◎◎　今月のベストモータリング(10月号)　◎◎

１０月号ベスモはガンさんがV35をぼろくそに・・・

がんはホンダヲタ

Ｒ３２とＲ３３Ｒ３４はそれなりの評価をしていたが？

まあ、がんじいのおもうスカイラインではないのでそれが気に障ったんだろう
だってスカイライン伝説の立役者の生き残りの一人なんだから。

当然でしょ。

Ｖ３５の登場ってスカイラインもトヨタ車程度になってしまった瞬間だよ。

＞スカイライン伝説の立役者の生き残りの一人
だから嫌いなんだな。
ガン爺：「くっそ〜日産なんかの伝説作っちまったよ〜。」

♪一生一緒に居てくれや！♪

ぼろくそって、どのくらい？

がっかりしたって。もっと真剣に車つくれって

スカイラインもトヨタ車程度になってしまった

おお、カスイランも成長したじゃないか！
えらいえらい！

ガンサンレベルだと、どの程度でその言葉が出てしまうんだろう

他の人は乗らなかったの？

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ がんじいは元々４躯自体を毛嫌いしていたが、その他の事ではちゃんと
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿そのことを抜いて評価していたんじゃがな。ランエボとかインプとか。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　創世記のスカイライン伝説の一人として、いろいろ不快に思ったことも
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃ 　　　あるんじゃろう、察してやれよ。
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

土屋と中谷がのった。でもふたりとも評価良くなかったな。電子制御が
介入しすぎると。

ランヘボ�Zも電子制御が介入し過ぎじゃないのか？
その前にカッコ悪過ぎだが･･･｡

>>14
あの人たち結構きついからね
おれが乗ったらたぶんいい車とおもってしまう

>>15
4WDは別。各デフを決め打ちでセット出来ない。
デフのイニシャルが合わないと全然走らない車になっちゃう。
ついでに、人間が走行中にアジャストするのも無理だから電気に頼ったほうがいいね。

ベスモの評論家が絶対軸ってわけでもないだろ

>>15
お前にピッタリじゃないか明日すぐ買いに走れ

>>18
そらそうだ。

Ｖ３５カコイイじゃねえかよ？
なんで？

カッコは二の次なんだよねーあのひとたち

ガンさんの評価

３２　いい
３３　悪い
３４　そこそこ
３５　悪い（まだ見てねーけど）

こんな感じか？

おれもみてない

３４の時は、性能はいいけどカッコがね〜、って話してたよ。

やはり、スカイラインにしなければ・・

圭市以外はカッコに関してはそれほど悪く言われてなかったぞ。

カッコに関しては、伝説にすがりたがる負け犬がグダグダ言う。

ドリキンはスポーツカーの格好してないと嫌だって言う人だからね。見てねーけど。

どーせドリ金どりどりだろ

ドリフトさせてようとしてパワー不足で失速ってシーンが目に浮かぶんだが、、、
見た人どーよ？

18 でもおまえのような馬の骨や下手のラリードライバー日下部
の寝言は只でも聞きたくないが
がんさんの奥の深いいんぷれは2000円払う価値はある
ただ走るだけの服部レベルならごろごろいるからせいぜい１００円

相変わらず日産の車は走りの次元が低くてでぜんぜん進歩ないんだ。
日産なんてデザイン悪いわ中身からっぽだわで売れなくて当然だね
ひさびさにベスモ買って子よ

公道試乗（箱根？）だったのでドリフトはしてなかったよ。でも
電子制御が唐突に介入するらしくて、おもしろくないみたいだな。

なんだ修善寺じゃないんだ

ドリキンはV35の２ドアや日産GT-Rが出た場合どういう評価を
下すんだろうか？。

Ｖ３５は微妙Ｒは誉められなければおしまい

史上最低スッカーＶ３５でよろしいでしょうか？

きびちーー

ガンさんも何とか褒めたい所だった感じ。歯がゆいんじゃない？
昔、栄光をともにした車が、時代とともに平凡な車になってしまったんじゃ。

あした買いいこ

ベスモのキャスターくらいの世代と、３２が登場した頃の世代って
スカイラインには特別な思い入れがあるからねぇ。

今月号は“買い”かな

買った奴だけ文句言う権利あり。
買わない奴は黙っとけ。

今月のザッカーでＲ３２ＧＴＲ特集出てて、
ドリドリが熱い思いを語っていた。

俺は３２が登場した頃の世代です。

スカイラインの評価非道いね。
V見てても何か動きがグニャグニャ。

国産車との比較でもぼろくそだ。なんでそんなに悪いんだろ。
ごーんのツルの一声でまだ煮詰めも途中なのに出さざるを得なかったか？

Ｖ３５からいきなり変ったんじゃなくてＲ３３の普通のタイプからの
正常進化？だと思われ。ＧＴ−Ｒはともかくとしても、Ｒ３３の
ロープレッシャーターボエンジンはケチョンケチョンの評価だったよ。

乗ったけど別に普通にいい車だよ。
やはりＧＴ−Ｒの事とかあるから異常に期待してしまうからなのかな。
これがセフィーロとかだったら、もっと評価は変わったかもしれない。
自分的にはＲ３１パサージュからの進化の様な気がする。＞Ｖ３５

シビックTYPE-R欧州試乗はガンさんかなりの高評価。特に1.6のノーマルは悪いところ
ひとつもないって。やはりホンダヲタ？というのはやはりいいすぎか･･･

このスレ見て、朝一でコンビニで買って来ました。

感想は？

>>50
そりゃ本人が開発に関ってるもん。
貶すわけにはいかんでしょ＞タイプＲ系

>>53
本人が関わってるのか。知りまへんでした。そら誉めるわな

パッケージの包装フィルム、剥がしにくい。

おいおいおまえら、もともと普通のスカイラインなんてデブのドンガメじゃねえかよ（藁

のバトルはリタイア続出で最悪だった、金返せ！！！
Ｖ３５の特集は笑えるよ！
路面の悪いところで跳ねたＶ３５の動きは素人が見ても
変でした。
トヨタ、ホンダ、スバルの車はちゃんと走ったのに…
ベスモ１０月号をＶ３５開発者に見せたいね

つーか、ベスモってスポーツカーを評価する媒体だからね。
ファミリーカー路線の車をほめれるわけない。

にしたって、酷評だったな。「考えすぎ」だってよ、ガンさん曰く。

ベンツに乗ったら「やっぱいいなあベンツは！」っていってたねがんさん。
そんなに違うもんなのかねえ。エンジンルームも比較してたけどドイツ車
みんな配線もレイアウトもきれいだった。

３３スカイラインは当時のＣクラスよりホイルベース長かったのに
リヤの居住性は悪かった‥‥って言われたんだが本当？すれ違いなんでsage

>>61
歴代のスカイライン中では上の方ではないかな。
Ｒ３２とかが、あまりに酷かっただけなので、他の車と比べると悪い方だと思う。

Ｖ３５スカイラインを酷評なんてガンさんもボケが入ってしまったんでしょうか？

ガンさんだけでなく、土屋、中谷両氏も酷評とまではいかないが、評価は
良くなかったよ。ＡＴのシフトスケジュールが一昔前みたいとか、ステアリング
インフォメーションが抜けるとか、VDC（だっけ）の制御が唐突だとかいろいろと･･･。

ガンさん自身、スカＧでレースに手ていたんだから、さぞ歯がゆいだろうね。
ベンツやＢＭＷどころか、Ｂ４の方が上なんてさ。Ｖ３５、やっぱり辛いね。

本田より３割増しでワルク言うガンじい

ターボを付ければＤＱＮには売れるようになるだろ？

まだかってねー

Ｖ３５って日産版のアルテッツァだろ？
叩かれまくりだもんな！

ガンさん、何とかＶ３５を褒めたいところだが、無念な感じ。
土屋、中谷もＶ３５に厳しい評価だったね。Ｂ４の方がずっと良いとは意外だが。

見たけどぼろくそだな

あれはスカイライン買いたくなくなるな
１番キビシーなドノ雑誌より

あれは、日産に対する仕事くれよコールです。

あのひどい不安定な挙動のファミリーカーとしても
レベルの低い走りの映像をみてスカイラインはいいくるまなんていってる
雑誌を鵜呑みにしただけのボンクラの顔が見たいね。所詮だめ車日産だから
あんなもんだわな。
しかし１．６の普通のシビックはいいね。断然上質な走りだったな。

いつもの事だけど、ベスモとＭａｇＸの総括って全然逆（とゆーか求めてるもの
が違うんだから逆でもないか）の評価するんだよね。
両方見るとオススメよ。

>>74
あのビデオだけで良く上質ってわかるね

>>76
７４はホンダヲタ
ホットケ

Ｖ３５って只でさえ売れてなさそうなのにＢＭで酷評しちゃったらもう
絶対に売れないだろうな。
日産が可哀想･･･｡

>>78
今度のスカイラインはＢＭ見る層がターゲットじゃないだろ。
今のラインアップ上は。

他人のことは気にしない、という御目出度い連中も
自分のクルマを駄目グルマ呼ばわりされれば腹が立つ。

まして
プレミアムスポーツセダンを買おう、という人間は
他人からも「良いクルマだなあ」という羨望の眼差しも期待する。

スカイラインがBMであろうが、何だろうが
批判の対象になっている、というのは正直致命的だと思う。

唯我独尊の人間も、自ら侮蔑の対象にはなりたくないものだ。

>>78
カタログや雑誌だけ見て買った人の方が可哀想です！
ＢＭ見たけどあそこまでひどい動きするとは思わなかったよ･･･

スカ買う人はあそこまでの運転しないでしょ

アリストの挙動はどうなんだろうね？

アリストはイイやな・・・欲しいのう

>>83
アリストもあそこまでの運転ならＶＳＣ作動でしょ
アル意味挙動は安定してんじゃない

誰も語ってないけど・・
ＧＴ−Ｒっていじれば最強なんじゃなかったの？
何あれ？　アルテとイイ勝負じゃん（ｗ

てかエボ速過ぎ・・・
国産最強はエボで異論はないよね？

>>86
あのエボはほとんどレースカー
ＧＴ−Ｒは内装ありの街乗りＯＫ車
だれも語るはずない１を読め

ベストモーターリングで酷評されてもＶ３５の売り上げには響かないが
盆栽雑誌、ゲートボール雑誌の車コーナーで酷評されると非常に痛い。

>>87
また言い訳・・・
ＧＴ−Ｒ海苔って言い訳ばっかね
１０００ＰＳ持ち出しといて何言ってるんだか・・・
分かってるやつはとっくに分かってるよＧＴ−Ｒの時代は終わったんだよ
とっくにね

俺も筑波でエボは最強だとは思うが、なんか８９もちょっとイタい。

しかし、ガンジイのコメントはともかく
アウディー、ＢＭ、ベンツ、と並べると確かに
エクステリアがだめだめだね。オーラがないっつーか・・・
安っぽいっつ-か・・・
個人的にはあの優しい顔つきがスカイラインっぽくないとおもうんだが。
エアロだらけの３４の方がある意味オーラは強かったな。

V35はなんの特徴もない車だね･･･

>>89
馬力があれば速いんじゃないんだよ
免許とればわかるよ

どんなＲが出てたの？
自称筑波１分フラット？(笑)

ビーＲ、マイン図、後なんだけっか

>>84
アリストは数回ベスモに登場しているが、ＶＳＣの介入が唐突で
脚を引っ張っていて、逆効果であることが実証されています。
少なくともスポーツ派ドライバーには合いません。

ガンさん、木下さん、ドリドリ、とも同意見で一致してます。

アリストにのる普通のおやっさんは、ＶＳＣが唐突に介入するほどのスポーツ
走行はしないんでしょう。スポーティーな雰囲気と、直線番長の性能があるだけで
みんな満足して乗っているものと思います。

しかし　セールスようのビデオで　ＢＭＷと比較してた時
コーナーで安定してたのはＶ３５だったのになぜなんだろう・・・
っていうか　もしかしてベストモータリングで乗ったＶ３５は、
レグノを履いていたなんて言わないだろうな・・・

>>97
なんか悲しい車だね、それ。

ベストモータリングにでてるチューンドのスペックを鵜呑みにしてるようじゃ駄目
あんなの８００PSでてますよーとかいって実はブースト１．２とかしかかかってな
いよ実際。やっぱ車出すショップもかね掛けた車なんだからカリカリで乗せないよ
ましてや、あんな真夏日に．．．

>>98
当り前だけど、全部のコーナーでＢＭＷがいいなんてこたーないでしょ。さすがに。

BMWとかはドアの蝶番にしてもアルミの削りだしを使ってたりするが、V35
はプレスの鉄板だって。車全体の細かい部分のコストのかけ方、積み上げが
やはりちがうね。

今度はV35を筑波に持ち出してバトルしてほしいもんだね。
とりあえず、今回ワインディングで比較した車でなんとかな
そん時、広告車に変な細工をしないでね日産さん〜
しかし、V35は酷すぎるな・・・

>>103
日産は懲りずにキャンバーと車高はかえさせて
いただきます

>>104
またドリドリが激怒か？

>>105
ドリ「見るからに違うじゃないか！」
ガン「どちらにしてもだめだな」
中谷「・・・」

あったねえそういうこと。R33の時だったっけ

３３GTRの時

ベスモは広報車に対して目を光らせているから信用できるよね。
Ｒ３３の時はマジにドリキン怒っていたもんね。
自身でも買っていたＲ３３だったが、あの後すぐ売ったらしい。

女が車を褒める時

わー、中広いねー！

ベンツ、BM、アウディに完敗したけど
同じだけコストかけてもだめか？
だめだな。

しろうと考えだけど、ＢＭＷなんかは日産みたいにオールラインナップしてない
じゃない。だからコストや優秀な人材を集中的に投下できるんじゃないかなあ。
あとは歴史の違いというか、車づくりに対する思想の違いが細かい作り込みや
数値に表れないガンさんのいうドライビングプレジャーっつう部分に現れるのでは。つくりこみでいえば、VWのLupoなんかは車両価格安いけど、しっかりできてるらしいね。

スカイラインなんだけど、マガジンＸで好評価でベスモで悪い評価だって
車板で見てたから両方買ってみたんだけど、言い方が違うだけで両方とも
同じ事言ってるね。

>>109
ただ、読者提供か何か知らないけど
変にイジった車を出すのは勘弁してほしい。

ホンダ車のエンジンが良いなんて言ってるのはどこのどいつだ。

ガンじい

最近思うのはビデオテープは場所取るんで、毎月のBMをDVDで販売しないか？
今月号見てDVDシリーズが今月販売する奴で４っつめにビックリした。
一作も本屋なんかで見たこと無いよ。

>>117
それは困るDVDもってない
本屋にはないよ
DVD扱ってるとこじゃないと

てすと

琢弥とコボちゃん（桂伸一）のドラテクコーナー
「勇気を出してサーキットに行こう」を復活させてもらえないかな。
琢弥のはまりすぎのジャージ姿やキャラクターが結構好きだったのに。
ライン取りやヒールアンド・トゥ、フルブレーキングについて勉強になった。
今の服部のドラテクコーナーは、はしゃぎ過ぎ。その場にいる本人達が
楽しんでいるだけ。

>>117
GT-R特集のやつ買ったよ。あのサイズで３時間かっつめはうれしー。

>>118
うっ！いつも本屋でBMのビデオ買ってたから、そこにあるとおもっていいたよ。
>>121
うっ羨ましい・・・欲しいの

なんか知んないけど８８年の１月号があった

>>123
川島なお美がネルソン・ピケにインタビューしているやつだね。
中谷明彦と伏木悦朗がメインキャスター。
バックナンバーがブックオフにたまにあるよね。

>>124
知ってますねー

漏れは８７年１２月号のべスモ創刊号持ってる。
だれか、高く買わんか〜

>>126
創刊号のベスモってどんな車種が出てたの？
その頃からバトルもあったんですか？

>>126
５００円

次号の予告を書いてくれ！！

耐久バトル

あと「服部の素人ドラテク改造計画」

Ｍｉｄ−４　ミラージュ　ＦＣ−３Ｓのカブリオレ　ポルシェ９５９
なんかが出てる。

今と違って、バトル無い。

おもしろいのは、記事に出てくる車のＣＭがその記事の直後に出てくる。
初期の頃は、メーカーのオタイコビデオだったのモロばれ？

俺が最初に買ったベスモには徳大寺氏が出てたな。
古本屋に創刊号も５００円で売ってたんだけど、残念ながら買いに行ったら
すべて売り切れになっていた。

創刊号、昔ヤフオクで売ってて思わず買いそうになっちゃったよ。

V35の動き、ありゃダンパー弱すぎって感じだな。
だけど、スラロームでの挙動は前後のロール量はほぼ同一で、前のめりに曲がっていく
感じではなかったし、旋回ブレーキ中の車両姿勢は一番安定していた感じだから、
車としての基本はよさそうな感じ。ハーシュネスとか街中での走行とかを意識しすぎた
のかもしれない。かっとびは350GTに任せているのかも。

リップルコントロールって日産独自の技術？
どこかダンパーメーカーの特許なん？
他のメーカーの車種にも採用されるといいな

創刊号持ってるぜい！

くれ

キャスターのギャラって、やっぱり年齢の高い順？
ガンさんって１回の出演でいくらぐらいもらっているのかな？

がん、どりは高そう。つーかいくらか見当つかんね

ベスモってどれぐらい本数売れてるのかな？

今月号見て、マーク�Uが欲しくなった。金ねーけど…

>>142
次元の低い話だろ、あれは。
サーキットじゃ土屋はマーク２をバカにする旨の発言連発だぞ。

　>>143
　　サーキットでうんぬんする車ではないと思うけど・・

>>142
あれ見てスカイラインは駄目だと
思ったでしょ？
ビデオだけで判断しないほうがいいよ

あれぐらいのワインディングだと
気持ちよさそうに見えたから言ってみただけなんだけど…

ええーーっとＤＶＤっていうと
第一弾がスーパーバトルで第二弾がＮＳＸで
第三弾がＧＴ−Ｒでー、第四弾は？　タイプＲ軍団かな？フェラポルかな？

　　 　 　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　/　 　　 ―　― |
　　|　　　　　-　　- |
　　�煤@　　　　　>　|
　　 |　　　　┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　┃─┃|　 ＜　正直、第３弾はしょぼかった　４弾に期待
　　｜ ＼　　 ▼　/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　￣　￣|

つーてもおれの乗ってる10年落ちに比べたら別次元の走りなんだろな･･･>V35

>>149
おれもそう思うよ
おれも１０年落ち

第四弾はインテＲ特集だよ

　　 　 　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　/　 　　 ―　― |
　　|　　　　　-　　- |
　　�煤@　　　　　>　|
　　 |　　　　┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　┃─┃|　 ＜　正直、第４弾はいつでるんだ？
　　｜ ＼　　 ▼　/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　￣　￣|

清水和夫とか粕谷俊二とか何年か前からぱたっと出なくなったけど。
あと大井貴之も。あれは独立したのか。彼らの走りをもういちど見たい
もんだ。

レーシングドライヴァー徳大寺をＢＭドライバーに推薦したい。

ＢＭの危険回避ってガンさん自体を回避するって意味ですか？

>>153
清水さん、大井さんは見てみたいな。
あの２人の評価、結構興味があったからね。
（ガンさんはレベルが高すぎるから・・・）
極悪シミちゃんのウォッシャー攻撃が懐かしい。

昔のビデオでウォッシャー攻撃見よ

>>156
ガンさんは、好き嫌い激しすぎ。

大井貴之はクラッシュキングだからクビになったんじゃないか？
インテＲ登場の頃のＧＴポルシェクラッシュで決定的になったと思う。

大井さんねえ、ポカ多いんだよ。

>>156
スレとは違うけど大井さんのドライブを助手席で見てると、「やっぱ
プロはすげーな」と思いますです。
興味のある方はD-Rightsさん(http://www.d-rights.co.jp/)の同乗走行
付き講習会がお勧め。
マイカーを大井さんがドライブしてくれやす。ちょい感動。

>>160
ちなみに、我がインプでスピンしやした。藁;
アンダーなインプワゴンをいとも簡単にオーバーにもってってスピン。
それはそれなりに大したもんです。

なんでガンさんはインプレッションとかで車をカキーン、コキーンと
左右に揺するのですか？
他のジャーナリストがやっているところを見た事がない。世界でもガンさんだけ？

>>162
三本さんがやってるよ。

>>162
タイヤの限界域の挙動が気になるからなんじゃないかな。
つーか、まっすぐ走ってたら何も分からんと思うが。

>>159
服部に説教されたらおしまいでしょ

三本和彦は一般道レベルの評価、黒沢元治は限界域での評価。
どっちを参考にしたらいいのかな？

三本和彦は一般道レベルの評価、黒沢元治は限界域での評価。
どっちを参考にしたらいいのかな？

評論家としての限界域は国沢光宏氏を見るのが一番。

サーキットを走るならベスモが参考になるっしょ。
一般道での評価はベスモ以外。
オレ昔はサーキットで速い車がいい車なんだと思ってたよ。

そういえば三本が新車情報で「ドリキンとかいってるヴァカが云々」っていってたな。
ベスモなんか嫌いだろうな

ベスモが嫌いなんじゃなくて土屋が嫌いなんじゃねーの？
あの人自動車レースは禁止すべきだって書いてた事もあるくらいだし。

土屋は車のインプレッションを言うときに人に分かりやすく伝えようとして、
逆に何を言っているのか分からない。トンチンカンな事言ってる。
黙ってればカッコイイのに。

ばかがかっこいいの？

>>173
ばかは黙ってたほうがカッコいいでしょ？
土屋のことは知らんが。

な〜るほど

レーシングカーに乗ってレースしている土屋→カッコイイ
ノーマル車に乗ってインプレッションしている土屋→バカ

三本と土屋てあわなそーだなあ・・・

>>176
ちょっとオツム弱い感じだよね。

中谷と土屋はお互いちょっと苦手みたいだな。気はつかってるようだが。

ドリキンが嫌いな君らは、完全な負け犬だね。

>180
文章の前半と後半の論理的接点が不明です。
もい一回書き直してください。外国の方なら
日本語学校へ入校する事をお勧めいたします。

脇坂ってどう思う？

>>182
嫌な奴だったよ〜、とカートやってた人が言っておりました。

脇坂がなんでベスモに出てるの？
誰かアンケートの出演して欲しいドライバーで投票した人がいたんでしょうか。
私としては、桂伸一選手（コボちゃん）や原貴彦選手（はらぼう）を復活させて
欲しいのですが。

メディア４耐でベスモチームが優勝したみたいです。
やはりがんじぃパワーなのか。
ハッチャンと、黒沢jr、山本編集長が走ったようです。

クラクションバトルってやってるのか？（笑

やってない
最近まじだから

コボちゃん、はらぼう、たじまくん、はいつも斬られ役でかわいそう〜

１１月号後半は４耐特集で決まりか？

後半ってどういう意味？

>>182-184
脇坂のコーナー片手運転を何とかしてくれ。
たいして速くもないのでsage。

>>190
後半というのはビデオの最後の方10分くらい（多分）。
前もそんな感じで紹介されてたよ。

もうすぐ１１月号♪

４耐特集は１２でしょ

買いました。
バトルは、リタイヤ続出。
Ｓタイヤ使う、２ヒート目は４台しか走らなかった。
４耐も今月号です。
素人ドラテク講座も入ってます。

ＧＴＲのクラッチが切れなくなりました。
運転手は中谷でした。
ランエボのクラッチが切れないとか言うトラブルが良くあるが、
あれは中谷のシフトが悪いのでわ無いかと疑いを持った。

彼は壊れたあとも、ノンクラシフトで走りつづけた。
彼のあの負けず嫌いなとこが好きです。
編集部所有だから、駆動系イっても（・∀・）ｲｲ!と思ったのかな？

fiscoバトルの時も中谷ランエボはクラッチ異常出てたよね。
相性悪いんじゃないの？

あーん、まだ買ってないから、内容言わないで〜

耐久王はＭ３。
べた褒めだった。

それだと話にならないので、一応日本車でも出してた。
何かは、ビデオ見てください。
ヲイヲイその車は耐久王じゃいでしょって車が選ばれてます。

バトル前に、服部がガン爺に直線でブロックするなっていったら、
そんなことするやつはいないと、開き直ってた。
土屋もガン爺を責めてて、老人をいじめるなよ思いました。

>>197
本当にゴメン・・・。
ネタばれはやっぱもっと後にするべきだった。

今月は２４日が祝日なので２２日発売だ。
みんな、本屋、コンビニに急げ！！

もうネタあかし
鬱だ

東雲の超自動後退でも行って見てくるかな。

M3いいね

既に収録見に逝ったヤツにネタばれされてる…鬱氏

来月号はシビックR特集？もういい加減飽きたよ。シビックRだのインテRだの。
どうせ同じでしょ。世の中タイプRファンだけじゃないんだよ。
個人的には、アウディS3、フォルクスワーゲンルポ、新型プリメーラなどの車を特集して欲しいんだけど。サーキット走行を考えていない車をプロがサーキットで全開で攻めたらどんな特性や挙動が出るのかを見てみたい。

>>204
同意
おれもセダンがみたい

>>204
激しく同意
もうタイプＲ特集ヤメレ

>>204->>206
それはだな、日産、トヨタ、マツダが魅力あるスポーティーカーを出さなくなったから。
だからと言ってﾀｲﾌﾟRに魅力があるという意味ではないが。

>>207
どういう意味？
ベスモのセダンバトル見たことないの？

>>204-206
非スポーティーセダン特集をやったところで
ガン自慰にけなされるのがオチと思われ。

それでもいいじゃん

>>209
ガンさんはベンツに乗せると機嫌がいいぞ。

>>195
ノンクラシフトって
いわゆる回転合わせればクラッチいらないってやつ？
さすがプロ　いつでもできるんだなぁ。。

ガンじーさんはドイツ車とホンダ車はけなさない。

213が正解

まあ、キャスターがレーサーばかりなんで仕方ないんだろうけど、例えば
大衆コンパクトカー徹底比較、みたいな企画もみたいよね。たまにネタ的に
ミニバンでサーキット走ったりとかしてるけど、そういうんじゃなくって・・・。
個人的には中谷氏にコンパクトカーのスペースユーティリティ比較解説
なんてやってもらいたいんだけど・・・。

雑誌だけどザッカー見てみたら？
新車インプレで中谷さんでてるよ

ドリキンって名前痛いね。

217そのネタもらった！

ディーゼル車バトルって興味あります？

典型的日本人 投稿者：koo 2001/09/11(Tue) 22:30 No.558 [返信]

どうかお助けを・・・うちの親父というもの市販車はフェラーリ等高級ミッドシップが
１番速く１番運転しやすいものと思いこんでおります。
昨年の鈴鹿ドライバー日本一決定戦でもＲＸ−７のほうがＮＳＸより速かったり、今年の
菅生バトルで３６０モデナよりスカイラインのほうが
速かったり、等に関しては「いかさまだ！ベスモキャスターはメーカーから金をもらって
いるに違いない！」と当然のごとく言ってます。しか
も「実際ＧＴカーではＧＴＲやスープラだってエンジンやバッテリーを中央に集めているじゃ
ないか！」とずっと言ってます。反撃したいのですがＧＴとかＦ１を出されるとどうも・・・
実際に乗ってもらってオーバーステアやスピンでも体験してもらえば分かると思うのですが、
分からせる方法ってないものでしょうか？ちなみ
にシュミレーターゲームは「所詮オモチャ」といって相手にしてくれません。



Re: 典型的日本人 中谷明彦 2001/09/23(Sun) 14:22 No.582

残念ながらお父さんのご意見はほとんど正論です。ＢＭキャスターがメーカーから〜というところ
だけは間違ってますが。で、クルマはやはりミドシップが理想です。
でもＭＲ−ＳやＮＳＸなどの中途半端なものやフェラーリ３４８のような剛性の低いものはダメです、
３６０も重心が高いのでハンドリングは良くありません。ミドシップにするとごまかしが効かなくな
るのです。ただ、サーキットの速さというのはレイアウトだけで決まるものではありませんので、フェ
ラーリよりＲＸ−７の方が速いということはありえます。

最近のベスモに満足している人はいる？
偏った車種選択に不満なんだけど（特にホンダ車出し過ぎ）。
７，８，９，１０月号の背表紙が全部ホンダ車（１１月号も半分はＮＳＸ）。
来月号もシビックＲだし。
ベスモが悪いのではなく、似た車を連呼して出すホンダが悪いのか？

>>221
とゆーか、スポーツカーが多過ぎだよな。
ホンダが悪いわけではなく、スポーツモデルばかりを特集するベスモの
企画力が低下しているんだと思う。
俺の友達今月から買うのやめちゃったよ。せっかく毎月借りれてたのに。

クルマの基本はサーキットスペシャルのタイプＲやエボじゃなく、街乗り車だよね。
サーキットをガンガンに走る人より、街中オンリーの人の方が多数なのに。

ホンダは言うに及ばず、売れているのはミニバンだらけのご時世。
何の工夫もしないで売れると思ってたり、サーキットでの速さばかり
云々いっていてもベスモは停滞して行く一方だろうね

＞昨年の鈴鹿ドライバー日本一決定戦でもＲＸ−７のほうがＮＳＸより速かったり、今年の
あれはね、ＮＳＸのＴＹＰＥ−Ｓよ！Ｓゼロじゃないよ。カーナビもついてたし。

かといってミニバン紹介ビデオなんてのも売れそうにないしな・・
ドキャソ自慢なら雑誌でコト足りるし。

っていうか、マツダにそんな金ないし・・・・
やっぱり、昔のドライバーはすごいね。ガン爺や関谷さん。
関谷さんがＦＤに乗って早かったのは、昔ロータリー乗りだったからかもね。
それに比べて、フォーミュラ組みは駄目駄目のオンパレード。
日本のフォーミュラドライバーの助手席に乗りたくない。

フォーミュラーと箱は動きが違うからね
しょうがないでしょ
ソンナもんだよ

そういえば虎之助が昔中嶋さんに説教されてたな。
違う乗り物なんだから、それにあわせた運転しなくちゃ速く走れないって。

頼むから誰かあのガンじいの高慢ちきな態度どうにかしてくれ。
自動車業界やモータースポーツ界の第一人者で先輩が存在しないから謙虚な態度を
持ち合わせていないのだろうな。
ガンじいが尊敬する人物がいたら聞いてみたいよ（本田宗一郎か？）。

>>230
石橋一族には頭が上がらんと思われ。
まあ、タイヤメーカーを敵に回すレーシングドライバーも評論家も居ないけど(笑)

ホンダのＲ特集，いったいいくら広告費貰ってるんだろう？
記者らは相当飲んでおねーちゃんとあそばせて貰って
るんだろな。。。海外取材（米国と英国）まで連れてって
もらってるしねぇ。

ま、その昔ペルソナの内装が豪華だのかっこいいだのって
何号か続けて特集して、いつのまに票集めしたのかベスト
インテリアカー読者投票１位なんてわけわかんない賞を
でっちあげた会社だからね。。。またやってるって感じ。
いい記事いっぱいあるのに、もったいないよね。

一号あたり４００万とみた

いつぞやのミゼット２バトルが面白かった。土屋圭一が全く乗れて無くてガンじい
と中谷が車の特性を利用して速く走られていたのが良かった。

そろそろベスモも潮時かな。

ミゼット２の回をみて土屋はいんちきドライバーだと実感しました。はい

>>234 >>236
こういうの見るとやっぱりガンさんと中谷さんは凄いドライバーだなと思うよ。

>>237
エボ７乗ったとき
土屋はＡＣＤなんかいらんとか言って
操作してなかったよ・・・
そんで中谷さんの一秒落ち・・・これからは
車に合わせられるドライバーが勝つのかもね