■　■　ホンダは世界では負け組　２　■　■

資本提携の枠組から孤立無援状態になったホンダは
このままでは世界市場で単独負け会社になるだろう。
早いうちにＧＭの子会社になった方がいいね。

前スレッド
■ホンダは世界では負け組■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995681738

アコードは次こけたら終わりかもね。
最初が日本で言うアコードＣＡ、次がアスコットイノーバ。
で現在の欧州専用アコード。ことごとく散っていきました。
３極体制アコードも今度は２世代目。さてさて・・・

欧州市場次第・・・・かな。

>>3

米国で失敗する可能性も・・・

北米ではアメリカの乗用車に関してはシビック、アコードがあるから
まぁ安泰だろう。
ただアメリカも大型トラックはもちろん、ＳＵＶやクロスオーバーが人気。
アキュラＭＤＸやホンダオデッセイ(ラグレイト)だけでは安泰とは言えないよね。
乗用車系は大丈夫だろうからカギを握るのはＳＵＶ系だろうな。
大型トラックはホンダには作れないし。

シビックが失敗しても､アコードが失敗しても､ホンダは無くなります｡

>>6
意外とアメリカ人って保守的だから、一度定番になった
アコードやシビックがそうそう落ちることはないと思うよ。
ここら辺はパイの食い合いで今度出るカムリや日産のアルティマ
が足引っ張れるほどのクルマになれるかどうかじゃないかな。
もちろん、それに対抗しうるだけの内容をアコードが持ってなかったら
落ちてくかもしれない。でもホンダはうまいんだよね。その辺は。

トーラスなんかを見ても分かるように､毎度成功をおさめるモデルは有りえないから､特定車種への依存度が高いホンダが危ないというのは業界の常識です｡

>>8
なるほど。
そういえばトーラスすっかり影を潜めたねェ。

今はカムリ対アコードの一騎撃ちだね。
でもカムリは新型がチラホラ噂でてるけどアコードは今年はまだか。
いっきにやられる可能性もあるな。
北米まで値引きで勝負したらホンダは終わるかも。

>>9

フォードはトーラスが不人気でも食っていけるが、
ホンダはアコードが売れないと御陀仏！！

確かにホンダが北米駄目なら論は一理あるけど二理があるかは不明。

.


.


アホスレに復活チャンスを与えませう。


.



.



.

↑アホレスに復活チャンスは与えません。出てこないで下さい。

前スレにあったように、冗談抜きでパートナーとなるべくメーカー
なしには生き残れないぜ。
もはや技術だけで生き残れるほど、自動車業界は甘くない。
石油がなくなる前になんとかしなくてはね、ホンダ。

http://auto.ascii24.com/auto24/brand_dic/import_mft.html
↑これ、見る限りHONDAは勝ち組だと思う

他所のメーカーと合併するくらいなら、倒産を選びます。

竹は、あのフシがあるからこそ強いのです。

我々のようなフシのある企業は、しぶとく生き残れます。
これまでも、幾度もの苦節を乗り越えてきました。

>>21
ドキュソ向け1BOXがフシなのか？

>>他所のメーカーと合併するくらいなら、倒産を選びます。

もうそんなこと言ってられる規模ではないと思うがな。
その割に出すクルマは万人向けミニバンばかり。
大丈夫か？

（2000年度実績　単位：千台）

　1位　GM　８１４９
　2位　Ford　６７８９
　3位　トヨタ　５２８０
　4位　Volkswagen　４７４７
　５位　DaimlerChrysler　４５０６
　６位　FiatAuto　２６８２
　７位　日産　２５１５
　８位　本田　２２８１
　９位　ＰＳＡ（Ｐｅｕｇｅｏｔ/Ｃｉｔｒｏｅｎ）　２２７７
１０位　Ｒｅｎａulｔ　２２０９
１１位　スズキ　１６７１
１２位　三菱　１５８０
１３位　ＢＮＷ　１１８７
１４位　マツダ　１０５２
１５位　大宇　１０５０
１６位　現代　８４６
１７位　ＡｕｔｏＶａｚ　５９２
１８位　いすゞ　５５７
１９位　Ｖｏｌｖｏ　４８２
２０位　起亜　４６７
２１位　富士重工　４４４
――――――――――――――（以下　単位：台）
２９位　Ｐｒｏｔｏｎ　８１８８０
３３位　日野　４０４７７
３４位　Ｐｏｒｃｈｅ　３８８００
３５位　日産ディーゼル　３３００１
４３位　ＬｏｔｕｓＣａｒｓ　３３３４
４４位　Ｒｏｌｌｓ-Ｒｏｙｃｓ　１６０

>>19
万人向けなのは悪いことではないと思う。
マツダも万人向けのクルマをつくって早く立ち直って欲しい。

自動車メーカーとしてやっていけなくなったら人型ロボットのトップメーカーになるから
いいんだよ。
もしかしたら10年後くらいには福祉補助用ロボットの最大手かも知れん。

>>10
新型カムリは海外へ輸出する為にトヨタ某工場に搬入されている物を何度か見た事があるよ。

ホンダってマツダの倍以上なんだね。

>>20
ブランド別では健闘しているとは思う。
でも資本提携ごとに括ると、単独負けになる。
資本提携がいい悪いではなくて、次世代の燃料電池をはじめとした
技術へ移行するときに、絶対数を確保できなくでは量販コストは下げられない。
エンジンを売りこむ先を確定させるためにも、提携してた方がいいと思うがな。

>>25
とりあえずGMとはエンジン供給契約は結びました。

>>26
ＧＭの下請けしか生き残る道は無いようですね。

GMはもうクルマは止めたいようですね。

>>26
あくまで直４エンジンでしょ？
将来が保証されてるわけじゃない。ＧＭは燃料電池を自社で
推進してるようだし…

会社は残ってもホンダブランドは２輪しか残らないのかな？

>>29
たまには正確な情報を入手した方がよろしいかと思われ。
これを読んでもっとホンダに詳しくなってホンダ叩きに励んで下さい。応援してますよ。
http://www.honda.co.jp/news/2000/c000718.html

>>31
そこ、まだ見てないけど、大本営発表でもあるの？

>>32
というかURLをみればホンダの発表だということは判りそうなものだが。

>>1日本でも負けてることよりましだとは思うが

>>34
お前バカだね。
日本だけみててどうする。
世界的規模の再編の流れに乗り遅れてるから
ホンダがヤバイといわれてるんだよ。

>>34
ヲタ特有の、視野の狭さだな。

>>31
あ、Ｖ６のほうか。すまんすまん。
でもこのＶ６とトランスミッション以降、ガソリンの次に来るものを
ホンダが保証されてるわけではないのには違いはないので。

車板特有の、視野の狭さかもしれんが、ホンダはバイク市場持ってるからなあ…

というか、北米市場に頼っているのにも関わらす市場の評価が高い理由が判らないのが
なんとも単純という気がする。

>>39
今の時点の企業の業績がいいからでしょう。
欧州事業が次第に首をしめるようだとヤバイ。
うまく軌道に乗れば結果良ければすべて吉になるかもしれないが。

２０００年のドイツでのメーカー別販売台数
1.Volkswagen
2.Opel
3.Mercedes-Benz
4.Ford
5.BMW
6.Audi
7.Renault
8.Peugeot
9.Fiat
10.Toyota
11.Mazda
12.Nissan
13.Skoda
14.Seat
15.Mitsubishi
16.Citroen
17.Smart
18.Volvo
19.Honda
20.Rover
21.Suzuki
22.Chrysler/Jeep
23.Hyundai
24.Kia
25.Alfa Romeo
26.Daihatsu
27.Porsche
28.Daewoo
29.Subaru
30.Lancia
31.Saab
32.Jaguar
33.Proton
34.Land Rover
35.Ferrari
36.Alpina
37.Maserati
38.levco
39.Lada
40.Lotus
41.Bentley
42.Rolls-Royce


ＰＡＲＴ１がそろそろ倉庫行きなので参考に貼っておこう。

いってよし

>>41
何故にドイツ限定？

http://www.asahi.com/car/news/images/jpg/010201a1.jpg

age

ホンダはアメリカ＆東南アジア＆中国ではかなりうれてるよ。
たしかにヨーロッパじゃさんざんだけど。

>>46
そんな特殊な市場の話をされても・・・

>>47
特殊な市場ではないでしょう。
この先、中国、東南アジア、南米も制する事が
出来ない企業はやっぱりきついのではないでしょうか？
これらの市場は欧米ほど大きな力はありませんが、
都市のインフラの整備か進めばいっきに成長します。
その前からアピールをしていくのは、かなりプラスでは？
特殊視しているようでは出遅れますよ。中国市場がいい例だよ。

中国市場が将来有望でも､ホンダ車は中国市場で通用しないのでは?

安くしないと売れないホンダは日本でも負け組!

ガキ向けのおもちゃを作ってるようじゃ、この先ダメだね

>>49
それはいいがかりに近いと思うけど。一応、今は500万もするアコードが売れてるよ。
どういうところが通用しないと思うの？参考までに。

>>49
まずは自転車をカブに置き換えることから始めるのが良いと思うぞ＞ホンダ
あー、ダメか・・バイクはコピー製品大国だったなそういえば(笑)

というか、中国でモータリゼーションが育つ頃には
自国車を増産してると思われ＞中国
コピーであろうが、安けりゃ良い段階の車が重視されるからね。

>>54
いまのところホンダ車は高級車ということになってるらしい。

ホンダのシンプルなデザインはヨーロッパではうけないがアメリカ＆中国ではうける。
中国のヒュン○イはホンダにあこがれてまねたらしい。

今に4輪もＨＯＮＧＤＡが出てくるだろな(ｗ

俺ヒュンダイってホンダかとおもってた。

ヒュンダイって中国車なのか。>>56

中国で売ってるヒュンダイってこと？

韓国だった。

中国は人口沢山居るからたくさん売れるだろう〜というのは最近狂ってきたね。
輸出大国になろうとしてる。電化製品なんか分野によっては日本が負けてるし。

ホンダ車が高級だとするなら､価格と価値のバランスの非常に悪い車だね｡

中国にあるホンダは広州ホンダといって中国との合弁会社。
中国にある自動車（乗用車）メーカーはほとんど、外国との合弁会社。
（「紅旗」も中身は日産のエンジンだったりする）
だから、自動車で中国独自のブランドを新たに作ることはほとんど
ないよ。それに失敗したから、元々あった国内メーカーを集約して
外国と合弁させてるんだから。
中国市場の見方として電気製品と自動車を一緒にするのはおかしいよ。
電気製品を購入できる階層と自動車を購入できる階層は
ことなってるんだから。

>>62
中国の自動車メーカーもトヨタには勝てなくても、
ホンダには太刀打ち可能なのでは？

中国ではホンダはステイタスがあるからいけるでしょう。
やばいのは、ヨーロッパ、アフリカ、南米ですね。
やっぱGM傘下になるのがよろしいんじゃないでしょうか？スバルとGMの関係も最近やばいような
噂を聞きますし。

>>65
中国の自動車メーカーというのは？

ちょうど自動車の生産レベルが発展途上である中国にぴったりなんだろうね。

ユニクロ式に日本から中国に移管すれば生き残れるかもね＞ホンダ

ホンダ最近うれてるからよし！！
トヨタは昔からうれてるからよし！！
他のメーカーがんばれ！！

ホンダは中国で大活躍。

靖国参拝の影響が心配ですね・・・

靖国は問題じゃないけどセーフガードがやばい。

>>72
日産やマツダは関税で潰されたような会社だから、影響が生じないと楽観はできないかも。

>>71
けど、中国で走っているアコードは確かタイ製だからセーフガード関係なくないか？
それでも関係あるのかな・・・

DO YOU HAVE A HONDA?

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿（￣￣｀´￣￣）　）））川川（（(
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＿　 ＿　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|（∴　｀　」´　∴）|＿＿_´ つ　）
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|/＼　（ へ） ／|ＮＳＸ| ∀ /　↓
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　 （＿＿＿）（⊃　　　｜__/|「|￣[]
　　　　　|　　|　 無限 ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼.｜￣|⊃　⊂|＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|￣￣￣￣￣＼ ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　　　(・・)　|（ .///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　(三)　|）＼＿＿＿／（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/::::::::＼＿＿_／＼　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　|　VTECH命 | |　シビック（6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::tipeR ::::|/ 　ＮＳＸ　Ｒ（()）
[]＿_　|　|　インテＲヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　|彡　　　　 ・･ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　　（ーﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）＿＿＿＿＿））
　＼_.（＿_）三三三[国]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[国])､＿／）＿／）＿＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ ﾀｲﾌﾟRｵｰﾅｰｽﾞ ⊂):::::::::::＼:::（∴）◎∀◎（∴）　＼
　｜HONDA ..|:::::::::/:::::/　　　.|:::::::|::|　しびく .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣ インテＲ￣（つ￣
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（＿＿）.＿_)（＿＿＿_）＿＿_）

折角これまで頑張ったのだからこれ以上無駄な傷口を広げる前に
素直に海外資本に飲み込まれていったら良いと思う、
その時は俺も心からホンダに「良くこれまで頑張ったね、お疲れ様」って言えそうな気がする。
ホンダが消えて無くなるよりもよっぽど有難いから…

>>74
あれ、タイでなくて中国でアコード作り始めたんですよね？？

アコードは次のレジェンドと同じＦＲにすれば
もっと売れると思うんだけどねぇ

>>78
駆動方式ヲタってそんなに多いかなぁ。

>>79
ＦＦということでホンダを敬遠してる人は
結構いるよ。

>>80
そういう人って、例えＦＲになってもホンダを敬遠するのでは（ｗａ

ホンダ・ブランドが敬遠されています。

イメージが分散？

ＦＲのホンダ車って価値あるの？

>>77
そうなの？
てっきりタイ製とばかり思っていたが・・・
台湾にも出してるのかな？

>>74｢セーフ・ガード｣の意味、間違っているよ。

日本製品関税１０割のせいでトヨタもホンダも中国で現地生産をはじめています。

>>86
そうか、生産国は関係ないのか。
スマソ。
しかし、セーフガードなんていい迷惑だなあ・・・

でも日本車ブランドのイメージ低下を乗りきれるかな？

>>87
hondaはもともと現地生産主義では？

>>80-81
ホンダの４ＷＤはダメですね。

>>90
主義とかじゃなくて単なる世界的な流れだよ。

>>91
同意。
ただオレは４駆自体興味無いんだけどね。。。

15日の東京株式市場では、前日の日銀金融政策決定会合で追加的金融緩和策の
実施が決定されたのにも関わらず、米国経済の低迷が長期化するとの見方が
広がった結果、同日の米国市場で円高が進行したことを悪材料に輸出比率の高い、
トヨタやホンダといった自動車関連株の軟調な展開が目立つところとなった。


今日のホンダは注目ですね。
支えるだけの底力があるかどうかが問われます。

昨日のホンダは滅茶苦茶下げたな。>株価

円安、アメリカ景気後退…
自動車業界はみな同じ条件なんだけどね。

円高と思われ。

今日、ホンダの株価があがったらカッコイイね。
アメリカの景気なんて関係ないぜ。
日本でフィット売れてるんだから、って言える。
逆だったら…

今日の株価は荒れそうだね。

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　　＼|、　　 _＿　＿< |　|　>＿　_＿　　　，|／　　＜　逝っていいぞアルテバン!
　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
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１００株単位になって値動きもそれほど激しくないはずなのに
円高の影響をつよく受けるようでは、株主はやはりホンダは
アメリカ次第と見てるといえそうだ。

取引値11:00現在 4,730円 前日比▲320 (-6.34%)
ホンダバブル崩壊間近・・・

アメリカの投機家から見てホンダはゲームの対象だったてことか。
メーカーの実情よりも今、買った方がいいというムード買い。
株価が高いのがホンダの実力と思ったら大間違い。

ホンダは「成長力のある企業」っていうイメージが株価を支えているからね。
今年は大丈夫かな。シェア落ちそうにないし。来年辺りかな。

下がりまくったあとホンダ株を買うつもりです。

成長途上だけに外的な要因（円高、アメリカの不況危機）に弱い。
でも日本の不景気には強かったのにね。
ＮＴＴやソフトバンクの株のようになるかもね…

>>104
そのまま潰れちまう可能性もあるから、買うときは気をつけろ。

トヨタ株もさがりだしてる・・・

>>107
今日はどこも下げてるんだよ。
ホンダの下げ方は異常。

何でなんだろ？

ホンダの下げ　前日比▲6.34%　▲320円
トヨタの下げ　　　　▲2.25%　▲90円

ホンダのこれまでの買われ方が実体値よりでかすぎた(バブル）
ってことだな…

>>109
今日の下げはアメリカの景気後退と円高要因。
ホンダの下げ幅の方が大きいのは、ホンダがアメリカの業績に
左右されるのがわかっているからアメリカの景気後退はもろ反映され
輸出も円高がマイナス要因になる。
トヨタも日本・アメリカに関しては同じだが、欧州市場で支える材料
（ＰＳＡとの提携とか）があるからね。

株価ってそんなに大事なの？

だから世界で提携の弱いホンダは世界では負け組だって
このスレの指摘につながってゆくわけですな。
物流コストは思いつきそうだけど、株価の判断材料は気がつかなかったけど。

株価はまた戻すかもしれないけど、企業の状態、なんで評価されてるか、
逆に評価されてないかはわかる瞬間だね。

日米欧・先進企業の成長戦略モデル
... のグローバル戦略が変わり始めた（GM、フォードほか） 　　／堀新太郎 ◆「 スモール戦略」で自主独立貫く世界のホンダ ◆欧米医薬は世界の勝ち組へ Ｍ＆Ａを積極活
用（ノバルティス） 　　／山下浩昭 ◆国内大手の尻を ...
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/special/senshinkigyo.html

>>112
ホンダは株式会社じゃないのか？（ｗ

落合信彦LIBRARY―これからの世界の「勝ち組」「負け組」
... 二十一世紀のホンダやソニー」を潰してはダメアメリカを再生させたのは 毎年百万以上生まれる中小企業今こそ経済のスクラップ＆ビルドを！. 第 二章　二十一世紀の「勝
ち組」と「負け組」 失業や倒産をチャンスと思 え ...
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3435/windefeat.htm

労働運動活動家新春座談会
... 突き詰めていくと、企業が「勝ち組」と「負け組」に仕分けされる。 自動車はそれがはっきりしていて、「勝ち組」はトヨタ、ホンダ。「 負け組」は日産、マツダ、三菱な
どなど。「負け組」の下請けになる と ...
http://www.jlp.net/union/010131a.html

http://www.jij.co.jp/pro/0528.htm
... 業績好調　環境対策、株主還元にも積極的 　「勝ち組」と「負け組」 の二極化が進む自動車業界の中で、「勝ち組」として独走を続けている ホンダに注目したい。（表参
照） 　 　2001年3月期は円高にもかかわら ず ...
http://www.jij.co.jp/pro/0528.htm

BookWeb 仮想書店書棚
... ２１世紀クルマのリサイクルのすべて クリックすると詳細をご 覧になれます, 「トヨタとホンダ」勝ち組の自信と不安 クリッ クすると詳細をご覧になれます, 自動車用エン
ジン半世紀の記 録 ...
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/tanaselc.cgi?REV-COD=A10 　[bookweb.kinokuniya.co.jp から検索 ]

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勝ち組 ホンダをキーワードに検索した結果
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ホンダヲタ必死の擁護ですが、見苦しいだけです。
株価なんかすぐに戻すから心配しなくてもいいよ。
だけどね、株主にどういう評価されてるかがわかる瞬間なんだよ。

ホンダの株価は実体以上のバブル。

こういうことだ。

ホンダヲタ必死だなァ(藁

ヲタまるだしはかっこわるいっす。
ほんのりほめましょう。

こういう｢具体的な数字｣に反論するのが弱いな（ｗ

ホンダの株もきっとこういうなんとなく世間で良さそうだから買っちゃうんでしょうね。
アメリカの投機家たちの真剣なゲームに巻き込まれながら

週刊東洋経済3/25号
... 対　決]Ｆ１グランプリを狙え！　鮮烈復帰のホンダを脅かすトヨタ 参戦の本気 [乱　入 ... 本邦初公開・企業アナリスト必読　 ?勝ち組企業? を特許で見つける法 【 金融再
編 】 三和・東海・あさひが統合へ ...
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/mokuji/w20000325.html

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0629/58nkb_ky0629_01.html?sm

ホンダの株価　高いよ

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0403/42nkb_ky0403_01.html?kr01

>>127
高いよ。
ただ今日の値動き見る限り、企業の実力値というよりはムード的な
買い銘柄であることがわかるね。

126、128はいつのデータ持ってきてるんだか（ｗ
無知を晒すなよ。

世界の勝ち組だろ（笑）

ニッケイの株ニュースおちてるんじゃねーか？
コードレッド？

http://marketsearch.nikkei.co.jp/stock/result.cfm?scode=7267
>>132
見られるよ。

具体的なデータでみると弱いホンダが見えてくるね。

>>133

これと、トヨタのを見比べるとホンダのほうが上昇株ではあるが安定株ではない
トヨタのほうが値段は低いが常に万万量が多い、
ホンダのほうが投機狙いがおおいというのはよくわかる。

どっちが弱いかとかではなく、会社体質の違いが投資家の質の違いだろう。
売買量と株価の連動を見てもホンダはバブルと言うようなものでもないし
トヨタのちょっとまえのインサイダー疑惑みたいな影も無いね。

ま、投資としては確実狙いならトヨタかもしれないが
おれはギャンブラーなのでホンダに投資する。

>>135
やはりホンダ株はバブルっぽいよね…

最近のクルマは地味なんだけどね。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7267.html

実はジジィ会社
トヨタ、日産のほうが平均年齢若いとはね。

平均年齢42.7歳の会社じゃミニバンとかがメインの発想になるわな。

自動車評論家に近い年齢かもな。
だから話題があうのかもしれない。

本田技研の社員が若いっていつ頃の話だ?

若いというか、トヨタ、日産よりも年齢が高いというのは
意外だった。

若返りがうまくいかず、会社と一緒に年とってるような気もするなァ

若者向きの車をホンダに期待するのは無理ですね｡

２ちゃんのホンダヲタは無免許が多いが、そういえばホンダファンは
結構、年いってるような気もする。

スズキ　36.3歳
ダイハツ36.9歳
トヨタ　37.1歳
富士重　37.5歳
いすゞ　38.7歳
三菱　　39.1歳
日産　　40.0歳
マツダ　41.4歳
ホンダ　42.7歳

若者は「ホンダ＝安物」と面っている者が多い｡創業者を神格化して崇拝する信者は年寄りがほとんど｡

タイではホンダがサービスのよさでトヨタを逆転したと
ガイドが言っていた。
実際、走っていたのはほとんど日本車、しかもアコード、シビック。
あとはカローラが目についたな。
国内不振のセダンも海外では大人気。
そういえばＣＲ−Ｖとシティ（現地生産セダン）も目に付いた。
タイの車の高価さ、数の多さにはびっくり。
自動車業界は奥が深い。

>>148
買春ツアーに逝ったのか？

>149
発想が貧弱だね。
あんたも行ってみな。
それだけじゃないってわかるよ。

２年駐在したが何か？

>>150
スレと関係ないこと言っておいて偉そうなこと言えないだろ。
それともタイで売れてるホンダは世界でも勝ち組みですか？

>151
じゃああんたは２年の駐在の結果
「タイに来る日本人＝買春」なんだね。
いい勉強をしてきたね。
>152
少なくともタイでは勝ち組じゃないの？
アメリカや欧州だけじゃないってコトよ。

>>153
タイで勝ち組だからといってどうなるものでもないでしょ。

>154
タイって結構規模大きいよ？欧米には負けるけど、
そういう地域でもシェアをしっかり押さえていくのが
大切なんじゃないの？

>>155
結構ってどのくらいですか？

タイヲタ発見！！

タイタイタイタイタイタイタイタイ

>>153
恥ずかしいことに野郎ばっかのツアーはマジでそうだ。
日本車が欧州車より多少多いのは認めるがホンダの比率が取り立てて高いとは思わん。
ついでにセダンが目に付くのはセダンとトラックタイプ以外はあまり売ってないだけだ。

>>159
同意だな。

>156
バンコク市内だけで東京並の規模がある、
って聞いたけど。

>>161
本当？
じゃあ国内で２００万台くらいの市場があるのかな？
その割にはあまり話題にならない気が…
それにそんなに売れてるならもっとホンダの利益に貢献しても良いかと。

>159
たしかに、男（おじさん）３人くらいで来てた人たちも
いたな。NHKの特集でもやってたよね、タイで買春して
不治の病になってしまった人のこと。自業自得だが、
確かに同じ日本人として恥ずかしい話だ。

>>163
わかったから、バカにしたことをちょっとぐらいワビ入れれば？159に。

>162
地方は貧弱。貧乏だし。
アコード４５０万だって。いちおうＶ６の
ＵＳアコードだけど。
シェアは高いが利益は低いのかな。

＊〜＊〜＊〜　タイの運転マナー　＊〜＊〜＊〜

スピード
・タイでは実質的にはスピード出し放題。警察のスピード違反取り締りは余り無い為である。
　もしつかまっても100〜200バーツの「袖の下」で処理するのが普通。
・タイ人の気質は速く走る事を好む。運転に関する自制心が希薄な為、車の性能の分だけ
　車速を上げる事が多い。道路状況が良ければ、ＣＩＶＩＣクラスで160km/h以上、ACCORD
　クラスで180km/h以上。

交通ルール
・交通標識は日本とほぼ同様（一部タイ語表記有り）。
・大きな交差点の信号は「時差式」が殆ど。この場合自分が青信号の時は対向も含め全て赤で、
　右折車と直進車の走行ラインがクロスしない。
・信号表示に関わらず常時「左折可」が基本。
・都市内は一方通行が多い。時間帯による車線規制（走行方向変更）も有る。
・都市内はロータリー有り。ルールはロータリー内の車優先が基本。
・片側２車線以上の道路では一番右のレーンは追い越しレーンとして使う。
　左車線が空いているにも関わらず右車線キープ走行を続けると、ポリスに捕まることがある。
・交差点は右折禁止が非常に多い。その場合は(左折)+(Uターン)のパターンを使って右に行く。

優先権
・優先権は日本の常識と違う場合が多い。（特に慣例として）
　�@低車速（渋滞）時はあたまが先に出た方が優先。つばぜり合いで勝負が決まる。
　�A複数の車が連なってＵターンしている場合、直進車は連なりが切れるまで止まって待つ。
　　（Ｕターン車優先に成るケース）
　�B弱者優先の考えは殆ど無い。車は人、自転車等に対し道を譲らないのが普通。
・その他、相手の車（本来は優先車）が避けたり止まったりしてくれる事を期待して、“ごり押し”
　をする事も有る。（渋滞時の反対車線はみ出し走行等）

合図
・進路変更時、ウインカーを出さない車が多い。
・ハザードは交差点直進の意思表示としても使う。
・急ブレーキ時ウインカーを短く右左点滅させる（追突防止の為）
・「割り込みさせて!」の合図は窓から手を水平に出して“ひらひら”と動かす。
・パッシングを、「お先にどうぞ」の意味で使う事は殆ど無い。通常「出てくるな」「どけ」の意味。

その他
・ホーン、パッシングは危なそうな時は迷わず使う。やられた人が怒ることは殆ど無い。
・実用上問題無ければルール無視もOK
　　例：路肩からの追い越し、対向車線走行（信号の手前等）、２列併進右左折（進入路一車線で）
　　 　Ｕターンや右折禁止の無視（ポリスがいない時）、等

＊〜＊〜＊〜　タイの道路状況　＊〜＊〜＊〜

・幹線道路はバンコク、地方都市共に良く整備されていて先進諸国並。但し路面のうねりが
　大きい。
・都市から離れた一般道では路面の舗装が荒れている所も多い。（ポットホール等有り）
・舗装率は高く（生活道路含む）、乗用車ユーザーの日常走行で未舗装路は殆ど走らない。


＊〜＊〜＊〜　一般的な車速（車種別）　＊〜＊〜＊〜

一般高速にて （片側２〜５車線、日本の一級国道もしくは国道バイパスに相当）

　大型トラック、大型バス：通常60〜100km/h位で走行。トレーラー付トラックは上り坂30kn/h位
　ピックアップトラック ：通常80〜120km/h位で走行。過積載車は、50〜60km/h位
　１ＢＯＸワゴン ：通常100〜120km/h位で走行。ハイエースディーゼルが殆ど。
　乗用車 ：通常100〜180km/h位で走行。古年式車（20〜30年位前）はもっと遅く走る
　オートバイ ：通常40〜120km/h位で走行。普通は路肩寄りを走るが、時々車線中央に
　　　　　　　　　　　　　　　　 出たり横断したりする。
　リヤカー付スーパーカブ：20〜40km/h位。走行路や動きはオートバイと同じ。
　自転車、歩行者 ：車道の横断有り

一般路にて（片側1車線）

　全体の流れ　　　　　　：40〜100km/h位（混走の車種に依る）
　追い越し時　　　　　　 ：80〜140km/h位
　　　　　　　　　　　　　　トラック、オートバイ、乗用車等が混走する為、強引な追い越しが多い

＊〜＊〜＊〜　運転するときの注意点　＊〜＊〜＊〜

全般
・交通状況から、高Gのブレーキや全開加速が必要な場面がしょっちゅう有る。緊張感を抜かずに
　運転する必要がある。
・予想外の動きをする事が多いので、全方位の注意を怠ってはいけない。
・ルールー破りのタイ人を、そのまま真似するのは危険！　自分の知らない暗黙のルールが有る。
　自分の常識で危ないと感じる事は、決して周りにつられてやらない様に。

突然渋滞
* 幹線道路を高速（150km/h以上）で走行中、突然渋滞に遇い急ブレーキを踏むケースが頻繁に
　有る。いつでも高Gブレーキの心構えを。玉突き事故も多いので後方にも注意！
�@Uターン車の直進車進路妨害による渋滞
　１番多いケース。Uターン車が連なる場合は対向直進車が止まって道を譲る慣例の為。
　大型トラックやバスのUターン時には対向全車線をせき止める。
�A事故渋滞
　タイヤバースト、トレーラーのジャックナイフ、等の事故が多い。
　過積載と整備不良が蔓延が原因。その他２輪と4輪の接触事故も多い。
�B警察による交通規制による渋滞
　王室関係者やVIPが通る時に幹線道路が突然通行止めになる。交差点の入り口や高速の
　入り口をいきなり閉鎖する。一般庶民は黙って待つのみ。

オートバイの動き
*無秩序に多数走っている。街中で進路変更する時には必ず側方のオートバイの確認が必要。
　郊外では車との速度差が大きいので、接近しない方が良い。
・後方を確認せずに進路変更をするライダーが多い。危険な時は迷わずホーンを！
・渋滞路では寸分の隙間でも割り込む。ブレーキが遅れると接触の恐れ有り。
・右左折中でも両側を併走する事が有る。接触注意。

低速車両
*遅い車と速い車の速度差が非常に大きい為、高速で走る時は注意が必要。
　低速車により前が詰まり、高速から急減速する事が良くある。
低速車の種類
�@過積載トラック、トレーラー　�A旧年式乗用車　 �Bオートバイ　�Cリヤカー付スーパーカブの類
リヤカー付スーパーカブは超低速で車幅も取る。前方の車が急に進路変更したらその陰にいて
ドッキリする事有り。

追い越し
*対面交通路では対向車の強引な追い越しに注意。対向車両が路肩によけてくれることを前提に
　突っ込んで来る。
数台以上をごぼう抜きしようとしたが抜ききれずレーンに戻ることも出来ず、そのまま対向車と
すれ違うパターンの車が有る。
自分が対向車の場合はよけるしかない。よける際には左側路肩にも注意。もし自分が減速気味
であった場合、後続車が路肩から追い越しを掛けている可能性も有る。

集中豪雨
*集中豪雨の凄さは日本とは一味違う。視界低下、ハイプレ、道路の冠水に注意。
・視界は10〜20mまで落ち、ワイパーは追いつかない。大体の車は60km/h位まで速度を落とす。
　追突防止の為ハザードをつけたまま走る車も有る。
・道路の冠水は降り始めて30分位経つと始まる。路肩寄りの一部だけの場合から、道路全体
　が川の様に成る場合まである。水深は所により40cmに達する。
　道路上はENGストップによる放置車両であふれ、走行車は深い所を避ける為に車線を無視して
　走る。（実際は車線も路肩も見えなくなる）。渋滞がひどくなり、水深が深い所では、フロアー
　浸水にまで至る。

道路上の障害物
*日本より断然多い。高速走行路にもたくさん落ちて（歩いて）いるので恐い！
　障害物の種類は以下の物が多い
�@トラックの積荷。風に飛ばされたもの（布、ダンボール、発泡スチロール等）が多い。
　たまにコンクリートブロック、木材、鉄/プラスチック製品もある。
�A動物の死骸。
�B生きた動物。　犬が最も多く、鶏、山羊、象、牛、水牛等もいる。追い越し時は特に注意。
�Cバーストしたタイヤの破片。脱落したカーパーツ（ホイールキャップ、バンパー）等

道路の状態
*何の前触れも無く道路の状態が変化する事が有る。高速走行時は注意が必要。
�@道路がいきなり無くなる
　工事未完の場所にて、前方がいきなりコンクリートブロックの壁で遮られ、進路が側方に誘導される。
　始めての道路では危険。全体の流れが急に遅くなったら疑ってかかるべし。
�A路面段差
　工事中等の路面段差がいきなりある。前方の車が急に減速するので大体分かる。
　大きい段差の場合、減速せずに突っ込むと車にダメージを受ける。
�B特大ポットホール
　郊外の幹線以外の道路に多い。前方の車が急に進路変更した時は注意。突っ込むと車に
　ダメージを受ける。
�Cジャンピングスポット
　いわゆる太鼓橋の大きいもので台形をしている。下りジャンプ形状は気づきにくい。前方車が
　減速した時は注意。

政府のお偉いさん方が中国訪問したときにむかえの車がアコードだったから笑った。

>164
159はバカにしてないよ？
最初に「買春に行ったのか」なんていわれたの
こっちだよ？
２ちゃんねるだからしかたないの？

＊〜＊〜＊〜　注意　＊〜＊〜＊〜

　僧侶を跳ねて死なせてしまうと、見習い僧であっても「一生帰国できなくなります」。

中国は日本に対抗意識があるけどなんだかんだいって日本にあこがれてるからなあ。

＞車バカ一大
そういう先入観があったことは認める。すまんな。

アジア市場で基盤を固めても欧州市場であれじゃあね・・・

フィットで一気に・・・アコードで大爆発

>>176
>大爆発

ガイアックスでもいれたのか？

ホンダはまだまだいけるで、という人。
今、5000円を切った株価は魅力だろ。
買ってホンダを支えつつ儲けてホンダ車を買えば？

ホンダの実力値は4000〜4300円くらいとみるので、私は買いませんが。

化けの皮も皮１枚というところまできたか…

ttp://cartalk.cars.com/Survey/Results/Demographics/General/loyalty.html
アメリカではトヨタよりレクサス　アキュウラよりホンダ
そしてレクサスよりホンダ
ホンダのブランドはアメリカではダントツですよ
トヨタのマスコミ操作はおそろしい

>>180
そういうあなたの書きこみが情報操作では？

>>180
はーーっ。。。

三菱自動車がダイムラー・クライスラーと資本提携を結びました。 ほんの5,6年前は三菱がホンダを吸収するんじゃないかと噂された時期もあ
りましたが、 結局は三菱が吸収（正確には吸収ではないが主導権は握られる）されるカタチになりました。 これで純国産資本の自動車会社はトヨタ、
ホンダだけになりました。 この２社が自動車大国日本の最後の砦といったところでしょうか。
トヨタがすごいのは知っていますが、ホンダもすごいんですよ。 エンジンの生産台数、世界一ってみんな知ってた？？？

　 ∧＿_∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((（　´∀ ｀）つ　　＜　　 うるせえばか
　 （つ　　(⌒) )) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＿ﾉ⌒￣

なんだかアジア市場を軽く見ている人が多いね。
実際現地で暮らしたことがある人は、アジア市場が
楽観視出来ないことや欧米日本と同じ価値観でははかれないこと
わかってるのにね。

ホンダはGM系のエンジンサプライヤーとしてなら残れる？

ここの連中はどうしてもホンダを潰したいらしい。

>>183
>エンジンの生産台数、世界一ってみんな知ってた？？？

二輪と汎用・工作機器のエンジン含めての数字ね。

>>188
当たり前だろ。

燃料電池車が主流になると､エンジン生産設備の殆どが過剰設備として無駄になりそう!

燃料電池車が主流になると､過剰設備がない光岡がトップになります。

プッ。

>>191
ﾜﾗﾀ

燃料電池車など主流にはならん。
これからの主流は、スバルボクサーエンジンで決まりだ。

スバルボ臭ーエンジン

ホンダブ痛ック

スバル僕さあ猿人

.................

>>185
楽観視はしていないが急激に伸びるとも思えないよ。
望みがありそうなのは中国くらいだと思うよ。

中国では大衆車？高級車？

オデも販売される＠中国

日本では､ホンダ車＝DQN車!

アコードは中国では高級車の部類に入る。
富裕層しか購入できない状態。

米では大衆車だが大卒以上の知識層に
選ばれていると日経にでてた。

北米ではホンダは車選びを諦めた層の車です｡

車に飽きた人が選ぶらしいね｡

>>204
国沢〜知らないことを知ってるようには書くなよ。
恥ずかしいぞ。

V8エンジンを積んだピックアップを買うような人はホンダを検討しないと思われ｡

海外ではホンダ＝車嫌いのイメージが固定化されてないか?

>>208
どういう意味？

アメリカではホンダ・トヨタはユニクロ的イメージ（速い、安い）
中国ではホンダは高級ブランドのイメージトヨタは売れてない
ヨーロッパではトヨタヴィッツがばか売れ（かわいい、安い）ホンダはださいイメージ

>>199
その通りだよ。急激には伸びない。
中国市場は望みがあっても一筋縄じゃない。
欧米と同じ観点でははかれないということ。（価値観の違い）

日本ではホンダは頭の悪いイメージ!

>>210
うーん、トヨタブランドはそうかもしれないけど、レクサスブランドは
まじめにステータス性あると思うけど。
レクサス欲しがってる同僚は多いよ＜アメリカ東海岸での話

>>212
それは和紙もそう思う。
いい車もあるのにもったいない。
ま、悪い車もあるがな。

SMXなんか作るからいかんのじゃ

>>206

>　>>204
>　国沢〜知らないことを知ってるようには書くなよ。
>　恥ずかしいぞ。


ホンダにカニ接待してもらってる国沢がホンダを貶めるようなこと言うわけないだろう。

アメリカでのホンダは､日本におけるカローラのイメージじゃないか｡

スバルは？

乱糟多

>>217
アウトバック！

スバルはスポーティーな高性能車じゃないのか｡

>>216
正解です。

ホンダの株価が下がったといっても一番安いときから比べたらまだ３倍か。
あのとき買った人は儲かったんだろうな。

カブの世界でればたらは禁句です

ホンダの株また値上がりしだしたよ。
トヨタはまださがりっぱなし。

値上がりしても売られりゃ・・・

　　　　　　　　　　　/ │/
　　　　　 　 　 ./ ./　 .|i'
　　　　　　　 ./.! ｉ　　 |!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　|　|　|　|　|　|　|　|　／
　　 　 　 　 /　!.l　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ｉ⌒ヽ、　　　.─　　　　　　　　　　　　　　 ─
　　　　　i . i 　 l l　　　　　　　　　　　　 ＿　　_,. ヽ. !'ヽ.ヽ　　 ─買われてるから値上がりしてるんだろ　　　　　　　　 ─
　　　　 ,!| .!　　 ヽ　　　　　　　 ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ　 ─　　ぼーけ〜〜〜〜！！！！！！─
.　　　　l .| !　　　　　　　　､._　_,,. ‐''´//´　　　 　 ヽ、ヽ. ゝヽ .─　　　　　　　　　　　　　　 ─
.　　 　 |　ｌ ｉ　　　　　ﾄ､._　　_,.二フ　l l　（○ヽ　　　 ヽ ﾞ! （　ﾞi　／　|　|　|　|　|　|　|　|　|　＼
　 　 　 l.　`ヽ　　　ｌ､.ヽ､_￣／　　　ｉ│　 ヽﾟノ　　　　 ヽ!　　 }
　 !、 　 ヽ、　　　│ ` ‐-ﾞ＝‐　　 /　　　　 _／　　　　　　 ｰ'　　　 _
　　 ﾞｰ=-ラ　　　 ｉ|　 　 /　　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　ヾ､, ‐''´
.ヽ.､.＿,ノ　　　　 |!!　 ./　　　 　 　 　 　 　 i'⌒`ヽ、　　　　 ／‐''"￣
　　￣/ /l　　　　|.!! ./　＿,, 　 __　　　　　 l　　/　 ヽ　　 ／　　　　　＼､
　 　 .l / l　　　　 l l!.i i´ /（0ヽ　 `　　　　/　 ./　　,. ゝ／　　　　　　　　ヽ＼.∧∧∧∧∧∧∧
　　　l/.│.|　　 　 i､| l.　l　ヽﾟ_） 　 =-　ノ　　/　／ .／|　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　 　 　 ＞
　　　 　 | |l　　 !　　ゝ､._　　　_,.　 　 ､　 　 /　/ .／:::::|　　　,,. -─'''" ＜　２２５は厨房ってことで　　 ＞
　　　 　 .!| l、　!l、ﾄ､、ﾆ（ヽ､　　　　　 ＼ｰ´　ｌ ./::::::::::|　 ／　 　 　 　 ＜　 よろしいですか？？？＞
　　　　　 ﾞ!　!､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、　　　　 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─　＜　 　 　 　　　　　　　＞
　　　　　　　　ヽ!　　　　　 　 `'‐ヽ　　　　　　/ ヽ:::::::::::/／　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ ー---‐/　　ゝ:::::／:ヽ　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 　 y´::::::::＼

＞＞２２６
よろしいです。

>>225
下がるよ。レベル低い煽りは止めよう。

228です。
遅かったです。スマソ。

値上がりしても売られりゃ・・・ 　　ギャハハハハ。

バカ共、誰が買ってるか考えたことあるか？


ナイだろーな。（ｗ

＞＞２３０
チャントニホンゴツカッテヨ

カタカナしか書けない奴よりマシ。

＞＞２３２
っていうかまじで意味がわからんのだが・・・説明プリ〜ズ！

>>233
俺は２３０ではない。

＞＞２３４
ごめん。。。

いいよ。
２３０は会社が自社株を買い占めることもあると
言いたいんじゃないか？株価操作なんてやるのがあたりまえだからな。

＞＞２３６
おお！なるほど！

株主総会前なんてみんなやってるよ。

勉強になりましたっ！

自社株買いしてくれる会社イイじゃん。
オレなら絶対買うよ。買わない？

買う時期がわかりゃなあ。
これ教えてもらうの犯罪か？

３月頭までに買って、４月入って直ぐ売る。
とりあえずこれでネットで儲かると思う。
とか逝って、オレ売れなかった。。。

早く売らないと、紙くずになるのでは？

アキュラはどーなの？

ホンダオタ君たちは浮かれて「ホンダ＝日本一」見たいな
印象をもつ勘違い君が多いね？
ホンダは川島か誰かが、マツダがSP選手権在りしころ
ルマンで勝ったときに
「うちなら、初年度で勝ってますよ」って言って
大顰蹙買って以来、業界の嫌われ者って知ってるかい？
だからトヨタさん、4輪スポーツの日本のフラッグシップは
あなたにお願いします！って流れになったというのを
知らないらしいや、ここのホンダオタどもは

JAFも、日産（ルノー）も、マツダも三菱も水面下は
みんーな、「脱ホンダ」指向なのよー。

加えて２輪のカワサキ、スズキ、ヤマハもねー

ホンダは孤立無援よ、やがて死になさい
世の中読めないオタクちゃんたちは幸せだよねー

円高基調で自動車業はみんな株価が下がってるんだけど、ホンダの下げ率は
週明けも大きいね。
やはり、期待値が大きいせいか、ちょっと悪い材料が出てくると
逆に下げ幅も大きくなる。
ホンダの株価が実体よりも過大評価（株式市場でね）されてたって感じだね。

JazzとCIVIC DIESELの同時投入で、一気に欧州市場が盛り上がるだろうね。

PS Report 32/2001

ニュー・シビック5ドアの上市後、ホンダはドイツ市場にシビック3ドアを投入し、2002年初めには
1.7ﾘｯﾀｰ・ターボディーゼル(Common-Rail-方式)搭載モデルも上市される。加えて、走る楽しさを
満喫出来るシビック タイプ R が新登場する。
------------------------------------------------------------------------------
Japaner suchen den Anschluss
ホンダ、遅れの挽回に努力
-------------------------------------------------------------------------------
3月に発売開始されたシビック5ドアに続きニュー・シビック3ドアがドイツ市場に上市される。
ここでお断りしておくと、本来テールゲート付きの4ドアないし2ドア・モデルと呼ぶべき車に対し、
「5ドア」、「3ドア」という多少適切さに欠ける表現を使っているのはホンダ・ヨーロッパ
(ノース)の要望があったためである。

ホンダはシビック第 7ジェネレーションでも「成功ストーリー」の継続を狙っている。
このコンパクトカーはホンダにとりドイツ市場で最も重要な量販モデルだからだ。
5ドア・モデルの発売後 (3月から6月末までに)約 3500台の販売実績を上げ、将来のチャンスも
大きい---- というのがホンダの見解である。今年初めに発表された8500台という今年の年間目標も
達成されると思われる。また、ホンダはユーロNCAP-テストで、全クラスを通じ今までテストされた
車のなかで最高の歩行者保護評価を受けたことを誇りにしている。

「ホンダは歩行者保護に関して突破口を切り開いた。ユーロNCAP-テストの歴史で初めて、
乗員及び歩行者の安全要件を本当に調和させた車づくりに成功した」とMax Mosley 氏
(FIA-会長、ユーロNCAP-テスト会長)はコメントしている。

今週発売が開始されるニュー・シビック3ドアは(ホンダの見解では) 5ドアを基礎にした
派生モデルではなく、独自のモデルである。
エンジン選択肢は、1.4ﾘｯﾀｰ・4シリンダー・16バルブ(90PS)及び 1.6ﾘｯﾀｰ・4シリンダー・
16バルブVTEC(110PS)の二種類で、両エンジンともEU 2005-排ガス規制を満たし、ドイツでは
D4-免税恩典を受けられる。

2002年1月から3ドア及び5ドア・モデル用のターボディーゼル(Common-Rail-方式)が発売される。
ディーゼルはこのセグメントでは不可欠な要因となっているが、このディーゼルエンジンは
排気量が1.7ﾘｯﾀｰで、出力は100PS、第二世代のボッシュ・インジェクション(1600bar)を装備している。
エンジンブロック(ＧＭポーランド・エンジン工場で生産)はイスズ製である。ニュー・シビック
ジェネレーションはホンダ・スインドン工場で生産され、シビック・クーペだけがホンダ・
アメリカ工場からヨーロッパ向けに輸出される。

ホンダ・ヨーロッパ(ノース)はシビック3ドアの販売目標(現在から年末まで)を約 4000台に設定し、
2002年には10000台の売上をドイツで予定している。

全長 4.14m、幅 1.69m、高さ 1.44mのシビック3ドアは堂々とした車である。短いオーバーハング、
平らに傾斜するエンジンボンネット及び 2.57mのホイルベースによりプロポーションも調和がとれ、
デザインも成功している。5ドアモデルとの(デザイン面での)類似は明らかで、大きなヘッドライトを
つけたフロントエンドは同じである。

また、ドアが大きいので後部座席への乗り降りも問題ないが、駐車場でドアを開ける時の角度は
当然ながら限定される。頻繁に三人以上でドライブする人は「4ドアの」シビック5ドアを買うことを
お勧めする。

ニューシビックに乗ったドライバーはすぐに快適感を享受できる。成形の良いシート、快適な周辺視界、
すっきりと配置されたインパネ、まともなシートポジションがそれに貢献している。

インパネ中央に---- ジョイスティックのように---- シフトレバーを配置したことも便利で
人間工学的に有益である。5速ギアのシフトチェンジも容易に出来る。

1.6ﾘｯﾀｰVTECエンジン(110PS)の能力をフルに発揮させるには、シフトチェンジを頻繁に行なう必要がある。
高回転領域を好むエンジンだからだ。またシャシーのセット、パワステも最初のテストドライブで
手堅い印象を与えた。制動にはABS、ブレーキアシスト付のブレーキが使われているが、電子式車体
安定装置はシビックには装備されていない。だが、ドイツ市場ではESPはコンパクトクラスの
ニューモデルでは必須標準装備となっている。ホンダは2003年初めにはこうしたシステムを
ニューシビックに装備できると考えている。

価格は28300マルク (シビック3ドア 1.4iS/ 14ｲﾝﾁスティール・ホイール使用)から始まり、
1.4i LS バージョン(エアコン、中央ロック、パワーウインド装備)の価格は 31100マルクである。
1.6iLS の価格は 33100マルク、トップバージョン 1.6i ES (自動エアコン、電動サンルーフ、
CD-プレーヤー、15ｲﾝﾁアルミホイール装備)は 37100マルクである。
4速オートマティック・トランスミッション(両エンジンバージョンに共用)は2300マルクのオプションである。


《タイプR》はホンダではスポーティーなモデルに対する略号である。今年再度設変されてお目見えする
アコード《タイプ R》がそのはしりであった。外観はどちらかと言えば地味で、出力の弱い
他のバージョンとの違いを演出しているのは特製17ｲﾝﾁアルミホイール(215/45) だけである。

2.2ﾘｯﾀｰ・4シリンダーVTECエンジン(212PS)が引き締まったセットのシャシー、ダイレクトにコンセプトされた
パワステと共に、大いにスポーティーな特性を発揮し、走る楽しさを満喫させる。但し、頻繁に
シフトチェンジを行い、高回転領域(5000回転/min以上)を保つ必要がある。Recaro-シートには
一級の折り紙をつけられるが、マフラー音は単調で、あまりスポーティーではない。

アコード・4ドア《タイプ R 》(56480マルク)のように広いスペースオファーがなくてもかまわないと
いう人には、ニューシビック《タイプ R》をお勧めする。

この車には2.0ﾘｯﾀｰVTEC-エンジン(200PS)が搭載され、走行特性は(アコード《タイプ R 》より) 更に
ダイナミックで、走行挙動も全体として(より)調和がとれている。

タイヤの回転音もずっと静かで、シャシーはカーブに富んだカウントリーロードを渇望する。ダイレクトに
コンセプトされたパワステ及び短く段をとった6速ギア(標準装備。アコード《タイプ R 》は5速)が現在、
公道では抑圧されている走る喜びを彷彿とさせる。

外観もアコード《タイプ R 》のように地味ではない。魅力的な17ｲﾝﾁアルミホイール(204/45-タイヤ)、
ツインマフラーは好感がもてるが、追加的に取り付け、調和を乱しているサイドシル、フロント/リア・
エプロン、ルーフスポイラーにはあまり好感がもてない。シビック《タイプ R》がどちらかと言えば
2シーターとしてコンセプトされていることは、リアシートにヘッドレストがないことによっても
明白である。ニューシビック《タイプ R》に乗れば、汗をかくのは確実と思われるので、エアコン
(オプション)のオーダーも忘れないで欲しい。 (PS / ペーター・ハルトマン)

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Hondas kommende Diesel und andere Motoren
将来上市されるホンダのディーゼル及びその他のエンジン
------------------------------------------------------------------------------------------------
ホンダは「ディーゼルの波」を寝過ごした、と言って良いくらいだ。というのも、ホンダの
メインマーケットである北米及び日本ではディーゼルには全くチャンスがないと言って良いからだ。

だが現在ではホンダもディーゼルと真剣に取り組み、2001年1月からシビックにCommon-Rail-方式の
ターボ直接噴射ディーゼル(100PS)が搭載される。

「多数のユーザーがディーゼルの搭載を待っている」と、シビック3ドア及びヨーロッパ向けディーゼル
エンジンの統括責任者である蓮子氏は語る。

来年1月から発売されるディーゼルエンジンは日本のディーゼルスペシャリスト・イスズ(ＧＭコンツェルン
傘下メーカー)のエンジンブロックに組立を行なう。

蓮子氏: 「ホンダはＧＭ(アメリカ)に何千機ものエンジンを供給しているので、長期にわたりくすぶっていた
ディーゼル問題をこういう形で解決するのは手近なやり方である。だが、ボッシュのCommon-Rail-方式を使って
直接噴射を行なうというアイデアはホンダ独自の開発である。」

エンジンはホンダの図面に従いポーランドで生産される。この工場ではオペル向けに多数のディーゼル
エンジンが生産されている。

「1.7ﾘｯﾀｰ(100PS)エンジンは2000〜4000回転/minの全領域にわたり220Nmの最大トルクを出せる。」(蓮子氏)
設計から製造までホンダがすべて自力で行なうディーゼルエンジンは 2003年に上市されるアコードに搭載される。
これもCommon-Rail-方式の直接噴射エンジンである。このエンジンが日本で生産される場合には、
Densoのインジェクションが使われると思われる。Densoはボッシュと密接な協力関係にあるからだ。

だが、このディーゼルはヨーロッパで生産される公算が非常に強い。これはホンダが一貫して市場の
近くで生産するという努力をしているためである。しかし開発は栃木開発センターが全面的に行なう。
アコード・ディーゼルエンジンのコンセプトについてはまだ最終決定が下されていないが、最大トルク
300 Nm 前後の 2.3 〜 2.5ﾘｯﾀｰエンジンと思われる。

ホンダがディーゼルを生産するという計画はホットニュースだが、ホンダ・ヨーロッパでは販売台数への
波及効果については過度の期待を戒め、「突然ヨーロッパの販売台数が30%も上がるといった予想を
行なうべきではない」と言う。というのも、ディーゼルを要求している
30%のヨーロッパ市場はいままで開拓されておらず、またホンダはすぐにディーゼルを連想させる
ブランドではなく、こうしたイメージは来年以降四輪ユーザーに浸透させる必要があるためである。

シビック・ディーゼルと同時にオーストリアに上市される小型車ジャズには iDSi-エンジンという
新エンジン・コンセプト採用されている。これは 1.2ﾘｯﾀｰ及び 1.4ﾘｯﾀｰエンジンで、二個のプラグが
使われ、脱硫ガソリンを使用しなくても希薄燃焼が出来る。

1.4ﾘｯﾀｰエンジンは80PS以上の出力を出し、ユーロミックス・モードの燃費は4.3ﾘｯﾀｰ/100kmである。
iDSi-エンジンにはVTEC方式とは異なる原理が採用され、5速マニュアルないし無段可変自動変速機(CVT)
とのコンビで納車される。 (PS / ゲオルク・アウアー)

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Zweites Honda-Werk in Swindon angelaufen
ホンダ・スインドン第二工場助走開始
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目下ヨーロッパで問題を抱えてはいるものの、ホンダは周知のように平静さを保っている。
スローガンは 「目下の窮状はいずれにせよ克服できる」である。だがどのように克服するかを
誰もが理解しているわけではない。というのも、後退の原因はポンド高だけではないからだ。

ヨーロッパ市場に対する間違った機種政策及び各国ディーラー網再編にあたって大きな
「文化的誤解」があったという事情はホンダ自身がつくり出した問題であり、それゆえ
社内で解決されるべき性質のものだからだ。

だが、少なくとも将来のモデルラインに関しては、ホンダは過去の間違いから学んだようである。
これがディーラーとの信頼関係にも当てはまるかどうかは、将来の発展が示すことになろう。

ヨーロッパにおける生産規模の拡大及び効率改善という目標は最近達成された。
1989年にエンジン工場が建てられ、1992年には最初の四輪工場が開設されたスインドンで
第二工場の稼働が開始し、ここでニューシビック5ドアの生産も行なわれる。これにより、
年産台数は15万台から25万台に上昇し、従業員数も合計4000人となる。

過去数年間、ヨーロッパ市場向けのみに生産がコンセプトされていたが、前もって需要の
バラツキ及び為替変動を(過去におけるより)うまく相殺するため、スインドン工場でシビック
5ドアモデル(原文ママ)の日本及び北米向けバージョンも生産する。4億マルク以上を投資した
この工場は最初の6週間を生産の予行演習にあて、9月には公式の落成式を行い(ほぼ)完全に
生産を立ち上げる。半年もたてば、この点におけるホンダの将来ビジョンが現実化したか
どうかが判明しよう。(PS / F.B.)

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Honda: Gewinnsteigerung um 40 Prozent
ホンダ ---- 40% 利益増大
--------------------------------------------------------------------------------------------
ホンダは今年第二四半期でもアメリカ、日本市場での好調な売上及び円の為替ルートが低レベルで
落ち着いたため、素晴らしい業績を計上出来た。正味利益は893億8000万円(7億1400万ドル)と
前年同期の業績を40%上回った。ホンダの過去最高の四半期業績は1998年第三四半期の800億円であった。

同社は、現行業務年度(〜2002年3月末)の正味利益3150億円、売上総額 7兆1500億円という予測を
今後も堅持するつもりである。4月から6月にかけ円がドルに対し 15% 切り下げられたため、輸出が
非常にしやすくなり、ホンダにとり常に弱体であった日本市場で、他社メーカーが軒並み
後退している時に、ホンダがようやく勢いをつけた。加えて、かなり乱伐気味のアメリカ市場で
他社メーカーが在庫整理を迫られているときに、1台につき 500ドルという通常マージンの 1/4の
マージンしか支給しなかったこともこうした成果を生んだ原因となった。(PS / G.A.)

hehehe

ホンダヲタウザイ。
自信持ってageて反論したら？
この記事からなにをいいたいのか、自分の言葉でいえよ。
相変わらずコピペばかりで情けないねェ。

ホンダの株価は前日比▲290 (▲6.16%)と一人負け。

ホンダの株がヤバイ水準になってきました。
今朝、日経で中国での生産について好材料なはずなのにこの値動き。
投機家、投資家たちがホンダの実態を見抜いてきた様だ。

ちょっとホンダの株価の動き方はヤバイな…

トヨタライン工今日はお休みかな？

冷静に判断するとこれまでの株式市場でのホンダの評価はバブルだったな。
企業として悪くはないけど、実力値を反映してたとは思えない。

ホンダバブル崩壊は株価だけでなく、クルマの販売まで崩壊しなけりゃいいけどね。
次出るクルマこけたらヤバイかもね。

既にヤバイという兆候かもね>株価

これ以上sageになるとマジに買収されるゾ。

>>265
3000円台に落ちたらどこかが株買い占めたりしてね。

ＶとＷの文字の付くどっかの悪どい会長が狙ってる。。。

>>267
それはとても怪しい・・・

ホンダのブランド力ならどこでも欲しがるよ。
ＧＭよりＶＷが有力。ただドイツのメーカーの下には…

首都高速でも負け

ゴルフとシビックがシャーシ共用になったら無敵だな…
エンジンはホンダ。
欧州の販売網もＶＷルートが使えるし。
うーん。
そう言う話が出てもホンダは抵抗して単独路線とるんだろうけど。

トヨタが欧州でＰＳＡとった時点で現在の提携は将来的に解消するかもしれないしな。
フォルクスワーゲンジャパンも軌道に乗ってきたし…。

後はホンダ次第？？

＞エンジンはホンダ
わかんないよ。
ＶＷの超実用性に振ったエンジンをホンダが黙って作れるかどうか。
というか日本のメーカーが欧州車のエンジン作れるかどうか…（日本車をバカにしてるわけじゃないよ。）
＞そう言う話が出てもホンダは抵抗して単独路線とるんだろうけど
いえいえ。
買収されたら終わりです。

ホンダがＶＷと手を組んだら｢負け組｣どころじゃなくなるよな･･･
日産みたいに体力なくて飲みこまれた印象にならないように、
金あるうちに相互持ち株みたいな対等提携すれば、ホンダは
真の勝者になれるのに。

まっホンダ＋ＶＷは無敵かどうかわからんが、両社の利害は一致するな。

アメリカ資本になったらつまらなそう。

>>274
金は既にないよ。
「得たら使う」がホンダの常識ですので。

>>274
ドイツ資本下はそんなに甘くない。

>>273
フィット見る限り、見た目の数字だけでなく実用に使える
ってことに振り始めたと思うんだ。
ＳＯＨＣ２バルブでも燃費と実用トルクをとったエンジンを
ホンダが真剣に作ったら…
正回転エンジンも他社への供給を念頭に入れてるだろうしね。

俺はドイツ資本はやめたほうがいいと思うが。。。
クライスラーの例もあるし。

ホンダ・バイクの電動スタンド誤作動でケガと提訴

　本田技研工業（本社・東京）が製造したバイクを運転中、電動の駐停車用
スタンドの誤作動で転倒し、けがをしたとして、宮崎市の４０歳代の主婦が
同社を相手取り、約４２００万円の損害賠償を求める訴訟をこのほど宮崎地裁
に起こした。
　訴状によると、主婦は昨年１月、同社製の「ホンダタクト」で同市内を走行中、
スタンドが突然作動したため、前輪が跳ね上がって転倒。首や腰、こ関節などを
負傷し、後遺症が残った。
　事故後、同社はスタンドの誤作動が事故の原因と認め、通院治療費の一部を主婦
に支払ったが、後遺症などとの因果関係については話し合いがつかなかった。
　主婦は１９９８年７月、バイクを購入。９９年６月にも走行中にスタンドが誤作動
し、販売店に点検を依頼した。同社は同年９月、事故対策の部品を完成させていたなど
として、主婦側は「部品を交換していれば、事故は起きなかった」と主張している。
　同社は昨年３月、９８年４月から９９年４月までに製造したホンダタクトのスタンド
の電気系統に欠陥が見つかったとして、運輸省（当時）に改善対策を届け出て、
計３４９７台を無料で回収、修理した。
　主婦のバイクも対象になっていたが、事故が起きたのは回収前だった。
同社広報部は「訴状を見てないのでコメントできない」としている。

(8月22日11:26)

無責任ホンダ

良スレage

スバルはトラビックとか、いよいよ世界戦略的な枠組に入った商品を
展開し始めた。
ホンダは北米でいすゞＳＵＶをだしてるくらいか。
好調と言われる北米だけど、やはり世界戦略的には弱いといわざるを得ないね。

>>284
スバルが良い例だよね。彼らは外資と手を結んでも「勝ち組」かな。（スズキも。）
やっぱりああやって自分とこが弱い車種を他の提携先からＯＥＭなんてのは
大きいグループに入っていればこそかな。

ところでトラヴィックって日本で作るの？

>>285
タイで生産。
でもスバルチューン(足回りとか）してあるらしいよ。
資本参加して自分の得意な分野を生かしていく。
スバル、スズキは勝ち組だと言っていいな。
ホンダはちょっと保留組？

年齢　　　　　　　　　　　　

>>286
ありがと。
ホンダはまだ何とも言えないね。
日本国内の製造業じゃ勝ち組だろうけど。。。

>>281
ホンダ側は「事故でケガに遭われたことは悪いと思うが、
主張なさっている後遺症は年齢によるものでバイク事故とは関係がない」と賠償を拒否。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0822/84nec_si0822_04.html?sm

>>289 のタイトル
改善対策対象車の事故にホンダは知らん顔
は結構厳しいいねぇ

>>289
ホンダって冷たい会社なんだね。

>>291
ホンダは闘う会社だよ。
Ｎ３６０訴訟でその土壌が出来上がった。
必ずしもユーザ主体の会社では無いことは事実。ヘタな財閥系よりも酷いよ。

>289
autoAsciiって厨房みたいなこと
たまに書いてあんのが腹立つ。いや全体的に。

ホンダとトヨタって何年ヶ後、資本提携の話が出来てるらしいよ。

またトヨヲタか？？ またトヨヲタか？？

ホンダって国粋主義だからトヨタにしたらしい

>>289

訴えた方が絶対に正しいっていう論調は変だね。
もう少し考えてタイトルは付けるべきだとは思う。。

>>297
でも、被害者にしてみれば苦痛だと思うよ。
いい悪いではなくて、訴えられるような対応しか出来なかった時点で
ホンダの負け。裁判に勝ってもね。
相手はたった一人なのに。
三菱なんて何人の相…(以下自粛)。

まあね

300！

>>298
まあこういうニュースが流れた時点で負け確定だよね。
問題はこういうのに便乗してメーカを脅すやつなんだけど・・・

冷たいとこまでホンダはＳＯＮＹに似てるな。

米だったらホント訴訟で凄かったろうな。
マイノリティー差別問題（人種問題）でどっかの神父が裁判起こした
やつで日産とかも評判落としたみたいだし。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ >>301　いまの三菱がまさにそれやな
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿中国人が金づるにして訴訟バリバリやん。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　　かわいそうになってまうわ
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

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Honda: Gewinnsteigerung um 40 Prozent
ホンダ ---- 40% 利益増大
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ホンダは今年第二四半期でもアメリカ、日本市場での好調な売上及び円の為替ルートが低レベルで
落ち着いたため、素晴らしい業績を計上出来た。正味利益は893億8000万円(7億1400万ドル)と
前年同期の業績を40%上回った。ホンダの過去最高の四半期業績は1998年第三四半期の800億円であった。

同社は、現行業務年度(〜2002年3月末)の正味利益3150億円、売上総額 7兆1500億円という予測を
今後も堅持するつもりである。4月から6月にかけ円がドルに対し 15% 切り下げられたため、輸出が
非常にしやすくなり、ホンダにとり常に弱体であった日本市場で、他社メーカーが軒並み
後退している時に、ホンダがようやく勢いをつけた。加えて、かなり乱伐気味のアメリカ市場で
他社メーカーが在庫整理を迫られているときに、1台につき 500ドルという通常マージンの 1/4の
マージンしか支給しなかったこともこうした成果を生んだ原因となった。(PS / G.A.)

ホンダが真面目に作ったのって、
初代アコード位じゃない？

ヴェロ毒素産生性大腸菌(VTEC)
ヴェロ毒素(verocytoxin)
ＶＴＥＣ類は長期に渡る腎障害をもたらすため広く世界中で一番重要な病原性　　　を持ったグループです。
これらの細菌には少なくとも二つの病原性の因子があり、一つは腸管の粘膜に接着すること、もう一つがヴェロ毒素を産生することです。

裁判の結果が出るたびに騒がれるというのが痛いね。
裁判の勝ち負けに関わらず。
日本でも負け組入りか？？

　

>>308
ホンダなら金を払って揉み消すのでは？

>>310
揉み消してないから裁判になったのでは？
まさかN360の時みたいに恐喝で逆提訴はないと思うけど。

>>311
原告に金を払うのではなく、マスコミ対策に金をばらまくのでは？

【株価】ホンダが3週間で2割強の下げ [2001年8月21日]

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0821/60nkb_ky0821_01.html

全体相場は5日ぶりに小反発。自動車株は高安まちまちとなった。ホンダが、前日比260円安の4450円と大幅続落。8月1日に付けた最高値5900円から、わずか3週間で24％の下落となった。

米国の利下げで為替相場の基調が円高ドル安に転換しており、円安と売買単位引き下げを手掛かりに買い上げられただけに、その反動が大きい。さらには、米フォードの業績悪化から米市場の減速を懸念する声もある。

中国での『オデッセイ』の生産開始を明らかにしたが、市場は完全に無視。外部環境に変化がない限り、上値の重い動きを強いられそうだ。

一方、スズキが41円高と急反発。日産自動車が小反発し、いすゞもしっかり。トヨタは3800円で前日比変わらず。

《山口邦夫》

◆ホンダって、やっぱり潰れそうなの？

つぶれます

>>313
３週間で２割下げたって事は、あと２４週間で１０割下がって株価はゼロですか？

>>313
株価は３ヶ月前の水準に戻っただけ。もう少し勉強しようね。

３週間で２４％も株価が下がるのは、フィット人気の終焉と関係がある？

>>316
http://marketsearch.nikkei.co.jp/stock/result.cfm?scode=7267
３ヶ月前より下がっているじゃん。もう少し勉強しようね。

８年くらい前の1300円台になるまでは大丈夫。

去年の今ごろは4000円切ってるっつうの！
株価なんか2割3割平気で動くもんなんだよ。
相場師じゃあるまいし短期の動きでいちいち騒ぐな。
もっと勉強して下さい。

相場の中で一番危ないのが株って言われてることだし
この程度で騒いじゃう人は一生手を出さないのが賢明かなー。

>>320
潰れそうな会社だから３週間で２４％下がっても不思議じゃないと言いたいんですね。

>>320
今の株価は将来への期待値を込めたバブルではありますね。
ＩＴ株のように落ちる可能性もないとはいえないわけだ。

age

>>322
フィットが発売されても、ホンダには期待できないと、市場が評価したのでは？

>>324
フィットで一気に期待が高まって、インテみてひいたとか（ｗ

今は外国人投資家主体のカラ売りが流行ってるからね。
それがたまたまホンダをターゲットにしたのだと思われ。
昨今の株価は企業業績とはあまり関係無い所で動いてる感じだね。

それにしてもホンダってついてるよな。
日本で潰れかけたときもオデッセイがたすけ、ヨーロッパがだめな今もＨＲーＶがたすけてくれてる。

　今ごろ　ベンツＡクラスの真似かよ。
うちは　トヨタ・スマート　秋に出すよ。
遅れてーる！

ＨＲ−Ｖの３ドアはちょっと欲しい。。。

>>327
それはツイてるとは言わんだろ…
社員がきちんと仕事した結果だと思う
仕事ってのは技術的な云々以外もね

インテＲかっこ悪すぎ。

フィットって、そんなにいいかなあ。
乗り心地悪いという話を聞くけど。

フィット売れてるのは事実だが・・・・
買うんだねぇ、みんな。日本人はクルマ音痴って言われるわけだ。
あ、海外のジャーナリストがどうとかいう反論はもういいからね。
フィット、オデッセイ、ステップワゴン、ストリーム。
売れてるのはほとんどバン。
あ、ミニバンなんて言うなよ。バンだからなバン。

>>333
多分、ミニバンはセダンやワゴンと違って多くの人数を乗せる事が出来るから
便利って考える人が多いと思うんスね、本当は取り回しも悪いし車重も増える
から燃費や動力性能も確実に下がるわけだし。
「大は小を兼ねる」って言葉があるけれど実際に考えるとミニバンで他の車種
の便利な部分を兼ねる事なんてとだい無理な話だと思うけれど、ね。

>日本人はクルマ音痴って言われるわけだ。

中国人が逝ってました。

スズキ・川重、二輪車で提携

スズキと川崎重工業は29日、二輪車分野で業務提携すると発表した。
製品の共同開発や相互ＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給などが柱。
二輪車市場は国内で縮小が続く一方、成長している途上国市場でも新興の
現地メーカーの参入が相次いでいる。国内３位のスズキと４位の川重は経営資源
を有効活用し、国内外の厳しい経営環境に対応する。


二輪でも提携しようとせず遅れをとるホンダ

新車を運搬の際、ホンダとヤマハは提携して一緒にしてる。

>>337
マツダも自社の新車の輸送網をホンダに貸してやっているはず。

技術も高いんだろうが、誰も手を組まない。
都合良くエンジンだけ売ってくれりゃいいやってとこか。
ホンダは世界の嫌われ者ってことだ。

嫌われ者　世にはばかる。

>>340
べつに、はばかってないだろ。

>>341
嫌われているのは事実では？

嫌われ者ホンダ。
提携相手が見つからないなら、２ちゃんねる買収っていうのはどう？

海外だと日本の車メーカーで一番有名なのはホソダです
トヨタやニッサンはスバルの次ぐらいです
残念ですが事実です

>>344
何処の国の事実だよw

>>345
レースがすべてだと思ってるんだろうな
>>344には、２，３年海外勤務してもらいましょう

>>344
残念ですがウソです

>>344
ﾜﾗﾀﾖ
ﾎﾝﾀﾞｦﾀが海外というと、北米限定の話なんだね（藁藁

２０００年のドイツでのメーカー別販売台実績
1.Volkswagen
2.Opel
3.Mercedes-Benz
4.Ford
5.BMW
6.Audi
7.Renault
8.Peugeot
9.Fiat
10.Toyota
11.Mazda
12.Nissan
13.Skoda
14.Seat
15.Mitsubishi
16.Citroen
17.Smart
18.Volvo
19.Honda
20.Rover
21.Suzuki
22.Chrysler/Jeep
23.Hyundai
24.Kia
25.Alfa Romeo
26.Daihatsu
27.Porsche
28.Daewoo
29.Subaru
30.Lancia
31.Saab
32.Jaguar
33.Proton
34.Land Rover
35.Ferrari
36.Alpina
37.Maserati
38.levco
39.Lada
40.Lotus
41.Bentley
42.Rolls-Royce

ホンダの人気は、こんなもんです。

>349
なんだヒュンダイより売れてんのか。ドイツでは
結構ホンダ売れてんだね。

ボルボよりシタかほんだ

>>348
北米でも知名度的にはﾄﾖﾀの方が上なのでは…

>>352
Lexus信仰は凄いからね。

>>349
凄いぞ、ホンダ。
ロールスロイスより売れてるよ。

>>354
そんなの当たり前だろ。
ロールスの値段、一台いくらだと思ってるんだ（ｗ
庶民の買う車じゃねーんだから・・・

SkodaやSeat、三菱より下というのが、ホンダの客観的な評価では？

>>355 ヴァカ。>>354 のユーモアが分からんのか。

>>355
凄いぞ、ホンダ。
ベントレーより売れてるよ。

ホンダの人気のミニバンラインナップ

ロリエフィット
スワップワゴン
アホデッセイ
アホンダラグレイト
ストリーップ
ＳＭ−Ｘ

尿瓶苦もミニバンかな？

ホンダ車って、見事なまでに、
ドキュソにウケるよね。

>>345-346
知名度だけの話だよ
ヨーロッパは北米と違って日本車のシェアが低いためレース等による活動が知名度を左右するんだよ

>>361
WRCやってるor最近までやってたメーカーは知名度低いのですか…

＞３６０
ホンダの戦略です。
今、日本で商売で成功するカギは貧乏人から金を取ることに
あるのです。
ユニクロ・ダイソー・ホンダ
で分かるよね。ドキュソなキミでもＹＯ〜〜〜〜〜

DO YOU HAVE AHONDA?(w

＞３６４
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>361
一流メーカーと言われるのはルマンで優勝したブランドだけでは？

ルマンでホンダはＮＳＸで９５年ＧＴ２クラス優勝してますね。

ホンダは業績がいい割には株価がどんどん値下がりしている。
景気が悪化しそうなときほど、手堅い銘柄はこんな下がらないと思うんだけど。
全体に引っ張られてこれだけ下がるのは、やはり市場(株式のね)では期待値だけで
本当の実力じゃなかったんだね・・・

>>368
というか利食いで下がってるんじゃない？バブル期の最高値からいったら
まだ十分高過ぎる。

>>368
メインマーケットの北米の株が下がってるんだから落ちるに決まってんだろうが。
国内の調子が良いとか、この前発表された収益が高いとか、そんなの関係ないって。
市場は先を見るんだよ！
なんで周りの株価全体が下がってるのか、ほんとにわかってんの？

オートアスキーコピペ

ホンダ好調のカギは昨年の同時期のセールスにあった!?
[2001年9月3日]
日本自動車販売協会連合会が3日発表した8月の新車販売速報（登録車）によると
ホンダの同月の販売台数が前の年の同じ月にくらべ1.5倍と大幅に伸びた。
昨年実績が新型車投入の谷間だったこともあり他社に比べ伸びが目立った。
ホンダの8月の登録車販売台数は前年同月比46％増の3万9千台と大幅に伸びた。
『フィット』や『ストリーム』、『ステップワゴン』など新型車の販売が好調な
ことによるもので、昨年8月時点ではこれらの新型車は発売されていなかったため
今年大きな伸びとなった。
最近の新車市場は新型車の売れ行きが好調な半面、既存車種の売れ行きは低調。
ホンダの実績もそうした傾向を裏付けるものといえ、新型車を次々に繰り出さな
ければならないメーカーの台所事情が垣間見える。


シビックがこけた今、ストリームがどこまで頑張れるか、かな？国内は。

>>363
＞今、日本で商売で成功するカギは貧乏人から金を取ることに
トヨタは貧乏人だけじゃなくて中流からも金を取ってるから羽振りがいいんだろうな。

本田はユニクロのぱくり
飽きられたらお終い

8月のホンダの登録台数は39,410台。
前年比１．５倍は大したもんだ。

だけど、フィットは生産キャパあるにしても16000台くらいは登録してるよね？
フィット以外は全部あわせて23000台。この中にストリーム、ステップワゴン、
オデッセイに出たばかりのインテがあるとして、他のクルマはどうしたんだか…

利幅が少ないフィット、値引きのでかいミニバンしか売れないで大丈夫なのか？

>>374
大丈夫じゃないだろう、きっと。
ホンダのここ数年で印象に残る売れ方をした車は殆どミニバンで、
しかもその殆どが大幅な値引きをしている現状を踏まえると
何処かで歯止めをかけないと危険だと思う。

でも、HONDA車ってさ、ほとんどﾄﾞｷｭｿ仕様だから買い換えの時、苦労するんじゃないの？
その辺はどうなんでしょうか？だれか中古車市場に詳しい人、語ってよ！

>>376
個別カスタマイズとなると、他人には受け入れがたい改造だから、
下取価格は最初から諦めているユーザーが多いと思われ

ドキュソ仕様車って中古買って改造してるんだろ？
新車で買ってドキュソ仕様にしてるのではｲﾀ過ぎる…

日経ネットより

８月の米新車販売、ビッグスリーの低迷続く
　【ニューヨーク４日】
主要な自動車メーカーが４日発表した８月の米新車販売実績は、米ビッグスリーが
大幅に落ち込み、需要の低迷が一段と鮮明になった。
上位企業で販売を伸ばしているのはトヨタ自動車だけで、
好調が続いたホンダも0.4％減と２カ月連続の前年同月実績割れ。
ビッグスリーは秋以降も在庫圧縮のための減産を続けることになりそうだ。


アコードってモデルチェンジもうちょっと先なのかな？
いよいよ北米でもこれから１年苦しい戦いが続くと思われ・・・

>>379
>>アコードってモデルチェンジもうちょっと先なのかな？

車雑誌見た限りでは来年１０ＦＭＣみたいですね。

浮上

つーかホンダって自分の足を食べてる蛸に似てる気がする
自分たちで自分たちを食ってないか

>>378
ホンダ乗りの場合は、そんな馬鹿が少なからず居ると思う。

>>382
ホンダは自滅しかないでしょう。
オークションでもホンダの新古車ばかりだし。

【リコール】ハイブリッド『インサイト』など真っ暗

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0906/32not_nh0906_04.html

ホンダは6日、『ロゴ』と『インサイト』の灯火装置に不具合があるとして国土交通省にリコールを届け出た。
98年10月〜今年7月に生産された合計7万9605台が対象。

ヘッドランプスイッチ端子の表面処理が不適切なため、そのまま使用を続けると接続部分が発熱して溶け、
ランプが点灯しなくなるおそれがある。
これまでに36件の不具合が報告されている。

ホンダ好調のカギは昨年の同時期のセールスにあった!?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0903/40nec_st0903_01.html

　日本自動車販売協会連合会が3日発表した8月の新車販売速報（登録車）によると
ホンダの同月の販売台数が前の年の同じ月にくらべ1.5倍と大幅に伸びた。
昨年実績が新型車投入の谷間だったこともあり他社に比べ伸びが目立った。

ホンダの8月の登録車販売台数は前年同月比46％増の3万9千台と大幅に伸びた。
『フィット』や『ストリーム』、『ステップワゴン』など新型車の販売が好調なことによるもので、
昨年8月時点ではこれらの新型車は発売されていなかったため今年大きな伸びとなった。

最近の新車市場は新型車の売れ行きが好調な半面、既存車種の売れ行きは低調。
ホンダの実績もそうした傾向を裏付けるものといえ、新型車を次々に繰り出さなければ
ならないメーカーの台所事情が垣間見える。

>>386
来年は新型オデッセイ・新型ストリーム・新型ステップワゴン・新型フィット
ナドナドを出していけばホンダの業績も安定するって事ですか？

>>387
来年のフィットの販売台数は今年の３割程度となりそうだから、
新型車が売れないと大幅に経ると思われ。

http://cgi14.plala.or.jp/~snoopyfa/cgi-bin/fit/cgi-bin/bbs/kakikomitai.cgi

>>388
減っても半減じゃなくて？

>>389
ホンダはインターネットの掲示板を利用したセールス
に重点をおいているらしい。ＤＭや電話なんかは古いと。
自分がセールスであることを名のることも
名のらないこともある。

で

>>392
他社も本格参入。