４ドアハードトップ復活希望

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1 ：ラフィーネ：
最近の４ドア車はセダンばかり。（特にトヨタ）
ミニバンが主流になってしまった今だからこそ、
背の低い４ドアハードトップに価値があるのではないか？
ドアにサッシュがないだけかもしれないが、それだけで１００倍格好いい。
このままでは日本車が恐ろしく醜くなってしまうのでは？
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:30
別にまだあるじゃん
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:30
>>1
たしかにカコイイが、くたびれた頃に鬱になるからなぁ。
防水性に乏しくて。
窓のガタつきも気になる。

ついでにピラーレスにするかい？渋滞んときにパノラマを楽しめるよ（藁
4 ：ラフィーネ：2001/08/18(土) 03:33
ピラーレスでもいいかな。そのことによって車重が１００キロ増えてもかまわない。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:34
>>3
昔Ｕ１２ブルーバードやカリーナＥＤとか
そうだった。まじで側面衝突とか恐いな。
でもRX-8は観音開きだ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:34
この件に関してはスバルマンセーだな。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:35
>>4
デザイン的には良くても剛性は落ちるよな。
8 ：超大福餅：2001/08/18(土) 03:35
ハードトップでなくとも、81クレスタに代表されるプレスドアタイプならカッコいい。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:35
>>6
スバルもピラーあるじゃん。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:37
ピラーレスよりオープンの方が開放感あるぞ。
11 ：ラフィーネ：2001/08/18(土) 03:37
>>8
８１クレスタがハードトップならさらにカッコいい。
12 ：3：2001/08/18(土) 03:37
>>5

C32 ローレルだったけどね。兄弟のＲ３１スカイラインも。
剛性は、推して知るべし。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:38
ピラーレスハードトップで
前後のドアを開けた時リアのドア
付け根の部分が曲がりそうで恐かった。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:39
今は安全性が第一だからね。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:40
>>14
ボディー剛性と安全性が良くなるからセダンが増えた。
16 ：3：2001/08/18(土) 03:41
>>13

まさにその通りと言うか、事故ったらリアドアが開かんようになった。
17 ：ラフィーネ：2001/08/18(土) 03:42
センターピラーは仕方ないとしても、ドアサッシュはいらない。
セダン化がマーク２やクラウンのオヤジ化を加速させた。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:43
>>16
簡単にねじれてしまうわけだ。結局見た目が
良いだけでメリットが少ないから売れなくなって
フェードアウトしたわけだ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:45
>>17
賛否両論いろいろあるけどね。ベンツやＢＭＷ
もセダンでしょう。剛性があがるんじゃないの？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:46
流れを変えたのはずばり初代プリメーラだと思う。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:46
窓ガラスがドアの外側に付いてるのはダメ？
今のＺとかＱ４５とか、昔のカペラみたいな（ｗ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:47
>>21
意味がわからない。現行Ｚは見た事あるけど。
23 ：超大福餅：2001/08/18(土) 03:48
確かに俺が乗っていたクレスタはハードトップでかっこ良かった。
71のサッシュドドアのかっこ悪さは何とかしてほしかった。
その点、81のプレスドア採用は上品で、いい解決策だと思った。
あれがハードトップだったら、ドアを開けたときはカッコいいが、
閉じたら関係無いと思う。

昔ほど、サシュレスタイプのドアに魅力を感じないな。
24 ：超大福餅：2001/08/18(土) 03:50
Ｚ32のドアは実質的にサシュレスだからハードトップと思ってもいいのでは？
Ｑ45はいわゆるプレスドアタイプでは？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:51
初代プリメーラはプレスドア？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:51
いまさらハードトップなんか要らん
古臭すぎる
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:53
そう言えばマーク２はセダン化しても輸出しないのか。
28 ：ラフィーネ：2001/08/18(土) 03:54
＞あれがハードトップだったら、ドアを開けたときはカッコいいが、
＞閉じたら関係無いと思う。

オレはハードトップの最大の魅力はドアを開けたときだとおもう。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:54
ハードトップってスバルだけか。ローレルも
まだか。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:55
>>27
カムリがあるからしないんじゃない？
3000ならES300があるし。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:55
>>28
大した魅力じゃないな（ｗ
430世代は氏ね
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:55
>>28
窓枠が無い分乗り込みやすいメリットはあるね。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:56
ハードトップってカッコいいか？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:56
頭が悪そうに見える
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:56
ヤンキー専用ドア
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:57
自作自演
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:58
>窓枠が無い分乗り込みやすいメリットはあるね。
一体どんな乗り方だよ？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:59
今思うとカリーナEDなんか乗り込みづらいし
天井に頭はつくし側面からぶつけられたら
終わりだしな。よくあんなもんが流行ったよ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:59
一生ドア開けっ放しにしてください（ﾌﾟ
走行中も
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:59
盗むのは楽だね。
41 ：ラフィーネ：2001/08/18(土) 04:02
レガシィがプレスドアならかなり販売数低下するのでは？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 04:06
>>37

超狭いとことか、限界まで壁につけて、なお乗り降りするときに実感するよ。
サッシュレス海苔なら、一度は経験したことがあるはず。

>>40
じつはそう（藁
43 ：ラフィーネ：2001/08/18(土) 04:12
カリーナＥＤの実用性は問題だが、それはセダンとして考えた場合であり、
クーペとして考えれば十分な実用性があるのではないか？
マーク２も同様。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 04:14
>>43
意味がわかんない。２ドアと４ドアを比較してどうするの？
45 ：ラフィーネ：2001/08/18(土) 04:15
つまり、後ろのドアは飾りであるということ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 04:15
>>44
同意
47 ：　　：2001/08/18(土) 04:18
4ドアハードトップがかっこいいって？
あんたセラピーにでも行ったほうがいいんじゃないの？
EDだのExivだのかっこいいと思ってた奴はクルマのセンス
悪いって証拠なんだけどね。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 04:19
>>45
クーペの乗降性の悪さを嫌ってセダンを選ぶと思うが。
ゆえにカリーナＥＤのクーペとしての実用性うんぬんは
摩訶不思議な理屈だ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 04:20
>>47
それはそれで言い過ぎと思う。
単なる時代の潮流だし。
当時はトヨタをはじめとして、みなローハイトだった。

ローレンローレンローレン♪・・・それはローハイド。
50 ：　　：2001/08/18(土) 04:24
>>49
ハア！
あの街中あの糞デザインのクルマばかりで嫌にならなかったの？
おめえまじでクルマといっしょに焼身痔殺しろよな。
お前みたいな馬鹿ばっかだからあんなアホ車はやったんだよ。
51 ：ラフィーネ：2001/08/18(土) 04:26
カリーナＥＤは低すぎだとしても、最近の車は背が高すぎでは？
１４３０ｍｍぐらいがカッコよく見える限界だとおもう。
52 ：４９：2001/08/18(土) 04:28
>>50
煽るのは結構だが、的を外れてないか？
俺はローハイト大好きと言った覚えはないが。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 04:51
>>50
当時で言えば何ならカッコいいの？
54 ：４９：2001/08/18(土) 04:52
>>50
それともうひとつ。
煽るときは
>ハア！
じゃなく、
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
だ。覚えとけよ、夏厨。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 06:11
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ? (ﾟдﾟ)ﾊｧ?
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 06:13
ばかばっか
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 12:22
Ｙ３１シーママンセー
いま新車で売ってれば絶対買う
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 12:23
>>50
なんか、気合入れてるみたいだね。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 12:28
>>55バカの一つ覚え。（ｗ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 12:33
ラフィーネ・・・せっかくチェイサーに乗っているのに1800もしくはディーゼルなんですね。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 12:35
ピラーレスってデザインだけ。
デザインと実用性どっちかと言われれば、絶対に実用性をとる。
62 ：WRXワゴン：2001/08/18(土) 12:36
ピラーレスハードトップの最大の魅力は窓を全開にした時のフォルムだと思う。
# その意味でピラード、ハードトップは意味ないと思う。
ただ、最近は剛性と燃費が重視される時代だし、エアコンの発達から窓全開っ
てのもあまりやんないし、結果的にハードトップは衰退してく一方なんじゃろ
うね。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 12:37
>>62
ついでに、横からの衝突でイチコロだしね。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 12:47
>>ピラーレスハードトップの最大の魅力は窓を全開にした時のフォルム

言っちゃ悪いけど、別に魅力を感じないなぁ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 12:53
＞デザインと実用性どっちかと言われれば、絶対に実用性をとる。
ミニバンにしか乗るな
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 12:54
＞デザインと実用性どっちかと言われれば、絶対に実用性をとる。
俺はクルマ好きだからデザインを取る場合もあるよ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:00
＞デザインと実用性どっちかと言われれば、絶対に実用性をとる。
実用性だけならハイゼットで十分。
68 ：WRXワゴン：2001/08/18(土) 13:02
>>64
４ドアじゃないけど「だるまセリカ」なんて良好きでしたけどね。
運転席から後ろまで開放されてて、いかにも幌が鉄なだけ、って感じ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:03
>>62
フォルムはいいんだけど、垂れ下がったシートベルトが変。
ペルソナみたいに気を使ってほしかった。
（シートベルト撤去すればいい？）
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:04
オプティビークスにしとけ！．．．ば？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:07
>>67
狭くてうるさい車は、実用性に優れるとは言えないのでは？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:12
>>71
コストパフォーマンスも考慮すればの話
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:15
プレスドアってのがわかんない。
サッシュレスのドアの事なのかい？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:15
>>40
たしかに、４ドアハードトップはリアドアのウインドウの隙間から
（無理やりリアウインドウを引っ張るらしいが）
工具を入れられて鍵をあけられ、車（車載物）が盗まれると聞いたことがあるので
盗難に関しては不安ですね。

アルシオーネＳＶＸなんてカッコ良かったのでは？
（４ドアでもハードトップでもないが）
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:16
サッシュがあることでの「実用性」ってなんだろう？
やっぱ気密性とかなのかねぇ？
確かに漏れのチェイサーは高速でヒューヒュー音がするもんなぁ・・・
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:17
箱乗りには適していると思われ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:17
＞＞７３
サッシュレスじゃないＤＯＯＲのこと
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:20
ベンツやＢＭＷが４ドアＨＴにすれば、国産も２年後にはＨＴだらけになるよ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:22
１輪だけ縁石のせて止めると、ドアが閉まらなくなる。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:24
>>78
そうだね
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:28
別スレで話題になっているＲＸ－８はセンターピラーレスですよ。
（ハードトップではない＆観音開きだが）
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:31
逝く渋とかいーでふの時代は良かった。。。しみじみ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:32
ＲＸ－８ができるならピラーレスＨＴやってほしい。
ていうか、観音開きは売れんと思う。サターンとか
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:40
ピラーレスでは、安全性に不安が残る。
昔のピラーレスの４ドアハードトップ、無残な壊れ方をしたものだ。
マツダ大丈夫かな。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:41
RX-8とか最近出たｂBのトラックみたいのなんかは、Rドアにピラーが内蔵されてるんじゃ
なかったっけ？
ED・エクシブとかY30までのセドグロなんかに代表される４ドアＨＴは、Ｂピラーが途中で
終わっていて天井まで繋がってないから、やっぱ側突考えるとヤバいんでないかな？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:43
ＲＸ－８が普通のセダンで、レシプロエンジンなら魅力アップ。
ＲＸ－７にもレシプロバージョンがあればよかった。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:49
リアウィンドーとセンターピラーを一体化するってのは？
窓を下げればピラーも下がるようにして。
88 ：>86：2001/08/18(土) 13:51
バカか、
　ＲＸ7のレシプロって何がいいんだ？

　頭のアペックスシールかえなさい。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:53
>>頭のアペックスシールかえなさい。
ワラタ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 13:54
7のデザインは好きだけど
燃費とかを考えるとロータリーは
ちょっとって人もいると思われ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 16:06
>>77
サッシュレスじゃないＤＯＯＲのこと

それは違うぞー。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 16:27
ロータリは燃焼室形状が悪いから。
今後の大発明を期待。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 16:28
>>91
私も知らないのですが、じゃあどんなドアの事なの？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 17:01
>>93
ドア部分と枠が一体でプレスされたドアの事。
先代セルシオと現行セルシオを比べるとわかりますよ。（先代がプレス）
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 17:09
>>90
それオレのこと？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 17:11
現行Ｓクラスとセルシオでも良いよね。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 17:12
剛性無いし売れないので無意味
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 17:16
誰も指摘してないけど、サッシュレスは
車荒らしの標的になることが多かった。
ガラスとウエザーストリップの間に
工具を突っ込んで、ドアロックノブを開ける。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 17:17
>>98
禿げ（以下略
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 17:28
なんかプレスドアが1番いいみたいだ。
101 ：74：2001/08/18(土) 18:35
>>98
>>74で私が指摘しているのですが・・・。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 18:50
HTだと、ドアをバシッと閉められないよね。
なんか、ガシャーンって貧相な感じがイヤ。プレスドアの方がいい。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 20:38
３３０セドグロＨＴの復刻版出してくれ～
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 20:49
アメリカやヨーロッパでHT（サッシュレス）が売れないのは、
高速時に風圧だったか気圧だったかで窓が外側に引っ張られ
機密性が保たれずに五月蠅いために受け入れられなかったと聞いたよ。
なにかの雑誌で。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 20:53
>>104
じっさい日本でもうるさかったよね（藁
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 20:57
アメ車はＨＴをやめてからスタイルが変になった気がする。
ＨＴのころのリンカーンやキャデラックはウソのようにスタイリッシュ。
７０年代ぐらいまではＨＴ全盛だった。
たしか横転時の危険性を理由に禁止されたんじゃなかったかな？
107 ：名前は無い ◆/OKH2iAw：2001/08/18(土) 21:00
ｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼ばれる部類の車に多かったけど＞ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟ
経年劣化を考えれば決して賛成できないな・・・

雰囲気も大事だけど安全性も大事だからさ！
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 21:01
今乗ってるクルマもセダンしかなくて、できればハードトップが
欲しかったんだけど、ま、慣れれば問題は無いかと。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 21:04
>>108
それって慣れることなのか？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 21:11
ＲＸ－７がサッシュ付ならダサダサ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 21:14
ドキュソオヤジ車＝４ドアハードトップ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 21:41
２０世紀の遺物。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 23:39
レガシィが普通のサッシュドアだったとしてもまあ許せるが、
もしプレスドアだったら........。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 23:41
ヤン車の定番。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 23:44
ベンツにハードトップってあったのかな？
ドイツ車ってそういうイメージないけど。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 23:49
はーどとっぷだったら剛性がよわいともんくたれるやつがおる
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 23:52
主力車種全てがピラーレスＨＴだった日産って
安全意識の高い会社だな（藁）。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 23:55
トヨタもピラードＨＴ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 23:56
>>115
２ドアなら見たことある
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2001/08/18(土) 23:58
事故のニュースでコロナエクシブと現行カローラが正面衝突した映像
を見た、エクシブぐしゃぐしゃカローラボンネットがつぶれただけ。
ハードトップは死んでも乗りたくない。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 00:07
確かに剛性などでＨＴが不利なのはわかるが、今売ってるセダンでカッコいいのがあるのか？
ほとんどカッコわるいじゃないか
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 00:22
ＨＴの方がカッコイイと思う奴って、ドキュソだろ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 00:25
>>122
じゃあ、キミはドキュソの息子だ。（藁
キミのオトーサンの世代はみんなカッコイイと思ってたんだよ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 00:31
ハードトップがカッコ悪いなら、プリウスやカローラがカッコいいのか？
そんなのをカッコいいと思うほうが異常だよ。
もしくはトヨタに洗脳されているか
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 00:37
>>124
少なくとも現行ローレル／セドや９０系マークIIよりはカコイイ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 00:53
じゃあ何ならカッコイイの？　２ＣＶ？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 01:01
カローラはありゃプロポーションが変だぞ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 01:03
チェイサーヲタウザい
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 01:03
ハードトップがかっこいいと思うなんて、
ゴールドエンブレムがかっこいいと思うのと同レベル。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 01:12
>>117
激しく同意
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 01:13
横からぶつけられたら、死ぬぞ。
正面衝突でも弱そうだが…。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 01:16
ＨＴヤダ！
雨が降ってる時、チョイ窓でタバコが吸えん
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 01:21
>>127
同意。最近の豊田はプロポーションが変なヤツばっかり。セルシオも。
ほとんどの場合先代の方がカッコイイ。
まあカローラのデザインに期待する人なんかおらんだろうけど・・・
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 01:37
ピラードＨＴで万事解決。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 01:47
山村総だな。ホォ、ピラードですか？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 02:15
>>132
ドアバイザーがオプションにありませんでしたか？
ドアバイザーがなければサッシュ付きでも雨が入ってきませんか？
（私はタバコを吸わないので良くわかりませんが）

>>134
何が？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 02:27
>>136
剛性と側突
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 02:36
ドア開ける時
アゴぶつけないから賛成。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 02:38
134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/19(日) 01:37
ピラードＨＴで万事解決。


135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/19(日) 01:47
山村総だな。ホォ、ピラードですか？


136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/19(日) 02:15
>>132
ドアバイザーがオプションにありませんでしたか？
ドアバイザーがなければサッシュ付きでも雨が入ってきませんか？
（私はタバコを吸わないので良くわかりませんが）

>>134
何が？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 02:39
>>131
ピラードハードトップなら
セダンと変わらないでしょ
もうピラーレスハードトップは無いよ。
141 ：超大福餅：2001/08/19(日) 02:41
ハードトップに乗ってると、たまにセダンに乗るときに頭やら肩やらぶつけてマジ涙。
勢いよくぶつかってスゲー痛いんだあれが･･･。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 02:57
>>141
どんな乗り方してるんだ？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 03:01
>>142
窓から
144 ：超大福餅：2001/08/19(日) 03:04
ガラスを下げた状態で自動販売機に向かう時とか、
車に乗り込むときに、ハードトップだったらぶつからないが、
たまにサッシュドドアだったりすると、意識の中では「あるはずが無い」窓枠に体ぶつける。

いやぁ、改めて書くと俺ってアホやな恥かしい。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 03:27
ピラードハードトップとプレスセダンって
どっちが側突や剛性に優れてるの？
146 ：超大福餅：2001/08/19(日) 03:31
>>145
ドア自体の剛性はサッシュドドアである、プレスドアの方がいいでしょ？
ピラードハードトップと言ってもセンターピラーがあるだけだからドア自体は剛性低いはず（サッシュドと比較して）。
サッシュレスドアの場合は剛性が不足する分をセンターピラーやボディ、シャシでカバーする必要があるんじゃないのだろうか？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 03:33
>>145
オレもそれは疑問。Ｙ３４は側突実験の結果が特に悪くはなかったはず。
それと、ドアサッシュの分だけコストダウン出来るんじゃないのか？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 03:36
>>145
>>74 >>98 >>104が書いていることの方が問題だと思います。

側突や剛性は微妙にサッシュドア車の方が上なのでは？
（実害はないレベルかと）
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 03:36
そうとも言えなかったり。
量産できればコストは下がっていくものだ。
安いものでも量産できなきゃイカン。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 03:51
先代までのマークⅡ３兄弟でクレスタとそれ以外を乗り比べたことある人いる？
剛性感に違いとかあった？
151 ：超大福餅：2001/08/19(日) 03:55
こんな話でなんだが･･･。
ノーサスにしてたら大きな差が出るよ。
ドアのしまりが違うどころか、
走行中にズレてルームランプが付いたり消えたり･･･。
セダンは偉いと思った。
81クレスタのドアはサッシュドなのにカッコいい。71クレスタなんか･･･。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 04:02
８１クレスタは確かにカッコいい。ドアはサッシュドアだが、
何よりもあの低い車高でスモールキャビンのフォルムが美しい。
それと昔はリアデッキの長さが高級車の象徴だったのだが・・・
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 04:27
普通のサッシュドアよりもプレスドアの方が剛性あるのかな？
あまり大きな差は無いか。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 17:39
国産で最後のＢピラーなしHTはローレルでしょうか？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 17:41
その兄弟車のセフィーロはBありの初格好いいやつ？
ということで。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 19:44
154>>
ＥＤ／ＥＸＩＶが最後じゃなかったかな？
たしか１９９３年
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 19:50
窓枠付は許せるが車高が高いのは許せない。
現行でほしいセダンは１つもない。
どうせカッコつけれないならミニバンでいい。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:19
>>156
それはピラードハードトップ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:21
やっぱピラーレスハードトップってすげぇよ。
あれで衝突安全出来たのやったら・・・・。すげぇよ。
アホでもあるし・・・。
そういや友人はまだｒ３２と同じ時期に出たピラーレス
ローレルに乗っているな・・・。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:27
>>151
かっこよければそれでもいいじゃないか
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:50
>>154
多分そうだと思う。日産ではその次に出たハードトップ車であるＲ３２スカイラインからピラードになった。
でも、個人的には９２年に発売されたアンフィニＭＳ－８かな？
ピラーはあるのだが、メチャクチャ細くて頼りなさではピラーレスに匹敵するものがある。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:54
ピラードハードトップ車のセンターピラーを改造して撤去すればカッコよくなるんじゃない？
９０系マークⅡとかカッコよくなりそう。
これって個人レベルで可能かな？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 22:00
ハードトップはスピードを上げると、
窓と屋根の隙間から風がもれている音がする。
私の車だけかな。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 22:12
>>163
それでもハードトップに乗りたいと思いますか？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 22:43
トヨタのハードトップは、、、何が残っている？？
ウィンダムはもう少しで変わっちゃうし・・・
もしかして全滅寸前なのでは？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 22:49
サッシュレスドアを採用していればハードトップなの？
ステージアはハードトップワゴソ、イソプレッサスポーツワゴソは５ドアハードトップ？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 23:01
神様、ハードトップをお救いください。
お願いします。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 23:05
トヨタは全滅のはず
２ドアでサッシュレスならまだあるが
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 23:08
>>166
セダンに関してはそうなんだけど、ワゴンについては？
そういえば昔レガシィがハードトップワゴンとか呼ばれてなかったっけ？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 02:18
ランドゥートップは？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 02:39
車高が低いとカッコイイか。
ドキュソの典型だな。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 08:21
>>171
２ちゃん自体がドキュソの巣窟。
一般人の感覚とは違う。
トヨタ、ホンダ叩き乱立が良い例。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 11:15
新車情報にピラーレスの4HTが出ると
三本氏は側面衝突についての質問をして
それに開発者が問題ないと答える。
すると三本氏は、こういった。
「でも柱が無いのとあるのでは、
　あった方が丈夫ですよね？」

漏れもそう思った。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 12:05
スタイル＞安全性
文句ないだろ？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 21:46
Y31シーマは、タダでさえ剛性なさそうなのに、
サンルーフ付きのやつまで出して大丈夫なのかと思った。
176 ：1：2001/08/20(月) 21:58
age
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 22:48
>>175
屋根にはあまり力はかかってないらしいよ。
そういえば国産にまだ標準サンルーフがなかったころ、
ルーフを切り開いてつける後付けサンルーフってのがあったなあ。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 23:46
>>177
最近どこかのカーショップで見たような・・・。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 23:50
Ｅｘｉｖ、ＥＤ何故消えた？
ついでにＣｕｒｒｅｎも何故消えた？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 23:50
ついでにアルテッツァ何故消えた？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 23:52
そういえば、セレス、マリノも・・・
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 23:55
Ｅｘｉｖ、ＥＤが消えたのは単純に先代（ＥＤで言えば２代目）より
かっこ悪かったからじゃないの？
うしろ斜め４５度くらいから見たらすごく変だった
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 23:58
＞ついでにＣｕｒｒｅｎも何故消えた？
最初から無かった。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:25
マツダにもペルソナなんてのがあったねぇ・・・。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:33
プレセア、レパード何故消えた？
ついでにローレルも何故消えた？
186 ：超大福餅：2001/08/21(火) 01:48
>>175
後期型に設定されたオプションで、デジパネと抱き合わせだったね。
あれは本当にボディ弱いよ。
Ｙ31シーマ落すならサンルーフ付を避けるのは鉄則。
たまに知らずにやっちゃう人が居るけど、速攻ルームランプがチカチカ･･･。
リフトにあげても曲がるし･･･。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:52
Ｙ３１シーマ復刻版３００万ぐらいで出せば絶対売れると思う
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:57
背が低い＝カッコ良い
背が高い＝カッコ悪い

アホか
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:05
背が低い＝ドキュソが乗ってます
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:07
背が低い＝カッコ悪い
背が高い＝カッコ良い

アホか
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 05:30
>>187
直墳エンジンなら欲しい。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 05:32
>>187
売れるわけない。
冷静に考えて誰も買わん。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 08:28
>>192
おそらく日産マンセーなドキュソだろ。
トヨタ、ホンダ批判スレを乱立させている犯人だと思われ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 09:01
>>187
俺ちょっと心揺れるな・・・加速時のケツの沈みがカッコいいんだ～
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 12:14
ハードトップの対義語＝ソフトトップ
元々はオープンカーの耐候性を高めた物。
だから剛性なんて考慮しない。
ドイツ車の有名ハードトップは、メルベンのオープンモデルに、ハードトップモデルがあるぞ。
日産のＳ１５シルビアも同じ形式のハードトップが後で追加されたな。

弟が、２代目ＥＤで横転（というより１８０度回転）自損事故を披露してくれたが、自重でＡピラーが折れ曲がってた。
それみて「絶対に２度と乗るまい」と心に誓ったよ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 12:25
>>187
ブレビスやローレルより絶対売れる。
２リッターモデル追加して２５０万ならもっと売れる。
オレはＶＧ２０Ｅでもかまわん。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 17:11
葉ーどとっぷって天井が低くなるじゃん。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 17:20
天井の高い３１シーマなんてダサいよ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 17:28
今でもＹ３１シーマをよく見かける。
カッコよすぎる。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 17:35
今はBMWのような骨太なかんじのセダンが流行っているらしい。
だからマークⅡもサッシュレスをやめた。
ねらったのは外車っぽいカッコよさらしい。新型マークⅡがかっこいいかは疑問だが。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 17:36
>>199
ケツ落としたヤンチャ仕様も多いけど
たまに綺麗に乗ってるオヤジとかいて良い。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 17:43
>>200
流行っているらしいけど、オレの知り合いに骨太セダン好きはいない。
オレもあまり好きじゃない。
本当にユーザーが骨太セダンなんかをもとめているのか？
だいたいいつから車高が高いのが良いってなってしまったんだ？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 17:45
Y31セド乗ってます。ええドキュですとも
でもローダウンするとかっこいいんだよね～
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 17:48
年寄りになると腰をかがめ頭をひねって乗り込むのが苦痛。
国産車はシートを良くしろ。エンジン馬力はいらん。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 18:26
やっぱ車高は高いほうが乗りやすくていいね。
マークⅡは車高低めにしていてもたいしてカッコよくなかったから
今回の進化はいいんじゃないの。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 20:14
>>197
そう？
デザイン（設計？）次第のような気がするんだけど。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 22:40
ドアを開けたときのクリスタル感がカッコいい
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 04:03
初代ブルーバードマキシマに乗ったとき、走行中の振動でルーフが
観光バスの天井みたいに振動していて怖かった。
でもカリーナＥＤではそんな振動はまったく無かった。
日産のピラーレスＨＴだけがわるいんじゃないのか？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 04:27
ベンツやBMWにハードトップはあるかとか言う話が出てたが、
たしかどっちも2ドアはハードトップしかなかったような気がするが。
しかもピラーレス。

ついでにハードトップだと乗り降りしやすいというレスがあったが、
俺個人はむしろ乗り降りしにくいが。サッシュつきの奴と比べて。
乗り込むときはガラスのかどっこに顔をぶつけそうで不安だし、
降りるときは腰屈めてドアのパネルのほうもって閉めないといけないし。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 09:42
現行マークIIのケツってカローラにしか見えないよーな気が。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 12:33
初代プレーリーはピラーレス＋サッシュ付きドア。
これもハードトップの一種？
安全性は…打つ山車能。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 12:46
4ドアじゃないけど、ルノーのアヴァンタイムも
センターピラーレスで開口部大きいよね。
213 ：norio：2001/08/22(水) 12:59
ドア締めたとき窓ガラスがばたつくんだよね～
どんな良い車乗ってもあれで興覚めだ～
特別カッコ良いとも思えん、ナンカ爺臭い。
良いことね～だろ！
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 13:00
>184
更に言えば、ランティスもあったなぁ。
セダンはもちろんのこと、４ドアクーペもピラードハードトップだった。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 13:45
つーか、８０年代のオヤジ車の定番。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 15:21
Ｃ２３０ローレル４ドアハードトップ後期型２８００メダリストのシートは
メチャクチャ豪華にみえたぞ。
なんであーゆー内装はなくなってしまったんだ？
あれにくらべたらセルシオのシートなんか事務イスだ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 15:23
>>216
あなたのセンスは悪すぎです。
今時場末のキャバレーでもあんな恥ずかしい内装ありません。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 15:24
国産車のシートはなぜ見た目だけの豪華さで消費者が納得するかが分かったよ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 15:32
>>217
藁田。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 16:48
同じ座り心地なら見た目が豪華な方がわかりやすくていいんじゃないの？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 16:51
国産と外車、コストのかけ方の差だね。
222 ：norio：2001/08/22(水) 18:22
216>なになに？？赤いチンチラ？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 02:58
>>222
うまく表現できないけど、応接間のソファーみたいなシート。
名前はルーズシートだったかな？
座ったら１０cm以上くらいからだが沈み込む。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 15:31 ID:vViia.uM
カッコよさを放棄するヤツは車に乗るな！
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 15:54 ID:do9pnfJA
ＩＤがでてるじゃないか！
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 15:55 ID:???
これでどうだっ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 22:56 ID:???
概出だけど、ウィンダムもモデルチェンジしちゃったね。
これでトヨタさんちは４ＨＴ全滅。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 19:26 ID:bKOgYDGc
日産はセドグロとローレル。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 19:26 ID:8zlrk3P.
test
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/26(日) 05:07 ID:???
>>216　はもう見てないかな。うちの田舎に来い。
あの系統の内装のスナックとか喫茶店がけっこうあるぜ。
俺と一緒にカラオケしようぜ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 09:27 ID:52mcWGk2
ルーチェ・レガードのピラードハードトップはダサかったなあ。
ちょっと顔が変だった。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 11:51 ID:???
４ドアハードトップなら、センターピラーの無い車がいいね。

センターピラーは無くても側突の際の安全性は充分に保てるのに、
何も知らない評論家が「危ない」と言うせいで無くなってしまったけど。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 11:53 ID:???
>>232
解体屋逝って、C33やY31の側突事故車探して見て来い。
凄いことになってるぞ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 12:10 ID:???
それでもかまわん。
バイクより安全だ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 13:23 ID:???
>>233
コンピュータで側突のシミュレーションが出来るようになってからは、
センターピラー無しで強度が保てるように設計することが可能だから、
ピラー無しで問題ないと思われ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 14:10 ID:???
大体、安全確認もしないでヨタヨタ走ってるからぶつけられるんだよ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 14:30 ID:???
4ドアHT乗ってるよ。
インテRの4ドアだけど何か？
238 ：TAO：01/08/26 16:13 ID:???
>>237
呼んでねぇよ、消えな♥
239 ：あひゃひゃ：01/08/26 16:18 ID:6P1ZkfDo
新車でＨＴセダン全盛期の形状求めるなら、ローレルがまあまあだと思う
現行セドグロの有様を差し引いてもいける気がする
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 16:21 ID:???
>>238
オマエモナー（ｗ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 23:47 ID:hmyTzVrY
ローレルは神だ。生産中止らしいけど・・・
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 23:54 ID:hmyTzVrY
よく雑誌に４ＨＴは室内が狭いと書いてあるが、
それって窓枠があるかないかには関係なくないか？
書いてるヤツはどういうつもりで書いてるんだ？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 23:56 ID:lmCMvUqM
新車のHTってセドグロぐらいしかないかも。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 23:58 ID:wj78CmI6
>>243
こらこら、ｽﾊﾞﾙを御忘れでないかい？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 23:59 ID:88EXlco2
現在では関係無いかもしれませんね。
ただ、ＨＴはどちらかといえばデザイン優先なので、その辺が関係してくると思います。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 00:00 ID:ZUa0MvN.
フォレスターもサッシュレスと知ったときは驚いた。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 13:22 ID:WJ8PtSck
スバルはサッシュレス好き。小型車は、みんなサッシュレス。
ジャスティ、ドミンゴ除いて。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 13:23 ID:eKEZkgvg
スバルでは乗用車はサッシュレスを基本としているそうです。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 13:26 ID:jAq6ytaA
>>248
どういう理由で？知ってたら教えて下さい。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:42 ID:9t.LOQa6
age
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:47 ID:Zso/sNnw
渋滞の中
ステップワゴンとグランドハイエースの間にはさまれた
初代カリーナEDを見た

すんごく格好良く見えた
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:51 ID:9t.LOQa6
オレはカリーナED２代目の前期型が特にカッコいいと思う。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 21:52 ID:9t.LOQa6
トヨタ車ってマイナーチェンジでリアデザインがカッコ悪くなるのが多い・・・
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 22:10 ID:C2fX3LcI
サッシがないせいか、剛性不足？
ドアがい歪んできて、きっちり閉めても半ドアのようなかんじだよ。
とほほう
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:24 ID:8T0zKT/A
>>1
ウチのU12、売ったろか？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 02:04 ID:62sH.WpA
>233
> コンピュータで側突のシミュレーションが出来るようになってからは、
> センターピラー無しで強度が保てるように設計することが可能だから、
> ピラー無しで問題ないと思われ。

シミュレーションでも保てないのが判ったから、消滅したんじゃないのか？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 02:18 ID:GFHoLQAM
レガシィってハードトップだったのか。
でもかっこ悪いな。セダンにしたほうがいいんじゃない？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 02:45 ID:BtcIEe/s
初代レガシー乗ってたけど、ちょっとヤレると、窓開けたままドア開け閉めする
と凄い頼りない音がして恐かった。あとウェザーストリップがくたびれて来ると
風の吹き込みやらで参った。やっぱりサッシュはあった方がいいんじゃないか
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:23 ID:Mtlvqsxc
サッシュレスの軽トラとかどう？
260 ：あひゃひゃ：01/09/01 03:24 ID:BjTs5nnw
ローレル救世主
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 03:28 ID:Mtlvqsxc
みなさんディアマンテをお忘れのようですね・・・
えっ？いらない？
262 ：あひゃひゃ：01/09/01 03:28 ID:BjTs5nnw
俺いろんなワッパ転がしてきたケド、経年変化なんて、どちらも一緒
おれは今、ローレルを駆ってる
263 ：あひゃひゃ：01/09/01 03:31 ID:BjTs5nnw
ばーか
264 ：「駆る」って言うな：01/09/01 15:14 ID:4oGC46Hc
>>俺いろんなワッパ転がしてきたケド(以下略）

・・・で、結局ローレル？
悪いクルマじゃないけど、自慢話としてはギリギリ「アウト」じゃない？
あと、そのクルマで真ん中走行車を煽るのはやめておけ。
他スレ読む限りお好きなようだけど、ガラ悪いだけだから。
265 ：あひゃひゃ：01/09/01 17:42 ID:PtMJVL9I
なんかここ数年、RV系がはやっているが、そいつらの神経疑うぜまったく。
用途にやっては妥協して乗るならわかるが、カコイイと思って乗るばか多し。ダサイ。
俺は、いつも、サルーンを駆っっている。
266 ：あひゃひゃ：01/09/01 18:16 ID:PtMJVL9I
現行ローレルが、歴代一番カコイイのは何とも皮肉としか言いようない。
267 ：あひゃひゃ：01/09/01 18:18 ID:PtMJVL9I
ローレル救世主ローレル救世主ロ
ーレル救ローレル救世主世主ローレル救世主ーレル救世主ローレル救世主
268 ：あひゃひゃ：01/09/01 18:18 ID:PtMJVL9I
ローレル救世主ローレル救世主ロ
ーレル救ローレル救世主世主ローレル救世主ーレル救世主ローレル救世主
ローレル救世主ローレル救世主ロ
ーレル救ローレル救世主世主ローレル救世主ーレル救世主ローレル救世主




」
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 18:35 ID:v4wPqybU
トヨタにハードトップ残ってるじゃん。
チェイサー忘れないでよ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:07 ID:iaVNXhhM
>>269
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ すっかり忘れとった！
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:08 ID:krnAcSQA
4ドアハードトップなんて車種は最初から存在しない
お前らクズどもはハードトップの意味分っているのか？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:09 ID:FK5KU.3I
>>269
>>270
ネタ？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:13 ID:FK5KU.3I
４ドアタンクトップに乗れッ！
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:17 ID:zFcNc.Ng
>>271
まあ、そう言わんといてや
リムージンとかの言葉も使えなくなってしまう
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:33 ID:LlOjW77o
DBインテ萌え～
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:35 ID:OzCd6TFY
今ではオバサンの買物車のセレス／マリノに萎え～
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:38 ID:hM8T9wfc
>>272
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｳﾏｰｳﾏｰ ﾎﾝﾄに無くなったのね･･･先に逝ってくるｽﾞﾗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:13 ID:EClx6H5I
>>277
でも未だトヨタのHPにチェイサーの名が載ってるね。
在庫処分かな？（ﾜﾗ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 01:36 ID:zv9c12cQ
現行ローレルはデザインの悪かった時代の日産車の中で
まともなデザインだと思う。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 14:25 ID:8sjD5WOw
>>279
まぁ斬新で新しいとは言えないけど、保守的な悪くいえば古いデザイン。
でも俺は好みだ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:20 ID:9x/Nrfgw
現行mk2ダサイ。最近ローレルがかっこよく見えてきた。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 04:20 ID:NrvkFIfM
>>278
在庫処分だよ。
こないだネッツのチラシに書いてあった。
”最後のチャンス！チェイサーがとってもお得な価格で！！在庫限り
注）グレード・ボディカラーは早いもの勝ちです。”
文章若干違うけどだいたいこんな感じだったよ。
は
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 04:33 ID:fJlS4NrE
ローレルがセフィーロと兄弟車になるらしいけど、
やっぱりセダンなのかな？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 04:35 ID:fJlS4NrE
もしそうなったら新車はセドグロしか選択肢がなくなるなあ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 01:09 ID:2t0wVdHc
あひゃひゃのニオイが・・・
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
新車でローレルしかないのが痛手だな。その他となると中古しかない。