●何が足りない?@V35スカイライン第9章●

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1朱雀
ここにきて議論が加速してきましたね。
あっという間にやってきた第9章では、
具体的にココが悪い!ココを治せば・・・
という意見などを中心に議論していただければと思います。


※特定のシリーズのユーザーを叩くのはやめましょう。

過去スレ ※過去ログ倉庫閉鎖中につき、生存スレのみ
●クーペはどうなる?@V35スカイライン第7章●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995685177
●結局成功だったのか?@V35スカイライン第8章●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=999142330
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 01:49 ID:PM/mrqRo
直すところなし
3まじレスですがね:01/09/05 01:50 ID:bjMc3byY
まるテールや直6のコトは忘れていい。
スポーツセダンならもっとサイズダウンして良し。
エンジンも2L以下で作ってみれ。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 01:51 ID:UtmSAEBA
とりあえずMT、ターボなかったのがだめだね
若いやつが誰も乗らない
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 01:51 ID:L6d3OKxo
>>3
それってシルビア?
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 01:54 ID:PhCyllHE
とりあえず車格が上がりすぎたと思う。
お前はそんなにえらくなかっただろうというか・・・。
もっと庶民的なデザインに戻って欲しい。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 01:58 ID:bkbR0RGo
>>3
ダウンサウジングは良いな。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 01:59 ID:lH8FPYcM
ホイールベース2800はやばいでしょ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 02:00 ID:4rb23LmY
4ドアハードトップにして欲しい。
わかりやすい高級感の演出には最も有効な方法。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 02:02 ID:bkbR0RGo
>>8
あんまりデカイとスポーツに説得力がなくなるからねぇ。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 02:04 ID:ElsULTcg
ちゃんと偉くなっていればいいんだけど、
「車格をあげたつもりなのかもしれないが……テンテンテン」
という感じがする。

外観のデザインは個人的にはイイと思うんだけどね。
(スカイラインらしいかどうかは別にして)
よくみると結構きれいな曲線。顔はちょっとマヌケかもしれないけど。

あと、なんかね、第八章までずっと読んできているんだけど、
じゃあ、どこがどう足りなくてどうすればみんな納得するのか、
サパーリわかんないよ。

「この方向性でもっと熟成させれば…」っていうのはわかるんだけど。
でも、MTとかターボの設定があってもう少しひきしまった体つきだったら
V35欲しくなる?? 見ててそういう語り口にもみえないような気がするんだけどね。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 02:08 ID:tefH32jk
>>3
車としての方向性としては賛成できるけど
そこまで捨ててしまってなおスカイラインを名乗るのは
メーカーの都合に過ぎないと感じてしまう。
どのようにするのも最終的にはメーカーが決める事では
あるけども、出てきた最終製品に対する評価まではメー
カーは左右できない。
今回のFMCは進化でも熟成でもなく、まったく中身の異な
る車にスカイラインのラベルを貼ったに過ぎないというの
が正直な感想。まぁ、こんな意見は概出だろうから、現在
日産から発売されている”スカイライン"という名前の車
に対する意見を出していくしかないのかな。
ああ、何言ってんだろ俺、言いたい事がまとまらない、と
りあえず悲しいっす
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 02:09 ID:4rb23LmY
R33、R34の失敗の原因の一つとして、サッシュつきのセダンボディが挙げられる。
セダンボディのスカイラインに対し、
ライバルの90系、100系マークU、チェイサーはハードトップ。
ハードトップを求めてそちらに流れた客も多かったのでは?

いわゆるハイソカーブームも、4ドアハードトップでなければ成立しなかっただろう。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 02:10 ID:4rb23LmY
R32がセダンだったら全然売れなかったと思う。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 02:16 ID:SkcrIaYU
個人的にはスカイラインに込めた
開発者のメッセージみたいな物が
車をぱっと見た感じ伝わってこないのが
問題だと思う。
ただ新しいとか生まれかわりだとかしか
結局ユーザーが購入した際、
何に喜んでいいかわかりにくい。

R32はR31ででろーんとした所が引き締まって
みるからにやってくれそうってきがした
R34はクラシックって事で古くからのお客にはうけた
V35からは何も伝わってこない。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 02:26 ID:ElsULTcg
開発の水野氏は色々熱く語ってるようだけどね。
出来上がりは確かに、「メッセージが伝わってきにくい」というか、
「このクラスだと他にも色々選択肢あるしね…」みたいな感想になりがちで
もったいない。
あの髪型の形状は、もちっと工夫すればCd値が向上しそうだけどね。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 02:26 ID:DxV8EsF6
R36は期待できる
18名無しさん@そうだカセ−クスしよう:01/09/05 02:53 ID:twsgKEmI
愛が足りないとか?(鬱
これほど買って損しそうな車も珍しい(藁
こりゃ売れんだろうねぇ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 08:27 ID:ElJc9t96
クリープ(古くてすいません!)
21R34海苔:01/09/05 08:36 ID:Xm3dMcIA
日産の危機感。
本当に危機感があったら過去のユーザを切り捨てるなんてできないだろう。
だから中途半端なV35が生まれてしまったのでは?

ちなみに前スレで数名釣れたようだな。コテハンにした効果あり!
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 08:41 ID:iQ1UsgKs
>>20
オートマしか無いので、クリープの無いV35はありません(笑)
鳴り物入りのV35は売れねぇし、
最近の新車でそこそこ当たったのはエクストレイルくらい
そのエクストレイルにしてもバカ売れってほどじゃないし
唯一売り上げトップ10に入ってるのはキューブだけ(藁
いくら見た目の財務体質良くしたところで、
これじゃあ日産の将来は暗そうよね、、、
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 08:52 ID:/oqt31Ws
日産の将来と日本の将来がダブって見える・・・
25R34海苔:01/09/05 08:55 ID:Xm3dMcIA
まあ見た目の財務体質って経営者の評価や資金調達のためだからなぁ。
やらないわけにもいかないけど、それで安心しちゃう社員がいかんよ。
うまいことやって内部の人間には危機感を持たせなきゃ。
つーか、V35ってまだ2台しか見てないんですけど、、
しかも既にヴェロッサを3台見かけちゃったんですけど、、
アレに負けてていいんですか?(藁
ま、あくまで漏れの見かけた範囲内での話ですけどね、、
27R34海苔:01/09/05 09:11 ID:Xm3dMcIA
>>26
地域によって差があるのだろうが、漏れはヴェロッサに比べればV35を
よく見るよ。
28R34海苔:01/09/05 09:22 ID:.FAYfwaI
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
29R34海苔:01/09/05 09:22 ID:ExllMT1.
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
30R34海苔:01/09/05 09:23 ID:n0c1/76U
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
31R34海苔:01/09/05 09:23 ID:jOkeR/RY
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
32R34海苔:01/09/05 09:25 ID:jFt0I7OI
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
33R34海苔:01/09/05 09:25 ID:Xm3dMcIA
ほら、また釣れた。
34R34海苔 :01/09/05 09:26 ID:xAzyQuvY
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
35R34海苔:01/09/05 09:27 ID:jOkeR/RY
ほら、また釣れた。
36R34海苔:01/09/05 09:29 ID:6UDv2AMo
剛麺ナサ〜イヨ〜。剛麺ナサ〜イヨ〜。剛麺ナサ〜イヨ〜。剛麺ナサ〜イヨ〜。剛麺ナサ〜イヨ〜。
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37R34海苔:01/09/05 09:31 ID:Xm3dMcIA
アンディ・フグは好きだったんだけどなぁ。
38R34海苔:01/09/05 09:31 ID:d6ouN5Ps
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
39R34海苔:01/09/05 09:31 ID:ExllMT1.
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
40R34海苔:01/09/05 09:31 ID:ffWm2p1.
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
41R34海苔:01/09/05 09:33 ID:ffWm2p1.
ほら、また釣れた。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 09:33 ID:UFhdbijE
新スレ移行後初カキコ。
結局XVLにスカイラインを襲名させたのは、
2代目セフィーロの時と同様、改名したら宣伝費
がかかるから、というのが大きな理由なんだろうが、
それが反発の元になって、却って損しているかも。
まあ、具体的にいくら損したとか、そこまでは分からない
けど。
●日産副会長に伊佐山建志・元特許庁長官就任へ

特殊法人の民営化と併せ、霞が関官僚の天下り批判が高まっているが、
日産自動車が通産省(現経済産業省)OBの伊佐山健志・元特許庁長官を
副会長ポストに迎え入れると発表した。
朝日と日経がきのうの夕刊、産経などがきょうの朝刊で報じている。

日産では、昨年6月副社長まで務めた濱岡平一氏が退任してから
官僚の天下りは受け入れていなかった。
ゴーン社長は役員の削減、執行役員制の導入など少数精鋭で責任体制を
明確にする人事の効率化を進めてきており、
とかく“お飾り”的な存在と言われている天下り官僚の受け入れは
あり得ないとみられていた。

従って、今回の官僚OBの受け入れに様々な憶測が飛び交うのも無理がない。
なかには、小泉首相の肝入りで、今後とも需要増が見込まれる官公庁向けの
「低公害車」を土地勘のある伊佐山氏にトップセールスさせるのではないか
との声もあるという。
その“天下り批判”にゴーン社長がどんな弁解をするのか興味津々である。

ソース
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0904/08rnp_tf0904_01.html?sm

たぶん、車の開発には直接関わってこないと思うけど、
今後の日産車の方向性が変わったり、
おやじ好みの車ばっかりになったり、
鶴の一声でダサイ案を採用してしまったり、
したら嫌だな。。。
44R34海苔:01/09/05 09:40 ID:ExllMT1.
低公害車なんてあったか?
45R34海苔:01/09/05 09:43 ID:Xm3dMcIA
シルフィーはそうかな > 俺
46R34海苔:01/09/05 09:55 ID:jOkeR/RY
ち−のはいぶりっとだけだとおもわれ > 漏れ
47R34海苔:01/09/05 09:57 ID:Xm3dMcIA
そうか…そういうのならしょうがないな。 > 俺
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 10:03 ID:XAciYzGI
シルフィーだよん。小泉と談議してたヤツ。
49R34海苔:01/09/05 10:10 ID:n0c1/76U
シンタロ−まんせ−!
50R34海苔:01/09/05 12:21 ID:9V8ZltTg
>>49
どうせなら芸風まで真似してくれ。
このスレ、文字列的にはV35よりR34が多くなってしまうのではないかな?

せっかくなので…V35+エコの組み合わせは出てくるのだろうか。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 12:42 ID:hN70/s/o
後部座席より後ろのデザインが悪い
2車線の道路
前にV35スカイライン、右にJZX100チィサー見たとき
どう見てもチェイサーの方が堂々としてるし、カッコイイと思った
V35って、車体の真中にくらべて、後部の幅はかなり狭く、小さくなって
でもトランク高さは異常に高い
某評論家のHPより無断転載
>数日前、日産の広報から電話あり「プリメーラの悪口を書く以上、全部のモデルに
>乗らないとアカンでしょうぞ」というので、2リッター204馬力エンジン積む
>追加グレードの味見に行く。試乗してみたら果たして今までのプリメーラとハッキリ
>違う。カヤバのエンジニアを助手席に乗せ「うりゃ!」と気合いを入れたそうな。
>う〜ん! ここまで良くなれば、カヤバもいいです。リアのダンパーはモンローを
>使っているとのこと。興味有る方はぜひともディーラーで試乗させてもらって欲しい。
>価格だって納得出来る。プリメーラ、日産にしちゃ珍しく熟成を重ねる方向とか。
>残るはフロントグリルですね。

DQN評論家が喜ぶようなわかりやすい仕様になってるようです。カニ貰ったとの噂もあるが。
スカイラインも同じような硬い足で、おおっ硬質な乗り味だ!というような
わかりやすいグレードが出ることでしょう。

でもさ。

せっかく、日産はこれまでの評価軸の延長でなく新しいあり方を求めてクルマ創りを
はじめたのに、とりあえず声の大きいユーザー(つまり我々のようなクルマ好き)
の声に振り回されてしまうことが日産にとっては一番マイナスなんじゃないかな。
ただ雑誌上の評価(一般ユーザーに届く評価)を上げるためには、まずは評論家や
2ちゃんに来るようなウルサイ車好きの評価からあげないといけないとは…
カニで釣られたのかよ!
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 14:27 ID:zvf7q/fw
カニおいしかったのれす、てへてへ
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 14:33 ID:QJUQ4mEI
蟹で評価が一変....................
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 14:41 ID:RYsucEso
MT作っとけばあんな醜くはならんかった
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 15:09 ID:..jpFi62
後ろのストップランプめっちゃ気持ち悪い。
近くで見たらカエルの卵みたい。あーきしょ。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 15:24 ID:PSx4vDfQ
気合が足りない
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 15:33 ID:ExllMT1.
ストップランプは俺もだめだ
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 15:33 ID:n0c1/76U
ガッツが足りない
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 16:31 ID:ySvNf2qE
後部デザイン
デザイナーのセンス
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 20:18 ID:.6bfCrw.
何が足りないって!気合だろ気合!!
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 20:20 ID:xAzyQuvY
前澤のおっちゃんにデザイン直させて
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 20:23 ID:9hY4z6xc
最近の車は「質感」重視とか言って、内外装がシンプルになっているが、
それってコストダウンのいいわけじゃないのか?

「質感」というレベルではなく、
露骨なわかりやすい高級感が必要だと思う。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 20:43 ID:SRcNGswk
>>65
日産はそういうの下手だよん。
ヘンに手を入れると、余計におかしな事になりそうだ。
67norio:01/09/05 20:46 ID:/pb0BX1M
高級車なら他にある。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 20:48 ID:sqX8BAIw
>>65
>露骨なわかりやすい高級感〜
それやっちゃうと親父臭くなってしまう・・・
ある程度のやらしくない高級感を出すには金掛かるし
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 20:54 ID:XwXBDa9Q
とりあえずドアがぺらぺらなのを何とかしないと
ショールームでカローラにも負ける
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 20:55 ID:hQCYbOEw
スカに高級感は必要なし
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 20:57 ID:vX0nNw92
前澤ってセンスあるか?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:00 ID:GfJa02AE
スレのシリーズ化をやる>>1のアホにはセンスが無い。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:02 ID:vX0nNw92
>>72
毎回同じこといってる
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:08 ID:5Qy0Td/I
やる気がない顔してるな
新型ウィンダムと値段的に見事にバッティングしてるね。
内装は同じ値段の車とは思えない差があるが…
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:27 ID:6DOu/a6U
スカイラインのこの後の展開がヒジョーに気になる
日産の事だから笑っちゃうか!やってくれるじゃん!
の両極端の展開になりそー
今から楽しみ!!
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:30 ID:SPcUzjBM
BM3に勝つような車に最終的に仕上げてくれば、最高なのに。
今のスカイラインもマークU同様に、進化しきってない。

ホンマ、3シリーズのデザインには、驚く。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:34 ID:fQG1t2Mo
ベロア調シートにして欲しかった。
プレミアムを自称してあの貧相な内装はがっかり。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:35 ID:DbG9nVHU
>>78
それはきつい
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:37 ID:SPcUzjBM
過去ログ倉庫に入れないやん。
どうすればええの?
教えてください。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:38 ID:GfJa02AE
ウィンダムみたいな素人向けナンチャッテ高級セダンもどきとスカイラインを比べるなよ。
まだV35の方がましだ。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:40 ID:fQG1t2Mo
プレミアムを名乗るからには、
5メートル離れたところから内装をのぞきこんで高級に見えないと苦しい。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:40 ID:DbG9nVHU
>>82
プレミアムちがい
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:41 ID:UTHHkqoQ
>>81
残念だが日産の事だからウィンダム方面に行くと思われます
>>81
比べるのは俺じゃないよ。
このクラスの車を買おうとしている人達。
否応なく比べられちゃうでしょ、やっぱり。

俺自身はV35の方が好きだよ。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:43 ID:fQG1t2Mo
ベンツやBMWが売れているのは、ほとんどブランド力によるもの。
日本車が同じことをしても売れるはずがない。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:45 ID:fQG1t2Mo
V35は高級車に見えない。そしてスポーツ性があるわけでもない。値段は高い。
普通の人は、「なんじゃあれ?変な車」と感じる。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:53 ID:b0khfbXU
>>87
スカイラインのプレミアムは一応走りのことだと思う
見た目の高級感のこと言ってるんじゃない
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:55 ID:fQG1t2Mo
セドグロのブロアムとグランツーリスモ
マークUのグランデとツアラー
ローレルのメダリストとクラブSのように、
オヤジグルマを基本として、
その派生バージョンとしてスポーツグレードを用意すればよかった。

オヤジ化を恐れていたら、高級イメージは作り上げられない。
GTエンブレム復活キボンヌ。
新車情報のスカイライン特集見て感動。
スカイラインを積み上げてきた開発者がかわいそう。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:58 ID:fQG1t2Mo
>>89
走りのプレミアムは一般人には関係ない。

それよりも見た目でアピールしないと意味がない。
車を欲しいと思う瞬間は、街中でその車を見かけた時だろう。
試乗して限界走行しないとわからないプレミアムならいらない。
9291:01/09/05 22:00 ID:fQG1t2Mo
>>88の間違い・・・
>88
走りも全然よくないやん。。フラットライドなんてうそっぱち。
何をやっても中途半端なクルマです。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:04 ID:v963wdHY
スカイラインはセドグロじゃないんだよ
スカイラインを乗ってきたひとが
一目でほしいと思わせるインパクトが必要
>>91
限界走行しなくてもいいものはわかる。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:05 ID:Pa0V8ZhQ
ぐだぐだ言うのは日産の悪い癖だから、
キューブが出てきたみたいなインパクトが欲しい。

良さそうなの出てきたってお茶の間で単純にわかるやつ。
「アソブ、ハコブ、キューブ!」って凄いと思うよ。
「コンブ、スコンブ、キューブ!」なんて言って遊んでたぐらいだし(藁)

車の出来がどうであれ、影響力は絶大だった。
スカイラインにはそのくらいのインパクト欲しいです。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:05 ID:95j28GdI
プレミアムって、ニッサン自身ほとんどわかってない。
シルフィをみれば説明不要。高級といえばあんなのを思いつくこと
自体、いまどきまともとはいえない。客の方が少し上手だね。
ああいうのが高級(上質、だっけか?)と思っているうちは
そしてそんなので商売が成り立っているうちは、プレミアムなんて
夢の、また夢。V35は過渡期だからしょうがない、と思いたい。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:05 ID:fQG1t2Mo
>一目でほしいと思わせるインパクトが必要

この点がV35には激しく欠落している。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:06 ID:A1OYdG8Y
>>93
だから一応って書いたでしょ
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:08 ID:SPcUzjBM
>シルフィをみれば説明不要。高級といえばあんなのを思いつくこと
自体、いまどきまともとはいえない。

日本車全部。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:08 ID:Pa0V8ZhQ
シルフィにはブレビス目指して欲しい。
あれ、結構好き。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:09 ID:qdw5LKmw
>>96
シルフィって日産も高級と思ってない

そもそもここのセグメント(セダン&ブルーバード)って
もうじいさんしか買わないからじいさん(親父ではなく)が乗って
恥ずかしくない車のデザインにしたわけさ
シビックって抵抗あるだろー年配の方は
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:09 ID:r6KOotZE
>>93
オレもそう思う。今乗ってるR33の方が、(乗り心地は)フラットな
ような気がした。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:10 ID:bLekCCgQ
>>93
結構乗ったの?俺試乗したときには良いなと思ったんだけど。
高速とかワインディング走ってみたいと思った。
ちなみに今R34乗ってます。

プレミアム感?ていう点ではアウディがうまいことやってる
なと思う。
BMW風でもMB風でもない独特のものがあるでしょ?
実物はちゃんと見たこと無いんで、質感ってレベルじゃなく
てインテリアのデザインでの話なんですが。
V35も独特のものを作ろうとしたけど、金が足りなかった
ってことじゃないのかな?
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:12 ID:A1OYdG8Y
スカの走りってセドグロよりは上でしょ?
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:13 ID:Pa0V8ZhQ
>>104
この車の名前がXVL、ローレルだったらどう思う
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:13 ID:fQG1t2Mo
高級車なら、適度なオヤジ的要素がやはり必要だと思う。
スカイラインにふさわしいオヤジ度は、100系チェイサー程度では?

スカイラインが100系チェイサーのデザイン+丸テールなら、バカ売れしたと思う。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:14 ID:rno7haew
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:18 ID:A1OYdG8Y
>>105
上 スカだからきびしいだけ
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:18 ID:DPBCJoA.
>>106
しないしない
ほとんどがステージアの馬力あるバージョンに流れた

スカイラインの生きる道はアルテッチャ方面しかない
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:19 ID:fQG1t2Mo
アルテッツァも売れてないよ。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:21 ID:K7a7w95I
>>106
売れねーよ。

V35は、R34登場当初に比べてもはるかにマシな売れ行き。
車種追加で簡単に目標は達成しつづけるでしょ。

2chで粘着が暴れてるだけで、実際にはまともな車だよ。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:23 ID:Rtp3OBJI
タイヤの外径小さくするといいらしい
>>111
R34も当初は受注1万台で結構売れたはず。
ただ、長続きしなかったけど。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:27 ID:fQG1t2Mo
基本的にマニアックな車種は最初はうれるからな。
でも圧倒的多数の一般人にうれないと意味がない。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:27 ID:TkeyfIVI
>>110
スカイラインだったらアルテッチャより売れる

だけどRVには負けるだろーなー
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:28 ID:ffWm2p1.
>111 ソ−スは?R34は発売10日で5000台突破だぞ?
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:29 ID:5Z8w4CC.
>>116
もしかしてR34海苔?
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:30 ID:pfqaga4s
プリメーラ、シーマの二の舞いにならなきゃいいね〜(笑)
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:30 ID:555Co4bk
フラットライド説明キットって知ってますか?
紙のクルマとスポンジのタイヤに重りをつけてるヤツ
あんなのでプレミアム、説明できるのかね?
というかそんなことしないと分からないプレミアムってあるのかね?
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:31 ID:zvf7q/fw
もうなってると思われ
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:32 ID:SPcUzjBM
アルテは、スカイラインが
進むであろう方向のひとつに手を出し失敗。
122V35オーナー:01/09/05 22:34 ID:4Axer2oQ
>>97
 オレは某車雑誌の粒子の粗いスクープ写真を一目みただけで『欲しい』と思ったよ。
 お陰で今はリアルV35乗りだがな。
こんな完成度の低いクルマよー買うねぇ
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:42 ID:n0c1/76U
人柱さんですね
125R34海苔:01/09/05 22:45 ID:D52wD/GM
>>122
それも人生だ。漏れは応援するよ。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:46 ID:/iRqqirc
オレは某車雑誌の粒子の粗いスクープ写真を一目みただけで『いらん』と思ったよ。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:48 ID:HIfVnElc
>>1
お勉強が足りないんだと思う

スカイラインのユーザー&に期待している人
のセッティング評価って

首都高速と筑波サーキットなんだと思うんだけど
そこに照準があってないんだよねー
128R34海苔:01/09/05 22:50 ID:D52wD/GM
>>127
じゃ、漏れは例外ということで
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:50 ID:/iRqqirc
>>127
そんなやつらって買うやつの何パーセントいるんだ?
そんな超少数派を相手にするから、一般人に相手にされない。
130通りすがりの車板:01/09/05 22:50 ID:sqX8BAIw
私もV35海苔だ・・・意外と気に入ってるんだが・・・
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 22:59 ID:.FAYfwaI
お金持ちイパ−イですね
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 23:01 ID:d2kttonE
内装が・・・・・
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 23:06 ID:B6B34YJA
V35はスポーティなマキシマです。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 23:11 ID:I5uHfZWo
どっちつかずのくるまははずす
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 23:24 ID:.zdSh0LU
V35=勘違い自称プレミアムスポ−ツセダン
オ−ナ−は見事に日産に騙されたね
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 23:26 ID:qUCIqUO2
だまされるか?普通
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 23:28 ID:.zdSh0LU
ある種の詐欺だよ...ありゃ
所詮メ−カにとっては車種名なぞ、ただの記号に過ぎないと言うことだ。
日産逝って良し!
138300GT:01/09/05 23:35 ID:ElsULTcg
ドイツ車はブランド力だけで売れてる、って誰か書いてるけど、
逆に日産はそういうのヘタクソなんだな、ってしみじみ思うよ。

後姿がダサいって書いてる人いたけど、
全高が不必要に高いんだよ。プリウスみたいな感じ。
ミニバンが流行してるからなのかなと俺は思ってるんだけど、
もうすこしペシャんとさせれば速そうにみえたような気がする。

今よっぱらい運転でうちかえってきたんだけど、
加速は意外にいいよ。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 23:40 ID:Aa0BZEQM
だまされた(る)人数はかなり少ないでしょう…
140127:01/09/05 23:45 ID:nUmf.Ejs
ではお聞きしますが?

オーナーもしくは興味のある方
スカイラインの舞台はいったいどこなんでしょう
私は先程言ったとおりですが?
141139:01/09/05 23:48 ID:Aa0BZEQM
試乗したけど、内装見た瞬間、(´Д`)
ディーラーから、道路に出るときの段差だけ(´Д`;)
142139:01/09/05 23:49 ID:Aa0BZEQM
スカイラインの舞台は道路。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 23:50 ID:zavP.45U
>>140
君はハシリヤ?
そうゆうとこだけじゃ駄目なんだよ
チューニングのベースカーにするやつはそんなに
いないからね
君の言ってるのはGT-Rの舞台でしょ
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 23:51 ID:R8a7cQLw
私は水の中とか、空を飛ぶとかしてほしいー
145300GT:01/09/05 23:52 ID:ElsULTcg
公道。
首都高もルーレット族よりはゆっくり走るね。

隣に人も乗せてるしな。
146139:01/09/05 23:53 ID:Aa0BZEQM
あと、ミサイル発射できるとか、リモコン操縦できるとか。
147127:01/09/05 23:56 ID:g5EeALU2
じゃあ質問かえますー

どう言うシチエーションで走ってる時
ああスカイラインこうていがったーと思いますか
148元32セダン乗り:01/09/05 23:57 ID:.zdSh0LU
高速コ−ナ−が多い峠
149139:01/09/05 23:58 ID:Aa0BZEQM
普通に運転してるとき。
交差点曲がったとき。
ちょっとした段差を越えたとき。
150127:01/09/05 23:58 ID:g5EeALU2
高速ってだいたい通過速度どれくらいですかー
151元32セダン乗り:01/09/06 00:02 ID:Opw0nDc2
32の時...最高220KM(リミッタ−カットのみ)
BD5の時..最高270KM(CPU交換etc...)
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:03 ID:ZWDkST1c
BD5ってなんですか?
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:04 ID:Opw0nDc2
>>152
旧型レガシイセダンRSだよ。但しおいらが乗ってたのは前期型
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:07 ID:ua22hzdM
>>153
そんなでちゃうの ブーストUPぐらいですか?
おれもRS好きでした
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:08 ID:RMfcNSsk
昔、R32 GTS-tに乗っていたときは、
深夜、甲州街道でバカヤローってブィーンと飛ばしたときイェーイと思った。
直後に事故って歯医者になったけど。

いまのV35は、つきあってる女子大生の家にいったら、
そのこの友達の男とはちあわせになりそうになり、
男がV35みて、「アレってお父さんなの?」とその子に聞いたとき。
ちょっと大人になったきがした。

オッサン車だよどーせ。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:11 ID:xAslFZZI
ウィンダムに流れる客がそーとーいるだろうね〜
合掌。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:12 ID:Opw0nDc2
ワンオフマフラ−、ワンオフCPU、強化クラッチ、etc......
158127:01/09/06 00:14 ID:0uRFpemI
>>151
ってことは余り小回りは気にしないって事ですかー
男はしのごの言わんと豪快にアクセル・オンてな感じなんですかねー
159名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/09/06 00:14 ID:vSAVh8Jc
今、売れているんだけ?月間目標2000台だったと
思うけど、8月はどうだったんだろ?
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:15 ID:0uRFpemI
車業界の2,8は余り意味無いんじゃ
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:16 ID:Opw0nDc2
>>158
おもしろかったよ..但し一瞬だけだよ。。
本当におもしろいのは、高速コ−ナ−の多い峠道だね..32にしろBD5にしろ..
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:16 ID:vSAVh8Jc
そいや、そうだね。スマソ。
163超大福餅:01/09/06 00:17 ID:DFSmd6TQ
やっぱりディーゼルがないのがいけないな。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:18 ID:vSAVh8Jc
2L車あったら、ベロサになんとか対抗できない?
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:18 ID:Opw0nDc2
>>163
昔ジャパンの頃にあったディ−ゼルGTの再来かい?(藁
166超大福餅 ◆xFMo.dq. :01/09/06 00:23 ID:LTZtYwKg
>>165
偽物なので気にしない気にしない。
167超大福餅 ◆xFMo.dq. :01/09/06 00:24 ID:LTZtYwKg
Raffineでも有れば売れるのにね(売れネーよ)
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:59 ID:Opw0nDc2
一回でよいから、R32VスペックN1の実物をこの目で見てみたいな。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:05 ID:mU2inszk
>>155
もしその車がセルシオであったりとか アリストであったとしても
同じことを言われたと思うので気にする必要なし
170あのー>3なんですけど。:01/09/06 01:09 ID:pvRqUcSU
スカイラインって、プレミアムでなくていいと思う。
セブンスやR33で既に方向を間違っている。
マークUチェイサー等のハイソカー(死語)のライバルではなかったハズだし
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:25 ID:TAcFT.8s
試乗会に行って来て、カバンもらっちゃった♪
R34海苔のおいらからすると、モダン・スポーツ・セダン!って感じかな。
営業の話しだと、来年2ドアがライナップされるんだって、
形はどうなるか解からんらしいけど。

V35いい感じだよ、外見のデザインは好きな方だ、マークUより、
おいらは気に入っってるぞ。
それと、300GTに乗ったんだけど、すげー速かった・・・。
それに路面の追随性能はバツグンだ。
気に入らんのはアクセルのレスポンスが、ガバーと踏み込んだときに、
なんか反応が妖しかった。機械的な反応なのが、ちょいと気になる。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:31 ID:wY7vousk
>>170
え、スカイラインって、ちょっとスポーツテイストのある
ファミリーカーじゃなかったんですか?
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:33 ID:lJZdbmx.
週末契約します300GT Sコレ
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:45 ID:9XKoH5tI

はい、おバカさんが一人発生!石を投げてやりましょう!!
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:47 ID:B5NEALN6
歴代スカイラインと違ってV35って上品だから好きだよ、俺は。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:48 ID:.rqrdqBw
 ↑
はい、釣れたー
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:48 ID:tOu4LZIQ
>>174
火炎瓶じゃダメか?
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:49 ID:7ciNkVCA
この時間、厨房が多いな。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:50 ID:9XKoH5tI
V35下品。特にサイドのキャラクタラインとリアフェンダー、Cピラーの構成がヘタクソ。
デザイナーはクビにしろ!
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:50 ID:5SFbfGQU
上品だから売れないんだよ。
330セドリックHTのような下品な風格に魅力を感じましょう。
181 :01/09/06 01:51 ID:B5NEALN6
>>180
無理です(w
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:51 ID:RMfcNSsk
下品だったらもっと売れてるよな。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:51 ID:7ciNkVCA
>>180
下品な風格はセドリックに任せましょう。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:52 ID:5SFbfGQU
アリストも下品でカッコいいぞ
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:53 ID:B5NEALN6
次期エルグランドも上品になったら、客から非難轟々なんだろうね(w
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:53 ID:RMfcNSsk
まあでも尻尾んとこが尻切れトンボみたいな感じはする
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:54 ID:5SFbfGQU
ある程度以上の車格では、絶対に下品な高級感が必要。
スポーツカーでも同様。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:55 ID:eaVEosck
おれは好きだぞスカイライン
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:58 ID:eaVEosck
おれもSコレ買うか
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 02:29 ID:YiIDR7k2
みんなちょっと待ったー
悪い事は言わない
来年登場予定の350GTが出てからオーダーしろー
じゃないと絶対後悔するぞー
日産の悪い手法にはまるなー
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 02:59 ID:mU2inszk
デザインでどこが悪いかといったら
具体的に言うと
◎トランクの取っ手部分の四角
◎トランクに張り出したライト部分の形状が安易
◎ヘッドライトの作りこみ
◎ボンネットの造形の甘さもうちょっとラインを工夫してほしい
◎フロントバンパーの開口部のところの処理が全体のラインに比べて手抜きの感がある
個人的には、それでもマーク2よりもデザインは上だと思う
アリストと比べてもリア回りの処理は2クラスは上
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 03:02 ID:mU2inszk
CGさっき立ち読みしてきたけど
インテリア スカイラインだめ
作りこみ  スカイラインだめ
足回り   スカイライントップレベル
エンジン  スカイライントップレベル

まぁ スカイラインが売れないのは、走りはあんまり関係なくて
内装が他人ウケする高級そうな車が好かれるという証拠だよ
俺は、それでもスカイラインを選ぶ人が好きやなぁ
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 03:04 ID:Ocli6NSw
作りこみ??????????????
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 03:05 ID:zDeVn18o
縦目は没
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 03:06 ID:IknGmndo
車高が高すぎる。
リアデッキが短すぎる。
でも、最大の問題はマスク。CIマークがなければかなり違ってみえただろうが。

マークUよりはマシだが。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 03:08 ID:Ocli6NSw
CIマークぐらい、気に入らなければ自分で取れば?
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 03:10 ID:w3ZqwiY.
皆さんある意味注目してんのね
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 03:15 ID:Ocli6NSw
>>197
これ以上ないって言える程な。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 03:29 ID:Q1LGPb.A
スカイライン みんなで買えば カーオブザイヤー
俳句スレに投稿するか
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 03:35 ID:IknGmndo
写真を観察してみたが、CIマークを取るとその部分がへこんでしまう。
グリルごと交換するしかないようだ。

CIマークの問題点は、マーク単体ではそれほどカッコ悪くないのだが、
車に装着されると激しくカッコ悪い点にある。
日産はこのことに気づいてないのか?
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 09:25 ID:DJLsxQNI
運転して楽しい車って、交差点曲がるだけでも良さがわかると思うんだけど。
スピードださなきゃ楽しくないってのは違うだろ。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 09:36 ID:fOizL2WQ
>>201
運転席に座ってハンドルもったときの、なんていうかこう〜満足感っていうか、
車内の空気に包まれ感っていうか、
「うぅ〜んいいなぁ」
みたいなのも楽しさのひとつって思う。

あと、買ってよかったなぁって思える、所有欲満たす感?みたいなのも楽しさのきっかけになると思う。
(なんか適切な言葉しらないっす、ボキャブラリー足らないんで・・・)
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 09:54 ID:4V7KMo9Y
助手席前のダッシュボード高さが異常に高い
運転席前のメーターパネル小さい
そのメーターパネルの高さが、そのまま助手席までつづいてる
だから、内装全体を見たときメリハリがない。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 10:27 ID:DJLsxQNI
>>202
ああ、よくわかる!包まれ感ってあるよね。

所有欲を満たすもの、として日産はV35を出したんだよね。
エライ人がそう言ってた・・・・・よ。

最近プリメーラセダンカッコいいと思う。(見慣れただけ?)
特に最近追加されたV。なんで綺麗な色がないんじゃ!
日産のヴァカ!青系とか似合いそうなのに。
アルファロメオのワゴンもいいな。コンパクトにまとまってるのが好き。

・・で、ステージア大丈夫かな。内装V35とまるっきり一緒だよね。
完全にスカイラインワゴン。なんか見た目ダメそうなのまで似てる・・・
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 10:49 ID:/2kGni.Q
スカイラインは見慣れてくると良いスタイルだと思う。
プリメーラは飽きがくると思う。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 11:35 ID:7zDgYImc
室内の雰囲気はせめてセダンでは統一すべきだと思う。
その中でスポーティに振ったり、ラグジュアリーに振ったり。

シーマ・プリメーラときて、スカイラインでなんでああいうこ
としたのか未だに疑問。
没になった内装案の方が良かったんじゃない?

>204
ステージアは内装替えてくると思って期待してたのに。
情けない顔と言い、日産好きに対するいやがらせか?

あ、V35の外観は基本的に好きです。
トランクのパネルと、ボンネット中央のラインは笑っちゃうけど。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 11:41 ID:DJLsxQNI
>>206
没になった内装よかったよねー。なんで没になっちゃったんだろ。
あと、内装はまだXVLコンセプトの方が好き。V35よりか。

V35は写真で見て、結構いいかなとは思ったんだけど、
実物のボリュームが苦手。デザインどうこうより生理的に。
トランク中央のパネルは試作段階では色ついてたんだよね。
同色にするんなら消せばいいのに。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 11:45 ID:fOizL2WQ
>>206
日産にいい人材がいないのか、、、
設計担当者全員みんなセンス悪いのか、、、
会社の体質なのか、、、
ボディ剛性とか、走り?を優先するため、デザインには妥協してもらう、、、

デザイン担当してる人はどうゆうつもりなんだろ??
なんか全然車の勉強してないんじゃない??

つうか、マジメに仕事してないんじゃないのかな?日産の設計って。。
最近そういう風に思うようになってきた。。。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 12:21 ID:DJLsxQNI
ゴーンがきて、優秀な人はみんな外へいってしまったというのは
本当なのかもね。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0731/53nrp_mx0731_15.html

これ読んだ?読む価値あると思うですよ。
英語しかわからない人達が日産をしきっていたら困るなぁ。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 12:59 ID:mUokX9GE
>203
助手席前のダッシュボードの高さならベンツも同じくらい高いよ。
うざいくらいに。

スカイラインのすべて って本にあった、イメージスケッチは本当に
かっこいいよ。でも、それだと全高低くて幅がさらに広がっちゃいそ
うだった。やっぱスカイラインに居住性はほどほどでよかったんだろ
うなあ。全高あと5cm低くしてトランクの高さも低くすれば良かっ
たのかなあ。全てはRVがはやりすぎてたせいか。。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 17:33 ID:wungrfKE
日産程度の会社なら英語の出来ない社員なんて全員リストラすべき
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 18:35 ID:g.cMNiE6
3年後にはフラ語が公用語になってたりして・・・


鬱ダ氏膿
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 20:40 ID:vVRNugXc
スカイラインよりこっちの方がよさげ。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0906/22nsh_kt0906_01.html?sm
214国士:01/09/06 20:40 ID:1za9UbZw
毛唐に偉そうにされるのは、かなり鬱だ。
スカイラインに足りない物。
 

多すぎて書ききれない。以上。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 21:40 ID:GCQD28h.
どこへ消えたスカイライン!
http://www.jada.or.jp/newrank.htm

>>200
マークが格好悪いというより、でかすぎるんだよ。
歴代のどの日産車のエンブレムでもあんなでかくないぞ。
出荷台数
熱き血潮が足んわい!V35逝って良し!
>>218
おまえもついでに逝って良し!
>>217 218

隠蔽不能IDじゃなくなった途端にこういうバカが出てくるんだよ。
調子こいてると隠蔽不能ID復活になるぞ。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 21:52 ID:CLg/TzBI
>>220
きみもね
>>220 >>219
はいはい(w
工作員逝って良し!(w
223217:01/09/06 21:54 ID:???
>>220
出荷台数は本当だろ
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 21:55 ID:1za9UbZw
>>219 >>220
「熱き血潮」も本当でしょ
225wer:01/09/06 22:05 ID:zLBjh.oo
v35は、もしかしたら、「正しい」車を目指したのかもしれない。

でも、「正しい」車 ノット= 「欲しい」車 じゃないんだなあ。

新車情報つう番組で、<生きている>桜井が言っていた。
「丸形テールランプは、誰が見てもスカイラインだと
 わかるように、ずっと丸形にしていた・・・」

ああ、ゴーン with the wind...
226名無しさん:01/09/06 22:09 ID:???
試乗後、スカイライン党の人々をはじめ、ふだんあまり>>1に興味のない人からも
「どうだった」と質問を受けることが多い。みんな>>1がどうなったのか、とても
気にしているのだ。そしてスカイライン党には「いいクルマだけどきっと気に入らないよ」
と答えることにしている。スカイライン党の多くは、>>1に「?」を投げかけるだろう。
どう見ても>>1は伝統のスカイラインとよべる代物ではないと。
それは正しい。>>1はスカイラインの皮をかぶったニューセダンなのだから。
ではなぜにスカイラインなのか。それはスカイラインがビッグネームだから。
>>1にローレルと名がついたら、RV全盛の昨今、誰も振り向かないだろう。
スカイラインだからみな気にする。そして何人かは>>1の価値を認め購入するのだ。
スカイライン党は買わないかもしれない。しかしそれはかまわない。
>>33>>34をスカイライン党は買ってくれたのか。>>34の出来はとにかく、
スカイライン党が愛しているのは古いスカイライン像であり、>>1のスカイラインではないのだ。
復刻でもすれば買ってくれるかもしれないが、何を出してもスカイライン党はもはや買わない。
日産はそれをマーケティングしたのだと思う。だから、話題性のあるスカイラインの名前で
ニューセダンXVLを出したのだ。伝統のスカイラインは>>34で終わったのだ。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 22:28 ID:Fn59amLI
非常に読みにくい
34スカイラインってとこでなんでわざわざ「>>」を入れるの?
>>227
が。しかしこれは、いい線いってるよ
230 :01/09/06 22:32 ID:???
>日産はそれをマーケティングしたのだと思う。だから、話題性のあるスカイラインの名前で
>ニューセダンXVLを出したのだ。伝統のスカイラインは>>34で終わったのだ。

それでも尚売れないと言う事は、
日産のマーケティングは超三流です。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 22:36 ID:2GECXEbY
日産の未来を次期マーチが担っているのなら
今の雑誌のデザインだと絶対にこける 100%こける まちがいない
あるいみ マーチでとどめだな・・
スパイがいてもここまでひどくならんぞ・・<マーチのデザイン
日産の営業企画の人間の頭が足りないから、腐った饅頭のようなデザインの車が「スカイライン」として市場に出てくる。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 22:43 ID:WN7Cv0.6
XVLが公開された時、外装・内装、すげーかっこわりーと
思ったのオレだけ?
禿げたオヤジどもからたんまりぼったくるから、出荷台数が少なくとも大丈夫。
コストダウンのカタマリだもんね〜
>>233
あれをかっこいいと思う方が、おかしいと思われ。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 22:53 ID:WN7Cv0.6
>>235
やっぱりそうか…まさかあのまんま出るとは思わなかった。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 22:56 ID:Vc7G9bXQ
そんなによくないなら買ってみるか
238日産ディーラー:01/09/06 22:59 ID:???
>>237
よろしくお願いいたします。
239300GT:01/09/06 23:00 ID:RMfcNSsk
すごい理屈だね。
ひねくれもの御用達V35?

でも俺もちょっぴりそういうとこあったけど。
240237:01/09/06 23:02 ID:58D6NPsc
>>239
やっぱりひねくれものにおもわれる?
そこがアウトローみたいでいいのよ。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 23:21 ID:DJLsxQNI
CG読んだよ。完全にコケにされてるね。
出たばかりのときはかなり持ち上げた記事だったのに。
最後の「まぎれもなくこれはスカイラインだ」ってあたり、気になった。

日産が「V35でこんなに変わりました!日産も変わったんですよ!」っていうのを、
CGは『V35と同じで、日産はちっとも変わってない、見た目が変わっただけで、
中身全然変わってないよ』、とまで言いたそうな感じだった。
少なくとも行間からはそう読み取れた。
敵意剥き出しというか、その裏に落胆もありそうな印象受けた。

CGまで敵に回したか?>ごーん
9月は何台売れるかね〜。
>243
決算期だから月販目標は超えるものと思われ。
しかしその反動で10月以降は惨々たる結果だと思われ。
内装がVWルポ以下っていうのが笑える
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 00:50 ID:NqiDSICA
走る楽しさはR31以下
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 00:54 ID:0CAO2M2Q
>>241
私はこのスレ見てがぜん欲しくなった。

多分V35っていろんな意味で歴史に残りそう
話のネタにもなるしね
172 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:01/09/06 01:31 ID:wY7vousk
>>170
え、スカイラインって、ちょっとスポーツテイストのある
ファミリーカーじゃなかったんですか

>>172さんの発言はもちろんネタですよね?
249にせあ−るさんよんのり:01/09/07 01:11 ID:L./JUVjQ
安定罪が聴いてきた− 今夜は寝れそうだ−
>>247
あと10年もたてば、R34からV35になったことが伝説になる。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 16:22 ID:vH8zXVR.
といいね。
おれは>>237を見た
感動した
笑い話になるのは間違いない。
V35は超駄作迷作マイナス話題作。
254朱雀:01/09/07 16:36 ID:S8/cH0gQ
>>250
そういうことは憶測で言うもんじゃないよ。
RXX系のファンだってまだまだたくさんいるんだし。
史上最弱のスカイライン
256R34海苔:01/09/07 17:02 ID:1oJvMxJI
>>254
別にいいんじゃないの?
嬉しくないけど「日産崩壊の原因となる」なんて伝説の
可能性だって無いとも言い切れないし。

強制ID復活マンセー
257所詮見た目で買う日本人:01/09/07 17:30 ID:9jQ6kgYw
トヨタ、新型ウィンダムの受注好調=改良発売後2週間で3000台

 トヨタ自動車は7日、5年ぶりに全面改良した高級セダン「ウィンダム」の受注が8月21日から9月3日までの2週間で、月間販売目標(1500台)の2倍に当たる3000台に達したと発表した。
同社は、3、40歳代の高級車志向の購買層を中心に販売を進めており、10月以降は、米国など海外でも「レクサスES300」の車名で販売する。 (了)
まあ、見た目も中身もダメダメなV35じゃしょうがないか。。(笑)
ほんと消費者はよく分かってるよね〜
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 18:06 ID:h8U3WpoU
新車で買うのがもったいないクルマだね。
日産車はそういうの多いね〜。
本当につぶれるんじゃ無いの?
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 18:08 ID:9jQ6kgYw
R34海苔UZAい
朱雀の方がマシ
261R34海苔:01/09/07 18:24 ID:1oJvMxJI
>>260
ドキュソにウザイと評価されて嬉しいよ。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 20:20 ID:9Z4P/jYo
V35最弱っていう やからがいるみたいだけど
GT−Rを抜けて話せば 間違いなく歴代ナンバーワンだよ
まだ 最上位車種が出てないのに結論を出すとは・・・
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 20:23 ID:h8U3WpoU
>GT−Rを抜けて話せば 間違いなく歴代ナンバーワンだよ
馬鹿馬鹿しい話だ。
バカも休み休み言えよ。

R34GT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ラングレー>>>V35
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 20:28 ID:PBhnt7i.
GT-Rが足りない
>>263
車乗ってるやつの評価とは思えんな
少なくとも車体としての出来はいいんだから
「スカイラインらしくない」なんて低次元な理由で評価する輩の神経が分からん・・・
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 20:35 ID:h8U3WpoU
少なくともスカイラインらしさはコレっぽちも無いね。
スカイラインとして作った車じゃないんだから当然だ。
それをスカイラインらしいなんて、恥かしげも無く堂々とよく言えたもんだ(馬鹿か!?
サーファーラインや丸テール、直6なんて時代にそぐわん・・・
269V35オーナー:01/09/07 20:41 ID:xsk6u/jg
というかさ、試乗した程度、遠目にみた程度、あるいは最悪雑誌で読んだ程度で、
自分の理想と違った部分をさも「悪い部分」と声高に叫ぶDQNの、実に矮小で
偏向した価値観を哀れに思うね。
>>269
車に乗ってない奴の意見だ気にするのよそう・・・
>>263見れば一目瞭然。マジレスしちまった・・・鬱
271 :01/09/07 20:53 ID:rRj3FIjg
300も250も乗ったけど、全然たいした事無かったな。
まあ、買っちまった奴は「絶対いい」と言い張るしかないよな。
まったくもったいない買い物だよ。
272V35の愛称:01/09/07 20:54 ID:kt5uLGa.
なんちゃってスカイライン
273 :01/09/07 21:01 ID:9jQ6kgYw
数年前の古いデザインもダサいが走りもインパクト弱い
内装も大した事無いし
あれじゃあ売れるわけが無い
274 :01/09/07 21:03 ID:ZIkE.YeQ
要は、別の車にスカイラインの名前つけただけってことですかねえ。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:04 ID:rRj3FIjg
V35を買って日産の良いカモになってしまった奴が哀れでならない。実に可哀想だ。ぷー
276てってーてき名無しさん:01/09/07 21:07 ID:h.bTz/Pg
セフィーロの名前だったら、まだ売れてたかな? >V35
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:07 ID:YkVIMa7k
>少なくとも車体としての出来はいいんだから
そりゃお前の勘違いだよ
もっともっと色んな車に乗れよ
国産車だって良い車が多数あるのに
あんなのに大金はらえないよ
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:09 ID:vH8zXVR.
俺オーナーだけど、べつにそんなご大層な車じゃないと思うよ俺も。

けどね、いろいろ文句言ってるやつがいて、
「じゃあどんな車だったら納得なの?」っていう話を、このすれの
最初のほうでふったけど、結局それはわからずじまい。

文句言ってるだけって感じ。

スカイラインらしくない、そりゃそうだ、スカイラインとして
作られたのではないんだから → あ、そう。で?

という感じ。

たぶん、走りやDQNさんむけに特化すればよかったんだろうけど、
日産的にイヤだったんだろうね。

インプレッサとか、何台ぐらい売れているんだろうか。
そういうマーケット狙って商売成り立つんなら、それで行っても
よかったかもしれない。と個人的には思うけど。
そしたら俺はかわなかったけど。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:11 ID:h8U3WpoU
ゴーン曰く、伝統にとらわれず40代の顧客に売れるように作ったという割に売れていない。
しかもそいつらががんがんウィンダム買っている。。。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:11 ID:ueBo/8QA
V35も月間販売台数見ると結構売れてるし(連続で
それも知らんDQNが騒いでるの見ても何も感じん・・・
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:12 ID:ueBo/8QA
>しかもそいつらががんがんウィンダム買っている。。。
販売台数くらい調べて書きな(プ
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:13 ID:h8U3WpoU
結構売れてるし(連続で

どういう基準で言ってんだコイツ?
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:14 ID:h8U3WpoU
>しかもそいつらががんがんウィンダム買っている。。。
販売台数くらい調べて書きな(プ

過去レス読みめやボケ(ププ
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:16 ID:rRj3FIjg
スカイラインは売れてないよ
セールスやってる友達が泣きべそかいてるよ。。。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:16 ID:ueBo/8QA
>>282-283
はいはい現実を見ようね荒らし専門さん♪
IDから過去の発言検索できるの暗い知ってるだろ
ちった頭使え脳内君♪
多分35型スカイラインは、どんな形で出していても売れてないよ。

今はただのおっさんセダンだが、
もうすぐスポーティーモデルも、3500も出るよ、、、
これで、どれだけ支持率を集められるのかな?
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:18 ID:rRj3FIjg
>>282-283
はいはい現実を見ようね荒らし専門さん♪
IDから過去の発言検索できるの暗い知ってるだろ
ちった頭使え脳内君♪

こいつウザいなーさっさと検索やれば?


スカイラインに足りない物:魅力
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:19 ID:8rC8X1AM
>>285
そうだよね。君のセンスがイカすこともばればれだよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=999838252&st=27&to=27&nofirst=true
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:20 ID:YkVIMa7k
>>285
お前ももっと頭使った方がいいぞ(ワラ
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:20 ID:vH8zXVR.
俺も「魅力」が足りないと思うけど、
でも、ヴェロッサのほうが売れるというのは納得いかない。

なんでみんなバカのひとつ覚えみたいにトヨタ車買うのかな、とは
思う。販売店がすごい多いとか?
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:21 ID:ueBo/8QA
>>288
そいつは冗談だ許せ(藁
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:21 ID:YkVIMa7k
ハハハ!!!!!!!!!>>288
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:22 ID:9jQ6kgYw
>>285アタマ悪い。。。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:23 ID:9jQ6kgYw
>>285には脳ミソが足りない。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:24 ID:Em1jtiQ6
スカイラインはともかく、今度のステージア売れそうな気が・・・。
296R34海苔:01/09/07 21:24 ID:8rC8X1AM
>>291
いいよ。冗談のセンスと車海苔のセンスは別だからね。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:24 ID:YkVIMa7k
>>285
お前、今日はもう寝たほうがイイぞ。。。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:24 ID:0QrfGJLU
>>290
ヴェロッサの方がイイなと思ったオレはオヤジか!?
四捨五入してもまだ30にならんが・・・
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:25 ID:K9ShyDy.
ヤメレ、すれ汚れるがな
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:25 ID:kt5uLGa.
>>288
見事
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:26 ID:rRj3FIjg
R34海苔のセンスもどうだかなぁ?(苦笑
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:29 ID:4cGWelGo
R34は、90年代最低のデザインの車。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:29 ID:7TUEw6vA
>>288
ワラタ
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:30 ID:MI9kEV9o
ではお聞きします
歴代スカイラインで一番カッコがよかったのは?

また内装(質感とかデザイン)がよかったのはどれだ?

具体的にこれこれこうだからいい!と言う様に答えよ!
305R34海苔:01/09/07 21:45 ID:8rC8X1AM
>>301
万人受けは狙っておらんのじゃ。許しれくれい。

>>302
本気でそう思うなら漏れはおまえにセンスがないと本気で思うよ。
いったい90年代って何種類の車が出荷されたんだ。

>>304
カッコと内装だけなのか?
どちらも漏れにとってそれほど重要じゃないのだが…
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:48 ID:rRj3FIjg
R34海苔のセンスもどうだかなぁ?(苦笑
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:55 ID:goW1KZiM
>>305

確かに90年代に何車種もでたとは思うが、
90年に出た車と99年に出た車を引き合いには出来ないしな−。
その時代、時代に照らし合せればR34程
時代遅れって思われた車もそうそう無さそうだけど・・。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 22:01 ID:nuqKJ.aQ
センタ−クラスタ−萌え
309 :01/09/07 22:09 ID:h8U3WpoU
V35なんか3年前には発表されてたデザインだぞ!つまりラフが起こされたのは5年前くらいまでは楽にさかのぼったりして・・・どーすんだよ!(w
通りで新鮮なのに斬新さが足りないわけだ。
310V35オタのセンスってすごいね〜(笑:01/09/07 22:21 ID:Y4I9CgzA
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
【速報】えなりかずき撮影中に単車に突っ込まれる。容態不明!
ベロッサは斬新だが新鮮でない。
スカイラインは新鮮だが、斬新でない。

どっちがいい?
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 22:36 ID:yOJ5jAxI
ウィンダム純粋にカッコいいと思うよ。
すぐにウィンダムの新しい奴だってわかるし。

特に走りを気にしない人であれば、トヨタ車買うよ。
以前より日産とトヨタの内装の差は開いてるし、
1回トヨタの内装見慣れたら、日産のは安っぽくて買えないんじゃない?

スカイラインに必要なのはそういう「あまり走りを気にしない人」と
「走りを特に気にする人」の両方を取り込む魅力。
V35にはそれが命題なはず。
ウィンダムは2週間で3000台も売れてる。
これはスカイラインの失敗を印象付ける事だと思う。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 22:37 ID:yOJ5jAxI
XVLは新鮮ではないだろ。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 22:37 ID:YkVIMa7k
...
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 22:40 ID:h8U3WpoU
>特に走りを気にしない人であれば、トヨタ車買うよ。
とっても同意できる意見だな。ウィンダムはデザインいいよ。V35で目指したはずの高級感の演出もうまい。
スカイラインのマスクもちょっと手直ししただけで随分良くなるんだが。


>ウィンダムは2週間で3000台も売れてる。
>これはスカイラインの失敗を印象付ける事だと思う
ホント、結果が全てだよね。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 22:45 ID:l4jxMrFU
>万人受けは狙っておらんのじゃ。許しれくれい
R34もV35もいいクルマだと思うけど、受けそうな層が
がらっと変わっているから、これだけ意見がでるんだよね。
どちらにしても、万人受けする車種じゃないとおもうぞ >スカ

そんな私はP12海苔
でも、V35がでることがわかってたらおそらくV35買っていた(藁
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 22:46 ID:h8U3WpoU
アレが売れると思って出してしまうところは、日産が今も昔も変わってない証拠。
日産は何一つ変わっていない。
318V35オーナー:01/09/07 22:52 ID:QhkGzxss
>>312
 ウィンダムのデザインがよくて、V35スカイラインがダメ・・・ねェ。
 まあ、「蓼食う虫もすきずき」とはよく言ったものだよ。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 22:53 ID:yOJ5jAxI
最近は特に日産がちっとも変わってないことを思い知らされるよね。

P12はいいと思うけどなぁ。
漏れの中ではP10UK>P12 5ドア=P12V>>P12>>>>>>V35なんだな。
でもセダンで好きなのはB4とブレビスだけど(藁)
ブレビスは運転しやすそうなのとわかりやすいのがいいな。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 22:54 ID:8oJkayho
>>317

ちょっと違うな。
何一つ変わってないんじゃなくて変えるべき所があんま変わってないのよ。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 22:54 ID:yOJ5jAxI
>>318
V35オーナーには申し訳無いけどね(藁)

あの豊満なボディが漏れにはダメですです。
322V35オーナー:01/09/07 23:07 ID:QhkGzxss
>>321
 いや、いいよ。ここを見る限り、漏れも「蓼食う〜」の一人だからね(藁
 ただ、新(いや前のもだけど)ウィンダムの、あの踏まれたカエルのような
フロント部は見てるだけで萎えないかい?
 あと、ウィンダムの空向いちゃってるトヨタのエンブレム(?)とか。
 まだしもスカイラインのあのバカでかい日産マークの方が、メーカーとしての
車にかける気概を感じるがね。
V35のオーナー見るとほんと哀れになってくるわ。
次は騙されないでね〜〜
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:12 ID:9Z4P/jYo
ウィンダムって プジョーチックで
内装がきれいで 静かなだけの車でしょ?
魅力を感じない・・ しかも FFだよね
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:12 ID:gYKGCk3w
なんでこれがスカイラインなのかわかりません。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:16 ID:0QrfGJLU
>>322
そかな?
先週見に行ったけどウィンダムかっこよかったよ
つーか、相変わらず客だらけだったな・・・
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:17 ID:rRj3FIjg
少なくともV35がかっこ悪いのはどうしようもなく事実。
328V35オーナー:01/09/07 23:18 ID:QhkGzxss
>>323
 というカキコを見るにつけ、無知なアンチV35派が哀れでならないのは、
現にオーナーであるということの優越感の裏返しかな?(藁
 キミのそれはそれで尊重するから、偏屈で狭量な価値観に囚われすぎて、
これからの人生、失敗しないでね。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:19 ID:FAxkqfE.
おれもスタイルで選べと言われたら、迷わずウィンダム。
ほんとに9月はV35、何台売れるんだろ…3桁?
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:20 ID:rRj3FIjg
V35偽スカイラインはスタイルや速さで売るつもりは無いんだろう
地味な性能の良さだけで売れたいと思い込んでるんだろうね


そんなんじゃ売れネーよ
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:22 ID:Y4I9CgzA
日産って結局何にも変わってないよね。
シーマ、プリメーラ、V35とすべて失敗。
情けないのぅ〜
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:23 ID:FAxkqfE.
プレミアムセダンとか言って、あのかっこと内装じゃ、
いくら中身がよくても売れないだろうなー。

そもそもR34もかっこがよければそれなりに売れたよね…(たぶん)
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:25 ID:rRj3FIjg
いや、ホントに痛々しいよ>V35オーナー
ヘンな宗教に騙されてる人みたいで
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:26 ID:9Z4P/jYo
なんか トヨタ派がふえてきたな〜
ウィンダムのところ見たら べたぼめばっかりだもんなぁ
はぁ?って 感じだった
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:27 ID:FAxkqfE.
中身はわからないけど、ぱっと見、こっちの方がよく見えるよ。
http://car.nifty.com/news/express/windom010821/ph.htm
>>288
というか、よくそんなの見つけてこれたな
検索かけたのか?ueBo/8QAって。
>>322

V35オーナー ってもしかしてえなりかずきの人ですか????
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:32 ID:h8U3WpoU
やっぱり日産のデザインがヘボ過ぎるんだよ。
あのルックスだったらもう少しは売れてたんじゃ無いの?V35は?
で、ターボがあればかなり売れてたりして。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:33 ID:h8U3WpoU
もうFFでもいいやと思った途端に良く見えてくるウィンダム。
>>337
違うんじゃないの?
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:35 ID:9Z4P/jYo
スカイラインとウィンダム・・ 比べてみたら・・・
やっぱり スカイラインの方がうえだよなぁ
僕個人は見た目よりも中身だから 別に内装が高級でなくても
走りがよかったら満足できるし
そもそも スカイラインは もともとトヨタよりも足回りのセッティングの上手い
日産が 理想のセダンをもとめて、一番バランスのよいものとして作り出したセダン
フラットライド 新型マルチリンク 重量配分 空力
それに比べて ウィンダムは カムリのボディにちょっといいサスと
セルシオからフィードバックした内装を加えて
見た目を近代的にしてるだけでしょ
スカイラインなんかよりも よっぽどでかいし小回りもきかない・・
まさしく えばりセダン・・・
ん〜 
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:35 ID:vWtszoOI
今日V35を見た。
スカイラインの実質上の終焉を見た。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:37 ID:9Z4P/jYo
なんか 最近わかってきた・・・
日産の示す車って、2年先にトレンドになる車なんだね
トヨタは今のトレンドだから よく売れる
日産は乗ったユーザーしかわからない もしくは
数年後に理解される・・
やっぱ 日産は商売下手だな
もうちょっと 根回しをしっかりしないと
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:39 ID:9Z4P/jYo
今日V35を見た。
はやり いい・・・
345ていうか:01/09/07 23:39 ID:PBhnt7i.
V35をR34の後継と考えちゃダメダメ。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:39 ID:h8U3WpoU
走りがイイのはわかった。大きく譲って100点あげてもいい。
でもそれを必要以上に打ち消してしまうあのスタイル(マイナス100点)あの内装(マイナス50点)。
新車とは言え、数百万円も出す価値のある車じゃないよな。
347  :01/09/07 23:40 ID:nJmct5aw
日本人がメルセデスコンプレックスもっているだけ
最近のトヨタ、どう見てもベンツルック
マークUのリアドア、テール。
セルシオ、クラウンのCピラーライン。
おベンツをうまく日本風に合わせてるだけ。
日産はオリジナリティを出したいんだろう
それがカコ悪い。
やろうと思えばベンツはできる、プライドが無ければね。
トヨタファンは、巨人ファンと思考回路がいっしょ。
売れればイイ、勝てばよい、そこにはモラルは無い。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:41 ID:h8U3WpoU
でもスカイラインの走りのいいトコロってどこよと聞かれたら、
実に地味だね
>>346
走りもよくないよ。
マーク2以下。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:43 ID:FAxkqfE.
XVLを見た時、うげげと思って、V35が出て、やっぱりうげげと
思った。日産はXVLの時の反応とかをちゃんと調査したのだろうか?
それとも数年後にはトレンドなデザインと思ったのかしらん…
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:43 ID:h8U3WpoU
最近のトヨタってどっちかというとプジョールックじゃないか?
昔はベンツルックだったが
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:44 ID:rRj3FIjg
>>347
お前の言ってる事はV35並に破綻してるよ
無理がありすぎる
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:45 ID:FAxkqfE.
>>352
ワラタ
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:49 ID:yOJ5jAxI
中身はいいと思うんだよ。日産だから。(藁)
でも、それを醸し出すものが無さ過ぎるよね。
歴代スカイラインにあった、異質なオーラみたいなのが。
R34も「走り」を売りにしたのはスタイルみればすぐにわかった。
あんまりセンスあるとは思えなかったけど。

V35はコンセプトが何なのかがわかるようなスタイルをしていない。
とにかく、伝わってくるものが何も無い。
トヨタのやり方は好きじゃないけど、「トヨタ流高級感」を全面に出してるのはよくわかる。

V35はどういう車なのかがよくわからないんだよね。
スカイラインなんて名前を付けたので尚更こんがらがってるし。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:49 ID:0QrfGJLU
>>352
オレもワラタ
>>347
>日産はオリジナリティを出したいんだろう

えっ??アウディの影響丸出しなんですけど。。。
あんた目悪いでしょ
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:50 ID:FAxkqfE.

V35って、はにゃーんって感じ。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:51 ID:yOJ5jAxI
>>357
今日のMVP。でもあと6分。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:52 ID:rRj3FIjg
>>354はとてもいい事を書いた。
拍手!
超同意だ。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:54 ID:vWtszoOI
一種の悪徳商法だね・・V35ってのは..
361   :01/09/07 23:54 ID:7Ys2SWkU
 ネームバリュー落とすぐらいなら
 スカイラインの名前は15年ぐらい寝かしとくべきだったな
 そうすれば「奇跡の復活!!」とか言って売り出せる
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:56 ID:yOJ5jAxI
>>359
ありがとー!うれしいれす。
>>360
それをオーナーは気づいてないんだな。
ほんと哀れでなりませぬ。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 23:58 ID:0QrfGJLU
>>357
ウケタ
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:00 ID:9Z4P/jYo
足回りは 残念ながら350GTで、かなり改善されると思う
XVLは、数年前に出てきてはいたけどそれでも足回りの熟成は
完璧に出来てないんだと思う、予定ではもっと遅かったわけだから
プリメーラの 20Vのインプレを見て確信したよ
次に出る スカイライン(モデルチェンジじゃなくてね)の足回りは
確実にトヨタをおおきく突放す・・・(はず・・)
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:00 ID:yOJ5jAxI
●V35って、はにゃ〜んって感じ?V35スカイライン第10章●

次はこれがイイな(藁)
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:01 ID:h8U3WpoU
今度生まれ変わったら、ケンメリ並に売れる車になって欲しいね。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:03 ID:vWtszoOI
折れた牙を再興するには時間が必要。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:03 ID:kt5uLGa.
>>361
そして3年で自然消滅(鬱
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:04 ID:h8U3WpoU
>>365
いや、だから足廻りがどんなに良くなってもあのスタイルじゃ一生・・・
スカイラインの足の評価は代々良いんだよ、だから今度はスタイルを何とかしなくちゃ。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:05 ID:9Z4P/jYo
だいじょうぶ スカイラインの名前は残るから
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:08 ID:9Z4P/jYo
今回のスカイライン かなりスタイルいいと思う
日産おとくいの ヘッドライトの中の変更とフロントバンパーを
もうちょっと手の込んだ形にするだけで
めちゃめちゃ よくなると思う
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:09 ID:9Z4P/jYo
R34を見たとき なんじゃこりゃ〜ってマジで思った
マイチェンを見て 終わったと思った・・・
でも V35を見て あの重厚感が気に入った
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:10 ID:yOJ5jAxI
まじでCGの通りかもしれない。


人によって好き嫌いが激しい・・・・・・

それじゃだめなのにー
375R34海苔:01/09/08 00:17 ID:8rC8X1AM
仮に373=343だとしたら矛盾している。
IDはユニークではないのであくまで可能性の話…よってsage
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:20 ID:9Z4P/jYo
ウィンダム=プジョーチック
スカイライン=ポルシェチック
もうちょっと ヘッドライトとバンパーに手を加えて・・・
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:22 ID:h8U3WpoU
日産デザインに足りない物はいつの時代も「垢抜け感」だ。
R34しかり。V35しかり。
何も変わってない日産。不器用な日産。頑張れ日産。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:25 ID:kt5uLGa.
日本車で「垢抜けた」デザインなんてほとんどないじゃん
379高倉健:01/09/08 00:26 ID:nuqKJ.aQ
不器用なもので…
380ひよこ名無しさん:01/09/08 00:27 ID:67yRYk2c
>>378
じゃあ垢抜けた日本車は?
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:29 ID:kt5uLGa.
>>380
ユーノス500とか。
V35もそれ以前のスカイラインのデザインと比べれば、垢抜けたと思うよ
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:30 ID:I/MNX7nk
>>356
アウディは日産のARC−Xのパクリです。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:31 ID:WlzzUANM
スタイルは主張が無いくせに他の車と似てないところが良いんでないかい?
弁護になってないか・・・
新しいスカイラインのデザインテーマはピュアで行って欲しい。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:32 ID:rRj3FIjg
単純にウィンダムとV35のフロントマスクの処理を比べてみても、如何に日産がヘタクソなのかが。。。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:33 ID:WlzzUANM
新車情報に桜井慎一郎氏が出てましたね
今まで◎◎いお尻とホームベース形のGTエンブレムは
伝統として守ってきたと言っていましたが...
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:42 ID:7TUEw6vA
>>366
はにゃ〜ん、いいね。
荒れまくったから、もうそろそろまた〜りと語りたいよ。

自分は、V35のスタイルは別に嫌いじゃないよ。
まぁ、アウディTTクーペとか好きだから、大福餅系デザインが好きなだけなのかも(藁)
やはり間抜け面だけはどうにかして欲しいと思う。

それにしても、かっこいいデザインってなんなんだろ?
万人に好かれるデザインというとトヨタとかホンダが得意だけど、
過去に2社で売れたセダン・クーペ系をスカイラインに当てはめても、
イメージに該当する物が無い。
近いイメージの車というと、レガシーを思い浮かべるけど、
デザイン的には、無骨で一般受けしているとは言い難いと思う。
まぁ、人を選ぶということで。

やっぱりスカイラインって、男くさいイメージなんだよね。良くも悪くも。
それって、一般受けしないから、スカイラインとしては良いけど、
売れないということになったのだろうか。
特にR34を見てつくづく思った。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:45 ID:WlzzUANM
無骨で一般受けするには相当ブランドイメージが高くないと無理みたいだね。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:48 ID:rRj3FIjg
単純にカッコいいと思う人が少ないデザインなのが問題なのでは?

今の日産には個性を貫いてまで売れないデザインを作る余裕などないはず
伝統を捨てるなら既存のデザインなど捨てて八方美人なデザインで作るべきだった。
マークIIやチェイサーと似ててもいいじゃないか、
売れれば恩の字だろ?今の日産には。
何で冒険するようなデザインで出すかな?

ゼロリフトなんてそのあとで良いんだよ
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:48 ID:WlzzUANM
清原がゴーンからスカイラインもらってた。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:50 ID:wV64BSOc
>>381 以前のスカのデザインよりはずっとスマートだよ
ポルシェっぽいと思えばよく見える
R34までのデザインだったらスカに興味を持つことすらなかったと思う…
って、そう言う人種はあまりこのスレ来ないんだろうな
>>384 ウィンダムは初代からおしゃれだと思う
トヨタの元祖つり目系だよね
弟が2代乗り継いでる
でもそろそろこれ系のデザインもしつこい気がする
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:50 ID:9jQ6kgYw
全然羨ましくないな
清原も困ってんじゃ無いの?
売るに売れないし
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:51 ID:9jQ6kgYw
>ポルシェっぽいと思えばよく見える
そこまで美化するには無理があるぞオイ(w
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:52 ID:4cGWelGo
>>384
ウィンダムのフロントマスクの処理がうまいとあるが、
それは、プジョ−206のフロントマスクに、似せたからじゃない?
フロントだけ206だから、全体のバランスはアンバランス。
シャープなラインのフロントに対して、
サイドラインが、間延びして見える。
リアは、似合いもしないエスティマのテールライトを
移植しただけに見える。
こんなにも統一性の無い車は、ほぼ国産他メーカーには見当たらない。

いかにも最近のトヨタ車のデザインを象徴している。
はっきりいって、他メーカーを馬鹿にしてる。
394名無しさん:01/09/08 00:52 ID:H1Fetri2
試乗後、低学歴の人々をはじめ、ふだんあまり美的感覚や感性に興味のない人からも
「どうだった」と質問を受けることが多い。みんなV35がどうなったのか、とても気にしているのだ。
そして低脳には「いいクルマだけどきっと気に入らないよ。」と答えることにしている。

ドキュソの多くは、V35に疑問を投げかけるだろう。どう見てもV35は伝統のスカイライン
とよべる代物ではないと。それは正しい。V35はスカイラインの皮をかぶったニューセダンなのだから。
ではなぜにスカイラインなのか。それはスカイラインがビッグネームだから。
V35にローレルと名がついたら、RV全盛の昨今、誰も振り向かないだろう。
スカイラインだからみな気にする。そして何人かは価値を認め購入するのだ。
低学歴ドキュソや暴走チンピラは買わないかもしれない。しかしそれはかまわない。
R33やR34をスカイライン党は買ってくれたのか。R34の出来はとにかく、
落ちこぼれ走り屋が愛しているのは古いスカイライン像であり、V35ではないのだ。
復刻でもすれば買ってくれるかもしれないが、何を出しても彼らはもはや買わない。
日産はそれをマーケティングしたのだと思う。だから、話題性のあるスカイラインの名前で
ニューセダンXVLを出したのだ。客層の悪いスカイラインはR34で終わったのだ。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:55 ID:vWtszoOI
>>394
工作員逝って良し
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:55 ID:9jQ6kgYw
>>393
ウィンダムがうまいんじゃなくて、
日産がヘタなんだろ?

“如何に日産がヘタクソなのかが。。。”

よく読もうぜ
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:56 ID:9jQ6kgYw
>V35はスカイラインの皮をかぶったニューセダンなのだから。
もの凄く古臭いセダンだと思う
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:57 ID:kt5uLGa.
スカイラインはウィンダムに比べて、デザイン的にまとまってるし、いいと思うよ。
ま、派手派手を好む人には不評だってのはわかるが。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:57 ID:wV64BSOc
>>393 ウィンダムはプジョーと言うより初代からの正常進化だよ
リアはちょっとどうかと思うけどね…
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:58 ID:rRj3FIjg
>>393
ちゃんと読もうね
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:00 ID:rRj3FIjg
スカイラインのデザインは、まとまってるか?
リアセクションはかなり辛いと思うが
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:01 ID:WlzzUANM
トヨタの上手いところはデザインが優れているのではなく、
ファーストインプレッションでデザインが優れているように見えるクルマを出してるところだ。
でも、ウィンダムと全然関係ないけどオーパのデザインは優れているように見える。
>>393
素人丸出しですな〜
ほんと読んでて恥ずかしくなるぞ
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:01 ID:U2/JpfvM
XVLで出せばよかったんじゃないの?
どうせ来年は2ドアでるんだし。
それを35スカイラインとして出せばよかったじゃん。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:02 ID:wV64BSOc
>>394 客層の悪いってのは言い過ぎな気がするけど
R34までだといかにも走り屋って感じで買う気になれなかった
それがいいって言う人と自分と比べたら、客層が違うってのは確かにそうなんだろうね
そのプロセスで客を失う危険性は極めて高いんだけど…
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:04 ID:kt5uLGa.
>>402
それ言えてるね。
オーパが出た時、確かにカッコいいと思ったけど、目がなれてよくよく見ると、バランスが崩れてて
大したデザインじゃないんだよね。
目が肥えてない人向けって感じで、嫌いだな、俺は。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:05 ID:7TUEw6vA
>>402
最近、オーパ大増殖。1日に何台も見るよ。
オーパのデザインは、見慣れたら愛嬌があって良いかんじ。
年数が経っても古びないかもしれない。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:06 ID:wV64BSOc
>>401 自分的にはリア>フロントなんだけど…
ただしスカイライン的イメージはリアには皆無
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:07 ID:iwLI3w62
今日のってみました
あの質感の無い内装は何なんでしょうか
何かの冗談ですか?
話になりませんな
ありとあらゆる所がコストダウンの日産してますな
まだプリメーラのほうがマシでしょう
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:07 ID:0QrfGJLU
XVLで売ってたらさらに売れてなさそうだ
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:07 ID:wV64BSOc
オーパってトヨタっぽくない
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:08 ID:gYKGCk3w
>>402
奇抜なモチーフをこれでもかという程散りばめ・・・全体のシルエットは疑問
豊田の事だから確信犯だと思うけど・・・いいのかな?
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:08 ID:vWtszoOI
やはりV35は悪夢のスカイライン(もどき)だ
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:08 ID:FAxkqfE.
どっちにしろベロサより売れない宿命の車なのね…
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:08 ID:gYKGCk3w
今度から、亜米利加市場でも売る訳だけど、新しい顧客をつかめるかな?
あちらには、スカイラインの伝統も無い訳で、ゼロからブランドイメージ
を構築する必要がある訳だけど・・・?どうだろ
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:10 ID:67yRYk2c
>>415
スカイラインのイメージがないから
売れる可能性はあると思う
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:10 ID:FAxkqfE.
XVLで売るんじゃない?
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:10 ID:rRj3FIjg
あの質感の無い内装は何なんでしょうか

ここ数年の日産はみんなあんな感じです。
コストダウンというよりお金がないですという感じ。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:11 ID:7TUEw6vA
>>415
どうかな。でも例のレパードは売れたんだったよね。
レクサスも売れて、レパードも売れる。
不思議な国だ。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:11 ID:wV64BSOc
>>415 辛いとは思うけど、変なイメージがないのは悪いことではないと思うよ
最初っからああいう車なんだって思わせればいいわけだから
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:11 ID:vWtszoOI
史上最低最悪のスカイライン(もどき)
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:13 ID:WlzzUANM
>>415
Zと同じコンポーネント使ってますって売るのかな?
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:13 ID:iwLI3w62
追加としてシート位置が高すぎる
一番下にsageても天井が低いから圧迫感がある
リヤは話しにならん
丸くすればいいってもんじゃないのに
奈に考えてるんだろ
あれじゃ信号で停止しても変わってのが解らない位に酷いよ
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:14 ID:PBhnt7i.
アメリカではZセダンとして発売?
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:15 ID:9Z4P/jYo
リアが小さいように見えるかもしれないけど
実際はあのデザインでリアを大きくしたら絶対にアンバランスになると思う

デザインはいいんだけど やはりライトの作りこみが・・・
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:18 ID:7TUEw6vA
それに、あのライトって、まぶしい!と評判だったような。
たんなるいやがらせだったのかな?
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:19 ID:gYKGCk3w
インフィニティG35
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0619/32npr_sh0619_04.html

>>422 >>425
確かに・・・Zのイメージなら、人気でるかも!売れてくれ!
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:19 ID:67yRYk2c
>>423
俺はシートに座ったけど背が低いから
何も感じなかった
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:20 ID:4cGWelGo
あっちのスカイラインって、インフィニティ−だから
ライバルは、レクサスGS300か?
それなら、もっと刺激的なものに仕上げないと、、、

せめてアメリカの3.5モデルは、350馬力出して欲しい。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:20 ID:vH8zXVR.
座高高すぎ。あのV35でシート下げきっても天井低いって……

ふだんはなにのってんの? 立ったまま乗り降りできる宅急便のバンみたいなやつか?
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:23 ID:7TUEw6vA
↑いやがらせって、まぶしいと言っていた人たちの事ね。

>>423
確かにシートはもっと下げれるように改良してもらわねば。
内装は確かに最近の日産は酷いと思うよ。
スカイラインは伝統的?にあまり良くなかったと思う。
特に、R31とR32を比べたときそう思った。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:29 ID:4cGWelGo
モーターショウのXVLより退化してる気がする、、、
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:31 ID:0QrfGJLU
>>429
スカイラインとアリストじゃ、全然違うぢゃん!
刺激っくす〜
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 02:36 ID:MI9kEV9o
外面について
R33迄のスカって元をただすとジャパンからの流れなんでよねー
それをその時代事に変遷してきたんだけど
R34で時代に逆行してしまったんだよねー
だからV35ってもの通常のモデルチェンジにしては違和感があるんだな
R33からR34に正常に進化してれば多少は目もなれたんじゃないですか?

V35っていわゆるショーモデルのCUE−Xの流れをくむ
日産流のスタイルの一環ですね!だから全体としては○です
しかしデティールを見るとフロントとリヤはやり過ぎましたね
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 02:39 ID:g9wry4RM
>>423
あなたは、座高何センチ??
V35はかなり広いよ!!とくにリアの足元空間はセドグロやクラウンより広い!!
セフィーロなみに広いよ。
頭上空間もかなり開放感がある。
とりあえず、マーク2やクラウンとかのFRセダンより
フロント、リア共に全然開放感がある。
そんなこと言ったら、ウィンダムなんか、
AとCピラー寝すぎですごい頭上空間、圧迫感あるよ。横幅ばっかり広くて
リア席も足元空間デカイFF車?って感じ。

V35でが狭いとか低いとか言ったら、ミニバンでも乗ってって感じ。
じゃなかったら、セルシオ、セフィーロ、プロナードに乗って下さい。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 02:57 ID:TkagAAQk
>デティール
とは、初めて聞く言葉だ。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 05:09 ID:JG0P0/rE
スカイライン>ウィンダム

むしろ、スカイラインとウィンダムを比べんな。
色々比較すれば、絶対的にトヨタの方が優れてるんだから。。。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 07:05 ID:vtgMJ6TY
>424
縦目ヘッドランプは両車共似通ったイメージがあるからその線はありかもしれない。
むしろ、その線で売って欲しい。
439R34海苔:01/09/08 07:12 ID:BRCxKHpc
>>434
ケンメリ以降のスカイラインの出荷台数減少の流れは説明できないじゃん。
そのロジックだと結局ジャパン以降は流れに乗れていないって事にはならないの?
「流れ」=「トヨタ車の流れ」と言いたいのか。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 08:35 ID:FjJYlCd2
シーマとV35のフロントを交換しよう。
その方がいいと思われ
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 09:01 ID:qWni3AgQ
桜井眞一郎はB54から箱スカが技術者としては頂点だったと思われ。
マーケットの要求やオイルショック、排ガス規制などもあり、
ケンメリ、ジャパンでは思うようなクルマが作れなかった様子。
ただ商業的には一番良い時期だった。

R30の時に「箱スカのイメージを再現」と本人が言っていたそうな。
R31の途中で氏は主管から外れてしまうが
その頃「本当のGTって、もっとおっとりしているものでは」
と言っている。
以上桜井氏の発言からすると
スカイラインって、今までの振幅の中間点が本来いるべき場所
だったのかも。
そう考えるとV35のポジションは決して間違っていない。
問題は、今までの「歴史を背負っているスカイライン」として、だと思う。
これがヴェロッサだったら、議論を呼ばないかわりに、ニュースでも
取り上げられることなく、1ヶ月で忘れられている。

V35は好きではないけれど
GTということでは、マークIIには負けてないと思う。
商品力では…はっきりいって完敗だけど。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 09:27 ID:PT/Awqkc
なんでウィンダムと比べるんだ。
どっちが良いとかじゃなくて、種類的にあまり比較の対象じゃないと思うけど。
443国沢語をはやら総会会長:01/09/08 09:29 ID:okCnKK36
清原は母親にあげちゃうらしいね。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 11:41 ID:eHZHGpRw
売るだろ
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 12:38 ID:RZCey6yM
>>440

言われてみっとシ−マのヘッドライトの形の方が
なんとなくスカイラインっぽいね。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 12:39 ID:1kgTWeWA
カー&ドライバーで マーク2と比較してたけど
どう見ても サイドラインは、スカイラインの方がかっこいいしまとまりがある
それに 車高はスカイラインの方が低いんやね おそらく3センチはスカイラインのほうが
低いと思う だから走っているときに見てもどっしり感があるんやねぇ
俺個人として マーク2に負けているのは 内装だけだと思う
それ以外で負けてるところなんてないんちゃうかな
全長×全幅×全高 (mm)
スカイライン:4675×1750×1470
マーク2  :4735×1760×1460 (4WDは全高1475)
V35のほうが少し高いけどデザインで低く見えていると言いたいのかな?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 13:55 ID:24AoP2Ww
どっちもどっち
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 14:10 ID:DpvxSgmg
最近日産車のコンセプトカーのルーフラインはきれい。
スカイラインもアウディーやBMW風だが、もう少し質感を高めて欲しい。
緊張感が無い感じ。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 14:20 ID:5Fe3aCCk
>>437
>>442
広さだけの話だから、いいんでない?FF−FRで比較しなくても。
あるいみ、FRのスカイラインがFFでしかもドデカイ、ウィンダムよりも
広くて開放感があるってのがすごいと思う。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 16:59 ID:WbC9TJ0s
V35と新型ウインダム=目くそ鼻くそ
452イギ−:01/09/08 17:00 ID:TMUmKuOo
新型スカイラインで僕が評価するのはバックライトのみだね。
>>1
「愛」が足りない?
実験屋だけが頑張った、でもそれだけ。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 18:48 ID:ThI6PKAk
GT-R
456123:01/09/08 18:50 ID:Q5KLUFoQ
456!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


今回もスレ展開がはやいっすな>すざくどの。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 18:51 ID:WLhUgup2
スカイラインがウィンダム&マークUに負けてるところはメーカー。
いや、マジで。
FFのウィンと比べられどんぐりなんだから
スカイライソて・・・あなおそろしや
459名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/09/08 19:09 ID:ApTMNv.E
関係ないけど、ステージアもかっこワルー。日産大丈夫か?
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 19:55 ID:WbC9TJ0s
>>459
既に「末路!日産!」だと思われ。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 19:58 ID:zDImFVrY
名前負けしてるな
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 20:17 ID:GTqjuV3M
>>457
たしかに スカイラインのメカニズムを持ったトヨタ車が出てたら
同じデザインでも おそらく
1万台は軽く行く
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 20:23 ID:L0unXchc
あの1964年当時、直6より速く走れてレースにも勝てるV6が存在
していたら、それでもスカイラインは直6を積んだのだろうか?
(S54の寸法じゃV6は入らないとかいう理論はなしで、あくまで仮定の話で)。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 20:27 ID:faoFPL/6
>>456
意外と愛されてるスカイライン(藁
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 20:36 ID:xHujhGH6
>意外と愛されてるスカイライン(藁

結構、みんな、心の底では羨望してるのかもね。
かく言う漏れもそう・・・・欲しいっ!
>>465

バカにされてることに気づかないの?
>>463
あの当時にV6と言われるとちょっと困るが、
後の時代に、スカイラインもレースから手を退いていた頃の資料を読むと
(ケンメリ登場頃だね)
スカイラインにロータリーきぼ〜んっ!という様な投書が載っていた。
でもロータリーは積まなかったよね。
だから仮定は無いと思う。
468300GT:01/09/08 21:27 ID:j2kQLC3w
>>447

車高≠全高
だとおもうが、そこらへんはどうなんだろうか?
マークIIよりボテッと簿デー自体の高さがあるようなきがする。
気のせいかな。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 21:32 ID:gDa63JoA
>>462
同じモノをトヨタに売らせれば、マークUはネームヴァリューがあるから、
難しいかも知れんが、少なくともヴェロッサよりは売れる。
ただ、どのように熟成するかは甚だ疑問だが。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 21:33 ID:WbC9TJ0s
全高で居住性を稼ぐやり方は、スポ−ツセダンにはそぐわないと思うよ。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 21:42 ID:/3tYdQ9g
>>466
いやいや、そんな貴方も気になるのでせう?
V35が叩かれてるってことはそれだけ注目してる奴も多いって事だし
何だかんだ言っても皆スカイライソ好きなのね(藁
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 21:44 ID:gDa63JoA
>>470
でもゼロリフトとか必然性のある形だから良いんじゃないの?
473超大福餅:01/09/08 21:46 ID:P1.2bkGI
出てしまったV35はもうどうでもいいから、
次期モデルでもっと多くの人に支持される良いデザインにしてもらえる事を、
切に切にきぼーんする。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 21:47 ID:GxlvwWbI
>467
RX−3打倒の為に相手と同じエンジンでも、直6じゃなくてもと考えていた
ファンは当時でも存在してたんですか。それが分かっただけでも満足です。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 21:47 ID:/3tYdQ9g
V35クーペはもうデザイン決定なの?
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 21:52 ID:/DgtwBq6
マークU買うならスカイライン
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 21:55 ID:Q5KLUFoQ
>>473
ヲーイ、それいつから言われてんだーーーーーーーー??(泣)
ニサーン、聞いてるかーーーーーーーーーー!?(怒)

相変わらず迷走スカイライン。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 21:59 ID:c5h6kW.M
日産逃げ水現象続く
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 22:01 ID:/3tYdQ9g
スカイラインが完結するのは何時なのやら。。。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:26 ID:wfI.2xcU
スカイラインじゃないと言われつづけた V35
もうしばらくしたら MTの設定が出てくる
あとは、足回りのセッティングをプリメーラ20Vのように締め上げたら
十分過去のスカイラインと比べて 遜色なくなると思う
まぁ 25GT−Tに対抗するなら 350GTのみだろうけど
スカイラインの内装に質感がないという意見が多いけど、BMWだって
質感があるとは言えないと思う。値段とか考えると、スカイラインの方が
ましっていえるんじゃないかな。

内装にこだわるなら、クラウンとかが雰囲気ばっちりだな・・
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:31 ID:NFWwd9kE
質感、質感てうるさいやつが確かに多いな
おれも>>481の意見が正しいと思うぞ
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:34 ID:DmNK5HPE
トヨタの内装って、ピカピカ仕様の成金趣味。
けど、ハゲたオヤジがターゲットの車だからね〜
あんなビンボ臭い内装じゃ満足できない人も多々いるだろう。
ほかに選択肢も沢山あるしね。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:39 ID:jWL3noiU
>>474
B110サニーにロータリー積んで打倒RX3だったよね
市販直前にオイルショックでやめたんだろ!

2代目シルビア(サニーの兄弟)はロータリー専用車として企画されてた車だった
いま粋がっている走り家もいずれは白髪かハゲになる。
V35は、ケンメリや箱スカのころ粋がっていて、いまや
ハゲになった親父が買うためのクルマ。だから、内装なんか
当然気にしない。気にするやつは偽者(藁
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:47 ID:wfI.2xcU
出来ればこんなスカイラインがほしい

5ドアハッチバック、3リッターVVLで高出力タイプ、6速ミッション
ハイキャス あと出来れば50kg計量化 17インチタイヤ標準
タイヤワイド化 フロントバンパーは、専用設計 足回りを固めてGT−Rのセッティング風にする
こんなスカイラインがあったら 個人的には、すごいいいと思う
おれって 厨房?
488厨房認定委員会:01/09/08 23:50 ID:QaoXismY
素質がありますな
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:51 ID:Vq5aF9YU
このスレも禿げあがってまいりました!
490名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/09/08 23:52 ID:kp/rZUmU
100歩譲って今のデザインでいいから、標準グレードの
オーディオをMDにするorオーディオレスできる様にして、
内装も最初からSコレのような黒にして、270万で出してくれ。
#で、値引きは30万

できればパーキングブレーキもサイドにして…(これは無理か…)
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:53 ID:QaoXismY
大径タイヤってどうなの?
>>491
最悪
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:54 ID:/3tYdQ9g
>>487
私もそんなの欲しいが、それきっと売れない(藁
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:54 ID:wfI.2xcU
>>490
MT仕様が出れば フット式じゃなくなると思う
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:55 ID:BmCPp4dA
出るのか?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:56 ID:wfI.2xcU
>>493
納得してくれる人がいてくれて うれしい(藁
でも 確かに売れないでしょうねぇ・・ 売価としては300万ぐらいかな
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:56 ID:wfI.2xcU
>>495
車雑誌を見るに確実に出るみたいだよ
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:58 ID:kp/rZUmU
AT仕様でもサイドブレーキにして欲しいよ。
マークIIとかって、ATでも、グランデ系とツアラー系で
フット・サイドで分けてたよね。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 23:58 ID:AhR1zWB.
今の車でMT出ても買わないな
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:03 ID:k7xpCVdQ
スカイラインMT派な人が、あれ買うかなぁ〜。
〜R34までの4ドアセダンMTの人どうですか?
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:03 ID:OYIjvuZg
500!
502501:01/09/09 00:03 ID:OYIjvuZg
欝だ氏脳・・・
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:03 ID:3w8UcMEU
>>491
ベスモでガンが外径小さくすればよくなるようなこと
言ってたよ
直の遺伝子がたらんな
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:05 ID:Uct/2WOc
デザインが...白産って...相変わらずですね
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:07 ID:pI6stexc
ヒゲをこのスレに召喚しろ!
507 :01/09/09 00:08 ID:wG01yMbI
リヤがマセラティみたいでカコイイ
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:10 ID:c6VhmHyY
あれはび−えむの3
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:11 ID:45GVTqr.
テールランプがよければ買ってたな
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:14 ID:gnP2dHgM
このスレも禿げあがってまいりました!
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:18 ID:lqkGIT06
高さと車高の件
カーアンドドライバーを見たら よくわかると思うけど
車高は同じなんだけど スカイラインの方が黒いアンダーカバーがあるから
実際は地上高が3センチほど低いのよ
だから 実際走っているのみ手も 車高が低く見えるのでどっしりして見えるのね
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:19 ID:c6VhmHyY
鈍重だよ
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:21 ID:lqkGIT06
たしかに、どっしりって感じ
あるいみ セルシオよりも安定感を感じる
テールランプまじキショイ!!
他人に不快感を与えるデザインはほんと止めてほしい。
そういった意味ではベロッサと同レベルだね
515三条 ◆8dVLRBiQ :01/09/09 00:25 ID:OYIjvuZg
確かにリアは萎え
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:26 ID:lqkGIT06
ベロッサも最近よくみる・・ 実物みるとそんなに変でもないのよね・・
まぁ スカイラインに比べたら 明らかにラインはしょぼいけど
517名無しさん:01/09/09 00:26 ID:0ZjQpuXE
試乗後、低学歴の人々をはじめ、ふだんあまり美的感覚や感性に興味のない人からも
「どうだった」と質問を受けることが多い。みんなV35がどうなったのか、とても気にしているのだ。
そして低脳には「いいクルマだけどきっと気に入らないよ。」と答えることにしている。

ドキュソの多くは、V35に疑問を投げかけるだろう。どう見てもV35は伝統のスカイライン
とよべる代物ではないと。それは正しい。V35はスカイラインの皮をかぶったニューセダンなのだから。
ではなぜにスカイラインなのか。それはスカイラインがビッグネームだから。
V35にローレルと名がついたら、RV全盛の昨今、誰も振り向かないだろう。
スカイラインだからみな気にする。そして何人かは価値を認め購入するのだ。
低学歴ドキュソや暴走チンピラは買わないかもしれない。しかしそれはかまわない。
R33やR34をスカイライン党は買ってくれたのか。R34の出来はとにかく、
落ちこぼれ走り屋が愛しているのは古いスカイライン像であり、V35ではないのだ。
復刻でもすれば買ってくれるかもしれないが、何を出しても彼らはもはや買わない。
日産はそれをマーケティングしたのだと思う。だから、話題性のあるスカイラインの名前で
ニューセダンXVLを出したのだ。客層の悪いスカイラインはR34で終わったのだ。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 00:27 ID:Uct/2WOc
臼産のデザイナーって,全員首にした方がいいんじゃないの?
まじで,今時の消防の方がいいセンスしている
519:01/09/09 04:09 ID:DNVreIFM
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 08:39 ID:Qk8cg.Ws
>485
サニーにロータリー?そんな昔話は関係ねえな。467のレスを見て
ふ〜んって思っただけ。ファンの声って書いただろ、何怒ってんだよ(藁
俺はただ、直6にどれほどの意義があるのかなって常々疑問だったんで。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 11:46 ID:RIhlDyvI
ゴルァ!age!
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 13:31 ID:gwpiCa9w
R30RS−Xがバランスが一番よいのかもね
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 13:36 ID:pKFVge92


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524名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 13:45 ID:0Lo0gO5U


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525名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:31 ID:gLW5x36E
カートップでセダン部門のカーブザイヤーだって。

編集部・読者評ともダントツの1位。

結局、批判的なのは、過去に縛られるオッサンDQNだけだったみたいだねw

解散しろよw
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:35 ID:pKFVge92
(・∀・)ホー.ソレデ?
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:37 ID:D/Nfdo0o
>>520
昔、桜井さんが言うにはV12、直6、水平対抗6が
エンジンとしては優れているといってました

V6は妥協の産物だとも
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:37 ID:Z0drTbnA
>>525
カーブザイヤーって、何?
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:40 ID:gLW5x36E
ちなみに、マーク、プレ、ヴェロのここで評判のいいトヨ3車は、
全票あわせてもV35の8分の1にも及んでません(プ

さあ、アンチ達の言い訳を聞こうか?w
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:42 ID:gLW5x36E
>カーブザイヤーって、何?

カーオブザイヤーに訂正。
それが必至で考えたアンチの最高の反論ですか?
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:44 ID:pKFVge92
>>529
カートップのカーブザイヤー(wって何か意味あんの?
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:46 ID:gwpiCa9w
カ−トップオブザイヤ−かい(藁
あんなものメ−カ−からの実弾次第でなんとでもなるだろ。
実登録台数を見てから書き込んでね!
>>525=工作員君(w
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:46 ID:gLW5x36E
>カートップのカーブザイヤー(wって何か意味あんの?

さあね。

まあ、全然相手にされないよりはいいんじゃないの〜〜♪(プ
534:01/09/09 14:47 ID:cGvv3OhA
8月って1300台だったらしいね。。
発売して2ヶ月しかたってないのに(笑
3ケタも見えてきたね〜(アハハ
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:48 ID:gLW5x36E
>実登録台数を見てから書き込んでね!

車の善し悪しと、登録台数が何か関係あるのですか?

君、アレでしょ?
ファイナルファンタジーとかを喜んでプレイする真性厨房(ププ
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:55 ID:Z0drTbnA
>車の善し悪しと、登録台数が何か関係あるのですか?



>君、アレでしょ?
>ファイナルファンタジーとかを喜んでプレイする真性厨房(ププ

がどう結びつくのかサッパリワカラン。
馬鹿か?こいつ。
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:55 ID:gwpiCa9w
>>535
それは君のこと(w
V35みたいな糞のどこが良い車なんだ?(w

>車の善し悪しと、登録台数が何か関係あるのですか?

世間の評価と登録台数は値段にもよるが、ある程度比例関係にあると思うがね。
工作員逝け!
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:56 ID:1/6IUxQE
荒れてるなあ。まじでもう1300台?アリャ-
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:58 ID:gwpiCa9w
>>538
当然の結果です。
もうすぐ2Lが登場するに50ペリカ(w
540脱線さん:01/09/09 14:59 ID:gnP2dHgM
今回のFF10は4が好きな人にはオススメ シナリオ良いよ
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 14:59 ID:gLW5x36E
>>536

コイツは・・・・・(苦笑
場の空気を乱すヴァカだな。
日曜日だし、真性消防かw

説明欲しい人、他にいますか〜〜♪(プ

いないってよ、オイ(プププ
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:00 ID:gnP2dHgM
2リッタ−は出せないでしょ
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:02 ID:gwpiCa9w
>>541
おまえ真性包茎だろ(w
544ID:gLW5x36E:01/09/09 15:03 ID:M16wYsxA

おーい、ものすごい電波が出てるぞ〜〜
女子中学生に手錠かけて車から落としたりすんなよ(藁
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:07 ID:f4l.oA6w
gLW5x36E はひさびさに見る真性デンプァだな。
バリ3ですか?????(藁


キティは逝ってよし!!!!
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:11 ID:Z0drTbnA
まあ、毎日美少女ゲームばかりやってるであろう電波は放っておいて(pu

>538
今月は決算期なので月販目標の2000台は超えると思うけど、来月以降はマジで
ヤバイ。

3.5Lなんか出すより2L出す方が先でしょ。とニサーンに言いたい。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:12 ID:gwpiCa9w
―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  gLW5x36Eさん!お乗り下さい!
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:12 ID:gLW5x36E
なんなんでしょうね?このV35叩きの空気。

少なくとも、カートップで一位に選ばれると言うことは、
小うるさい評論家および、それなりの読者にそれなりに支持されていることの
一つの指標となることは間違いないと思うのです。しかも、ダントツですし。

その現実を認められずにそんなモノ意味ないとか、売れてないから良い車でないとか、
的外れの現実を直視できない意見は、厨房視されても仕方ないのではないのでしょうか?

売れてるモノ=よいモノという考えは、世間一般でも知的レヴェルの高い絶対数
は必ずしも多いと言えないことから、非常に危険な、殆どの場合において、誤った原則
であることに他ならないと考えるのですが、如何でしょうか?
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:14 ID:f4l.oA6w
>>547
さっさと閉鎖病棟に入れてくれ。(w

>>546
V6エンジンで2Lってできるの?あんまり無いと思うんだけど。
FTOは2LでV6だったけど。
>>548
あんた、541書いた時点で荒らし決定だよ。
何書いても無駄だからID変えてからまたここ来れば?
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:22 ID:Z0drTbnA
>549
VQ20がセフィーロに搭載されています。

それと、雑誌如きで一位に選ばれたからと言ってV35を手放しで賞賛するgLW5x36E
は逝って良し。大人しくゲームでもしてろ。

でも女の子は誘拐しちゃダメだよ。(藁
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:24 ID:f4l.oA6w
>>551
サンクス。だったら2L出すかもね。
ニサーンとしてはV35は売れないとしゃれにならないからね。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:28 ID:nFyxdJU2
2L〜3.5Lを積むってのも考え方によっては凄い事だね。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:32 ID:gwpiCa9w
>>548
閉鎖病棟へどうぞ!(w
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:34 ID:Z0drTbnA
始めに、このスレを面白くしてくれたgLW5x36Eに感謝。

>552
知り合いのプリンス営業は苦戦してるって言ってた。
無理に車格上げたために従来の2Lユーザーからソッポ向かれたらしい。

スカイラインの2Lってあまり目立たないけど、密かに売れ筋だったのよね。
そのユーザーを見切ったのだから、売れなくても仕方無しだ。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:35 ID:gwpiCa9w
>>553
BMW3でも排気量のバリエ−ションそれくらいあるんじゃない?
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:37 ID:ovJRWtbI
カートップ=・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:38 ID:f4l.oA6w
>>555
2Lって税制面から考えても結構必要だよね。
たびたび比べると怒られちゃうかも知れないけど、マーク2も2Lが売れ筋なんでしょ?

売れるグレードをつくらないのはどうしてなんだろ。
とにかく売らなきゃニサーンはダメなのに。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:42 ID:gwpiCa9w
>>558
変にブランドイメ−ジを持ち上げようとして、2000投入が出来なかったのかな..
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:43 ID:ovJRWtbI
日産2Lは他にも在るしブルーステージへの配慮も・・・
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:43 ID:Z0drTbnA
>558
そうなんだよねぇ。
プリメーラも今回のモデルチェンジで車格上げたし、バブル期ならまだしもこの
ご時世に一体何を血迷ったんだろ。>ニサーン
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:46 ID:f4l.oA6w
クラウンには2Lあった。
セドリックにはなかった。
でもセドリックの4WDにはRBが使われてた。

・・・知らなかった。

V35にRBの2Lモデルきぼーーん!!とか言うとまた厨房とか言われる?(藁
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:49 ID:f4l.oA6w
つーか、ブルーとレッドに分けてから日産ディーラーよくわからん。
それに、やる気のないディーラー多いぞ!
店に入ったのに、いらっしゃいませも言わないなんておかしい!
ここも改革してけろ。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 15:52 ID:Z0drTbnA
>562
多分、V35はエンジンルーム内の仕切りの為RBは載せられないのではないかと
思われ。

でも2Lモデルは必須ですね。営業マンのためにも。
2Lを出したからって売れるとは限らない。
2500GTeみたいな、いかにも急ごしらえで作りましたって感じの
手抜きグレードだったら売れないでしょう。
パワーシートもありませんじゃあねぇ・・・
マーク2の2Lくらいまともに作らないとね。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 16:13 ID:gwpiCa9w
確かにマ−クUは2Lもまともだよな...(おいらの会社の支店長の社用車)よく運転するけどなかなかよいよ。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 16:28 ID:Z0drTbnA
>565
まあR33やR34も2L出してもあの程度だったから、確かに売れる保証は
無いですね。でも3.5L出すよりは費用対効果が上だと思う。

あとGTeは必要最低限な装備が付いているが、メーカーオプションが
殆ど付けられないのが致命傷。
仮にGTeにも他のグレードと同じオプションが付けられれば逆にGT
が売れなくなると思うが如何でしょう。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 16:44 ID:Hoe2TDMM
プリメーラの「20リミテッド」的なグレードの登場を期待。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 16:58 ID:pI6stexc
キティもういないのかな 楽しかったのに♪
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 17:10 ID:3w8UcMEU
車に足りないものがあるわけでなく
日産の力不足
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 17:55 ID:7fNic8ZE
ロレールとセフィロは2Lが売れ筋だけど、どちらも青舞台の販売だから赤舞台用としてスカイライソに2Lを設定してもいいと思はれ。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 18:00 ID:CLoEXY2g
>>571
売れるわけないでしょ
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 18:19 ID:Xdl7AMKQ
>>570
同意。例えば、
V35が大失敗で、不人気・売れない車歴代ナンバー1になったとしても、
日産はなぜ売れなかったのか?どこがダメか?わからないと思う。

逆に、
V35が大成功で、近年まれに見る大ヒットになったとしても、
日産はなぜ人気があるのか?どうして売れたのか?わからないと思う。
574573:01/09/09 18:22 ID:Xdl7AMKQ
誤解のないように、
俺は日産海苔です。煽りではないです。

>>573
は、かなりコケにしてるレス内容だけど、
意外とあたってないないかい?
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 18:37 ID:Qo5GRWm.
確かに、VQ20DEモデルを採用する必要はあるよね。
でも、VQ20DEは、セフィーロ以外に積んでないのと、
セフィーロも2.5Lは直噴化やVTC化など進化させているが、
VQ20は改良にとどまっているので、
2Lは、4気筒のQR系に任せる方針なのかも・・・・。
まぁQRエンジンも最新技術やVQエンジンの技術でかなり
静粛性と滑らかさで完成度の高いエンジンですけどね。

ただ日本の市場を考えると2Lで6気筒は需要があるので、
装備類はVQ25と同じにして、240万円程度で出した方がいいと思う。
576勝手に妄想:01/09/09 18:53 ID:bPJ07bXg
V35 GT−R
V8ツインターボ
4Dセダンベース
0-400 11秒台
4WD 
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 18:59 ID:DNVreIFM
「技術の日産」てのがちょっと独り善がりな感じがする。
そういう社風なんじゃないかという気がする。
お客がたまたま喜ぶ凄い技術が出ればうまくいくけど、
こういうご時世になってくるとキビしいかも。
ドバっと売れる魅力ある車を作れる人はいるんだろうけど、
社内の諸々に押し流されてうまくいってないような感じ。
でてくるものをみるとそう感じる。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 19:02 ID:qMx0CGEk
>>573
それはどこの売れたクルマでのほとんど該当するんじゃないかな?
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 19:52 ID:EXBIk0os
さっきコンビニで車雑誌を見てたらGT-Rの予想図が載ってた。
セダンとはかなり違うデザインで、良くも悪くもDQN受けしそう…。
しかし、販売予想価格が800万以上って、本気かMr.カルゴン!
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 21:00 ID:VNsiGZ4U
セールスに2Lモデル出たら買ってもいい、と言っておいた。
でも2〜3.5Lラインナップは難しそうね…でも販売台数
3桁とかになったら、なりふりかまわず出したりして。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 21:16 ID:Hfyps8sQ
GT−Rの予想図は、まったく違うと思う
今の日産があんな幼稚な車はださないよ
でも マーチは多分 ベストカーのままだと思う、評論家予想のところで
BCの編集がすでに 市販版の写真を見たと言っていたから
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 21:18 ID:Hfyps8sQ
個人的に なぜV35がうれないのか不明・・・
もしかしたら 買いたいと思っている人も すべてのライナップがでるまで
待っているのかもしれない そもそもどうしてもすぐに乗りたい!
って感じでは、ないもんね でも街中で見かけるとその雰囲気の大人っぽさに
やはりいいな〜って 思ってしまう
V35スカイラインに比べたら アリスト以下の車のデザインっておもちゃ
みたいなもんだと思った
売れないのはただ単に商品力の欠如でしょう。
ぜんぜん欲しいと思わないし。みんなよく分かってるよね。
まぢで3ケタになったら笑うなあ。近いうちになりそうだけど(笑
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 22:30 ID:3w8UcMEU
>>538
トヨタならまちがいなく売れた
車自体はソウ言われるほど悪くない
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 22:31 ID:0Lo0gO5U

なんか説明しにくいが、活気が無い感じがする、メーカー自体に。
リストラばかりするよりも、エクストレ-ルの様な
生き生きした雰囲気の車を作って欲しい。

RVブームの時に、かつての名車Zとか、スカイラインとか出ても
勢いに乗れるはず無いな、、、悲しいけど。
日産の車ラインナップは、時代錯誤。
所詮、万人受けする車がないと会社としては成り立たない。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 22:35 ID:f4l.oA6w
たしかに、死にかけの魚みたいな雰囲気でてるね。
疲れたサラリーマンの顔や、リストラされた家族の顔とか。

企業イメージ悪すぎですな。
個人的にはプリメーラの5ドアこそ日本投入にかかせないかと。
あと、良質ミニバン。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 23:06 ID:Z0ZWzqQA
ラインナップからいうと トヨタなんてここ2年で セダンをかなり出してる
にもかかわらず 売れてるんだから やっぱり勢いとノウハウだろうねぇ・・・
そもそも 室内の品質の高さをうたった シルフィがかなり売上伸ばしてた
時期があったことを考えても 日本で必要なものというのが
見えてくると思うけど
588超大福餅:01/09/09 23:11 ID:7P4CfEE6
そもそも、足りないトコロを聞くよりも、足りてるトコロを聞いたほうが話が早いV35。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 23:19 ID:Z0ZWzqQA
590勝手に妄想2:01/09/09 23:30 ID:0dc4LsCM
新GTRスペック        V35クーペ
V63,0ツインターボ     V62,5ターボとNA
セダンとは別ボディー     セダンと別ボディー
4WD 車重は1450キロ   FR 車重は1380キロ
馬力280トルク42,5   馬力280トルク38
価格900万         価格350万
清原も 親にあげちゃう スカイライン
>>590
GTR高杉
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 23:34 ID:TaLRg0qY
>>591
ワラタ
あれ、親は欲しいなんて言ってなさそうだ
たんに押し付けたんだろ
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 23:35 ID:/.hDAoMA
内装が酷すぎると思う
コストダウンも限界なんだろうな
それからシートが高すぎる。一番下でも話しにならん
デザインは絵心のある小学生がCADで適当に描いたような
デザインだから評価する気にもならない
なにより足踏み式のサイドブレーキは頂けなさ過ぎる
あれなら普段馬鹿にしてるトヨタのほうが100倍マシ
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 23:35 ID:Z0ZWzqQA
最近トヨタずきが増えてきた見たいやけど
どうにも・・・
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 23:36 ID:f4l.oA6w
>>590
クーペはターボないんじゃないか?
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 23:36 ID:KSGTBDFk
>>591
あれは形式上だ
ほんとは違うのもらった
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/09 23:59 ID:kdCqxC.k
R34GT-R密かにバカ売れの予感・・・
>>591

アハハハハ
おもしろい!!
600591:01/09/10 00:27 ID:8rhwosvQ
600!! サンクス!
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 00:30 ID:rB2C0tMU
俺スカイラインの Sコレしか 記憶にないんだけど
内装が悪いって言ってる人は、Sコレのことを言ってるんだろうか?
Sコレは、いいぞぉ
ちなみに、ちょっと暗いぐらいのところで シルバーのスカイラインを見ると
かなり かっこいいです
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 00:31 ID:rB2C0tMU
乗ってたのは60代の親父だけど・・
その2台前を走ってたベロッサに比べたら
一昔前の 日本車(べろさ)と外車(すか)を比べたぐらい違いがあった
>>602

あんた、トヨタ車を叩いて相対的にV35を持ち上げんのやめたら。
見苦しいよ。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 00:39 ID:KKBQsazo
スカイラインのってねーのに悪く
言うなよ
のったやつは良い
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 00:43 ID:k0zqZXXU
スカイラインを売りまくってやろう!って思って無いだろ、日産
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 00:44 ID:VmZ7nj/A
>>605
おそらく
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 01:06 ID:0tWJdFew
4ドアセダン
(ラグジュアリー仕様でライバルは、ブレビス。3ナンバーサイズ)
V6 2.5 (250ps/30kgm)5速AT 車重1400s FR 価格250〜300万

2ドアクーペ
(スポーツ仕様のみ。丸目4灯/GTエンブレム。セダンより小さい3ナンバーサイズ)
V6 2.5TT (280ps/42kgm)6速MT 車重1350s FR 価格350万

GT-R
(レースベース車/標準車。丸目4灯/GTエンブレム。5ナンバーサイズ)
V6 2.2TT(350ps/42kgm)6速MT/CVT 車重1300〜1360s 4WD 価格600万〜650万
ライバルは、R34GT-R(藁
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 01:25 ID:UYJuUOPM
スカイラインは、いいって言おうと思って
結局トヨタたたきになってた 失礼しました
609名無しさん:01/09/10 01:35 ID:f59cYzLA
◎型テールランプが復活すれば問題無いでしょ
フロントグリルは社外品でなんとかして・・・・
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 02:19 ID:WFTJL2cc
>594
現物を良く見てみよう。かっこいいかどうかは別にしてかなり凝ったデザイン
だよ。後ろから見るとそう思うのもうなずけるんだけどさ。。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 02:32 ID:vkHbY9jQ
>>610
グルっと回ってみたが特に酷いのがドア周りのデザイン処理かな
後はドアの開閉等が安っぽい気がした
あれなら200万のバサラのほうがよほどマシな感じがする
いずれにせよコンピュータで描きました候のラインじゃ萎える
>>611
世紀の失敗作バサラの方がましだなんて・・・ちょっと感覚が狂ってない?
あの車のエクステリアは迷走日産の象徴。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 04:11 ID:f2Cf.S/c
セダンを2ドアにしたモノをクーペって呼んでほしくないなぁ。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 11:36 ID:oeBWzox.
たしかに、リヤドアのデザインはひどいよなあ
ドアの開閉って開閉音が安っぽいってことですかね。動きが渋いなら直る
からね。なんか今回のV35からはボディの剛性を上げるだけが能じゃな
い、ボディでも振動を吸収していくってコンセプトである、とかなんとか
雑誌で読んだYO!
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 13:35 ID:x8Ht1H4k
次のGTRはトミーカイラZZ2をGTRとして売れるのが
1番いいと思う
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 16:20 ID:juQz31hs
パッと見がよくなきゃ売れないよ。
あと薀蓄たれるひとにに限って買わないし(W
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 16:59 ID:XuSsizQ.
「デザインがよくない」って言う話を書くときには
「例えば俺はこの車はデザインがいいと思うんだけど」と対比してくれるとわかりやすいんだけどな。

>>611 はスカイラインはイマイチで、バサラがイイそうだけど、
こういうのがわかりやすい。
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 18:24 ID:0tWJdFew
新型ステージアもそうだが、
サイドの緊張感が少し足りないかな。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 19:05 ID:xSfvax6U
>>582
あの値段だったらそんなに売れないと思う。トヨタじゃねえんだから。
R34までの売れ筋だって2.0Lモデルでしょ?
後出しモデルもあるし、開発者があんなに色々匂わせてたら、興味が
あるヤツは待つんじゃないかな?
俺は良いなと思うけど、ステージアに4WDターボがあるみたいなの
で、それが出てから考える。
それに、ニューモデルに飛びついて買っちゃうほどの勇気はないし。
620611:01/09/10 19:08 ID:8vBXw44E
面と線に緊張感が無いよね>スカイライン
それがシマリの無いデザインになってる
バサラはたまたまディーラーで隣に並んでいたんだけど
あれならお買い得だと思う
少なくともデザインに嫌味は無いから
更に言えばその隣に並んでたキューブの方がイイと思った
プリメーラはセダンなら良しワゴンは止めてよという感じかな
今売れているクルマ、何がどうだから売れていると思う?
今は安いクルマが売れているんだと俺は思う。
マークU?2000があるからあれだけの数いってるんじゃないかな?
プリメーラにしてもスカイラインにしても量販である廉価の設定がないのが
致命傷なのだと思うよ。
プリメーラなら1800、スカイラインなら2000あたり。
これまでの売れ筋だったんだから。
見栄えは良く性能もそこそこで安い。これが今売れているクルマ。
VQ20で155馬力くらいのグレードがあれば数は出たと思う。

同様の理由でステージアも初代で半数は売れていたであろう2000がないことで
数的には売れないと思う。
スカイラインらしくない、というのは認めるけど、クルマの出来不出来と販売台数は
V35に関しては関係ないと思う。
あくまで一般の人が買う上でね。ここに書き込みするようなクルマ好きには
物足りないから購入に踏み切らない、という人も多いだろうけど。

・・・とR33セダン(おそらく2000GTS)乗ってるおばちゃんを街中で見て
そう思ったよ。
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 19:33 ID:XuSsizQ.
廉価バージョン廃止

販売台数減る

一台あたりの儲けが増える

工場が少なくてもいっぱい儲かる

(゚д゚)ウマー

というつもりなんでしょうか。
プリメの1800廃止、スカイライン2000ccの廃止は、
実際のところ日産はどのようにせつめいしているのでしょう。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 19:35 ID:8nbzc72o
初めから全グレード展開しておくか、
このグレードは何月に発売ですってカタログに書いておかないと
他の車に流れちゃうよ。
スカイラインだってリボーンリボーンいってたときディーラーに人は
かなり行ったんじゃない?
で、カタログ見て、「2000無いのか、じゃあダメだ」ってなると思うよ。
待つ人の方ってそんなにいるかな。

あ、良いなと思う車。
レガシィB4、ブレビス、ウィンダム、BMW5、アウディA6、現行?チェイサー、アリスト
セダンだとこんなもんかな。
日本人は5ナンバー信仰と言ってもボディサイズだけでなくて
排気量もあるってことだね。
昔よりは差はないけど年輩の方で自動車税や保険の料率とか気にする人も
多いし。
発売されて初期は指名買いが多くTOPグレードが意外に売れる。
その売上台数とかニュースになると、人気車だ、って判断して自分は量販グレード買う、
っていうのが売れるクルマのパターン。
モデル進むにつれて売れ筋は中間グレードの特別仕様車が多くなるからね。
はじめに台数がある程度いっても、どれどれと興味持っていったら、なんだ
2500以上か、っていうのでひいちゃう人も多いだろうし。
その辺の‘おさえ’方が日産はいまいちで商品を育てられないんだよな…
625619:01/09/10 20:44 ID:xSfvax6U
俺も最初はスカイラインの2000なんて、と思ってたけど、よく考えると
V35だからこそあった方が良いグレードだと思う。
日産はイメージを考えて設定しなかったんだと思うけど、あとから追加
なんかした方がイメージ悪いと思うし。
R32-34では『走り』くらいしか売りがなかったのが、今回は居住性とか
も良いんだから、それこそ「素性の良いセダン」てことで普通の人に
とっては良いと思う。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 20:53 ID:0tWJdFew
スカのイメージが悪くなるなら、
スカをベースに、もっかいローレル作って
180度イメージの違う車にすればいいと思う。
そんでそのローレルに、2.0積んで台数を稼がせればいい。
但し、ローレルにスポーツグレードは一切造らず、
スカイラインを煮詰めこんで、完成度の高いスポーティーカー
にすればいい。
あくまでローレルは、万人受けタイプ
スカは、マニア向けタイプに。
627619:01/09/10 20:54 ID:xSfvax6U
>昔よりは差はないけど年輩の方で自動車税や保険の料率とか気にする人も
>多いし。
俺27だけど、やっぱ3.0Lとかになると少し考えちゃうよ。
今乗ってるのが2.5Lのターボだから、燃費なんか考えると年間の維持費とし
ては変わらないのかも知れないけど、なんか敷居が高いんだよなあ。

例えば、今までずっとスカイラインの2000乗ってた普通の人が、
「スカイライン新型になったのか」ってディーラー行っても、>>623
が言うようなことになってるかも知れない。
しかもLEVじゃないから優遇税制とかも無いんでしょ?
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 20:56 ID:.2c5rD8M
何が足りない?@V35スカイラインなのに
違う車を開発してる人が多い
629619:01/09/10 20:56 ID:xSfvax6U
>>626
それ良いかも。
でも次期ローレルはアルティマの日本版ってウワサが・・・。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 21:24 ID:pVtbg9ZA
何が足りないって
プレミアムでスポーツなセダンに必要な要素

全てがない
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 22:01 ID:0tWJdFew
>プレミアムでスポーツなセダンに必要な要素

??
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 22:25 ID:ErOyv0Ps
このスレ読むとホントに人それぞれなんだね。
折れは今回のV35、めちゃくちゃイイと思ったけどな。エンジニアの気合を感じる。
日本車で本気で買いたいっと思ったクルマだよ。
従来のスカGユーザー(ガキ、珍走、ドキュン)を最初から狙ってなく、
従来ヨーロッパあたりの300から400万円程度のクルマを買う層をダイレクトに狙ってるようで、
ハイセンスで大人ーなGTカーだと思ったよ。

スカイラインは、R31あたりをピークに販売台数が減少し続け、R34の頃には惨憺たる販売状況だった。
従来の路線の集大成ともいえるドキュン相手のR34が全然売れなかったのだから、
本気でテコ入れしないとやベーよと思ってたけど、
XVLにスカイラインの称号をよく与えたなーと思ったし、
ここまで大胆に変わって、今までのスカGユーザーを切り捨てたのはホントに溜飲が下がった。
こういうクルマが売れないと日本車は何時までたってもダメだよ。
販売台数見てV35人気がないとかV35が失敗と決めつけるのは
安直だと思う。俺も632に同意。
従来の枠組の中のスカイラインと違う、というのもわかるが
だからといってクルマ自体の評価にはならないと思う。
日本のクルマが世界に通用していくように、と願うならマークUよりも
V35のほうが絶対に上。ただし、今後の熟成も必要だがね。
販売的には上記にある通り、戦略的なミス(廉価の設定の仕方とか)
はあると思う。
そこら辺は混同して語ってはいけないとこだと思う。
もうひとつ。我々が手に入れる情報の中でDQN評論家(レーシングドライバー)
的クルマの評価もクルマの評価のひとつではあるが「絶対ではない」と思う。

でも普通のセダンがバランス崩しても速くするための手段を手にしていく、
というのもスカイラインの原点かもしれないから、そういうグレードは
これから期待してもいいかとは思うけどね。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 22:37 ID:juQz31hs
ストリーム似の顔や、のっぺりしたリアエンドなどは好きになれないな。
いつ3桁になるんでしょうかね〜?
楽しみです(笑)
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 22:42 ID:EXHS1IVg
みんなでV35を応援しよう。
 http://donguri.sakura.ne.jp/~skyline/_f_menu.html

 現在 2位です。
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 22:44 ID:X6jDbDaA
本音としては、売れてれば良いでしょ
日産としては。

今のところは目標オーバーしてるし
プリメーラみたいな無様な醜態はさらさないと思うが…
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 22:47 ID:AaFxELbM
オーナーです。

率直な話、V35のフワフワとした走りの
軽さみたいなものは、他の国産車では絶対
味わえないレベルのものだ。

その一点だけでもV35の存在価値を際だたせるモノだと思う。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 22:49 ID:EXHS1IVg
>>639
「V35のフワフワとした走りの軽さみたいなものは」
???
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 22:52 ID:5tvewT46
>>639
接地性が悪いということか?
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 22:57 ID:ktiNHYkQ
R34と比べたら、プワプワして気持ち悪かったけど…
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:02 ID:AaFxELbM
>R34と比べたら、プワプワして気持ち悪かったけど…

あの〜・・・・

このフワフワ感って、一千万近くする上級のBMWと同じなんですけど?

そういう意味ではR34は論外。GTRは知らないけど、別物でしょ。

分かる人います?
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:02 ID:yWagVZv6
>>639
それじゃ高速怖くて走れんぞ..(w
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:04 ID:GQsnF37c
だれもわからない
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:05 ID:ktiNHYkQ

うーん、わからん。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:06 ID:03tzvsXA
わからんけど、なんかわかる(なんじゃそれ)。
国産特有のぼてっとした感触ってあるよね。
それが無いってこと?
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:06 ID:UqQ/Hy2U
タイヤにハイトがあるからじゃないの?
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:07 ID:ktiNHYkQ

おいらは他に試乗した、ベロサとあんまり違いがわからなかった…
650647:01/09/10 23:13 ID:03tzvsXA
おっと、どうやら違うか。すんませんでした。

高くてイイモノほどさらっと爽やかな手触りがある、というのは
わかる。ただし、高級車のことは知らない。乗った(運転した)ことないから。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:13 ID:AaFxELbM
ある意味、このV35の目指した『走りの上質』が全く理解されないところに、
現在の日産の苦境があるのだと感じました、このスレ読んで。

で、試乗して、分かり易い装飾がある、トヨタ車が売れると。

もっと、V35を一台の車として、総合的に評価する冷静な目を持って欲しいよ。
少なくとも、この板にいるような車マニア達には。じゃないと、悲しすぎ。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:14 ID:/iDwMbl2
639は表現を間違えちゃったの?
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:15 ID:HxkYNiuY
良い物の基準なんて人それぞれ
自分が良いって思っても他の人が
良いって思わないくらい当たり前。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:20 ID:8nbzc72o
>>633
その論理だと、売れなかったスカイラインの代名詞であるR34も「成功」になる。
「車」としてはかなり出来はよかったんでしょ?でも売れなかった。
V35も同じじゃない?
>>651
ただ単に君がダメさを理解できないだけでわ?
チミが思ってるほど消費者はそんなに馬鹿じゃないよ。
自惚れ過ぎですな。
656V35オーナー:01/09/10 23:48 ID:YNqabths
>>651
 そそっ、つまりはそういうことだね。ま、ちゃんとお金だして手に入れて乗ってる人
だけ手に入れることの出来る、そして理解できる、「V35スカイラインの良さ」じゃ
ないのかな?
 雑誌に載ってる評論家の意見を鵜呑みしてたり、爆音立てて迷惑撒き散らしながら
公道を走ることが車の第一使命だと勘違いしてる厨房には、この良さは永久に分かり
ませんってば。
 最悪、先入観を排除して、思考をフラットにした上で判断を下せるだけの能力を持
っていない、またその訓練をしていない凡な人間には、この新しいスカイラインの
真っ当な評価は永久に出来ないと思うよ。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:51 ID:yWagVZv6
>>656
あの腐れ大福餅みたいな車のどこがええねん?(w
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:52 ID:B8qOl4fI
>>657
くだらんのぉーきみは
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:53 ID:HxkYNiuY
乗ってみたいって思わせるような
デザインをするのもデザイナーの仕事じゃないの?
漏れはそこまで含めて良い車と言えると思うが。
660先生:01/09/10 23:55 ID:CTFyvMuw
日本人は、安ければ、悪い方を選ぶバカが多い
良くわかった。

以上
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/10 23:59 ID:yWagVZv6
>>658
くだらんのは君とV35(w
662V35オーナー:01/09/11 00:02 ID:B0XXwLYU
>>659
 前にも言ったような気がするが、細かいスペックよりもなによりも、某雑誌でこの
車の写真を見た瞬間に、オレは「欲しい、乗ってみたい」と思ったよ。
 その車・・・「スカイライン」が、従来、ドキュソカーの代名詞だったとしてもね。
オレは、V35によって、「スカイライン」は、名実とも生まれ変わると直感したがね。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:02 ID:khIm3eww
>>656
悪いが、少なくとも3リッタークラスの内外の車を乗り継いで
きた人には魅力的には思えないと思う。自分も妻の実家が
V35を買ったので1週間ほど借りて乗ってみたけど
今まで所有してきた車たちに比べて絶賛されるほどのよさは
感じられないのが正直なところ。
オーナーさんには悪いがデビューしてすぐに飛びついた人達は
良い意味でも悪い意味でも浮かれ気分の抜けきる1年後くらいに
なってまた意見を聞かせて欲しいものです。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:03 ID:h1wdLNlA
順位 票数  
1位 108票 . ... 28.8%
(8代目)HCR32(GTS系)
2位 81票 . ... 21.6%
(11代目)V35
3位 71票 . ... 18.9%
(8代目)BNR32GT-R
4位 20票 . ... 5.3%
(7代目)HR31 GTS-R
5位 16票 . ... 4.2%
(9代目)ECR33(GTS系)
6位 15票 . ... 4.0%
(6代目)KDR30 RS TURBO(鉄仮面)
6位 15票 . ... 4.0%
(10代目)ER34(GT系)
8位 9票 . ... 2.4%
(3代目)KPGC10スカイラインGT-R(2ドアハードトップ)
8位 9票 . ... 2.4%
(10代目)BNR34GT-R
10位 7票 . ... 1.8%
(7代目)HR31 GTS-X
10位 7票 . ... 1.8%
(9代目)BCNR33GT-R
12位 5票 . ... 1.3%
(4代目)KPGC110スカイラインGT-R(ケンメリ)
12位 5票 . ... 1.3%
(5代目)KHGC211TURBO GT-ES(ジャパンターボ)
14位 3票 . ... 0.8%
(3代目)PGC10スカイラインGT-R(セダン)
15位 1票 . ... 0.2%
(初代)ALSID-T型スカイライン
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:04 ID:ziQTKKWE
>>659
オーナーが気に入ればいいんでねーのか
666V35オーナー:01/09/11 00:04 ID:B0XXwLYU
ま、世の中、自分で「先生」と名乗るヤツにロクなヤツはいないわな(藁
なっ、ドキュソ代表の>>660よ。
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:05 ID:043m3mEo
ま、ここはドキュンスカG海苔の叩きスレとはいえ、
煽ラーが多いのう。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:07 ID:tiXVUYW.
R32マンセー、V35は糞と言っているおまえら、
なぜR34を買わなかった?
教えてくれ。
669先生:01/09/11 00:07 ID:mZtlzAr2
ドキュソ代表でーす
670ビデオ屋さん:01/09/11 00:09 ID:NOPJnA0U
>先生
レイプものばっかりビデオ借りちゃだめだめですよん
店員が恐がりますよん
671先生:01/09/11 00:10 ID:mZtlzAr2
手錠ってどこに売ってるのですか?
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:10 ID:ziQTKKWE
>>668
おれはR32海苔だったが(ヲタじゃないよ)
R34はほしいとおもわなかった
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:11 ID:RIxwuzxk
>>668
俺はR34も合わなかった。33も少しずれてた...しかしV35を見た後では、R34が素晴らしく格好よく見える。
674先生:01/09/11 00:11 ID:mZtlzAr2
R33以外良し
無意味にでかい
675673:01/09/11 00:13 ID:RIxwuzxk
元R32GTS−tタイプMセダン海苔
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:13 ID:tiXVUYW.
あわない、ほしいとおもわない理由は?
677672:01/09/11 00:14 ID:ziQTKKWE
見た目
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:16 ID:8/qnybiA
>>663
良い事言った。
679先生:01/09/11 00:16 ID:mZtlzAr2
V35は4ドアとして見れば、見た目は悪くない。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:16 ID:043m3mEo
>>668
いくらドキュンが金が無いから新車は買えないといっても、あのデザインじゃ金あっても買わないだろ・・
でもGTRだけは別。あれはドキュン受けする。ワイドトレッドなとことか。
681V35オーナー:01/09/11 00:19 ID:r32tZpWs
結局のところ、自分の欠点は棚に上げて、自分より勝るモノのケチの付け所をみつけて
ムリヤリ貶してる感が否めないな。
時代から忘れ去られた、あるいは乗り遅れた弱者のヒガミ?カッコわる〜。
682673:01/09/11 00:20 ID:RIxwuzxk
V35については、正直拒否反応もある。R33はBD5レガシイRS見た後では魅力が半減してたね、R34はク−ペは、まずまずいいかなって感じだったけど、セダンはダメだった..そしてランクルに走ってしまいました。(w
でもいいスカイラインが出たら、スカイラインに戻るよ。
>>681
マジレスこないのは
あなたの態度にも問題あり
684673:01/09/11 00:21 ID:RIxwuzxk
>>681
センスわる〜(w
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:22 ID:khIm3eww
>>681
なんかしらんがその論理は飛躍しすぎ。
686V35オーナー:01/09/11 00:22 ID:r32tZpWs
>>684
 オマエガナー
687673:01/09/11 00:23 ID:RIxwuzxk
>>686
頭悪そうだね。。あんた(w
688先生:01/09/11 00:23 ID:mZtlzAr2
粗探しをしなけりゃスカイラインは全部良い車

以上
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:23 ID:DZIMaZrw
時代に乗り遅れた云々言うなら
何故ハイブリットを買わなかった?
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:23 ID:043m3mEo
しっかしここって程度低いよな。違いに煽り煽ってんだな。
>>689が鋭い突っ込みいれた
692V35オーナー:01/09/11 00:26 ID:r32tZpWs
>>689
 逆に尋ねるが、今のハイブリットカーごときが時代の先端か?

>>687
 オマエガナー
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:27 ID:0BI54uXM
スカイライン。
CMの曲はかなり好き。
あれ、誰の曲??
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:27 ID:YbWCmdqE


V35オーナー ってもしかして二日くらい前に出てきたあの基地外じゃないの?
バカっぽいところがそっくり(藁
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:28 ID:DZIMaZrw
逆に尋ねるが,今実用化されていて
なおかつ現実的な価格で買えて
実用に耐えうる物は何がある?
696先生:01/09/11 00:28 ID:mZtlzAr2
V35の今のやつはわからん
697V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:28 ID:rFJ7/qt.
単なるオッサン車になっちまったな。
スカイラインを名乗らないで欲しい。
698先生:01/09/11 00:29 ID:mZtlzAr2
クーペR35が出たりして(藁
699V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:29 ID:rFJ7/qt.
確かにハードウェアの出来は素晴らしい。
しかし、バカチョン車であって欲しくないのだよ
700673:01/09/11 00:30 ID:RIxwuzxk
>>692
V35オ−ナ−の程度の悪さが車の程度の低さと比例しております..(w
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:30 ID:NOPJnA0U
わーいたいふーだーーーーーーーーーーー!

あははははははははっはっははっははっははははっはははっはははっははっはははっはっはははっはははっはははっはははっははh

はぁはぁ
はぁはぁ

ハァハァ
ハァハァ

ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ

ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ


ブレーキかけると充電するハイブリッドは凄いよね(急にマジレス)
702V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:31 ID:rFJ7/qt.
あれはミニシーマといわれたら納得できるだろう。
ここまで反感を持たれなかっただろう
703V35オーナー:01/09/11 00:31 ID:r32tZpWs
>>694
 その基地外だけど、なにか?(藁
 バカそのもののキミに基地外扱いされる覚えはないけどな。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:33 ID:0BI54uXM
俺、結構好きだよ、あのクルマ。
「スカイライン」って名前にこだわり持ってないし。
705V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:33 ID:rFJ7/qt.
走る・曲がる・停まる
どれもスムーズかつ繊細、いわゆる上品な車
印象に残らないんだよ!
706V35オーナー:01/09/11 00:33 ID:r32tZpWs
やだね、自分のことを棚に上げてるこの人わ>>673
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:34 ID:1ugTpPsA
R32海苔が喜ぶ車じゃないって琴田
708先生:01/09/11 00:34 ID:mZtlzAr2
スムーズかつ繊細、いわゆる上品な車

それイイ
709V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:34 ID:rFJ7/qt.
>>704
車としては良く出来てるよ。
スカイラインを名乗って欲しくなかったのだ!
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:36 ID:0BI54uXM
「スカイライン」を名乗った方が売れたのか、
名乗らない方が売れたのか。
それが問題だ。
711V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:36 ID:rFJ7/qt.
試乗したのは300GT
レッドゾーンまで回した!あっという間に90〜100km/h
でも、官能的ではないのだよ!
712V35オーナー:01/09/11 00:36 ID:r32tZpWs
>>709
 現実を受け入れる度量も必要です。昔のドキュソなイメージ引きずるより
何倍も何十倍もマシだと思うけどね。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:37 ID:NOPJnA0U

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |  V35がたくさん売れますように・・・
    /  ./\    \____________________________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧.         |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄   (,,  ) ナムナム    .|;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..         .|;;|;l;::i|ii|     .(○)シッカリイノレヨ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃
714先生:01/09/11 00:38 ID:mZtlzAr2
名乗ったから、そこそこ売れている。
スカイラインらしくないなんて考える人は少ない。
715V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:38 ID:rFJ7/qt.
>>710
それは、同じ意見だ!
俺はスカイラインと言う名前だから試乗したようなモノ!
全く違う名前であれば興味を持たなかっただろう。
716673:01/09/11 00:38 ID:RIxwuzxk
>>712
ドキュソで悪かったね。低脳君(w
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:38 ID:NOPJnA0U
V35受け入れない=ドキュン

未だにこの考えなのはイタイ。
718V35オーナー:01/09/11 00:39 ID:r32tZpWs
>>673
 オマエガナー
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:40 ID:1ugTpPsA
名前が違ったら買う人はふえる
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:40 ID:0BI54uXM
数は少ないけど声はでけえのな、スカイライン好きの連中
721先生:01/09/11 00:41 ID:mZtlzAr2
>719
そんな世の中じゃない、今は。
ブランドが大事。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:41 ID:xGP9CZvQ
やっぱりスカイラインを名乗るのは間違いだったと思うよ。
ケンメリや愛のスカイラインの頃は、DQN車ではなかったし
ヒットした愛のスカイラインのテーマソングにしても、ほんわか
のんびりのファミリーカーのイメージで売ってたわけだけどさ。
今じゃDQN車のイメージが強すぎる車に成り下がってしまったわけで。
R34のイメージと180度違うイメージにまた戻す苦労より、
新しいブランド作ったほうが帰ってコストかからんだろうに。
723V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:42 ID:rFJ7/qt.
>>712
確かに貴方の意見に間違いはない。現実(現在)を受け入れ新しいものを目指さないと行けない!
しかし、俺はスカイラインに族車や悪いイメージは持っていない。
本当にこの車が欲しいと、憧れたのがスカイラインだったからね(鉄仮面
724V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:43 ID:rFJ7/qt.
>>717
決め付けないでくれないかな。
725673:01/09/11 00:43 ID:RIxwuzxk
>>718
センス無いね、あんた(w
あんな腐った大福を気に入ってるぐらいだから、この程度の物か。(w
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:44 ID:1ugTpPsA
>>721
先生はじゃあスカイラインブランドなんだから
認めるのね?
727先生:01/09/11 00:44 ID:mZtlzAr2
>722
スカイラインが日産のラインアップから消えても良い
とお考えですか?
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:45 ID:NOPJnA0U
>>724
??

712 名前:V35オーナー 投稿日:01/09/11 00:36 ID:r32tZpWs
>>709
 現実を受け入れる度量も必要です。昔のドキュソなイメージ引きずるより
何倍も何十倍もマシだと思うけどね。

このレスに対してなんだけど・・・・・
これ見る限りV35オーナーさんはV35を認めないヤツはどきゅんだと
言っておられるので。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:46 ID:NOPJnA0U
>>727
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
730先生:01/09/11 00:46 ID:mZtlzAr2
金持ちのおっさんが飛びつかないじゃないか
XVLって名前付けたら。やつらは、お堅いのに。
731V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:46 ID:rFJ7/qt.
スカイラインという名前がラインアップから消えるのは寂しいね。(それはないだろうけど
>>729
ワラタ
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:48 ID:RIxwuzxk
所詮V35スカイラインはおっさん車に転落と言うことだ。
734V35オーナー:01/09/11 00:49 ID:r32tZpWs
>>723
 なるほど。しかしそれは車(スカイライン)好きの意見だな。
 果たして消費者の多くはどうだろうか?丸テールで低車高の車・・・つまり
先代までのスカイラインが、公道のいたるところを我が物顔に走り回っている
光景は、全国津々浦々、どこでも見かけられるものだったと思うが。
 記号としてもこれらから決別したV35は、スカイラインの新たな価値観と
共に、その歴史の一歩を踏み出すにたる車になったと思うが。
735V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:52 ID:rFJ7/qt.
営業マンと試乗しながら話をした。。。。

俺)ごく少数のマニアのためにこれまでのイメージを残し硬派な車として残すか。
 誰にでも運転しやすい車をより多くの人に提供するか。
 メーカーの辛い所ですね。

営業)。。。。。。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:52 ID:GfX6KWGY
V35、ディーラーで見せてもらったよ。
でもスカイラインって感じではないよね。
FRに戻ったセフィーロのイメージがしてならない。
(サニーと並んで展示されてたせいかもしれないが。)

7thが発表されたときとなんか感じが似てるように思うんだけど。
(古い話で申し訳ないが。)
737722:01/09/11 00:54 ID:xGP9CZvQ
ブランドイメージは実際の品物によって決まるわけだから。
セルシオはその品質で1代でイメージを作ってしまったし、
V35にそれだけのパワーがあるかは難しいところかもしないけど
直近のR34とイメージのベクトルが180度違うから一度0に
戻すエネルギーが余計に係ると思う。
スカイラインプランドは既にイメージ悪くなってしまってるから
消えてもいいんじゃない?
プレミアムスポーツのイメージをこれから作っていくのは大変だ
ろうなあ。
ブランドが目立つということと、ブランドが持つイメージとの違い
を甘く見てると思うよ、日産は。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:55 ID:hg08l/PQ
ありゃールノーのデザインだね。
戦後ほとんどFRセダンを作ってこなかったフランス人に
プリメーラのデザインはできても、
スカイラインのデザインは出来ないってことだね。
あのデザインならスカイラインがFRである理由は無いもん。
途中まで本気でFF化を狙ってたんじゃねーのか?
739V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:55 ID:rFJ7/qt.
>>734
確かに新しい価値観を見出す事には成功している。
あえてスカイラインで新しい価値観を見出す事はなかったのではないか?
と思うのだが。
いかがだろうか?
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:55 ID:1ugTpPsA
あとになってドリフト連中がのりはじめて
中古でめちゃくちゃ高くなる
セフィーロとおなじ道をたどる気がする
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 00:55 ID:RIxwuzxk
>>734
スカイラインの新しい価値観?(* ̄m ̄) ププッ笑止千万
あんなものスカイラインの名を汚す糞大福だね(w
742668:01/09/11 00:56 ID:tiXVUYW.
R34を否定されたら、スカイラインって
V35の方向に進むか、もしくはブランドそのものを無くすか、
のどちらかの選択肢しかないとおもふ。
この手の車のカテゴリーって今じゃ5000台/月いかない位のボリュームだろ。
743V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:57 ID:rFJ7/qt.
>>736
うむ。俺はあまりにも違うベクトルに向かってしまった車としか受け入れてない。
744V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 00:59 ID:rFJ7/qt.
>>742
企業の選択する道としては仕方なかったのだろうね。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:01 ID:RIxwuzxk
毛唐にはスカイラインの持つブランドイメ−ジを理解できなかったんだろうよ。
746V35オーナー:01/09/11 01:01 ID:r32tZpWs
>>739
 R34で進化の袋小路に陥ったスカイラインを一度リセットし、もう一度
21世紀から始める新しいスカイラインとして世に訴える。
 そういうことじゃないのかな?今までのスカイラインがお気に入りなのは分かる
けど、新しいステージへと至るための変化を受け入れる痛みも味わって、その意味
をよく考えてみてよ。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:04 ID:W7b7lNzg
>>739
同意である。
「スカイライン」の名を使わなければ良かったのに。
新型の良い車。
748V35オーナー:01/09/11 01:04 ID:r32tZpWs
>>745
 うむ。日本の車社会がよもやこれほどまでに厨房チックな思考に汚染されて
いるとは、つゆほども予想もしていなかっただろうな。
 まさに日本の常識は世界の非常識・・・(ププッ
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:04 ID:/yGfM3.o
>>739

そうだ!!以前のスカイラインが好きな人は、
以前のスカイラインを愛せ。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:04 ID:RIxwuzxk
>>746
なんで、安くもない金払って痛みを味あう必要がある?
あんた頭大丈夫?(w
大丈夫なわけないか。センス悪いもんね、あんた(w
751超大福餅:01/09/11 01:04 ID:3IMd2l5Q
>>741
糞・・・?
752通りすがり:01/09/11 01:05 ID:j2pjDF/g
今回から、インフィニティブランドとして、北米市場に投入されます。
これについて、どなたかご意見伺いたいです。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:05 ID:NOPJnA0U
こんせぷとはいいが、ダサいの一言。

V35の敗因。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:06 ID:RIxwuzxk
>>748
あんたの常識は日本の非常識だね(車については)
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:06 ID:ialEvIjw
>>752
いいんでないの
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:07 ID:RIxwuzxk
>>751
あんたのことでないから安心しなよ。(笑)
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:07 ID:/yGfM3.o
PGC10から始まった不良が更正したんだから、
祝ったあげなきゃ。
イチローみたいに海外で大活躍かもしれんから。
758V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 01:07 ID:rFJ7/qt.
>>746
けど、新しいステージへと至るための変化を受け入れる痛みも味わって、その意味
をよく考えてみてよ。

うむ。貴方のこの意見。十分理解しているつもりだ。
俺もスカイライン好きだから何とか受け入れようと自分なりに考えては見た(旨く言えないのだが
しかし、今の俺は受け入れられるようになるまでには時間が必要だな。

*誤解して欲しくないが、V35を否定している訳ではないよ。
 素晴らしく良く出来た車だよ。(ホントに
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:08 ID:RIxwuzxk
>>757
グロ−バルスタンダ−ドかぶれは逝って良いよ。(w
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:08 ID:NOPJnA0U
日本の常識は世界の非常識

この言葉を自虐的に使うようなやつがスカイラインに乗るのか。
V36は要らないよ。こんな馬鹿が乗る車になるんだろ?
日本人として恥ずかしいね。マジで。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:08 ID:GfX6KWGY
>>747
そうだね。雑誌でXVLを見たときはこれは絶対ローレルとして発表すると思ってたよ。
762V35オーナー:01/09/11 01:08 ID:r32tZpWs
>>754
 キミを筆頭に日本社会の底辺を這いずる、車ドキュソの皆様の考えは、
決して日本の常識じゃないのよ。分かったかい?ボクちゃん(藁
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:08 ID:ialEvIjw
「V35オーナー」と R34海苔って似てるな
なんか言い返さないと気がすまない
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:10 ID:NOPJnA0U
>>763
R34海苔がV35買って自慢してるんじゃネーノ?(w
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:10 ID:RIxwuzxk
>>762
その割には腐れ饅頭みたいなV35売れてないよな(w
低脳君(w
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:11 ID:ialEvIjw
>>764
似てると思わない?
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:11 ID:RIxwuzxk
>>763
V35オ−ナ−はキチガイだから仕方ないよ。
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:12 ID:NOPJnA0U
>>766
よく似てる。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:13 ID:iH3TBX5o
「V35オーナー」はV35のイメージダウン
R34海苔はR34のイメージダウン

R34海苔みたいなガキが気に入らないところが
いいとこだったのに →V35
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:14 ID:/yGfM3.o
BMWの5シリーズになりたいんだよ。スカイラインは。
いくら加速が良くて、コーナーリング良くても、
狭いクルマは国際的商品にならんだろうが。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:15 ID:RIxwuzxk
どうせ鬼ロ−ンでV35買ったんだろう?<V35海苔
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:16 ID:4q/A61vk
V35オーナー=R34海苔の
可能性大だな
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:18 ID:GfX6KWGY
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1000138589

↑こんなのできてた。どうするV35オーナー
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:18 ID:R8PzZL5Y
フロントサイドの雰囲気はボクスターに似てるよな
ウインカーなんてそのものだな。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:21 ID:NOPJnA0U
ここでグローバルスタンダードについてのお勉強(藁)

簡単に言うと世界がひとつの価値観に向かって進んでいくことなのですが、
グローバルスタンダードには切り離せないものがあります。
それはリージョナリズム。これは「地域主義」とでも訳せましょうか。
世界の価値観がひとつになろうとするとき、おれはここの生まれなんだ!といった
考え方が強く出てきます。そしてそれが大きな役割を果たすと言われています。

つまーり!スカイラインがグローバルスタンダードでありたいと願うのであれば、
まずは「スカイラインらしさ」を固定しなければなりません。

それは「純和風」じゃないかな?
ガイジンさんに「おれ”日本の”スカイライン乗ってんだぜ」って言わせるような車。
これが求められるわけですな。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:22 ID:vetFBfRY
それでコケたのが、インフィニティQ45
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:24 ID:NOPJnA0U
トヨタがレクサスで成功したのは、日本的な「きめ細やかさ」じゃないかと。
内装なんか至れりつくせりだもの。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:25 ID:NOPJnA0U
4 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:01/09/11 01:19 ID:202Tyv32
フロントがセミ顔
リアランプがトビッコ(赤いプチプチの寿司)
でかい。
レパードをまた出しただけ。


それにしてもこれは手厳しい・・(藁)
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:27 ID:j2pjDF/g
>>777
内装もそうだが、初代セルシオのエクステリアには、少し日本的なものを感じたね。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:27 ID:xGP9CZvQ
スカイラインの名前に反応するのは厨房の方がずっと数が多い
というのが今のブランド価値を示してるとおもう。
そうしてきたのは日産自身だと思うけど
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:30 ID:iH3TBX5o
>>778

気に入らない有様が簡潔にまとまっていてわかりやすいね。

でも、呼ばれてもいないのに、のこのこ出てきて
そういう文句を書いてしまうという下品さも感じる。

そういうおまえはどんなダッさい車のってんだ、みたいな。
782超大福餅:01/09/11 01:33 ID:3IMd2l5Q
V35がスカイラインを名乗ってデビューしたのには、
スカイラインの販売台数の低迷が大きな理由となっている事は、
今さら、誰も疑いようのない事実だ。

根本的な問題として、スカイラインが売れなくなった(新車販売の絶対数が減った)理由は、
スカイライン自体の魅力が無くなったからという事だけではない。

むしろ、「他に魅力的なクルマが増えたから消費者の選択肢が多岐に拡がった」という事も、
見逃せないファクターだ。

旧来のスカイラインが悪いんじゃない。
車種・ジャンルが増えたのだ。ユーザーの選択肢が増えたのだ。
後発の車種のコンセプトが時代に見合ったものであるのは至極当然の事。

最多販売台数を誇るケンメリの時代と、現代ではあまりに価値観の拡がりが違いすぎる。
ボーダレスであり、細分化されたマルチな価値観が交錯する21世紀。
飽くまで主流のニーズを追いかけるのであれば、常にそのスタイルが激変する事を受け入れざるを得ないだろう。

長い年月を経てそのキャラクターを確立したスカイラインと云うクルマは、
いまさら時代をどこまで追うべき車なのだろうか?

必要以上に意識せず、従来どおりのコンセプトで出すべきだった。
ファンは居る。
それを毎回ガッカリさせているのは不甲斐ないデザインだ。決してスペックではない。
殊に、ここ10年の日産デザインについては、その失敗が各方面から異口同音に指摘されている。
これは否めない事実だろう。
迷い迷った挙句、デザインを再三にわたって失敗し、
ついには外部資本参加によりそのベクトルすらも曲げられてしまった。

脈々と受け継がれた、そのソフトウェアさえ失われ、
刺激の無いスカイラインが登場した。

数字を追った挙句、更に落ちていく様には、
まさに「策士、策に溺れる」という言葉が似つかわしい。

スカイラインのファンとして、
願わくば、現在がC210前期同様、一時的な「底打ち」である事を祈りたい。

せめてもの願いを託し、3.5リッターバージョンに期待する。
今回だけは、そのアピアランスに目をつぶろう。
783775:01/09/11 01:39 ID:ntQDh4fU
超大福餅に完全同意 ちょいとかんど−
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:54 ID:GfX6KWGY
そうだねぇ。確かにコンセプトががらりと変わってしまったよね。
7thの時もそうだったし、R33の時もコンセプトを変えてしまったために
失敗していると思う。
ただ、R32は名車だと思うし(個人的にだけど)R34ではちょっと戻りつつあるのかな
って感じさせてもらえたので、次期のV36(?)に期待かな。
まぁ、それまでにスカイラインという名前が残っていればだけどね。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:58 ID:EZZJUDMY
PGC10の亡霊がやっと消えたので、
V35はほそーくながーく売れて欲しい。
いい車と思うけどなぁ。カッコ悪いって?
ブスは3日でなれる、、、はずだぞ。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 01:59 ID:MLwEqww6
スカイラインほど ファンを振り回す車もないわな
伝統なんて、言ってるけど R31からの流れで言うと
迷走してただけだもんなぁ
そもそも スカイラインで絶賛されたのはケンメリだけだろ・・・
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:00 ID:MLwEqww6
スカイラインよりブスな車で かなり売れてる車は
いっぱいあるもんなぁ
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:00 ID:EZZJUDMY
ケンメリ、ジャパンの頃はすごく売れてたなぁ。
789 :01/09/11 02:00 ID:vHaVKPZs
とういわけで
 V35=ソフトマシーン
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:04 ID:MLwEqww6
どうしても 最近 ん〜って思うのが
300GTに乗って こんなのスカイラインじゃない
親父車になったなっていうやから
R34で言えば 25GT−ATというところだと思うが<300GT
車格があがったから 実際の中身は雲泥のちがいだけど
R34で 25GTだけに乗って スカイラインって遅いよな〜
なんて 言ってる人間なんていないとおもうのだが・・・
おそらく 来年あたりに出てくるMT仕様は、 プリメーラの20V
同様足回りを締めてさらに、セッティングも手直ししてくるだろうから
同じ300GTでも ATとMTのフィーリングは、かなり違うと思うよ
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:05 ID:xuiRfx2o
>>789
そんな、とりまとめてみなくとも
V35は十分にソフトマシーンだよ。

これは100%攻めるためのデザインなどと言うやつぁいないと思うが。

ま、それでもV35は歓迎してるけど。
V35あってこそのV36でもあるし。
792789:01/09/11 02:07 ID:vHaVKPZs
 >>791
  そういう意味で言ったのではないのだが・・
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:08 ID:GfX6KWGY
まぁ、こんな事カキコすると厨房扱いされるのは覚悟の上で...。
スカイラインはGT-Rのみとして、V35については全然違う名前
でデビューすればよかったのにって思っているのは俺だけだろうか?
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:09 ID:xGP9CZvQ
選択肢は増えたけど実際はむしろエスティマ系やフィット系のファミリーカーに
量販車種が移行したんじゃ。ファミリーカーがサニーやスカイラインから
ミニバン系の領域に移っただけだと思う。
つまりセダンはファミリーカーとして認知されなくなっただけ。

デザインの失敗はなぜつづくのですかね。(w
スカイラインの広告は上からか横から写したものばかりで、
欠点は分かってるのになぜ直せないのかねと思う。

>>外部資本参加によりそのベクトルすらも曲げられてしまった
外部資本が参加しなかったらつぶれただけでしょ。
冷たい言い方だけど、身から出たさび。

従来どおりのコンセプトと言ってもそれは極最近でてきた
ものだよ。

価値を生み出せないソフトウエアは文字通り価値が無いから
それに見合った価値として生かせるかだけど、失敗したって
ことか?価値があるならみんな買う。
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:11 ID:EZZJUDMY
デザイン、そんなに悪いかねぇ?
最近、見なれてきたからか、結構好きだが。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:13 ID:wuyzI6dk
遠目から見ると小さいのに、近くで見るとなんかデカイ・・・。
なぜだ?
これはデザインが上手いのか?それとも下手なのか?
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:15 ID:EZZJUDMY
ま、それも、個性と言うことで、、、、
798超大福餅:01/09/11 02:19 ID:3IMd2l5Q
>>790
あなたが語っている事は未確定の未来の事(マニュアルミッション+ハーダーサス仕様
)であって、

今現在「親父車」と評されている、あなたが言う「25GT-AT」にあたる300GTは現在の紛れも無いトップグレードだ。


R34でトップグレードが25GT−ATだったとしたら、「R34見掛け倒しの遅いクルマ」と評されただろう。

ところで、メカニカルなMT仕様については今のところ出そうにも無いのだけど、
何か確かな情報でもお持ちなのだろうか?
某CVTをMTの代役として投入するという話だけは聞いている。


>>794
ちゃんと流れを追って読んで欲しい。

>迷い迷った挙句、デザインを再三にわたって失敗し、
>ついには外部資本参加によりそのベクトルすらも曲げられてしまった。

身から出た錆である事はこの通り、きちんと押さえてあるのだが。
逆説としては、そのデザインの失敗がなければ、あるいは資本参入は不要だったかもしれない(可能性としては尚低いが)。
799V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 02:27 ID:TBOmTFpw
>>782
流石だな。
確かに選択肢が増えた。増えたというより増やしたが正解かな?
車メーカーのマーケットリサーチに消費者である我々が望んでいる物が反映されたのであろう。
RV車しかり。ワゴンしかり。SUVしかり。
そして、当スレのV35スカイラインしかりだ。
800790:01/09/11 02:29 ID:MLwEqww6
僕も素人なんで 確実なことはわからないけど
車雑誌を見る限り かなり確実な情報として数雑誌に載ってきている
僕の経験上(少ないけど)1つの雑誌で予測的にでてる情報ははずれもあるけど
2個ぐらいの雑誌で出てる情報は信憑性が高いのよ
車雑誌の情報からすると アメリカ仕様には、間違いなくMTを載せるし
MTは、Z用の分が シャーシもエンジンも一緒だから流用できるはず
今の台数から言えば それこそ確実にMTは、出る
それと日産の最近の流れからいって ミッションだけ変えるということではなくて
足まわり エンジン特性などもあわせて変更してくると見て間違いないと思う
シーケンシャルは おそらく日産はまだ実用面で使える分は開発できてないんじゃないかな
801790:01/09/11 02:32 ID:MLwEqww6
このスカイラインの生まれるいきさつから言っても
出ない出ないといわれたMTが出てきてもまったく不思議は
ないということで・・・
それこそ シンプルターボなんかも出てくるかも(笑)
802V35試乗したぴょ〜ん:01/09/11 02:34 ID:TBOmTFpw
日産車の傾向として、中古車になると人気が出るようなイメージがある。
7th パサージュ GT−SR(GT−RS)>間違ってたらごめん
V35も今は理解されなくても年数立てば、往年のファンにも受け入れられるかもしれない。
それではメーカーとしては困るんだけどね(^^;;;
803790:01/09/11 02:39 ID:MLwEqww6
メーカーには、悪いけど
3年後値段がこなれてきたら V35中古で買いたいと思うもん(笑)
ただ 雪国だから冬に乗れないんだよなぁ・・
804超大福餅:01/09/11 02:41 ID:3IMd2l5Q
V35最終型スカイライン買ったぜ!!・・・とかいうスレが、5年後くらいに立ったりして(笑)。



もし純粋なMT仕様が出たら某広報に文句言ってやる。
「マニュアル出らんと言ったのは誰やゴルァ!MT感覚で走れるCVTしか出さんといたのは誰だゴルァ!」
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:43 ID:AGNgw6WY
>>800
自社製6速ミッション載ります
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:47 ID:xGP9CZvQ
デザインが全てではないだろうけど、それも含めて
雰囲気が悪くなってしまった。特にR34はレース
を意識しすぎていびつになりすぎてる。
デザインも作りも全てが。それを喜ぶファンはいる
みたいだけど。
レース用のスペックが車として優れているとは思わない
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:48 ID:H9RehOA.
>>806
GTRだけだろそれは
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:50 ID:xuiRfx2o
>>802
>7th パサージュ GT−SR(GT−RS)>間違ってたらごめん

GTS-Rだよ。些細なことだけど。
んで、中古になって人気が出たんじゃなくって、最初から限定台数生産
要するにGr.A向けで、すぐ完売したほどの人気だったんだよ。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:52 ID:GfX6KWGY
でも、スカイラインはレースのイメージが強すぎるし、それが伝統となって
ブランドイメージが形成されていると思うわけで。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:53 ID:xuiRfx2o
>>807
同意。
GT-R以外のR34は、走る楽しさを味わえる、数少ない希少モデル。
もっとも、だから売れたはずだとか車として優れてるなんて思わないけど。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:54 ID:/yPshJgE
キホン的にスカイラインはデザインがアグレッシブだった訳で
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 02:55 ID:iH3TBX5o
まずR34には何が足りなかったのかを先に検討するべきだな。
813超大福餅:01/09/11 02:55 ID:3IMd2l5Q
ちなみにGTS−Rには「パサージュ」の名は付きません。

そもそも「パサージュ」は当時のハイソカーブームの本命、マークII3兄弟に対抗すべく設定されたグレード。
いわゆるグランデ/アバンテ/スーパールーセント見たいなもので、
昭和58年8月のマイナーチェンジ時よりR30型スカイラインのL20エンジン搭載車に設定されたのが始まりだったと思います。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 03:00 ID:H9RehOA.
スカイラインの走りのイメージを
なくしたのが痛すぎ
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 03:00 ID:xuiRfx2o
>>813

実は当時、「PASSAGE」の読みは「パッセージ」だと思ってた
メッセージかっつぅの(藁
816懐かし話なのでSage:01/09/11 03:05 ID:GfX6KWGY
>>813
R30はポールニューマンバージョン(だったかな?)を強烈に記憶してる。
確か限定だったかな。
あのころ、有名人名バージョンがあったね。
ジャックニクラウスバージョン、とか。

厨房心に寒さを感じた。
818懐かし話なのでSage:01/09/11 03:11 ID:GfX6KWGY
>>817
おっ、ジャックニクラウスバージョンてグロリアだっけ?
819818:01/09/11 03:12 ID:GfX6KWGY
sageれなかった。鬱だ、寝よう。
>>818

グロだけだっけ?セドはどうだったかな。忘れたよ。
ローレルにもそういうバージョンがあったような気がするが
思い出せない・・・
822超大福餅:01/09/11 03:15 ID:3IMd2l5Q
ポールニューマンバージョンはGT−ESターボがベースだと思ったんだけど、
EXベース目撃談をこの板で目にした為、現在調査中。
というかもうみんな寝てください。仕事するので(w
823818:01/09/11 03:16 ID:GfX6KWGY
まぁ古い話(15年位前の話)なんで。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 03:35 ID:Ondxn5Nw
最近のスカイラインは性能の方を重視しすぎてる。
R34場合はグリル部分をなるべく広くとるために
あんな下品な顔になってしまったし、
V35はゼロリフトだっけ?あれを達成するためにカエルみたいな
しまりのないフロントマスクになってしまった。
性能重視はいいんだけどデザインを崩してまでやるほどじゃないだろって思うよ。
どんなに性能よくてもデザインが悪けりゃ売れないんだからさ
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 03:37 ID:jeT45RXM
>>824
はぁ?
君なにいってんの?
性能が良かったら売れてるんだよ
見た目がわるくても
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 03:48 ID:Ondxn5Nw
>>825
次のRがヴェロッサみたいな見た目で速かったら買う?
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 03:54 ID:iH3TBX5o
てことはR34は性能が悪かったのであまり売れなかったのですか?
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 03:56 ID:gPk5JkUs
おれはRを買えるんなら買うなデザイン悪くても
速いとかっこよく見えてくる
ヴェロッサはたとえが悪いと思う
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 04:02 ID:Ondxn5Nw
>828
ヴェロッサは最近の車で1番かっこ悪いデザインだと思っているので
出したのであって、特に意味はなかった。
あなたの場合は性能というよりRというネームバリューにより
購買意欲が出てるように思われ・・。
俺のたとえが悪かったな・・鬱打詩嚢
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 04:07 ID:gPk5JkUs
>>828
おれはBNR32海苔なので
性能だけでも買うよ
ネームバリューにもひかれているけどね
831830:01/09/11 04:08 ID:gPk5JkUs
訂正
>>828>>829
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 04:11 ID:iH3TBX5o
でもR32はいまだにデザインがふるくさくなくていいよね。みててうらやましい。
833R34海苔だが:01/09/11 08:09 ID:gkdOXQdo
V35オーナー=漏れとは…厨房にも困ったものだ。
漏れはV35も含め今までのスカイラインにそれぞれのよさがあると思っているよ。
狭い考えのモノの価値がわからん厨房は痛いな。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 08:21 ID:GOY99o6Q
>>833
先日R34前期型を見たがカコヨカッタよ。
835R34海苔:01/09/11 08:22 ID:gkdOXQdo
>>834
漏れのは後期型なのだが…ありがとう。
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 09:10 ID:NOPJnA0U
>>835
漏れは後期型が好きだ。チョト欲しいよ。大きなハネは苦手だけど・・。

スカイラインはカコヨクないとだめ。これ定説です。
V35は不思議。止まっているとカッコよくて、走ってるのを見ると猛烈に萎える。
まじで虫っぽいんだもの。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 21:30 ID:khIm3eww
V35マンセーのひとは、初めてこのクラスの車を乗る人が多そうだ。
同じ日産ですらセドグロクラスを持ってた人ならそこまで絶賛しないだろう。
まして、他社の車で2.5〜3.0クラスのってればV35を悪いと思わない
までも、一部のオーナーの書き込みのようにベタぼめはできないと思う。
デキとしては悪くもないけど、取り立てて良くもない車だと思う。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 21:32 ID:NTmJup1Y
>>837
そうじゃなくて
スカイラインにはじめて乗った人でしょ
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 21:37 ID:nZK0C7u.
出来が悪いとか、そればっかりで腹立つ。
出来の悪さは、みんな知ってるよ。

足りないのは何なのかを語れよ!!ゴルァ






と書いて見たりする。
>>837
>デキとしては悪くもないけど、取り立てて良くもない車だと思う。

だから、みんなそう思ってるって。
一部の基地外を除いて(笑)
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 21:41 ID:WQ3zCTW6
素質はいいと思うよ。
問題はこのクルマを日産がどう育てるかにかかってる。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 21:53 ID:YpJoIzZo
育てずに、セフィーロに改名して
R35スカイラインを出せばいいと思う
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 21:56 ID:JTnmKJCM
HICASを捨てたのは痛い。多少違和感はあったがあの鋭い回頭性はやはり魅力的だ。
なぜかステージアには2.5LターボとHICASが搭載されるらしい。
おい、ゴーン! 何か間違ってないか?
超いえてる
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 22:02 ID:nZK0C7u.
>>843
ハイキャス波スカはそれ以上の性能がある。
ハイキャス+ターボはステは大きなボディーを操るのと引っ張るため。

と考えたんかな?
846845:01/09/11 22:08 ID:nZK0C7u.
へんな文や。修正。
スカイラインには、ハイキャスに頼らなくても
R34よりフットワークが高くなっている。

一方、ステージアは車重が重いので、それに伴い
ターボで加速を助け、ハイキャスで大きなボディーの
ハンディーを補う。

と考えたんちゃう?
847超大福餅:01/09/11 22:12 ID:VFYH5dBs
>スカイラインには、ハイキャスに頼らなくても
>フットワークが高くなっている。
表現がヘンです。赤入れさせていただきます。

>ターボで加速を助け、
これも。。。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/09/11 22:16 ID:/fJBoaxM
単にマークIIとかが280馬力のワゴソ出すから、対抗で
ターボ280馬力仕様を出すんでなかったっけ?
NA2WDならフロントミドシップにしたことで回頭性は十分確保しているが、
4WDターボだとどうしてもプッシュアンダーになりやすいんで、それを補助的に
作動させて回頭性を確保させるためでは?
849
はステージアのHICASの件ね。
ステージア、ターボ4WDだと?
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 23:11 ID:khIm3eww
>>838
スカイラインかどうかは関係ない。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 23:23 ID:ue3smuQ.
>>849
HICASってそんなに回頭性良くなる?
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 23:24 ID:vrgNP0vE
ハイキャスつくと 後輪も動くからそりゃよくなると思う
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 23:24 ID:PAKFzom.
>>853
おれはならないと思うよ
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 00:29 ID:FhFbP3oI
4ws
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 04:21 ID:AKtfXjxQ
外径でかいタイヤはやめてほしかった
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 04:55 ID:wOmsoLWE
>>857
タイヤハウスの隙間が小さくなるからデザイン的には良いと思うけど。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 04:58 ID:KGi8OwXA
MTの設定がない。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/12 21:09 ID:0fQpJJ5k
MTは、来年中に設定される
849です。
>>853
「回頭性を確保」じゃ言い方が良くないかな?
スカイラインに比べ、ターボのせる分、
・フロント荷重が多くなる。(リアも長いけど)
・パワーのある4輪駆動にありがちな、パワーオンするとプッシュアンダーがでる。
これらをFR車くらい違和感ないようにヨーを発生させるため、という言い方で良いのかな?
ちょい自信ないけど。
現在のV35の重量配分でHICASつけたらかえって、変な違和感が出てしまうと思う。
3500になったり、ターボつけたりしたら、やや重くなると思うんで、採用してくるかもしれないけど
FRなら必要ないのではないかと。
862朱雀:01/09/13 01:01 ID:e634Lum2
もう新スレじゃん・・・。今度も早いな。
もう議論で尽くしてマターリ伸びていけばと思ってたのに、
予想以上にV35問題って根が深いな・・・。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 01:08 ID:z/kP9.4U
リアスポつければそれなりにスポーティだが、
それは禁じ手なのか?
少なくともアリストよりはスポーティに攻める事はできそうだ。
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 15:39 ID:xKgh1wAc
>>863
やっぱりパワーでアリストV300に負けているから、
VQ30DETを採用して欲しい。VQ25DETが41.5kgmだから、
48kgm程度くらいになるのかな??
GT−Rが独立するなら、よりパワーのあるスカイラインが欲しいね。
アテーサETS+ハイキャス+ターボ
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 20:10 ID:rz98G7TY
>>864
アホか・・・
プリオンに侵されて、脳がスポンジになっちまったか(藁
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 20:25 ID:xWKJeU5Q
>>864
ありすとにまけてもいいんじゃないか
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 20:27 ID:hOD1ux6c
ストリーム似の間抜け顔、突然平板なリアエンド。XVLの発表から2年も
あったのになんでこんなカッコで・・・・。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 20:28 ID:OEgIAdG2
>>867
ストリーム似か?
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 20:48 ID:xRybu95k
スカイラインには864にある様な圧倒的動力性能が必要不可欠!
>>865こそヨ−ロッパから来た狂牛病に冒されて脳がスポンジ状になったものと思われる。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 20:49 ID:OEgIAdG2
>>869
それはGTRの仕事です
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 21:19 ID:ITBdtNYk
V35がポルシェセダンに見える
スマートな蛙顔
ああ、このままでは買ってしまいそうだ…
872名無しさん@そうだドライブに行った:01/09/13 23:43 ID:VqSAe4OI
V35クーペは秋に出る。ディーラのおっちゃんが言っていたきが・・・
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 23:46 ID:LDJ6JrJM
>>864
スカがそんなんになったらGTRの立場は?
2シーターミッドシップ4WD+ガルウイング+カーボンボディー、、
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/13 23:47 ID:D1H9OY8I
クーペ出ても買う奴いるのだろうか?20〜30代の人間が買うとは
思えないし。やっぱりじーさん?
875朱雀:01/09/14 00:38 ID:7DsJF3OM
>>874
ソアラもプレリュードもウケないこのご時世に、
V35のクーペ版を出したって需要が見込めるとは考えにくい。
32〜34以上に厳しいんじゃないかな?
>>874
 まあ輸出用ということで
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 11:03 ID:5wJekNHw
>>868
似てるよ。よく見てくださいな。
>>877
>XVLの発表から2年もあった

XVLの発表の1年後に発売されたストリームのほうが後に世に出たんだから
ストリームがXVLに似ている、というのが正しい。
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 16:42 ID:qJPzRIUw
>>878
発売したのが先のストリームのほうが勝ちでしょう。そもそも格下の車
に似てたってスカイラインには何のメリットもないんだから慌てて出さずに
煮詰めなおしてもよかったように思う。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 16:53 ID:Yt9WWDDg
スゲェ。どうみてもストリーム顔にゃ見えんぞ。無理がある
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 17:26 ID:1cEL8pyQ
顔は確かにシルバー同士だと夜、遠くから見ると似てるよ。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 17:33 ID:P70dg3Bc
>>880
一般の人から見れば一緒に見えてもしょうがない。
別に無理はないよ。大げさに反応するほどのことでもないし。
883超大福餅:01/09/14 17:34 ID:k1czUU7g
昨日から温泉旅行に行ってきたんだが、

由布院駅前を徐行していたV35を指差し、
「あれ!新型スカイラインやで!」
と連れの女2人(たぶん26才・不動産屋とモデル事務所マネージャー)に言うと、
「gれghj◆ごあ△whtがg☆なえpdgYO!!!!」
と大騒ぎだった。

「かっこ悪い、どんどんかっこ悪くなっていく」
「ていうか終わったネって感じ!」

やはり一般受けするデザインでないのは間違いないようで。。。
884超大福餅:01/09/14 17:35 ID:k1czUU7g
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※メール・ニュースを【配信中止・変更】なさる場合は
【配信中止・変更】したいメール・アドレスをご記入の上、
[email protected]
 までお願いいたします。
※転送メールをお使いの方はお気をつけください。



みんなで書き込もう!
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 21:17 ID:gVexrIIs
>>883
すかいらいんを馬鹿にすんじゃね〜
http://www2.dmm.co.jp/dl_rm/ram/sonoko001sr-4.ram
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 00:26 ID:yof7bTMU
あげ
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 00:28 ID:Tk7gFArE
>>883

君の知り合いのDQN女の意見は、全く参考にならないと考察される。
888:01/09/15 00:30 ID:FeMYzE0s
印象からヴェロッサよりはいい車のように見受けられますが
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 02:25 ID:6uP93pb6
>>888
そんなの気休めもならん
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 03:12 ID:bHAH4qdc
>>887

つーか、
>>883
>「gれghj◆ごあ△whtがg☆なえpdgYO!!!!」
日本語も満足にしゃべれない人の意見は参考にできないYO!(藁
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 03:15 ID:bHAH4qdc
R34乗りとしては、V35にはいいところも好きじゃないところもある。
スポーツモデルを追加するタイミングで、ぜひとも
「なるほど、そうやるテがあったか!」みたいな
デザインテイストを利かせて欲しいと思う。
やや無理っぽい気もするんだけど、一応期待。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 07:02 ID:rt5Uw6PI
>>890

激しくワラタ。
日本語もっていうか、言語がって感じだネ。
893朱雀:01/09/15 08:58 ID:LKsw0k2I
もう新スレだね。
新スレタイトル募集。
894新スレ名:01/09/15 09:27 ID:L3iMLGpc
★身障に不評!「gれghj◆ごあ△whtがg☆なえpdgYO!!!!」V35★
★Q車になってからの人気上昇も伝統か@V35 Part10★
>>894
ワラタ!
●基地外に大人気@V35スカイライン第10章●

これしかないっしょ
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 12:06 ID:3jaY8M6M
>>897
大賛成!(w
アンチヲタもマンセ−ヲタもキチガイが多いからね(w








ヲレモナ−
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 12:22 ID:.QJwuJZg

●オーナーいるのか?V35スカイライン第10章●
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 12:27 ID:Z2k5JLLk
900
901三条 ◆8dVLRBiQ :01/09/15 12:28 ID:bZOvFiHA
●意外と売れてる?!V35スカイライン第10章●
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 12:28 ID:Z2k5JLLk
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 12:29 ID:3jaY8M6M
●もうすぐ三桁V35スカイライン第10章●
●あーあ、早くも販売台数割ちゃった@V35スカイライン第10章●
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 13:04 ID:plN0GSWQ
897に一票。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 13:10 ID:lNWAANcU
●お顔がヘボくて萎えちょうよ@V35スカイライン第10章●
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 13:11 ID:rPf280Zc
●生まれかわった@V35スカイライン第10章●
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 13:13 ID:rPf280Zc
●突然変異@V35スカイライン第10章●
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 13:14 ID:3jaY8M6M
●エンド オブ スカイラインV35スカイライン第10章●
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 13:21 ID:Df4mc7HA
結局スカイラインてR34までで

時代の変化についていけずに
滅亡した恐竜みたい

だれかジュラシックみたにに
蘇生させてくれ!!
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 13:22 ID:lNWAANcU
トヨタに蘇生してもらおっか?
>>910
ツーか、その前に日本語きちんと打とうよ(藁
●もう手遅れですよ@V35スカイライン第10章●
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 13:28 ID:3jaY8M6M
●毛唐に犯されたV35スカイライン第10章●
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 13:34 ID:xGkVPjSg
●オーナーさん、電波出し過ぎですよ!!@V35スカイライン第10章●
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 13:35 ID:QJ9pPzqg
●間違えだらけのオーナー選び●
917朱雀:01/09/15 14:01 ID:LKsw0k2I
煽り系スレタイトルはとりあえず却下させてね。
別にアンチV35スレじゃないんだから。

>>895 >>901 が当り障りないかな?
>>897は内輪ネタとしては面白いけど、煽り系に属するので難しいなぁ。


まだまだいい案募集
●02年MT追加まで待とうホトトギス@V35第10章●
●早くも失速!?@V35スカイライン第10章●
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 18:52 ID:RDvLWfwA
>>917
8月の販売台数が目標割ったので>>901はどうかと。
個人的には>>909のやつをちょっと変えて、

●THE END OF SKYLINE ?@V35スカイライン第10章●
もしくは、
●本当にこれでいいのか?@V35スカイライン第10章●
が、いいな。

●日産社員はこれを見ろ!!@V35スカイライン第10章●
でも、いいかも(藁)
誤解を生むのかもしれないので補足。

ジ エンド オブ スカイライン?は、このV35がコケたらV36は無いだろうという意味合いで。
後が無いぞ!?わかってんのか?って感じです。はい。
結局八月って何台売れたんですか?
目標割ったってことは2000台切ったということだとおもうけど。

ちゃんとした台数ってそういえば見ていないような気が。
923超大福餅:01/09/15 22:51 ID:7HteNXIM
◎性能はR34で十分。カッコよければ売れるのにV35スカイライン第10章◎
というか文字数オーバーだろ?
924超大福餅:01/09/15 22:53 ID:7HteNXIM
というか、クルマに詳しくない人にも恐ろしく不評だな。
想像を絶する嫌われかたしてるな・・・。
あまりに酷くて同情したくなるほどだ。
925朱雀:01/09/15 22:58 ID:LGyOK.t6
>>924
おひさっす。大福さん。

それぞれの知り合いの人種にも寄るが、
少なくともワタスの周りでは恐ろしく不評。

「あんなのスカじゃねぇ!」
ってのはまだマシに方で
「スカイラインはもう絶版。V35はなかったコトにする」
とまで言ってる奴までいる。

もちろん乗らずにかたってるわけだから問題ありだけども、
乗る以前のオーラみたいなものだって車に関しては重要だよ やっぱり。
一般人向けになればなるほどね。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 23:21 ID:6HXtW4ow
◎◎ 日産自動車 2 ◎◎スレッドより引用。

815 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:01/09/15 22:36 ID:nwdO/dcc

ちょっとマジ怒ってるんで文章がつたなかったらごめんm(__)m
今日スカイラインの試乗会に行って友達と乗ろうとし、最初友達と乗ったわけよ、次に俺が乗ろうとしたら、昼飯時なのか次に乗ろうとしたら急にしわい顔をして若造が買いも出来んくせにしつこいんじゃって態度で
「チト勘弁して」ってタメ口で言われて無視されてとっとと店の中に引っ込んでしまってカタログ持ってきて帰れって言わんばかりの態度!!
実は俺 来年から日産自動車の本社に内定してるんだが、このときばかりは・・・って考えさせられたな
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 23:21 ID:/Dy/buxw
●スカイライン・シルフィでどうだ!!@V35スカイライン第10章●
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 23:38 ID:9rlsgyRU
>>927
ワラタ
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 23:42 ID:k5uAbU.A
>>926
日産ってそんなものだろうね..
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 00:17 ID:SdWAry/I
>>926

所詮は興味本意だろ?だったらディーラーにとってボランティアワークを
押し付けるようなモノ。内定もらっただけで一般人と身分が違うとでも
思ってるのか?
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 00:18 ID:TU0KkuU6
>>930
その態度が客を失う原因の一つだね。
日産の営業マンってタメ口使う奴がやけに多いんだけど。
若いからなめられてんのかなあ
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 00:22 ID:h6g8qI7g
>>920
>●本当にこれでいいのか?@V35スカイライン第10章●

これ、感じがよくって現実に近くって、いいと思うよ。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 00:25 ID:QkXFicjY
もう駄目だね。この会社!
早く潰れてほしい!
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 00:27 ID:pL6MG9.o
>>931に同意。

例えその時は興味本位でも、きちんとした対応を取れば後の顧客となる可能性を秘
めている。これはCSの基本。

まあ>>926が紹介している奴は日産内定者なので他の客とは違うにしても、一般に
若造だからと言って軽くあしらう様な対応を取れば、将来の顧客を失う事な間違い
無い。その辺がわかっていないな、ディーラーも>>930
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 00:53 ID:h6g8qI7g
むかし、ミツビシのディーラーでそういう態度されたな。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 01:24 ID:io92545g
>>925

なんか激しい悪意を感じるなあ。。。
Rシリーズに思い入れのある人ほど、V35が不評なのは
当然でしょ。別のコンセプトの全然違う車なのだから。
ただ、それにスカの名前を冠してるから、それが反感食ってると。
で、スカの名をとった一台の車として、見ると極めて『良い車』なのでは
ないのでしょうか?少なくとも、運転の質では、Rシリーズより。

それから、一般人のデザインに対する評価は、新プリと並んで極めて良いのでは?
一つの意見を、一般の代表みたいに言うのは卑怯だと。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 01:26 ID:QTa9USJg
>>926
引用された本文を書いたものです。
>>930
興味本位では、ありません。当方ホントに車が好きで貯金も就職したら車をローンしてでも買おうとバイトして貯金をし頭金として200万ほど貯めました。
親睦会の折に本社の社員のスカイラインにたずさわった方がV35について熱く語っておられ 自分もV35には抵抗感があったのですが検討の余地に入れようかと今回試乗に行ったのです。
その時の店員の態度に親睦会の時の社員の方の姿がかぶって日産が好きで来年からこの会社で頑張ろうと考えていたのに悲しくなりました。
ちなみに、私は変な態度をとられるが嫌で自分が内定者などとは言いませんでした。自分が他の人とは違うなど考えてませんし、ただ日産が好きな顧客として行ったのです。
939R34海苔:01/09/16 01:37 ID:JLG2HlWc
>>937
V35のデザインは一般人でも評価低いんじゃないのかな。
少なくとも漏れの聞いた範囲(20代〜60代)でははっきり
いいデザインと言った人はいなかったよ。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 01:41 ID:io92545g
>>939

これは悪意でもなんでもなく、正直なところなんだけど、
Rシリーズってデザイン的にはインテR並のアブナサじゃないの?
一般的には。他の車との相対評価はいざ知らず、RとVを単純に
一般層で評価させたら比肩すらできないと思うよ。
941R34海苔:01/09/16 01:48 ID:XcLbJC4w
>>940
妄想でなく本気でそうだと言っているならどうぞご自由に。
漏れの知人の一般人と940の知人の一般人の感覚がずれているだけでしょう。
そういう事が絶対ありえないとは言えないしね。
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 01:52 ID:XvYWVeDI
プリメーラのデザインが一般人から評価されてるんなら
今みたいな悲惨な状況になってないだろうね
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 01:55 ID:io92545g
>妄想でなく本気でそうだと言っているならどうぞご自由に。

妄想ではなくホントに本気です。少なくとも、私の周りでは、
あのようなスポーティなデザインは、どうやら評価対象外のよう。
944V35オーナー:01/09/16 07:00 ID:m.SVvUuY
安易な一般化はどうかと思うのよ。日産の社員=態度悪いってのは・・・。
少なくとも、オレがお世話になったディーラーの方は、須らくよく接客が出来てたし、
この苦境下に頑張ってるな、という雰囲気がよく感じられた。
むしろ、同時に乗り込んだネッツ某店の人間の方が、他社(日産)を貶し倒すわ、
連日しつこく電話してくるわ、買わないって言ったら逆ギレするわ、ついでに車の
情報をろくに勉強してないわと、ろくなモンじゃなかったがね。
ま、お客にはお客の態度ってのがあるし、逆にその辺りがマズかった面もあるん
じゃない?

あと、V35のデザイン云々なことを今だ言ってる人がいるけど、かつてのスカイライン
を信奉してる人、あと走り屋の方には、多分何を聞いても真っ当な答えは返ってこない
だろうね。
評価基準が単一化してて、後にも先にも先代以前のスカイラインしかないんだもの。
よほど経験してきた世界が狭いのかな、と思っちゃうね。
945920:01/09/16 10:15 ID:SUylPqJg
920です。926で問題のレスを引用して火種を作った張本人です(w

僕は両親に頼まれて、あちこちのディーラーに行ったことがあります。
あ、僕は只今大学4年です。カタログだけもらうのならネットでいいんですけど、
実物も見たかったのでディーラー巡りをしました。

やはり、ディーラー教育が行き届いているのはトヨタだと思います。
僕が1人でトヨタにランクスを見に行った時にもすごく丁寧に応対してくれました。

スバルも2店覗きましたが結構よかったです。
レガシィを見に行った時、お客さんのだと知らずに(汗)外にあったB4を
じろじろ見ていたときも、このグリルはシムスのやつですよー、とか
このマフラーにするとインプレッサと同じ音になりますよ、など
全然車にくわしくない僕に丁寧に応対してくれました。

三菱と日産は両方似ていて、若い人には見向きもしません。
いらっしゃいませも言いませんから。
そればかりか、「早く出て行け」なんて空気がでてますし。
三菱ではカタログくれないところもありました。

一番酷かったのは父と2人で日産にエクストレイルを見に行った時でした。
父と来店したのにもかかわらず、応対無し。
まあ、八王子にあるブルーステージなんですけどね。

でも、日産の中で応対が良いだけであって、トヨタ、スバルに比べると、
かなり負けています。
この辺でもセールスにかなり影響しているかと思いました。

ホンダは覗いてないのであしからず。(藁)
946γ:01/09/16 10:18 ID:f7BpkGWY
新スレ名はこれで・・・・

●煽り、煽られて・・・・・V35スカイライン第10章●
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 10:37 ID:VmGcFuhI
●買って失敗・・・・・V35スカイライン第10章●
今日のアギトに出てきた怪人に似てた>V35
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 15:57 ID:M/b59Ldg
●名ばかりのスカイライン?V35スカイライン第10章●
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 16:00 ID:FA4PODrY
なんか9が始まる前に10のお題は
決まってなかったか?
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 16:03 ID:ol16CxXo
R33って相当酷評されて
あんなのスカイラインぢゃないと言われてたけど
V35もそんな感じなのか?
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 16:04 ID:f4CJFQIc
●オーナーは人生の敗北者V35スカイライン第10章●
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 16:05 ID:n0Pm80sw
>>951

そのレベルは超えてる。
というか、オーナー以外、スカイラインの変化を「ひどい変節」と受け止めて
受け入れていない。

ただそれだけ。気に入った人は買ってる模様。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 16:07 ID:Cm/yzf12
33よりはいいでしょ
955ホンダ社員:01/09/16 16:07 ID:zAdHBD8.
>>945
ホンダに寄っていくことをきぼんぬ。
だって、そのレポートに興味深々になっちゃってますから(藁
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 16:14 ID:9ZaWBFDw
前スレの最後の辺でこのスレタイトル以外に挙がった候補は?
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 16:16 ID:IbrAZMsw
まだ変なエアロつけたV35一台しか見かけてないんですけど?
売れてるの?
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 16:17 ID:9ZaWBFDw
R32→R33は恐竜的進化
R34→V35は突然変異
V35が良いか悪いかは熟成次第。
逆にいうと今のV35はまだまだ青田刈りか?
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 18:41 ID:ebmvNm3I
いまだにエアロをつければ・・・とか逝ってる
奴がいるのはイタいな。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 19:06 ID:BvOfq7bg
今日、V35スカイラインを後ろから目撃
カッコ悪い理由わかった
車上半分が異様に幅狭く
トランク上部からは下は幅が広い
いわゆる下半身デブ車
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 19:07 ID:EM7bY6Ms
>>960
下半身デブでもFDはカッコいいと思うけど。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 19:15 ID:tRVhdc6g
下半身デブのポルシェはいいぞ。特にGT2。
リアスポが萌え〜
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 19:20 ID:c5AjQhzg
V35はFDやGT2並って事?
964960:01/09/16 19:27 ID:BvOfq7bg
>>961
FD、下半身デブて思ったことないけど
V35は異様にトランクの厚さあるからかな
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 19:53 ID:tRVhdc6g
とにかく酷評だらけの車で9章達成だから凄い。
スカはまだ、わすれられてないな。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 20:04 ID:tuSWLqM6
V35スカイライン、好きだよ。いいじゃん、あんな感じでも。
単にR34好きの厨房2ちゃんねら〜の食いつきがいいだけだろ。
世間じゃ、とっくに過去の話題。誰もこだわってない。
968509:01/09/16 20:34 ID:gsCADvLQ
「オーナーは、納得V35スカイライン」 は、どう?
969509:01/09/16 20:35 ID:gsCADvLQ
スカイラインは、デザイン的な問題点は、少ないと思う
しいて言えば、飾りが少ないから、プレーンなイメージが強いんでしょう
なにかしらのアクセントをちょっとつけるだけで
かなりイメージ変わると思うよ
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 20:38 ID:eGzXvAYE
アクセント?DQNなエアロとか?
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 20:39 ID:eNPVm4bk
テールランプにアクセントがない
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 20:41 ID:M/b59Ldg
>>1
そろそろ新スレ頼むよ
思いついた。

●オーナーだけ納得〜V35スカイライン第10章●
朱雀さんが車でしばらくカキコ自粛だな。
このままだと難民になりそうだ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 22:00 ID:M/b59Ldg
>>974
朱雀氏なんかやらかしたのか?
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/16 22:02 ID:1nWoLKxU
8章の最後のほうに書いてあるとおもうよ
第10章のお題は
>>975
”車で”→朱雀氏が”来る”まで です。このスレの主催者?だし。
>>976
いいんじゃん?新しく練り直しても。その方がいいと思うけど。
●ゴ〜ンさん!!何でこれがスカイラインですの? 第10章●

(矢部口調で)
新スレ起てたぞ

●早くも失速!?@V35スカイライン第10章●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1000647446&ls=50
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 20:05 ID:CC8xqbJg
煽りスレでなく、きちんとしたスレがいいので >>979 は無視。
981超大福餅:01/09/17 20:06 ID:S7rz51KM
×傷の舐めあい@V35スカイライン第10章記念×
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 20:07 ID:.bQCaX3k
しまった 書き込んでもた!
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 20:07 ID:gYdUgOCQ
スマソ俺が揚げちまった
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 20:07 ID:.bQCaX3k
☆まだフルラインナップじゃありません!V35スカイライン☆
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 20:08 ID:.bQCaX3k
MT&クーペ投入決定V35スカイライン
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 20:11 ID:gYdUgOCQ
もうすぐ1000だ
●チンカス@V35スカイライン第10章●
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 20:36 ID:C6WFq9/2
残り12
さてV35の不満でも書くか・・・・
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 20:36 ID:61Bi9msI
おれは買うぞー
1000!
1000! 
1000!  
1000!   
1000!    
1000!     
1000!      
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