●結局成功だったのか?@V35スカイライン第8章●

1 ：朱雀：2001/08/30(木) 12:32 ID:IVK0RO96

各所のレビューなども出揃い、ますます賛否両論を巻き起こしているV35。
今回もﾏﾀｰﾘ、それでいて禿しく語り合いましょう。

☆過去スレ☆　※過去スレ消失につき、前スレのみ
●クーペはどうなる？@V35スカイライン第7章●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995685177

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 12:35 ID:iXuzSiyY

ますますって。。。ほとんど盛り上がってねーじゃん

3 ：朱雀：01/08/30 12:37 ID:XZCzNbkc

>>2
"スレ住人の中では"って限定がつくのよw

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 12:39 ID:UQfilxXU

２０００台販売クリアしてますか？

5 ：朱雀：01/08/30 12:42 ID:XZCzNbkc

>>4
過去スレで話題が出てたけど、3500台くらいは受注したらしい。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 12:45 ID:7083//6.

なんだかんだで、街中で見かけるようになったね。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 12:47 ID:eKEZkgvg

豊田ユーザに売れてるらしい。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 12:57 ID:29NlT/D.

>>5
３９
日産内部では、目標２０００台
よかったね
でも目標低いね。
対抗マークⅡとヴェロッサに勝てるかだな

ディーラ行ったときは、外装デザインいいなと思えたけど
外での対抗車やＶ３５のリヤを見るにつけ
小さいなっていうのが印象
前と後ろの幅なく
真中が異常に出っ張ってる感じ

特にヘッドライト内部のウィンカーランプは超地味
乾電池につながれた豆電球状態

9 ：朱雀：01/08/30 13:09 ID:XZCzNbkc

>>8
色んな面でヴェロッサに単純な数字で勝つのは不可能に近いね。
絶対顧客数とか、スタイルとか方向性とか。

マーク2もアッパーミドルな車として未だに知名度高いよね。
「クラウンに乗らない・乗れない人はマーク2」って人は想像以上に多い。
いくら今がセダン不遇で、現行マーク2が不人気車種といっても、
スカイラインが数で勝つのは難しいんじゃないかなぁ。

逆に、
「マーク2に勝つような作り=オッサン好みの単なるセダン」
だから、そういう車を作ることでマーク2にかったって意味がない。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 13:10 ID:jWHSZw1M

マーク二ごときをライバルにしてたんじゃあ
「プレミアム」スポーツセダンなんてとても言えねーよなぁ。
過去のスカイラインとの決別って、マーク二との決別って
ことも意味すると思う。いつまでも販売台数競うのは無意味。
いい加減気づきましょう。で、俺はその路線を支持します。
V35そのものの出来は、もう一息って感じだけど。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 13:11 ID:eKEZkgvg

V35はマジで革新セダンとしてがんばって欲しい。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 13:18 ID:01NgDfk6

>>11
革新って言うより、欧州で戦える車。
ライバルはブランド持ってるヤツラばっかだ。

13 ：８：01/08/30 13:30 ID:9IlGoGSY

スカイラインって
年間５万台売れてた
それだけ顧客支持のある車だった
いいのかな販売台数気にしなくて
過去の２世代のスカイライン、顧客の支持無く売れてない
結果工場閉鎖と人員削減
いいことなのかな？

日産ファンが売れなくいいとは言っても
内部特に、日産プリンスの人達は台数売りたいとは思うけど

14 ：ヘタレ：01/08/30 13:58 ID:jlWvk6F.

>>10で書いたものです。
以下、ゴーンの話。
日産はブランドパワーが無いが故に、欧州のライバル車より
○○ドル（数字わすれた）安く販売している。その分の利益を不当に放棄
していることになる。今後はその分を取れる商品を送り出さなければならない。
そのためのスカイラインだと考えている。（うろ覚えのため多少意訳）

ここからは俺の考え。
きちんとした利益が一台一台から取れれば、販売台数が少なくても
やっていけるはず。何万台も売れなければ利益が取れないような
経営はもう時代遅れ。トヨタのように、それでやっていける会社は
それでもいいが、日産は、（特にスカイラインについては）多少高くても
納得できるつくりを。BMWにでも対抗しうる車作りをしてほしい。

・・・そういう意味で、V35はあともう一息のところまで来てると思う。
論争を恐れるヘタレなのでsage。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 15:39 ID:xq2Ut0vE

BMW乗りですが、V35よりはR34の方がBMWのフィーリングには近かったように
思います。V35はオペルのような乗り味だと思いました。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 15:45 ID:SHk.W2Us

当方、２３区内在住ですが、まだ３台しか見かけてません、、、
他人事ながら結構心配だったり。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 15:47 ID:RPKd2rV.

スカイラインって乗り味とかハンドリングはいいみたいですね
問題は、内装を含むデザイン
デザインさえよければ売れるんだろうけど

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 15:59 ID:FCfs.hNQ

>>17
前よりはよくなってると思う。

19 ：17：01/08/30 16:11 ID:00TsjNa2

>>18
小さい小さいメーターパネル
２色消しゴムのような内装が・・・・。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 16:20 ID:WJotbwvk

やっぱり直６→Ｖ６になった事で
往年のスカイラインのファンが
離れたとか有るのでしょうかね？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 16:21 ID:Ls90yvns

>>16
俺も都内ではまだ１台も見てないよ。
多摩西部とか埼玉では結構見かけるけど。

>>18
R34までは良い悪いは別にしても、判りやすい内装デザインだった
と思う。
V35って内装だけじゃなくて、いろんなところが判りづらいような
気がする。

俺としては、大筋の方向性は良い（というか好き）と思うので、
簡単に投げ出さないで熟成させて欲しいと願うのみ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 17:14 ID:SVjuGRes

>>20
盲腸を切り捨てたんだよ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 17:28 ID:1K.2xFOk

>>20
新規のスカイライン海苔が少ないにかな
サニ・カロやブル・コロナから買い替えで
スカイラインの購入にいたっていないと想像しますが。

ちなみに、俺はブルからスカＧでした。

24 ：　：01/08/30 17:44 ID:Lhc5tNRo

スカには無意識に憧憬がある世代なんですが、
今度のは欲しくないです。
賛否両論あるのは充分解ってるんですが、
従来のスカのアイデンティティを捨ててまで
スカというネームにこだわるのは何故か？
その「従来のアイデンティティ」つーのが
単なる丸目テールだったり直６だったり箱型だったりと
「別にこだわることねーじゃん」と一蹴される部分ではあるんですが。
国産最速セダンを標榜するアグレッシブな姿勢こそが
「スカらしさ」である、という優等生的模範解答も
頭じゃ理解はできるんですが。

あ、モチロン最速ってのはドライバーの意志に
敏速的確に反応する速さ、つーことです。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 17:47 ID:e1smPC4I

ＧＴＲや今までのスカイラインのイメージを考えないで
普通の車としてみるといい感じに見えるんだけどね・・・

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 17:51 ID:FCfs.hNQ

>>25
もともと別モンだし・・・

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 17:53 ID:ouT30lsI

新型の全体のイメージはかなり(･∀･)ｲｲ!!。
しかしトランクを集中ロック連動にしたのはいいが、
あのハンドルを埋め込んだパネルは何？
あれだけは許せん。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 17:53 ID:1K.2xFOk

ただ売れてた頃って
別にＧＴーＲが売れていたわけでなく
ごく普通のエンジン搭載車が売れてた

その、ごく普通のエンジン搭載車が
新規のスカイラインドライバーになってた

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 17:54 ID:vC2/6u6c

2ヶ月間での売上が平均7300台突破＜C&D誌

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 17:57 ID:vC2/6u6c

>>29
月平均ね。
7500だったかもしれない。誰か詳しく知ってる人いない？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 17:58 ID:wMjgiHgE

>>24
アイデンティティーないに同感

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/1999/1022/12nsh_gk1022_02.html
もしかしたら、XVLがスカイラインではなく、新型フェアレディＺで発売されていたかもしれないし。。。

別にスカイラインでなくても良かったのな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 18:19 ID:5iujuSxQ

この車ってなんか魅力がないんだよな～

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 18:25 ID:SVjuGRes

おこちゃまにはな

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 18:25 ID:yqdq0V0I

V35でGT-Rに束縛される立場で無くなり、
スカイライン自体がGTRの兼価モデルでなくなったので、
熟成させれば、今度はGTRの名前を借りずに
スカイライン自体が、魅力のあるモデルになるに違いない。
これから、日産はスカイラインの新しい歴史を
造っていけるようにがんばれ！！

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 18:26 ID:T6hsJTrA

こんな駄スレを続けるから潰れるんだな（ｗ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 18:38 ID:EF5I3Yr.

>>32
同意。
５０歳～６０歳くらいの年齢だったら魅力を感じそー
おれは、魅力カンジないよ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 18:40 ID:5tNOJUXY

>>36

まあ、ハゲが乗るクルマだしね。。しょうがないよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 20:43 ID:LiHHWtW2

>>31
＞もしかしたら、XVLがスカイラインではなく、新型フェアレディＺで発売されていたかもしれないし。。。
？

39 ：　　：01/08/30 20:44 ID:BHfu6CqE

スカイラインはヴェロッサにお株を奪われました。
Ｖ35とＶ35オーナーは潔く消えてください。
まじで。

40 ：300GT：01/08/30 20:45 ID:USO9We0g

おれオーナーだけど納車の浮かれ気分が去ったら別に自分でも
どうでもよくなった。

外観は、格好悪いとか魅力ないとかいろいろ言われてるけど、
個人的には意外に気に入ってる。よしあしは別にして
オリジナリティーがあるというか。最初は自分でもマヌケな顔だと思ってたけど。

「いわゆるトヨタ車」とか「いわゆるホンダ車」みたいな
ほかの車と共有してるテイストみたいなのがないような気がする。
ヒゲグリルでもないし。

内装は乗れば乗るほど気に入らない。すべて気に入らない。
最近一番気に入らないのはワイパー止めるときうっかり一回余分に
ワイパーが動くところ。他の車もああなのかな?

走りは…公道で安全運転してる限りはどうでもいいんじゃないか。
こういう方向性なら、もっと室内静かでもいいような気がするんだけど。
スポーティーを言い訳にして中途半端になっているような気も。
名前はやっぱりスカイラインじゃないほうがよかったんじゃないか。

ちなみに僕はまだハゲてません。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 20:55 ID:k4rUuq.c

旧来の日産愛好家の私には
気持ちは分かるし、魅力的ではあるけれど
やっぱり細かい詰めがてんで駄目なんだよな。

例えば、ドアを開けるときに握るグリップ
毎回触ってください、という場所に
ボルトの穴を指先に感じる。

例えば、素晴らしい旋回性能に比して
余りにおそまつなリアフロアあたりの振動

本気でフラットライドだとか
プレミアムといっているのだろうか？

50万も安いマークIIの2000の方が同乗者は
上等、高そう、と思うのでは？
個々の性能は決して悪くないのに
トータルでみると、何とも中途半端

42 ：300GT：01/08/30 20:59 ID:USO9We0g

>>14 を読まなくても普通にのってるだけで
ゴーンのメッセージが伝わってくるところが悲しいんだよな。
日本じゃ不当に高く売ってるってことじゃないのか。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:03 ID:KAOiMpVo

皆さんベスモみよーね

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:08 ID:mTW60dvo

テールランプまぶしすぎんだよ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:09 ID:2kNPR33.

本打者よりは眩しくないよ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:10 ID:LtTfiC3s

北米で売るという事が、今回のスカイラインの大きな転換点だろう。
日本には直６ＦＲ、北米ではＶ６ＦＲと同クラスにわざわざ２車種も造るなんて
非効率な事は出来ないし、北米をより重視した結果直６を捨てて、その日本仕様は
このクラスでは圧倒的な知名度を誇るスカイラインというネーミングにして
それでも確実に購入してくれるユーザーを月２千人と読んだのではないか。
せっかくここまで変わったのだから、もうこれからはスカイラインの魂がどうだ
こうだといった層の声は一切無視して頑張ってもらいたい。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:11 ID:v7zf3qnA

>>1
Ｖ３５の評価って１０年後はいい車だったって
Ｒ３２のように評価されますよ。

だからオーナーの方は胸をはって乗って下さい

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:13 ID:dn7bQi5Q

>>46
モットモらしーことかいても説得力ナシ
ただ単にＲ３４がうれねーからむりに
スカの名前にしただけ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:15 ID:oFCou/N2

>>47
それはないと思う

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:20 ID:.6dXxe/Q

32以降のGT-Rのおかげでスカイラインはダメになってしまった
と言っていた評論かも今度はV35の批判を考えてるんだろうな

今度は、スカイラインから直６とフラッグシップモデルのGT-Rが無いと言う事が
スカイラインの売上低迷の原因だとか言い始めるんじゃないの

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:20 ID:RFVQk9zM

R34の「セダン」のかわりだと思えば
V35結構。あれでOKだ。

2ドアのR34のかわりのスポーツカーは
ビシッと決めてくれよな、日産。
Z33は期待してる。3.5リッターのFR、
楽しそうじゃん。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:27 ID:62YcbRkQ

後ろから見たらディアマンテに見えるんですけど・・・

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:27 ID:TNm6hUFU

>>52
そうは思わない

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:32 ID:9t.LOQa6

マークⅡ、ヴェロッサ、ブレビスがカッコ悪い今が、日産には最大のチャンス。
ＶＸＬはまったく別のニューモデルとして売ればよかっのでは。
そしてスカイライン、ローレルを統合し、セドグロのような関係にすればよかった。
個人的には現行ローレルが丸テールのＲ３４スカイラインならもっと売れたと思うのだが…

55 ：54：01/08/30 21:35 ID:9t.LOQa6

書き方がわかりにくいな・・・
つまり、ローレルのデザインを丸テールにしてスカイラインを名乗るということ。

56 ：朱雀：01/08/30 21:36 ID:taCeG1Uo

>>54
ワタシはニューモデルとして出せ派です。絶対そっちの方が良かった。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:56 ID:CUnzCCdA

>54
日産の試算によれば、新ブランドの為に莫大な宣伝広告費（いくらだったかは失念）
をかけてもそれが浸透する可能性は低いという結論が出たそうです。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 22:01 ID:62YcbRkQ

まあ、どうでもいいか。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 22:06 ID:1m3tzMFY

俺はＶ３５はスカイラインで良かったと思ってる。
ただまだ煮詰め不足、コマ不足は否めない。
レガシィを例にあげるけど、２回のモデルチェンジの度、はじめは先代の方が良かった、とか
エンジンが変、足回りが変とか、煮詰め不足って言われたけど、モデルが２年、３年と進む度に
改良に熟成を重ね、完成されていってますよね。
現行レガシィもモデルチェンジ直後は、スタイルも賛否両論。
酷評されたりもしたしね。
レガシィはワゴンＧＴ－Ｂあたりから完成度を高めていったが、やはり
プレミアムスポーツを名乗るなら足回りの熟成は欠かせないと思う。
Ｖ３５を改良するか、グレードを増やすのかわからないけど、日産の育て方
にかかっているんじゃないかなと思うし、良くなっていくための土台はあると
思ってる。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 22:09 ID:Ucut32HI

>>57
まあ、こういう議論がそこかしこで行われてるし、マスコミにも取り上げられてる分
宣伝広告費は浮いてるんじゃない？
多分日産としてはスカイラインブランドのイメージが変わることとのリスクより
知名度の高い名前で注目を浴びることのほうを選んだだけ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 22:52 ID:yKSh1/FI

みなさんがおっしゃってるように
「中途半端」
この一語につきますな。
デザイン、走り、質感・・・すべてが中途半端

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 22:53 ID:qgn2FE4k

とりあえずひやかしで試乗しに行った時のセールスがうざい。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 22:59 ID:62YcbRkQ

>>59
将来良くなることは有り得るが、取り敢えず今買うべき車ではないってことね。

64 ：朱雀：01/08/30 23:06 ID:taCeG1Uo

>>62
それはV35と関連性ないだろw

>>63
今の日産が目指してるジャンルが果たして需要があるものなのか、疑問。
素直にB4やアリストQあたりのラインで攻めればいいのに・・・。

前々から日産にはいいスポーツセダンないなぁと思っていたから
スカイラインの4ドアが新しいスポーツセダンのなること自体は賛成。
スポーツセダンの称号としてスカイラインがあるならそれも納得。
でも実際できてきたものはアレですよ？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:06 ID:Hou3LElk

フロント周り、近くで見ると良いんだけど、走っているのを見るとなぜか間抜け。
リアはフロントとの調和が図られてるとは思えないほどカクカク。
内装はR34のときと同じくガックリ。

やっぱり日産おかしいよ。何かチグハグ。
このチグハグな感じが全然解消されてない。ゴーン以前と同じ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:10 ID:Fx81Q8/E

街中で見かける限りでは「あんなデザインの車、よく乗ってるな～」
っと感じてしまう。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:10 ID:bEqQn3GU

>>65
私は貴方と全く逆の印象を持ちましたが。日産では珍しくバランスが良いなと。

68 ：朱雀：01/08/30 23:10 ID:taCeG1Uo

最近よく、
「海外戦略向けだから・・・」
って話をよく聞くけど、日本車なのにどうして海外に合わせる必要性があるんだ?

日本で売れない車を日本で作ったってねぇ。
だったらもう向こうで別会社作って、あっちはあっちで独立してやっちゃってよって感じ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:12 ID:Ucut32HI

>>68
別々に作ると費用がかさむからなんじゃない？
ただでさえ、日本車は右ハン右ウィンカーでスペシャルなんだから。

70 ：62：01/08/30 23:13 ID:qgn2FE4k

いやぁ～、よっぽど売れてないのかと思って…
日曜日に試乗に行った時、ショールームがらーんと
してたし(ｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:14 ID:bEqQn3GU

>>66
ボテっとした印象は確かにあるが。でもＲ３４よりは遥かに街に合うと思うよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:14 ID:Hou3LElk

まあ、海外戦略は仕方ないんじゃない？
利益に関してはホンダは9割、トヨタは7割がアメリカ依存だっていうし。

でも、アメリカのバブルもはじけて期待持てないことは確かだね。

73 ：朱雀：01/08/30 23:16 ID:taCeG1Uo

日本で需要期待できないから、日本人の意向は無視
ってのはユーザーとしては悲しすぎる戦略だなぁ。

メーカーも商売でやってる以上ある程度は仕方ないだろうが。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:18 ID:BwKudmI2

はっきり言って値段が高すぎる
これほど内容と値段がつり合ってないクルマも珍しい。
3リッターは300万ちょうどがいいとこでしょ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:19 ID:Hou3LElk

確かに悲しい。
デカイ車が妙に増えたしね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:24 ID:EgzZreps

>>73
結局古い概念のままここまできちゃったんで
ユーザーニーズの多用化ってやつに取り残されたんだよねー

クラウンにたいにブランドになっちゃうか
プログレみたいにトヨタの序列に左右されない車種になってしまうとか
そういう存在になるべきだったんだよ

すべては日産の販売戦略の失敗（失敗って２０年以上のつずいてる）
スカイラインを殺してしまったんではないでしょうか？

77 ：朱雀：01/08/30 23:25 ID:taCeG1Uo

税金制度の問題からくるんだろうけど、
テンロクの車って消滅したよね・・・。楽しい車多かったのに。

78 ：朱雀：01/08/30 23:26 ID:taCeG1Uo

スカイラインってケンメリ以降、キープコンセプトなようでそうでなかったよね。
結局あーでもないこーでもないってやってるうちにどうでもいい車に。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:45 ID:Hou3LElk

スカイライン（おれのイメージ）

スポーツR30→マターリR31→スポーツR32→マターリR33→スポーツR34→マターリV35→・・・

V36はスポーツということになりますな。（藁）

はぁ・・鬱過ぎる。

80 ：朱雀：01/08/30 23:57 ID:taCeG1Uo

>>79
奇数型番はイケてないってジンクスがあるよねw

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:59 ID:InfRSlds

来年追加の３５０ＧＴも直噴エンジンなのかねえ。
日産は「間接噴射で排ガスクリーン化」に路線変更、と聞くが。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:02 ID:cw2UjDmY

スカイラインの話すると悲しくなってくるな。
もう寝よぅ

83 ：朱雀：01/08/31 00:07 ID:MtszV64Y

>>82
ある意味同意

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:14 ID:1Ukb1lkM

でも売れてるんだなぁコレが。
DQNは寝る時間です。

って既に夢見てるか(ﾜﾗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:16 ID:Rd/uN26k

>>84
今注文すると、納車は当然来年ですよね？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:17 ID:Sd48NlZw

＞80
かといって偶数型番がイケテルかどうかはわからない。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:21 ID:PHwknkyE

ローレルの方がカッコいい

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:23 ID:6ovahpTk

今回のスカイライン、評判悪いな。
更なる合理化のため、次回からはＦＦ化だな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:25 ID:Rd/uN26k

ＦＲになったセフィーロがＶ３５という感じだから、ＦＦになったら
区別つかないというかどちらかは不要だな。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:26 ID:9WzsJAIQ

日産ってまた2万人削減らしいね。
ほんとどうしようもない会社だな。

91 ：８８：01/08/31 00:29 ID:tLstyrkU

>>89
>>90
そそ、全ては合理化のためです。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:35 ID:.3abIVqY

カルロス･ゴーンの前で『合理化』という名の
正義にたてつける人間は、日産にはいまい。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:38 ID:.3abIVqY

Ｖ３５を誉めるスレ＝スカイライン好きの夢を
ブチ壊すスレ、って事でよろし？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:39 ID:slWN/sdQ

よろしい

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:39 ID:1Ukb1lkM

>>90
また、ではありません。
NRPの台本通り。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:40 ID:TwATuuwU

今のニッサンは名前だけ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:54 ID:4GEnlvjk

>>81
本当は、直噴エンジンは排ガスクリーンが難しいのではなく、
直噴エンジンで、低速域で超リーンバーンの成層燃焼することにより、
ＮＯｘが出てしまうのであって、
最初から、均質燃焼でやれば、より高出力がえられるエンジンになる。
低速トルクも太くなる。
できれば、直噴エンジン搭載者は、低燃費モードと高出力モードを切り替えできればいい。
まぁ、最初からクリーン燃焼である均質燃焼なら、直噴のメリットが薄いので
よりコストのかかる直噴エンジンをやめるということらしいが・・・。

どうやら、ＶＱ３５ＤＥになるもよう。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 01:31 ID:re7GA21Y

>>97
ありがとう。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 06:49 ID:rclQYk1o

>93
「スカイライン好き」ってどんな形になっても文句ばかり言って買わない連中？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 07:05 ID:9WzsJAIQ

>>99
つまんねー煽り。もうちったぁうまいこと煽れよ（藁

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 07:57 ID:cw2UjDmY

>>84
売れてるの？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 08:09 ID:2RVCR9zY

えっ・・・売れてるのＶ３５？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 08:14 ID:cw2UjDmY

昨日、ショールーム見てきたんだけど、
ハゲのおっさんが気にいったみたいで良く眺めてたよ。
運転席座っていろいろ確かめてた。でも、奥さんは気に入ってなさそうだった。
すぐ帰っちゃったなぁ。

おっさん率というより、ハゲ率が異常に高い。
そういえば、ゴーンも・・

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 08:16 ID:rLzV/kTQ

史上初のハゲ受けする車なの？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 08:34 ID:PB5Sp9/6

ツルピカスカイライン貴男の髪もこれでリボ－ン

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 08:37 ID:lwLALuUc

販売目標の5倍ぐらいは売れた？新車効果で。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 08:58 ID:.U6/DnjQ

日産ピカイライン（笑

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 09:03 ID:lwLALuUc

ハゲラインデニサ－ンハフカ－ツシマ－ス

109 ：玄武：01/08/31 09:10 ID:BIePwj3I

ピカイラインﾏﾝｾ-!!（嗤）

110 ：私は、メーテル･･･：01/08/31 09:12 ID:nD5cNu/A

あのエンジンの音嫌い
10万ＫＭ走った某社の奴みたい・・・

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 09:15 ID:PB5Sp9/6

10万キロ走ったのと同じ・・・

112 ：朱雀：01/08/31 09:24 ID:4tlFl5zc

なんか今までと趣向が違うネタだなw<ピカライン

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 09:26 ID:NEsWNxc2

結局、ﾏﾀｰﾘどころか煽り主体のネタスレになったか。
もう少しまともに語ってるかと思ったが。

114 ：朱雀：01/08/31 09:42 ID:4tlFl5zc

>>113
まぁそう言わずに。
真剣に語ってる人が鬱になって寝ちゃった後の話だから。

115 ：ヘタレ：01/08/31 10:30 ID:4.VCnj4.

モノとしてみると、やはり荒削りというか、詰めが甘い。
もともと日産車ってそういう傾向にあるけど。パーツ一つ一つの
クオリティを上げていくだけでもかなり良くなると思う。
外車にはよくあることだけどね。ゴーン自身、ルノーに長年居たわけで
細かいところにはあまり目が届かないんだろうな。
VXLの内装はすごくイイと思ったんだけど、発売したものは
なんか雑でイヤだ。素材感もかなり違う（特にシート）。
結局、俺はコンセプトは好きなので、「辛抱強く」育てていってほしい
というのが結論。
でも、こういうのって従来の日本車の苦手な部分だよな。
見事に克服してほしいものです。

116 ：　：01/08/31 10:53 ID:N2PsWZkg

スカの話しだしたら(スカに限らないけど)日本の自動車メーカーの、
根幹的なところの話になっちゃうんですよね。
つまり、スカみたいな実用性とｽﾍﾟｼｬﾘﾃｨを高次元でバランスさせようとするクルマは、
外面もそれなりの箱を被せて、
つまり10年経っても古臭く見えないようなデザインにまで煮詰めて、
んでもって出して欲しいんですよ。

先代のスタイルはやれアナクロだ大時代的だと言われながらも、
個人的には好きでして、もう買う寸前まで行ったんです。
モチロン操縦性能と剛性感が第一の理由だけどね。
でもそん時に踏みとどまったのは、
いっくら高い動力性能と剛性感があっても、
４，５年先には間違いなく古臭く見えちゃうんだろうな、
ってことが引っかかったからなのね。

スカとは全然違うんだけど、
例えばベンツの先代E(W124)とかアルファの156とか
代替わりしようが古臭くならないボディのっけて、
中身(性能も内装も含む)をとことん熟成していって欲しいのね。

先代はこういう層から不評でしたので、
今回はそっちの方達に訴求しました、ってな作り方は
やめて欲しいんですよ。たかだか４,5年でコロコロ変えるやり方は。

んで、最後は「でも日本のメーカーなんだから、しゃあねえわな」
ここに行き着いちゃう。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 10:59 ID:Mw5miDeU

所詮、外皮なんてーものは買ってしまうとあまりたいしたことなくて

常日頃さわる部分の方が気になることの方が多いです

ここの板みて感じたけど、みんな重箱のすみをつつくような
事おおいですよねー（いかにも日本人っぽくて）
自分は結構おおらかなんで気持ちが良ければあとはどうでも良い
って名感じなんですけど。
みなさんはやっぱり細かい所こだわっちゃいますか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 11:02 ID:2RVCR9zY

これでＶ３５毎月安定して売れなければどうなることか..........

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 11:05 ID:/VGyo.RU

シーマ、プリメーラの現状からすると、2000台を割るのも時間の問題でしょう。

120 ：ピカチュウ：01/08/31 11:56 ID:5.9P.BJw

ﾋﾟｶ-!

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 13:30 ID:bzBmzVSI

スカイラインはいつになったら、ＢＭＷを抜けるのでしょう？　毎回ＢＭＷを
目標にしているようですけど。いつの日か、逆にＢＭＷがスカイラインを
目指したという日はくるのでしょうか？　永久に後追い？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 13:45 ID:mkLLnKwQ

抜けません

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 16:36 ID:bzBmzVSI

>>122
やはりそうですか。だったらどうしても新車のこだわるという人以外は
ＢＭＷの中古を買った方が良さそうですね。新車のＶ３５って結構しますから、
ＢＭＷの中古はかなり程度のいいのが買えそうです。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 17:19 ID:.bO.cpkI

月間販売台数ベスト２０位以内の常連になれば
成功と言えるのでは

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 18:13 ID:8m4WIChs

あと5年後はすばらしい車になってるはず。
きっちり育て照れば・・・・

ところで、ZをV35のクーペとして売ったらどうよ？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 18:46 ID:OtYnNJJg

>>124
月販目標が2000台なのでベスト20はキツイかと思われ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 18:48 ID:.0wi7v9Y

>>123
V35にケチばっかり付けているのは
声高に「スカイラインファン」を自称しながら
自分では買うことをせずBMWに乗っているような人間だ。
と以前下野康司が喝破してたけど、言い得て妙だね。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 18:51 ID:yzYHbIkY

別に細かいところにこだわるつもりはないが
全体として統一されていない、中途半端、ということを
言っているつもりだが。

少なくても、フロアの振動や安いゴムを捻っているようなサスの挙動は、
ライバルと乗り較べれば、どんな鈍いヤツでもわかると思う。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 18:52 ID:8m4WIChs

>>128
だから、煮詰め不足はみんなが感じてますよ！
すでに。

130 ：朱雀：01/08/31 20:38 ID:MtszV64Y

まぁそのへんはV35でなくたってでてくる問題じゃない？
煮詰めるに越したことはないけど、ハツモノってそんなものじゃん。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 21:02 ID:45LbxXe6

V35自体にケチつけるつもりはないが、
スポーツセダンと言い張るのだけはやめて欲しい！

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 21:04 ID:QtSmLGK6

まあまあ、スカイライソと決別したＧＴ－Ｒを拝んでからにしようじゃないか。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 21:06 ID:NQLqZSFg

>>125
Ｚ３３をＶ３５クーペで？？
嫌だよー。
だって、Ｚまでもが失敗カーになっちゃうぢゃん

134 ：p11：01/08/31 21:08 ID:RR4SZETk

５月にクーペ発売決定
これによりスカイラインのラインナップは
セダン　２．５ＡＴ：３．０ＡＴ：３．５ＭＴ：３．５ＣＶＴ：３．５ＭＴ
クーペ　２．５ＡＴ：３．０ＡＴ：３．０ＭＴ：３．５ＣＶＴ：３．５ＭＴ
さらに足回りをスポーティにした　タイプも追加されて
ライフスタイルによって車種を選べるようになる

135 ：p11：01/08/31 21:09 ID:RR4SZETk

たぶん・・・

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 21:14 ID:Rd/uN26k

V35自体にケチつけるつもりはないが、
ＢＭＷを目指していると言い張るのだけはやめて欲しい！

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 21:15 ID:H8y.JBVI

これとプリメ売れてるとか
新聞に書かれていたけど・・・・

全然見ないなぁ・・・＞新型スカ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 21:17 ID:Rd/uN26k

>>137
買うのはみんな禿げ頭のお爺さんのようですから、自分の頭と同様に
車庫にピカピカに磨き上げられて飾られているのでしょう。

139 ：混じれ酢：01/08/31 22:08 ID:lWRS0B42

日産は７年前、マキシマハードのクルマに『セフィーロ』
を襲名させた。
今回はショーモデル『ＸＶＬ』にスカイラインを襲名させた
訳だが、セフィーロとスカイラインとでは、ブランドの歴史
もユーザーの思い入れの強さもまるで違う。
スカイラインをどう作ればいいのか分からない･･･という日産
の苦悩も分かるが、ちょっと安直だったな、とここのスレでの
反発を読んでいると、思わずにはいられない。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:09 ID:MXu8Hp7o

>>134
それが本当なら、消費者バカにしてんのかって思います。
小出しでいくなんて、販売台数の維持が目的なんだろうけど、情けない。
トヨタみたいで気に入りませんね。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:11 ID:6Q8KF7B.

失敗ですね．．．８月の販売台数は約１２００台

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:13 ID:o/ycRFj.

別にスカイラインという名前でなくても
BMWどころかマークIIにもヴェロッサにもハード的には負けている。
（数値でなくドライビングプレジャーの話）
これで重いスカイラインの名前が乗っかったら…

今の状況でも良すぎるくらいの健闘かもしれない。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:15 ID:AybHbUn.

>136
別に目指すのは勝手じゃない？

144 ：名無しさん@お腹いっぱい。：01/08/31 22:17 ID:mp9ka02I

>>136

>BMWを目指している

そういいつづけてもうすぐ30年、
ある意味差は縮まっていない。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:18 ID:bfgbKFQg

>>141
えっ、もう台数発表になったの？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:19 ID:6Q8KF7B.

しかし北米(インフィニティチャンネル）に投入されるようだけど名前はスカイラインで逝くのかな？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:19 ID:pAGXthNw

結論！あれは名前だけのスカイライン。Ｖ３５＝ＤＱＮということで．．．
－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－－

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:20 ID:c8klWvn.

>>144
価格は近づいているけどね。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:21 ID:6Q8KF7B.

結論
 >>147=DQN

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:35 ID:Mw3vLYEQ

タ－ボついてなければタダのオヤジ車＝スカイライン

151 ：　：01/08/31 22:36 ID:MixRJhsw

スカイライン史上際凶超超大失敗作。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:37 ID:6Q8KF7B.

車チョーはミスターびーんやからね

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:41 ID:Mw3vLYEQ

Ｒ３０～Ｒ３２以外はダメダメ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:42 ID:6Q8KF7B.

7THのR31はだめ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:44 ID:bfgbKFQg

>>153
Ｒ３０以前も駄目なの？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:46 ID:Mw3vLYEQ

＞＞１５５
Ｒ３０以前のスカイラインは実際に運転したことないから不明なんですわ。
故に含めておりません．．．(^∧^)　スマンノウ

157 ：　：01/08/31 22:50 ID:JURYSNiA

試乗したけど、良く曲がるセフィーロみたい。
加速は楽しい。
高速長距離乗るには、楽ちんっぽい。
１３０キロぐらいでもマスーグ走りそう。
力を力で抑えていた番長が、大学入って学問に目指したらおっとりした
って雰囲気かもね。
「がつがつしてない丸くなったなぁ」って気分でした。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 22:51 ID:bfgbKFQg

>>156
了解。
自分も運転したのはＲ３１からだから、それ以前は乗せてもらっただけだしね。
リアル消防時代は、けんめりだろうがジャパンだろうが、どうでも良かったな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 23:23 ID:FPEJr62k

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0831/36nsc_tm0831_01.html?sm

丸目4灯復活説浮上

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 23:42 ID:NQLqZSFg

日産は現行『スカイライン』セダンをベースとした2ドアクーペを、来年5月の
ゴールデンウイーク明けにも発売するようだ。
セダンと違ったよりスポーティ＆ファッショナブルなボディシェルで
リヤの丸型4灯式コンビランプを復活させる可能性もある。

エンジンはV6の2.5、3.0リットルで3.5リットル直噴搭載の可能性もある。
駆動方式は2WD、4WDがあり、
いずれはエクストロイドCVTもセダンと同時に採用するという。

161 ：160：01/08/31 23:43 ID:NQLqZSFg

>>159
ありゃ、カブってたーＹＯ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 23:44 ID:.4pEbjnU

でもクーペの購買層って一体どこにあるんだろう？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 23:45 ID:MAgKPeiM

またあやまちを繰り返す気だな。セダンで◎とは決別したろ。安易に使うな！！

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 23:45 ID:icbftL.w

>>160
うーん、そして皆また次のスカイライン（今度は違う名前？）を
待ってしまうのでした。

そうなっちゃうのかな、また。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 23:47 ID:02wtTQHs

４灯にすれば売れるとでも思ったのか

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 23:51 ID:B0YZbyNQ

みんな丸灯好きだねえ。
丸灯に全車統一されたのは８代目以降
だったよね？
７代目も最初は４ドア(セダン/ハードトップ)
だけだったよね。確か。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 23:52 ID:NQLqZSFg

>>163　チャートにしてみました。

車出す
↓
でも、なんか失敗、賛同を得ない
↓
当然、ユーザーなどから不満でる
↓
不満箇所を直してみる
↓
直した車だす
↓
もっと失敗！さらに悪評くらう。
↓
その瞬間が日産だね。！

・・・違う方へ逝っちゃう。。。あぁぁ日産と一体どこへ・・・

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:02 ID:PgjijLWk

Ｖ３５ってどのくらい値引いてくれますか？
２.５Ｌ仕様で｡

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:04 ID:6FUnHtf.

>>143
目指した結果がＶ３５ですかぁ？　はぁ・・・。Ｒ３４ではある部分上回ってたのになあ・・・。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:05 ID:Z/N5hNnA

>166
Ｒ３１まではＧＴ系以外は角形を中心とした丸形以外のランプ、
Ｒ３２はＧＸiという廉価版グレードがありましたがランプはＧＴ系と同じく丸４灯。
Ｒ３３以降はグレードそのものがＧＴ系だけになってしまいました。
ハコスカ～ジャパンまでは１８００と２０００ではフロントノーズの長さまで違った
スカイライン。そこまでやれとは言わないが、代を経るに従い一般グレードを軽視し
ＧＴに特化しすぎたのだろうか？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:07 ID:Um4I1h16

>セダンと違ったよりスポーティ＆ファッショナブルなボディシェルで

セダンもスポーティでファッショナブルにしてくれ。
パーキングブレーキはサイド式にして、内装は黒。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:09 ID:95JYOYcQ

>>154
ＧＴＳ－Ｒとオ－テックがあるけど、それもダメかい？

173 ：p11：01/09/01 00:10 ID:ArC7vxxU

グランツーリスモを捨てたグロリアは　その後
グランツーリスモを追加設定した
すでにわすれさられていたが・・・

174 ：p11：01/09/01 00:10 ID:ArC7vxxU

ベンツのクーペってよく見る
Ｖ３５のクーペだったら結構いいという人は多いと思うよ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:12 ID:.yMJbA2A

>>142
トヨタのＦＲとはすでに比べるレベルではないでしょう。
マーク２やベロッサより上でしょう。
ハンドリングやサスなどシャシー性能は、トヨタより１世代先に行っているよ。
フニャ足マーク２とは比べてイカンよ。
内装の質感は、トヨタの方がいいけどね。
Ｐコレションは、結構いいけど。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:13 ID:RHGhSPUE

日産もそろそろ新技術ネタないんじゃない？
たいていは、
マルチリンク・トロイダルＣＶＴ・ＨＩＣＡＳ・アテーサ

あとは内外装のデザインだけと思うが・・・

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:15 ID:O5z7sHPg

>>175
IR-S、IR-Vに乗っていて言っているのかな？

＞フニャ足マーク２とは比べてイカンよ。

乗ってたらこんなこととても恥ずかしくて書けないと思うが。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:20 ID:MeBdxhlw

>>175
＞Ｐコレションは、結構いいけど。

こういうセンスのない奴がいるから、ハゲが乗るクルマなんて言われるんだよな（藁

179 ：p11：01/09/01 00:35 ID:ArC7vxxU

あ　もしかしたら　クーペには、ハイキャス入れるかも
軽量化　３．５リッター　エクストロイド　ハイキャス　空力
これらのことを考えたら　Ｖ３５は、十分Ｒ３４を超えられると思う
　

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:37 ID:a4sarwAA

マイナーチェンジで丸テール復活したりして・・・

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:39 ID:/GGOgtkM

日本の「ＧＴ」をだめにしたスカイライン。

182 ：やまちゃん：01/09/01 00:44 ID:XnnzqH8c

日産はゴーンが気に入ったのが有名なＧＴｰＲの開発に全力を注ぐらしい!日産は経営は危ないが技術力はすごいぞ！とにかくＲはとんでもないから期待しな! 他のグレードは知らん

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:45 ID:fdZDA1HA

>>182
とんでもないってどうゆうこと？
やらかしちゃうの？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:46 ID:Yp45n0C.

＞174
ベンツのクーペは親父顔なんで、なんか若作りって感じ。
ベンツのアイデンティティーは感じるデザインだけど、
親父くさい。
V35クーペも同じ路線なら気に食わんな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:48 ID:a4sarwAA

ＧＴＲ作る金があるならローレルを生産継続してくれ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:49 ID:99PBHsLw

どっちにしろあの間抜け顔のままでは売れないね。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:51 ID:pzfHr/AA

クーペ出すのは良いとしても、値段が高すぎだからどうせ売れないよ。
世間は物価が下落してるってときに・・・
ニッサソは逆行好き？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 01:00 ID:GFHoLQAM

う～ん、やっぱV35は買いたいと思えないなぁ。
なんかズングリしててカッコいいと思えない。
同じ３０００ｃｃならセドグロのほうがデカイし押し出し感あって
買いたいと思わせるなあ。

189 ：スカいらん：01/09/01 01:19 ID:706DDifY

V35にGTRはいらない！
34GTRを継続して販売すればよし！

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 02:16 ID:6FUnHtf.

>>187
販売目標を少なめにしているということは、それだけ１台売って儲かる金額が
大きいということだよね。だから高いんでしょう。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 02:24 ID:pzfHr/AA

>>191
やっぱり売れない車をまたまた作っちゃうってことか・・・。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 02:28 ID:6Ac/5owI

未だにスカイライン見ないねぇ。
売れてないのか？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 02:31 ID:RuXEGuD6

世の中売れねーとか言ってもなんだかんだで売れちゃう車だってあるから
みなさん暖かく見守りましょーよ

自分はまだ若造なんで購入は控えますが
もう何年かしたら買ってもいいかなと思ってます

がんばれ！

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 02:33 ID:GFHoLQAM

あのデザインは優等生すぎる。もっと下品さがほしいね。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 02:35 ID:RuXEGuD6

>>194
スカイラインは下品な方がいいんですかねー？

でも別な車種で下品な車が日産からでればＯＫなんですか？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 02:42 ID:GFHoLQAM

>>195
なんていうか大衆の心をひくデザインじゃないと売れないと思うんです
トヨタはそこがうまいと思いますね。マークⅡ、ヴェロッサ、ウィンダム
のほうがスカイラインより大きいし、偉そうだしって部分が重要な要素
だと思いますね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 02:43 ID:x4G8.adg

「２ちゃんねる」掲示板に削除命令..

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:08 ID:LzSHvNUo

敗因は先走ったこと。スカイラインファンを無視したこと。
あれをスカイラインにしたこと。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:11 ID:NPTv/7jo

>>198
まだ敗れたときまったわけじゃないのにー・・・・・・
ひどすぎる。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:12 ID:THbugdZE

>>199
もう負け組でいいじゃん

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:19 ID:RHUoo.LI

プレミアム・・・えっ、あの内装で？
スポーツ・・・・どこらへんが？
セダン

どっちつかずの中途半端なクルマだーね
ビーエム、アウヂーの足元にも及ばないと思われ。。

202 ：198：01/09/01 03:21 ID:Bd8W32xs

>>200
納得できなーい！

203 ：スカ爺：01/09/01 03:23 ID:3UZep9OM

>>199 おお､かわいそうに!まだ悪夢にうなされてるんでちゅね｡あれが売れるか売れないかなんて消防にもわかるでしょう!
仮にあれが売れるよｰな事が起きたら日本の自動車産業も終焉を迎えることでしょう｡

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:23 ID:THbugdZE

>>202
負け組でないという意見を聞かせて

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:26 ID:ZDdrHeUY

>>203
仮に４年製造して具体的に何台売ればいいんですか？

アメリカの台数は加味してはいけないんでしょーか？

敗者としては国内のみと言うことなんでしょうか？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:26 ID:Mtlvqsxc

スカイラインは徹底的にオヤジグルマになればよかった。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:27 ID:5UDx7O/6

なんだこいつ｡あちこちで見るけど｡
年配を装った免無し厨房だろうな

208 ：202：01/09/01 03:29 ID:ZDdrHeUY

>>204
勝っても無いけど
負けてもあらへん

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:30 ID:/edi4xkk

>>206 もうなってるよ! 但しオヤジにもソッポ向かれ｡

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:31 ID:THbugdZE

>>208
勝ち負けどっちかにして

211 ：スカ爺：01/09/01 03:34 ID:2AId2o9Q

>>206 おやじはマーク痛買います｡

212 ：202：01/09/01 03:34 ID:eZQb5o2o

>>210
１年後答えたる

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:35 ID:THbugdZE

>>212
負けでいいよな

214 ：202：01/09/01 03:38 ID:axdlVnK.

>>213
負けてへんいっとるがなー

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:41 ID:Mtlvqsxc

超オヤジスカイライン
全長４７８０ｍｍ
全幅１７６０ｍｍ
全高１３５０ｍｍ
４ドアピラーレスハードトップ
６連丸型テールライト
超高級（風）ベロア調シート（色はワインレッド）
デジパネ標準装備

この方がＶ３５より売れると思われ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:42 ID:RHUoo.LI

>>211
確かにマーク2は価格が良心的で、コストパフォーマンスがいいからね。
プレミアムを勘違いして不当に高いV35は売れないだろうね～

217 ：202：01/09/01 03:44 ID:FE9To6Gg

>>215
それじゃごっつー悪趣味やんけ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:44 ID:THbugdZE

テールランプが勝つ気がない

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:48 ID:rH5TmJo.

ＧＴ－Ｒ買いなさい。

220 ：スカ爺：01/09/01 03:51 ID:3UZep9OM

>>215 過去にこれとよく似たスカイライン出てました｡(R31)
V35はこれに負けるでしょう｡

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:52 ID:Mtlvqsxc

Ｖ３５はプレミアム性がわかりにくい。
もっと露骨に高級感をださないとダメ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 04:13 ID:wepDCkSo

Ｖ３５、車自体は悪くないと思うよ。
でも、スカイラインと名乗ったせいで、先入観なしでは評価出来なくなった気がする。

223 ：スカ爺：01/09/01 04:20 ID:XnnzqH8c

>>222 禿しく同意!
要はスカイラインと名乗らなきゃ良かったんだよ｡XVL(だったっけ?)でいいじゃん｡でもこの車カッチョ悪い!

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 04:53 ID:PBIVrRyQ

とにかく売れる事を第一に作ったのにちっとも売れないゴミ車Ｖ３５。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 04:55 ID:PmFDuV.I

問題は海外で売れるかどうかだと思われ。
日本の旧いスカイラインユーザを切り捨てたワケだからね。

226 ：スカ爺：01/09/01 05:09 ID:kWfmEdQE

>>225 売れないでしょうな｡スポ根ブームの亜米利加ではスカイラインと言えば
GT-Rで､憧れの車｡並行輸入してるオーナーも居るらしい｡
豚スカ見たら､?と思うでしょう｡

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 05:15 ID:rBAurHxc

>>226
同意
豚スカみたら失神

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 06:05 ID:CJ4roWDg

北米ではどんな車名で売るのだろう？Ｑ４５とかＩ２０みたいな感じ？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 07:16 ID:NOAGJ8wg

>>228
インフィニティＧ３５
爺さんＧＯ！と言わないでね。
あとオートアスキーネタ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
オートニュース：開発中
日産が新型『スカイライン』クーペを発売……丸型4灯リヤコンビが?
[2001年8月31日]
日産は現行『スカイライン』セダンをベースとした2ドアクーペを、来年5月の
ゴールデンウイーク明けにも発売するようだ。
セダンと違ったよりスポーティ＆ファッショナブルなボディシェルでリヤの
丸型4灯式コンビランプを復活させる可能性もある。
エンジンはV6の2.5、3.0リットルで3.5リットル直噴搭載の可能性もある。
駆動方式は2WD、4WDがあり、いずれはエクストロイドCVTもセダンと同時に
採用するという。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

２ドアのキャラクター次第で逆に４ドアも生きてくるかもしれない、と信じてます。
でもＭＴはなさそうだね。ＣＶＴの出来、どうなんだろう｡｡

230 ：166：01/09/01 08:18 ID:bXRs8kAw

>>170･･･だそうですよ。スカイラインに興味はあるけど、
歴史には詳しくない皆さん。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 08:44 ID:TR44hUZ6

>>230
そうですね
スカイラインの中でもいろんな流れがありました。

車種構成も一緒。
一番売れたケンメリあたりでは
4ドアはGTは本流としても
実際は4気筒が売れていた（今のブルやプリあたりのポジション）
バンもあった（今のエキスパート）
GT-Rも特殊ながら存在した。
セフィーロもなく、セドグロも今みたいにプライベート路線ではなかった。

Zもピュアスポーツに近かったし、シルビアも小さかった。
2ドアHTも意味ある存在だった。
売れるのはまあ当たり前だが…。

これもBMW意識してたのかな？バンはともかく。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 08:47 ID:EXoptX9w

一番の功績は、くだらない価値観にすがるスカヲタを
きっちり見限ったことだね。
これだけで成功作といっていい

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 09:19 ID:nP/sHoeM

>>232

そのぶんこだわりのねえハゲどもが増えたけどね
どっちがいいんだか。。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 09:49 ID:KjcXIysk

>>229
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0831/36nsc_tm0831_01.html?top

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 09:54 ID:XnnzqH8c

たしかにいつのまにか■テ－ルなくなったね

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 09:55 ID:oHarxZrw

>>232

スカ信者を見限った分だけ成功しないとね。
この先安定して毎月売れつづければの話か・・・・。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 10:12 ID:/edi4xkk

なんたってピカイラインだからね（和良）

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 10:37 ID:ExL4ASUE

オレは結構欲しいな。Ｖ３５。もしかしたら来年あたり買うかも。
なんだかんだで、いかにもかっこいいっていうデザインじゃないけど、
後から好きになってくるデザインってあるじゃん。そのたぐいだと信じたい。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 10:57 ID:hjloJDlA

アウディのフロントがスカイラインに少し似てると思うのはおれだけかな？
もちろんR30-R34に。
R30からの伝統は、フロント丸４灯、四角いセダン。
グリル部分も四角い感じでR34はそれが下品になりすぎた。

で、アウディのフロントグリルとバンパー、良く見るとR34GT-Rに似てる。
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2000/1013/npr_gk1013_01_01.html

これはちょっとバンパーが違うけど、ライト周りのグリルが出っ張ってる感じは、
GT-Rに少し似てない？
V35もこんな感じに仕上げれば、評価違ってかもとか思ったりして。

240 ：所有者：01/09/01 11:26 ID:3GHUFbu.

乗ってる者としての意見としては
７０点ぐらいのクルマと評価したいね。
個人的に、これから手を加えていきたい。
エアロ付けたり、まぁ、いろいろとね。
内装がは気に入ってる。
個人的にシンプルなモノを好んでいるのでね。
自分が乗りたいと思えばV35を買うべきでしょう。
風評によって乗りたいクルマがコロコロ変わるようじゃ、
クルマに乗るなって思う。
そこが日本人のダメなところだね。
自分の感性で決めよう！

241 ：166：01/09/01 11:42 ID:CniKSnVQ

>>159
のリンク先のそのまたリンク先に
「新型『スカイライン』販売に苦戦の兆しあり」
とあるよ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 11:45 ID:z5HbNhQY

R30～34まで、４代も似たようなの作ったんだからいい加減やめても
いいでしょう。伝統と言ったってそれは反芻を楽しんでるだけ。自慰っぽいよね。
そんなに気に入ってるなら中古のでも買って、大事にしたらいいじゃん。
V35でまた一から出直し、いいじゃない。俺はすきだぞ、その姿勢。

243 ：朱雀：01/09/01 12:27 ID:g0FYVFxo

保守　=　悪
改革　=　善

って考え方は嫌いだね。俺は。
今の政治だってそう。
かえなきゃいけないところは多いけど、
改革派以外は悪って風潮があってイヤだ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 13:16 ID:oHarxZrw

伝統という名のこだわりか。
改革という名の変貌か。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 13:16 ID:hjloJDlA

スカイラインは頑固なまでに前のモデルの雰囲気を継承してた。
国産じゃ少ないよね。
クラウンとかセルシオとかしかないでしょ。そういう車。
新しくてもぱっと見て、スカイライン新しくなったんだってわかることは
結構大事だと思う。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 13:24 ID:GILgXo3s

Ｖ３５はスカイライン（除くＲ）は、速さでは「インプレッサやランエボに勝てない」という、日産の負け犬宣言に他ならないと思いますが。

247 ：　：01/09/01 13:28 ID:L.Txwhko

速さではね。

248 ：246：01/09/01 13:38 ID:GILgXo3s

３０過ぎたオヤヂの戯言かも知れませんが．．
スカイラインは５ナンバ－枠で、「一番速い車」「ハコ車で一番かっこいい車」で無ければならない。っていう思い込みが在るんだよね。
Ｒは別格として、Ｒ３０のＲＳ－Ｘタ－ボＣ、Ｒ３１のＧＴＳタ－ボ　Ｒ３２のＧＴＳ－ｔタイプＭ
どの車もその世代で一番だったと思うよ。しかしＲ３３や３４でおかしくなって、Ｖ３５でとどめを刺されたよ．．
昔スカイラインにあこがれてたオヤヂとしては悲しすぎるのです．．

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 14:06 ID:3UZep9OM

248に激しく同意！！

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 14:07 ID:nYDhQoZI

>>246
インプもランサーもカメだろ！！
早いのは、STIとエボ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 14:09 ID:czpQBjiE

ＷＲＣヲタ発見！

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 14:09 ID:F.mygrhk

とりあえず４気筒でなくてもいいのでRS復活きぼんじゃじゃ馬にしてくれ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 14:28 ID:nYDhQoZI

スカイラインクーペ　RS
V6　2000DOHC　TWINTURBO/INTERCOOLER 330PS/41.5KGM＋6MT
1380KG

254 ：：01/09/01 14:37 ID:aDpJH7Uk

無理やり「成功」と結びつけたそうな>>１が付けたタイトルが気に入らない。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 14:50 ID:/edi4xkk

V6 2000は無いと思われ

256 ：246：01/09/01 15:00 ID:GILgXo3s

日産は技術は最高！営業は最悪！
今も昔も変わりなし。って事かな
営業と言うより商品企画がＤＱＮって事ですね

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 15:59 ID:2f0LCLJM

ＧＴＲはマークⅡのツアラーＶみたいに、単なる１グレードとして売ればよかった。
スペックで２８０馬力出ていれば、それて十分。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 16:01 ID:Nw.yh9OM

>>257
ドウユウ意？

259 ：２５７：01/09/01 16:06 ID:2f0LCLJM

Ｒ３２～Ｒ３４は普通のスカイラインとＧＴＲは別物だったけど、
そんな特別な事はせずに、
普通のスカイラインのスポーティーグレードとしてＧＴＲを売ればよかった。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 16:07 ID:hjloJDlA

GT-Rは特別になりすぎたから、その上に特別なグレード作るのもありかもね。

クラウンマジェスタみたく、最高級ラグジュアリーみたいなのを。
GT-Rとは方向性は真逆。でもスペックみるとそうでもなかったり（藁）

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 16:08 ID:FrsWi0c.

>>259
それだったらＧＴＲというグレードなくした方が
いいと思う

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 16:09 ID:A3CP.gsY

GTRとZを統合して新しい車種を出せば良いと思ふ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 16:13 ID:hjloJDlA

>>262
Zに特別愛着ある者として、大反対。
Zこそが日産シンボル。これは譲れん。

GT-Rは最強。
Zは最速。
これでよし。

264 ：２５７：01/09/01 16:14 ID:2f0LCLJM

ＧＴＲは値段が高すぎた。
あれじゃあ若者は絶対買わない。オヤジでもきつい。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 16:15 ID:EXO.IpTc

>>264
ＧＴＲは若者が簡単に買える車では駄目

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 16:18 ID:hjloJDlA

GT-Rはもっともっと高くて良し（藁）

267 ：２５７：01/09/01 16:26 ID:2f0LCLJM

ＧＴＲがあるおかげで、普通のスカイラインの価値が下がったのでは…
セドグロのグランツーリスモ・アルティマみたいな位置づけなら、
普通のスカイラインが陳腐化することはなかったとおもう。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 16:28 ID:hjloJDlA

>>267
それは同意。
おれはもっと値段上げて、もっと特別な存在にしちゃって、
別のクルマとしてつくれば良いのではと思う。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 16:29 ID:rvlXItxQ

>>267
いまさら言うな
ＧＴＲは普通の２倍以上にすればいいんだよ

270 ：２５７：01/09/01 16:31 ID:2f0LCLJM

値段を上げるなら、最低でもＮＳＸ以上。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 16:39 ID:w7M4WDY.

>>270
ＮＳＸと比べるなよジャンルがちがう

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 17:04 ID:5.YhV8.s

http://donguri.sakura.ne.jp/~skyline/_f_menu.html
Ｖ３５を応援しよう！！

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 17:35 ID:pjogGE42

>>272
Ｖ３５意外と人気あるな！！
正直驚いた

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 19:23 ID:tNj0zmOM

>>246
何でRを除くのですか？
エボ・インプSTiはスカイラインで言うGT-R的存在に他ならないと思うのですが｡

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 20:17 ID:m0JHdC9I

もう心機一転、今日産にある車種のなまえをかえればいい。

276 ：GTS-X：01/09/01 21:24 ID:DZTgA3Bo

V35個人的にはATしかないし好みではない！！でもV35売れないと次のスカイラインはもうないかも、、、
R33,R34が売れなかったのもスタイルにも色々問題あったが、大嫌いなミニバンが売れすぎてセダンじたいがダメになったのが一番大きい、
今は普通の人にもう一度セダンを理解してもらってV35が日産の計画どうりに売れて次のスカイラインにつなげて欲しい！
どうか、この世からミニバンが少なくなりますよーに！！

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 21:30 ID:FNu38ba.

で、文句を言ってる人は今、何に乗ってるの？
Ｒ３２や３３を新車でずっと乗ってるとか、３４を新車で
乗ってるという人？
それなら説得力あるよね。
乗ってないのに文句だけブーたれてる？
３２，３３，３４が新車で売っていたときに文句だけ言って
買う人が少なかったから、今回の路線をとったのでは？
中古になってからじゃ遅いし、Ｖ３５が世に出てしまった今さら
文句を言ってもねぇ。
Ｒ３２、３３、３４の新車オーナーの皆さんには余計な話ですが…

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 21:36 ID:tNj0zmOM

アンチV35の持論としては､
開発チームがスカイラインのアイデンティティは魂だと言うのであれば､
それに見合うだけの中身くらい作ってくれよ､ということなのかな｡

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 21:53 ID:t7Siqh62

Ｒ３２タイプＭセダンに乗ってたけど、もらい事故で廃車になっちゃったよ．．
それでスカイライン卒業したよ．．

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 21:57 ID:sAlmxcOI

>>277
おれは３２乗ってたけど
３５は乗ってない人にも文句
言われてもしょうがないでしょ

281 ：２５００ＧＴ：01/09/01 22:02 ID:MB/HDNyg

オーナーになる前と、なった後でこれほど評価が転変する
車も珍し。最高。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 22:04 ID:xvH0p3uc

いいねぇ、あのデザイン好きだな

283 ：スカ爺：01/09/01 22:04 ID:LSI80xns

>>276 V35売れないで欲しい｡開発陣がアイデンティティを捨てた過ちに気付いてくれるのなら｡
V35路線の後継車なんて出す位ならいっそ
スカイライン廃止に
したほうがマシ｡
できればR34をもって廃止にしてくれたほうがよかった｡

284 ：小川　転：01/09/01 22:08 ID:Buq.yc.c

ニッサソは暴走族を減らす為にわざとあんなの出したんじゃないのか？
Ｒ３４はあっちこっちで暴れすぎ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:00 ID:QzUyF18U

オレは良くなったと思うよ、Ｖ３５
日本の体育会系スポ根走り屋路線から抜け出そうそいう意思は感じる。
ターボを捨てたのもその為だろうし。
ランエボマンセーな人達には物足りなく見えるかも知れんが。
マークⅡと並べて見ても一歩進んだ感じがするし
デザインや内装の質感とかは別として、プロポーションというかディメンションと言うか
エンジン搭載位置やボンネットの低さなんかはカッコイイと思うけどな。
案外、ヴェロッサに失望したチェイサー、クレスタからの乗り換えが多いかも・・

286 ：朱雀：01/09/01 23:00 ID:/7n/WVB.

>>277
そういう意見多いけど、それってまやかしじゃない？

「スカヲタ逝ってよし新車で買う気もないくせに文句言うな」
↑これ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:02 ID:t7Siqh62

Ｖ３５よりはまだヴェロッサの方がマシかもね

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:05 ID:oiP5o7/2

　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　>>287　迎えに来たぞ！
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:06 ID:jEER4xQE

まあ、ヴェロッサと張り合うような車だよね。＞V35

290 ：287：01/09/01 23:07 ID:t7Siqh62

>>288
ありがとよ！措置入院かい？（ｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:09 ID:qA4y6G2M

>>289
今年の新型車は不作という事で？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:20 ID:QzUyF18U

バブル絶頂期に名車が多く生まれた事を考えると、
ご時世を反映してるといえるな。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:24 ID:FK5KU.3I

貧乏は全てを貧しくする

294 ：p11：01/09/01 23:30 ID:aXGnMwHw

結局買わない人の　基準って速さと見た目の高級感だけなんじゃないの？
実際　ヴィッツに満足している人が多い中で　比較するのならともかく
毎日自分が乗るぶんには、あのインテリアで満足できると思う
考えたら満足度はたかいよな～

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:32 ID:jc9gO1VQ

ハードを較べるわけではないが

ジャガーXタイプ
中身はモンデオ（マツダカペラ並み）なのに
スカイラインより100万高い
サイズは同じくらいなのに
折角プレミアム、というならこのくらいしろよ

V35待ってて失望して、貯金がたまってしまったから
迷ってしまうな、これ

296 ：朱雀：01/09/01 23:35 ID:/7n/WVB.

>>295
もう1年ガマンしてBNR34がいいんじゃない？
さらに1年ガマンすればMスペ。

297 ：スカ爺：01/09/01 23:36 ID:r1dzfkQk

>>294スカイラインに広さと高級感を求めるのは筋違い｡でも見た目の良さは重要かな｡

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:37 ID:jEER4xQE

>>294
＞あのインテリアで満足できると思う

普段は軽に乗ってるんですかぁ？（笑

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:39 ID:WVpKw9Bg

インテリアはR34と比べるとはるかにましになった

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:39 ID:v6d28wHY

>>297
いや高級感は歴代スカイラインは結構意識してるよ。
出来のよしあしはともかく。
すぽーてーだけじゃあ売れるくるまにはならないと、
ＢＭＷは思っているんじゃないかね？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:42 ID:kWfmEdQE

どう考えても見た目は重要でしょ特に内装の質感は

302 ：277：01/09/01 23:44 ID:IMtr4KBI

>>286
そういう意味じゃない。
ストレート６、ターボ、丸テール・・・
そういうスカイラインがいい、という人が本当に多いなら、Ｒ３２以降の
スカイラインはもう少し販売台数がよくても良かった。
でも代を追うごとに販売が低迷したのは、スカイラインはこうでなくてはいけない
って思いがスカイラインってクルマを追い詰めていってしまった、そして
ユーザーを限定してしまった証拠ではないの？
切実な問題として、このクラスのクルマを買ってくれるユーザーの声が優先
されてしまうのはしょうがないのではないか？ってこと。
買わないヤツは文句を言うな、じゃない。
買わなかったヤツが今更、文句を言い出したって遅すぎる、ってこと。

もっともＲ３４、Ｖ３５はセダン人気の陰りもあると思うけど。

303 ：スカ爺：01/09/01 23:47 ID:2AId2o9Q

>>300 スカイラインの高級化はR31､R33の失敗で懲りてるはずなのに｡スカイラインって一代おきにユーザーの声に流されて堂々巡りを繰り返していると思はれ｡

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:48 ID:F.mygrhk

ジャガ－Ｘタイプは高級感出すの巧いよね。あのＣＭがV35のなら…

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:50 ID:t7Siqh62

>>303
Ｒ３１はＧＴＳ系が出てからはマシになったよね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:50 ID:WVpKw9Bg

R32が売れていればこんな結果にならなかったのに

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:51 ID:F.mygrhk

スカイラインが身近でなくなったのが一番の敗因

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:52 ID:KloDNv7o

>>303
日産の商品づくりが下手なんだよ。
高級とスポーティを上手く組み合わせって、
矛盾でも無理でもないはずなんだけど、
日産はどうもねえ･･･。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:53 ID:KloDNv7o

×高級とスポーティを･･･
○高級とスポーティの･･･

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:56 ID:.b7ykkdw

×上手く組み･･･
○上手い組み･･･

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:59 ID:QzUyF18U

＞ストレート６、ターボ、丸テール・・・

こういう良き伝統、アイデンティティを持ちながら
それを商品力に繋げられなかったのは残念だな。

進化しながら熟成していく
ＢＭＷにはそれが出来て、スカイラインはまだ出来ていない。

312 ：朱雀：01/09/02 00:04 ID:UCVuyGfQ

ストレート6はいいんだけど、丸テールとMTは残して欲しかった。
特に丸テールはスカイラインのアイデンティティとしては重要だったはず。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:04 ID:wZa0203c

＞３１１
でもBMWもいつまでストレート６つづけるかわかんないよ

314 ：も：01/09/02 00:12 ID:ba0rHdgA

今までのスカイラインは、車にあまりの興味のない人にとっては、
どうでもいい車（購入対象外）だった。だから、当然売れない。

Ｖ３５はそういう人種にとって、Ｒシリーズより数倍魅力的な車に
うつるでしょう。デザインも一般的評価は、新プリメと並んで最高
というアンケート結果も出ている。

ドライビングの質も、マニア的には異論はあると思うが、実売倍以上する、
ベンツ・ＢＭと比肩するレベルに達っしている。間違いなく。

つまり、総合的評価は極めて高い、新世紀の車だと言えよう。
しかし、ある意味Ｒシリーズを完全否定した日産の姿勢、スカイラインファン
への裏切りとも言える思い切った決断、すなわち、尖ったスポーツカーイメー
ジの否定は、それまでのファンを敵に回したと言われても仕方のない行為であ
り、その姿勢が過剰とも言える、現在のＶ３５叩きに繋がっていると思われる。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:14 ID:zNlcV6b.

レースにこだわるから高級とスポーティが上手く融合できない。
丸テールは車の本質とは関係ない。どうでもいいしろもの

316 ：朱雀：01/09/02 00:15 ID:UCVuyGfQ

トヨタの延長的な日産に魅力ないってのが正直なところ。
無難な車、バランスいい車乗るならトヨタあたりでガマンするよ。

317 ：Ｒ３３海苔：01/09/02 00:15 ID:jQrC8X.c

今までのスカイラインをかっこいいと思ったことないけど、
Ｖ３５はかなりかっこ悪く思える。せめてスタイルが…

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:23 ID:zNlcV6b.

アンバランス過ぎてだれも買わなくなったとか

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:25 ID:wZa0203c

スカイラインのなにがカッコ悪いかって、売れてないことと
叩かれまくられてるところがかっこ悪い

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:28 ID:BPH7E4Ew

ジャパンも相当カッコ悪いと思うんだけどどう？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:29 ID:mvi3cI8w

>>318
走り屋専用車になったからだろ
４ドアを作る以上、そっちのユーザーの事も考えるべきだった

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:30 ID:zMGq/C36

>>314
Y34グロリアがV35の他にもう一台あるんだけどあんまり乗り味
は変わらない気もする。そこまで絶賛するほどは乗ってて良くない
と思う。これでほめてたら良くならないと思うし。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:31 ID:wZa0203c

ケンメリのワゴンもかっこ悪い

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:31 ID:q41uQ7ZU

>>320
ジャパンはそんなにかっこわるくないと思うけど．．．
特にマシンＸ仕様．．．ＧＴ－ＥＳタ－ボ．．．消防の時萌えたね

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:32 ID:.6t6aDMM

ジャパンの後期型は結構よさげ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:33 ID:hQY1rQ3E

>>314
＞デザインも一般的評価は、新プリメと並んで最高
というアンケート結果も出ている。

ソース教えて～。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:36 ID:wZa0203c

ここ最近のスカイラインではR32GT-RのVspec-IIだけ
がいい車であとは叩かれる車

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:36 ID:ko3vCJ3.

Ｒ３１を否定したのが悲劇のはじまりだった。
実は日本にはスポーツセダンのマーケットは存在しない。
（カリーナＥＤみたいなカッコつけセダンのマーケットはあるが）

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:39 ID:zv9c12cQ

Ｖ３５は品がよすぎて一般受け悪い気がする。
マークⅡやヴェロッサはわざとオヤジ受けする要素を
残してるのが一般受けしやすい要因さと思う。

購買層の意識がV35のようなインテリジェンスなデザイン
を理解できるのならばV35は売れると思う。
しかし現実はクラウン、マークⅡに代表されるような
車はでかいのがかっこいいんだ、木目パネルがかっこいいんだって
考えてる人の多いこの国だとV35は受け入れられにくい気がする。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:40 ID:hQY1rQ3E

ベロッサが叩かれてるのと同じでそ。
つまんねークルマは叩かれてもしょうがない（笑

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:41 ID:zNlcV6b.

>>走り屋専用車になったからだろ
Ｒ３４で完全にそうなってしまったね
Ｒ３２がでるまではスポーティな雰囲気はあったけど
スポーツカーではなかったから。
クラウンなんかと違ってスマートな感じがあったけど。
Ｒ３４でコテコテの走り屋御用達車になってしまった

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:43 ID:l2DaqrO.

別にスカイラインのファンでもなんでも無いけど、ホントかっこ悪いと思う。
今次のクルマ検討しているけど、スカイラインは対象外。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:43 ID:SBXj9xRQ

成功だよ!!
Y33レパ－ドよりはマシ!!

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:46 ID:ko3vCJ3.

走り屋相手のマーケットは存在しない。
走り屋の収入では新車はヴィッツでも買えん。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:47 ID:5iPIJxNA

Ｖ３５の今後の予想。

０１年１０月
：ＶＱ２５ＤＤ＋アテーサＥＴＳモデル
０２年０２月
：ＶＱ３５ＤＥ＋エクストロイドＣＶＴ
０２年０２月
：ＶＱ３５＋６ＭＴ
０２年０５月
：２ドアクーペ追加
：ボディは専用デザインで、フロントライト周りの変更、リア丸型ランプ復活
：ＶＱ２５ＤＥＴ＋アテーサＥＴＳ＋電動スーパーハイキャスモデル追加。

０３年０６月：マイチェン
：全モデル５ＡＴ化、ＭＴは５ＭＴと６ＭＴ
：セダンもクーペにならってフロントとリアデザイン変更。
：ＶＱ２５ＤＥＴ＋アテーサＥＴＳ＋電動スーパーハイキャスモデル追加。
：クーペと４ドアともにＶＱ３５ＶＥＴＴのＧＴ－Ｒモデル追加
：ＮＡがＶＱ２５ＤＤ→ＶＱ２５ＶＥに変更し、
直噴がなくなり、★三つでＶＥＬ連続可変バルブリフト機構の新ＶＱエンジン。
低速トルクが太くなる。

とまぁこんな感じになるといいんだけど・・・。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:50 ID:1Khor3G.

Ｒ３２で特殊なユーザを呼び込んだって事も痛い気がするな。
あんな狭いセダンは本当にいらない。Ｒ３４でぎりぎりだよ。
いまさら変に５ナンバー枠にこだわる必要はないけどＶ３５はちと大きい。
悪くないけどやっぱりオヤジ車だな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:51 ID:zNlcV6b.

ヴェロッサの場合、日本のおやじが考えるイタリアンは
こうでしょ。ってな翻訳が入ってて嫌だ（W
トヨタはおやじ向けのデザインは上手いけど、その下の
年代層は駄目だな、残りはガキンチョ扱い

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:51 ID:pfEO77cw

>>312
＞ストレート6はいいんだけど、丸テールとMTは残して欲しかった。

まあ、ＭＴは来年らしいから・・・。
しかし運転席の足下はえらく狭いんだが、クラッチペダルは置けるのか？
パーキングブレーキはどうするつもり？

「どうせ積むなら普通のＭＴでお茶を濁すことはしたくない」
みたいなことを開発の宮内氏か水野氏が誌面で語ってたから、
ひょっとしてシーケンシャル式かもね。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:53 ID:wZa0203c

＞３３５
わたしだったら二ドアは専用デザインにはしないで、極力4ドアと
共有するな、VQ25DETの採用はVQ35との差別化ができんから
採用しない、マニュアルミッションは需要の見込める、
欧州のみ発売する。妄想ですが

340 ：p11：01/09/02 01:01 ID:nDHtuqss

スカイライン　ターボにしたらステージア
ターボじゃなくてよかった・・・・

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:03 ID:ko3vCJ3.

ステージアをセダン化してスカイラインを名乗らせればよかった。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:04 ID:TFL5F4vQ

>>341
ばかかおまえ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:04 ID:CkPo6kb.

V35を5ナンバーサイズにして、
BM3並みのプレミアムセダンにした方が、
インパクトが凄い。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:05 ID:r6IRxRYQ

>341
そうだよね、日産ってもうダメだね、

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:06 ID:zNlcV6b.

>>走り屋相手のマーケットは存在しない。
走り屋はノイジーマイノリティーだから
それに引っ張られておかしくなったのでしょうね。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:08 ID:wZa0203c

走りや小僧が好みそうな意見をこれからも無視しつづけないと
V35もRシリーズと同じ運命だろうな

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:09 ID:CkPo6kb.

ヨーロピアンセダンの最終的なデザインは、インパルに任せましょう。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:09 ID:5iPIJxNA

>>339
フロントは、マルティマ風の顔のすればもっとウケルと思うんだけど・・・
今のＶ３５の顔もいいけど。

ＦＲが、ＶＱ３５ＤＥで、
４ＷＤには、４輪にきちんとトルクを分散できるから、
トルクの太いＶＱ２５ＤＥＴ＋アテーサがいいかと・・・。

やっぱターボのパワーは欲しいよ・・・日産車とスカＧには・・・
あと、ＧＴバッチも復活！！Ｓマークもね！！

乗り味も
ビルシュタイン系のスポーツモデルと
リップルショックアブソーバの通常モデルでわける。

ビルシュタインのスポーツグレードは秋に追加はされるらしいね。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:12 ID:dw.3u6v6

インパルってセンス無いでしょ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:12 ID:zNlcV6b.

Ｖ３５はＭＴの比率が下がるように思うけど。
１０％言ったとしても、月販２０００台として、
２００基だよ。開発費をペイさせるの大変そうだ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:14 ID:5iPIJxNA

>>343
サイズは、今のでちょうどいいと思うけど・・・。
車幅は、１７５０ｍｍってベストサイズだとおもうよ。
１６９５ｍｍにこだわらなくても・・・
ＢＭＷ３も１７４０ｍｍあるよ。

ある程度車幅があった方が、室内広いし、
トレッド広い方が安定性あるし。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:14 ID:WGouHuQo

どうしてもアウディのパクリに見えるのだが＞デザイン
特に後ろ半分はやばくないかアレ？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:16 ID:CkPo6kb.

zと35のすみわけが大変そうだな。
まず、クーペとZ。
それとGTRとZ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:17 ID:r6IRxRYQ

っつうか、営業的にスカイラインの名前を付けただけでしょ。
開発者は「スカイライン作るぞ！」なんて考えて無いよね

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:18 ID:PpKIstdI

全体的なスタイリングはアウディ
リアは明らかにBMWだね

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:21 ID:wZa0203c

グロリアとスカイラインってかぶってないかい？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:21 ID:tafG2Gfk

リアドアのアーチは新型ＢＭＷっぽいのは確かだね。
でも、完全にパックてもいないし・・・いいんでない？
シーマ、Ｖ３５、アルティマ、みんなルーフのアーチデザインは
統一感あっていいよ。
トヨタも台形キャビンデザインより好き！！

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:26 ID:tafG2Gfk

>>356
ＢＭＷやベンツみたいに
ボディサイズで分けて、エンジン排気量はいろいろあるってので・・。
ただ、ＶＱ２０ＤＤとかも載せれば販売量は増えるのにね。

グロリアにもＶＱ３５ＤＥのせるのかな？？
それより、グロリアのＶＱ３０ＤＥＴは、
トルクを３９.５ｋｇｍ→４８.５ｋｇｍに変更。
これでアリストをパワーで超えられるし。
ステージアのＶＱ２５ＤＥＴより小さいトルクじゃあしょうがないでしょう。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:27 ID:mYaaOpKY

１７５０ｍｍはスカイラインとしては大きいと思う。
それだとセド・グロのセグメントになるから１７３０ｍｍぐらいまでだろう。
３年しか使われなかったＲ３４の下回りに小型軽量直６を新設計エンジンの
組み合わせきぼんぬ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:31 ID:wZa0203c

＞R34の下回りってC33ローレルからじゃないの？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:38 ID:tafG2Gfk

>>359
+20mmなら、いいんでない？
それに、次期セドグロは、世界戦略車は間違いないので、
（インフィニティ系として）
車幅は１８００ｍｍ程度で
レクサスＧＳ４００（アリスト）やＢＭＷ５シリーズ対抗になるので。

あと、コスト考えると、古いプラットフォーム使うより、
Ｖ３５の新型プラットフォームに完全移行した方が
全体のコストは下がると思うから、ＲＢ系のプラットフォームは
廃止する方向だよ。残るのはローレルのみ。

新型直６を開発するのは、性能的にも、お金的にも不利なので
開発するメリットはないと思いますよ。
開発するなら、ＶＱベースのスポーツＶＱの方がいいかと。

ＶＥＬ機構（ＢＭＷのバルブトロニックのようなヤツ）で
燃費とパワーを両立したスポーツＶＱを早く開発して！！

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:39 ID:zNlcV6b.

>>343すごいけど、日本のメーカーでは無理かもしれない
と諦めてる。アルテッツァが出る時プログレベースと聞いて
期待したけど、出てきたのは安っぽくて、子供向けの雰囲気
だったからね。
スポーツ＝早い，安いの吉野家の牛丼にしたがるね、なんか
しらんけど。
車幅は５ナンバーにこだわらない方がバランスいいと思うのは
 >>351と同じ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:45 ID:frVf4tDI

これだけデカク立派になったんだから、やっぱ、ターボ積んで
アリスト越えを狙って欲しかったな。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:47 ID:tafG2Gfk

>>363
そうそう！！
ＶＱ３５ＶＥＴＴは、ＧＴＲに任せて、
せいぜいＶＱ３０ＤＥＴで、トルク５０ｋｇｍ近く出して欲しいね！！
次期セドグロのＶＱ３０ＤＥＴには期待してるけどね、
ＶＱ２５ＤＥＴが４１．５ｋｇｍだしてるから。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:49 ID:mYaaOpKY

>>361
世界戦略ねぇ。わかりきったマニュアル通りの答えありがとう。
面白くない仕事だね、日産の技術者が気の毒になるよ。
優秀な技術者ってのはモチベーションが大事なんだよね。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:58 ID:CkPo6kb.

>>365
クラウンに一歩リード。
クラウンなんて、海外では鉄の塊みたいなもんだろ？

グロリアをヨーロッパでださなかったのが痛い。
欧州でグロを発売し、そのときの不評だった機能面、デザイン面とかを
煮詰めなおし、V35にいかして欲しかった。
日産は、教訓を生かすことが出来てないと思う。
そこが、トヨタに負ける要因。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 02:08 ID:9UFucOko

日本の市場ではスポーツ＝２ドアまたは３ドアと決まってるので
４ドアでスポーツ性をアピールするにはランエボやインプみたいにハイパワーで外見もドキュソ御用達の作りにしないとうけない。

アルテッツァやユーロＲはそれで失敗した。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 02:11 ID:wGKAXb6Q

>363 >364
新ステージアはターボ車有ります。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 02:14 ID:KXipaj9E

スポーティセダンって市場は大きくないから販売台数を伸ばすためには
走りのＧＴグレードとそうじゃないグレードを両立させなきゃならない。
しかも廉価グレードじゃない形でね。
日本人の中流意識が変わらないと無理だな。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 02:17 ID:KXipaj9E

>>366
>クラウンに一歩リード。
が技術者にとってのモチベーションなの？

日産の過去の失敗って他社のマネをしようとした時だと思うんだけどね。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 02:28 ID:CkPo6kb.

まぁ、日本の高速道路は、そんなに飛ばせないので
プレミアムセダンと普通のセダンの違いをわかりにくくしてんだろうな。

日本車で、乗り味も静粛性も安定性も所詮100キロ強までの話しだし。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 02:33 ID:PpKIstdI

えっ、プレミアムセダンってV35のことじゃないですよね？（笑

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 02:33 ID:tafG2Gfk

個人的には、Ｖ３５ベースで内装をブレビスみたいな車が欲しいところ。
ローレルとして出せば、結構いけると思うんだけど。
ちょうどいいサイズの、高級オヤジセダンも作ってよ。日産！！

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 02:36 ID:tafG2Gfk

Ｖ３５って、欧州には投入しないみたいだね。
ゴーンがどっかの雑誌でコスト的にきついとか言っていたけど・・・
右ハンドルのアメリカあるんだから、簡単に出せると思うんだけど・・・
どういうこと？？
排ガス規制のことかなぁ～～～。
出力落として直噴でなければ大丈夫でしょう？？？

足回りをもう少し熟成させれば、ＢＭＷに十分対抗できると思うけど。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 03:30 ID:G3kPKvs2

先日ここで中古のR34買うって言ってた者ですが、
今日納車されてかなりご機嫌にすっ飛ばしてきました。
大事に乗られていた感じでキレイでいい車です。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 03:35 ID:BFrAze5E

スカイラインに直６がいいか、Ｖ６がいいかなどと議論している人が多いが、
そんなのどっちでもいいとおもう。
オヤジグルマを買う人たちは、自分の車が何気筒か知らない人も多い。
４気筒と６気筒の違いも、「だから何？」といったレベル。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 03:50 ID:bqL9Xh9U

>>363
トルク50ってあーた…トラックでも牽引するつもり？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 03:52 ID:Xq3BhzQ.

マフラーを左右2本出しにしたいなぁ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 07:31 ID:JN2F8s6I

>376
そうですね。もっと極端に言えば駆動方式も気にしないかもしれない。
ターゲット年齢層が相当上がったと思われるＶ３５、実際の販売現場では
どんな状況なのか。セールスの人の話をぜひ聞いてみたいものだ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 09:24 ID:HH2Afn2U

>>374
輸出すると当然輸送費ほかコストが掛かる。
1クラス上として売らなければならないワケで
完全にBMの5とかMBのEと被る。
アメリカでは高級品扱いされているから高く売れる
（といっても大したことないが欧州よりマシ）

というのが理屈らしい

 >>379
確かに、静かで、思い通りに走れば
駆動方式なんて関係ない、という人がほとんどでは。
FF対FRなんていう20年前からの雑誌の企画による刷り込みって大きい。
V35はいっそのことFFでもよかったのでは
というよりV35がこけたら、V36はFFでしょう、多分。

理由＞シーマがこけている今、V35までおかしくなると、追加のリストラで
栃木工場閉鎖が現実的なものになる。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 09:28 ID:U8HtEy6k

結局なんだかんだで売れないのが今の日産
販売目標下回るのも時間の問題でわ。。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 09:36 ID:P43EHu9s

っていうかＶ３６という形式自体が存続しないんじゃないの？
ＦＦにしてまでスカイラインを名乗る必要があるのだろうか？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 09:40 ID:mi9Xb1X.

スカイラインなんてセドリックセダンのフェイスリフトでいいんじゃないの？
名前で買う人はそれでも買うだろうから、スカイラインはそれにまかせて、
ＸＶＬは新ネームで出すべきだった。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 09:42 ID:bqL9Xh9U

？？

385 ：３８３：01/09/02 09:47 ID:mi9Xb1X.

あるいはセドグロＨＴと兄弟車にしてもよい。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 09:53 ID:mi9Xb1X.

今のセドグロがスカイラインならカッコいいとおもうのだが・・・

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 12:52 ID:BtKxspRk

スカイラインは３２で終わったね

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 12:52 ID:NmvBbssc

>>386
デカ過ぎと思われ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 12:55 ID:EkT9fMRc

スカイラインは３１で終わったね

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 12:58 ID:RuehsRU.

そんなことないぞ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 13:00 ID:RPk9HUjI

いや、３０で終わりだろう。あとは全部(34までね）その模造品。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 13:03 ID:BcdaaiCA

ハゲたオヤジしか乗ってねークルマにスカイラインと名付ける必要があったのでしょうか？
違った意味で下品なクルマになっちゃったねぇ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 14:00 ID:3lEXPC3M

デザイン次第だね

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 14:22 ID:CkPo6kb.

っーか、R34もスカヲタのハゲオヤジしか乗らんだろ？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 14:25 ID:ZAel6kVI

スカイラインはガキのおもちゃじゃねー

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 15:24 ID:ew4lfaHk

>>1
おまえ、いいかげんにしとけよ。
これ以上駄スレ続けんな。

397 ：ｫﾃｰｸさん：01/09/02 16:35 ID:2LwxKcrs

>>391
1964年の日本グランプリでポルシェを抜いた時から
R34まではすべてその模造品と思われ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 17:29 ID:kSpWrq4I

V35、来年からGPに出るらしいね。がんばれ。

399 ：朱雀：01/09/02 18:24 ID:0LdChnhQ

>>396
駄スレと言われてもねぇ。
現にコレだけマジレスしてる人がいて、議論が成り立っているわけだから。
議論が完全に出尽くして、何も言わなくなったらシリーズやめるよ。

>>397
33　34　は　技術的には32をベースに作られたってことは有名だよね。
デザインとしては確かに30以降は一貫した何かがあったね。
まぁそれイコール模倣と言われてもしょうがないかも。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 18:57 ID:cJZFPxTo

本当に、買えもしない輩がグダグダ言ってるだけだな。
便所虫議論だ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 19:47 ID:D5rMFORM

>>400
日産の工作員様　お仕事ご苦労様です（藁
社畜では世界が見えませんよ。（藁

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 20:01 ID:Bs7LoXjw

>>401
今度2万人削減らしいから、リストラされないよう必死なのよ。
許してあげましょうよ（笑

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 20:03 ID:KXipaj9E

>>400
４月にＲ３４買ったからＶ３５買わなくても許してくれ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 20:55 ID:NyaGJ20c

>>403
それは賢明かもしれないあげ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:07 ID:D5rMFORM

>>403
大事に乗って下さいな

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:10 ID:MDwIss4s

もう二度と後ろの◎◎は見れないの？
結構気に入ってたのにな。「これだけは譲れません！」みたいな感じで。
スカイラインじゃなくって他のシリーズか名前を付けて出せば良かったのになぁ。
あんま車のこと良くわからないのですが、街でよく見かけてたし、父も◎◎に
乗ってたので、なんとなく寂しさがあります・・・。

407 ：Ｖ３５オーナー：01/09/02 21:11 ID:4tvcI79U

>>400
　いや、全くもってその通り。

　ドキュソ雑誌のバカライターの言うこと鵜呑みにして、マトモな知識も技術も
ないまま、エンジンがどうの、エクステリアがインテリアがどうのと言い放題の
アホは、お手持ちの中古車でとっとと電柱にでも突っ込んで逝きなさいな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:15 ID:D5rMFORM

>>407
ディ－ラ－の営業って大変だね（藁

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:16 ID:KXipaj9E

>>407
そう言うあなたは持ってるのかい？
Ｖ３５に試乗したけどＲ３４の「良さ」を実感できたよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:18 ID:79/SqeLI

買えても買わない人も多いと思われ。
ほとんどの人はこんなのいらないと判断している。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:25 ID:q.Iv3i2w

>>410
いや、全くもってその通り。

内装見ただけで、購入対象から外れました。
CG誌にもVWのルポ以下の内装って書いてあったなあ（笑
あんなのいらないっす

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:27 ID:ex3lhXa6

Ｒ３４って格好悪いよな、Ｖ３５よりも数段・・・・・っていう２０代の漏れは
逝ってよしですか？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:29 ID:ex3lhXa6

＞内装見ただけで、購入対象から外れました。

プレヴィスのような、成金趣味のセンスゼロの内装よりは、あっさり
してて美学があって良いんじゃない？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:29 ID:79/SqeLI

>>412
両方カッコ悪いと思う。
９０系マークⅡのようなスカイラインがあったらいいのになあ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:30 ID:NyaGJ20c

今日ジャガーXタイプに試乗した
ハードはスカイラインの方が良いという人は多いだろうし
欠点もすぐわかる
でも「ジャガーじゃなければ得られないもの」がてんこもり

425万円でスカイラインの100万円高から。
なぜかジャガーが割安に感じてしまう。
プレミアムってこんなことか、と気づいた瞬間。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:30 ID:KXipaj9E

>>414
じゃあマークII買え！

417 ：超大福餅：01/09/02 21:31 ID:y/XMCVMc

まあ、失敗っぽいよね。
厳密にはどこで一線引くのかは個人で判断が別れるだろうけど。
今回の日産のもくろみは伝統をかなぐり捨ててでも売れる車を作ることだったはず。

その割には･･･グレーだね。

418 ：４１４：01/09/02 21:32 ID:79/SqeLI

現行マークⅡはあの惨状なので・・・

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:32 ID:ex3lhXa6

>でも「ジャガーじゃなければ得られないもの」がてんこもり

そんなプレミアムは誰もいらないし、その考え方自体が化石並みの
古き良き幻想でしかないって気付かないマニアが、Ｖ３５叩きに
必至なのですか？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:34 ID:LZaZsrs6

>>415

雪国なので4WDのジャガーXタイプ狙ってます。
3シリーズやCと比べてどうでしたか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:36 ID:q.Iv3i2w

>>413

あっさりしてるからこそ質感が高くないとダメ。
安っぽく見えるだけ。
めちゃめちゃプラスチッキー。ほんと笑える。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:38 ID:KXipaj9E

>>419=412
物の見方が狭いな。ネタじゃなく本当に２０代なのか？
もっと広い視野を持てよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:41 ID:ex3lhXa6

＞もっと広い視野を持てよ。

なにそれ？
オヤジ臭い説教だねｗ

424 ：Ｖ３５オーナー：01/09/02 21:42 ID:4tvcI79U

>>409
　まずはじめに、オレは正真正銘のＶ３５乗りだよ。二十代半ばだがしっかり
稼いだ金でローンも組まず現金で買った。２５０ＧＴでも保険まで入れりゃあ
トータルで４００万近いもんな。かなりの出費で大変だったよ。
　だけど、出費に見合う以上のものは確かにある。確かにもっと詰めることの
出来る部分はある、が、少なくともＶ３５には、これからの車の未来像の雛型
となるものが見えて楽しいよ。
　アンタのいう「良さ」というのが、きっとオレとの価値観の違いからきてる
のはそう想像に難くないんだが、ディーラーで出来る程度の試乗で果たして何
が分かった上でＲ３４が「良い」と判断したんだ？

425 ：超大福餅：01/09/02 21:44 ID:y/XMCVMc

お金持ちマンセー

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:44 ID:jw5QA5ag

>>415
試乗して、舞い上がってるからだけじゃないか？　きつい書き方でゴメン。自分の経験も含めてだから。
４００万で買える他の国産も調べてみたり、その満足感がホントに１００万円に値するか、とか冷静になってくると、？？？なことが多いのでは。
その価値があると確信した人は、もちろん、買えばいいと思う。

427 ：（゜△゜）：01/09/02 21:45 ID:gtZLxLEg

良い車だから良しとして

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:48 ID:iU72ibEI

そもそも、この車が、「スカイライン」でなければこのような話にはならなった。
こんな車名はとっとと葬るように。
こんなものにこだわっているうちは日産の未来はない。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:48 ID:ex3lhXa6

ｖ３５の内装は、航空機のようで、見る人が見れば決して安っぽくない。
それより、木目調のピカピカなあの車達のほうがよほど安っぽい。。。。

430 ：YO!：01/09/02 21:50 ID:ZbdC8Ky2

>>428
俺もそう思うYO!
「スカイライン」という名前に拘らなければ、
この様に酷評されることもなかったと思うYO!
プリメーラもシーマも同様だYO!
新しい日産が自信を持って作ったいい車だろうから、
古い名前も捨てて名前も新しくして欲しかったYO!

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:51 ID:NyaGJ20c

>>419
では聞くが、スカイラインのいうプレミアムって何？
「割高」って事ですか？

>>420
ハードは３やCの方が上だと思う。
特にCの雪での2WD最高と思える安定性を考えると
４WDといえども圧倒的に優れている、とも思えない。
スポーツ4WDと思ってると失望するかも。

騒音もV35よりずっとうるさい。（R33くらいか）
はっきり言ってハードはミレーニア程度。
燃費10・15モード7キロ台なんて、国産だと
比較するクルマが思い浮かばないし…

でもベンツやBMより好きだなー。
駄目グルマと馬鹿にされても腹が立たないだろうな。

432 ：超大福餅：01/09/02 21:51 ID:y/XMCVMc

仕事で最新車種のノーマルはもちろん、チューンドとかドレスアップカーとかいろいろ借りて乗ってると、
どれもこれも一長一短。
正直、何年もかけて払ったり、何百万も払う気になるクルマなんて、なかなか思いつかない。
車にお金使うのが勿体無いなぁって思う今日この頃。

だから >>426さんの400万はスゴイと思う。
一大決心だよな。庶民の財布の感覚なら。

参考までに聞きたいんだけど、
他に比較検討した車種は何？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:52 ID:q.Iv3i2w

>>429
＞航空機のようで、見る人が見れば決して安っぽくない。

厨房マンセー（藁

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:57 ID:KXipaj9E

>>423
漏れも三十路に入ったからな。十分オヤジだな。
説教ついでに他人を批判するだけじゃ得るものは少ないぞ。

>>424
二十代半ばでＶ３５とは恐れ入った。漏れはまだ社会人じゃなかっ
たからその年代の４００万の価値はちょっとピンとこないがな。

しなやかな足回りに、フロントミッドシップがもたらす回頭性能。
悪い車じゃないよＶ３５は、でもね車を運転する楽しさってそれだ
けじゃ無いんだよ。漏れはいいかげんに運転してもそこそこを期待
できる車よりも、気難しいＲ３４が好きなんだよ。

435 ：超大福餅：01/09/02 22:01 ID:y/XMCVMc

やっぱり問題はＶ３５がスカイラインとして売られている現実だね。
これはもう倫理問題だ（大げさ！）。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:06 ID:79/SqeLI

正直、日本にはＶ３５のような車をほしがるマーケットは存在しないと思う。
そういう人は無条件で外車を買うだろう。
いくらハードが良くても、日本車は相手にしない。
スカイラインはローレルと完全兄弟車化してラグジュアリー路線で行くべきだった。
（R３３が売れなかった理由は路線の間違いではなく、単純にカッコ悪かったから）

437 ：超大福餅：01/09/02 22:13 ID:y/XMCVMc

所有したら良い車（よく出来た車）と解るんだろうけどねぇ。
その辺はＲ３４も同じかな。
もっと解りやすい商品性が求められてるんじゃないかな。乗らずして欲しいと思わせるような。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:15 ID:D5rMFORM

スカイラインから牙を抜いたら何が残る？
それが回答ではないのかな？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:17 ID:KXipaj9E

日本人は特に個性って物を勘違いしている傾向があるからなぁ。
ブームになればいいのだよ。昨今のミニバンのように…

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:17 ID:79/SqeLI

>>437
最近の車はわかりにくすぎる。
昔のセドリックなんかメチャクチャわかりやすかったぞ。
内装をのぞきこんだだけで、「ウォー！欲しい！」って思えたからね。
今のセルシオよりもはるかに高級に見えた。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:18 ID:KXipaj9E

>>438
うまい事を言うね。
確かにＶ３５に牙の存在を感じなかったよ。

442 ：超大福餅：01/09/02 22:19 ID:y/XMCVMc

>>438
>>440
だよね？その辺が気なる今日この頃の国産車。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:21 ID:iU72ibEI

「レガシーＢ４」の方がよほど初期の「スカイライン」的では？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:22 ID:i0Z8uA0g

V35、乗ってるが（逝って良しか？
かなり牙を感じるんだが・・・

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:25 ID:79/SqeLI

>>444
路上駐車してても牙を感じられるぐらい解りやすくないと・・・

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:25 ID:Xcj1/L5I

今日、ホワイトパールのV35を見たんだけど、ほんとカッコ悪かった。
あれはやばいよ。まさしくブタだった。。

447 ：超大福餅：01/09/02 22:26 ID:y/XMCVMc

>>445
そういう事。
かつてのケンメリ（歴代で一番売れてたんだね、最近まで誤認してた。）はきっとそんなクルマ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:27 ID:G2ip45Wg

昔の車って、軽とかマーチクラスの車の内装は鉄板丸出しっていう感じで、
上のクラスの車との落差が激しかったような気がする。
だからクラウン・セドグロクラスの車を見ると、
すげぇ豪華！と思ったものだった。

最近は、軽でも内装が良いから、昔より差別化しにくくなっているんじゃないかな。
それを考えると今のメーカーは大変だなと思う。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:27 ID:i0Z8uA0g

>>445
そやね、乗ってると「おまえ真っ当なセダンになったんじゃねえのか？！」ってな位
の走りをしてくれるんだけどね。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:28 ID:KXipaj9E

>>444
Ｖ３５は普通に流しても早いセダンなので牙とは思えんかったよ。

>>445
それでは羊の皮を被っていない狼だ。

451 ：超大福餅：01/09/02 22:30 ID:y/XMCVMc

で、筑波は何秒だっけ（と不毛なレスを付けてみる）？

452 ：Ｖ３５オーナー：01/09/02 22:30 ID:nFKOqKcs

>>438
　それはサーキットで相応のチューンをしてる車にこそ求めてくださいな。
　そもそも、公道走ってる全てのスカイライン、いやスポーツカーと呼ばれる車に
「牙」なんて片鱗でも感じるかい？
　本当の使われかたをしないまま朽ちてゆく「牙」なんて、はなから必要ないと
思うがね。そもそも、他に得るべきものはある・・・いや、あったんじゃないの？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:32 ID:79/SqeLI

>>450
羊の皮を１００パーセントかぶったら意味が無い。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:34 ID:m4WjoHls

B4は5ナンバーなのに、中がかなり広くて驚いたな。

V35今日たくさん走ってたよ。
エアロ組んでるのが２つ。赤もいた。計10台ぐらいかな。
やっぱりおれにはちょっと・・って感じです。
カモノハシみたいなんだもん。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:35 ID:D5rMFORM

>>443
レガシイＢ４か．．．確かにスカイラインが本来在るべきポジションとはあの位置だろうね。
おれも３２タイプＭセダンをもらい事故で潰されて、次の車考えたけど３３タイプＭは抵抗が
あり、ツアラ－Ｖは予算不足、そこで発売されたばっかりのＢＤ５レガシイセダンＲＳを試乗
しに行ったところ、ツボにはまって即決しましたよ。
本来のスカイラインの姿に（おいらが実際に乗ったことのあるＲ３０以降のモデルね）ダブる
ところが多かったね。今のレガシイＢ４もおそらく同じポジションだと思うから、貴方の意見
には同意だね。次点としてレグナムＶＲ－４かもね

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:35 ID:KXipaj9E

>>453
それはそうだが表に出すぎてもおもろない。

457 ：超大福餅：01/09/02 22:35 ID:y/XMCVMc

とにかくスカイラインには頑張って欲しいよな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:36 ID:79/SqeLI

あんな感じのデザインは好きじゃないけど、アリストには牙を感じるなあ。
見た目ノーマルのアリストが高速を１８０キロぐらいで爆走するのを見て、
ものすごくカッコいいと感じた。
Ｖ３５では同じカッコよさを感じなかったと思う。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:38 ID:m4WjoHls

B4に牙を感じるのはおれだけ？
みためおっさんセダンだけど。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:40 ID:D5rMFORM

>>459
おれも感じる

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:40 ID:DvLS1Oxw

犯罪を見てあこがれる方もどうかしている

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:41 ID:KXipaj9E

Ｂ４は５ナンバー枠に無理やり突っ込んでいる感じがして好きになれないな。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:43 ID:9ZUDkNck

>>458
つーか、怖いわアリスト！
後ろから猛スピードで追いつかれたら避けるわ！

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:43 ID:G2ip45Wg

>>459
自分はB4のスタイルからは牙はあまり感じないな。
ただ性能は伝え聞いているから、牙はあるのだろうと色々想像してしまう。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:44 ID:m4WjoHls

>>462
そうか。おれはその無理やりってのに惹かれてるのかも。
V35でいちばん感じられないのは運転してみたいって感じ。
そう思わせてくれない。

466 ：p11：01/09/02 22:45 ID:bFn6rQFg

日産の直列６気筒でレガシイのサイズを作るのは
日産の技術では無理なんよ
そもそも　レガシィは、４気筒だし　６気筒でも直列じゃないから
それほどエンジンの幅は取らない
そのへんの事情があるんでしょう

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:46 ID:D5rMFORM

>>462
確かに無理矢理５ナンバ－枠に押し込んでる様な感じはするけど、少なくともＲ３３以降のスカイラインより滑稽な話だけど「スカイラインらしさ」を感じるんだよね．．Ｖ３５とは全くもって比較にならないぐらいにね

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:50 ID:KXipaj9E

>>467
人それぞれの「スカイラインらしさ」はあると思うが同意できん。
漏れにとっては「まずエンジンありき」だからな。

469 ：超大福餅：01/09/02 22:50 ID:y/XMCVMc

Ｒ３３デビュー当時、とある駐車場で新型アコードと並んでるの見て、
「あ、アコードの方があぐれっしぶなマスクだ。イイのかこんなことで日産よ･･･」
と思った事が有る。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:53 ID:m4WjoHls

R32GT-Rが出たときの衝撃はいまだに忘れられない。
その時まだ11才とか12才でランドセルしょってたのに（藁）
家にあったカタログ見て、「カッコいい！！」って思ったもんな～

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:54 ID:79/SqeLI

>>463
昔の日産車って、ある種の怖さが魅力だったと思う。
特にスカイライン、ローレル以上の上級車は、
顔のデザインが「悪」を表現しているようだった。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 22:56 ID:ymL/Y.pU

前は好きじゃなかったが、
最近になってR33クーペがかっこいいなって思う今日このごろ・・・

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:02 ID:D5rMFORM

>>468
確かにエンジンが直６じゃないっていうのは少しね．．
おいらが最初からレガシイＲＳに走らなかった理由もそこにあったよ。でも試乗してみたらＲ３２と同等か、それ以上の牙を感じたよ。
おいらにとってのスカイラインらしさとは、
１．５ナンバ－サイズ
２．圧倒的な動力性能
３．４ドア
４．内装は過剰な豪華さはなく、適度にタイト感がある
５．４人乗車で充分な居住性
こんな所かな．．．

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:03 ID:79/SqeLI

>>472
相対的にほかの車がカッコ悪くなってるからでしょう・・・

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:03 ID:NTs6lTjg

買ったよ２５００。
おいらも直６ファンだったけどV6が時代だと思った。
直噴の音も気にならないしBMWみたいに直列を食い込ませて
50:50にするよりいいね。
　マークⅡ（現行）とくらべても足回りは雲泥の差があるよ。
今回ターボはまだ未装着だけどステージアの２５００ターボ
GTRよりパワーあるみたいだよ。

476 ：超大福餅：01/09/02 23:03 ID:y/XMCVMc

>>471
そうそう、目つき悪いのが基本だと思う。
鉄仮面なんかサイコーだった。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:05 ID:D5rMFORM

>>476
激しく同意

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:06 ID:KXipaj9E

>>476
Ｒ３４の目つきだって良くないと思う。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:08 ID:m4WjoHls

V6かぁ。
確かR32GT-Rをつくる時にV6にするって話があったんだよね？
同時期に出たZ32はV6になったけどスカイラインにはのらなかった。

それで今更V6って言われても・・ってのが本音。

480 ：　　：01/09/02 23:09 ID:3KzLJIi6

３３０の吊目を思い出してしまった

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:11 ID:D5rMFORM

族車ロ－レル思い出した．．．

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:11 ID:KXipaj9E

３０００と２５００乗り比べると２５００に５速ＡＴが欲しくなる。
でも３０００はいらない…

483 ：超大福餅：01/09/02 23:12 ID:y/XMCVMc

>>478
ほんとにミニマムな話なんだけど、
Ｒ34ってヘッドライトの幅がもうちょっとだけ長かったらよかったのになーと思う。
グリルとのバランスが良くない。
それとヘッドライトの上面。よくアイライン付けられてる面。あの面構成はちょっと･･･。
Ｒ34はあちこちに「惜しいよなぁ。これをこう直せばカッコいいのに」とおもえるディテール処理が見られる。
飽くまで個人的な所見だよ。
Ｒ30以来、デザインのベクトルは不変なんだから。
それを一気に刷新した姿勢自体は買えるとおもう。Ｖ35はね。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:12 ID:79/SqeLI

３３０の角ライトはいいと思う。「怨念」「憎悪」を感じる。
でも変に改造せずにノーマルじゃないといやだなあ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:13 ID:mf6RsDFA

日産はVGをつくった時に直６は止めるはずだったのにずるずる引きずって
やっと直６の呪縛から逃れられたね。VGが出た頃の日産の社長が、
「Z以外はすべてFWDにしろ」と言ったとか言わないとか。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:16 ID:3KzLJIi6

>>485
石原さん？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:23 ID:m4WjoHls

>>485
その時なんでスカイラインは直６になったの？

その頃からスカイライン＝直６ってなったのかな。
V型のってたらどうなってたんだろ。

今度のV36は全幅1730×全長4500になって欲しいな。
5ナンバーってのは流石に無理だろうし、このぐらいならコンパクト感出せるだろうしね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:41 ID:D5rMFORM

皆さんにとってのスカイラインらしさとはどういうところでしょうか？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:47 ID:HLo3tHnU

３リッタークラスを色々な車種(国産・外車問わず）乗り継いでる
人には少なくともあまり魅力的には映らないと思う。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:50 ID:cSEegnVU

ブランドとしてのスカイラインはもう崩壊してると思う。
スカイラインらしさというのを聞いても不毛じゃないかな？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:52 ID:QHrOOUVc

VXL（だっけ？）をV35として出すのはいいとして
R34を３年という短命に終わらせてまで、急ぐ必要が
あったのだろうか？本当に、アレでもう改良の余地が
無かったのだろうか？いっぱいあると思うけどな。
とにかく製品として甘いよ。V35のコンセプトはいい。プレミアム
スポーツセダンとして歴史を作って行く可能性はあった。
満を持して出すべきだった。・・・もっとも、それをいったら
R34なんかも製品としてはそうだったのかも。ニッサンの伝統か・・・。
くりかえすが、コンセプトだけは、よかったよ。＞V35

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:56 ID:QHrOOUVc

XVLにスカイラインを襲名させたのもちょっと以外だったが、
デザインがほぼそのままで出てきたのも驚いた。
あれはショーモデルだと思ったから。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:00 ID:z58kaxNo

けどスカイラインじゃなかったらほとんど話題にもならず黙殺されてるよ。
それくらい完成度低いよ、このクルマ。

494 ：超大福餅：01/09/03 00:01 ID:eDoeq22c

Ｖ３５は元々ショウモデル。メーカーはＲ34リリース当時には既に次期モデルとして準備をしていたと公言（Ｖ３５プレス発表会にて）。
それ（ＸＶＬ）をそのまま出しちゃったってことは･･･。
ああ、Ｒ３４は犬死ですね。かわいそう。

この矛盾は何なんだろう。何度聞いてもマニュアル通りの解答しかいただけません。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:02 ID:JcJvpZk2

Ｒ３４は悲劇のスカイラインなのかもね．．
ケンメリＧＴ－Ｒよりはマシだろうけど．．．

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:07 ID:JcJvpZk2

>>490
確かにそんな物なのかな．．．鬱だ

497 ：超大福餅：01/09/03 00:10 ID:eDoeq22c

もしメーカーが言う事が本当ならＲ３４は「つなぎ」である。
「つなぎ」なのにＣＭでは「いつの時代も最新のスカイラインが、最強のスカイラインです」と言ってのけた日産。

ゴーン体制化で方向転換を余儀なくされ、
「ビジネスとして、元手がかからなくて、一番注目を集める売り方」としてＸＶＬをスカイラインと命名して、
急きょ出す事になったなんて事があったとしても、
まあ、これも明らかに出来ないが･･･。

そこには頭かくして尻隠せない、日産の苦悩が見える。

そして、Ｒ３４とその開発関係者、ならびにＲ３５関係者（そんなの居るのか？）に哀悼の意を表したい。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:11 ID:B/L23pEg

>>491
Ｖ３５は新しいスカイラインのシリーズのひとつだから３年でリリース。
来年のＲ３４丸４年後の６月に２ドアがＲ３５として出てきたら、って
いうのはどう？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:20 ID:DV/gN6Mw

某ドキュン親方のところの掲示板に
スカイラインのＯＥＭのタイヤの受注は
ローレルの名前で注文していたらしい・・・

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:25 ID:o10/WOvM

>>491
あー同意。
Ｒ３４出たとき、おれ買おうと思ってたけど、カッコ悪くてやめんだ。
Ｒ３４、改良の余地あるよなー、やっぱり。
デザインちょっと変えただけでも、グッと良くなると思うよ。
そのへんは >>483に同意。

多分、Ｖ３５よりはＧｏｏｄＮｅｗｓが聞けたと思うね。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:37 ID:JcJvpZk2

日産は技術は良いけど、営業企画が．．．っていう悪しき伝統をゴ－ンは断ち切れなかった
日産の企業としての限界がＶ３５なのかもね

502 ：３００GT：01/09/03 00:38 ID:8k05620g

アウディもBMも乗り継いできた者として
AUDI＆BMW＞＞＞＞＞＞V35という
暴言にも似た発言の意図が分からない。
V35の内装がへぼい？外車よりはそうとうマシだろう。
DVDナビが２０万（コスト的には２７万するんだぞ、実際は）
で提供している所に日産の心意気を感じる。
BMW３３０には負けるとしても３２８よりは走りが上だ。
所有者が言うのだから間違いない。
知ったかぶりの輩とは違うぞ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:46 ID:JcJvpZk2

>>502
内装や装備云々ではなくて、「スカイラインらしさを失ったスカイラインなぞ見たくない」って思ってる人が多いんだよ。
あのデザインのどこにも歴代スカイラインが隠し持っていた牙を見いだすことが出来ない。
何回か試乗してみたけど、どうしても見いだせない。ここでＶ３５を叩いてるスカイラインファンの人で、そう思ってる
人はきっと俺だけでは無いと思うよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:48 ID:o10/WOvM

内装について、
センターコンソールの両サイドポケットは使い勝ってがいいと思うよ。
ゼザインや質感はまぁ人それぞれの好みだろーけど、
収納面ではいいと思った。

あと、助手席と運転席でエアコンの温度設定変えれるのな。
いーなーそういうの。・・・おれの車にはそんなのないんで。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:49 ID:Z7c5gfww

ん～１句
厨房が　乗らずに叩く　V35

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:50 ID:JcJvpZk2

>>505
日産のディ－ラって月曜休みだたっけ？（藁

507 ：３００GT：01/09/03 00:51 ID:8k05620g

>>503
V35が先程挙げた車達の方向に
向いているんだから
どうすればそのライバル達を凌駕できるかを
話し合えば良い話じゃないか。
V35がスカイラインであることは変わりのない
事実であることを認識するべきだ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:54 ID:F3/VHOUw

んー、一句。

ディーラーで働く人も
スカイラインを
買いません

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:55 ID:oAqLNK0I

れすがつくの早い早い。

510 ：504：01/09/03 00:57 ID:o10/WOvM

>>504
×ゼザインや質感
○デザインや質感

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:59 ID:b663IUUg

>>503
歴代スカイラインの牙って隠れてないと思うんだけど・・・
R34なんて特に。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:07 ID:GeQi3i0k

そもそも完璧なスカイラインなんてなかっただろうに・・・
Ｒ３２　せまい
Ｒ３３　おやじせだん　リアがかっこ悪い
Ｒ３４　かっこわるい　スペースに無駄が多い
などなど・・・
スカイラインというネーム自身　そんなにたいしたことないんよ
幻想の持ちすぎ
しかし　僕はＶ３５支持派やね　走ってるのみたらやっぱり
かっこいいよ～

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:10 ID:JcJvpZk2

>>507　レスどうも
車のデザインって、ある意味、全然予備知識の無い人が車の性能とか性格をそれをもって判断できるものである。って私は考えているんだけど、Ｖ３５のどこを見ても「羊の皮をかぶった狼」を感じることが出来ないし、
また試乗してみても感じることが出来なかった。
ＢＭＷやアウディのライバルはプリメ－ラだと私は思います。スカイラインにはサ－キットを忘れて欲しくない。これはＲ３４迄のスカイラインファンの多くが思っている事ではないかと思います。
スカイラインは最強でなければならない。とファンは思っているだろうし、スカイラインは日産のラインナップの中でそのようなキャラクタ－
であったはずだ。つまりそのキャラクタ－を日産が継承しない限り、スカイラインという名前をいくら名乗っていても、それは本当の意味のスカイラインではない。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:10 ID:F3/VHOUw

欠点が受け入れられて、初めてスカイライン糊ってこと？
マゾッピやね。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:12 ID:XC.iPScI

>>512
Ｖ３５　スカイラインじゃない

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:12 ID:JcJvpZk2

>>512
少なくともＲ３２は狭いけど、牙はあったぞ。Ｒ３０に相通じる物があったよ

517 ：超大福餅：01/09/03 01:15 ID:kmYgP8f.

>>494に同じく、プレス向けのアナウンスとして名言する「ＢＭＷがライバル」を目標にして作られたのであれば、
それはショウモデルＸＶＬ発表の時点で明かされて然るべきだと思う。

どちらかと言うと、

【Ｖ３５をスカイラインとして売る事にした】
　　　　↓
【スカイラインの路線変更】
　　　　↓
【コンセプトは打倒ＢＭＷと言うつじつま合わせにしよう】

という即席シナリオを、とってつけた様にアナウンスしているとしか思えない。

何にしても、今回のスカイラインのプレスリリース･･･。
無理やりなこじ付けが多くて胡散臭い。

性能がいいのは当然だ。
せめて良くないとダメでしょ？今こそ日産車は。

やはりスカイラインと命名した事が最大の問題であり、ウリ。
そうせざるを得なかった内部事情もあるだろう。

事実、Ｒ３４は売れてなかった。
売れてないならせめてそのネームバリューだけは活かしたい。話題性として。
しかも出来合いの駒（ＸＶＬ）で。
これなら利益がすぐ出せる。

某：「ええ？ＸＶＬをスカイラインとして売るんですか？ダメですよ。伝統有るクルマなんだから！」
ゴーン：「でも売れてないんだろ？利益出せないクルマの伝統なんて守ってどうする。会社を守るのが先だろが」

さすがはコストカッター・ゴーン。ビジネスとしては正しい判断だ。

日産ファンとしては面白くない。タダそれだけだね。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:24 ID:JcJvpZk2

>>517
ビジネスとして正しい判断かどうかは、あと一年もしたらはっきりすると思うよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:24 ID:qibkuuWQ

やっぱり、スカイラインって、ちょっと頭の弱い人たちの趣味に合うような、要素をもってないとダメなんだね

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:25 ID:.e8LvhBQ

5ナンバーFR、直6ターボ、◎◎テールランプに、サーフィンラインで
ショートオーバーハングでいかついマスクのスカイラインが出たら、
爆発的にヒットするんかいなあ、そんな車ほしいとは思わんけど

521 ：超大福餅：01/09/03 01:26 ID:kmYgP8f.

>>518
色んな意味で楽しみだね。
とりあえず、日産とスカイラインには頑張って欲しい。Ｖ３５は･･･改名して欲しい。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:27 ID:jkrdV93o

とりあえず、早急に出す必要があるのは、
４ＷＤモデルにＶＱ２５ＤＥＴ＋スーパーハイキャスの
スポーツモデルを出すこと！！

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:28 ID:JcJvpZk2

>>519
頭が弱いかどうかは知らないが．．不良ぽい所が全くないのは、受け付けられないでしょうね。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:29 ID:o10/WOvM

>>522
スポーツモデルいいけど、ハイキャスちゅーのをそろそろ止めてみませんか？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:30 ID:.aoxoBGQ

ゴーンは、「日産を立て直した」
という名誉だけ頂いて、フランスへサヨウナラ。
去った後の日産がどうなろうと、知ったこっちゃ
ない･･･。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:31 ID:qibkuuWQ

その「不良っぽい」って感覚が、日本車全体のデザインをダメにしてるんだよ。
日本車で知的な感じがするデザインなんて皆無じゃん。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:31 ID:b663IUUg

>>522
フロントミッドの4WDってできるんだろうか？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:32 ID:b663IUUg

>>526
でもその「不良っぽい」で売れてるのがBMWだと思う。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:33 ID:Amq4Rox6

でも、ｖ３５は国産屈指のすばらしい車だよ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:33 ID:.e8LvhBQ

＞５２８
売れてなかったのがR34

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:34 ID:qibkuuWQ

>>528
ＢＭＷって不良っぽいか？？
結構、知的な感じがすると思うよ。

なんか「知的」っていう言葉を連発すると、安っぽくなるな・・・

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:34 ID:JcJvpZk2

>>526
スカイラインで言ったら．．Ｒ３１ク－ペのデザインなんかは不良ぽさとその他の要素をバランス良く配合してると思うけどね。Ｒ３２にしてもそうだと思うよ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:35 ID:Amq4Rox6

ＢＭＷはドライバーズカーとして、すばらしい車です。
スカイラインの行く道はＢＭＷと長年思っていたから、
Ｖ３５は大肯定です。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:36 ID:z58kaxNo

外国産で知的な感じのデザインってアウディしか思い浮かばん。
V35に「知的」って微塵も感じんけど。。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:37 ID:JcJvpZk2

>>533
あのデザインまでも肯定できるのかい？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:37 ID:6o8tyqH6

今のローレルが、スカイラインの理想に近い。

537 ：超大福餅：01/09/03 01:38 ID:kmYgP8f.

やはり、まずはカッコよけりゃぁ売れるんじゃ無いの？
日本人ってそんなに思慮深いかな？クルマに対して。
買い換え時にちょこっと詳しくなった振りするだけでしょ？それこそ、ベストカーとか読んで･･･。

この板にいる人達みたいに詳しい人なんて、車買う人全体の10％にも満たないんじゃ無いの？

解りやすいカッコよさ。
解りやすい利便性。
解りやすいステータス性。

ちょろっと見た（乗った）だけで欲しいと思わせるクルマじゃないとね。
コレが一番大切でしょ？

Ｒ３４もＶ３５も、難しいよ。
その辺が巧いのはトヨタとホンダ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:38 ID:jkrdV93o

>>527
一応、秋にＶＱ２５ＤＤの４ＷＤモデル出るしね。
新型ステージアのＶＱ２５ＤＥＴモデルは、
４ＷＤ＋スーパーハイキャス
Ｖ３５でも載せられるはず、スペースがないなら、
ターボモデルのみフロント少し伸ばせばいいわけだし。
ステージア＝Ｖ３５スカイラインワゴンだから、出来るのは間違いない。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:38 ID:ZDLv4Jf2

ハイキャスが全てをスポイルしているような気が・・・

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:39 ID:Amq4Rox6

>>535
いいんじゃない。とりあえず似てないし。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:40 ID:b663IUUg

>>531,>>532
R32とBMWは「不良っぽい」けどバカじゃないって感じがする程度で、
「知的」は言いすぎな気がする。
R33はあんまりマジマジと見たことが無いのでわからんが、
R34はただただ「不良」なデザインだと思う。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:40 ID:5.lkVknQ

BMはスカイラインからの乗り換えが多い。
しかし、今回の出来では、スカを飛び越しでBMにいくでしょう

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:41 ID:6o8tyqH6

>>537
超激しく同意。
今はトヨタのデザインが変だから、日産は最大のチャンスなのだが・・・

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:42 ID:JcJvpZk2

>>542
同意

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:42 ID:Amq4Rox6

>>541
言えてる。すごく。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:43 ID:qibkuuWQ

>>537
それ言っちゃオシマイでしょ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:43 ID:Amq4Rox6

日産も、って、日産の意思があるのかわからんが、
スカイラインは直６のシルビアにしたくなかったんじゃないの？

548 ：超大福餅：01/09/03 01:45 ID:kmYgP8f.

【Ｒ３４】
ルックス・・・不良なんだが今ひとつカッコ良くない。ちょっと変えるだけで抜群に良くなるはずなんだけど。
利便性・・・これはＲ３２と３３の中間。スカイラインである以上、いい線でしょう。
ステータス性・・・Ｒ以外には無い。

問題なのは･･･
性能・・・ボディ剛性を懸命に謳ったＲ３４だが、そんなの購入前の人に理解しろって方が無理が有る。

Ｒ３４はいいトコロが一番解りにくい（ふつーの消費者にとって）クルマだった。

では、Ｖ３５はどうだ？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:45 ID:JcJvpZk2

>>547
あ－．．もしかしたらそれはあるかも知れないね。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:45 ID:6o8tyqH6

これまでスカイラインが失敗してきた理由は、１００パーセントデザインにある。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:47 ID:qibkuuWQ

>>548
＞ちょっと変えるだけで抜群に良くなるはずなんだけど
んなこたぁない。
死んでるよ、あのデザイン。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:48 ID:6o8tyqH6

>>548
Ｖ３５はＲ３４より解りにくい。
現行ローレルのフェイスリフト＋丸テールのほうが売れるだろう。

553 ：超大福餅：01/09/03 01:48 ID:kmYgP8f.

これまで日産が失敗してきた理由は、98パーセントデザインに無い？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:49 ID:z58kaxNo

>>550

じゃあやばいじゃん（笑）＞V35

555 ：超大福餅：01/09/03 01:51 ID:kmYgP8f.

デザインに関してはＲ３０以降継承してきたウェッジシェイプを基本とする面構成には殆んど変化が見られない。
肉付けに問題が有る。
つまり、ちょっと（結構？）ディテールを変えればかなり良くなるという事。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:53 ID:6o8tyqH6

>>553ってどういう意味？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:53 ID:.e8LvhBQ

＞５５４
V35も日産が失敗してきてルノーの傘下におさまる前の
遺産だしね、次のマーチの後ぐらいからは、デザインよくなる
と期待しているんだけど

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:54 ID:OMaqMQRM

ヒゲデザイン部長のデザインなの？

559 ：超大福餅：01/09/03 01:55 ID:kmYgP8f.

>>556
これまで日産が失敗してきた理由は、98パーセントデザインにあるんじゃ無いのかな？そんな事無いっスか？
って事。

ここ１０年ほどの日産車の事だよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:56 ID:.e8LvhBQ

＞５５８
ひげのおじさんも、カルロスゴーンさんも来る前のデザインでしょう。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:57 ID:b663IUUg

日産のデザイン成功車って最近だとマーチまでさかのぼる気がする。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:58 ID:6o8tyqH6

>>559
同意。
オレは最近思うのだが、今はトヨタがそんな感じになってるんじゃないの？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:00 ID:6o8tyqH6

>>561
現行の評価は微妙だけど、先代までのセドグロもＯＫじゃないかな？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:02 ID:b663IUUg

>>562
けどトヨタは失敗してないんだよな。これが。
どこに差があるんでしょう？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:08 ID:OMaqMQRM

トヨタは亜流のデザインから変えて行って
その反応を見ながら本流に生かす。
日産はいきなり量販車種などの本流で
大胆なデザインをする、の違い？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:10 ID:6o8tyqH6

>>564
おれはこれからトヨタは売れなくなるとおもうが・・・（ミニバンは売れるだろうけど）

567 ：超大福餅：01/09/03 02:10 ID:kmYgP8f.

Ｃ３４、Ｒ３３、Ｓ１４・・・なんだか連続で失敗しすぎなんじゃないの？
全部後期で大幅に修正してるし。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:13 ID:6o8tyqH6

後期で修正する能力があるなら、なぜ最初からそれを出さないのだろうか？
いつも疑問に思うのだが…

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:14 ID:nbsTaLps

>>568
おれもそー思う

570 ：超大福餅：01/09/03 02:14 ID:kmYgP8f.

>>568
マーケティングが足りないのかも。
社内評価が一般消費者の感覚とズレてるから、発売してからマイナス評価部分をフィードバック･･･。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:16 ID:nbsTaLps

どこで、マーケティングしてんだよ日産
ちゃんと日本でやってるのか？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:17 ID:6o8tyqH6

>>570
そういう意味ではＶ３５では一般消費者の感覚とのズレは最高だな。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:17 ID:UWvueXsg

マーケティングしすぎてんだよ。
考えすぎて外れてんだよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:18 ID:b663IUUg

>>565
車種数の違いって事？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:19 ID:b663IUUg

>>570
オレ的にはV35のプレーンな感じはアリだと思うんだが。
でも、どうせならもっとプレーンにして欲しかった。

576 ：超大福餅：01/09/03 02:21 ID:kmYgP8f.

>>565
例えばヴェロッサは実験台というか試金石って事かな？
マークIIやブレビスは無難な路線だけど。

あれがウマくいくと、今後変わったディテールを持つ車が増えるかも。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:21 ID:UWvueXsg

あんまりプレーンにしすぎると、
スポーティーな感じが薄まるから。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:22 ID:OMaqMQRM

>>574
トヨタが奇抜なデザインの車を作る時は
あんまり売れるのを期待してない車種で
まず反応を見るのと消費者の目を慣らしといて
それから段々他の車種にも奇抜なデザインを採用
まずワンステップ置いてるって事

579 ：超大福餅：01/09/03 02:24 ID:kmYgP8f.

>>578
それは前々から感じてた。
たしかにその辺は慎重にやってるような気がする。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:25 ID:6o8tyqH6

＞マークIIやブレビスは無難な路線だけど。

マークⅡのディテールは無難だが、あのプロポーションはかなりの冒険だと思う。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:25 ID:b663IUUg

>>578
確かに。
セリカが出たときには何じゃコリャって思ったけど、
Will VSが出た今となってはそんなに変わってる風に見えんしな。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 02:25 ID:/Nz8l8RE

スカイラインは２８０馬力のエンジンをはじめから
出していればもう少しインパクトがあったのに
デビューを急ぎすぎた

583 ：超大福餅：01/09/03 02:30 ID:kmYgP8f.

やはりデザインでの失敗はイタ過ぎだな。

クラウン140前期のロイヤルシリーズ。
あれのテールって超かっこ悪いよね。
あれデザインした人ってクビになったらしいよ。

速攻後期でプレスラインまで変わったよな、あのクルマ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 07:26 ID:.ct60RQs

みんなでＶ３５を応援しよう。
http://donguri.sakura.ne.jp/~skyline/_f_menu.html

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 08:10 ID:cned.7w2

働いてない免許持ってる厨房の漏れから言わせてもらえば、
クルマはカッコよくなきゃだめ。特にスカイラインは。

日産は以前から「乗れば良さがわかります！！」で大失敗してたのに、
V35発表の時、ゴーンの言った言葉は、
「あなたがこの車のスタイリングを見ずに乗り込んで運転したら、すぐにスカイラインだとわかりますよ。」

これって「乗ればこの車の良さがわかります！！」だよね。
日産だいじょーぶー？と思いました。（藁）

ちなみに漏れはR31が好き。少数派？
スカイラインはセダンが基本と思ってますです。
V35はコンセプト最高、実車は最悪と思ってますです。
ｶｺﾜﾙｲからね。ローレルでもダメダメだよきっと。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 08:12 ID:IZoAmAeQ

応新車でＶ３５買ってあげるのが一番の応援になるとおもわれ。

中古が動くにしても新車販売台数は何処も停滞気味だと思いますけどね......
新車で買っても車検通して乗る人増えて来たし...........

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 08:16 ID:KCnXl4v.

傑作デザイン
造形がしっかりしてるね

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 09:32 ID:D0BjO/g6

スカイラインのデザイン悪いっていうけど
スカイラインのデザインはポルシェがかんでいるという噂も聞く・・
そのへんはどうなのよ？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 11:08 ID:szpTEEHQ

ポルシェチックと言えばポルシェチックかも・・・。
真相は？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 11:12 ID:M5xLQSJg

車メーカーのポルシェと、デザイン工房のポルシェデザインを
ゴッチャにしないでね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 11:26 ID:l.PJzFiQ

良スレ。

日産の開発・設計に携わる人もここ見てんのかな？。
雑誌やディーラーでの評価以上の現実的で具体的な意見だし。
社内で、「今度のデザイン、方向性どーしようか？」会議するより、２ｃｈ見たほうがいいぞ。（藁

でも、ユーザーのいいなりに車作ったらまたまた失敗するので、
ユーザーの満足度を１２０％満たして、なおかつ「日産はこーなんだぞ！」
っていう車作って欲しいいね。

走りの日産・技術の日産・不良の匂い・車の男臭さｅｔｃ
期待してんだけどね～～

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 11:44 ID:TVvojndQ

>>591
＞走りの日産・技術の日産・不良の匂い・車の男臭さｅｔｃ
でも、それってダサいと思われる原因な気がする。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 11:45 ID:TaSiiJkg

>>591
技術の日産はいいんだけどさ、不良の匂いはどうかな？
そこにドキュソが飛び付いてる様を見ちゃうと、フツーの
人達は買いにくいと思うなぁ。「あいつらと同じに見られる」って。

そういう不良イメージの払拭を目指したのがV35だと思ってます。
品良く高性能なプレミアムブランドが最終目標でしょ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 11:51 ID:rd11Ma3E

>>593
＞そういう不良イメージの払拭を目指したのがV35だと思ってます。

かわりにオヤジくさ～いイメージが付いちゃったね。。＞V35
なにをやってもうまくいかないね。（藁

595 ：朱雀：01/09/03 12:36 ID:A.Kql/.Y

>>591
おせわになります。このスレでは何かと叩かれている朱雀でございます。w
良スレ認定、どうもです。

V35擁護派の人も、否定派の人も、条件付賛成派の人も、
それぞれの持論と思い入れがあっていいと思います。
それぞれ偏りはあるのだけど、これらはみんな生の声だからなぁ。

開発の人、できれば見てて欲しいね。
「こんなこと言ってる奴らもいる」ってね。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 13:05 ID:zh9GvuTY

内装に関して言えば、BMW風にすれば高級感＋スポーティー
っていう演出ができたんだろうけど、日産はあえてそれをはず
した様に感じる。
でも、もう少し頑張って欲しかった。

597 ：Ｒ３４海苔：01/09/03 14:26 ID:dqsySfZI

>>593
フツーの人達って何？
他人の目を気にするなんて日本人的な下らん発想だね。可哀想な人達だ。
その考えから脱却しないとワールドワイドでの日産の活躍もありえないのでは。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 15:03 ID:cned.7w2

>>597
あなたも認めている通り日本人は他人の目を気にするんだよ(w
その前提を抜きに車はつくれないと思うが。

599 ：Ｒ３４海苔：01/09/03 15:20 ID:BqkrotIk

>>598
その前提で車を作っているとワールドワイドで受け入れられる車を
作るのは難しいのではないのかな？という矛盾点を指摘しているのだよ。

漏れとしては設計者に自由にやらせてみたいな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 15:22 ID:M8aPKiYg

>>599
おれも見てみたい自由にツクラセタ車

601 ：超大福餅：01/09/03 15:34 ID:kmJa57ns

消費者の視線で考えて作らないと売れません。

602 ：Ｒ３４海苔：01/09/03 15:44 ID:HCI6SAH2

>>601
で、その消費者の視線の最大公約数は誰が考えるの？
売れた車が結果的にそうなるだけであって、作る前からそんなことは
誰もわからんのではないのかな？
評論家の後付けの理由など要らないのだよ。

603 ：593：01/09/03 15:59 ID:TaSiiJkg

>>602

そりゃあ決めるのはメーカーの誰かでしょ。

そうやって「これだ！」と売り出していった車の中で、
ヒットしたりダメだったりした結果が次の「これだ！」に
反映されていくのでしょう。

最大公約数的な車を作るわけではなく、それを理解した
(つもりになった)上で、自分達の想いを込めて作るもんでしょ。
どんな物作りでもね。

604 ：Ｒ３４海苔：01/09/03 16:11 ID:HCI6SAH2

>>603
漏れの主張との相違点がよくわからん。
少なくとも漏れは「最大公約数的な車を作る」は不可能だと思っている。
だからどうするの？の部分も結局は「誰か」に部分が明確になっているか
なっていないかの差にしかなっていないのでは？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 16:11 ID:8auJi5RY

ボディカラーに黒の設定が欲しかった・・・。
それを車種イメージリーダーにすれば・・・。
牙がどうの、高級感がどうのとか言われずに済んだかも・・・。

アリスト/ＢＭＷなんてメじゃなかったかも・・・。

606 ：Ｒ３４海苔：01/09/03 16:12 ID:HCI6SAH2

間違えた。
「誰か」に部分が→「誰か」の部分が

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 16:14 ID:R4U5EJnM

>>605
３５０ＧＴの登場時に設定されると見てんだけど、どうかな？

608 ：492(名前不統一)：01/09/03 16:25 ID:KLBbXlic

×以外
○意外
打つだが誌にたくはない･･･。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 16:35 ID:xSORA4tY

>>605
ありゃ？？黒なかったんだ！？
当然あるもんだと思ってた。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 16:40 ID:8auJi5RY

テスト

<img src="http://img.yahoo.co.jp/images/main7.gif">

これが効けば今作った黒スカ画像も載せられるんだが、無理だろうな・・・。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 16:41 ID:8auJi5RY

誰か手頃なアップローダー知りませんか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 16:43 ID:OMaqMQRM

>>611
http://www8u.kagoya.net/~lolink/cgi-bin/imgboad.cgi

613 ：超大福餅：01/09/03 17:10 ID:wQJUm5PY

>>602
それを実践できているのがトヨタやホンダであり、
また、マーケティングの基本中の基本中の基本中の基本中の基本であると断言しておこう。

そしてマーケティングを素直に迅速にフィードバックできる組織を持つ企業こそ、
健全に勝ち残り続ける事ができる。
これはどんな業種でも不変の原理だな。

日産の社内体制がどうなのか知らんけど、その辺にも大きなズレ・問題が有るんじゃないかと思う。

>売れた車が結果的にそうなるだけであって、作る前からそんなことは誰もわからんのではないのかな？
そんな弱気な事言ってたら何にも企画できません。
そんな社員は今時速攻リストラされてもおかしくない。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 17:24 ID:0WObHWtg

>>売れた車が結果的にそうなるだけであって、作る前からそんなことは誰もわからんのではないのかな？
>そんな弱気な事言ってたら何にも企画できません。
>そんな社員は今時速攻リストラされてもおかしくない。
そりゃそうだ。そんな社員は要らんよ

615 ：Ｒ３４海苔：01/09/03 17:44 ID:vhKQbs5g

>>613
マーケはそれが基本だよ。そんなことは常識中の常識だ。
でもマーケだけがモノ作りじゃ無いことをしらない奴が多いのは問題だ。

モノ作りはマーケだけにあらず。
漏れは企画も立てるし設計もする。そしてマーケともやりあうよ。
マーケの連中の声だけ聞いてモノは作れんからね。

ちなみに614は人を使った経験がないのではないかな？
そういう奴でも他に適正がある場合があるのだよ。それを使えない奴は人の
上にはなれんよ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 18:27 ID:UhH89hL6

JGTCのｽｶｲﾗｲﾝは、Zに変わるし、
どうしたんだ？日産。

もう一度、ルマンでGTR走らせてくれ！！

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 20:15 ID:Tjy2qp6E

日産はもうだめでしょう　外資もそれを感じて売りに出てる
なんでかっていったら
あたりまえに必要だということが出来ていない　ユーザーの声を聞こうとしない
以前カートップかなにかで　エクストレイルユーザーと開発者の人が対談してたけど
ほとんどが開発者の言い訳みたいに感じた
あれじゃ　だめだろ～

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 20:16 ID:/riwMXFw

>>616
来年は変わらない

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 20:23 ID:8J1ZgSv.

早くもマイナーチェンジ？
http://www.2003cts.com/

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 20:31 ID:W8wD6MK6

日産ってかれこれもう２０年も迷ってるってるんだけど。
この先もずーっと悩むだろうなー？。

良いか悪いは別として
トヨタ社はなんつーかお客様が神様です（媚びている？）を
ずーと何十年も続けているよね！
（設計主導で作った車なんて２０００ＧＴとプリウスだけなんだろうけど）

日産って己が良かれと思って作ったものが
ことごとく惨敗にあうでしょ結果として結実してないし。
そう言う意味じゃ全然、技術の日産だと思えない
だってユーザがホントに欲しい技術を提供してないもの。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:23 ID:9rIMCJW2

>>612
ありがとう。ｱﾌﾟﾛﾄﾞ出来たよ。
ちょいと見てやってくれ。

622 ：超大福餅：01/09/03 21:29 ID:qq0WWY.g

日産と阪神タイガース。

623 ：超大福餅：01/09/03 21:31 ID:qq0WWY.g

>>621
あの写真の女がどうかしたのか？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:33 ID:OMaqMQRM

>>623
http://www8u.kagoya.net/~lolink/cgi-bin/img-box/img20010903212044.jpg
の事だと思われます

625 ：超大福餅：01/09/03 21:34 ID:qq0WWY.g

冷静なレスありがとう！
で、なんでブレてんの？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:34 ID:cA/TDmI.

で結局！ＧＴ－Ｒは
スカイラインの名前で出た方がいいのかなー
出ないほうがいいのかなー

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:35 ID:cned.7w2

連日盛り上がりでたのすぃ。
日産は会社の中ごたごたしてますですか？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:35 ID:PZp0BGzk

>>626
出るべき

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:35 ID:9rIMCJW2

http://www8u.kagoya.net/~lolink/cgi-bin/img-box/img20010903212044.jpg

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:36 ID:cned.7w2

GT-Rはスカイラインなくしては有り得ない。
でも、完全別設計が良いかと。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:37 ID:9rIMCJW2

>>625
フォトショで手抜きしたから(ﾜﾗ

イメージは掴めるだろ？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:38 ID:PZp0BGzk

なかなかいいな黒

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:42 ID:cned.7w2

黒に似てるかもと思ったので青の写真。
http://car.nifty.com/cgi-bin/image_page_news.cgi?/news/express/skyline010618/ph/24.jpg
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0618/npr_kt0618_22_17.html

気になる記事を見つけましたですよ。
これでクーペが◎だったらどう言い訳するんだか。

【誕生・新型日産『スカイライン』】丸いテールライトと直6をなくした目的は？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0618/04npr_kf0618_02.html

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:43 ID:3M5PA2Nk

>>626
スカイラインあってのGTRでしょ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:43 ID:9rIMCJW2

>>632
買うとき塗装を黒にしてもらってくれ。
それで本物をｱﾌﾟﾛﾄﾞしてくれ(ﾜﾗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:45 ID:fjuCUvLY

>>635
了解

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:47 ID:UAxc15Ek

青もいいな

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:48 ID:4Ast66uE

評価が高く、ライバル以上売れた日産車って意外に少ない
箱スカ、ケンメリ
ブル510、910
初代Z
マーチ
S13
初代シーマ（は評価低いか）

速かったり、玄人受けはするけど
実際に商品として、評価されて売れて…という車種は
特にトヨタに勝ったことって本当に少ない。

考えてみたら雑誌で誉めてるだけのクルマも多かった。
バブル崩壊まで、トヨタ以上の広告費出してたから当然といえば当然だが

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:55 ID:9rIMCJW2

>>633

てゆーか何のイイワケもしてなくないか？
ｱｽｷｰが騒ぎ立ててるだけだろ？

640 ：626：01/09/03 21:59 ID:TBvDMHpw

ライバルは
Ｍ５ですか？
Ｍ３ですか？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:00 ID:PLrA824s

>>640
えむさん

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:13 ID:fHhjaJ8Y

もう
ＧＴＲがクーペである必要が無いような・・・・・
クーペで走りの車はシルビアにバトンタッチでよいのでは・・・

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:15 ID:GyA/zmAA

>>642
クーペ以外で何にするの？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:17 ID:eDfQ9tDY

ラリー、とか？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:18 ID:PKhlI7pE

>>643
こう言う方するのは失礼だと思いつつ
スカイラインのクーペって
クーペと言うより２ドアのセダンみたいだからー
すっすいませーん

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:41 ID:OHqNAnU.

確かにＲ３３のクーペは、後ろに人がゆったり乗れます、はい。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:47 ID:moAg66gI

ＭＴモデルは出ないんかい？
最近日産はＭＴ軽視しすぎな気がする。
トヨタに客取られちゃうよ。
アルテとかチェイサーとか最近出た奴とか・・・

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:47 ID:LcbamA4.

マ－チが心配だ－ステ－ジアもだめそうだし

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:10 ID:OU3/h4tQ

20VはＡＴのみだが。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:15 ID:OU3/h4tQ

間違った

20VはＭＴのみだった。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:18 ID:13nKnSmc

マーチで外したらどうなるんだろ。中身だけ変えていくという
生き残りかたはできないのかね？ﾐﾆみたいな地位につなげられれば
っていう可能性はないかな・・・・・・・・・・。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:26 ID:I9VQRJUA

>>651
現行マーチのデザインで、中身は最新技術の塊です。
って売り方ができれば売れるんだろうな。
燃費でヴィッツより上だったり、シルフィより排ガスが綺麗だったりすれば。
でも、お偉方にはそれが理解できないのだよ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:32 ID:I.C3EQCs

とりあえず、２Ｌ車出せ。ベロサに販売台数迫れるかも。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:41 ID:13nKnSmc

＞＞６5３
とりあえず○○ってなってしまうのが
日産の落とし穴だと思うんですが。6MTくらいはだそう。
アルテッ○でもつけているんだから。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:44 ID:wLDdJV22

今の日産にその決断が出来るかどうか・・・
実売AT９：MT１程度の新車販売なのに。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:50 ID:13nKnSmc

>>655　MTを捨てれば、その車種のスポーティなイメージも
変ってしまうのでAT派９割が買ってくれるわけではなくなる。
分った上でMT買う人を切りつけたのだと思うが、ターボ車でMTが
無いとか変なことやってきた会社の考えていることはわからん。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:51 ID:UKXAGTN.

スカイラインって社内ではハイテク看板がついてるから
間違いなくセミＡＴ（トヨタで言うシーケンシャル）になると思う

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:55 ID:13nKnSmc

ハイテクだけで売れる車なんかな？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:56 ID:jDa1YF8Q

ちょっと試乗したぐらいでV35がどうこうと
言える人って・・・・、怖い。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:58 ID:ZedfTmE6

>>659
あれは誰が見ても逝ってよしだよ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:59 ID:wLDdJV22

>>659
乗らずにｳﾝﾁｸ垂れるよか余ほどまし（藁

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:59 ID:7TFbOm/I

そんなによくないのか？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:00 ID:liZ29Yb2

ツートンカラーで背が高そうに見えるV35だが
車高は低くセッティングしてある。
カッコイイスカートを付ければ印象派かなり変わってくるね。
アウディとかベンツだってツートンカラーの時とフルエアロの時とでは
全然印象がちがうじゃん。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:00 ID:2XZFN78o

Ｖ３５は、日産がデザイン低迷から抜け出せていない証拠。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:01 ID:f96em5n.

>>663　そこまで責任もって作って欲しいよな・・。急いであれを出す意味って
あるのか稲

666 ：657：01/09/04 00:01 ID:g3XDiarE

>>658
売れる売れないじゃなくて
スカイラインってそう言うもんでしょ
もし先にマーチにセミＡＴなんか搭載された日にゃまずいじゃん？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:02 ID:liZ29Yb2

>>661
高速走行が多い俺が言ってんだよ（糞

668 ：661(V35海苔：01/09/04 00:02 ID:Fr9VaxUw

>>662
結構善いよ。BNR32からの乗り換えだがﾏﾀｰﾘするには丁度善いし
峠道じゃ同等の走りが出来る（藁

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:02 ID:RgdEKRVY

>>661
たっぷりと試乗したよ！（ｗ
６６１＝日産関係者逝って良し

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:03 ID:liZ29Yb2

667ですが、ちなみに所有者です。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:04 ID:wZp2fsrE

つーか、ヒゲだろ？
片ヒゲ剃ればイヤでも働くだろ

672 ：661(V35海苔：01/09/04 00:05 ID:Fr9VaxUw

>>669
関係者じゃねえんだが・・・？
厨房相手じゃ何逝っても無駄か・・・ﾊｱ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:06 ID:RgdEKRVY

>>672
それじゃあ貴方はセンス無しかもね（ｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:07 ID:liZ29Yb2

DNA－GP225/55/17履いて、
１３０キロ超で高速コーナーを曲がったが、
良い出来だね、このクルマ。
AT・NAならそうとう良い出来。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:08 ID:purU1qsQ

>>673
…

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:08 ID:Fr9VaxUw

>>673
煽り相手にしてもな・・・
身の無い話は辞めようや、くだらん。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:09 ID:o2zjHluw

Ｖ３５の真の狙いはスカヲタ削減と保険料率低減と思われ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:09 ID:2XZFN78o

最終結論
Ｖ３５はスカイラインを名乗っても名乗らなくても売れない
Ｖ３５はＶ６でも直６でも売れない
Ｖ３５はＭＴがあってもなくても売れない

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:11 ID:HzkzEyZA

結局はデザインがダメだったから
と言う事でいいのかな？

680 ：３００GT：01/09/04 00:11 ID:liZ29Yb2

車高調入れるなら、固定式を入れるべきだね。
今以上にローダウンする意味は皆無。
それよりかはエアロを付けるべきだ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:12 ID:f96em5n.

>>678　同意。終了するか。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:12 ID:RgdEKRVY

>>678
かなり同意
ちなみに元Ｒ３２乗りだよ

683 ：３００GT：01/09/04 00:13 ID:liZ29Yb2

デザインについては賛否両論ある。
反対派が多いように思われるが、
◎の印象を除いて見れば、肯定派はかなりいる。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:16 ID:2XZFN78o

>>683
芸術作品としてみれば賛否両論だが、
商品としてみれば残念ながら否。

あのようなデザインを嗜好する人は（それ自体少数派だが）無条件で外車を買う。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:16 ID:YUELYtow

>>682
>>673の発言はいい年こいた大人のものとは思えないレベルだね｡

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:18 ID:Fr9VaxUw

>>685
煽り専門でしょ、ほっときませう。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:19 ID:RgdEKRVY

>>685
あのＶ３５を「スカイライン」として認められるほど、いい年こいた大人にはなれない物でね。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:20 ID:f9imnN7Q

>>680
シャコチョウの固定式って減衰力の固定式？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:21 ID:QEVyUoI6

どんなに名車と呼ばれたクルマでも、時代
の変化には逆らえない。
スカイラインも40年以上も存在し続けたが、
そろそろブランドとして、寿命なのかも知れない。
日産もスカイラインに引導を渡してやった方が、
楽になれるかも。
消えてしまえば、思い出になり、それは時間が経つ
程、美化されてゆくだろうし･･･。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:23 ID:liZ29Yb2

>>684
無条件では外車は買えない。
BMWの５ならV35が上でしょう。（ただし、エアロ装着と注釈が付きますが）
V35にはアウディかロメオのリヤのセンスが欲しかった。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:23 ID:f96em5n.

>>689　そして、日産も引導が？ってことにならんか？
過去のもの捨てていったら余計不味い。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:24 ID:liZ29Yb2

>>688
あくまでも個人的だけど。
乗り心地重視のダンパーを選びたい。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:29 ID:J2LjKIFs

>>677
当たってそうで鬱だ・・・。今日も鬱タイム開始か。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:30 ID:Jd.bsCuw

しかし　スカイラインとしてみれば
あきらかにステップアップしてるよなぁ
中は広くなってるし　内装だってよくなってる
値段だってよくなっているけど　満足度も高い
峠を走る人間には、好まれないだろうけど
普通に走る分には、あの車の性能を使い切ることはほとんどないだろうに
インプレッサやランサーに乗ってても
法廷速度を守って走っている分は
その性能の５０％も使わないんだから

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:33 ID:zojXbaQY

スカイラインががつて日産の稼ぎにかなり貢献
していたなんて、現在の感覚では信じられない
ものがあるな。
マーク２の方は未だ信じられるが。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:37 ID:GA3aeMic

なんか久々にこのスレ盛り上がってる・・・。
前のスレの3倍の消費スピードだ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:39 ID:03C.DlY6

>>695
いまはみな水準だが
Ｃ２１０の頃、操安性を宣伝で使ったり、まじめに世界の足回りを
設計に組みこんだのってスカイラインしかなかったから
まー１３０ｋｍ以上で巡航したけりゃこれしかなかった。
で、高性能＝高級車って事で（あくまでも国産）イメージがよかったんだな

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:40 ID:RgdEKRVY

スカイラインをダメにしそうな人間が多いな．．．
あの戦闘的なスカイラインは一体どこに行ったのか！
ゼロヨンでヒ－ロ－だったスカイラインはどこに行った！
峠のヒ－ロ－だったスカイラインはどこに行った！
最高速でヒ－ロ－だったスカイラインはどこに行った！
鬱だ．．．．

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:43 ID:izRTJ/yI

>>698
スカイラインを駄目にしたのは他ならぬ
日産だ。
プリンスも哀れだな･･･。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:43 ID:Fr9VaxUw

>>689
日産もDQN相手に商売しても新車売れないし・・・

＞ゼロヨン・峠・最高速

このﾜｰﾄﾞを口にする新車購入者は居ないってことだ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:43 ID:purU1qsQ

＞スカイラインをダメにしそうな人間が多いな．．．

そっくりそのままお返ししますわ｡

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:45 ID:RgdEKRVY

>>701
貴方のような人はロ－レルをどうぞ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:46 ID:xlQM7GhQ

売れなきゃまた３年ぐらいでモデルチェンジ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:47 ID:Fr9VaxUw

>>702
売れる車を作るのが今の日産の目標だ（何時でも何処でもそうなんだがW
お前新車で買えるのか？ﾊﾟｲｸｶｰ作っても仕方ないだろ！

脳内で語られても困るんだよ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:50 ID:RgdEKRVY

>>704
はい。買えますよ。
それがどうかしましたか？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:52 ID:RgdEKRVY

早い話が、おっさんはオッサン車に乗れば？ってことだよ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:56 ID:Fr9VaxUw

>>706
あんたみたいな奴ばかりだったらV35の様な仕様変更は掛からんよ（藁
いいか、新車購買層の意見は聞くが中古で性能を求める奴らの言う事は聞けんという事だ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:59 ID:RgdEKRVY

>>707
その手法を繰り返すことで、かつての優良大企業の日産は外資の援助を受け入れる迄に凋落いたしましたとさ（藁

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:01 ID:RmUTIaZU

新車購買層の意見も聞かないから
あのようになってしまった

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:01 ID:Fr9VaxUw

>>708
＞かつての優良大企業の日産は外資の援助を受け入れる迄に凋落～
余り雑誌の知識をひけらかさない方が善いと思うが・・・

やはり脳内君だったのね。。。一人で遊んでな

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:04 ID:RgdEKRVY

>>710
そうか？誰が見ても明らかだとおもうがな？あんたもＶ３５マンセ－な脳内君だろ（ｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:13 ID:2bMsvwKk

なんだか恥ずかしい争いしとるな～>>711

Ｖ３５嫌い？Ｒ３０～Ｒ３４のどれが好き？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:18 ID:RgdEKRVY

Ｒ３２だね．．．．
Ｖ３５はスカイラインの名前がなければ問題ないとは思うけどね。
スカイラインとして出すべき車がないのなら、スカイラインの名前を封印して欲しかっただけだよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:21 ID:RgdEKRVY

ＸＶＬがスカイラインとして世に出なければ、冷静な目で判断できてたかもね。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:21 ID:2bMsvwKk

>>713
なんでそんなに３２がいい？
視点は２ドアオンリーか？

つーか、「あんなのスカイラインとは認められない」と言いたいだけでしょうに。
気に入らないなら他の車種に乗りかえりゃいいじゃん。
代々スカイラインに乗り継いできた、スカイラインに並々ならぬ思い入れが
あるんかい？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:23 ID:meiliwHI

>>714
おれもそう思う。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:28 ID:.Xm1zX3.

R32も色々言われたんだし、もろ手で拍手ではなかったでしょ？
変化の度に文句言われたら変われんでしょうが。
スカイラインらしさなんて結局速いセダンって事で充分でしょ。

718 ：７１５：01/09/04 01:31 ID:2bMsvwKk

良くも悪くも、思い入れを持つひとが多いわけだね。
いや、俺もそうなんだけどさ。
ただ、Ｖ３５を出発点としてスポーティに進化したりスポーティ路線が
派生するのも楽しみだなぁと思っているので、否定する気にはならんのよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:32 ID:6NYz9xCs

スカイラインとして世に出てなければ、これほどの話題にもならず、
いまより売れてなかっただろうな。という気がするけどね。

V35否定派の人、じゃあ、新型スカイラインはどんなだったら納得なのか。

まず、「R」35で、それはR34をさらに熟成させたもので、
ホディはちいさく、後席は狭くする。とか?

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:33 ID:RgdEKRVY

>>715
３２セダンに乗ってたよ。もらい事故で廃車になったけど。
俺の場合は３３でも違和感が大きかった。それで３２の次はレガシイＲＳ（ＢＤ５）だったよ
ある意味スカイラインよりスカイラインらしかったよ。。。レガシイは．．．
あ．．ちなみに俺が思うスカイラインらしさとは．．．
>>473に書いてあるよ．．１．５ナンバ－サイズ
２．圧倒的な動力性能
３．４ドア
４．内装は過剰な豪華さはなく、適度にタイト感がある
５．４人乗車で充分な居住性
って所ですね。

721 ：７１５：01/09/04 01:35 ID:2bMsvwKk

>>719
Ｒ３４で後席はじゅうぶん狭いだけに、あれより狭いのはゴメンこうむるね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:35 ID:5.Fi1iB2

とりあえず２ドアは出せ
走りのMT、ターボは必要

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:39 ID:RgdEKRVY

神学論争みたいになっちまうな．．．スカイラインの話になると．．

724 ：７１５：01/09/04 01:40 ID:2bMsvwKk

>>720
今となっては１．はどうでもいいんだけど、３～５はモロ同意だね。
２はというと、これはもうお好みですな。ラインナップから“リニアチャージ”ターボ
がなくなったのは残念だけど、それはトルクフルなＮＡで十分でしょ、と言われれば
そんな気がしなくもない（藁

725 ：７１５：01/09/04 01:42 ID:2bMsvwKk

>>722
>とりあえず２ドアは出せ

２ドアはかなりデザイン違えて欲しい。
Ｖ３５そのままで２ドアにしたものがいいかと聞かれると、欲しくない…

>走りのMT、ターボは必要

エクストロイドＣＶＴでいいじゃん。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:44 ID:RgdEKRVY

>>724
俺の場合は適度なドッカンが好きだからね．．
ＢＤ５の初期型のシ－ケンシャルツインタ－ボのタイムラグにはまっちまったよ（藁

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:45 ID:cd/UjMro

>>725
CVTじゃ駄目でしょ
若いやつにかってもらうには

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:47 ID:RgdEKRVY

>>727
俺を含めた３０代以上の連中より、若い連中は金は持ってるからね．．

729 ：７１５：01/09/04 01:49 ID:2bMsvwKk

>>726
ターボさえラインナップされてれば、ドッカンがお好みならターボ換えれば？
という感じではある。その部分がオプションで選べるようになれば、ある意味
楽しいクルマだとは思う。

３４に乗ってるから３５がいらないという意見もあるが、「３５の良さ」は
これからの進化のベースになる部分だから、これを許容するというのもアリかと。
ま、奇数番はウマくない、というジンクスもあることだし（藁

730 ：７１５：01/09/04 01:51 ID:2bMsvwKk

>>727

ま、何が正解かはわからんけど、少なくともエクストロイドＣＶＴには
可能性を感じてるだけに、残念。

>>728

うぅむ、そうなのか？（藁

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:52 ID:RgdEKRVY

>>729
３１後期はなかなか良いけどね。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:52 ID:.Xm1zX3.

>>729
＞ま、奇数番はウマくない、というジンクスもあることだし（藁
R33は？

733 ：732：01/09/04 01:53 ID:.Xm1zX3.

↑R43の間違い。

734 ：７１５：01/09/04 01:54 ID:2bMsvwKk

>>732
ウマくないかと（藁

いや知らん知らん。スマソ＞３３オーナー

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:54 ID:.Xm1zX3.

>>730
若い連中は金持ってるっていうか、クルマに使えるってことだよね。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:54 ID:RgdEKRVY

>>732
３３は好き嫌い別れると思うよ。おれはダメだったけど（笑

737 ：７１５：01/09/04 01:56 ID:2bMsvwKk

>>733

Ｒ３４はいいクルマだ。イビツだが（藁

しかも、このイビツさは一般人に訴求力を持たないイビツさだった。
俺的にはツボにはまったが。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:57 ID:41iXKDgI

>>730
CVTがいらないって言ってるんじゃないよ

739 ：７１５：01/09/04 01:59 ID:2bMsvwKk

>>738
高すぎるってあたりだろ？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:00 ID:41iXKDgI

>>739
それもそうだけど
MT好きの若者ははずせないでしょ

741 ：７１５：01/09/04 02:02 ID:2bMsvwKk

>>740
マニュアルモードで吸収できんもんかね？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:04 ID:41iXKDgI

>>741
駄目だと思う
どうしてもスカイラインにはMTははずせない

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:04 ID:.Xm1zX3.

>>741
ATでもスポーティーって路線なら良いけど、マニュアルの面白を
知ってる人には厳しいかも。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:04 ID:RgdEKRVY

>>741
今　製造業でいろいろ試行されてる次の世代への技術伝承として、普通のＭＴは絶対に必要だと思うよ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:05 ID:/sV9FiBU

この種の趣味性の高いくるまにMT乗っけなくてどうするんだろうね？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:06 ID:41iXKDgI

ちがう流れがほしかったとか？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:07 ID:/sV9FiBU

>>744　ATがMT並みに軽くなるんだったらイイけど。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:08 ID:GIw74pqI

ゴーンはブランドネームでハクを付けたかっただけだと思われ。
別にスカイラインじゃなくてもいいし、スカイラインはＧＴ－Ｒだけにしても良かったと思う。
なんだかＺの復活とか逝ってるけど、それもブランドネーム使いたいだけの気が・・。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:10 ID:.Xm1zX3.

>>745
本来のカテゴリーは趣味性低いはずなんだけどなぁ。
でも、MT載っけるならタッチの良いものじゃないと満足できないだろうね。
このクルマを買うような人は。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:14 ID:/sV9FiBU

>749　それを期待しているのさ。タッチのいい６速。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:15 ID:.Xm1zX3.

>>748
GT-Rは別に出るんでしょ？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:17 ID:41iXKDgI

>>750
おれは社外品でもいいと思う

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:17 ID:GIw74pqI

>>750
そういうのは良いねー。
機械的に高級感のある高級車。隠すんじゃなくて正々堂々と磨いたようなモノがほしい。
別にローテクでもいいんだよな。ドイツの某レンジファインダーカメラみたいなものをね。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:18 ID:/sV9FiBU

>>752　名案

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:20 ID:41iXKDgI

やっぱゲトラグか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:23 ID:.Xm1zX3.

>>755
R34って確かゲトラグ6MTだったよね。
あれはタッチ良いの？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:24 ID:41iXKDgI

>>756
Rってそうだっけ？
乗ったけど特にいいとは・・
じゃあ駄目か？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:28 ID:Jd.bsCuw

ターボ　ターボ言うけど
明らかに　３．５リッターモデルは、ターボよりすごいと思うぞ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:36 ID:nhbGsfe6

まだでてないじゃん

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:36 ID:jiNLa6F.

>>758
ＣＧでＶＱ２５ＤＤ，ＶＱ３０ＤＤは、間違いなく世界最高のＶ６エンジンと
言っていた。
んで、その最高峰であり、低速トルクが厚い
ＶＱ３５ＤＥは、メチャいいのは、誰もが認めるエンジンだけど、
新型ステージアには、そのトルクで上を行くＶＱ２５ＤＥＴが乗るだけにねぇ～～～。
税金面考えてもＶＱ２５ＤＥＴは載せた方がよい。

やっぱターボのトルクはＮＡでは無理だよ～～。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:38 ID:fPne343A

３．５NA
３．０ターボ
両方６MT
どっち買う？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:39 ID:GIw74pqI

昔、ソアラで４．０ＮＡと２．５ターボがあったのを思い出すなぁ・・
どっちとも２８０ＰＳだったかな・・

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 02:40 ID:nhbGsfe6

4.0は260よ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 03:22 ID:ez4LL8GI

>>761　わしはターボかうな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 06:08 ID:34UTV0Rg

シルビアの２Ｌターボ２８０ＰＳなんてどうでしょう？
鼻先軽くなってハンドリングに貢献しそう（ＲＳとかいったりして）

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 06:25 ID:ectKqGVo

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998392598

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 06:35 ID:ptCYU6dE

要するに、アリストみたいなキャラクターがスカイラインの理想では？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 06:40 ID:vDIVvzts

どちらかと言うと
本当はＢＭＷになりたいんじゃないの？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 06:43 ID:ptCYU6dE

アリストみたいないい意味での「下品」「強引」「暴力」といった感じが、
上品なＢＭＷより日本人好みだと思うのだが…

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 06:52 ID:3oFAH/B.

>>769
今回のモデルチェンジでも
ちゃんとワルソーなバージョンを設定すればよかったんだよねー

多分車種追加されんだと思うだけど

ＧＴＲも今度の３５０ＧＴ？もそうだけど
だしおしみしないで最初に出せっちゅーの出すのは決まってるんだから
なんかすげーむかつくだよねー

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 07:10 ID:O35E9JhE

シルビアほっすぃ－

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 07:11 ID:QUDF2izQ

>>770
確かに。
350GT登場が分かっているから300GT買うのを控えている
そのうちに他社から魅力的なクルマが出てきている
今そういう状態なんだけどオレ

はじめからカンフル剤投薬決定ってか

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 07:16 ID:LXnnHGdQ

昔は６発ってだけでプレミア（国産）だったけど
最近じゃ４Ｌ８発でも載せないことには割が合わん

打倒ＢＭＷだったらＧＴＲじゃないスカイラインに８発ぐらいのせてみろ！
そうしたらＶ３５は許してやる

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 07:26 ID:Fi60UeYQ

Ｖ３５はマスクが悪い。
恐そうな顔にしれくれ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 07:29 ID:ectKqGVo

そんなこというとプリ顔にナチャウヨ！！

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 07:33 ID:.YnuB28M

>>774
でもキャラクラーがある車の
フロントマスクって難しいよね実際
個人的にはハコスカ＆ケンメリの頃のランチャっぽい
マスクが今のキャラクターには似合うと思うのだが
ここんとこ小僧仕様が続いたじゃん！

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 08:09 ID:6R0Gnu.g

V35はおろか、歴代スカイライン１台も乗ったことのない人間の
スカイライン理想像。（藁）

4ドアオンリー
お金かかってそうな内外装
MTは必須
ATの代替としてのセミAT（トロイダルCVT）も必要
GT系の値段は400万程度
GT系以外のグレード（廉価版、もしくはRSのようなスポーツ版）
カッチリしてそうな雰囲気
（BMW、昔のベンツみたいな感じって言えばわかる？）

要らない物
DレンジのついてるAT
ターボ
2ドア
標準装備のエアロ
日産CIマーク

例外
2ドア（GT-R含む）は完全別設計ならあっても良い

DレンジのあるATがいらないってのは異論がありそうだけど、
「技術の日産」で「スポーツ」が売りならそのくらいやんなきゃ。
なにより、大前提としてカッコよくないとね。

あ、いちおう免許ありますよ。
ここに最近ちょくちょく顔出してるR31好きの学生っす。

778 ：Ｒ３４海苔：01/09/04 08:22 ID:ZZsBAYqI

>>777
スカイライン（除くＧＴ－Ｒ）は４００万の車じゃないよ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 08:38 ID:nhbGsfe6

内装にお金がかかってそうなスカイラインって､そうそうないだろう｡

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 08:38 ID:5xYPBSRM

>>777
語る資格無し。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 08:55 ID:6R0Gnu.g

昔のスカイライン（ケンメリ前後）って結構高かったんだよね？
そう聞いたことがあるよ。
たしかパワーウィンドウついてたような・・。

400万ぐらいでちょうどいいんじゃない？
そのくらいじゃないとプレミアムにならないし。
昔のスカイラインだって高かったけど、実際売れてたのは廉価版の方でしょ。

乗った事の無いやつに語る資格なしなんて言って欲しくないね。
免許持ってないときに憧れて、働くようになってお金ためて買う車じゃん。
少なくとも以前はそうだったよね。スカイラインって。

782 ：Ｒ３４海苔：01/09/04 09:12 ID:k/WsxWi.

>>781
もっと物の価値を勉強してから出直してきなさいね。
４００万クラスの車を列挙してごらん。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 09:59 ID:iJ.Rycx2

そして、次期スカイラインに新技術投入！！
電磁スロットルによるノンスロットリングエンジンだ！！
↑
次はこれしかないでしょー。やって欲しいね。期待大だ

いまだに、ＨＩＣＡＳ、ＡＴＥＥＳＡ、ＣＶＴだけでは・・・

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 10:03 ID:GIw74pqI

>>783
そんなスペヲタ御用達みたいな技術はいらん。
スカイラインは古風なＧＴでいいと思う。
新技術？をひけらかして売るのはマーク２のやり方。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 10:09 ID:CZ0VLNPM

>>784
え～～スペヲタなの～～？？
アクセルレスポンス、燃費向上、トルク向上など、プラスな面はあるんだよね。（聞きかじり）
でも、はたしてそれをスカイラインでやるかどうか？？
う～～ん、まずは、プリメーラあたりで試してみましょー。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 10:11 ID:506GlRDE

４００万円クラスと同じ２８０馬力です、って言われても
デザインとか質感で手抜きなんだろ、ケッ安物、って言いたくなる。
鶏が先か卵が先か、になってしまうが、ブランド作りの戦略って結局は
高くても納得するつくりをまずしろってこと。そうすればブランドバリューは
おのずと付いてきます。GT-Rである意味実現してるけどね。
まあ、べつに「４００万」じゃなくてもいいけど。
絶対性能・サイズ・装備（の数）以外に価値の尺度がないんだよね、日本には。
スカイラインにはそこに挑戦してほしい。

>>781じゃないぞ、俺は。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 10:21 ID:GIw74pqI

>>785
スカイラインってのはニッサン車の中でも実走の煮詰めに力を入れてた車種だと思う。
過去の某櫻井氏の設計コンセプトは置いといても、彼の姿勢は実走だったし。
Ｖ３５の断片的な評価を聞く感じ、実走での煮詰めが甘い気がする。
卓上設計者はヤリたいことやらせてもらえて喜んでるらしいが、それだけではね・・。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 10:52 ID:ZZsBAYqI

>>786
それは間違いじゃないが、セド・グロとのキャラの差を明確にしなきゃいけないね。
それに今の日本で４００万の車に対する需要はどれだけあるのかは疑問だね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 11:08 ID:CZ0VLNPM

http://www.bc.wakwak.com/~milky/data/data3138.jpg
↑
これでも買えない？ぐらいのスカイラインが欲しいです。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 11:11 ID:iTYVZ.B.

R33かR34でフロントミッドにしてほしかったです。
そーすれば、そーすれば全て上手くいっていたと思うし。
わたしも購入していたハズ。
NISMO足の試乗車に乗りました。乗り心地、操縦性ともに文句ない
ですが、ＭＴがほしいです。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 11:12 ID:XctacfRc

正直言って、ここのスレに書き込んでるようなマニアの意見を全部聞くと、
Ｖ３５のような意味不明の車が出来る。
そもそも一台の車にあらゆる要素を求めすぎているのが間違い。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 11:34 ID:kf5.VZag

このクルマのどこらへんがプレミアムなの？
勘違いも甚だしいわ。
ほんと意味不明な車だね～

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 11:51 ID:P.xbqPgM

>勘違いも甚だしいわ。
>ほんと意味不明

ｵﾏｴﾓﾅｰ

794 ：781：01/09/04 12:52 ID:6R0Gnu.g

ども、非難轟々の781です。(w
400万って具体的にだしたのは、そのくらいお金かけなきゃ
内装まで手が回らないでしょってこと。
それと、400万と見合うものならプレミアムに足りると思ったから。
言葉足らずだったかな。

あと、400万もする車が今時台数出ないから廉価版出せば？って書いたのです。
まあ、これはV35に限った事で本来ならB4クラスで良いかと。

400万にしちゃうとセドグロとかぶっちゃう。
日産はセドグロがあるのにスカイラインをあのクラスで出してきたから
セドグロ廃止か、更にクラスUPかってとこかな。

漏れはR31マンセー派なので少数派か。
スカイライン＝おっさんセダン。車が好きで粋なおっさんが乗る車。
でもV35はなんか違う。

>>782
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 13:09 ID:6NYz9xCs

時代が変わってきてるからスカイラインもいままでの
流れを断ち切って新しい物にした、というのが
今回のコンセプト(というか、後付けのいいわけ)だと思うんだけど、

どうせ変えるんなら思い切って高めの値段に設定するってのは
俺もいいアイディアだと思う。
上品なアリスト、みたいな感じのってできないのかな。
そういう感じならスカイラインと名乗っても文句は少なかったような気がする。

廉価版で台数出して儲けるって体勢でもないような気がするし。

なんか高級感だそうとして、でも金かけられないからチンケに
なってしまったという感じの中途半端さを感じるんだよね、V35。

796 ：Ｒ３４海苔：01/09/04 14:40 ID:2WUI9MdE

>>794
最近の学生さんの学力低下に恩師が嘆いていたのを思い出したよ。ごめんな。

単にスカイラインをセド・グロのセグメントまで持っていきたいだけなのね。
つまらんのぉ。それがスカイラインなのか甚だ疑問だ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 14:44 ID:R2623B7.

>>796　お約束だが、
学生の学力低下は、その上の世代の指導力低下だわな。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 14:45 ID:.61BGVss

>>797
それはそうだな

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 14:48 ID:y7h8J9tU

個人的にはミニアリストみたいにして欲しかった

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 14:50 ID:VDNpESr.

>>761
ターボかな

801 ：Ｒ３４海苔：01/09/04 14:50 ID:2WUI9MdE

>>797
>>798
本気で藁）
指導されなきゃ何もできないのね。
そうやって他人のせいにして生きていきなさい。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 14:51 ID:VDNpESr.

７９８だけどおれ学生じゃないから

803 ：Ｒ３４海苔：01/09/04 14:53 ID:2WUI9MdE

>>802
社会人ならさらにみっともないよ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 14:55 ID:VDNpESr.

>>803
おまえも結構学力タリネーナ
粘着おやじ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 14:59 ID:iJ.Rycx2

>>795
時代が変わってきてるからスカイラインもいままでの
流れを断ち切って新しい物にした、というのが
今回のコンセプト(というか、後付けのいいわけ)だと思うんだけど、

↑
日産はそー考えたんだろーね、きっと。
それって、やっぱりＲ３３、Ｒ３４の失敗が元でしょ。
例えば、Ｒ３４をもう少し煮詰めて、デザインも良くって
売れたとすれば、
Ｖ３５は出てこなかったよーな・・・

806 ：Ｒ３４海苔：01/09/04 15:01 ID:2WUI9MdE

>>804
負け犬道まっしぐらだな。少しは謙虚になれよ。藁）

本筋に戻すがスカイラインにターボは必須じゃないだろう。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 15:24 ID:jj7STaVY

頭かてー>>R34海苔

808 ：SAGE：01/09/04 15:28 ID:purU1qsQ

不毛な言い争いはその辺にしといたら

809 ：807：01/09/04 15:32 ID:3yVZQVkI

だね、反省。R34もその辺にしとけ。807は撤回するよ。

810 ：Ｒ３４海苔：01/09/04 15:42 ID:juwql9Hc

漏れは806で終わらせてるＹＯ！

で、スカイライン＝ターボである必要はないと言うことで、
スカイラインに多くを求めていない派だよ。（そんな派があるのかはしらんが）

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 17:23 ID:g1kaYliQ

唯一無二の特徴を持つからこそのプレミアムでしょ。コストは二の次。
プレミアムは高価なんて、どこで習ったのかなぁ。

ま、それはいいとして、V35はいい車だと思うし、購入候補にも入ったけ
ど買わなかった。それは内装がチープだからでも、名前がスカイライン
だからでも、オヤジクサイとかいう乗ったことのない厨房意見が気になっ
たからでもない。単にプレミアムではないと思ったから。

単に走りの良いゆったりしたサイズのセダン。そんなイメージだなぁ。いい
車だけど、もう少し「日産ならでは」「スカイラインならでは」の特徴が欲し
い。走りのテイストがそうなんだろうけど、特別というほどではないと思う。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 17:26 ID:9.uXek2A

>どうせ変えるんなら思い切って高めの値段に設定するってのは
>俺もいいアイディアだと思う。
セド／グロに頭を押さえられてるってのと、そんなに高くしちゃ
って本当に売れるのか自信がなかったんだと思うよ。

>>805
R34を煮詰めるって選択は今の日産には無いような気がする。

日産て高級車作るノウハウが足りないんじゃないかと思う。
セド／グロ・シーマで養わなきゃいけないのに「走り」の
イメージに頼ってる気がするし。

>なんか高級感だそうとして、でも金かけられないからチンケに
>なってしまったという感じの中途半端さを感じるんだよね、V35。
コンセプトを考えると、走りも質感も良くしなきゃいけない。
でも高くできないから、ここまでしか出来ないって感じ？

今R34乗ってるけど、V35って基本的には良いと思うので、
頑張って熟成して欲しい。

813 ：Ｒ３４海苔：01/09/04 17:46 ID:b8hdwznk

プレミアムかぁ、漏れの中では「お値打ち」だから「名古屋＝トヨタ」の
イメージがあって好きじゃない単語です。

Ｓ１３出荷前の日産はトヨタの真似をしようとして（日本人的）高級志向の
車で失敗していた歴史があるから、それがトラウマになっているんだろう。
日産が日産として生き延びるためには「技術」や「走り」にこだわらないと
難しいのだろうな。でもそれだけじゃ限界にきているのが現実だから、
新技術にあまりこだわらずに熟成方向で開発をしてもいいと思うのだが…
そのための新プラットフォームをスカイラインにする必要まであったのかなぁ。
が純粋な疑問だな。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 18:37 ID:cGbUCplg

日産は高い値段を付けることがプレミアムだと思ってるようだ。
あきらかにぼったくりだよね。＞V35

815 ：超大福餅：01/09/04 18:42 ID:pUZqp4VI

と言うかあのブッサイクな日産マークがつく限りは一生かっこ悪いと思われ。

クルマに詳しくない人が見て、単純明快にカッコいい車とか、快適そうだとか、
美しい車とか、高そうなクルマとか、そういうの出せば売れるっつーの。

雑誌の評価でいい点取ろうと思って、玄人好みのする、ヘンな車ばっかり作ってるような気がする。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 18:45 ID:DR/q/zwA

>>815
Ｐ１０は日産マークが堂々とついているけどいいと思われ。

817 ：超大福餅：01/09/04 18:48 ID:pUZqp4VI

確かに。Ｐ10は良く似合ってる。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 18:48 ID:wKeO/2Rs

厨房が減ったかと思いきや、変なおっさんが紛れ込んできたな。もう少し日本語勉強しないと恥かくぞ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 18:48 ID:HfWxxZ.2

>>816
日産マークをやめればもっとよくなるのでは？

820 ：超大福餅：01/09/04 18:49 ID:pUZqp4VI

というか、Ｐ10カッコいい。個人的に５ドア大好き。

821 ：Ｒ３４海苔=816：01/09/04 18:51 ID:DR/q/zwA

>>820
だろ。日産マーク＝悪とは限らんのだよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 18:52 ID:HfWxxZ.2

>>821
Ｒ３４に日産マークがついててもいいのか？

823 ：Ｒ３４海苔・元Ｐ１０海苔：01/09/04 18:56 ID:DR/q/zwA

>>822
嫌な事を聞く子だねぇ。あまり目立っていないからヨシ！

824 ：ある自動車好き：01/09/04 18:56 ID:FglnsWLw

2001カーオブザイヤーを取って、結局「大成功」で終わりたいですね。
「新しい」スカイラインの歴史をスタートするって感じで･･･

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 18:59 ID:HfWxxZ.2

結局、日産マークは大衆車にしか似合わないってことだね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 19:02 ID:EgzlCd1A

V35だって大衆車。
でも全然似合ってないぞ。

827 ：ある自動車好き：01/09/04 19:02 ID:FglnsWLw

2001カーオブザイヤーを取って、結局「大成功」で終わりたいですね。
「新しい」スカイラインの歴史をスタートするって感じで･･･

828 ：Ｒ３４海苔：01/09/04 19:04 ID:DR/q/zwA

カーオブザイヤー＝大成功なのか甚だ疑問なり。

829 ：ある自動車好き：01/09/04 19:06 ID:wKeO/2Rs

2001カーオブザイヤーを取って、結局「大成功」で終わりたいですね。
「新しい」スカイラインの歴史をスタートするって感じで・・・

830 ：ある自動車好き：01/09/04 19:06 ID:rMPwLqiw

2001カーオブザイヤーを取って、結局「大成功」で終わりたいですね。
「新しい」スカイラインの歴史をスタートするって感じで・・・

831 ：ある自動車好き：01/09/04 19:06 ID:oNQoIyBs

2001カーオブザイヤーを取って、結局「大成功」で終わりたいですね。
「新しい」スカイラインの歴史をスタートするって感じで・・・

832 ：ある自動車好き：01/09/04 19:07 ID:EgzlCd1A

2001カーオブザイヤーを取って、結局「大成功」で終わりたいですね。
「新しい」スカイラインの歴史をスタートするって感じで･･･

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 19:21 ID:9lbJftbY

827～832
全部ＩＤ違っていて怖いようＷ）

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 19:25 ID:HfWxxZ.2

リアデッキがあと１０ｃｍ長かったらすこしはマシになるのでは？

835 ：ある自動車好き：01/09/04 19:54 ID:zgvcch1k

2001カーオブザイヤーを取って、結局「大成功」で終わりたいですね。
「新しい」スカイラインの歴史をスタートするって感じで･･･

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 19:57 ID:hsa0Y/t.

そう言えば
カーオブザイヤーってカテゴリーがわかれるんだっけ？
（もうわかれてる？）最近気にしてないから疎いですけど

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:13 ID:TXQOExJY

やっぱりターボはいるでしょ
グロにあってスカにない
これって逆

838 ：ホンダ車から乗り換え：01/09/04 20:18 ID:Hg8c1L4g

Ｒ３４間でのスカイラインは最悪だったけど（ＧＴＲは認める）
Ｖ３５は魅力的に感じたから乗り換えたけど悪くないよ。
木目の内装は飽きるので、Ｖ３５　Ｐコレ　本革なら許容範囲だよ。
あまり、人気が出ると嫌やだから貧乏人は無理して買わなくていい！
２年乗って乗りかえるから、中古で買って下さい。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:22 ID:kf7sXaqA

ｱﾒﾘｶで出す場合は、ターボはﾀﾌﾞｰ。
でも、国内専用でターボモデル欲しいな。

なんか、スポーティーモデル出るらしいよ！！
ビルシュタインの足になったやつ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:23 ID:K8w5elDY

Ｐコレだっさー
買うヤツの程度がわかる

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:23 ID:vgP2NIRc

あのさートヨタでもプログレみたいな（５ナンバーでクラウンより高級）
コンセプトで車作ってるんだからさー
スカイラインもセド・グロを気にしないでやればいいのに

本当はＲ３１からＶ６の予定を旧プリンス系が強引に直６引っ張ったおかげで
Ｒ３４までなりてってるわけで。
基本技術はＲ３１のままでマイナーチェンジでＲ３４まで来てるわけ
でＶ６は新しいコンセプトで作ってるから煮詰めがあまいんだと思う
まあマイチェン次ぎのモデルで改良はされるんだろうけどね
今回は出す方もかなり悩んだじゃないのかな？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:27 ID:GIw74pqI

過去スカイラインの直６からＶ６への進化というよりも
シーマＶ８から２発取っただけの格下車ってイメージしか無い。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:31 ID:oNQoIyBs

V10で出すしかないね（ﾜﾗ）

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:32 ID:rMPwLqiw

海苔

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:32 ID:O35E9JhE

海苔

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:32 ID:4yhlH9rk

海苔

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:35 ID:fnbh5P7s

>>842
だからスカイラインの大中小をつくればいいんじゃないかと思う
ＢＭＷの７、５、３みたいにね！

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:36 ID:dF7z7Ahk

セドグロ買えないオヤジが買うクルマって感じだねー
クラウン買えないヤツがマーク2買うみたいな。。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:39 ID:fnbh5P7s

>>848
スカイライン大＝シーマの兄弟車
スカイライン中＝現行
スカイライン小＝クーペ
でいいんじゃない

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 20:45 ID:9lbJftbY

>>848
今回のＶ３５とセド・グロの値段は近すぎるから、
Ｖ３５買える人は、セド・グロも買える人のはず。

でもクラウンとマーク２って、価格帯の広い車だよね。
本当にピンからキリまでというか。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 21:48 ID:9.uXek2A

>>842
実はシーマのVKがVQに２発足しただけだったりする。
いや、イメージで言ってるんだろうけど。

まあ、ホンダ車からの乗り換えなら満足できるでしょうね。
R34と比較したって、ハンドルのホーンボタンのところなんか
安っぽく感じたりするのに。

852 ：匿さん：01/09/04 21:54 ID:itBEHIv6

2001カーオブザイヤーを取っても良いんじゃないか、、、
スカイラインが今まで取ってないというのも因縁を感じます。
結局「大成功」で終われれば日産のリバイバルもモノホンと言われ
経済波及効果も、G優勝の１／１０くらいは見込める（かな？）
「新しい」スカイラインの歴史がスタートしたんですね、って10年
15年後に振り返れればそれは素敵です。ぼくは生きていないけどね。

853 ：名無し：01/09/04 21:58 ID:HnYRxGus

顔を見るとＲ９０ＣＰ（ＣＫ？）
を思い出す・・・・

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 22:07 ID:uKWO0KYQ

ディ－ラ－及び日産関係者及び工作員はこのスレ立入禁止

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 22:10 ID:AUEj8oBU

話かわるけど
トヨタも次期は直６じゃなくてＶ６らしいよ
衝突安全やる上で必要なんだって！

856 ：Ｒ３４海苔：01/09/04 22:12 ID:eDgSFaks

カーオブザイヤー、アルテは盗っていたよな。

857 ：匿さん：01/09/04 22:17 ID:itBEHIv6

カーオブザイヤーは健全な方向に向かっているようだし、選考委員
もずいぶんシェイプアップして媒体露出頻度の高い方になってるの
で、この際ぜひ公正な判断で最も価値の有る１台を選んで欲しいも
のです。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 22:20 ID:1WOtssOQ

じゃあフィットで決まりだね。
商品としての完成度も高いしね、V35と違って。

859 ：匿さん：01/09/04 22:29 ID:itBEHIv6

COYの本命はフィット＆エスティマハイブリッドですね。V35は穴。
COYはプロダクトの裏にある必然を表彰する方向に向かっているので、
十分「穴」がくる可能性はあるでしょう。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 22:31 ID:uQ/QvlUw

V35がイヤーとるにはいくら必要だ？

861 ：匿さん：01/09/04 22:35 ID:itBEHIv6

試乗会は1000万円くらいは掛かるでしょう。COTYが70名、RJCが60名出席
として。前と違ってお金をばら撒く方式は今はありませんが、それなりの
試乗会は用意しなければなりません。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 22:49 ID:hRmXgHl.

たしかにスカイラインのコンセプトでコンパクトな分を
４気筒でいいから作ってほしい
そしたら　よっぽどいい車が出来ると思うぞ

だって日産の４気筒って　サニー　シルフィ　プリメーラ　などなど・・・
しょうじき正統派と言える車ないぞ・・・

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 22:49 ID:Ebq8jVjM

ＣＯＹなんて接待で決まるんだろ？

864 ：匿さん：01/09/04 22:52 ID:itBEHIv6

863さん、決してそんなことはありませんのでご安心を。５年ほど前に
ちょっとした問題があり、各社自粛していますし、実行委員会（各誌
編集長）がかなり自覚しています。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 22:56 ID:y7h8J9tU

試乗会に呼ばれなかっただか何だかした
委員長がそのメーカーの車に今後何年間かは
賞はやらないって言ったのって本当？

866 ：匿さん：01/09/04 23:01 ID:itBEHIv6

まかり間違って委員長がそう言ったとしても、現在のように全員の
配点が公表される方法である限り効力はないです。委員長が言った
か言わないかは私は知りません。言ったのかな～？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 23:09 ID:O35E9JhE

ぴこ－んぴこ－ん

868 ：匿さん：01/09/04 23:11 ID:itBEHIv6

言っちゃた？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 23:17 ID:6Sl/LlGE

プリメーラのサイズでVQ20載せたFR車を作る気はないだろうな、日産…

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 23:20 ID:/U4stbnk

>>783
ユニシアと共同開発したＶＥＬ（Variable valve Event and Lift）により
連続でバルブリフトと作動角を可変出来る。
現行ＶＱエンジンに搭載しているから、７２００ｐｒｍ以上回る。
低燃費・低速トルク向上。
ＢＭＷのバルブトロニックみたいな技術だから
これに、電磁連続可変バルブタイミングｅＶＴＣの組み合わせで
次期型かもしかしたらＭＣでＶＱ３０ＶＥとして乗ると思うよ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 23:21 ID:Ebq8jVjM

どのみちＣＯＹに期待はしてません。
最上級車だけを比較対照としていて実際のユーザーの判断基準にはなりにくいと思うし。
最廉価版で比較すれば基本性能のよさが出てくるだろうに・・・
そうすればシビックがＣＯＹを取るなんてこともなかったと思う

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 23:23 ID:P5JLEBLg

いま、V35の月販って台数どのくらい？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 23:25 ID:0S1/zvMQ

最近カーオブザイヤーなんて別に気にならんよな。

874 ：桟橋：01/09/04 23:28 ID:itBEHIv6

最廉価版での比較もおもしろいですね。

「結局成功だったのか?@V35スカイライン第8章」に結論をあげたいな～。

875 ：Ｒ３４海苔：01/09/04 23:35 ID:Gcj9lQu.

>>874
最廉価版…いいかも。でも日産弱そう。

結論はでなくていいよ。
そのほうが面白いから。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:22 ID:Bau9jf/A

ＣＯＹは、１００％フィットだと思う

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:24 ID:L6d3OKxo

ＣＯＹ。。。何処のﾒｰｶが今回は一番接待したのかな？

そんな賞に意味無し、金で買える名誉って・・・

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:26 ID:bkbR0RGo

>>877
グッドデザイン賞もな。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:29 ID:ex1eT5Lo

32ヲタを切り捨てただけでも存在価値あり。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:33 ID:L6d3OKxo

>>879
32のｲﾝﾊﾟｸﾄが強かっただけに33・34と引きずってしまったのは有るな・・・
それを望んだのは何よりﾕｰｻﾞｰだし、V35になって批判多いが
元からｸﾞﾚｰﾄﾞ廃止決定してたんだし（R35は出ないし開発は中止されてる
名前が残り次世代への希望を残せただけでもよいのかもな・・・

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:34 ID:mTBFxKFM

>>879
おまえコロスゾ

882 ：朱雀：01/09/05 00:38 ID:7xEPGVlg

>>879
あんたみたいな発言が折角の議論を台無しにする。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:39 ID:wM3ruPIA

>>881

まーまー、ハゲたオヤジの戯れ言なんだから無視無視。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:39 ID:L6d3OKxo

>>881
・・・また新車を買えないR32ｦﾀ（脳内？）か・・・

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:40 ID:wOoAeHZ2

>>884
R32海苔

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:41 ID:cRcxJb4c

煽りにマジレスするなって。鉄則だろ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:41 ID:d6ouN5Ps

879が正しい

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:43 ID:Bau9jf/A

コピペほんとうにすいません
でも　この人すきで　この人の書いてるインプレッションもかなり好きなんで
貼り付けちゃいます　ほんと　すいません！
http://www.fitweb.or.jp/~k-matsu/shirouto/V35skyline/v35skyline.htm

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:44 ID:zvf7q/fw

ここ大人厨房多いね－！！！！

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:45 ID:cRcxJb4c

"fit"webに過剰反応したオレは逝って良しですか？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:45 ID:.FAYfwaI

メルツェデス海苔だが、何か？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:47 ID:cRcxJb4c

>>891
いや、何も。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:48 ID:.FAYfwaI

892が釣れました！！

894 ：朱雀：01/09/05 00:48 ID:7xEPGVlg

>>886
まるっきりそうとも言えんよ。
煽りじゃなくてマジレスでああいう発言をするひとは過去にこのスレにいっぱい居た。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:51 ID:jFt0I7OI

過去スレ読まない奴は逝ってよし！！

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:51 ID:mPXVByCA

R32を正常進化させとけばよかったんだよ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:53 ID:ao9hosU6

いい車なら売れるといった思想そのものが間違い。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:53 ID:bkbR0RGo

>>896
大きさ＆重さが変わらなかったら正常進化したと思う。

899 ：　：01/09/05 00:54 ID:KCwzoo/g

ｔ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:56 ID:jFt0I7OI

Ｍ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:56 ID:SnFRxG4o

>>878
Ｇデザイン賞こそ、ひどいもんだよ。デザイン界って一見自己主張の強いヤツばかりでまとまりないから、ある意味公正そうに思えるけど、ガチガチの権威主義。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:57 ID:L6d3OKxo

結論・・・GT-Rに期待。。。で善いのか？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:00 ID:zeU24paQ

>>902
＆今後のスカイラインは期待（３５０ＧＴとか）出来るのか

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:00 ID:n0c1/76U

Ｒ34海苔はｲﾀｲスカヲタの代表はぁ－

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:00 ID:SnFRxG4o

901続き
どろどろした師弟関係があるから、学閥っていうか師弟閥で論理が決まる。
どんなデザインか？　じゃなくて、誰のデザインか？　で決まるようなもんだよ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:00 ID:Bau9jf/A

もう　９００だ　今回はやいな～

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:00 ID:ao9hosU6

結論・・・やはり日産はミスを犯した。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:01 ID:Pw7ni.Eg

Ｒ34海苔はイタ過ぎ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:01 ID:L6d3OKxo

>>903
ﾃﾞｻﾞｲﾝ云々叩かれてるなら論外でしょう・・・
せめてｸｰﾍﾟ国内販売して欲しいな。。。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:04 ID:d6ouN5Ps

Ｒ34海苔はマジでイタいな

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:04 ID:ao9hosU6

誰もが内心わかっているだろうが、Ｖ３５である限り何をやってもダメだ。
最終型レパード、ラシーンと同類の、売れる可能性のない車。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:05 ID:2QpupmHc

Ｒ34海苔いないのか？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:05 ID:L6d3OKxo

>>912
いるのか？

914 ：朱雀：01/09/05 01:05 ID:7xEPGVlg

●プレミアムスポーツ？@V35スカイライン第8章●

では如何でしょう？
今回のスレでも
「V35は本当にプレミアムスポーツなのか？」
という意見も多く出たので。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:06 ID:Bau9jf/A

Ｖ３５のどこが悪い？
デザインはシンプルだけど　１０年後でも古さを感じさせないデザインだし
電動シートや　ｂｏｓｅのサウンドシステムなど　十分だと思うが？
そもそも　まだゼンラインナップがそろってない段階で
結論を出していることが論外だと思う

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:07 ID:wM3ruPIA

2000台割るのはいつ頃だと思う？＞all

12月には2000台割ると思うけど。。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:07 ID:bkbR0RGo

>>909
あのデザインでドアが２枚になっただけなのにクーペって言って欲しくないなぁ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:07 ID:PSx4vDfQ

スポーツでは
違う
終了
となる気がする

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:07 ID:ao9hosU6

プレミアム自体が一般大衆には意味不明。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:09 ID:n0c1/76U

2000台は8月で割ったみたいなレスなかったっけ？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:12 ID:d6ouN5Ps

『本当にこれでいいのか？』とかどう？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:12 ID:L6d3OKxo

>>914
それで善いのでは

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:14 ID:wM3ruPIA

>>920
ほんと？もし本当なら最低なクルマやね。

924 ：朱雀：01/09/05 01:14 ID:7xEPGVlg

>>921

●本当にこれでいいのか!?@V35スカイライン第9章●

これかな？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:15 ID:jOkeR/RY

チョト自信ないっす

926 ：朱雀：01/09/05 01:16 ID:7xEPGVlg

>>914　と　 >>924
どちらがいいでしょか？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:17 ID:SNjyuOec

>>924
●もっとがんばりましょう!?@V35スカイライン第9章●

にしようよ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:17 ID:ncrR6JJ2

「これから望むもの」とかは？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:18 ID:wM3ruPIA

●早くも失速!?@V35スカイライン第9章●

これはどう？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:20 ID:SNjyuOec

>>929
まだ加速してへん

931 ：朱雀：01/09/05 01:21 ID:7xEPGVlg

●そんなに私が悪いのか!?V35スレ第9章●

シャレ系でいけばこれ？

●何が足りない？@V35スカイライン第9章●

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:23 ID:SNjyuOec

●ここがへんだよ!?Ｖ３５スカイライン第9章●

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:23 ID:wM3ruPIA

>>930

今で加速してへんかったらやばいで。あとは落ちるばっかやで。

934 ：朱雀：01/09/05 01:24 ID:7xEPGVlg

>>932
いい。
個人的にはマジでこれにしたいけど、どう？>>ALL

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:25 ID:.FAYfwaI

離陸してないから大丈夫

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:25 ID:zyLX8uEs

何が足りない？に１票

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:27 ID:wM3ruPIA

●ここがへんだよ!?Ｖ３５スカイライン第9章●

にもう一票♪

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:27 ID:ExllMT1.

失速がいい

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:29 ID:.FAYfwaI

ここへんスカ？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:29 ID:bkbR0RGo

何が足りない？にもう一票。

941 ：朱雀：01/09/05 01:30 ID:7xEPGVlg

どっちも捨てがたいね。

●早くも失速か！？@V35スカイライン第9章●

●ココがへんだよ！？@Ｖ３５スカイライン第9章●

この2つのどっちかかな？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:30 ID:KWYPhm7k

何が足りない？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:31 ID:ElsULTcg

論点が明確になるような気がする、

●プレミアムスポーツ？@V35スカイライン第8章●

これもいいねえ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:32 ID:wM3ruPIA

朱雀はん、あんたが決めなはれ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:32 ID:bkbR0RGo

●ココが早くもへんだよ！？@Ｖ３５スカイライン第9章●

946 ：朱雀：01/09/05 01:32 ID:7xEPGVlg

●何が足りない？@V35スカイライン第9章●

↑これがのびてきたね。
どれにしよか・・・

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:32 ID:jOkeR/RY

ココへん！

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:34 ID:KWYPhm7k

>>946
それにしましょう

949 ：朱雀：01/09/05 01:36 ID:7xEPGVlg

●何が足りない？@V35スカイライン第9章●

↑希望者多数のようですからコレにしましょう。

今のところ議論が加速してますので10に移るのはすぐでしょう。
10は次点のココへんにしましょう。

ではそろそろ立てますね。

950 ：朱雀：01/09/05 01:43 ID:7xEPGVlg

新スレ移行。今回はほんとにはやかったね。

●何が足りない？@V35スカイライン第9章●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=999621711

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 01:44 ID:qR8S4J/A

しかしＲ＃＄海苔にはこまったもんだ
もう少しまともに返してこないかねー
●何が足りない？@V35スカイライン第9章●
ではたのむよ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 00:51 ID:15saRLIA

＞＞８0１見せる背中がない人の悪口やね。

953 ：Ｒ３４海苔：01/09/06 12:21 ID:YDe7SEKs

>>952
物事を受け取る資質と見せる資質
まずどちらが期待される？
反面教師という言葉の存在を考えてみような。
そういうことを冷静に考えられない人間の言いそうなセリフだよ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 14:12 ID:JVZaYZCc

>>953
きみもしつこいねー

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 14:58 ID:DJLsxQNI

オマエモナー

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 15:00 ID:BjA.HdCA

おまえもなー

957 ：Ｒ３４海苔：01/09/06 20:08 ID:tdDaoQh2

>>954
オマエモナーは先に書かれてしまったので…

「きみもしつこいねー」で負け犬決定だよ。