オデッセイの車両火災について

某アルコール燃料（恐らく害アックス）を入れてたらしく
アルミ製の燃料パイプが腐食し、そこから漏れて
引火したものと思われるとの事

詳しい情報を求む！！

2001年8月9日（木） 15時41分
“エコ燃料”使用で火災＝ホンダが車両を無料点検（時事通信）

　環境に優しい“エコ燃料”として最近利用が伸びている高濃度アルコールを含んだ燃料を使用した車両で、部品が腐食したり火災が発生したりするなどのトラブルが相次いでおり、火災が発生したホンダは９日、同社製自動車を無料で点検すると発表した。
　国土交通省は同燃料を使用した他のメーカーの車でも部品が腐食するなどのトラブルを数件把握しているが、火災の事例はホンダ車以外には報告されていない。ホンダも取り扱い説明書に同燃料を使用しないよう明記しており、同省は改めてユーザーに説明書の内容を守るよう呼び掛けた。

［時事通信社］

ガイアックスもこれで終わりだな…
誰だっけ？推奨してたヒョウロンカは？

ホンダはＣＡＲＴでアルコール燃料の技術があるんじゃないのか？オイ！

お悔やみ

これでﾐﾂﾋﾟｼと同類。ｶﾞﾊﾊ。

ガイアックスを使った時点で保証はなくなるから
ホンダもいい迷惑な気がする。

しかし
>火災の事例はホンダ車以外には報告されていない。
の文章が気になる。

>>2
サンクス

――　ガイアックス　――
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997058327&ls=50

ガイアックス（おそらくなんだが）はメーカーの保証外なんだ。

｢トラブルが相次いでおり｣って
ホンダ車、何台くらい燃えたんだ？

>>4
市販車はガソリン燃料
ＫＡＲＴはアルコール燃料

設計時点で方向性が違う

アルコールファニーカーでブイブイ

>>12
ガソリンを前提とする市販車にアルコールへの耐性を
持たせる義理も義務もないわけで。

>>12同意だけどCARTだよ。メタノールターボ。
まあレースカーは燃タンやポンプが全く違うだろうから。

>>15
すんません、スペル間違えてました

ホンダはブラジルとかには輸出してないのか？

国土交通省かどこかが調査中の
燃料配管中のゴム部品に対する
攻撃性の検討はどうなった？

スペル間違えでつっこんで来る奴がまだいなくて良かったね。

誰か、速報板にスレ立ててくれ。
あそこにスレたてるのが一番効果的。
おれのプロパからは、スレ立てられない。

ちなみにメタノールを放置して酸化させると蟻酸となり、エンジン等に
害があるからレース後はガソリンで運転している。CARTではメタノール
を気化させるためにターボを保温、吸気温度を上げている。
あとメタノールの炎は水で簡単に消えるけど、日光下で見えないから
引火したピットクルーらは踊ったようにアピールして消してもらう。

>>10
ハイオク仕様車に日常的にレギュラー使ってたのがバレた場合にも
保証が効かない可能性はある。
ただ、「自動車用燃料として不適切な欠陥があった」となれば
燃料メーカーとか販売店とかに責任問える可能性はある。そーれ裁判裁判(w

>>17
してるとは思うけど、ブラジルのは確かエチルアルコールだし、
「当然使われる前提」で設計し直してるから大丈夫だろ。

>>21
あれガソリンでも動くのか。初耳。
つーか、レーシングカーのエンジンなんて
すぐにエンジンメーカーが回収してオーバーホールするだろうけど、
その間も持たないぐらいメタノールの攻撃性って高いんだ？

>>23
レーシングカーのエンジンって使い捨て的な所もあるし

所詮、零細企業の作ったものなんてこんなもの。
ガイアックス作ってるところは、損害賠償で潰れるな。

>>23
熱もったエンジン等がメタノールが酸化されやすい環境だと思う。
あるいは市販車には無い酸で酸化されやすい合金使ってるのか??。
メタノール自体はなんともないでしょ。

>損害賠償
メーカーでは保証外か・・・。

トルエン燃やして１．５Ｌターボで１５００ｐｓ出してたホンダとも
あろうメーカーが、今回はしくじったな。
但し、ホンダは無料点検まではする、トヨタは保証しないと宣言。
他のメーカーはもっさりしている。

素直にガソリン入れれば良いって事か？

29さん29さん　なぜわかったのですか　わたしいままでひとりで　かいていて
つらかった　くるしかった　さみしかった　こわい　こわかった　こわかったです
ありがとうわたしうれしい　あなただれかわかりました　ありがとう29さん
あなたのうちわかりました　ありがとう29さん
わたしたちはともだち　ともだち　いっしょうともだち
もうはなさない　けしてはなれない　これからいきます　おはなしします
こわかったこと　すごくこわかったこと　まていなさい　すぐいきます

でもオデにガイ○ックスいれてるユーザーってそんなにいるかな？

これで害亜エナジーも終わりだな

ガイアックスなんて禁止にしちゃえ。

「環境に優しい」という売り文句も、分析で違うと分かったから
不当表示になる日も近いのだろう。脱税軽油と同類になってヨシ。

NHKのニュースでもやってたね。

高濃度アルコール含有燃料使用のホンダ車で火災４件

　１リットル８８円前後の低価格や低公害が売り物の「高濃度アルコール含有燃料」をガソリンの
代わりに使用したホンダの乗用車で、燃料漏れなどのトラブルが計９件発生し、うち４件でエンジン
ルーム内の火災に至っていたことが９日、わかった。同社はすべての車の無料点検をするとともに、
燃料にはガソリンを使用するよう呼びかけている。国土交通省も実態調査に乗り出した。

　ホンダによると、今年６月２４日から７月１９日までの間に、乗用車「オデッセイ
プレステージ９８年型」と「同９９年型」で７件の燃料漏れがあり、うち４件でエンジン
ルーム内から出火した。けが人はなかった。「シビッククーペ９４年型」でも燃料漏れが
１件、「ライフ９９年型」で燃料ポンプの不具合１件が発生した。

　いずれの車もガソリンの代わりに高濃度アルコール含有燃料を使用しており、この
中のブタノール系アルコール物質と燃料系部品のアルミ材が化学反応を起こし、部品が
腐食したことがわかった。ガソリン使用車では同様の不具合は見つかっていないという。

　国土交通省によると、ホンダ以外のメーカー計３社でも、高濃度アルコール含有燃料を
使用した車でアルミ材部品が腐食し、燃料漏れなどの不具合が計１６件見つかっており、
各メーカーが詳しい原因を調べている。

　自動車の保安基準は無鉛ガソリンの使用を前提としており、各メーカーとも取り扱い
説明書には無鉛ガソリンを使用するよう記載している。一方、ガソリン車にそのまま使用
できる高濃度アルコール含有燃料は数年前から出回り始め、専用スタンドが全国に約２００
カ所ある。同省は「高濃度アルコール含有燃料がアルミ材と反応してこのような不具合が
起きることは初めてわかった」としており、日本自動車工業会を通じて各メーカーに実態
調査を指示するとともに、今後、経済産業省などと対応を協議する方針だ。(20:04)
http://www.asahi.com/national/update/0809/028.html

ガソリンの税率が本来の値に戻れば・・・・

重複2つめあげ

しかしなぜホンダ車ばかり４件も？？

燃えるのはホンダ車だけか？
ゴムが違うのか？

>>38
それだけ本田の市販車の技術が未熟だという証拠だよ

やはり世の中得することなどそうわないわな。

>>40
今回の件はガイ●ックスのような燃料に問題があるんだが
ホンダ車ばかり出火しているということは、他車より品質的には
良くない証拠かもね。

>>42
ヨーロッパはアルコール含有率が多いっていうから他社は輸出用と
国内用で燃料関係ゴム部品を変えてないのでは。ホンダだけが変え
てたってことも..........考えにくいか。真相はいかに。

他社は隠しているらしいよ。勇気ある行動に拍手。

重複1号ageによりageます。

ホンダの品質が他社に比べて良くない。
ユーザーがケチ（小金貯めるのが趣味だったり）か貧乏。
従って、燃えるのはホンダ車。

>>41,>>46は包茎

>>40
これ見れ。
全メーカーだぞ。
公表したホンダは、良心的？
http://www.asahi.com/national/update/0809/028.html

　１リットル８８円前後の低価格や低公害が売り物の「高濃度アルコール含有燃料」をガソリンの代わりに使用したホンダの乗用車で、燃料漏れなどのトラブルが計９件発生し、うち４件でエンジンルーム内の火災に至っていたことが９日、わかった。同社はすべての車の無料点検をするとともに、燃料にはガソリンを使用するよう呼びかけている。国土交通省も実態調査に乗り出した。

　ホンダによると、今年６月２４日から７月１９日までの間に、乗用車「オデッセイプレステージ９８年型」と「同９９年型」で７件の燃料漏れがあり、うち４件でエンジンルーム内から出火した。けが人はなかった。「シビッククーペ９４年型」でも燃料漏れが１件、「ライフ９９年型」で燃料ポンプの不具合１件が発生した。

　いずれの車もガソリンの代わりに高濃度アルコール含有燃料を使用しており、この中のブタノール系アルコール物質と燃料系部品のアルミ材が化学反応を起こし、部品が腐食したことがわかった。ガソリン使用車では同様の不具合は見つかっていないという。

　国土交通省によると、ホンダ以外のメーカー計３社でも、高濃度アルコール含有燃料を使用した車でアルミ材部品が腐食し、燃料漏れなどの不具合が計１６件見つかっており、各メーカーが詳しい原因を調べている。


　自動車の保安基準は無鉛ガソリンの使用を前提としており、各メーカーとも取り扱い説明書には無鉛ガソリンを使用するよう記載している。一方、ガソリン車にそのまま使用できる高濃度アルコール含有燃料は数年前から出回り始め、専用スタンドが全国に約２００カ所ある。同省は「高濃度アルコール含有燃料がアルミ材と反応してこのような不具合が起きることは初めてわかった」としており、日本自動車工業会を通じて各メーカーに実態調査を指示するとともに、今後、経済産業省などと対応を協議する方針だ。(20:04)

どこが「全メーカー」だ。
国産だけに限っても、乗用車メーカーだけで幾つあると思っているんだ？

火の車？

アルミは高純度であればあるほど、腐食しやすい。

46の意見は的外れ。

>>48
少なくともホンダ以外は火災になってないみたいだね。
ガイアックスだから火災になっただけじゃなく、オデッセイはパイピング劣化で
火災になる可能性が高い事は証明されたわけだ。
だからこその無償点検なんだろうけどね。

>>52
＞アルミは高純度であればあるほど、腐食しやすい。
アルミが高純度であることが品質が良い事なのか？
少なくとも燃料ラインに腐食しやすい材質を使っていた事は確かなんだから。

車両火災はホンダだけ

とにかく正直に報告した事は賞賛に値する。
アルミ部分が腐食するのなら、燃料噴射ポンプを含む高圧系はどのメーカーもアルミ。
このような批判を恐れて絶対隠しているメーカーはあると見た。

重複3つ目age

１６件中９件はホンダ車。
うち４件が車両火災。
シャレにならん。

.



.



金太！！股、自家発電しおってぇえ！！ゴラァ。


.



.



.

>>53
　そもそもホンダ以外でトラブル起こっていないのか、という話もあるが
（確かスバルはガイアックスでトラブったよね）、仮に火災がホンダに集
中したとして、設計外の溶剤ぶち込まれて穴開いたとて何の責任もないと
思うがなぁ。

>>56
９件も発生したら報告するよ。
残り７件が他車だから３，４件ずつ。
報告が増えてきたらどこのメーカーだって上がってくるよ。

ホンダの劣化が早かっただけ。何の自慢にもならん。

>>54

そういうことは言っていない。的外れもいいとこ。

設計でガソリンの使用にしか焦点を当てていないから
軽量化と加工のしやすさで薄くて加工しやすくて、っていうことなら
高純度のアルミが一番適材である。

ホンダがアルミ加工技術においてき日本で一番だから、そういう設計
にしただけで、腐食しやすいと言うのは表現がおかしい。

アルコール含有ガソリンもどきを使う奴が悪い
メーカー発表はガソリン使用のみと規定されていて、それに伴う実費
修理と言うのも至極当然

腐食しやすいわけではない。ガソリン使用では腐食しないのだから。
使った奴の責任をメーカーに押し付けてはいかん。

加工のしやすさ、コストとの兼ね合いで高純度のアルミを使っているだけで
ガイアックス問題とはまた別。

ガイアックス使用ＯＫとかいてあるなら話しは別だが？

>>62
ガソリン添加剤の中には、高級アルコール基材のモノも多いわけだから、
ガソリン使用が前提だからと言って、高純度アルミニウムを使用する事には
疑問が残るだろ。
軽さ、加工のしやすさと耐久性のバランスを考えるのも市販車では大きな
ファクターなんだから、やっぱり腐食した事は問題だと思うよ。

技術的な過信が事故を呼ぶって例ですね。

>>63

ガソリンで腐食しなければ、｢ガソリンエンジン使用車｣では問題ない。
ガイアックスの問題は、つかうユーザーの問題。

どのメーカーでも「ガソリン以外の燃料使用の禁止」をうたっているハズ

耐アルコール燃料の設計ではないのだから、それは問題にはならない
むしろ、問題であるのは、アルミを腐食させるというガイアックスであり、
それは、腐食された金属が燃焼時にどういう物質を出すかわからないと
いうことでもある。

ってことは水抜き剤もホンダ車には良くないってことでいいですか？

類似スレあがってるのでage

害アックスについては各マスコミも「ｲｲ!!」って取り上げてたよな。
そういう責任についてはうやむや…はいつもの事か。

この問題はガイアックス、ユーザー、車メーカーのどれが一番悪いのか？
車両火災が起きうる燃料を販売したガイアックスが一番悪い気がするが
車メーカーもガイアックスが出回った時点で、社内でテストぐらいしなけりゃ駄目だとは思うが

>>63

アルコールの基材であっても、使用時には量が決められているはず。
満タン時に一本などとか。

それは希釈され、ほとんど問題ないレベル。
ガイアックスは半分ちかくはそういうアルコールであり、極論で言えば
ガソリンタンク半分までガソリンを入れ、のこりにタンク水抜き剤を
いっぱいまでいれるというような無謀をユーザーのだれがするのであろうか。

そんなものはたわけであり、そんなやつはいない。
どちらにせよ、パイプの内厚のうすいホンダで最初に問題が出ただけで
遅かれ少なかれ、知らずに使いつづけていたらあるひいっせいに、
メーカー問わずの大火災大量発生になっていたかも知れぬ。
ホンダの腐食の速さが逆にガイアックスの問題点を早期に見つけられた
ということでもある。
同じような材質で、仮にだが、燃料パイプの設計と材質が他のメーカー
で同等のものであった場合、問題発見までもっと長くの時間がすすんでおり
もっと取り返しのつかないことになったであろう

結論
ホンダ車には添加剤を入れるな、ということですね。

ハイオクガソリンとか大丈夫なのかな。

ＮＳＸにガイアックスがたれたらヤバイということですか？

>>50
ソースちゃんとみろ、幼稚園児かおめーは
文字も読めないのか？

>>68

ガソリン以外の燃料の使用禁止と謳っているのであれば、
それいがいをいれるのはユーザーの自己責任

メーカーテストもするだろうが、ホンダは公式見解（ディーラー経由で）
新車を買うときには聞いているはずだ。
ガイアックスはできるならいれないで下さいと。

なぜなら以前にも大阪でＴＡＩＹＯ石油とキグナスの粗悪ガソリンにより
訴訟が起こっているからである。

>>70

ハイオクとはオクタン価がたかいガソリンであり、以前は有鉛のことを
ハイオクと言っていた。

石油系の添加剤なら大丈夫であろう。
>>70
>>71

それはヤバイだろう。やめよ。

>>72
>国土交通省によると、ホンダ以外のメーカー計３社でも、高濃度アルコール含有燃料を
>使用した車でアルミ材部品が腐食し、燃料漏れなどの不具合が計１６件見つかっており、
>各メーカーが詳しい原因を調べている。

全メーカーじゃねーよ。

ＮＳＸにガイアックスいれるヤツはいないと思うが、エコと聞いていれてるかもな・・

というか、どこから発火したのかが気になる。
エンジンルームなのか、途中パイプからマフラーに伝って発火したのか・・
後者だとすると漏れた時の想定設計にも問題が出てくると思われ。

いや、しかし、今回は三菱が筆頭でなくて良かった（藁
いや、またｺｿｰﾘ隠してるのか？

トヨタだったら大丈夫と勘違いして使いつづけて大火災の発生の予感

ガイアックスはよくないものだったんだな。ガソリンエンジンには。

地方で助かったよ。まだ害アックス扱ってるＧＳ見たことないや。
ところで、何回かいれちゃったよ、って人いるのかな。

>>78
ばか。また隠してるんだって。

トラブルは多い? トヨタもアルコール系燃料使用停止を呼びかけ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0809/74nak_st0809_01.html?top

ガイアックスさん、さようなら。伝説の燃料になりそうだね・・・。

そのうち、軽油入れたら、エンジンが壊れるとか問題になったりして。
メーカーも大変だな。そんな想定しない燃料も検討しなくてはならないとは。
だからって、前例に従って革新できなくなったら、問題だが。
こんなのを見ると、新しい材料を使う技術者も恐くなるだろうな。

次は何処だろう。ユーザの安全を考えないメーカほど、呼びかけが遅れるのかな。

となると・・・最後はヤッパリ三菱かねぇ。

我々はブービー賞でいいDEATH

発火したのはホンダだけだろ？
漏れるのはしょうがないとしても火が出るのは致命的だと思うが。

俺部品メーカーの人間だけど、１年以上前からこの板でガイアックススレ
が立つたびに危険性を指摘して辞めとけって書いてきたんだけど。
やっぱり起こるべくして起こってしまったな。

腐敗やゴム部品の劣化は使いつづければJOJOに進行してくから
これからもさらに台数は増えてくかも。

>>86
いや、現在はたまたまそうなだけでこれから他メーカーの車にも出るかもよ。

たまたまガイアックスを使いつづけてるユーザーがホンダ車乗りに
多かっただけだろう。

害悪ッスに弁償してもらえるのかな。

アルミ使っているのは、ポンプからノズルの間の高圧パイプか？

>>86
クルマの燃料をナメんじゃねぇ！
漏れてる時点で、火が出る出ないは運でしかない！

ガイアックスもエヴァンゲリオン以来ヒット出ないね。
だからガイアックスいらねえって事？
みやむーＡＶ出演疑惑のスキャンダルもあったしねぇ。

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しかし、なぜオデッセイプレステージという特定のグレードだけが？
？！！？

ガイアックスを使うような守銭奴どもへの無料点検の費用って
結局は一般のユーザーの負担になるんだようなぁ．．．．

害アックス扱ってるＧＳはどこ見りゃわかるの？
怪しい激安ＧＳ（セルフじゃないよ）は止めといたほうがいい？

久々に心地よい叩きスレです。age

カローラの後方排気エンジンでも、燃料漏れてマフラーにかかって燃えたらしい。
結局ガソリン焚いて走ってる以上、車って燃えるもんなんよ。
これからは燃料電池車！燃えないよ！水素漏れて爆発するけど。

>>96
害アックスって書いてあるからすぐ分かる。
ちなみに見た目ボロイスタンドが多い。

>>92

みやむーのはＡＶ流出は本人である。

それと、ガイナックスではない。ガイアックスだ。

２チャン車板のガイアックススレで「使っても問題ない」
「燃費が良くなった」等かきこんでた奴らの意見が聞きたいもんだな。
てゆうか燃えたか？（w

指定燃料以外を使用して故障したのは使用者責任でしょ

ガイア側だって燃料パイプが腐食するかもしれませんとは
言わずに売ってるんですから責任あり

ストーブにガソリン入れて火事になったのと一緒だよ

>>101
誰が悪いと言いたいのだ？最後の行矛盾してない？

とりあえずガイアックス関係リンク。

ガイアックス株式会社
http://www.gaiax-jp.com/

ガイアエナジー株式会社（他社リンクあり）
http://www.gaiaenergy.com/

株式会社コアジャパン
http://www.corejapan.co.jp/main.htm

ガイアエネルギーフォーラム (掲示板あり）
http://www.manai.co.jp/gaiaforum/index.html

ガイアックスカフェ
http://www.gaiaxcafe.com/

みんなで叩くのか？

http://www.gaiaenergy.com/top7.html
ころころ販売するブツが変わるガソリンスタンドは信用できないよ。

オデッセイの漏れ７件、うち炎上４件って・・
やっぱり運が悪いのか？

>>73 参考になるページがあったら教えてください＞粗悪ガソリン

害悪巣氏根！！！

>>106
ガイアックス使い続けるドキュソが乗る車ってことさ。

ま、よくわからんものは入れるなと。

拾い食いはするなと。

浮気はするなと。

http://www.gaiaenergy.com/gijyutu_shitumon/taisaku.html

　三菱とスバルは店の方からお断りだってさ。
あと日産位しか大手はないじゃんかよう。

逆に日産は害あっくすを入れても良いのか！？

んなわけない

害悪酢をあぼ〜んしよう！

車が粗悪だったか!

本田の場合、バイクでも、ハイオク入れたらパッキンが溶けるってトラブルがあったもんな。
本田のバイクで、ガソリン周りの漏れが多かったのはバイク乗りの間じゃ有名。
クルマでもそーだったんだなぁ。

ホンダなんか乗るからだ｡

こういう犠牲があって、含アルコール燃料に耐えられるような燃料系統になっていくんだなあ。
そこからがガイアマンセー野郎の独壇場。

「もう燃えたりしないよ」
「いや、あれだってガイアックスが悪いわけじゃなかったんだと思う」
「そうだそうだ。ガイアは何も悪くない。（ハッキリ説明できんけど）」

ってか！

やったー！！女子高生に乗ったぞ！

>>52
アルミ合金の中では純アルミの1000系が一番耐食性は良い。
化学工業関係で使うタンク等はこの1000系が多い。

害アックススタンドの無い田舎に住んでいる俺に乾杯。( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

>>123
いや、意外なところにあるんよ、あのスタンド。
田舎者のオーナーが拡張員にノセられちゃったんだなーってかんじ。

近くに"THE SUN"スタンドと害アの組み合わせスタンドがある

123>>
無縁ハイオクにもＭＴＢＥ入ってる度

　　　　　　　　＜＜＜＜まとめ＞＞＞＞
１）ガイアックスは糞燃料である。
２）国産車の中で唯一火災になったホンダ車は、ガソリン燃料使用でも
　　使用状況によっては燃料漏れ→火災を引き起こす可能性がある。
　　ハイオク添加剤の中には、酸化力が高いものや金属腐食性のものも
　　あるので、あながち杞憂ではない。
３）　２）より、ホンダも不安になり、国産メーカーで唯一、無料点検に踏み切った。

>>86
燃料もれの認識の甘さ。こいつは厨房又は、三菱の関係者だな。

ありがとう

ダメ燃料、ダメ添加剤、ダメワックス、ダメ安タイヤ
店頭広告に騙されそうな自分が怖い。誰か綺麗にまとめて下さい。

今の所「害アックス」「モーターうぷ」「ＡＵ尺Ｉ」「マックスラソ」

age

ん...なんかわからんがアンチホンダ必死だな。

安物買いの銭失い
安物を買うときはじっくり調べてから。１０年かけて調査してから。

だから〜、現行カローラも後方排気マフラーに燃料たれて
燃えたって！なんで誰も認めないの？

カローラが壊れるはずない
カローラは修理やオイル交換ナシで10万キロ走る
カローラが燃えるはずない

と思ってるから。

>>134
ﾌﾟﾌﾟ
必死に矛先をそらそうとするホンダオタ発見。
別にいいじゃん、トヨタもホンダもおんなじようなもんなんだから。

>>134
タルタルソースきぼーん。
エキマニの上に燃料パイプが通ってるの？

思い切り事故ったってトヨタ車だけは壊れないよ。

トヨタ車同士がぶつかったらどうなるんだ？

どっちも無傷

>>136
ざんね〜ん！！三菱車オタでした。
でもクオリティの低さと、対応の悪さに懲りたんで、
今はトヨタ車乗ってる。ポリシーねえな。

日産も害アックスはキンシー
http://www.nissan.co.jp/INFO/010809/index.html

>>141
何かそれだったら三菱ヲタ続けてたほうが幸せな人生な気が...。

>>143
どっちにしても幸せからは遠いような気がするが？

トヨタ・日産・ホンダ・三菱・スバル→ダメ
マツダ・スズキ・ダイハツ・輸入車→ノーコメント
ガイアックスは終りました。

ガイアはまた新型だします。
今度は腐食性大幅減！

「俺は普通にレギュラー入れとくよ」

ホンダ車には死んでも乗らない。
もし乗ったら死にそう。

>>147
是非本田車に乗って氏んでください。

車持っていないホンダヲタさん

ホンダ社のオデッセイを是非買ってくださいね

ホンダがどうこう言っている人が居るけど、今回は燃料が問題なんでしょ。
スレの題名が不適切で誤誘導されている感じ。無料点検してくれるだけまだ
良心的なような気がするけど。


突っ込まれる前に言って置くが、おれはホンダ社員じゃないぞ。

腐食はどこのメーカーもしてる。

車両火災はホンダ車だけ。
ここがポイント。

>>151
そう。オデッセイは７件漏れて４件が炎上。５割以上で燃えてる。
ここがポイント

なるほど、燃料パイプの取り回しの問題なのか。材質もそ
うだけど設計の問題でもあるんだ。納得。

それでもアルコール燃料のせいでやらずもがなの点検をさ
せられているホンダは気の毒な感じが否めないけど。どう
もアルコール燃料って胡散臭い。

>>153
もちろん燃料の問題が大きい。
でもアルミって素材の問題点や改善点を洗い出しすれば、
普通は量産化にふさわしいかどうか、まずは検証するのが
メーカーの仕事。
ちょっとホンダの認識が甘かったのではないかと。

>>153
うん。アルコール燃料も胡散臭いけど、燃料パイプをアルミで
作ることが主流になったのも原因な気がする。
耐腐食性ギリギリで作ってる感じなのかな？俺は素人なのでよく解らんけど・・。
そういえばスバル車は燃料パイプをボディ内側に通す設計だった気がする。
これだったらもし漏れても室内が臭くなるだけでマフラー熱で火は出ないと思う。

>>154続き
技術の高さは認めるけど、あらゆる場合を想定した商品化への
認識ってことでね。

>>154

ガソリン以外の燃料の使用には設計段階で関知しないのでは？
ガソリンで問題あるなら別だが
ガソリンでは問題無い

だとすれば、燃料になにを使うかが所有者の意見
ガソリンに軽油入れるバカはいないだろうが…。
ガソリン以外使用禁止と明記してあるんだが。
あれは、ガソリンなのかね？ガイアックスは。

火災は怖いな・・
衝突試験でもエンジン掛けた状態でやってもらいたい・・

オデッセイってマフラーの上を燃料管が通っているのか？
そりゃ怖い。前、スーパー７のバッテリーの上を燃料管が
通っているのを見たときも怖いと思ったけど。酷い設計だ。

>>159

全然違う
セブンのコワイのは、キャブの下にデスビがあることだ。

スーパー７ってスゴイ車なんだな(笑)

>>155
＞そういえばスバル車は燃料パイプをボディ内側に通す設計だった気がする。
これだったらもし漏れても室内が臭くなるだけでマフラー熱で火は出ないと思う。

マジ？スバルって燃料配管を車室内通してるの？
もし、燃料漏れが起こって冬場に静電気でパチッと火花
飛んだらドカーンと逝くんじゃない？
流石、スバル一味違うね。

>>162
室内じゃないよ。フレーム内側って言ったほうが正しいかな。
ブレーキ配管もそう。直接叩かれないようなトコを通してる。

燃えるホンダ車か

情熱的だね

>>157
　ガソリンならガソリン税払うべきっしょ。
　ガソリンじゃないならガソリン車に入れちゃいかんっしょ。

>>52
ブー、外れ。
アルミ中の不純物から腐食が進行する。
だから、アルミも鉄も純度が高いほど
耐食性が高い。
どこでそんな嘘を教えられたの？

>>134
後方排気とマフラーの関連が解らん。
第一、後方排気によってマフラーの位置が
そんなに変わるか？
触媒と間違えるなよ。

【トヨタ】
http://www.toyota.co.jp/fuel/caution.html
【日産】
http://www.nissan.co.jp/INFO/010809/index.html

ホンダ車でも、オデッセイのプレステージだけ。
普通のオデッセイは大丈夫なの。

【ガイアックスを使用できる条件】
１．
給油ライン・インジェクタ・燃焼室等、燃料に直接触れるところに
アルミと樹脂を使用せず、鉄やステンレスを使用していること。

２．
メーカーによる車両品質保証期間が切れていること。

>>168
問題の火災おこす原因はアルミと化学反応起こす可能性があるからなのかな？
ホンダＶ６が危ない？

>>52
ってことは、スズキのＫ６Ａもヤバいんじゃない？

というか、アルコールごときで腐食するってのも凄いな。
たぶんクラックが入って漏れるんだと思うけど応力をそんな部位に
持たせる設計がヘボいな＞ホンダ

「そこそこ売れた」大排気量のプレミアムガソリン車が、危ないのです。

燃料の流路は太く、流量も多くなります。ほとんど売れてないクルマは
問題の発生確率もガクッと下がります。

>>172
アルコールごときというが、
材質には向き不向きってのがあります
アルミは耐油性は優れていますが、対アルコール性となると
長時間の暴露には耐えられず最終的には腐食します

>>174
あらま！親切な方ですね。
私はあえて黙ってたのですが、やっぱり指摘しておくべきでしたかね？

車は酒を飲んだらダメってことですな。

解り易いですね。

ガイアエナジー質問とか受け付けてるサーバー止めちゃったよ。

酒ＰＯＷＥＲとかいうステッカー貼ってる車は
燃えるということでいいですか？

>>179
わてらの仲間のは付いとんねん。＞酒ＰＯＷＥＲ
でも、燃えとらんよ。

酒ＰＯＷＥＲでも１５度程度の日本酒じゃ燃えないだろ

やっぱ５０度程度のウォッカじゃないと

>>174
腐食で気づけばまだいいけど、車両火災をおこしてしまったらどうにもならない。

インジェクションが出はじめた当時は、燃料パイプとか
各社共に慎重な設計だったんだけどね・・。
危機意識が無くなってるんだろうなぁ・・。

>>183
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

エコ燃料メーカーは、完全に黙りだな。

>>185

つーか、これでツブれるんだろうな

◆アルコール系燃料での車両トラブル相次ぐ

ガソリン代替のアルコール燃料を使用し、燃料漏れによる車両火災、エンジン
不良が相次いでいる問題で国土交通省は9日、緊急の実態調査に踏み切った。

ホンダでは、3000ccＶ６エンジンの「オデッセィ・プレステージ」が走行中に
エンジンルームで火災が発生するなど、不具合が９件起き。うち４件で火災に
至っていることから、ユーザーの要望に応じて無料点検を行うと発表している
が、指定燃料以外による不具合は保証の対象外となり、修理は実費となる。

原因は、アルコール含有燃料のブタノール系アルコールと燃料系部品のアルミ
材が化学反応し、燃料系統に使われているアルミ材が腐食したと見られており
中には同燃料を２回しか使用していないのに腐食が起こったケースもあった。
「シビッククーペ」「ライフ」でも不具合が起きているという。
http://www.honda.co.jp/customer/info/010809_fuel.html

ホンダ以外でも、トヨタで13件、日産で11件、三菱自動車で6件、マツダで1件
アルコール燃料が原因と疑われる不具合が起きている。

トヨタでは、「クラウン」「オーパ」「RAV4」「マークII」でエンジンの故障
8件、燃料系部品の腐食による燃料漏れ5件の計13件のトラブルが発生しており
同社ホームページで、「火災に至る可能性もある」との警告を掲載した。
http://www.toyota.co.jp/fuel/caution.html


やっぱり隠してた模様。

しかし、アルコール燃料機関として開発がすすめばまだ判らん。
だが、ガスタービン程度じゃないか？
できたとしても。

それはそれで、マフラーの後ろには近づけない車になりそうだが。

>>188
ハイブリッド車としての可能性はありそうだが、それにしても
全国に２８都道府県しか拠点がないのがイタイ。
拠点を増やしたくても、こんなトラブルが立て続けに起こって
イメージを落としゃ、もう可能性ナシ。

やはり世の中、ウマい話はないものだ。

「安くてハイオクタン価、どのガソリン車にも使えて環境にも優しい」・・・詐欺だ。

クルマに害があることが分かり、環境に優しくないことも既に判明している。

詐欺燃料は早急に、販売停止にすべきである。

ヂーゼルに灯油入れて走るのがいいよ。うん。

>環境に優しくないことも既に判明している。

ガイアックスも「触媒がなければウチの方がクリーンだ」などと
ヘンな言い訳さえしなきゃいいのに。

メーカーとタイアップしてガイアックス用触媒に無料交換キャンペーン
でもすればちとは違ったかもしれんが・・・。

>>192
ガソリンでもアイドリングで３０分以上停車してれば触媒が
飽和して働かなくなるから、そこで差は出るな。
　問題はそんな状態がどれぐらい存在するかだ（笑）

やっぱエネオスでしょ！

>>194
ですね。MTBEを使用しないハイオクガソリン萌え。

イプシオンだとか言うのも有ったんじゃないか？

>>160
遅レス陳謝。間違いでした。「電気系と燃料系が近いな」と
思ったあやふやな記憶だった。

ホンダの品質の問題も問われるね。
他社では腐食どまりだし。

問われていねーよ

他社も腐食どまりじゃねーよ厨房

それはユーザーが判断することだ。

ホンダマンセーヲタの擁護レス、必死だな（ﾜﾗ

オデッセイの場合、
燃料系統の下にあったデスビに漏れた燃料が触れて発火したらしいです。
なので、発火させるものがなければ、ただ漏れてるだけみたいだとか。。。。

俺は半年前に一回だけ害アックス入れてしまったが。
毎回入れている人がここに出て来ないな。

202＞＞おまえの脳みそ　害アックスで腐食してるぞ。
無料で点検してやる。

害アックス、当初怖くて手が出せなかったが、
やっぱり危ないんだな。

あー…試さなくて良かったぜ。
壊れたら保証なんて無いからな。

バイク板じゃ
・火災はウソ
・それどころか環境庁のデータは業界の圧力で改変された
・ガイアはガソリンエンジンと消費者のサイフに最良

との結論がでています

害アックス対応の車が出たら
害アックス使ってみるよ（ﾜﾗ

>>198
取り説に燃料は、指定されているし、それ以外のものを入れた場合は、保証の対象外と
ちゃんと唱っているよ。
よって、自動車メーカーの過失は、ない。
例えて言うなら石油ストーブにガソリン入れたようなもの。
過失は、アルコール燃料を売った側と今回は、ユーザーが承知の上入れたってことで
販売スタンドもしくは、製造業者とユーザーに責任があると思われ。

>>207
珍走に最適と言うことでよろしいでしょうか？

まあ、色気を出して変な燃料使った使ったユーザも悪いな。
安いからと言ってディーゼル車に灯油入れて変になったのと一緒。
自動車メーカーからすると社外オイル使って壊したのも一緒。

安物買いの銭失い

各社含めて未だ数十件しか表面化していないが、点検すれば相当な台数が漏れているんじゃないかな。
インジェクター廻りってイグニッションONにしないと圧力がかからないからな。
普段ボンネット開けるときってエンジン止めた状態が殆どだ。その状態では漏れは止まっているし、
止めればアルコールもすぐ気化しちゃうのでなかなか気づきにくい。

ところで修理代はユーザー自腹か害アックスの製造元か　どちら？

>>207
ホンダバイクヲタか

「因果関係が立証されていない」、「使用者が車両点検を怠った為ではないか」
といって全てユーザーの責任になる。

>>213
ホンダは有償修理とフザけたことを言ってる。
じゃー直さん、燃料もそのまま使うとゴネたらどうなるのだろう？

メーカーでは「ガソリン以外｣を使用ということで全てのメーカーが
「メーカーで保証しない」と明記している

ホンダもトヨタももえているらしいから、そんなのユーザー責任という
ことだろう。

ま、つかったやつがバカだってことだな
バイクは経路にステンレスが多用されているから大丈夫なんじゃないか？
バイクは見た目も大事だしな

>>216

バーカ

ニッサンもトヨタもホンダも有償だとＨＰで明記している
おまえはアホだな

>>218
火が出てるのはホンダだけだぞ。

勝手に燃えてくださいとか言うんじゃないの。
ホンダなら言いかねない。

>>219
論点をすり替えるな

>>219
厨房の尻にも火がつくぞ

ガソリン以外、使用禁止とガソリン車に張ってあるのにいれるバカがオカシイ。

>>220
無料点検してるの今んとこホンダだけだが。その意味では逆。

ガソリンを入れる前提で品質の保証が成立してる。
変なまがい物燃料を勝手に入れて漏れたり火がついても
やっぱりそれはユーザのミスだろ。説明書にもガソリン車って書いてるんだし。

害悪酢に直させるしかないねー
でもココ見ると、たとえエンジンブローしてもそれは自社製品の責任ではなく
メーカーの欠陥だと言い張ってることから、そうそう責任認めるとは思えないけど
http://www.gaiaenergy.com/gijyutu_shitumon/subaru.html

いい点ばかりＰＲしてたガイアックスが一番悪いでしょう。

それと、後になってから危険の事実を小出しに発表する
某メーカーの対応は誉められないね。

>>225
弁護士に相談してみれ。

>>225
http://www.gaiaenergy.com/gijyutu_shitumon/shinsya.html
>【新車に近いお車の場合】
>新車の場合、自動車メーカー/ディーラーの方で､弊社燃料を使用すると
>補償の対象外になってしまう可能性がありますので､ご確認の上､ご使用ください.

「だからウチで保証します」とは一言もいってない・・・

・その"物"がないとユーザーは使用することが出来ない
・不具合が発生することなどを一消費者が予測できるはずがない
ということで市場にガイアを出した燃料メーカーに責任がある

と、

・選ぶのはユーザーの責
としてユーザーに責任が認められるもの

似たような裁判の判例はあるんだが、どちらにも分かれてるんだよね。

>>228
メーカー保証の対象外になる可能性があることを断ったところで、
「ガソリン自動車に使用できる燃料」として
正当な品質を確保していなかった＝欠陥商品だったってことでは
害悪酢に責任問えると思うぞ。

裏エロビデオは作ったやつ、売った奴がつかまるんだよな。

つまり、こいつらに責任があるわけだ

ガイアックスはどうか？

ガソリンとまったく同じように使えますって散々問題無いってことを
アピールしてたんだからやっぱり責任はあるんじゃ？

お断りがあったかどうかだよな。
「燃料ラインがアルコール対策されていない場合腐食場合があります。
　そのような車には使用しないでください」みたいな感じで。

でもそんな「売れなくなるような、不安を煽るような断り」なんぞ入れるだろうか。

>>203
それほんとなの？
デスビの上に燃料系統があるなら設計悪いよ。ガイアックスじゃなくても
漏れる可能性は０じゃないんだから。
ホンダは技術力のある良いメーカーだとは思うけど、単品は良くても
パッケージング能力にかけると思うね。

>>234

ホンダは大体がデスビ一体ＣＤＩなのだが、そのような設計ではないと
おもうが？
燃料パイプはインテークの上を別に走っているから、デスビとは離れた
ところにあると思うが…？
じっさいみてみんとなんともいえんな。

しかし、ガソリンでは問題無いのだから、パッケージングは車の容積を
有効に使おうということであり、同様の斜め搭載エンジンのエスティマ先代
なんかはもっと危険だと言うことになるが…。

>>233
以前折り込み広告入ってきたけどそんな注意書きはまったく無かったと思う
環境にやさしいとかお徳とか言うのはたくさんあったけど

>>235
俺も変な設計だと思う。
実際、ガソリンでも問題で出てる可能性もあるのでは？

>>235
さんくす。

オデッセイの構造を知ってる人はいないのか？
ワンボックスカーのエンジン見る人はあんましいないかな？？

> しかし、ガソリンでは問題無いのだから、パッケージングは車の容積を

衝突とかした場合に少しでも火災の減らそうと努力するのがエンジニア
の良心であり能力でしょ。エスティマがどうかしらないが同じようなら
どっちもだめ。

自動車メーカーには非はないでしょうね、今回の件は。
でも炎上まで起こしたクルマは特殊なケースなんだろうか？

ホンダのりにはＣＡＲＴファンが多いのでアルコール燃料を入れてる人が多い？

ま、ガイアックスにだまされる奴がバカだったんだよ

しかし、こんな事態になってもまだ「ガイアックス」売りまくってるな。

うちの近所のスタンドでも害アックスがリッター８８円の看板が今でも出ている。

衝突試験もエンジン掛けて温間時にやらないとダメだね。
こういう事例が出てしまうと、ホンダは炎上するんじゃないの？
と思われても仕方が無いと思うが。それほど炎上ってのはインパクトあるね。

今日は大阪の事故でハイバンがもえていた

ホンダ車だから燃える

ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
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　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜荒らし開始
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

＼あたたたたたたたっ！/
　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　 ∧ ∧　　　　　 　∧＿∧
　　　　　（,,ﾟДﾟ）≡つ　 　 （:;:;)3｀#） ※
　　　　　 |つ つつつつ ＝（ :; )# | | 　　　
　　　　〜.　　 |　≡つ　 　/ /:; /∪※
　　　　　 ∪ ∪　　 　　 く__（＿ゝ,,〃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　　∧∧　ほぁたぁ！――＊―――
　　　　 =　 （ 　　）∩　　　　　　　／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
　　　　≡　（　　/ノ ｌｌ　　　　　／　/　 |　 ヽ
　　　　=　〜　　〈〃　 　　　　　　/　 　|
　,｀.　.´,ﾐ,くノ^ヽ ゝ　''

>>244
そうそう、車両火災を甘く見てる人多すぎ。
オデッセイに消化器つんでるやつはまずいないだろうな。キャンプとか行くときは別として。
実際ちょっと火が出ただけでももうお手上げなんだよ。

オデッセイの評価は、残念ながら

　　　　　サっ…
　　　 ＿＿_　　_＿＿　 　＿＿_
　　　 | 0点 | 　| 0点 |　　| 0点 |
　　　 ￣|￣ミ 　￣|￣ミ　 ￣|￣ミ
　 ∧∧∩　 ∧∧∩　∧∧∩
　(゜∀゜)ノ　(゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
　.|　　 | 　　| 　　 | 　 |　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
です

>>249
「車が燃える」なんて意識、普段乗っててもあんまりないもんな。

事故って動けずに焼け死ぬってのも惨いね・・。
現在でも結構あるし。

手が届かないようなとこだとマッチの炎くらいの火でも
どうしようもなくて、１１９してあとは燃えるのを見守るだけなんだよ。
２５２みたいのもそうだけど、これもある意味拷問。

そもそも車は安全だと勘違いしている連中多すぎ。

そもそも使えない車種が存在するような代物、まともなはずがない。
それにしてもまだ売ってるなんて、雪印の対応を思い出してしまう。
無料点検できっと何万台と犠牲車が出てくるんだろうな。

ガイアックスは指定燃料ではありません。
従って燃えてください。

スバルも燃えるそうです。

車両火災はオデッセイのみ確認。

ガイアックスも日産と同じように消えるのみ。

ガソリン入れればいいだけ。

エスティマハイブリッドの車両火災の詳細知っていいる人ソースキボーン

あげ

せめて消化器積んでおきなよ

消火器な

消化器体内に積んでますがなにか？

盆休み中に何台燃えるかな？

やっぱりホンダか
三菱と同じレベルかな

ガイアックス続報待ち　age

新燃料『ガイアックス』がエンジンを壊す---ホンダが異例の注意勧告を実施

ホンダは9日、アルコール系の新燃料『ガイアックス』を使ったため、アルミ製部品が
腐食して燃料が漏れエンジンルーム内で火災を生じた事例を明らかにするとともに
ユーザーに対して使用自粛を呼びかける異例の注意勧告を発表した。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0809/60nak_si0809_10.html

トラブルは多い? トヨタもアルコール系燃料使用停止を呼びかけ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0809/74nak_st0809_01.html?sm

あンた、背中が煤（すす）けてるぜ

http://www.nissan.co.jp/INFO/010809/index.html
http://www.mazda.co.jp/recall/fuelcaution/
http://www.toyota.co.jp/fuel/caution.html
軒並み注意を呼びかけてるな。

オデッセイよりエスティマ＆ストリームのがかこいい。

これは車の欠陥か他が原因していますか？

平成１３年８月１３日



お客様各位
http://www.gaiaenergy.com/

東京都中央区銀座３−１０−９
銀座３丁目共同ビル
　　　　　　 　　　　　　　ガイアエナジー株式会社
　　　 　　 　　　　　 代表取締役　金濱　道啓


アルミ材腐食報道の件


　平成２００１年８月９日、国土交通省・本田技研工業より報道発表されたアルミ材腐食に関してガイアエナジー株式会社として現在調査中です。
　又、再度現在のガイアックスのアルミ材に対する腐食実験も過去の腐食実験より精度を増す意味で加圧した状況での腐食実験を現在依頼中で、
結果は約２週間程かかる見込みです。　結果が出次第、皆様には御連絡致しますので、今しばらくお待ち下さるようお願い申し上げます。
(過去の腐食実験では腐食は認められていません・・・別紙データ参照)

追伸　弊社燃料で起きた不具合と特定した不具合車両につきまして　　　　は、ＰＬ保険制度もあり対応させて戴きます。
尚、現在入荷している燃料に関しての安全性は確認しており問題ありません。ご心配なくご使用ください。

※　オデッセイ　プレステージ　98･99年式については、万が一燃料漏れを起こした場合炎上する可能性があるためしばらく給油制限させて頂きます。

現在、使用をしないようにＨＰで呼びかけているのは、
ホンダ・トヨタ・ニッサン・マツダ

人柱になりたくなければ、入れないことだと思う。死んでからでは遅すぎる。

また重複スレが立ってるアゲ

ホンダ車でオデ以外に火災炎上の危険性があるクルマはないのかな？

オデッセイも踏んだり蹴ったりだな。
イプサムにますます引き離されるだろう。　

オデもとりあえずピーク過ぎたところで発覚して良かったね。

age

ガイアエナジーもっともらしいこと言っても実際の対応は、こんなんらしい。

124 名前： 投稿日：2001/08/16(木) 13:22 ID:HFHSFYBQ
シャレでもっともらしく本社に聞いて見たよ。

俺「オデッセイに乗ってて半年ほど入れ続けた。ディーラー点検でダダ漏れ。どう責任取る？」
害「機械ですから、当社の燃料によるものだとは断定しきれないのでは」
俺「ディーラーのサービスの報告書もある」
害「当方の試験では車両側の欠陥によるものだと結果が出ている」
俺「あくまで責任は無いと言い張るのか」
害「この場で責任を言っても水掛け論。司法の場での結論に基づき、最終的に当社の製品の
責任ということになれば、当社が適切と認めた額を保険より補償することになります」

ああー、入れなくて本当にﾖｶｰﾀ(w

オデッセイは特に対策しないんですかね。
アルコール系燃料いれるな、とはいうだろうけど、車両火災おこした
原因と思われる部品の対策はしないのかな？

>>282
司法の場での結論に基づいちゃった場合には
「当社が適切と認めた額」なんて選択肢はあっちには無いと思うのだが...
やっぱ連中DQNか。
つーか、もし問題出た場合にはそれこそ訴えるしかなさそうだな。

>>283
する必要ないんじゃない？
指定燃料にちゃんと対応してるんだから。

ガイアックス、アメリカで売っていたら大変だったろうな。
火災なんか起こしたら、裁判で実損害の他に、懲罰として
その数万倍にもなるであろう賠償を課せられるから。

>>286
まさに火の車だな。

>>287
ﾜﾗﾀ

どのへんまで落ちたのかな？
ａｇｅ

平成の火の車ね。

朝日新聞に外注の手抜きっていう記事が掲載されていたが?

添加剤を本来なら機械で混ぜながらタンク貯蔵すべきところを
めんどくさいから各薬品をバラバラにタンカーに入れて混ぜた
韓国の外注業者の責任はどのようになるのでしょうか?

※この話は先週の朝日新聞の3記事に掲載されていました

オーデッセーが近所に止まっているのですが、
前の部分がぶつかって？バンバーが落ち、ナンバーが斜めに傾いていた。
ガイアックス入れるとああなるのか？

>>291
消費者が責任問うべき相手はガイアックスであることに違いはないな。
OEM元がいい加減な仕事したことについては、ガイアックスとその会社との間で
処理するべき話。

ガイアックスを入れる時は
何が起こっても責任は取らない旨の書類を渡されます

>>291
サンプロでガイアックスマンセーを叫んだ以上、
手のひら返しはできないだろう。

ahya

あれはエンジン壊れるって話だよね？

で、その後のサンプロは何か動きあったの？

責任はガイアックスじゃなくて製造元だろう？

ガイアックスは販売元だったような・・・。

さすがチョソン系の会社ですな害有恵那自慰
デムパだしまくり、早く半島に帰って欲しい。
まぁ、あんなの入れるやつもドキュンだが。

>>298
放置プレイ状態

ぼーぼー

ガイアックスの社長かわいそう。
あんなに勇んでたのに。
やっぱり運が重要だな。

age

オデッセイか。。。

あげ

エスティマ火災スレ上げてる馬鹿がいるようだな。

>>303
間抜けな設計の、ホンダのせいだな。

>>309
基本がなってないな。ホンダは。
ドキュソうけばかり考えてるからこうなるんだろ。

↑
ドキュソうけ。
最近のホンダって確かにそうだな。
安っぽさを感じる。

リコール隠しの為、ガイアックスのせいにしたらしい。
ある時期に生産されたオデッセイプレステージは、ガソリンしか入れていなくても炎上する。
ホンダだけ無償点検するのはそのため。他のメーカーの不具合というのは燃料漏れではない。

最悪あげ

ＭＰＶのほうがいいＹＯ！　

>>312
その通りだね。
燃料の種類は関係ない。
ホンダの設計が悪い。

オデッセイの販売台数ってイプサムにダブルスコアで負けてるよ。

98年式のオデッセイプレステージ(V6 3000cc)は、燃料系統の下に電気系統があって、燃料が漏れるとほぼ100％炎上するそうです。
また、98年に製造されたオデッセイのうち、燃料系統の品質に問題があるものがあり、ガイアックス、ガソリンの使用にかかわらず燃料漏れを起こす可能性があるということのようです。

燃料漏れとかオイル漏れって普通によく発生している不具合だし、そんなことで燃えてもらっちゃ困るんだよね。

>>317
ホンダ車は、燃えてなくなってくれた方がいいよ。

ガイアックス入れなくても燃えるそうだす。
そーすはおーとあすきー２４だす。

NHTSA（アメリカ運輸省・道路交通安全局）は29日、ホンダ・オブ・アメリカが製造した2001年モデルの『シビック』に燃料系統の不具合があるとして、12万0649台を対象としたリコールを発表した。
「今回のリコール原因となったのは、エンジンに燃料を供給するためのホースで、クランプの締め付けが浅いため、接続部分から燃料漏れを起こしたり、接続部分が外れるなどして最悪の場合には火災に至る可能性があるという。

ホンダはNHTSAの発表に先がけ、対象となるクルマの所有者には6月下旬までに不具合発生を連絡。クランプの締め付けを強くするなどの対策処理を実施している。

>>319
ホンダは
内々に処理した、
ということですね。

>>320
よくあることです。

なんでこのこともっと問題にならないんだ？
エスティマのスレに負けてるあたり、この板の常識の欠如が感じられる。。。

>>322
そのくらいホンダヲタが多いってことだよ（藁

問題のオデッセイってＶ６エンジンでしょ？
あのエンジンって、確かＵＳホンダ製じゃなかったっけか？

>>315

そんなわけねぇだろ。

>>319
のソース
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20010830095146&nc=JAPAN-49662-1_story

ガイアックスなしでも燃えた車あるのか？

>>325
明らかに設計が悪い。常識はずれ。

>>327
東京消防庁の発表資料によると、
平成13年上半期の車両火災件数は379件
平成12年下半期の車両火災件数は390件

なお、ガイアックスで燃えたと発表されたのは4件（オデッセイプレステージのみ）
ガイアックス販売店が増えて利用者が急増していたはずなのに、車両火災は減っている。

ソース
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h13/i026-01.htm

あんたねー。>>３２９

事故って車両火災だったり、放火したりは有るんだから
純粋にふつうに車が燃えたりってのはあほみたいに少ないぞ

>>330
ガイアックスなしで燃えた車には違いない（藁

というか、報道されたように一度入れただけでも燃えるのなら、火災はもっと急増してしかるべきでしょ。

オデッセイプレステージの場合は、直４用に作った車にＶ６を積んだので、燃料配管の取り回しに無理があったんだと思われます。

Ｖ６搭載は、考慮されてなかったのか？

>>332
オデッセイがあんなに売れるとはホンダも思っていなかったというのは有名な話。
人気が出るとは思っていない車にV6搭載を重視するわけないでしょ。
人気が出たので付け焼刃的にV6載せて豪華仕様を作ったのがプレステージ。

なんでも、プレステージだけ燃料系統の下にディストリビューターを設置してあるらしい。

>>333
＞オデッセイがあんなに売れるとはホンダも思っていなかったというのは有名な話。
雑誌のみならず、社内でも叩かれまくったって話だな。開けてビックリ玉手箱って感じだ。

燃料が漏れても燃えないように設計するのが車屋さんのお仕事。
それが出来なかったホンダはドキュソ。

日本半周したけど、徳島のガイアックスは、当店のガイアックスは「シンガポール」産
なので安心です。ダメなのはガイアエナジーの「マレーシア」産で、マイセルフ何とか
とかいう店は「マレーシア」産だと。
そもそも産地なんて確認できるわけない。一杯いっとく？

>>336
　あー、それ聞いたことある。
　ガイアエナジー社の下請けで九州のガイアックス社がシンガポールで生産していたけど、ガイアックス社がガイアエナジー社からの代金を使い込んでしまって、シンガポールからの出荷が停止したとか。
　怒ったガイアエナジー社が独自の生産拠点を作って下請け契約を解除したら、ガイアックス社は契約解除されたことを恨んでいるらしい。
　ガイアックス社のガイアックスは今もガイアックス１で、ガイアエナジー社のガイアックスは今はガイアックス２で、確かに成分に違いがあるらしいです。１にはメタノールが入っているらしいです。
　聞いた話だから確認とれてませんけどね。

たぶん今度車燃えたら、全部ガイアのせいになるんだろうな。
たとえ、運転手が一回もいれてなくても、「お客さんいれちゃだめですねぇー」って言われて。
ん・・これってオービスとかで出頭したときに言われる証拠なきスピード違反とおなじじゃん。
「スピード出し過ぎだねぇー」って。出してなくても、有無を言わさず。

シンガポール産アルコール　程良く酔いそうだ　メタノールだったら死ぬか・・

オデッセイ海苔はアホデッセイ。

オデッセイ買うんだったら、エスティマハイブリット買う。

オデッセイ海苔はアホデッセイ。

エスティマハイブリット海苔はエセティマぶりっ子。

オデッセイプレステージ買うんだったら、エスティマハイブリット買う。

エスティマハイブリット海苔はエセティマぶりっ子。

オデッセイ買うんだったら、
電車に乗る。

エスティマハイブリット海苔はエセティマぶりっ子。

オデッセイには「スリムドカン」でも入れてなさい。

汚出製も餌酢手間も両方燃える（藁

汚出製には害悪酢が必要だが、餌酢手間はそのままで燃えるので、餌酢手間の勝ち（藁

日本全国下り坂計画（意味不明）

＞＞オデッセイ海苔はアホデッセイ。

うるへー

オデッセー　タコメーター付いてなかったので、１０分で内装アキタ
今はついているのか？

ついていた　笑　まぁ許す

オデッセイ海苔はアホデッセイ。

オデッセイ糊は、よくすべる

オデッセイ　かっこ悪いが　よく燃える

ガイアクス　入れて燃えるは　オデッセイ

燃え上がる　その気になれば　オデッセイ

オデッセイが悪いと思っている割合　　　　　　　　　２５％
ガイアックスが悪いと思っている割合　　　　　　　　２９％
ホンダのエンジン設計が悪いと思っている割合　　　　４０％
アルコールごときに負ける素材が悪いと思っている割合　６％

アルコール耐性がある肝臓を内蔵したら・・どうなるんだろう　意味なし