
494479:01/10/27 11:21 ID:iPztgmK3
>>479
ごめん。一件2万てのは、20000円です。
20000円払えば何万キロでも戻すよ。
仕事柄中古車を預かるんだけど、大台が無くなってた車もあった。
高級車は走行の割にきれいなのが多い(ベンツ等)ので
2−3万戻しは良くあるでしょう。

て憂香、ヘッドライト(テールライトも)誰かが蹴って
奥にへこんだら事故車になるんだYO!知ってた?
オークション規定では一応事故車(事故小)の部類に入りますが、
そんなこと、告知して売ってる業者はいないだろ。
ドアはいくらへこんで交換しても事故車ではない。

新車買えとか逝ってるけど、新車でも板金はいってんのあるYO!
わかるの?自分で見て。教えてはくれない。当然。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 11:58 ID:rPvwcOcw
誰かが蹴って奥に凹んだら事故車?
事故車になるほど蹴るって・・・そんな奴居るのか?
橋本シンヤでもそんなに凹むか?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 12:28 ID:2V9I2f1q
>>495
コアサポートが曲がったら事故車だからね。
けっこう簡単。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 12:55 ID:nFDP8vJ9
オークション会場の査定士でも修復歴を見落とすことがあるからなあ。
それに、出品するたびに評価点数が上がったり下がったりってなんなんだろう?
距離も増えたり減ったりしてもわからないかもな(藁
498479:01/10/27 13:36 ID:iPztgmK3
>495
あなたは騙されますね。
ライト裏のライトバッフルという薄い鉄板が曲がるだけで事故車。
プライヤーで挟むと軽く曲がります。
コアサポートより簡単。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 13:51 ID:qJr1a74x
プライヤー&ハンマーじゃなくて足だぞ!足!そこだけを蹴るのではなくヘッドライト
とかが付いててボンネットとか閉まってる状態で足で蹴ってだぞ!
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 14:00 ID:9ujloTgS
自分の乗ってるランクル100を足で蹴ってみて下さい。
前から蹴って事故車になるほど曲がったら100万あげます。
もし蹴って事故車にならなかったら100万もらいますが・・・
479の挑戦御待ちしてます。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 14:06 ID:TvVxfCX0
>>500

なぜ479?
502479:01/10/27 17:17 ID:vNHVn6ZV
>>499-500
馬鹿だね、あんたら。
事故車って外見じゃないことを知りなさい。
ライト裏にある薄い鉄板が重要なんだって!
だから車の骨格になる部分に、傷・修正跡があるものが事故車
外側がへこんでも何にもならん、わかる?
板金している=事故車とか思ってない?
重要なのはフレーム
たとえば、カーショップでホーンの取り付けをしてもらって
コアサポートとうにドリルビス等でホーンを固定すると
あなたの車も事故車 
事故車=修復歴あり   修復歴とは板金作業全てを指すものではない
100万用意してきっちり勉強してみ。
あんたらみたいにわかった風の奴が1番騙しやすい。
503479:01/10/27 17:22 ID:vNHVn6ZV
ID違うけど本人です

ついでにもう一つ。
バッテリー液がたれて、下のボディーがさびました。
汚いので色を塗りました。
以上で出来上がりです。

お前ら理解できんだろ?
これが査定の現実。
だから、査定員は外側より内側見るのに時間をかける
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 17:27 ID:j+MRhWQh
中古車を買うときにオークションの査定員を日雇いで雇えんだろうか・・。
1マソぐらいだしてももとがとれそう。
>>504
それで会社でも立ち上げようかと思ったよ・・・でも、絶対うまくいかないと思った。
だってよ、俺は業者側にどっぷり浸かった人間だからさ・・・
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 20:56 ID:6uVPEcLQ
こないだ電装屋で、インナーフェンダーに追加リレーを穴開けビス止めされた。
これもモノコックボディの損傷だ。別に気にしていないが(藁
スモールやテールついている鉄板は意外に薄いな。
ライトが当たる前にバンパーが当たることを想定しているから、狙って蹴ったら曲がるな。
ヒッキーのへなちょこキックなら大丈夫だが。
マツダ系ディーラーで中古買ったことあるけど、前の左側の鉄板1枚丸ごと
代えてるけど修復車でないよ。と自己申告してました。
骨格の損傷以外は修復車にならないとの事。
509査定士:01/10/28 19:52 ID:HVHVDBog
アッパーコアサポート、バッフルは、曲がっていたり、修正、板金しただけでは
修復歴になりません。
昔は確かに修復歴ありでしたが、最近は違います。
508さんのは交換しているので修復歴車です。
どちらも走行に支障はありませんが。
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 04:39 ID:lmVu4Zuq
巻き戻しと修復はちゃんと顧客に申告して欲しいね。
でないと詐欺と同じです。
511販売店:01/10/29 11:16 ID:R8+hVp/I
>>479
コアサポートにホーンの穴あけたぐらいで修復歴になるわけないでしょ。
インナーに社外インタークーラーのパイピングの大穴開けても修復歴にはならないよ。
嘘だと思ったらオークネットでもUSSにでも出品してごらん?
512479:01/10/29 12:39 ID:1iaBqD6H
>551
最近はオークネットだって売り上げ悪いから
3.5点に幅つくって修復歴車減しただけでしょ?
3.5点なら修復歴なしで販売店が売れるので申告しなくてもいい。
結局は業者間でなれ合いが横行してるから3.5点が増える。
実際にホーンのビス止めで本来の規定ならだめでしたよね?
ライトバッフルの修正等もそう。修正しても0評価でしたね。
今はコアサポートがネジで止まってるものは交換しても0点はいんないでしょ。
まあ、0点という評価がないですが、今は。
コアサポート交換するほど当たって事故車にしない。
一般ユーザーは事故を起こしてつぶれた車なのに
新品パーツに買えたからいいです、って車買いたくないだろ。
良心的な車屋なら一応申告するだろうけど(しないか?)
フツーはそんな事実は黙殺するからな。
メーター指示の?だって、戻してるよってことなのに
証拠無いから実走でしょう、ってことになる。
それがイヤで業界を離れました。
みなさん、中古車なんて信じないように。
相場より安い車は何か裏がありますよ。
513500:01/10/29 12:55 ID:Ha2lgXul
>>479
100万用意しましたので貴方の所にお伺いしようと思います。
どちらまでお伺いすればよろしいでしょうか?
もちろん貴方も100万用意しといて頂けるのですよね?
では後日・・
514479:01/10/29 13:06 ID:1iaBqD6H
>500
>>509見てわかんないの?
査定基準がネジ曲がってんの。
最近は、って時代が変わると事故車が事故車でなくていいんだ。
売るときと買うとき、査定は違うんだよ。
ガリバー逝ってみ、安く買い取るために3.5点車は事故って言われる
オメーの車でやれよ、俺のはわざわざ事故車にしたくねーから
自分で査定できるよーになってからほざけ。
一生騙されてね。ヲヴァカサン。
515500:01/10/29 13:11 ID:NjDyDx/I
だーかーらー自分の車でいいよ!?
それともいきがってるだけ?
根性無しなの?
屁理屈はいいからさー
だからって北海道の網走まで来いとか言うくだらない煽りは無しね!?
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 13:13 ID:eZnohrW1
>>500は蹴っただけでランクル100が歯医者になると思ってないか?
そういう意味じゃないんだよ・・・
>>512>>514はいいこと言ってるから、よく読んだほうがイイ。
たしかに、走行ハテナ?が業販されているうちに実走になってるもんな。
518479:01/10/29 13:25 ID:1iaBqD6H
>500
説明不足なんか?
事故車ってわかってる?
なに、粘着してんの?
すぐに屁理屈ってゆーやつってDQNでよね。
屁理屈ではなく事実を述べてますが、わかりません?
前変な客で事故車って、乗って多奴が死んだ・怪我した
人を轢いた・車同士当たった・ガードレールに突っ込んだ
最悪なのは保険を使った...ので、事故車って思ってる
DQNがいたが、その類か?
事故車・修復歴って言うのは、外見は関係ないんだよ。わかってる?
アナタの思ってる事故車を教えて下さいませ。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 13:31 ID:e9ODwdvK
ジャッキポイントがずれてフロアがちょっと変形しただけでも要修復。
直しても修復歴(だよね?)。
520479:01/10/29 13:34 ID:1iaBqD6H
>>519
今現在は良く知りませんが、そうですね。
気を付けないと>500に粘着されるぞ。

お前の前で変なとこにジャッキかけてジャッキアップするぞ
とかいわれます。
521500:01/10/29 13:39 ID:WAU/WJqs
いやいやノーガキはいいからさ〜
こっちから出向くし車は貴方のではないわけだからいいじゃん。。。
貴方に会いたい訳よ・・・
会う気無し?あり?
ネットでいきがってるけど会ったらどーかなーっていうのも見てみたいし
522479:01/10/29 13:43 ID:1iaBqD6H
>500
じゃ住所晒せ、会いたいから。
こっちから逝くよ。
あんた、フルエアロVIPカー乗ってない?
523500:01/10/29 13:47 ID:LQXUXZT3
おーっ!気合入ってるな!?
こっちは東京の用賀だけどさ。。。
こっちまできてくれんの?
あんたのほうまで行ってもいいけどさ・・
どっちでもいいぞ?
524479:01/10/29 13:49 ID:1iaBqD6H
IDちがうな。
あほくさ。
525500:01/10/29 13:52 ID:Bw+hXORM
間違い無く俺だから気にするなよ
なんでIDが違うのかは俺にはわからん
いらん事言って逃げないでね?
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 13:54 ID:e9ODwdvK
事故届=事故車と思ってるアホはかまうな・・
527479:01/10/29 13:55 ID:1iaBqD6H
広島だけどいい?遠いから行けない。
ってゆーか、質問に答えとき。
あんたの思ってる事故車って何かわからんから。
528500:01/10/29 13:58 ID:R/ITluBs
おー広島か〜
来週日曜日に仕事で車で岡山行くから寄ってやるよ
いいか?広島の何処だよ?
529479:01/10/29 14:05 ID:1iaBqD6H
わるいけど質問に答えるまでは、放置プレイ。
530500:01/10/29 14:09 ID:G6hKk0TA
http://www.jaai.com/crossroad/index.htm
ここに書いてあるよ!?
OK??
悪いね、逃げ道無くて!?
みんな喧嘩しないで仲良くしようよ・・・
もっと一般市民の為にメーター巻き戻しの悪人をなんとかしようよぉ〜
532509:01/10/29 16:30 ID:qj1XMjOg
>>479さん
あなたが全面的に間違っています。
最近はという話は、日本査定協会、中販連がそう決めたからです。
現在の車は車体が非常にうすく、やわらかくなってきており、車体を壊して、
コクピットの人間を守るような構造になってきていますのは、ご存知ですよね。
それとも関係あるかもしれません。時代が変われば、基準も変わる。
某買取店で、コアサポート板金を事故車と判断されるのは、
もしかしたらインナーパネルに歪みがはいっているかも知れないなどと、
思ってのことかも。車みれない買取店も多いですから。
少なくとも車を知っている人ならコアサポのサビを塗装するようなことはしません。
なぜなら、修復歴有と疑われてもしょうがなくなってしまうからです。
(インナーに塗装が飛んでしまったりした場合)自然発生、バッテリー液のサビは
見る人がみればわかります。それを塗装するなんて..
聞きかじりの書き込みはどうかと。
500さんも許してあげれば。心の中で勉強になった!と思っているかも知れないので。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 16:32 ID:5ZCY8irL
>>500厨房

とりあえず氏ね

買いたたかれるときの話をしてるんだろ。
ガリーバとかアプールとかの買い取り屋さんでよ、こういうのが事故車だって買いたたかれるんだよ。
その話をしてんだよ。

オマエが検索したのはエライ!すごいよ!俺には検索なんて真似できないよ!
まさかそんなページを見つけて、更に呼んで理解するなんて、天才としか思えない!

だけどとりあえず、中古車屋で買いたたかれる基準を知りたいんだ俺たちは。
だから黙っておいてくれ。

んでさ、ライトバッフルが曲がって事故車扱いにするのが不当だって全国の買い取りセンターに抗議しておけよ
534479:01/10/29 17:46 ID:0PGQvN3b
>>532
ききかじりですか...
まあ、何とでも逝っててください。
こちらも仕事柄、査定して査定員と話して知ってることを(少し古いかも)
述べています。

極論で述べたのはいけないかもしれないですが、現実に査定基準は
あまくなる方向にしか動いてないと思います。
最近の車は・・・とのことですが、同じ基準がどの車にも
同じように適応されます。ですよね?
だから、あまくなって逝くだけの基準って言うのはどうかと思いますが。

査定士の方なのでアナタの言うことは間違っていないでしょうが、
売買のなかで安く買うため用の査定と、高く売るため用の査定が
販売店には存在しています。
その販売店内部からの警鐘になればいいかと思って書き込みましたが
一般の方に理解されず、業者関係の方には間違っていると言われれば
仕方ないことかもしれません。

でも、これだけはおかしいから改善して下さい。
某テレビオークションで出品の際、査定員不足と言うことで
ある車屋の従業員の方が査定して点数がつきました。
査定に間違いは無かったですが、こんなのでは癒着することは簡単すぎませんか?

偽善的・挑発的かもしれませんが、私は査定員の査定は信じてません。
現車Aなんかむちゃくちゃですし。
査定員の点数より、私が厳しい目で見て、それを販売したかっただけです。
もう、販売業からは離れましたのでどうでもいいですが、
オークションにたった数年ですが携わっていましたので、
ありのままを知らせたかった、ただそれだけです。
あなた達の査定の裏には、泣かされているユーザーがたくさんいる、
よく覚えといてください。
長文ですみませんでした。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 18:17 ID:6Tj2a3p+
>>479さん
・安く仕入れるため用の査定 =いちゃもん系?
・高く売るため用の査定    =甘い査定?

是非もっと詳しく知りたい。
「高く売りたい」側の煽りとか批判が多くても気にしないで下さい。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 19:59 ID:mCWzsTGh
500厨房晒しage
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 21:38 ID:0ls+YRd7
メ−タ−巻き戻し、良いんじゃないかな。中古屋も高く売れる、
ユ−ザ−も距離少ない車を買った気になっていい気分になれる、
売るとき高く売れる。メンテが困難になるけど中古のユ−ザ−は
そんなの気にせんでしょ。気になるなら新車買えばいいし。
>>537
でも詐欺と同じですよ。距離少ない車を買った気になっていい気分になれるって問題ではないよ。
タバコでもニコチンが1Mgと思って吸ってたら、実は10Mgだったなんてやだよ。
死にたくないよ・・・・・
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 03:01 ID:tQi47PyE
それ、10回くらい言ってないか?
どんな、環境から書き込んでるの?病院!?
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 03:03 ID:tQi47PyE
詐欺と同じですよって言い方がなんかヘン。
詐欺なんだよ。
>>539
あんたの巻き戻した車で事故って亡くなった人のことも少しは考えたら?
騙されて買った車だよ!!!
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 15:00 ID:PSgGwZFQ
また精神異常者か・・?
いつまででも言ってれば?
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 15:05 ID:wXUbzk5n
巻き戻しの発覚率は1パーセント、摘発率は0.1パーセントってとこか・・・?
いや、もっと低いな。
これから少しずつ減っていって、自動運転が実用化されるころには
車両の情報が逐一記録されるだろうから、完全に無くなるだろうな。
社会が変化するより、自分が成長するほうが早いぞ>>541
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 15:06 ID:OV2sdhrL
メーター戻してるが、ちゃんと店で供養もしてるから心配要らん。
安心して買ってくれよ。。
たしかに、神棚を置いてある店が多いな。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 15:12 ID:NGrG7yJR
俺は2年ぐらいメーター止めてて買取やをごまかして売りました。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 15:13 ID:kRZauBw1
個人ユーザーも戻して業者も戻して成り立ってるんだから良いのではないかい?
本来なら買わないだろう多走行車をメーター戻しで騙されて買って
ヘタリで事故って亡くなった人は数字には出ないけど多いだろうな。
ほんと救われないですよ・・・
人殺しにはなりたくないね。
泥棒の方がまだましと思う。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 21:59 ID:TS90wVsv
自動車の検査・点検整備に関する基礎調査検討会 - 交通事故車両の整備不良の状況
全人身事故のうち第一当事者であって、かつその第一原因が整備不良とされた交通
事故件数は、1995年に237件で、事故全体に占める割合は0.033%となっている。
また、全人身事故において、車両的要因(整備不良、不正改造等)があった割合は
全車種平均では0.2%であるが、軽・小型に比べ普通車が高くなっており、乗用車と
貨物車では、貨物車の方が高い。

老化でいきなり壊れた場合は整備不良とは言わないが。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 22:26 ID:F5YcKjPF
メーター巻いて売ってる販売力の無い貧乏な車屋さんへ
メーター巻いて相場より安く売ればどんなにアホな奴でも車は売れます。
こないだも下取りがメーター巻かれててUSで引っ掛かりました。巻いた店に買い取ら
せたから別にどうでもいいんだけど正当なやり方で勝負出来ないんでしょうか?こん
な所で「うちはメーター巻いてる」なんていきがって楽しい?はじめてここ見たけど
お前ら恥ずかしくないのか?メーター巻かなくたってこの仕事は充分儲かるぞ。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/31 02:15 ID:7KmRrSOl
15万キロ超えたあたりから、なんかガタが来てるのを感じる・・・
なぜ、車屋さんは人前でズボンをづりおろしてベルトを締め直すのですか?
なぜ、虎や龍の刺繍が入ったネクタイを締めるのですか?
554479:01/10/31 10:58 ID:V/9l57Ow
久しぶりに見てみると、やっぱり業界とユーザーの認識って
全く別ものですね。

>>551さん 全くその通りです。
十分もうけられます。儲けようとしすぎです。
まともな車売っても儲かります。

メーターの件ですが、とにかく整備記録でもないと証拠がありません。
オークションの履歴で発覚することはありますが
距離に ? を付ければ、US系のオークションでは、取り引きできます。
結局は、距離戻しは珍しいことではないのです。
距離に関係なく、エンジンの異音・オートマの変速ショック・シートのへたり等
経年劣化が隠しにくい部分で判断するしかないでしょう。
とにかくメーター戻しは詐欺なので、後々困らないように
契約書の作成時に距離・実走かどうかを明記しておいてもらうのがいいでしょう。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/31 11:06 ID:fPogij3v
走行が少なくて買って数年で売ったやつなんか何か問題をかかえてるから
売ったとも考えられるし、逆に気をつける方がいいと思うな。
走行少ないのもどうかと思うよ。
556479:01/10/31 11:16 ID:V/9l57Ow
ついでにもう1つ。
最近、多いと思われる
アナタの愛車オークションで探します。手数料はたったの*万円!
落札明細を確認いただけます!
みたいな販売方法のからくり。

細かな手数料・消費税などは考えず、落札金額のみの話で。
例えば、A社にお客さんから200万の予算でXという車がほしい
という商談が入りました。そうするとA社はその車を170万円で
仲間のB社に依頼しオークションにて落札してもらう。
その車をB社に再度オークションに出品してもらい、
200万円で落札してしまう。
するとA社にはXという車の200万円の落札明細が入る。
それをお客さんに見せる。200万+手数料が入る。
A社とB社は互いにそういったことをしているので
お金のやりとりはA社からB社へは170万はらえばいい。
するとA社は170万落札の車を200万落札の車として
売ることができ、手数料*万以外に差額の30万は儲けられる。

こんなこともやってる業者がいます。ほんとに一部ですが。
手数料だけだから安く買える、というのも例外も存在します。
>>556
いろいろ情報ありがとうございます。考えれば分かる事なんだけど
そんなのでも騙される人が数多くいると思います。
有る意味、ある程度の頭とずるさを知る人は絶対騙されることはないと
思いますが、善良で何でも信じてしまう人が多いのも事実です。
それに付け込む鬼畜・殺人鬼がある程度多いのも事実でしょう。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 02:42 ID:hQa/cGg3
オークション代行も信用出来ないんだなぁ〜
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 02:50 ID:m25llYfj
俺の知ってる店はオークション落札明細すら見せない。
うるさい客には偽造をチラっと見せて誤魔化す。

店頭在庫を整備費込みで買っても、オークション会場から
運んできただけの現状販売。
新規車検もブレーキの分解もしないし。
直接オークション会社に電話して確認とか出来ないのかな?
561田園詩人:01/11/01 17:16 ID:2u8BsVGo
巻かないで下さい。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:18 ID:MFh3LOaa
http://www2s.biglobe.ne.jp/~rs-fjr/op/

ここで調査してくれるというが既出?2600円
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:40 ID:nNPTsPBM
>>562

安いし、いいんでないか。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 04:06 ID:hSKOYGw8
悪党が減って欲しいもんです・・・ハァと
ニュースステーションではドライバー一本で数分で巻き戻してたぞ!
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 03:44 ID:tsMB1Em2
優良age
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 03:58 ID:zNBP79Yd
下取りに出した自分の車が巻かれて売りに出てるのを見つけたんだけど
たった2000キロ(2万じゃないよ)しか戻ってなかった。
たったそれっぽっちなら、そのまま売った方が気分もいいだろうに、
不思議でしょうがなかったよ。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 04:02 ID:zbuqJf9g
繰り下げでキリが良かったんじゃないの?
51500キロ→49500千キロ
とか。
569567:01/11/03 04:08 ID:zNBP79Yd
それならまだわかるんだけど(にしてもどうせ巻くならもっとやれよと思うけど)、
漏れの場合は5.9→5.7だったんだよね。全く意味不明っす。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 04:31 ID:DwETpiUB
素朴な疑問だけど、メーターに規格ってあるのか?
あるとしたら、定期的に精密検査しないと基準にならないのでは。
車検の時に時速40kmでパッシングする試験はアバウトすぎる。
減速比が変化して実走にそぐわなかったのでメーターを交換しました、
と言う詭弁がまかり通るぞ。
571名無し募集中。。。:01/11/03 04:44 ID:u3oBDJFH
昔、4年間で8万キロ乗ったクルマを3万キロにして
売り飛ばしましたが何か...
>>571
販売店を騙し、又その車を購入する人も騙される。
人を騙して気持ちいいのですか?
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 16:06 ID:IDB5Klz2
おれは、現在、メーターを殺してますが何か・・・
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 16:09 ID:HYvaA47n
騙し、騙されながら生きていくのが人生ってものだよ。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 16:11 ID:IDB5Klz2
>>574

それきいて、安心しました。あと1年ぐらい殺しときます。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 17:19 ID:uJSKc9rX
メーターの巻き方を解説してるホームページないですか?
自分で挑戦してみたいので。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 18:55 ID:CCpOQIHS
メーター交換して、古い方で練習したほうがいい。
壊したらあほくさい。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 18:57 ID:QGSk2JPc
走行距離を控えられてる場合がある。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 20:07 ID:G+RJf7Kb
中古車はメーター巻き戻しされているとして乗るのが常識でしょ。
だから安いんだよ。値段と車の質は比例する。これが当たり前。
良い車が安く手に入る、そんなうまい話はある訳ないよ。

良い車が欲しかったら、新車を買うこと。それしかないよ。
>>574
それもいいが、気持ちいいもんではないね。
人は、何かしてあげて『ありがとう』と言われたとにこそ幸せなもの。
騙されたから、騙してやろうじゃあ悲しすぎる人生だな。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 20:58 ID:51FtOlz2
>>580
君はいい奴だな。しかし、車を売っているような連中には君のような良い奴はいないぞ。
金さえ儲かれば、売った相手が死のうがどうなろうが関係ないよ。

自分のことは自分で守らないとね。
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 20:58 ID:51FtOlz2
正直言うと、中古車買う奴は人生の敗北者なんだよね。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 21:13 ID:ZMMkEaCS
新車を購入したことのない奴はやっぱり不幸だよ。
買ったときからメンテナンスをずっとしているわけだから、今までどこが
故障した、そろそろここが危ないとか、車を知り尽くすわけだから愛着がわくよ。
いったい今までどんなメンテを受けてきたのか全く不明な中古車はいやだね。
もっとも、そんな車をメンテするのが楽しいというマニアもいるだろうけど。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 00:11 ID:FkDt+v/U
ちょっと前に摘発された新ヨコハマ自動車販売とホンダ王国
名前をデンデンとかバンバンに変えてやってるみたいだから気をつけてね
懲りねーな、ホリエ、ウメヅ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 00:15 ID:J8p0HwKO
新車買えない奴よりも、彼女の一人も出来ない奴の方が
よっぽど敗北者だと思うぞ。582の嫁は金目当てじゃねーかと
邪推。
経済的には新車を買える立場でも、あえて中古車を選ぶ人ってのも世の中にはいるんだよ。税制の関係で有利だからとか、いろいろね。
もっと多面的な観点で物事を見られるようになろうね。
>>586
禿げ同。
新車を頭金なしで60回ヤンキーローン組むDQNより
中古を現金や、短いローンで買う奴の方がスマートってもんだ。
1年異常2年未満で安い中古のを次々に乗り換えて
色んな車に乗るのもオツなもんじゃ。
>>582
レベル低い煽りだなぁ...(苦笑)
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 04:34 ID:DPgrLvkd
だからディーラーで買おう。
ディーラーが保証をつけられるのは巻き戻していないからというのもある。
DQNから買って文句言うのはどうかしてる。
590:01/11/04 04:38 ID:94Mdzqg1
ディラーもやってるよ
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 06:28 ID:oC3wOPMz
僕は中古はデイーラーで一括でしか買いません
これが一番だと思うんですけど
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 06:42 ID:MLPzsTfh
>>586
現状の中古車購入のリスクも考察に入れて、もっと
広い視野で物事を見よう。
世の中善人ばかりでないこと位は判るだろ?
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 06:55 ID:oMVy68BH
コテコテのあきんど=4割
企業舎弟、一見まとも=3割
本職系=1割
工場または解体屋兼業=1割
普通=1割
よって、素人が太刀打ち出来るわけがない。
実は俺も働いていたんだけど、客から電話が来ているのに、
社長自ら居留守を使うのが当たり前という信じられない業界だった。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 09:12 ID:m375uLqH
中古車買う奴は人生の敗北者
597久留間の怪鳥:01/11/04 10:59 ID:NxTb6FO2
先日オイラの所に一通の案内状が、『業者の方、メ-タ-の修理・交換承ります』
死魔寝県の某所よりタウンペ-ジを見て書いてきたみたい、巻き巻きは犯罪です、
警察に通報しちゃおうかな〜!
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 11:01 ID:8zgB8kM/
↑地図を表示せよ
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 12:13 ID:csptuIlw
>>569
もしかするとその販売店で初期不良があった場合に自分の店の負担になるのを恐れて、新車保証が効くギリギリの線で巻き戻したことが考えられるな。3ヶ月3千キロとか。
もし、売ったクルマに新車保証期間が残っていればの話だけど。
>>597
警察にメールしましょう!調査がつき次第検挙されるの間違いなし。
いいことして徳を積みましょう。(笑)
601名無し:01/11/04 17:00 ID:5e9bawE/
そんな法律はありませんよ!(笑)
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 01:43 ID:cTy5WA/Y
>>601
じゃあなんでNステでは業者検挙されてたの?
メーター戻しの業者だったけど。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 01:50 ID:Nm+gT78G
http://www.venus.dti.ne.jp/~jack/daiary/19990823.htm
個人でも巻き戻ししてますな。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 02:07 ID:apUO3Z5q
>603
警察に通報していい?
605603:01/11/05 02:09 ID:Nm+gT78G
>604
免停中に平気で運転してるしな。
正直こいつの免許は取り上げて欲しい。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 02:13 ID:Y4rIMpax
>>602
メーター職人が巻き戻しで手数料を得ても犯罪ではない。
詐欺の材料に使うとは知らなかったと言えば、通常は覆せない。
Nステではどのように報道されていたのだろうか。
一切合切の証拠が挙がって詐欺の共犯で検挙されたのではないか?
もみ消せないほど証拠や苦情があれば生け贄ということも考えられる。

最初に巻き戻し屋を捜査するのではなく、被害者の訴えがあってから始まる。
被害が無い時点でのタレ込み情報は参考情報ということになる。
>>606
確か全国の中古車業者から送られてきたメーターを巻き戻したり、
あとODOメーターを巻き戻す機械の販売とかしてたはず。
警察が乗り込んだら、部屋中にメーターが山ずみ見たいな・・・
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 17:49 ID:ExVTAW24
メーター巻き戻し罪とかメーター山積み罪はない。
仮に今から法律が出来ても、罪刑法定主義と刑法の不遡及の原則があるから罰せられない。
その業者は何の容疑で逮捕されたのですか?また、起訴されたのですか?
別件逮捕(叩けばほこりが出るに決まってる)してすぐ釈放ということもよくあります。
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 17:52 ID:E9WXOS28
巻き戻し業者は詐欺罪の従犯です。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 20:37 ID:ni/mj6+/
犯罪カコワルイ
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 22:16 ID:QbEVenjG
巻き戻しは近い将来に無くなるよ。
自動運転と逆ナビゲーションで国に管理されるから。
そのころには自分の意志では運転できないけどな(藁
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 23:05 ID:ykJx11vj
>611
その前に車検証で管理されるようになる。
これはほぼ決定事項。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 23:09 ID:gPSqjWXa

リアルなこと言うけど、記録簿ナシの丸目ベンツは間違い無く巻いてある
分かるヤツは分かると思うが・・・ほしけりゃ、ムリしてでも新車の
ほうがいいよ。中古で買う意味なし。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 23:14 ID:Sw7NNNVD
>>612
車検の間の2〜3年が問題なんだよ。
法人じゃなくても、ちょっと走るやつなら5万、10万走っちゃうからな。
615612:01/11/05 23:34 ID:ykJx11vj
>614
そんだけ走ってれば、さすがに見た目でバレないか?
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 23:54 ID:Oine18j4
>>615
それすら見分けられないから、このスレが伸びているのでは?
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 23:56 ID:UddMhl8H
>>615 見た目をそのままにすると思うか?
618612:01/11/06 00:44 ID:vAX2fxiO
>616
さもありなん。
>617
いくら綺麗にしても誤魔化せないヤレはあると思うんだけどなー
>>608
なんで肩をもつの??貴方もまさか犯罪者???
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 04:29 ID:hAUKuPEf
地道に1から証拠固めをして詐欺で逮捕してくれってことだ。
巻き戻しの専門家は、巻き戻しますとは言ってないだろう?
故障などでメーター交換した場合に指定する距離に設定します、と言ってるはずだ。
例えば、事故歴が隠れるほど巧みに修復した、という理由だけで板金屋を逮捕
するわけにはいかないだろう?
>>620
たてまえはそうでも、実際にメーターを巻き戻すのは99%は人を騙して
多走行で売れない車を高く売りつけるためでしょ。
メーター巻き戻す奴らは、人を騙した汚い金でメシ食って最低だよな・・
622業者:01/11/06 15:47 ID:eNxD3F3D
>615
多分みためではわかりません。
ベンツ、セルシオなどは法人で使われることが多く、3年位で平気で10万キロ位
いってしまいます。(社長さんが営業で使うところなど)
短期間で、距離を走るということは高速道路走行が多いということですので、
一般道を10万km走ったのとはへたりも全然違います。みためではわかりません。
こういうのがメーター戻しのターゲットになります。
こういうのが巻かれずに店頭に並んでいたら安いので、お買い得車だと思います。
メーター戻しは、もちろん悪いことですが、距離ばかり気にすると、戻した車に
引っかかってしまいます。
私の経験では、セルシオなどの法人に良く使われる車は、めちゃくちゃ走って
いるか、全然走ってないかのどちらかが多いです。
623久留間の怪鳥:01/11/06 16:42 ID:DKxIH7yi
どう見てもオ-クションでしか仕入れてないとこが激安で売っていたらそりゃ巻いてるでしょ
、でも下取り特価!とか書いてたりして・・・
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 16:49 ID:c+sXN80j
走行距離なんて所詮目安の一つに過ぎないのに、そればかり金科玉条のごとく信奉する客がいるから
駄目なんだよ。
距離が出てるか出てないかじゃなくて、劣化がどこまで進んでるか見て触って乗って判断すりゃいいのにさ。
デジタルに表現された「走行距離」に寄りかかりすぎ。
距離出てなくても前オーナーのメンテが良くなけりゃ、コンディションがたがたってこともあるだろうに。
>>624
それは消費者の勝手でしょ。
素人はプロじゃないんだから、走行距離の少ない方がいいと思うのは
どう考えても当たり前。
それに付け込んで、多走行車のメーターを巻き戻して顧客を騙して生活して
る鬼畜たちって?? 人間なのか???
イタリア系マフィアは社会との接点としてクラブ(軽食屋みたいなもん)
をつくりたがる。
日本の場合はというと、車関係なんだな。

あまり関係ないけど、坊さんなんかにもクリカラモンモン多いんだよ。
2ちゃんねら〜は、そんなはず無いと言うだろうけど。
2、3日前にも拳銃かなんかで捕まったよな。
まあ、このスレ読んでる人はもう悪党業者に騙される事は
ないだろうとは思うけどね・・・
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 15:10 ID:YUi2nX+3
騙されないように知識は必要
629んこ!:01/11/07 23:23 ID:iIQ3H2I5
距離にこだわるのはどうかと思う。メンテナンスされてれば今の車はよく走るよ。
エンジンルームとか見れば極端なごまかしにはひっかかんないハズ。
10万が5万キロにされてもほとんど支障ないよ。全体のコンディションが大事。
それよりガイアの方が怖いかも。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 23:27 ID:lPVUp92r
走行不明車(20万キロ以上?)のブレーキマスターシリンダーを分解したら、
ピストンのロッドが曲がっていた。
どうりで、フロントブレーキの効きが甘いわけだ。
これが本当の金属疲労?(藁
>>629
ガイアって何ですか?ガイアックスの事?
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 11:14 ID:V3RNcYlj
age
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 11:27 ID:sWA51o6o
そんなに距離にこだわるわけではないけれど、
タイミングベルトやスパークプラグなんかは走行距離で交換時期が指定
されてたりするし、エアサスなんかも10万キロで交換しておいた方が
安心だとか聞いたりすると、やっぱり距離が一番の目安になる。
(買ったらすぐ全部交換する予定なら別だけど)

はっきり言って、コンディションなんか見ただけじゃ分からないし、
ちょっと試乗しただけでも分からない。自分の場合は。
1週間ぐらい車借りてみてあちこち出かけてようやく違和感を
感じ取ったりする。
あと、ATやエアコンなんかは、例えば5万キロくらいなら全然
平気だと思うけど、十数万キロ走ってたらそろそろ逝くかもしれない
って予め覚悟しておくこともできるし。
>走行不明車(20万キロ以上?)のブレーキマスターシリンダーを分解したら、
>ピストンのロッドが曲がっていた。
>どうりで、フロントブレーキの効きが甘いわけだ。
>これが本当の金属疲労?(藁

怖いですね・・・
もしメーター戻されてたら気づかない・・・
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 21:21 ID:5r/X4OLP
>>625
商品についての知識もなしにモノを買おうって奴が馬鹿なんだよ。そういう消費者は泣き寝入りでもしてろ。
距離が出ていても傷みの少ない車もあれば、乗り方悪くて走行距離短くても傷みの酷い車もある。
だいたい、どうして走行距離で程度がわかるなんて思いこんでるの?
どっかが壊れたらとか交換のタイミングがわからんとか、呆れてものがいえん。
聞きゃいいじゃねーか。手始めに前にバッテリ交換したのがいつかわかるか、とか。
>>634も阿呆なこと言ってんじゃねーよ。
メーターが何キロ指していようが、不具合は不具合だ。原因を探していけば気づくんだよ、ボケ。
なんでもかんでも走行距離に頼って判断しようとするマヌケヤロウが悪いんだっての。
636ラッコ:01/11/09 02:28 ID:NVL85hDT
みなさん!!!よく>>635を読んでください!!!
これが悪徳業者の本性ですよ!!!
まさに自分勝手な解釈!!!鬼畜!!!鬼!!!
死んだら確実に地獄行きの人間のです!!!

つまりパソコンも分解出来ないような奴は、
テレビを分解修理出来ないような奴は、
パソコンもテレビも買う資格もないという事です!!!
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 02:34 ID:yuFNio0g
売る側の態度がデカいのが車業界。
最初から客より偉いと思っている。
こういう業界もあってもいいと思うよ。
>>635
ある意味もっともな意見だとは思うけど、じゃあ走行距離は一切
気にしない事にしたとして、素人がちょっと見たぐらいで、その
車の正確な程度を判断する方法ってのはあるんですか?
最近の修復技術はすごくて、プロでもちょっと見たぐらいじゃ
わからないと聞きます。
商品知識がない奴は買うなっていう話だと、中古車買えるのは
同業者とメカニックだけ、みたいな話になりませんか?
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 03:17 ID:TexzR3Yd
昔、よく行ってたバイク屋の店長さんが、中古はメーター半分戻しで
売るんだよって教えてくれたなー。
それで中古車のメーターなんて巻き戻されてるのが当たり前だと
ずっと思ってたよ。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 03:23 ID:I/+McpUX
買おうと思っていた中古の単車をもう一度見に行くと
メーターの数字が以前とは変わってた。
おやじに聞くと戻しておいてあげたと行っていた。
でも値段はそのままだったのでそれを買った。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 03:38 ID:uUEAsojv
>>640
良心的な店だな。ほのぼのする良い話だ。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 03:40 ID:iJMBjj4I
最高なおっちゃんやね!
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 03:45 ID:uUEAsojv
>>642
ところでお前は糞スレ主だな。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 06:19 ID:9TOmfJKh
>>636
ラッコさんが免許を取る頃には巻き戻しの台数は半減していると思うよ
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 07:40 ID:xt6oHw8b
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 15:18 ID:NVL85hDT
>>640
もう罪悪感もないんだろうね。
よく人殺しも窃盗も数が増えると感覚が麻痺して
罪悪感もどんどん薄れるらしいから。
>>644
次は童貞だろ?とか言って来そうだな。(笑
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 18:42 ID:Rjz04p40
ラッコとか言うお前、ホントにバカだな。
俺は客の側の人間だよ。自分がこれから買う高額商品が、どういう代物かの基礎知識もなく金を出すのか、お前は。
あんないろんな機械の集合体の程度が、距離メーター一つで判るわけねーだろ。
俺は、まき戻ししてもかまわないなんて、一度も言っておらん。巻き戻し如きでキーキー猿みたいにヒステリックに
わめき散らす脳タリンがうざいんだよ。
なんでもかんでも業者の責任にして、手前の不勉強や無知ぶりについてはほっかむりか。
車なんざ、使っているうちにどっか不具合は出るんだよ。メーターの距離なんか関係ない。
8万走ってもマトモなのもあれば、5万でもヤレ倒してどうしようもないのだってある。
距離計の数字なんぞに依存して車の程度がどうこう言うんじゃねーってんだ。
言っておくが、どんな車に乗っていようと、走行中にトラブって事故起こしたら「運転者の責任」だからな。
車のコンディションを把握して危険のないように整備するのは、運転者の義務だ。販売した業者の責任じゃない。
異常に気づかない自分の阿呆さ加減を、誰か他人に転嫁するんじゃねえっての。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 19:43 ID:z0lzhD58
>>636
こいつのメアドなんか変じゃねーか?
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 21:07 ID:H3f+l7mA
>>648
お前、ホントにバカだな。
車の知識がない人は買う資格なしは成り立ちません。世間のあらゆる商品で
基礎知識を持って買う人なんてどれだけいるでしょうか?
中がどうだなんてのはプロや業者の自己中心的な言い訳にしか聞こえません。
どう考えても古いのも、使われ過ぎたものよりは新しいのがいいと思うのは
当たり前。何でも平均的に考えないとダメだね。たまに新しいけどダメ、
多走行だけどメンテしてるし調子いいよ!なんてのを取り出して言い訳にしても
自己正当化の言い訳でしょう。
だいたい人を騙して詐欺をして商品を売ってる時点で犯罪だからね。

まっとうな車を買い事故をしたなら、自分の責任。しかし本来なら買わないであろう
多走行車を巻き戻しで低走行車と騙されて買ってしまい。金属疲労やサスの劣化、ヘタリ
エンジンの不調なんかで大事故でも起こして死んでいった人たちは騙された事を
未来永劫死後の世界でも恨み続けるだろうね。

自分の阿呆さ加減を、誰か他人に転嫁するんじゃねえっての。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 21:18 ID:fKqGu6ar
>>639
10年前はト○タもそんな感じだった。
最近はそんなことないだろうけど、当時はむしろ率先して巻き戻していた。
罪悪感が麻痺しているっていうか、別に悪いことだと思っていないようだった。
業界の慣習なんだろうね。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 21:29 ID:CHR9ccuq
>多走行車を(中略)大事故でも起こして死んでいった人たちは(以下略)
そんな事例が実際にあるなら例示してみろ。
事故になるほどへたっているのに気づかないとしたら、それは明らかに運転してる人間の怠慢だ。
650がラッコとか言う馬鹿と同一人物かどうか知らないが、法令で定期点検まで義務付けられているような
輸送機械と、その他の世の中の商品を(テレビやパソコンだっけ?)同列に考えるほうがどうかしている。
いや、比較してもいいよ。だがな、中古テレビや中古パソコンを買うときに「通算何時間使用したか」ばかり気にして、
音がちゃんと出るかとか、画面はきちんと映るかとか、そういうことの確認しないで買う奴がいたら、そいつは大馬鹿だ。
ラッコとか650が言っているのはそういうことだよ。
見当違いのことでほたえてるバカヤロウだ。

あと上のほうで、「最近の修理はプロが見てもわからない云々」。
そのとおり。そこまでよく修理されているなら、何の不都合もない。上辺だけ誤魔化しているのは論外だけどな。
メーターの数字なんか過剰に当てにするから「戻し」なんつーセコい手口にホイホイ引っかかるんだっての。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 22:06 ID:mgTkjiR8
巻き戻しじゃなくてもヤバいんだよ。
整備士でもなんでもないスタンドのバイト以下のやつが、ブレーキとかいじってるんだから。
エンジンルーム洗浄も灯油かけて洗って、水ですすいで終わりだし。
(灯油が潤滑グリースを溶かしパッキンを攻撃。水がプラグ周辺に溜まり後日トラブる)
車検だってそのまま陸事に持ち込みだし。
ホイールのボルトが緩んでいたらどんな車だろうと事故るよ。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 22:33 ID:2O6MeRLP
>>652
そのとーリ。
走行距離だけにこだわるユーザーが多いから、戻す業者が増える。
車は、距離じゃ無いよ、程度だよ。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 22:34 ID:7hJD4rhs
タクシーが50万キロ以上平気で走れるんだから、
走行距離だけで車を判断するのは間違ってる
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 00:41 ID:oSUa6hNw
つまりニコチンが1mgだろうが20mgだろうが実際は大して変らない、
しかし消費者はバカだから20mgでも1mgだぜ!と騙して売ってたらいいと?

国産牛も実は安全なのに誰も買わないから、消費者は大馬鹿だと?

もう少し消費者の事を考えなさい。多走行でも安全ならもっとアピールして
分かってもらう努力を個人でも協会でもしたら?
何もせずただ人を騙して商売してたんじゃあ鬼畜と言われても仕方ないな。

自動車先進国のアメリカでも車のメータ巻き戻しは人の命に関わるし、
悪質なので見つかったら重罪であり即刑務所行きです。

自己正当化したい気持ちは分かるけど、
どうみてもメーター巻き戻しは詐欺にみえるね。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 00:59 ID:ezfCniEN
メーター戻し程度で何をヒスっているのかね、この粘着君は。
最初ッからあてにならない尺度(=走行距離)を勝手に信じて、騙されたもなにもねぇっての。
ニコチン1mgのタバコと20mgのじゃあ、全然吸い味が違うじゃねーかよ。
実際に吸いもしないで手前で勝手にこっちのほうが安全とか決め付けているだけじゃねーか。まず吸い比べろよ。
全然比喩にも何にもならないもの出して、一人でエキサイト寸のやめてくんない?うざくてしようがねえ。

消費者消費者って馬鹿の一つ覚えみたいに言うが、まあ馬鹿のようだから仕方ないが、
走行距離少ないから品質いいってのは一体どこに根拠があるね。で、何キロまでなら壊れないのさ。
何でそんなに走行距離にこだわるのか、全然理解できねーよ。
自分がこれから買う商品のことを何も知ろうとしないで騙されたとか詐欺だとか鬼畜だとかほたえてるようじゃ、
妄想性の精神異常者といわれても仕方ないな。

自動車先進国のアメリカの、なんちゅう法律の何条で、その法律を適用している衆がどこなのか実例を示せよ。
その前に、金属疲労がどうとかで死んだ人の実例も示してもらわないといけなかったっけな。

自己正当化したい気持ちもわかるけど、
どう見ても>656は妄想だらけの甘ったれた馬鹿者に見えるね。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 01:00 ID:BzC+X7mY
距離偏重バカが無くならないがぎり、巻き戻しも無くなんないと思う。
素人じゃわかりませーんか? 車は機械の塊だからいつ不調になるかだれも解らない。
でも自分見て感じて、判断は出来る。絶対的ない数字に頼り切るな!
自分では何も動かず、調べず、責任も感じない。 そんな奴は中古車買うな!
659 :01/11/10 03:40 ID:M4sbqu3+
要するに中古車の走行距離なんてものは、非処女が自己申告する
過去の体験人数みたいもんだと思えという事でいいですか?
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 04:42 ID:oSUa6hNw
>>648って業者でしょ?強制IDになってから面と向かっていう人は
いなくなったけど、巻き戻してもいいじゃん!てのが出てきたよね。
普通そんな事思う奴はいないだろ?一般の消費者が?
所詮巻き戻して売ってるよ!なんて言ったら逮捕されるもんだから
他人の振りして業者を庇護してるんでないの?(笑
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 05:51 ID:DIiGeUC5
>>660
ここには、OBはいるけど現役バリバリはいないぞ。
現役だったらパクられるから書けないという意味ではなく、
熱くなって書き込む理由がない。
黙々と稼げばいいんだから。

俺も巻き戻しが増えても困らない。
無知を対象にボってもらえば、こっちは適正価格で買えるからな。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 05:55 ID:fCv5TwYs
車検証に走行距離記載が採用されれば、ひどい巻き戻しは
減るでしょう。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 11:40 ID:mj4o179l
>>66あたりがボラられるから、こっちは適正価格で買える。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 13:51 ID:Y53Xf8DP
>>650
>騙された事を未来永劫死後の世界でも恨み続けるだろうね。
霊界から事故原因の調査に来るわけだ(藁
これは怖いな。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 13:53 ID:Jc3KvQhS
ウチはヨユーでしてるよ!
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 13:58 ID:3U9Zv2t/
オークションで走行不明車って店頭じゃ絶対実走で売ってるよな。
10万キロ実走より3万キロ走行不明の方が落札も高いし。
どうせ客が乗るんだから関係ないんだよな。
667666:01/11/10 14:00 ID:P8dcAUNf
巻き戻し推進委員会の販売店の社員ですが何か??
ダミアン下げ
偽者氏ね。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 15:34 ID:Re8QTBmk
648だけど。俺、業者じゃねーよ。23区内の某企業の事務方。自分の無知や不勉強を棚に上げて消費者の権利とか言う単語を
錦の御旗のように振り回している奴が嫌いなだけ。
大体、4、5年車のある生活していりゃ、走行距離なんぞ品質や劣化の程度を測る目安になんぞ
絶対にならないことくらいシロトでも判るっての。
部品交換しましたってウソぶっこいてゼニむしったり、どっかの廃車から剥いできたりビルトもしてないようなパーツと
差し替えるようなクソは論外(実際に機能を損なうわけだから)だが、メーター如きでなーにヒステリー起こしてるんだっておもうのだよ。
誰かが、秘書所が自己申告する過去の体験人数と上のほうで書いてたが、言いえて妙だ。
そんなモン丸々信じて「裏切られた」とか「騙された」とか言う奴のほうが間抜けってところも似てる。
バイトしていたけど客の苦情の嵐に耐えられなくてやめた。
うちは巻き戻しなんてやっていなかったんだけど。
どうせ罵詈雑言が飛んでくるなら、巻き戻したほうがいいわな。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 19:57 ID:2Lbuwlg8
俺は新車でかったが1週間で後輪ブレーキ効かなくなった・・・・
車が壊れるとゆう常識を持たない奴がよりによって中古車なんて買うなよ。
恋愛と同じでいつか別れるときが来る。 それをわきまえて付き合おうね?
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:05 ID:j3qJSw2F
車屋が恐れるのは警察でもヤクザでもない。
オークション出入り禁止と、信販会社の提携停止だ。
チクればいいのかというと、そう単純ではない。
タリバンのように捨て身で戦うしかない。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:31 ID:Y8edv1Hm
信販会社の加盟店取り消しは痛いです。
675ラッコ:01/11/10 20:39 ID:ZehZvQqV
メーター巻き戻し業者とかってこの匿名掲示板では、大見得きって威張ってるけど、
世の中ではこそこそ人を騙して生活してる最低の人間なんだろ?!
そりゃそうだよな!世間でそんな事いったら検挙か逮捕、倒産だもんな。
外では人には言えない後ろめたい事してるくせに、ここでは威張るなよな。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:41 ID:8R4t7ZNr
キャバクラでも威張ってるぞ(藁
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:42 ID:0eOIx5xN
はいはい、わかった、おまえのいうとうりだよ。
ところでおれさー、
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:42 ID:BTUE1KSW
オークションで無事故評価でも、起こしたやつは幾らでも有るで〜。
そんだけ上手く直ってるから判らんだけやけどナ。
最近ハナテンはチョッと甘いな。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:45 ID:0eOIx5xN
ハナテンって?
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:46 ID:Y8edv1Hm
HAA
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:47 ID:KuyYN0e3
盗人猛々しいっつうのこのこと。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:50 ID:KuyYN0e3
ここ見てると、駅のゴミ箱からマガジン拾って、ガード下で売ってる臭い乞食を思い出すね。
中古買うときはたとえカネがあっても絶対ローン。
店がごねたら「ローンとめる。払わない。」
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 21:27 ID:663pEtKa
で、走行距離にどうしてそこまでこだわる??
どうせ、距離にコダワル人って、それしか良し悪しの判断材料無いんでしょうに。
例えばねー、3千k毎でオイル交換。最低2年毎に冷却水交換、で、無茶する事無く乗られた8万k。
で、オイルなんて継ぎ足しで充分、冷却水も水だけ入れとけ、車検もユーザー代行で4万k。しかもちょい乗りメイン。
さて、どちらが程度が良いでしょう?(極端な例だけど)
全体の程度で判断しろよ。初めての車ならまだしも、何台か乗り継ぎゃ−解るって。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 21:49 ID:oSUa6hNw
>で、走行距離にどうしてそこまでこだわる??

ていうかメータを巻き戻されるからこだわってるんでしょ。
悪党には騙されたくないしさぁ〜
10万キロ超えてる車でも市場に溢れ出したら、それなりの値がつくはず。
高値で売るために巻き戻し車がはんらんしてるからめちゃくちゃになるんだよ。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 21:54 ID:1SGszKsy
結局メーターしか見ない厨房が世の中に多すぎるから
こういうことになるんだがな。 まあ車検証に走行距離が書き込まれるようになれば
ほんのちょっとはマシになるんだろうが。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 21:56 ID:DUDNNUsm
騙されたくなかったら新車買えよ!

無理して中古車買わなくても良いだろ?
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 21:56 ID:v56jA4+F
>>683
アフォ! ローンを誰に払ってるつもり?(藁
店は払わなくても全然困らないZO。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 22:00 ID:KuyYN0e3
>>684
んじゃ、業者が車を買い取る時に、10万キロ走ってて極上だとしても、結局は10万キロの値段で
買い叩くんだろ?んで巻き戻して3万キロの車として売る。明らかに詐欺だろ?
程度云々は別として、中古車の相場ってのは走行距離で大体が決まるっつうシステムになってるんだよ。
それを偽るのは、香港製の偽バッグにプラダのマークをくっつけて売るのと同じ、そのバッグの作りが良くて
本物を上回ってたとしても、ウソはウソ、詐欺。
このスレに通い詰めると勤続疲労で死ぬぞ
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 01:01 ID:eXH8reHe
>>689
激しく同意!
まさにその文にすべて語られてるね。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 01:07 ID:9AmWI0ZZ
>>688 ローン止めるとね、ローン会社から車屋の方にね(以下省略)
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 01:45 ID:8xfSQFos
はいはいそのとおりね。おわり。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 02:20 ID:/oWED9lp
>>692
無知なやつ
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 02:32 ID:VlX1je8K
中古はディーラー系で保障のある車にしなよ。
DQNな店で買うと後で余計に金かかるぞ。
何の保障もしないDQNな店で買う奴の気がしれん。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 02:33 ID:Bv/Cg6tO
DQNな車はDQNな店でしか買えないのです。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 02:43 ID:VlX1je8K
DQNな店は評判が悪くなって客が寄り付かなくなるはずなのに
あんまり潰れないのはなんでなんだろうと思う・・。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 03:05 ID:5CIyqwct
>>697
巻き戻してるから、一見低走行でお買い得に車だらけでないからでは?
実は詐欺なんだけど
2006年以降から車検証に記載だっけ。気の遠くなるような話だな。
巻き戻し対象になるような車は車検前に手放すのが普通だし。
メーター改竄そのものに罰則を設けないといっこうに無くならんぞ。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 12:48 ID:sp/zR9FG
>>699
その通りですね。罰則をもっと厳しくするべき。もっとマスコミに
取り上げられないと駄目かな。
>>699
まあ、ないよりはいい程度だね。
しかし4年後なの???
その間にも亡くなってる人はどんどん増えてくよ・・・・
>>700
それが1番ですね。ニュースステーションも1回くらいでなくて
シリーズで徹底的に扱って欲しいですね!
702    :01/11/11 15:11 ID:9vDjm7VL
良い店もあれば悪い店もある!
高い店もあれば安い店もある!
どんな商売でもしょうがないと思うけど・・?
ここで業者の事いってる人の周りにも犯罪スレスレや小犯罪
してる人っているでしょ?
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 15:27 ID:N1FPPgvH
メアドを見るといかに「ラッコ」がこのスレに粘着して
妄想掃きまくっているかがよく判ってオモロイ
704    :01/11/11 15:30 ID:qll9MaYO
ラッコって何物??
お昼ねラッコの従業員か?
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 22:18 ID:QM5FNRYc
こうやっているうちにも薪藻年を去れたの知らないで
購入した過装甲車の持ち主が勤続披露が原因で自己を
起こして氏んでいっています。
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 22:23 ID:CmXWqodw
>>704
ラッコうざいんだよ!
同じ事ばっか言ってんなよ!
おまえは学習能力は無いのか?
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 00:10 ID:DzE6MZv4
試乗すれば金属疲労はわかるよ。まともな感覚のひとならね。
今の中古車ってアジアやロシアに輸出されてエンジン2.3回乗せ替えて
100万キロ位走るの知ってるかな?
まあOTAKKI−は車なんかのんなってこった!
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 02:26 ID:C7BAgXQR
>今の中古車ってアジアやロシアに輸出されてエンジン2.3回乗せ替えて
>100万キロ位走るの知ってるかな?

だから向こうでは車両事故で死ぬ人が多いんだね・・・
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 02:28 ID:C7BAgXQR
>100万キロ位走るの知ってるかな?

ただでさえ闇の世界なのに、よくそこまで
調べたものですな。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 06:08 ID:QiME0ruY
>>708
>だから向こうでは車両事故で死ぬ人が多いんだね・・・
>>709
>ただでさえ闇の世界なのに、よくそこまで
>調べたものですな。
アンタこそどうやって調べたんだよ(藁
下層後者で氏んだ人からの霊界からの報告か?
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 08:45 ID:YSTn8NOq
>>705
>過装甲車の勤続披露
暴徒鎮圧で死人は大勢出ていそうだね(藁
おひるねラッコ(・∀・)イイ
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 11:17 ID:2lsEYHdW
okattki-って何にも知らないんだね。話にならんな。
>>710
>>下層後者で氏んだ人からの霊界からの報告か?

巻き戻し車で死んでいった人の浮かばれない霊魂は
自縛霊となって、巻き戻した人に一生執りつくと思う。
特に人の憎しみや恨みと、巻き戻す人の汚い心は結びつきやすいよ。
715ラッコ:01/11/13 01:18 ID:sf0jJy+y
悪魔って人のほんの心の隙間に入り込むから怖いよな。
悪人にはならないように気をつけて生きていこう!
716貧乏:01/11/13 01:30 ID:VEhLIZMv
実際、カーセンサーで優良販売店みたいな扱いになっている店でも、
記録簿にある限界まで巻く。
大体、ちょっと詳しい客は、どうしてこれしか走らないで下取りに出すのに
点検に出すんですか?って訊く。
で、転勤で車で通勤しなくなって距離が進まなくなったんですよ、って答える。
そこでバイトしてた自分が証明できる。
まあ、記録簿にある範囲内で巻いてる程度ならまだイイかも。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 01:35 ID:4haQHyIi
カローラFXが25万でうっていた。走行距離1万9千だと。うそだろってかんじ。
5年ほど前、誰もが知っている大手(複数)が組織的に盗難車を販売していた疑いで、
内偵捜査されていたんだよな。
結局、どこも摘発されなかった。
裏じゃいろいろあったようだ。
>>718
ソースは?
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 17:07 ID:TlufY/p/
>>716 記録簿偽造は目撃したこと無い?
勘八のPの記録簿は明らかに偽造と分かるが(w
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 18:05 ID:Ep1rdR+u
>>720
そんな悪党まで存在してるのか??!!
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 18:56 ID:rw5wZ+hT
中古の距離を信じるたがる奴はどうかしてる。
自分の目を信じればなんの問題もない。
もともとリスクはあるのだから、実際の数字が解ってもたいして意味無い。
リスクを承知で買うのが中古車えらびだ。
俺も中古車をあさって買うが、距離が倍だろうと買い得だと判断した物を買う。
もちろん状態もいい。すぐ壊れても俺の責任だし納得するよ。
でもいつかは必ず壊れるのは仕方ないね。
723 ◆BNR34.YA :01/11/13 19:08 ID:/eTmmDwJ
つうか、メーター回ってないときあるぞw
妙な不具合。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 21:32 ID:Plton2ne
いっそ、走行不明車専門店の看板を掲げればいい。
契約書に?の1文字を付け加えるだけだから簡単だろ。
走行ハテナの実走は2倍くらいってのが多い。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 22:10 ID:GPtIyjyz
>>724
それは面白い。目利き大会みたいなノリだね?
オークションみたい競り落とすといいかも。
726お前名無しだる:01/11/14 02:12 ID:p/zZ4nPQ
契約書に走行不明記載する車は、店頭でも走行距離不明と書け!!!
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/14 18:17 ID:wijttsqd
デジタルメーターがついてる中古でも年式の割に走行距離があやしー車あるよ。
7年落ちで内装ボロボロなのに3万5千キロとかね。
>>727
10万キロくらい戻してそうだね~
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/15 00:45 ID:rLXTmf2y
距離だけ見て買う奴いるからね。
だから誤魔化すんだよな。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/15 01:55 ID:PjXrbKiH
巻き戻しをチェックしてくれる機関とか業者ってあるの?
>>729
つまり売れない多走行車を騙して売りつけるみたいな
いわゆる詐欺
別に巻き戻さなくてもメーター交換したら全然実際の走行距離なんか反映しなくなるし
インチアップしたときも誤差が出るんだから始めっから積算計の表示なんか意味ないのに。
あんな数字に粘着質に拘泥して詐欺だのなんだの言ってるバカが後を絶たないからドキュソ販売店も楽できる。
客がちゃんとコンディション確認するようになったら、あんな小手先チョロい芸当で誤魔化すなんて
意味なくなるのにな。
目の前に、車そのものがデン!とあるのにどうしてその状態を自分で確認しないで積算計とか点検記録簿とか
そんなもんにこだわるのかワケワカラン。
733煽りでなく:01/11/15 12:31 ID:UzFQ3det
>>732
どこのコンディションをチェックすればいいの?
フィーリングで判断しろって事か?
734羅っ故:01/11/15 12:49 ID:A1l3fXu4
>>733
過走行が原因で金属疲労を起こした車に乗って
事故を起こして亡くなった人に憑依してもらえば
いいんだよ。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/15 16:30 ID:lpD4B/ej
金属疲労ね・・・頭どうかしてるよ。
寡聞にして、過走行車が金属疲労を起こした例を知らない。
悪霊か何かに憑依されているから巻き戻しをしているのでは?
心の隙に魔が取り入って過走行車のメーターを巻き戻し
 ↓
買うはずのない過走行車を騙されて購入
 ↓
巻き戻しが原因の金属疲労と部品の劣化で事故発生
 ↓
恨みを持ったまま冥界へ
 ↓
中古車販売業者に憑依
 ↓
心の隙に魔が取り入って過走行車のメーターを巻き戻し
 ↓
繰り返し
 ↓
(゚д゚)ウマ-

ラッコとか言う粘着基地外による因果応報論
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 02:22 ID:SW5qBRQk
なんとか正義ある人間に更正して欲しいぜ!
悪人さんよぉ!
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 11:37 ID:gLgQGYjo
デジメタの巻き戻しってクラッキングみたいなもんだよな。
プロテクトだってかかっているだろうし。
巻き戻し機の開発者って、ヲタクらの身内じゃないの?(藁
心の隙に入る悪魔=巻き戻し車で死んだ自縛霊ではないだろ。
よってその図は間違いだね。
742悪徳業者:01/11/16 22:46 ID:3DaDWRy/
なるほど巻き戻し車で氏ぬと自縛霊になるのか
なら安心して枕を高くして寝ることが出来るな(激藁

それといつからオカルトを語るようになったんだ>金属疲労基地外クン
>>742
死なないでいいのに殺されたわけだしね。
ていうかわざわざ悪徳業者なんて書くなよ。
もろ煽りって思われるだろ。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 02:51 ID:7RH4kCNb
>>740
ODOメーター巻き戻しの機械を持ってない人は業者に
送って巻き戻してもらうみたいよ。
テレビで見た。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 07:23 ID:JVKwDnJQ
自爆霊の間違いじゃないの(爆
心霊スレ?
以前は「過走行車が金属疲労と部品の劣化で事故を起こす」
とか言う妄想を延々と掃きまくっていたスレだったが、最近は
自縛霊が悪徳業者を呪い続けるスレになっている模様(藁
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 18:33 ID:KVrJ3mm2
>以前は「過走行車が金属疲労と部品の劣化で事故を起こす」とか言う妄想

妄想でなく事実だろ!というかないとは言えないだろ。
殺人者になりたくない気持ちも分かるが最低でも詐欺、ひどいと殺人だよ。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 18:56 ID:9XwpKAnz
>>748
そんなこと言っても意味無いよ。
ホストが女をフロに沈めた数を自慢しているようなもんだからね。
金属疲労って言い方がちょっとヘンだから話が噛み合わない。
父は勤続疲労で死にましたみたい。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 19:02 ID:3R1sApcz
ラッコは丑三つ時になると現れる模様
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 19:05 ID:vwq0gHz0
記録簿があれば安心していーんですか?
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 20:18 ID:xDfgl53j
NYOのA300墜落も金属疲労でエンジン落下らしいけど。
753   :01/11/17 20:53 ID:y37Dr/VG
そのA300もきっと悪徳整備業者が
メーターの巻き戻しをしたに違いないよ
亡くなった大勢の人はきっと未来永劫
その業者を恨み続けるだろうね
というか整備してた航空会社とか構造的なものならエアバス社が訴えられるかもね
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 22:42 ID:1v0mXoB1
なにを安心するの?
新車でもどうなるかわからん。
頼りは自分の感覚だけだ。
だれも助けてはくれないのが現実社会。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 23:00 ID:iW05i8le
過走行でない車を過走行の車の値段で買おうとうずうずうしい奴らは
既に自爆霊に憑依されていると思われ。
多走行車の部品が劣化するのは当たり前!
それを否定するのは、自分が鬼畜であるのを認めたくないのであろう。
過走行の次は多走行か、ジドウシャの部品は走らなくても
劣化するものもあるし、走っていないが故に不具合を
起こすものがあることは、キミのような引き籠もりの妄想家クン
には想像することすら出来ない取ろうね(藁
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 17:09 ID:KE5C6nv8
>>758
除霊しないと自爆霊が付いてるのでは?
心が汚れて見えるよ。
変なスレになって来てるなあ
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 17:24 ID:LondGnA2
道路運送車両法にも走行距離計をつけろとしか書いてない。
法律が無いから悪いんだよ。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 18:04 ID:VXgNZENM
メーカーがスピードメーターをディーラー以外で脱着できないように
すれば、ディーラー以外巻き戻しができなくなる。
多少は被害が減るだろう。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 18:07 ID:Sro5VokO
そんなん現実問題では不可能。

そういえばヤフオクの積載車(3台積み)をずっとウォッチしてたら、
走行50万キロのUDが落札された後、色塗り替えられて
走行19万キロにまで巻き戻されて現在出品中
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 18:11 ID:LondGnA2
ヤフオクも車体番号と距離を記録したらいいんだよな。
慈善事業じゃないから無理か。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 18:38 ID:Ms95HG7i
いつまでたっても安い中古をねらうドキュソは騙され続けるだけ。
>>759
本当だねこうしてモニターに向かっているだけで
邪悪な波動がビンビン伝わるようだよ
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 19:24 ID:g9RKaORV
>>765
ていうかセルシオなんて巻き戻した車を高値で売り抜いたりもあるんだろ
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 19:27 ID:jp0i7WxQ
僕は巻き戻しをしましたと自首しても、
( ´_ゝ`)ふーん
と言われて追い返されるだけってことはわかった?>>ラッコ
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 19:45 ID:l7Hy7BjL
どこの店が戻しやってんの?
実名に近い感じで知ってるだけ教えて!
キミの近くの店がそうだよ
プリウスってメーター故障が結構多くて、交換したら距離がリセットされるらしいね。
Nステ報道されたみたいに、巻き戻しや巻き戻しの機械を販売する
ところはもっとビシバシと検挙・逮捕して欲しいよな!
しかし人を騙し続けた金で飯はくいたくないよな。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/19 02:22 ID:yfVQItKE
トヨペット、トヨタ、ビスタ、ネッツ、カローラ。
トヨタディーラーの中で一番巻いてるのは何店?
ディーラーでは巻いてないでしょ。個人の業者じゃあるまいし。
>>774
一世を風靡したマツダのディーラーを知らんのか?
776元社長兼査定士:01/11/19 10:23 ID:eLHC8IZc
スレ全部読んだ・・・以下だけ言いたい。
ディーラーもなんら普通の販売店と変わらない。
勘違いしちゃいけないのは「トヨタ」、「ニッサン等」と言ってもそれらのメーカーの
商品(車)を売る○○自動車(株)のような別の独立した法人なんだよね。
だからメーカーに守ってもらっている訳ではなく製造者と販売者だけの関係なのです。
新車(試乗車)はもちろん中古車(商品車、身内車等)もメーター触ってるよ。
中古車専業店も上場しているような大手企業はメーターよりアタリ(事故車)が多い。
一般的には事故車と2〜3万キロ戻し車のミックスが一般的。この程度なら次に売る時
にメーター戻しが発覚する確率がゼロに近くなる。
小僧相手の小規模販売店は事故を隠すのにFRP(マット)のエアロ巻いて、メーター戻し
隠すのに盗品と解ってて買い置きしているアルミを履かせる。
本当に業界全体がやってるよ。事故車も表示してメーター触んないのは1%ないと断言する。
中販連の会長が埼玉中販のオッチャンに変わって名称もJUになった。
と同時に厚生省と意気投合してメーター管理システムをほとんどのオークションに導入した。
自分のとこがこじんまりとまっとうにやってたのでヤッカミだったという噂だが・・・
オークションも陸送業者も出入り業者もみんな周知の事実なんだよ。
でもそうやって成り立っていた、いや今も体質が抜けない抜けれない業界なんだよね。
俺も以前はそこそこの店やってたけど99.99%は巻いてたよ。ただし事故車は置かずに
整備だけは金かけたけどね・・・やっぱ精神的葛藤があったよ。で今は金持って閉店した。
でもやっぱ思うよ、「なんでそんなにメーターばっかり気にすんだよ!」
需要があるから供給する。供給されたものが疑わしいなら拒否すれば良い。

メーター戻しの簡単な発見方法
高年式車
タイヤの製造年月マークを4本とも確認する。(例:816 1998年第16週製造)
3年で交換目安だから5年落ちだったら2セット目の5分山と考えるべし。
定年式車
ブレーキディスクローターの外淵と中淵の段差を他車と比べるべし。
過去の持ち主を全員調べる。
軽自動車は管轄だけだが自動車は全国どこでもOKなので、陸自に行って
「現在証明書」(\1,500-前後)をあげるべし。(方法は電話で問い合わせで簡単)
ディーラーで調べる。
前の持ち主の近隣のディーラーに電話で問い合わせれば結構な確率で整備記録
が残ってるよ。
JU加盟の中古車店に取り次いでももらって調べる。

ちなみにオークションもJU系は役員絡みでメーター、事故査定、落札競り上げなんかは
多いね。こんな業界から足を洗えて今は幸せです。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/19 10:28 ID:50bkYWQx
ようは潰れただけじゃないの?
>>777
真面目なやつはノイローゼになってやめるんだよ。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/19 11:00 ID:BqdTdSAm
もともと真面目な奴なんかが中古車業界に入るのが間違ってるんじゃないの??
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/19 11:10 ID:PFfuu1zF
そうそう、程度悪くても距離出てない車の方が売れたりさ。
なんか、やってらんねーなーって事が多いもんね。
結局、売れた者勝ちなんすよ。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/19 12:16 ID:7g5r8kh3
走行距離の話ね、俺、ひとつには某中古車専門情報誌に責任の一端があるんじゃないかと思ってる。
俺も免許取り立てだった15年位前、最初の車を買うときはこの情報誌を参考にしたけど、
見ると「平均的ドライバーの年間走行距離は1万キロ」とか「それを超えたものは過走行車で…」とか
そういう感じの説明が出てくるわけね。
これを鵜呑みにしちゃうやつが多いもんだから(一応大手の情報会社だし)おかしな流れになったのかな、と。
実際に自分で車を所有するようになると、走行距離なんてものは車の品質とリンクする「場合もある」程度の
数値なんだとわかってくるんだけどなあ。
これから初めての車を買おうって人も、雑誌とかばっかり読んでないで、身近で車に乗ってる人から直接話を聞けば
もっとホントに役に立つ情報(見分け方とか)が聞けるのにね。
ラッコとか名乗る粘着吉買いの近くには車に乗っている者は
居ないものと思われ
783:01/11/19 20:18 ID:cK2FEOQZ
>>776
いろいろご指導どうもです!
ほんとまだたくさんいる悪徳業者にも更正して欲しいですね。

まだ少しでも正義の血が流れているならばね。
両隣が巻き戻しやっていたら、自分とこでもやらないと即倒産だもんな。
誠実な経営でリピーターを確保とか言ってるうちに潰れちゃうよ。
>>784
それは言い訳でしょう。
もともと経営能力ない人が、騙したり詐欺して汚い商売続けてても
それは正当化できませんよ。人の命も関わってるしね。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/20 01:02 ID:q2Od+EuW
ああ。ラッコとかいうのはストライク男のパロディだったのか。
くだらね〜ネタに付き合っちまったよ。馬鹿馬鹿しい。
巻き戻しする業者の案内ってFAXでそんなにたくさん来るの?!
788元社長兼査定士:01/11/20 09:57 ID:TOP31X8+
(クッキー定期的に潰してるんで違うIDです)
>>787巻き戻しする業者の案内ってFAX
FAXの他に郵便でも多いですよ。大抵は奈良、浜松、九州が多かったですね。
デジパネは\30,000-振り込めば宅急便で2日後には往復して手元にもどって来ます。
(ちなみにデジパネは不可逆メーターが正式名:簡単に進められるのに(笑))
近所のディーラーマンもやり方覚えて\10,000-でよくアルバイトしてくれました。

自動車だけでなく「米」なんかもほぼ100%が偽表示で大量に流通しているのは
業界の常識です。(魚沼産コシヒカリは面積の30倍以上が流通しています)
卸業者、小売店も知ったうえで不当な販売を何十年もして来ています。
(それが証拠にスーパーあたりで「これコシヒカリだけじゃない!ウチは実家が農家だから
味についてはよく解る」とクレーム言ったらすぐに最上(表示だけ)品に交換してくれます。)
他にも他業種でも色々とありますよね。だからと言って決して瑕疵(かし)、詐欺である
犯罪行為を正当化するつもりはサラサラありません。
全てにおいて罪に対する罰が甘いのが罪を軽がるしく増長させる一因になっていると
私は思います。今後民事事件になりやすいこの手の商業的犯罪を減らすには根本的な
改革が必要だと思います。
自分が仕事を通して得た知識をここで紹介してお役に立てれば・・・と思っただけ
なのですが中には>>777 >>779 >>785のように勘違いされた方もいるようなので
コレにて私はこの場から失礼します。

2chは評判は良くないです。自分のサイトのアクセスログからここの存在を知り、
それでも「車」の話題なら18歳以上の大人だと思って考えた末書き込みをしました。
書かれた「内容」について有意義な論議を期待しましたが、誰かが書き込みをすると
書いた人の揚げ足をいちいち取るような挑発をして「トラブル」を期待し、それを
安全な場所から見たいだけの「期待族」、未成熟な子供とは付き合いきれません。
今後この手のことはYahooBBSあたりを利用します。
「知識」も、誇れる「誇り」も、新車を買う金も無いくせに小生意気なコト言ってるから
先に進まずダメなんですよ。もっと勉強して下さいね。皆さんさようなら。
>>788
さようなら〜
790:01/11/20 14:17 ID:7KpKqq1V
距離を当てにして買うなってことだね。
自宅の電話番号を車ブローカーってことで電話帳に掲載すれば、
FAXとか郵便とか来ると思うぞ。
ダイヤルイン追加番号でも事業用で登録できるはず。
古物商かどうかなんてわからないだろう。
792普通の販売店:01/11/20 15:43 ID:BSFrBw/I
来ねぇよ(爆)
c/s goo あたりに広告出した内容見て来るんだよ。無知過ぎだぜ。
だからオマエラ騙されんだよ(笑)
>>792
悪そうな匂いの店にだけ流してるのかな?
悪は悪を呼ぶからね。
794ちゅうこや:01/11/21 02:48 ID:Dv2rZRB1
11万キロのミニカ
タイミングベルトやったついでに
四万キロほど戻しときましたがなにか?
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 04:26 ID:u87i/wEJ
車屋はお互いにオークションや借金の保証人になったり、ローンの名義を貸したり
とがんじがらめだからな。
昔の五人組の変形バージョンというか・・・
浄化されるなんてあり得ないよ。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 04:34 ID:QbOyY3b3
メータこわれたので交換しましたが何か?
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 04:38 ID:u87i/wEJ
巻き戻したら壊れる確率が高いような気がするな。
それで交換したらもう完全に走行不明。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 04:51 ID:V3xFuTPD
>>796
別にそれは仕方ないのでは?走行不明車ということで。
しかし巻き戻して、それを実走みたいに言って人を騙す詐欺師とか
悪党は刑務所行きでしょう。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 04:56 ID:u87i/wEJ
これまで刑務所行ったやつって何人だっけ?
俺はもう関係ないけど。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 05:08 ID:u87i/wEJ
実は1人もいねえんじゃねえ?>>798
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 09:22 ID:l/bh55ND
メーカーがスピードメーターをディーラー以外で脱着できないように
すれば、ディーラー以外巻き戻しができなくなる。
多少は被害が減るだろう。>実際簡単にできるの?
ハローズとかでもやってくれるの?
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 10:23 ID:caVIF/8g
JAF呼んだら、作業終わった後に
「メーター見せてくれ」って言ってくるよね?
「代車だから」って言ってもメモっていく

関係ないか・・・(;´Д`)
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 10:29 ID:Ywcesxuu
>801
今のメルセデスやBMWがそうじゃん。
でも、メーカー以外で専用ツールを開発されちゃって
距離なんてどーにでもなっちまうよ。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 17:20 ID:lenklOr+
容易く分解できるメーターを製造するメーカーが
人殺しの鬼畜詐欺師の片棒を担いでいるわけですね
メーカーの人も速く改心して貰いたいものです。
>>804
メーカーもいろいろ巻き戻されないように開発してるとかTVで言ってたよ。
ODOメーターもそのつもりで開発したらしいけど、またそれを巻き戻す機械を
悪人が作ってしまったんだよねぇ〜
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 04:37 ID:RukMXZzU
誰がそんなの作るんだろう・・・
807名無しさん@そうだ買取店へ行こう :01/11/22 08:31 ID:2fH5/Za0
静岡の○ク○ 奈良の○ー○○ 千葉の○東○○
が有名なんではないでしょうか? 連絡先必要な方います?
既出(がいしゅつ:笑)かもしれませんがトヨタのアバロンなんかは3万キロになると
自動的にゼロにリセットされるんですよ。だから全〜部走行不明車になります。

以下の方法なら売却時に20万円〜60万円以上差が出ますけどそれでもアナタは
愛車のメーター触らない自信あります?
アナログならアナタでも簡単です。精密ドライバーがあれば10分で完了!
燃料計の針を触ると面倒なので触らないようにね。
ディーゼル車はTベルトボタンもリセットするの忘れないようにね。
マルチ積んでる車はマルチがメーター記憶しているのでリセットは複雑ですよ。
クラウンのV8なんかが代表的かな?

デジタルなら売却1年前になったら新品メーターにディーラー以外で交換すれば
いいです。交換記録を残さないのがミソですね。出費は4万以下です。
ただしシロートさんじゃこの作業は無理ですよ。
メーター自体を外すとエアバッグ、ABSなんかのボタンが点灯しっぱなしに
なりますから特殊なタイミングで電気をプラグから流さないとダメなんです。

あ、私は10万キロのハイエースレジアスを2万キロにして買い取って貰いましたが何か?
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 16:57 ID:C9ZdVMVI
オークションで買って、持って帰る途中でメーター戻して、
帰って客に見せて、そのまま売ってます。
正直、1台80万儲かりますが何か?
>>808
人を騙し、鬼畜として生きてる自分の人生をどう思いますか?
子供や自分を生んでくれた親に申し訳ないと思いませんか?
810名無しさん:01/11/22 21:16 ID:2YW5zMa3
>>808、詐欺罪だな・・留置場の飯は、冷たくて美味いかもね・・
811そうだカリカリした車を買おう:01/11/23 00:28 ID:XvkRB+7X
>>808
頼む売ってくれ〜。その車2年ほど手荒く乗ってから売却に持って行くわ。
消費税も含めた全額で買い戻してくれるよね?
同乗していたとする怪我した輩も連れてって損害賠償も頂こうか?
それともデータラインで調べてすぐに落札したAAに出品して詐欺罪でゴネようか?
ぜひ返答頼むヨ (笑)
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 00:39 ID:dgw8SdmE
>>811
この板で話題の有名店で買えば?
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 00:44 ID:9jSYlE9F
客がアホだからメーター巻き戻しは無くならない。
カスな政治家をカスな有権者が選ぶように、カスな車屋をカスな客が支持しているから。
もちろん自分ではカスだという認識はないんだろうが。
自分でカスな政治家に投票しておきながら政治腐敗を嘆いている。
自分でカスな車屋から買っておきながら巻き戻しを怒っている。
おんなじやね。
>>813
変な理屈・・・
政治かも悪さしたら検察に逮捕されてるよ。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 01:32 ID:A2vYcPKd
あれでしょ?女性で言うなら整形でしょ?整形美人でしょ?
本当はブスです、みたいな。
実際には10万キロでも2万キロにしたから買って下さいみたいな。
ほら、お隣の韓国では女性はみんな整形してるって言うし、
別にメーター巻き戻しだってそういう意味じゃ悪いコトじゃないと思うな
>>811
貴方は悪魔ですか?
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 01:35 ID:nsR4DJu0
>>814
氷山の一角な。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 01:38 ID:N5CPco2f
中古車は買うなという中古車屋のアドバイスだな
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 01:40 ID:A2vYcPKd
中古車 って書くからわかりづらいんだな。

洋服で言うなら古着。
家で言うなら中古物件。
結婚でいうならバツイチ。
パセリで言うなら使い回して2回目。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 04:56 ID:ZCYH88Wq
年取って鬼畜のまま死ぬのはやだね〜
なんかさぁ〜
前世での行いが悪かったから騙されるのです。
人生たった80年!悪党にはなりたくないよ・・・
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 18:50 ID:biGrLy4r
俺らみたいになったら終わってるぞ。
君は真面目に生きろ。
中古車を売る奴も買う奴もお互い鬼畜の大悪人と言うことで

−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−
>>824
なんで買う人が悪人なんだ?騙す方が悪人だろ。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 01:05 ID:PP116J8/
騙される方が悪いというのは世界の常識
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 01:27 ID:P5F+xBTD
自称善人は「馬鹿、騙されるなよ。ダセぇな」と言われる。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 04:51 ID:kE/aOiGS
>>826
あくまでも鬼畜の常識でしょ? 自分でも悪人ていうのに引け目と罪悪感が
あるから、メチャクチャな言い訳してるとしか見えないね。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 05:35 ID:52eXPxbh
当方は良心的な車屋です。
お客様の喜ぶ顔が見たいのでメーターは極力少ない距離にして売ります。
安くて少走行なのでとても好評です。
距離の多いままで売る業者なんか信じられません。
お客様の立場に立って物を考えて欲しいですね。
>>829
でも客も騙されてるの知ったら悲しみますよ。
それにその車で事故して死んでいったいとも浮かばれないです。

狂牛病の肉骨紛を大量に食べてる牛を、お客に喜んで買ってもらうため
肉骨紛は全く食べてない安心した牛ですよ!と騙して売ってるのと同じ。

つまり鬼畜であり、悪魔。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 17:19 ID:2enFUSnN
騙しは至る所に氾濫しているんです。
嘘も方便。
事故死にメーターは一切関係ありません。
中古車買うならいっそ解体屋で買う方が悩まなくて済む
834アメ車販売店:01/11/24 18:07 ID:vXpsNNfg
当店はアメ車の20年前〜の車を販売してます。もちろんほぼ走行不明車両・・・(当たり前か・・)
しかし過走行による死亡事故等は聞いた事は無い。。
もちろんメーター戻す行為は許せる行為ではないがメーター戻す=鬼畜?悪魔?というのは
ちょっと違うと思うけどな。。
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 18:21 ID:+DTM3BUf
私の意志で巻き戻し車を売るのではないアラーが命じるのだ。
良い買い物をしたと思わせてあげるのは喜捨である。
貧者・困窮者に精神的な領域で救いの手を差しのべるのもサダクァの一種である。
結果がどうあれ、善意で行ったことは良い事であると言えよう。
まことにアラーは全知者であられる。
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 19:36 ID:VtZJ0v8Q
>中古車販売店が修復歴アリをナシと偽って売った場合、
>購入してから数年経っても契約を解除できると聞いたんですけど
>どう考えても買った時から修復歴アリだったと証明できませんよね・・。
>修復歴ナシだったけど買った人が後でぶつけて直したとか言われたらどうしていいものか。
>こういうトラブルを防ぐ為には購入時にどうしとけばいいんでしょうか?

答えたあげて
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 19:45 ID:wDlq0eWs
多走行の車なんて恥ずかくて乗れないね。
メーター巻き戻してくれてありがとうって言うべきだよ、金のない奴は。
消耗品をしっかり交換すれば、車は30万キロ走っても大丈夫だよ。
車は安くしろ、消耗品は替えたくないというずうずうしい奴が多くて困る。
車の調子は距離だけじゃないぞ!!自分で乗って自分で消耗品をみて調子を確認しろよ。
それができないなら新車を買う。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 19:52 ID:2ahYk1Hb
確かに俺が以前乗ってた車は新車から30万キロのったけど
消耗品以外(電球、オイル、プラグ、タイヤ、ブレーキパッドなど)、
金はかからんかった。こまめに手を入れてやれば丈夫なもんだよ。
この30万キロ乗った車も、今の車も、7,8万キロ過ぎた辺りから
燃費がよくなってきてるしな、、
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 20:07 ID:zgkmG0/Z
巻き戻すな!って言う奴は結局のところ、金を払いたくないだけのずうずうしい奴だ!
お金を払うときに払わないと、それなりのモノは手に入らないぞ。

新車を買えば騙されることはない。車の判断に自信がもてなければ新車だよ。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 20:10 ID:gS2qfffd
>>808
メーター戻して80万?カスだなお前の所。戻さなくたって80万は最低抜けるよ。
車屋止めろ。
人を鬼畜だの悪人呼ばわりするくせに、自分は安い中古車を買おうとする
ア・ナ・タの心の中にこそ悪魔は潜んでいるのですよ。
またこんな時間にageるつもりですか。
せっかく261番目まで下がっているのに。
夜中に活動するなんて、悪魔に操られていますよ。
age
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 20:13 ID:Co16d0B/
ラッコ晒し上げ
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 00:43 ID:QjwVbVB8
ラッコってヒッキー?
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 00:50 ID:2SxZCAIU
>>840
国産で80万抜ける車なんて見たことない。
外車でもごく一部。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 01:21 ID:Rnpsq+Fq
名変をてめーでやって(行政書士法違反だが)、ローンバックも入れた金額じゃないの?
まあ、相場より高く買う客を見つけてくる人もいるからねえ。
でも、抜き過ぎ。
抜くと言う表現を使う中古車屋はクサレが多い。

スレ違いsage
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 11:55 ID:VyDyyWHZ
国産でも300万オーバーの高級車をフルローンで売れば合計利益は80万ぐらいはいくかな。。。
いつのまにか、テレビ見ててもサラ金とヅラのCMばかりになってる。
もう完全に悪魔の国です。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 10:30 ID:kILZB/RQ
>>849
販売と仕切りの金利差は何lですか?
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 10:44 ID:IIOzAijW
849ではないけど仕切りは店によって違う。
販売 4%〜10%
仕切り4%〜6%
平均でこんなものじゃないの?
>>834
>しかし過走行による死亡事故等は聞いた事は無い。。

そりゃそうだ。表にでないし、亡くなった人もまさか車のメーターが大量に
巻き戻されてた多走行車なんて気づいてないだろうし、もし初めに分かってたら
絶対に買わなかっただろうからね。

>>841
変な理屈だな。じゃあ巻き戻しをしてない良心的な車屋はどうして成り立ってるんだ?
楽して人を騙して荒稼ぎしてる自分を少しは情けないと思いたまえ!
人を騙す詐欺師と生きるために生まれてきたのかもう一度考えないとな。
854元構成員:01/11/28 00:53 ID:2TqWkftH
>>853
詐欺師と呼ばれても満更嫌でもなかったり、人が困る顔が見たいと言う経営者もいるのよ。
終いには、従業員を騙しはじめたので辞めた。
自分の親戚に走行不明車を売ったりとかしていたしな。
誰が何を言っても聞く耳持たないよ。浪費や豪遊にはまると人格も変わる。
オープンした瞬間から破滅に向かって進んでいるんだけど、客や取引先や従業員も巻き込むのでたちが悪い。
自爆するような人間は店を構えることが出来ないような社会にするしかない。
855:01/11/28 00:56 ID:RPDwnzLq
>>854
育った環境とかもあるのかも知れませんね・・・
また元々人をいじめて困らせるのが好きとかね。
性格が曲がってるし、愛を知らない可哀相な人かも知れません・・・
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 01:10 ID:BdM9OgMI
車屋はだいたいメーター戻してるでしょ。デイーラーでもやってるしね・・・
買う側もうるさい事言いすぎ、程度の良い手入れしてある過走行買わないんだもん
。だから荒れた低走行売ってやって後で泣いてる人いる。。。.
857元構成員:01/11/28 01:10 ID:2TqWkftH
>>855
社長の愛読書は浅田次郎の初期の作品(ヤクザ入門みたいな内容)と、漫画ミナミの帝王。
実際、暴力団を対象にトイチで金貸しもしていた。それで暴力団に逆恨みされて大騒ぎだよ。
良心的な車屋なんていないと思うよ。
ここに書き込んでいるやつは、露悪趣味だろうな。
858:01/11/28 02:02 ID:FTYd21n7
>>857
めぐりめぐるんでしょうね。
最近よく報道されてる幼児虐待も、虐待してる親は100%子供の事自分も
虐待されてたというしね。
そのなかでも、自分はトラウマにならず逆に人の為に出来る人は偉いと思うね。
でも悪党から見たら、正義や善なんて関係ないし、知らないし、信じないから
すべて偽善とかワンパターンの言葉しか出ないけどね。
859:01/11/28 02:03 ID:FTYd21n7
訂正
子供の事=>子供の頃
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 05:49 ID:5tX7eQky
メーター巻き巻きメーター巻き巻き、抜いて抜いてウマウマウマ♪
>853
奇妙な理屈だな。
目撃者のいない「ハンドル操作ミスの死亡事故」報道は
どう説明する?
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 13:37 ID:GXSLSaPq
巻き戻しを悪いことだと思っている車屋はないよ。
脱税とか空ローンとか保険金詐欺とかは悪いと知りつつやってるけど。
だいたい、中古車を買う奴って、故障しても修理代が無くてそのまま乗るだろ。
なるべく部品交換しないでお願いしますとか言って、ユーザー車検代行に出すしな。
新車を買う奴は頻繁にディーラーで診てもらうのにな。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 13:44 ID:HFChoCMT
某バイク販売店に展示してあった中古バイクなんだけど、走行距離がゼロになってた。
「これ中古ですよね?走行距離はどのくらいいってるの?」と聞いたら
「年式相応に、ソコソコいってます」という答え。
なんじゃそれ。
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 13:48 ID:vh2Y31zz
詐欺にもならんし、いいなそれ。
バイクなんか全部のパーツをバラしたり、フレームのクラック直したりするから、
距離なんてどうでも良いけどな。
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 13:54 ID:bRPrknUd
>>863
多分それは、「中古を買ったあなたがどのくらい走ったか分かる一発で分かるように」
メーターをリセットした店側の皮肉なご好意なのでは?
>>853
>>しかし過走行による死亡事故等は聞いた事は無い。。
>そりゃそうだ。表にでないし

ごめん、質問。
どうして表にでないモンを知っているんですか?
>866
ワラタ
それはね、853の脳内(以下略

>>866
ていうかあるともないとも分からないだろうが、常識では多走行の方が事故が
多いのは当たり前。個々のメンテその他を含まない相対的なもの。
車でも航空機でも使われた時間が長いほどいろいろガタが来るのはあたりまえ。
なので多走行車は値段が安くなるのも当たり前。
それを巻き戻して騙して売り抜くのが鬼畜のやり方。

車は事故で死んでも詳しい調査はしないからね。
もし詳しく調べたら、メーター巻き戻しの粗悪な車で亡くなった
多くの人が表に出てくるかも知れないね。
航空機は徹底的に調査するが、人的ミスの次に多いのは古い機体の
部品の劣化や金属疲労による機体の損傷だもんなぁ・・・
新車は船積み等の回送時にメーターケーブル
外しているそうな。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 16:49 ID:gG4Lclkw
悪人は目を見りゃわかるだろう。
メカ音痴なら店選び位は自分で責任とれや。
最近のガキはそれも無理か。
>>867
深く考えず単純に何でもワラタといえる自己をもっと見直さないと・・・
車がガタガタ(過走行偽り)で事故って聞いたことがない。

「ブレーキペダルが折れちゃって・・・」とか
「アクセルワイヤーが引っかかったままになって・・・」って感じの事故ってあるの?
鈑金業界に入って6年しかいないからか?

事故は圧倒的に不注意だろ
ちゃんとメンテもしてたけど、15万キロ超えたあたりから
なんかエンジン調子悪いし、坂登るのも怖いし買い換えた。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 21:43 ID:4wDEqWWa
ラッコはなにが欲しいんだよ?
86とかF31レパードは走行不明車しかないぞ。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 21:50 ID:pC/OocZc
>>874
免許すら持っていない引き籠もりにその質問は酷ではないか(藁
876金属疲労だけではありません:01/11/28 23:09 ID:Mav3xA1H
マフラーのガスケットが吹き抜けて毒ガスを巻き込むので危ないですね。
ショックが抜けているので白蝋病になるかもしれません。
馬力が無く燃費も悪いので、DQNに追われたときにヤバイです。
車内で繁殖したダニがハゲの原因になるという説も。
高級車ほど電磁波障害が多いと言われるので、中古でワンランク上という考え方はまずいかも。
アンテナの感度低下による電波障害も見逃せません。
>>876
同感です。しかし古い車の方が安心だとほざく人たちの自分勝手さにはほんと呆れます・・・
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 07:00 ID:xvjcOt1D
妄想で車を語るのもいい加減にしろ、
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 15:35 ID:xSA8NXA3
>>878
同感です。多走行車の方が安全でメーター巻き戻しはいいことという妄想はいい加減にして欲しいです
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 15:43 ID:0LkQ3E8k
旧オーナーが金属疲労で死んでいた場合の霊的障害が一番怖いです。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 19:09 ID:euQz5g+a
中古屋です。
今時メーター巻いているところなんて少ないと思います。
感覚だけで申し訳ないが、2割ぐらいだと思います。(2割でも問題だけど)
インチキして3年位で一気に儲けて、ハイさよならみたいなところぐらいでしょ。
悪いうわさ立ったら商売なんてできません。
みんなメーターバックしてる、とか言ってる奴は何を根拠に言ってんの?
>>881
悪人は周りも引き込みたいからみんな巻き戻してるとかオーバーに言ってるんだろうね。
麻薬やってる人が、自分だけ悪人なのは嫌で周りに無理やり勧めるのと同じでしょう。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 21:06 ID:v/RJ6Yzx
>>881
感覚だけが根拠です。
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 21:13 ID:LrdlIYBi
地域にもよるでしょ。神奈川では2割じゃすまないんじゃねーの?
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 00:33 ID:EyQZfwTd
競争激しいとこほど巻き戻してるのかな???
>>880
車は凶器とも言われてるし怖いよね。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 07:06 ID:n12SVr/A
中古屋です。
競争激しいところは確かにやってる感じがする。
オークション逝ってる連中で、「賄いでどうする?」って感じの人までいたもん(w
大手とかディーラーとか関係なく巻いてる。
だいたい大手になってるところは、道が良かったか、巻きすぎか事故偽りばっか。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 07:21 ID:3as63/wG
>>887
だから弱小も賄いと即倒産してしまう。
経営努力でどうにかなるようなもんじゃないよ。
わがままな客の要望にピッタリの車(色やグレード、装備)が、
偶然に手持ちで有って距離だけが条件に合わない場合はやるしかない。
その時は悪魔ささやきではなく、神の声が聞こえます。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 14:01 ID:ZUT8tCRy
>>888
賞味期限切れた食品をまだ食べれるのに理解できない客が悪い!
と勝手な解釈をし、日付を巻き戻して騙して売りつけるのと同じ。

ほんと悪魔は人のほんの心の隙間に入り込むからたちが悪い。
弱い精神の人間は、あっというまに鬼畜以下になってしまい
腐った世界で生きて行く・・・
890リーサラウェポン:01/11/30 14:04 ID:KkDU3otj
走行距離などどーでもよろし。
どうせ良い弾は僕には買えん。
よって走行10万近くても、ボディがそこそこ
しっかりしてるのを見極めて購入します。
891「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?:01/11/30 19:07 ID:RLVRxnSU
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto
892スカイライン壊れた:01/11/30 19:15 ID:WtYa7JCV
巻き戻しがばれたらどうなるの?中古車屋は
893スカイライン壊れた:01/11/30 19:35 ID:WtYa7JCV
巻き戻し以外にも中古車屋ってどんなあくどいことしてるの?
いろいろ問題がありそうだけどなー すぐ壊れるし 基本的に返品きかない店ばっかりだしね。
でもメーターが巻き戻されてた事実を知ったとして、どうやって立証すればいいのか?具体的な書類の手に入れ方とか無いですか?
894スカイライン壊れた:01/11/30 21:03 ID:WtYa7JCV
??
895 ◆BNR34.YA :01/11/30 21:22 ID:ZD0fjsO3
オレはディーラーで買いました
保証たっぷり。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 21:28 ID:P56VZFIX
>でもメーターが巻き戻されてた事実を知ったとして・・・

諦める。
100マソ200マソぐらいの車のことで訴えてもメリトなし。
897頑張る貧乏:01/11/30 21:38 ID:OBL3oXRd
メ-タ-巻き戻しは詐欺罪になるんだす。
898スカイライン壊れた:01/11/30 21:58 ID:WtYa7JCV
巻き戻しって実際にはどの程度あるん?
899 ◆BNR34.YA :01/11/30 22:01 ID:ZD0fjsO3
オレもスカイラインだが・・・
過去ログを読もう。

でも真相は闇の中って感じ。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 22:04 ID:dwhth5fQ
まだやってたのここ、中古車なんてメーター戻ってて普通かと思います。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 22:06 ID:44mEXteA
記録簿無い車は、疑って良し
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 22:23 ID:P56VZFIX
メーター戻しは当たり前って・・・
過走行車なんて下取り・買い取りに入ってくる車のほんの
一部だから・・・
903スカイライン壊れた:01/11/30 22:43 ID:WtYa7JCV
調べたら、巻き戻されてた。
904修理屋さん:01/11/30 22:48 ID:tGU3JvSv
カー歩から出たメーター上6万キロの某車がエンジン停止で入庫。
タイミングベルトが切れてバルブが突いていた。
ばらしてオーバーホールしたが、タイミングベルトの交換は今回が初ではなく
既に数回行った形跡あり、多分200.000は超えたエンジンだと思われ。
>>900
新規の方もいらっしゃいますし消費者の自衛手段として知識は必要かと
906スカイライン壊れた:01/11/30 23:00 ID:WtYa7JCV
どういう結論になったの?この問題については
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 04:13 ID:a9sM2VvX
>>906
この問題とは??
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 04:28 ID:Ht51WjeB
悪徳業者に騙されないためには知識が一番重要かも知れませんね!
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 19:42 ID:EC2IfZHB
皇太子妃ご出産だけど、悪人達には関係ないよな?
別に嬉しくもないだろ?そういう事はどうせ理解できんし関係ないという感覚だろうな。
>>910
心配するな。。君も関係無いからさ・・・
>>910
身近な義理掛けのほうが忙しくてな(ワラ
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 20:54 ID:+ZgpypNB
一般の人も特に関係は無いと思うが・・・
そんなにうれしい事か??
俺も理解できん・・
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 23:48 ID:nRYFCdAq
日本の象徴だしね!関係なくても嬉しい気持ちになれる精神は
いい事と思うよ。辛いより嬉しいほうがいいからね。(笑
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 23:51 ID:OoSmCtwL
めでたいから些細な犯罪はチャラということで。
悪徳業者が多いのは事実やけど、うちは創業以来20年間、
メーター戻しやったことあらへんで!
やるトコは何台でもやるし、やらへんトコは1台もやらへん。
悪徳業者を見分けるのが一番大事やと思うで!
見た目がDQNな店員がおるトコには、近づかへん。
最後は買う時に契約書に”メーター戻しはしてない”と
一筆書かせたらええで!
917ひまんこ:01/12/02 00:29 ID:jrBoJfk9
一台4万。デジタルなら6万でどうだ?
918:01/12/02 04:27 ID:xt7wAQOX
>>916
お客さんにも喜ばれ、自分もいい気持ちで商売出来る!
これこそほんとの幸せというものですね。
悪人には一生分からない感覚かも知れませんね。
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 04:50 ID:a7cMtpWx
日本は放置国家ですからな。
雑誌の広告が「走行少なし10万キロ」となれば、めでたしめでたし!?
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 05:12 ID:rRZGpqtM
私の車、走行距離25万キロ。気休めにメーター少しだけ戻したい。どうやって戻すの?

>919  10万キロでも十分少ないと思うけどね。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 05:25 ID:a7cMtpWx
>>920
俺の車も16万キロ。
不器用だから、自分で巻き戻しは考えたことないな。
メーターごと交換だったら自分で出来るけど。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 07:40 ID:ZsyPxfUh
メーター巻きは簡単らしいです。
でも最近のデジタルメーターはコンピューターと連動してて無理らしい。。
FDとかはデジタルだから巻き戻しはほとんど無理って聞きました
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 08:12 ID:NrMA4tkq
程度極上の過走行車なんて誰が買うの?
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 08:17 ID:nsPhqrU3
>>922
メータ新品にかえるらしい
>>922
ODOメーターは業者に送ったら希望の距離にしてくれるみたいね。
ただもうどんどん摘発逮捕されて来てるからもうないかもね。
見るからに悪人より、むしろ善人と思われている人がやるんだよね。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 01:52 ID:8Y7RdRi0
>>926
そうなの?
でも目は汚れてるでしょうね・・・
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 01:53 ID:qDqajHXZ
この前カローラFXGTが3万キロ走行で29万。どうかんがえたって
おかしいよな。
>>928
あり得ないとは言えない。
どのみち低年式車は走行が少なくても壊れる。
車ってのは重要な部分にゴムや紙を使っているから(笑
最重要のタイミングベルトはゴムだし、ウォーターポンプのガスケットは紙だったりするし。
他にもダンパーのオイルとかグリスが圧入されているゴムブッシュとか、ヤバそ〜なパーツがてんこ盛り。
子供の頃、公園の砂場で拾った輪ゴムはブチブチと切れるだろう?あんな感じ。
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 15:52 ID:IqQd5bT1
>>929
ただほんとに低走行車なら金属疲労による金属部品の劣化はなさそうですね。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 18:50 ID:8+V5w+22
過走行って言うけどタクシーあたり50万キロ走ったりしてるぞ。
でも金属疲労で生命に危険が及ぶようなトラブル見たことないしなぁ。
確かにメンテはこまめにしてるけどね。

やっぱ距離よりメンテされてるかどうかでしょ、選ぶ基準は。
同程度ならば距離逝ってないのを選べばいいだけのハナシ。
それができなきゃ新車にしなよ、悪いことは言わないからさ。
もちろんメータ-戻しを認めたくはないけどね。

以上、整備士の独り言。
932931:01/12/03 18:55 ID:8+V5w+22
追記

>>929
これはまさしくその通り!
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 21:33 ID:P7V7A+fu
>>930
ゴムやオイルの経年劣化が金属疲労なんかより怖いんだって。
製造年月日の古いタイヤやオイルは新品でも使うなと聞いたことがあるだろう?
ディーラーで定期的に交換していりゃ、トラブル無しで半永久的に走るんだよ。
ゴムに亀裂が入ってグリスやオイルが抜けたところに水が侵入して錆びが発生し、
それが元になって金属部品が折れたり曲がったりと金属疲労のように見えるだけ。
934元中古車や ◆.6k33xRM :01/12/03 23:27 ID:RJOz4bXw
メータダウン現役の頃かなりやった
この前友達のジムニー11万キロでガリバーで3万円だというから
俺が5万キロに戻したらJACで19万円だと
あいつらも目ふしあな

なんか質問あるか?
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 23:36 ID:7ZPJ0yyf
>934
ふしあな連中に
走行距離だけで判断されたらかなわない
40万でで買い取って80万で売るんしょ

叔父のHP10、Tm、走行距離50000kmで下取り
40万だってさ、
オイル交換、半年点検とかディーラー以外やらないと言う・・。
しかも帳簿付きで・・。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 23:44 ID:Pl8YUfGT
昔、2リッターのクラウンに3リッターバンパー付けて、ロイヤルサルーンの相場で
売り飛ばしたやつがいたな。
普通は気が付くと思うんだけど、ふしあな中古車屋だったらしい。
>>935
大きく間違ってるぞ
あんさんがフシアナ連中と言ってる連中に判断させた時点で、
あんさんの目がふしあなだったと認めた事になる。

と言うか40も良くつけたね。
25が良い所じゃないの? ・・・結果的には良い目してるよ>>935
>>934
ふーん。
査定の段階で、ガリバーとJACが共通のデータベースに記録するようになったら、
巻き戻しもすぐに発覚するようになるな。
ローンで言うところのCICの事前審査みたいな感じで。
まあ、距離入力無しで照会とか、いくらでも抜け道を考え出すか・・・
CICも悪用しまくりだもんな。
>>934
たった16万のために鬼畜になり下がるなんてワリにあわないな。(笑)
>>939
一応その道のプロが19万だと逝ったんだから
それでいいんじゃないの?
要は売るときにどれだけきっちり整備して出すかと言うことなんだからさ。
分かってて売りに出されたら困るんだけどね。。。
>>940
しかしそれを今度買うだろう消費者は騙された走行距離で買わされるんだろ。
結局何人もの人を騙してる事になるわな。
>>940
しかしそれを今度買うだろう消費者は騙された走行距離で買わされるんだろ。
結局何人もの人を騙してる事になるわな。
943元中古車や ◆.6k33xRM :01/12/04 18:56 ID:tnDfWZDL
>>938
あの2社は永遠のライバル、絶対に徒党を組むことはない
jacで95万と言われガリバーであそこは100万ついたと言えば98%105万いける
>>939
メータダウンなんてなれたら小1時間でできる
それで16万儲かるなら誰だってやる
>>941
ちなみに俺が戻した車、48万で売ってたぞ(GOOに載ってた)
>>940
しかしそれを今度買うだろう消費者は騙された走行距離で買わされるんだろ。
結局何人もの人を騙してる事になるわな。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 23:50 ID:CDoyCxst
しかし大手も巻き戻ししてるのかよ?!
いくらなんでもそれはないだろうけど
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 23:57 ID:rgZpmemN
メーター屋にクルマ持ち込んで、巻いてくれと依頼したら
それだけは絶対に出来ないと言われた。
意外だったのでなんでやってくれないのか問いつめたら
「そのクルマは昨日巻き戻したばかりだ」


て、どっかに誰か書いていたナア。忘れたよ出典。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/05 00:07 ID:ObutP6sL
>>945
大手も、ディーラー系もやってる所はやってる、過去レスで語り尽くされてるでしょう。
第一、オークション出品前に戻されて、分からず仕入れてくる場合もあるしね。
怖くて買えないよ〜(泣)
大手はほとんどないと思うよ。
そんなつまらんことで信用なくして倒産とかなるのもバカらしいしね。
株式上場してるとこもあるのに。
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/05 05:19 ID:LyJtQm59
大手は中間にクッション役を噛まして自分は汚れないからねー
>>943みたいな人は巻き巻きしてたから「元」中古屋なんです。
まっとうな商売してたら「現役」でしょう。
詐欺師です。

>>950に追加
中間かまさずにやってるとこいっぱいあるよ。
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/05 22:10 ID:TxY7WcuH
景気が悪い→新車が売れない→中古状態で長く乗られる→距離の出ているボロ車が中古車市場に多くなる
→中古車屋はもともと数が多く競争が激しい→程度の良い商品が少ない→しかし数売らないと死活問題→
で、こうなるわけか。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/05 22:27 ID:5fPRnUIA
悪魔と鬼畜の輪廻って奴ね(藁
正義のある人は、鬼畜にはならないよ。
10万の利益が巻き戻したら100万でも、巻き戻しなんて考えもしないよ。
鬼畜として生きてくために生まれた訳ではないからね。
7〜8年前のクルマの本と今の見比べてみ?
なんか、今は全体的に距離が伸びて相場は高くなってる気がする。
つまり、過去はひどかったと。
ODOメーターはさすがに機械がないと戻せないもんなぁ〜
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 08:31 ID:0bVl45b9
自分で車屋やってみれば?
騙されることはなくなるよ。
さあ、お客様第一の精神で。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 18:50 ID:TOt9vZzy
>>955
景気が左右していると思われ
新車が売れないと、遅れて
中古車も酷くなって
いくんだな。
良心的なところはリピーターも付くし
長期的にはいい商売と思うな。
悪人は身体から腐った魚の匂いとかしてそうで近づきたくないよ・・・
ほんとまだ良心や正義があるなら更正して欲しい。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 23:14 ID:BLT5R9Rc
タイベル交換のステッカーの距離より、メーターの距離の方が少ない車をみたぞ。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 23:15 ID:p7RpIF3U
↑別に報告するほど珍しい事ではない
もうすぐ粘着基地外とおさらばできるかと思うと
嬉しくてついつい書き込んでしまう
>>961
俺も見たよ。
ドアにはってあるオイル交換のステッカーが、メーター読みの倍の距離だった。
店員に指摘したら、「オート○ックスが一桁間違って多く書いたんじゃないですかね?」だってさ。
ほんといいかげんだよな。
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/07 03:10 ID:TuZvCEJX
メーター巻巻メーター巻巻マイーテマイーテモドソヨー!マイーテ、マイーテ
私もお客も得した気分  奥さんぜんぜん!走って無いのよー
967 :01/12/08 04:01 ID:+ktOf6Lk
中古車自販連の走行距離シールの距離と比べて
買った時の距離が少なかった。。
ワンオーナでディーラ販売だったのに。。
四菱逝ってよし!
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 04:03 ID:DCBqzM3I
中古車は戻してなんぼじゃ
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 03:36 ID:G5WNeAtZ
sage
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 15:40 ID:com7Zis/
最近買った中古のツアラーVなんだけど
9年式で走行が5800キロって
おかしいかな?
どう思う?
俺的には いくらなんでも 巻き戻しするにしても
5800キロなんて 少な過ぎるので
大丈夫と思って 買ったが最近心配になって来たが
971:01/12/11 15:46 ID:XI98bp0F
2年以上経過していて1万以下なんて変だよ
趣味の車ならべつだけど
>>970
4年間で5800キロの走行距離。
1年間で1450キロ。1ヶ月120キロ弱の走行距離か・・・
イイ買い物したネ。(ワラ
973:01/12/11 15:56 ID:XI98bp0F
並んでいるのが価格帯別横並び距離数なんて店はやめとけよ
自動車屋です。
おれんとこの客で、2年間で600`って人居たよ。
あと嫁の車は使うことがなかったので、3年で4500`しか走らなかった。
セカンドカーとか、買ってすぐに病気で入院生活とか、他には娘が買って
すぐに都会に嫁入り。その後駐車場の関係で実家に置きっぱなしなどなど

普通に使ってる人は信じられないけど、十分あり得る距離だよ。
ゆーか5800`なら新車の匂いが残ってたり、綺麗さが違うでしょ?
それ見て買ってないなら、ちょっと?かも(w

ゆーか新スレ逝って良し
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007718516/