▼レガシィに連敗中、哀れなトヨタ（第二幕）▼

いくら宣伝が上手くても、賢いユーザーは見る目がある。

カルディナがターボを積んでも、アルテッツァがＦＲスポーツと
宣伝しても、レガシィの牙城は揺ぎ無い。

宣伝だけで売るトヨタの限界なのだろう。
そろそろトヨタもまともな車を作って欲しいと思う。

土地の話はやめろよ。

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ここからループが始まります


　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼

>>１
レガシィって、毎年タービン変えてるよな？
あれって、欠陥だからか？

大阪人が使ってるからでしょう

>>4
良心的な回転寿司と同じで、常に新鮮なものを装備します。

>>6
そんなにタービンて進化するのか？いまさら。

>>5
○○人ネタはやめろ。
あー本当にやめろ。

大阪人がなんかいってる

>>8
構ってくれると嬉しくなる生物だから放置してね

>>8
トヨオタ馬鹿にしたりホンダオタ馬鹿にしたり、スバリスト馬鹿に
するのとどこが違うの？

ほんと、関西人は車で東京に来ないで欲しいな。新幹線なら許す。

トヨタみたいにほったらかしにしないところがスバル。
タービンの進化に合わせて採用していく姿勢には敬服する。

>>13
タービンってそんなにまだ進化する物？

>>11
ずいぶん違うと思うが。

関西人は危険なので歩け

トヨタ車とは哲学が違うからな。
トヨタは売れればＯＫ。

でもスバルは納得して売りたい、で納得して買って欲しい、
このあたりの信頼関係っていうのかな、ここが差だね。

>>13
ほったらかしでもいいんだよ。
丈夫なんだから。

>>13　出し惜しみしているだけなんじゃ。

>>18
丈夫じゃなくても、ユーザーが馬鹿だからクレームこないだけ。

こいよ。１３

納得して売りたい、で納得して買って欲しいけど
売れないんだよね。
それって納得して買えないってことか。ふぅ〜。

>>20
あ、オマエ自分が頭いいと思ってるだろ。なんてタカビーで
嫌な奴なんだ。

>>20
壊れてクレームつけない奴っているか？
俺のトヨタ車のターボは８年乗ってるがゼンゼン元気だゼ。

>>13
トヨタは車の中身なんてどうでもいいの。
要は宣伝文句として考えたとき、採算を考えて判断する。

本当は良い、悪いなんてことは二の次なわけ。
コストダウンなら歓迎するだろうけどね。

>>17
何言ってんだか。
売れればＯ.Ｋ.なのはスバルも一緒。

>>17
ドモホルンリンクルみたいだな。

>>24
そりゃ、当たりだよ。
俺はＪＺＸ１００で痛い目に合ってるから、とても信じられないが。
それで買い変えたのがＢ４。こちらの方が車としてはしっかりしてるよ。
装備はＪＺＸだけどね。

まあトヨタの企業哲学なんて売ってナンボ、だから松下みたいなもの。

>>26
売れればＯＫの会社が年産６０万台以上には規模拡大しません
なんて言うか？　ってまたどうせ屁理屈つけるんだろうな…

>>29
俺はそういうの好きだ。

売れなきゃ飯食えないんですけど・・・。
厨房思考かい。

>>30
でも、売れなくてもＯＫではないだろ？

自信をもって売れるか、まあこんなもので売るか、の差だな。

>>29
松下、結構良心的だと思うけど・・・。

このままだとスバルは、ﾏｽﾞｲって
もう残された道はどっかと一緒に共存しかないよ
今のうちなら引取り手たくさんあると思うんだけど
やっちゃってからじゃ難しい。。。。。

>>30
利益がでるかどうかでの算段。オマエにゃわからん世界なのさ。

>>30
企業にはそれぞれ適正規模ってものがある。
スバルのやり方や経営規模では、それ以上はムリなんだよ。だから背伸びをしない。それだけのこと。
背伸びをしたメーカーがバブル崩壊後どんな目に遭っているかわかっているしな。

トヨタは、もちろん売れればＯＫなんだろうけど、売れるために何が必要かということをよく知っている。そして、
それをよく実践している。あざといまでにね。

自信をもっても売れないものは売れない。
いい加減気づけよ。（ｗ

＞＞３６

ニッサンに救われた恩を忘れやがって。

>>37
ではオマエのわかっている世界を披露してくれ。馬鹿の
脊髄反射レスはやめろ。

>>39
レガシィ売れてるし、未だに評価が高いぞ。

じゃあ富士重工はまともな経営感覚の信頼できる会社ってこと
でよろしいですか？

>>41
お前が先にだまれ。

あの松下だって赤字になる時代。
同じような路線のトヨタだって怪しいもの。
ユーザーが賢くなったらヤバイと思うが。

>>43
俺は別にいいけど。
スバルは買わないけどね。

>>42
これからずっと評価高いまま維持できるって事は
まずない。変化を求められたときに成功すればいいけど
インプみたくやっちゃったら取り返しつかないと思うんだけど

>>45
トヨタが赤字になったら他のメーカーはどうなることか・・・・
おそろしい。

>>48
分かってないね、こいつ。

そーだなーいっそのこと自動車メーカーとの
携帯やめてソニーとか松下なんかと
組むってのはどうだ？＞スバル

>>44
あ、タダの馬鹿だったんですね。時間の無駄遣いしちゃった。

>>48
トヨタの手抜きと騙しに気付いたお客は、他社に流れるさ。

スバル海苔としては、GMに食われるくらいだったら
TOYOTAあたりに食われた方がまだマシ

トヨタとスバルで規模がこれだけ違うのに、
レガシィに優位性があるってことは、いかにトヨタがダメか、ってことだね。

>>52
いままで何十年もそんなことないのに、いまさら他社に流れるか？
そうなってから言え。

>>53
手抜き、騙しありの企業と同じにはなりたくないだろう、スバルは。
まだホンダか日産を選ぶんじゃないか？

>>54
じゃあインプレッサはどうなのさ？

ダイハツとトヨタの関係見てるとほんとにそれで大丈夫？

>>55
車好きとかフェチをいう人種は、既に流れてるぞ。

スバルが良心的だろうとなかろうと、トヨタが連敗中とは
全然思わんけど。
　　　　　　　　　　　　　　一般人には「ハァ？と言う話題だ。

スバルが手抜きやショボイ商品を出したら
企業の存続に関わるでしょうね
しかしバリエーション的にプレオとインプレッサの間の真面目なクルマをきぼ〜ん
ザフィーラなんか後回し！

>>56
日産て・・・・・・・・・・・

41よー。３８が代弁してくれたから良く読めや。そんで覚えとけ。

>>59
でもそんなにシェアは変わってないだろ？

>>64
そういう人種が少ないってことさ。
だからトヨタが救われているわけ。

>>65
それが何処の国でも普通だよ

>>63
読ませたいならポインタ付ければ？　お馬鹿さん。

スバルは救いようもないな

車にこだわりがある人間でトヨタで満足できる人間は少ないだろう。

>>67
ああ、別に読まなくていいよ。

>>68
理由書かないと馬鹿だって思われますよ。

>>67
負け惜しみはカッコ悪いぞ。お馬鹿さん。（ｗ

>>69
そもそも、車にこだわりがある人間自体少ないって。

>>69
あんたの主観に過ぎん。

>>73
そ、だね。だからﾏｽﾞｲんだけど

トヨタの車って、どこか見切りが入っているんだよね。
あとは営業パワーで何とかなるさ、的なね。

スバルくらいの会社だと手抜き＝倒産へと繋がるから
車としての完成度はむしろ上だったりする。
レガシィはその象徴かもね。
アルテとＢ４とユーロＲを比較試乗したけど、
アルテは真っ先に候補から落ちたし、Ｂ４は凄いと思ったよ。
結局まらＢ４とユーロＲで迷っているんだけどね・・・。

>>67
読んでも理解できねーよな。その脳だからな。（笑

ユーロＲだな。

>>77
できる、できないはあなたが判断することではありません。その
思考過程、おかしいですよ。もうすこしまともな反論をお願いし
ます。

>>76
ユーロＲとＢ４は確かに甲乙つけがたいよね。
ホンダユニットのパァーンと回る感覚もいいし、
Ｂ４のボクサーサウンドも魅力だし。
脚はどちらも安定しながらよく曲がるしさ。
そりゃ迷うよね。

４ＷＤ好き＝Ｂ４
ＦＦ　　　＝Ｒ

で決めたら？

>>79
すり替えはやめよーね。（プ
で読んだのかよ。お前が教えろって言うから書いたんだぜ。

>>82
ああ、教えることができないって事ですね。馬鹿の相手をした
自分が馬鹿でした。ごめんなさい。

>>83
ああ、俺は馬鹿の相手をしちまったのか。
馬鹿ならもうココに来るなよ。

他所でやれ

タービンにけちつけてる奴、おまえ本当に車のことしらないね。
IHIって何の会社か知ってるか？
シェアとかわかる？

さぁ調べてみろ。恥ずかしくてションベン漏らすぜ、きっとな。

石川島播磨重工でしょ。
シェアは知らん。
ちなみに、タービン野郎とは別人です。

レガシィに乗っているが、企業としてのトヨタには好調を維持してもらわないと。
日本人としてそう思うぞ。
トヨタが傾くような状況は恐い。　いよいよ日本国も・・・

俺もよくしらんがIHIって三菱以外のほとんどのメーカーに出してるんじゃない？
外車にもつかってるところあるだろ。あと飛行機とか機械のコンプレッサーとか。
シェアは圧倒的じゃないか。
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/mass/rhturbo.html

でも三菱はたしか自家製かな、グループ会社製だったかな。忘れた。
あとは日立も作ってたらしいがしらん。

タービンなんかいいや。

>>88
トヨタみたいな車が多いから日本車が馬鹿にされる。

>>91
たしかにヨタの車は鉄屑同然だが、アレがないと
食っていけなくなるかも知れんぞ、悔しいけど。

>>92
鉄屑トヨタ車にお世話にならなきゃならん日本、だからダメなのか？

お前もナー

車好きの小泉喜代治だけど、何か？
をんなの子の車選びのお手伝いをしてます。
大学の友達の車選びも、良くアドバイスを
求められます。親切丁寧にアドバイス。
高額車はわかりません。

トヨタも終わりだね。レガシィに歯が立たないようじゃ。

友達がワゴンを買いたいっていっていたので、
いろいろなワゴンの車種を尋ねて、その中で、
「レガスィは？」って聞いたら、「知り合いとかぶるから」・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終ー了ー。

買ったのは、カローラワゴンだそうです。
所詮、車ってそんなものなのです。
車を速く走らせようとは思わない人にとっては。
速く走らせたい＝レガスィ　とも思っていませんけど。

なるほど。

>>97
速いとか遅いという問題じゃないんだけど。
レガシィって乗り味もいいから。

>>99
トヨタ乗りには理解できないって。

>>100
だろうな。下駄車で満足いく連中だから。

ごめん。そういう問題じゃなかったね。
別に悪いとは一言も逝ってなかったから。
ついでに、僕は、
レガスィよりはインプレッサワゴンのほうがいいかなぁ
と思うんだけど。

ごめん。そういう問題じゃなかったね。
別に悪いとは一言も逝ってなかったから。
ついでに、僕は、
レガスィよりはインプレッサワゴンのほうがいいかなぁ
と思うんだけど。どうかな？

トヨタって売れれば何でもＯＫなのさ。
乗り味が理解されたり共感されたり、なんて意味がないと思っている。

>>104
悲しいね。トヨタって。

トヨタがレガシィを越えるのは１０年後くらいか？

二重レスごめんなさい。

トヨタはダメさ。商社だから。

ヨタヲタも反論できないと思うよ。レガシィに完敗中だし。

スバルは永久にカローラを超える車は作れない。

ホンダヲタが紛れて煽ってるな。

>>104
乗り味なんて人それぞれだと思うんだけど、なんでそうやって
決め付けるんだよ。
スバルの車がいいっていう人や
トヨタの車がいいっていう人や
ニッサンの車がいいっていう人や
ホンダの車がいいっていう人や
・・・の車がいいっていう人など
（並べ方に意図はございません）
自分の考えが一般常識と考えるのも、ちょっと変だよ。

>>110
そういうスバヲタが反論できないことを書くと車板全体が荒れる。（ﾜﾗ

>>106
１０年後には超えちゃうのかあ。
レガシィかわいそうに。

>>113
カローラってそんなに良いかぁ？
インプ買った方がよほどマシ。

>>113
ああ、すまん。
つい、な。
今後つつしむよ。

>>115
それじゃ君はインプ買いなさい。
インプの方が良いんだろうから。

トヨタの車なんて、所詮ダメなんだから。
騙されて買ってる奴が可哀想。

スバルみたいな真面目なメーカーが分からん奴が多い、トヨタ乗りだ。

こんにちわー　ツインターボです。今日は愛車のレガシィで富士山まであそびに
いってきました。高速ではゆとりあるクルージングでお気に入りのマッキントッシュ
にてサザンを聞きながら遊びにイってきましたよ。さすがマッキントッシュ。
渋滞にはまってもすばらしい音楽でぜんぜん渋滞でもイライラしませーん。
ちょっとキツイ坂ではＢＯＸＥＲ２８０ｐｓツインターボ＋４ＷＤでスポーツカー
もあおちゃったほど・・・。スバル車はすごいよなぁー。富士のワインティング
でもビルシュタインがしっかり路面をとらえてくれて曲がる曲がる。
そういえばビルシュタインを日本でひろめたのはスバルってしってました?
いまではスバルのおかげでだれでもしってるようになったね。
ワゴン１７インチもスバルが初だそうです。
スバルって高いけどそれなりの見返りがくるからすばらしいとおもいます。
みなさんも次はぜひスバル車を。
スバルばかですいません

ＡＭ−ＭＬのイメージはＤＩＹされる方の情報交換の場でしょう。
なので極めて自己満足に傾倒した投稿はやめましょう！
気持ちは分かりますが。（シグ参照）

どうしても、というのならご自分のＷｅｂサイトを作って思う存分
書かれると良いと思います。

やっぱりスバルは最高。

> ＡＭ−ＭＬのイメージはＤＩＹされる方の情報交換の場でしょう。
> なので極めて自己満足に傾倒した投稿はやめましょう！
> 気持ちは分かりますが。（シグ参照）
>
あのですね、こういう小姑みたいな事言うから投稿者の衰退
を招くのですよ。

自爆投稿、一撃離脱爆弾、いいぢゃありませんか。
この類の形態にて話題が盛り上がっていってるので非常に
有意義な投稿だと私は思います。
自己満足であろうがスバリストな人達にはそれなりの活性剤
になっているようで、話題となる事でスバル信者に一石を投じ
る投稿となっているようです。

> どうしても、というのならご自分のＷｅｂサイトを作って思う存分
> 書かれると良いと思います。
>
これこそ”要らん世話”
こうるさい小言は自分のサイトの掲示板だけにしてください。

こんにちわ。ツインターボです。投稿はだめなのですか（怒）いいじゃないですか。
それとも嫉妬ですか。レガシィが２８０ｐｓをはじめすべてがブランドだから。
人の意見にケチをつけるのはやめましょう。これからもヨロシク

おれはトヨタ党だから、純粋に売れてる車を評価する。
だから、レガシィは評価する。
特にステーションワゴンはぶっちぎりの売上ナンバー１だからな。
でも、俺がもしステーションワゴンを買うならやっぱりカルディナかアルデオを買う。
やっぱトヨタ党だからな。

> そういえばビルシュタインを日本でひろめたのはスバルってしってました?

これもＯＥMだしなあ・・・売れたことは認めるけど。前期（非ビルシュタイン）で
も売れた車だし…
個人的にはトヨタの７０スープラやＳＷのＭＲ２のほうが、本来のイメージを崩さな
い商売だったと思うけど。
レガシィの場合ＢＤ／ＢＧ後期のターボ車（後には他のグレードにも拡大このへんか
ら国内生産になったはず）を買ったらたまたまついてくる程度の付加価値しか認識さ
れてないっすけどね〜。
であまりにたくさんのビルマークがワゴンの尻についているもんで勘違いした？？？
な人たちがカロゴンやアコードワゴンにバッチだけつけて喜んでる。（ビルシュタイ
ンが何のメーカーかも知らずに）
そんな憂慮するべき状況を作っただけでは…

> ワゴン１７インチもスバルが初だそうです。
…いらんよな…１６インチにして、サイドウォールをもう少し高くしてソフトな方向
にしたほうがワゴンにとって幸せな方向になると思うけどなあ…結構助手席＆リア
シートから不満の声が聞こえますけどね。（１７インチだと）

> スバルって高いけどそれなりの見返りがくるからすばらしいとおもいます。

もっと距離を乗ってから（１０万ｋｍくらい）同じことを言えることを願っていま
す。
この位は乗っていただかないと真価は見えませんねえ…いろんな意味で。（耐久性・
ランニングコスト・整備性なども含めて）
まあ１０万ｋｍ間近のＢＣ５をみてるとなんとなく想像できますが。
（ＢＣ・ＢＤに続いての３代目だけど中身はそんなにドラスティックには変更されて
ないし…後退した部分もちらほらと…）
別に嫌いで云ってるわけではない（国産では２番目に好きなメーカーです）ので。
ただ好きとお勧めっていうのは一致しない場合の方が多いので（あっしの場合）敢え
て苦言。

> スバルばかですいません。

別にスバルバカなのはかまいませんが、これだけ頻繁にネットにつなぐことが出来
て、なおかつ山梨（静岡）の山奥までいってる時間があるんだったら、いままで”あ
なた”の質問に対してのレスをよく読んで、わかったこと、わからないこと、納得い
かないことをきちんと返信して欲しいですね。
あまりくどくどと書きたくはないですけど、自分の主張だけしてそれに対する意見
（同意・反論含めて）を無視する状態が続くと・・・まあここは強制退会権限は編集部
だからまずないとして、他のＭＬだと…ねえ。

>>121
重症だな…

>>119
自慢のMOMOステが抜けてるYO！（笑

>>118
そういうお前も騙されてるんだよ。

>>109
そういうスバヲタが反論できないことを書くと車板全体が荒れる。（ﾜﾗ

スバル煽り＝スバヲタ

みなさーん　こんにちわ。またまたツインターボです。なんだかみなさんから
批判されているみたいですがこれからもドンドン投稿しまーす。

あらら、キツーイのを食らっちゃいました。

> あのですね、こういう小姑みたいな事言うから投稿者の衰退
> を招くのですよ。

言いたいことは分かりますが、本当にそうなんでしょうか？
ちょっと理解に苦しみますが。

> 自爆投稿、一撃離脱爆弾、いいぢゃありませんか。
> この類の形態にて話題が盛り上がっていってるので非常に
> 有意義な投稿だと私は思います。

中身にもよると思います。
素さんは、２ちゃんねる的なものも許容されますか？
私は、頂けなかったのでレスしました。
もちろんその基準が人により違うと言うのも、ご理解いただけると
思いますが。

> > どうしても、というのならご自分のＷｅｂサイトを作って思う存分
> > 書かれると良いと思います。
> >
> これこそ”要らん世話”
> こうるさい小言は自分のサイトの掲示板だけにしてください。

何でもあり、と思う素さんもいれば、気に入らない投稿を問題視す
る私のような人間もいる。
しゃーないんかなー？

> ”素”＠言わせて頂くとここは”言ったもん勝ち”です。

というわけで、私も言わせて頂きました。
では。

# 全然まとまってない。

>>124
それじゃあ所詮、トヨタヲタなんだよ。

>>130
うっせー！！

個人的には内容がちょっと…でした。
そんな馬鹿な？？？ってね。
いちいち言うまでも無いので割愛しましたが、きちんと指摘した方
がヨカッタのかな？

> それとも嫉妬ですか。レガシィが２８０ｐｓをはじめすべてがブランドだから。

嫉妬ってのはあり得ないです。
シグ見て分かりません？

> 人の意見にケチをつけるのはやめましょう。これからもヨロシク

そーですね。素さんからも指摘がありましたが、投稿の制限を要求
するような発言は良くなかったかもしれません。

では。

>>132
お前は何ヲタだい？

自己満足で完結する投稿がダメとか、やめろとかとは言いません
が、ツインターボさんの先の投稿にはガッカリしました。

端的に言うと、
「だからナニ？　それがどしたの？」
と言うヤツです。

もっと言うと、
「読むのに費やした時間だけ、損をした」
と言う感じです。

以上は私の個人的な感想であって、波風が立たなければ投稿しな
かった内容です。強要もしなければ、同意も求めません。無視し
て頂いて構わないんですが、参考にしていただいた方が、たぶん、
為になるでしょう。
↑↑この段落、何度推敲しても余計なお世話な文になってしまう。


面白がって読んだ人や、知識が広がった人も何人かは居るでしょう。
ＲＯＭに隠れスバリストが居て、「ウンウン」と、涙を流して喜ん
だかもしれません。今後この話題が爆発すれば、起爆薬として、重
要な役を果たした事にもなります。
だから、「やめろ」とは言いません。今後も続けていただいて構わ
ないと思います。

ただ、似た様な調子で続けば、「私は」読み飛ばすでしょう。
＃　時間が勿体無いから。

> > そういえばビルシュタインを日本でひろめたのはスバルってしってました?
>
> これもＯＥMだしなあ・・・売れたことは認めるけど。前期（非ビルシュタイン）で
> も売れた車だし…

残念でした。今も輸入してますよ。

> 個人的にはトヨタの７０スープラやＳＷのＭＲ２のほうが、本来のイメージを崩さな
> い商売だったと思うけど。

トヨタ?トヨタはコストばっかり意識してあまり好きじゃありません。
セルシオなどは別格ですけど・・・。

> レガシィの場合ＢＤ／ＢＧ後期のターボ車（後には他のグレードにも拡大このへんか
> ら国内生産になったはず）を買ったらたまたまついてくる程度の付加価値しか認識さ
> れてないっすけどね〜。

それまた残念でした。ビル足が気にって買う人もいますよ。
だってワゴンでスバルだけだよ。そりゃーすごいよ。

> であまりにたくさんのビルマークがワゴンの尻についているもんで勘違いした？？？
> な人たちがカロゴンやアコードワゴンにバッチだけつけて喜んでる。（ビルシュタイ
> ンが何のメーカーかも知らずに）
> そんな憂慮するべき状況を作っただけでは…

そんな社会現象?作るだけすごいじゃない。ほかの車はなにかあるの?

>
> > ワゴン１７インチもスバルが初だそうです。
> …いらんよな…１６インチにして、サイドウォールをもう少し高くしてソフトな方向
> にしたほうがワゴンにとって幸せな方向になると思うけどなあ…結構助手席＆リア
> シートから不満の声が聞こえますけどね。（１７インチだと）

ワゴンにとっての幸せ?わかってないねー。スバルは走りっすよ。グランドツーリングカー
ってことよ。乗り心地がほしいなら他メーカーへ。
でも１７インチであの乗り心地はすばらしいけどね。絶対に他メーカーにはできない。
現に自信がないからやってなうじゃない。カルディナがあれだけレガシィを意識してるのに。

>
> > スバルって高いけどそれなりの見返りがくるからすばらしいとおもいます。
>
> もっと距離を乗ってから（１０万ｋｍくらい）同じことを言えることを願っていま
> す。

ハハハハハー残念です。私はＢＧ型ＧＴ−Ｂを１３万Ｋｍのったのですよ。

>>132
スバヲタよりはマシ。

がんばれよ。

トヨタヲタ、レガシィの中身をどこまで知っているか疑問。
カタログでしか判断できない奴だろうから。

>>140
言えてる。。

414 名前：ななし 投稿日：2001/07/14(土) 18:37 ID:tWk041Ow
　　容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　その下には　♪　　ﾘｯﾂがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　ﾘｯﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）


415 名前：よこくろ 投稿日：2001/07/15(日) 17:41 ID:M/uDpYPA
＞４１４へ
楽しい絵だが、何をいいたいのかわからない。
漫画なしで、もう一度いれてくれ。

439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/6(月) 23:50
スバル者になんか乗りたくありません。。。


562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/7(火) 1:37
スバル者に煽られました。。。
やっぱり2chで言われているようにこんな奴場ばっかなんだと思いました。


↓

140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/10(金) 23:37
トヨタヲタ、レガシィの中身をどこまで知っているか疑問。
カタログでしか判断できない奴だろうから。


141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/10(金) 23:42
>>140
言えてる。。

レガヲタ、トヨタの中身をどこまで知っているか疑問。
カタログでしか判断できない奴だろうから。

トヨタもレガシィには手を焼いているよ。

>>145
相手にしていない。

2時頃また上げるぞ。

トヨタはレガシィとオデッセイはかなり気にしてるよ。

>>148
車のハードとして完全に負けてるのが分かっているからだよ。

カルディナ海苔はレガシィを見かけると意識しまくりでカワイイ

>>150
カルディナ海苔は、カルディナバンと並ばれると可哀想。

アルテ乗りはＢ４にライバル心凄いよね。
相手になってない、っつーのに。

さて、これからどう自演してくのか見物だな

>>153
君はどこで自作自演しるのかなぁ？
だいたいこういう奴って、人のこと言う以前に同じことやってる奴なんだ。

証拠でも出せば？

新型レガシィ、なんかトヨタっぽくなってないか？
真似するんじゃねーよ。

スバルのレガスィ　と　スズキのカルタスワゴン
だったっけ？

>>157
そういや似てたね。

でもレガシィって、カッコウは悪いよな。
それでもあれだけ売れるんだからある意味凄い。

>>157
お互いＧＭグループだから数年後は部品共用とかＯＥＭするかもね。
スバルの中身にスズキが入ってくる。また逆も有る？
いや、互いに共用の下請けの部品を使うだけか・・。

ビル足のカルタスとかでしたりしてね（笑）そりゃちがうか。

>>160

すずきおさむ大先生がそんな無駄な車を許すわけ無いだろ。

>>159
＞でもレガシィって、カッコウは悪いよな。

カッコはどーしてもその人の美的感覚によるからね。
デザイン慣れてくるとカッコ良く見えたりするんだよね。
人それぞれだけど。

騎士団に入団できたよ！

>>163

ドラゴン？

>>162
慣れるかなぁ。
発表当時は「デザインは慣れの問題」と呼ばれていたZも
本来は美しいデザインだった訳で、実際は消費者がそのデザインに
慣れていなかっただけ。

しかしながら、現行レガシィは、なんか変なんだよな。
デザインが狂っているのか、骨格が曲がっているのか、
その違和感がどこから感じるのかすら分からん。

>>165
結局は慣れの問題だろうがごるぁ

アルテッツァのカッコウもどうかと思う。
無理矢理感が強い。

売れていて、乗ってる奴が多いってのはデザインは二の次なのかな。
クルマは見た目？走り？

トヨタは見た目だけだけど、スバルは中身重視かもね。

誰か煽りに乗ってください

トヨタはだから松下なんだって。分かった？

所詮トヨタ。スバルを見習え。

はい。

>>173
素直じゃん。

あっ

乗ってけ乗ってけ乗ってけ


MOVIN'

トヨタの車は下駄としてはいいかも。
でも乗った感じとかを重視しだすと、途端にダメに思える。

>>176
そこに気付くかどうかの差なんだよね。
レガシィ買う人間は、そこがよく分かっているはず。

はい。

◆　今から２０年も前、排ガス対策に後れをとったトヨタはシェア拡大のためにマツダにダメージを

　　与えられないかと考えた。これが日産や三菱ではなくマツダだったのは、この作戦が多分に実験

　　的であったためだ。

　　目的はマツダの経営状態を悪化させることなのだが、これを自然に行わなくてはいけない。トヨ

　　タがおおっぴらに手を出したことが解れば企業イメージは急降下だ。

◆　そこでトヨタは関連企業などを使ってマツダの車を沢山買うことにする。理由は何でも良い。他

　　メーカ者の研究とか何とか言ってトヨタはそれに補助金を出す。日本全国で数万大規模のマツダ

　　車を購入したトヨタは、その１ヶ月後にはそれらの車を中古市場に投げ出した。こうして何車種

　　かを次々に買っては売るから、マツダ車の中古価格は下落の一途をたどった。つまりトヨタの作

　　戦は成功したわけである。

　　もちろんマツダもこれを黙ってみていたわけではない。中古市場に流れた車を自社で買い取って

　　、片っ端から廃車にした。しかし一旦下落した中古車価格が簡単に回復するわけではなかった。

◆　そしてトヨタは日産にもダメージを与えたくなった。しかし市場規模が違うのでマツダ車の時と

　　同じ事は日産には通用しない。トヨタは考えた。中古市場そのものを下落させれば、最も強い会

　　社のみが生き残れるのではないかと。

　　トヨタはディーラに自車を販売（登録）し、新古車として市場に流した。これが数ヶ月に渡って

　　続いたから中古市場そのものがダメージを受けた。何しろ新古車が沢山出てくるわけだから、普

　　通の中古車に値段が付かないのだ。

◆　中古に値段が付かなければ下取り車が安くなると言うことで、新車も売れなくなる。トヨタの思

　　惑通り新車販売台数は急速に落ち込んでいった。

　　ここからはガソリンスタンドの安売り競争と同じである。どちらかが潰れるまでの戦争だ。トヨ

　　タも販売台数を減らしていったが、先に音を上げたのは日産だった。

　　しかしこの時、トヨタはホンダの力に気がついていなかったのだ．．．

ダマレコゾー。

>>177
気づいてもっていうかわかっていてもトヨタに乗っている人もいれば
よく分からずにレガスィ乗っている人もいると思うよ

>>176 でも乗った感じとかを重視しだすと、途端にダメに思える。
何乗ったの？どんな感じだったの？何がダメ？

>>181
レガシィ乗り、特にＢ４乗りは車好きが多いよ。
よく分からず、ってのは無いだろう。
それはトヨタ車乗りの傾向さ。

ソース出せや

ダマレソース。

ソース出しました。SOS

SOS SOS ソース　そーーーーーーーーーーーーーーーーーす！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

トヨタヲタが困ってるね。アハハ。

>>182
いるって。
見た目で買う人とか、ＤＱＮレガスィ海苔とか
ワゴンだから買ったっていう人とか
僕の周りにも車好きで、今Ｂ４乗りっていますけど
結局その人の乗り方だよ。

トヨタ乗りも、本当はレガシィに乗りたいんじゃないの？
乗るのが怖いんだろうね、自己否定なわけだから。

でしょがんばる

トヨタに乗ってると、素人に見られるよね。

何でヲタって
そう決め付けるかな？
漏れは、今はトヨタ乗りだけど、いろんな車に乗りたいわけよ。
レガスィよりはインプレッサのほうね。
レガスィはＢ４もどっちとも乗ったことあるよ。

ただいまflashにてラリードライバーの感動話を製作中！

>>192
じゃあ、Ｂ４の価値は分かるはずだな。

一様ね。悪い車とはいってないじゃん。

スバルのセッティング能力、トヨタより確実に上だね。
トヨタは迷うと柔らかくすることしか出来ない。

>>196
何となく分かる、それ。

でも微妙にやわらかい車に乗っていると
そんなに速く走らさなければそれでもいいと思うよ。
そのやわらかさに慣れてからチョイ固めに乗ると乗り心地が悪く感じるよ。
街中ではだけど。ちょっと速く走らせたりすると柔らけーなぁと思うけど。
ある意味、感覚の部分があると思うよ。
攻めるなら、typeRとかRX7（とかいろいろ）のほうがいいと思う。
それもＭＴで。

＞ちょっと速く走らせたりすると柔らけーなぁと思うけど。
は柔らかい車ね。

>>191
よっ、玄人！！

なんか、両方とも揚げ足とってるようでなんかねぇ。

ところで、レガシィに連敗すると何が哀れなんだ

レガシィこけると会社もこけるスバル

カルディナ、アルテがこけても余裕のトヨタ

今だにミニバンすらラインナップされてないスバルは
レガシィを始めとするセダンが売れなければ未来は無い。
しかし、アルシオーネが良い例であるが、ユーザー心理を読んだ
車造りは極めて苦手で技術者の自己満足的な車種が多い。
この先、生き残るには洗練された車を創ることだろう。

>>205

おいおい、一番スバルには難しい選択じゃねえか（笑）

つーかミニバンそろそろラインアップされるよ。秒読みでしょ。

しかし →しかも
間違いね

だいたいなんで、カルデナとレガシーを比較してるんだ？比較対象外でわ？
同じなのは、排気量とワゴンボディだけだろ？
ついでに、トヨタとスバル比較するな！会社の質が違うだろ？トヨタと同じ車なら
スバルいらないだろ？つまんない車がイヤだからスバルだろ？わかる？
つまんない車にのってて、余りはしゃぐなよ。

トヨタ　　全国規模の大型量販家電

スバル　　秋葉原のPCショップ

スバル車のどこが楽しいの？

トヨタ車のどこが楽しいの？

>209　そりゃ、中身だと思う。Spec/価格や雰囲気が独特。

有明港に大量に有ったスバルのミニバン、発売前の奴だったのか・・・
「こんなの売ってたんだ」って思ってたよ

209はなに乗ってるの？

>212

タイのOPELで作った奴だろ？

私、スバルを許しません。あんな暴走族御用達の車ばかり作って、しかもそれをメーカーの主力に据えている。何を考えているんですか。2000cc280psなんて、ガソリンの無駄遣いです。そんな車を、よく量産できますね。良識を疑いますよ。日本の将来を憂い、そして世界の環境の事を真に考えたならば、スバルは必要ないメーカーだと思います。もし今後存続したいならば、化石燃料を浪費する無駄な車の生産・開発は直ちに停止し、地球環境に優しい車の開発に全力を傾けるべきです。燃費の悪い水平対抗エンジン・ターボシステム・４ＷＤは全て捨て去るべきです。スバル３６０に回帰すべきです。トヨタを見習いなさい。

>>215
煽りだろうけど、一理ある。

>>215
トヨタの大排気量乗用車はどうよ。4.5ｌとかの。

無駄な車種を沢山つくるメーカーよりマシでは（笑）

>>217
軽自動車なのにハイオクなプレオはどうよ。

>>219
指定だけだから別にレギュラーいれても大丈夫じゃん。

>>215
全然一理ないぞ。
4駆の2000ccクラスでは、トップの燃費だと思うけど。
暴走族御用達ってほんと？
東京にいると、これはわからん（笑

軽という優遇税制を受けるクラスの車にハイオクを指定するメーカーの良識は？

>>222
別に良いんじゃない？むしろ軽だから…とか、
量産グレードだから…って事で手を抜く方が消費者差別のようで
気にくわんなあ。

と、昔スターレットのターボを買ってレギュラー指定で驚いた奴

セダン系を購入する人にとって車は足としての機能以外に夢、楽しさ、
ステイサスと言う付加価値を求めている人が居る。
レガシィはステイサス性は当然ないものの、夢、楽しさを与えてくれる。
トヨタはセルシオとかクラウンの上級車はステイサスを与えてくれるが夢、
楽しさは無い。
トヨタ車の殆どの車種は夢や楽しさは与えてくれない。
私もトヨタを何年も何台も高級車から中級車まで乗り継いできたがＢ−４にした。
この車にはトヨタに無いものが補完され、十分に満足できるものであった。
ここに来てトヨタから他車に乗り換える人が増えてきてると思う。
今後もこういう現象が雪崩れのように加速すると思われる。
こうなった原因はこのスレで何度もでてきてるので割愛する。
只、スバルの難しさは他車より相当進化した今の車の次に何の技術で勝負する
かと言う事だと思う。

　　　　　　　　　　「ステイサス」（ぷ

軽にハイオク（藁

>>224
俺は多少同意かな。確かに他社の方がトヨタの車より楽しいなあ。

トヨタの車はどれにしても買った時の満足感は非常に大きいよ。
内装も良いし、「ああ、良い買い物をした」と思う。
でも、実際購入して長く乗り比べて「良い」と思えるのは俺も他社の車だね。

最近ではトヨタも努力はしてると思うし、大分良くなったと思うけどね。

>>223
ハイオクだから手を抜いてないとでも？（笑）
プレオの安全性能の低さが軽の中でも最低なのはご存知無いのかな？

ホンダ乗り・スバル乗りって、いつもトヨタと比較するね。

>>228
安全性は全く別問題。あくまでハイオク仕様がアリか否かの論議だから。

>>229
まあ、仕方無いでしょう。
「トヨタ」は国内最大メーカーであり、良くも悪くも比較対象や
メルクマール的存在になるでしょうから。

ホンダはけっこう好き。タイプＲは純粋にスポーツしてるし。
トヨタはたまにおよ！？って車出してくるから好感が持てる。
スバルは売れにゃきゃしかたないから、たいした車を作ってない。
過大評価や偽スペックなどはちょっとな。もう飽きたし、先も期待してません。

元レガシィオーナーより

>>230
アリか否か

どう考えても否だろ。優遇税制の見直しの論議が活発なのはご存知無いのかな？

スバル車は飽きがくるよ。

ま、トヨタだから（藁

先日赤帽やってる人と話す機会が。

は「どおッスか？　赤帽サンバー。」
赤「故障ばっかで全然ダメ、工賃は高いし速攻ASSY交換されるし…」
は「なに、そんなに壊れるの？（＾＾；」
赤「そう、しょっちゅう壊れてその度に２〜３万請求がくるから、
　　それだけで、月の売上が全部 ┐(´-｀)┌」
は「・・・。」
赤「今は一昨年から別の仕事で三菱使ってるんだけど、こっちは丈夫。
　　20万Km走ったけどまだピンピンしてるし。オイル交換は20000Km毎ね。」
は「ウチもミニキャブなんだけど、結構丈夫。
　　ただ、ボロくなるとスライドドアが取れて落ちるっけよ。ドアノブも取れるし」
赤「・・・。」

スバル潰すの簡単だけど、それやると大人気ないし。独禁法もあるし。
まあ、マックを飼っているＭＳって感じかなあ。

>>236
でも、すのスバルのレガシィに連敗してるんだよね、トヨタって。
評価はトヨタの同クラス車より圧倒的にレガシィだもん。

>>237
そうなんだよな。
なんだかんだ言って、評価はレガシィ基準で語られるよね。

>>238
レガシィしか無いんだもん、仕方ないじゃん。

>>239
車種だけあっても中身がないトヨタ。
ファミレスと専門店、どちらが美味しいか考えてみろ、ってんだ。

ほんとにここ（車版）は馬鹿の集まりだな。
トヨタにだっていい車はあるし、ホンダにだっていい車はあるだろ！
おたがいのいいところは認めないでわるいとこばっかみつけてけなしあう。
君たちはほんとはヲタなんかじゃなくてディーラーの社員だろ？

結局他人の評価でしか語れないスバヲタ。

>>240
まづい専門店よりもそこそこいけてるファミレスの方が
一般的にはよしとされますが、何か？

>>243
まずい専門店は生き残れません。
スバルはその生き残った専門店なのです。

ほんとにここ（車版）は馬鹿の集まりだな。
トヨタにだっていい車はあるし、スバルにだっていい車はあるだろ！
おたがいのいいところは認めないでわるいとこばっかみつけてけなしあう。
君たちはほんとはヲタなんかじゃなくてディーラーの社員だろ？

トヨタヲタにとっては辛いスレだね。

>>241
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ！

>>246
いや、トヨヲタはこういうのは慣れっこだ。
俺はトヨヲタだが、こういうのを気にしているようじゃ
トヨヲタはやっておれんぞ（藁

本当にうまいかまずいかなんて生き残る要因のひとつに過ぎない。
まずいものをいかにも美味しそうに、そのへんが昴らしいところだね。

それにしても照り−伊藤ってセンスね〜よなあ〜・・・
国沢はもっとないけど。

トヨタに勝ち目はないね。ここじゃ。

>>241
多少、同意。どうみてもディーラーマンの営業や妨害トークとしか思えないものもあるね。

でも、トヨタにも悪い点もあるし、ホンダやスバルにも悪い点もある。
まあ、俺の場合、多少はじゃれ合いみたいな所もあるかな（藁。

ホンダはけっこう好き。タイプＲは純粋にスポーツしてるし。
トヨタはたまにおよ！？って車出してくるから好感が持てる。
スバルは売れにゃきゃしかたないから、たいした車を作ってない。
過大評価や偽スペックなどはちょっとな。もう飽きたし、先も期待してません。

元レガシィオーナーより

車にこだわりが出てきたら、トヨタなんてアウトオブ眼中だろ？

ス／ ＼゛ル

>>254
無意味なこだわりは捨てたほうが、本当の意味でのいい車に出会いやすいよ。

トヨタでいい車・・・セルシオ、エスティマハイブリッド
ホンダでいい車・・・ＮＳＸ、フィット
日産でいい車・・・ＧＴ−Ｒ、シーマ
スバルでいい車・・・レガ氏

>>254
逆に、車にこだわりが無ければ、スバルなんてアウトオブ眼中とも
言えると思われ。

おいおい！！ホンダヲタがきえ、スバルヲタの時代か！？

>>256
＞本当の意味でのいい車
本当の意味って？

>>258
車なんて動けば何でも可、という人ならトヨタ車で十分なんじゃない？

トヨタＶＳホンダでもトヨタがかつのにスバルのおでましとは・・・ぷぷっ！！

>>260
キミにとっては、こだわりを満たしてくれる＝いい車
でしょ？

>>262
どこがトヨタが勝ってるの？
数の理論だけで言えばそうだけど、実際の評価は違ったりする。
だからレガシィの価値がある。

たとえば、「エンジンは水平対向じゃなきゃダメ！」ってこだわりがあるとすれば、
選ぶ車種も限定されるわけ。

>>264
形勢が悪くなると、すぐに数の理論に走るのはトヨタヲタの
最終手段なんだよな。そんな話なら来るな！って感じだ。

>>266
とどめ！
トヨタヲタ、こりゃ痛いとこと突かれたね。

イタタ。

数では絶対負けます…
ちなみに「数の理論」というより「数の論理」では？

＞形勢が悪くなると、すぐに数の理論に走るのはトヨタヲタの
＞最終手段なんだよな。

これがアンチ・トヨタの最終手段なんだよな。

>>270
まともな反論しようね〜。

トヨタ＞＞＞ホンダ＞＞＞＞＞にさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マツダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三菱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スバル

>>271
あんたもね〜。

>>271　>>272

おまえら二人して頭悪いだろ？
別のスレッド作ってやるからそこで殴り合ってろや。
見苦しいし、暑苦しい。　最近風呂入ってないだろ。臭いって言われないか？

>>273

まちがえた。お前を入れなきゃな。

トヨタヲタ、荒らし成功？

トヨタヲタというのはそもそも存在するのか？

っていうかスバルヲタってそもそも存在するの？
ほんとはホンダ＆日産ヲタなんじゃないの？偽り？

>>278

そんな実態なんてあるわけないじゃん。
ただ、XXヲタってひとくくりにするのは便利なんだよ。
煽りにとってはターゲットが絞り込めるし。

まぁ反応しないが一番

トヨタヲタの馬鹿さ加減には呆れるばかり。
レガシィの良さが分からんとは。

>>277
存在しないよ。
スバヲタが作ったんだものトヨタヲタって。
ちなみにヲタヲタはホンダヲタが作った言葉。

レガシィが売れるのはいい車だから。
カローラが売れるのは騙されてるから。
これっておかしくないか？スバルヲタさんよ。
両方とも良い車だから売れるんだろ？
トヨタを認めないのは勝手だが、煽りがばかばかしいよ。

>>280
っつーか、たかが車一つで何を偉そうに語ってるんだ？

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３回爆発しました。

トヨタ車からレガシィに乗り換えてカルチャーショック受けた。
レガシィの本当の強み以外の車としての基本的な性能の差。
１、高速でも一般道路でもレガシィはハンドルを小刻みに補正しなくても
　　真っ直ぐ走ること。トヨタ車は居眠り運転防止のためわざとアウト側に
　　進むように設計されてるのだろうか？
２、シート、足が適度に固めでホールド感ありお尻が動かず長時間乗っても
　　腰が痛くならない。ふわふわしてるシート、足が高級車であるとは
　　大きな設計思想の誤りと感じた。最新のマーク�Uは乗ってないから
　　分らないけど。
３、アクセルの踏みしろに余裕があり、出足時スピードコントロールが容易
　　にできる。
トヨタ車が優れる点は内装の質感がやや高い程度。
正直言って今まで漏れは何でこんな車に何年も乗ってたかとショックだった。
三菱車にも長距離乗ったけどエンジン、足回り、シート共満足できた。日産、
ホンダマツダは乗ってないから分らない。
これは漏れ特有の印象かもしれないけど、他の方はどう思う？
確かにこれからの車の研究主流は脱化石燃料であって、現行車の改良しても
意味ないかな？

スバルオーナーは三流大卒に見えます
困ったものです。。。

>>288
俺はミニバンが好きだから、あまり理解できなかった。
すまんな。

＞ わざとアウト側に進むように
アライメントが狂っているだけじゃ。

>２８８
１に関しては、おたくが乗ったヨタ車のアライメントが
狂っていたと思われ。

2は俺も同意。でも最終的には好みでは？ヨタのシートも
悪くは無いよ。

3はよくわからないけど・・・

どうせ何やっても現代文明なんて化石燃料の枯渇した時点で
終了。

スバルってレガシーしか売れてないよね。
そのレガシーもＦＭＣまでのあと2.3年どうするのだろう？
確実に売り上げ下がっていくのは目に見えている。。。

ここにいるスバルヲタさんはレガシー選ぶことで、車の価値がわかってるって
言いたげだけど、カローラやクラウンを選択するのと同じ価値基準だよね。
すごく保守的だよね。勘違いは止めて欲しい。

>>294最初から議論する気のないキチガイは無視しましょう

煽りと知りつつ、何も知らない中学生に解説。

>スバルってレガシーしか売れてないよね。

実質、単一車種で生き残ってる会社だからそれでいい。
あれこれ手を出すほど余裕のある企業ではない。逆にこの不況下の経営としてみれば
コア・コンピタンスを知っている会社として優良。

>そのレガシーもＦＭＣまでのあと2.3年どうするのだろう？
>確実に売り上げ下がっていくのは目に見えている。。。

元々欧州車のように年度ごとの改訂で完成度を高めていく手法で知られている。
またある程度ブランドとして確立しており、FMCは他車に比較してそれほどの
アドバンテージにはならない。お世辞にも見た目が美しい車とはとてもいえる代物
では無いが、反面基本性能にこだわるコアな客層に強い。

＞ここにいるスバルヲタさんはレガシー選ぶことで、車の価値がわかってるって
＞言いたげだけど、カローラやクラウンを選択するのと同じ価値基準だよね。
＞すごく保守的だよね。勘違いは止めて欲しい。

貴方の被害妄想的な負の発想には感服する（笑。
ノートパソコンを選ぶ時にVAIOにするか、ThinkPadにするかぐらいの差しかない。
いや、コンビニでウーロン茶にするか、緑茶にするかぐらいの差だろ。

何か嫌なことでもあったのか？

スバルは、日本製「外車」。
標準的日本車が嫌いな人で且つ外車を買う経済力がない人が買う車。
まあ、本当の外車ほどには壊れないしね。

ここはスバル真理教の本部か？

>>298
粘着厨房か

>>297
そうかもしれない・・・。

車好きにＢ４を貸してもらい運転してみました。Ｂ４海苔に一言
あのハンドリングがいいとおっしゃるのですか？
もうちっとハンドルの遊びの角度があってもいいのかなと思う？
ある角度から異常に軽く感じたのだが？
軽すぎてビビッてしまいました。扱いにくいと感じた。
慣れの問題かな。
あのエンジンですが、４０００回転後半ぐらい（たぶん）
からあまりパッとしなかったよ。
足回りとしては、あんなもんかな。
貸していただいた車好きに言わせると、
接地が路面にちゃんと追従しなくて、バタバタした感じだ。
剛性も悪くはないがいまいち・・・。
その人は、今、インプレッサ（何度か試乗した感想）がいいとおしゃっています。
ＭＣ後の秋ごろのを狙っているようです。

おしゃっています。 →　おっしゃっております。
の間違い。

今日もスバル真理教信者が熱心に出入りしている模様です。

ちゅーぼーですよー！

今夜は海鮮パジョン

きゅうり、とま〜とお〜♪

クソ車＞すばる

僕の乗りたい車のリストから
レガスィは跡形もなく消え去りました・・・。
まぁ、最初からなかったけど。

>>307
そのリスト公開してよ　オレも参考にしたいから

シュコダ
ヒュンダイ
セアト
東風汽車

いちばん安い525iが５３０万円
最も高い540iＭスポーツが８０３万円
別格のＭ５が１３６６万円
ついでにALPINAのB10/V8が１１９８万円です。
是非ともご検討ください。

>>310
レガシィが売れるわけだ

>>308
スポーツカー、スポーティ−カー全般です。
>まぁ、最初からなかったけど。
は、言い過ぎたかな？ここはちょっとレガヲタが多いから
言ってみました。

>>312
自分の乗っている車をけなされて平気な人もいないので
多少おおめに見てやってね。

ヲタは自分の車の不満なところとかを
言わないなぁと思ったもんだから。
完璧な車を求めるのはいいけど、
完璧な車は存在しないと思うよ。
でも、自分の車に愛着が湧くのは分かります。

オタクのなかでもいちばん排他的だなスバルオタクは。

よかったな。

スバル乗りって若者がいない

>>317
まじ？

対象年齢24以上です。

旧型インプレッサ乗りだが、スバルのデザインの古くささには、ほとほと嫌気がさしている。
何、あのレガシーの営業車みたいなデザイン。　所詮カルディナと同じレベルだ。
せっかくの性能が泣いてるよ。

とは言っても、トヨタもオーパやヴィッツの頃は良かったが、最近また怪しいな。

レガシィー

スバル海苔の勘違いはどうにもならんな

>>321は勘違いどころか
どうにもならんな

321、322
二人そろってどっか行っちまえ。

>>322
まあそう言うなよ。
さすがスバヲタ！！きょうも反応が良いな！

またコピーされて逃げに来たんだ。
もうコピーしないでぇ〜

今日も熱心にID反対派が訪問。
ありがたいことで

>>297
本当の日本車より壊れるとも言える。

３年でオイル漏れ２回。鬱だ…

さーてスバヲタでも釣るとするか。

スバ車からターボ取ったら何が残るのか？

スバル車が残る。

>>329
ボクサーエンジン

ボクサーは誰だ？

大物が釣れないな。

またコピーされて逃げに来たんだ。
もうコピーしないでぇ〜

負けでいいよ
って言って逃げたのにか？

まだまだ小物だな。

>>332
僕さー。

レガシィってダサいよな

コピーしないでぇ〜？

例のアルコール系燃料使うとエンジンブローしやすくなるのって
スバ車だけ？

ジャンプだけ。

>>340
軽自動車、バイク、駄本、昴はまずいって事かいな？

エンジンブロー先生の漫画が見られるのはジャンプだけ！

そういや勘違い君たちが砺我死でサーキット走ってる。
ふんばっても911なんて抜けないって。

さーて　釣れないことだし帰るとするか…。

でりけーとにゃにょ。

ヘタクソ！

ここにも泳いでいますにょーん

碇シンジ
葛城ミサト
綾波レイ
磯野カツオ
渚カヲル
伊吹マヤ
赤木リツコ
波野ノリスケ
加持リョウジ
洞木ヒカリ
磯野ワカメ
日向マコト
青葉シゲル
鈴原トウジ
伊佐坂ウキエ
相田ケンスケ
冬月コウゾウ

別にレガシィって日本製外車でも特別趣味性の高いクルマでも壊れ易いクルマでも
無い普通に良くできた日本車ですよ。変なイメージに躍らされず自分で判断すると
良いと思うよ。日本での特殊なイメージはメディア、というか接待を受けた評論家
の異常な絶賛のおかげ。ああいうのが好きな人もいるだろうけど、口プロレスに
勝ちたい厨房向けのモデルです。

私はアメリカに来てスバルが「普通」に高く評価されていることを知り、実際こちらの
モデルに乗って非常に良いもんだなと思いました。日本で２リッターターボのＧＴ系に乗った印象
では本当に厨房向けだなっていう印象しかなかったけど。
ランカスターや２．５リッターの普通のワゴン、良いよ。日本だと外車が異常に高い
から、ボルボとかのワゴン買うなら絶対レガシィの方が良いよね。

別にボルボでもいいんじゃない？

サーキットで無理して横転ころころなレガシー最高であるよ

はぁ、ボルボなんて糞ぐるまじゃないか。BMWやBenzとは違う。
アメリカで売ってる価格知ってるか？
どんなユーザーに向けて売ってるか知ってるか？

あれをありがたがる日本人は間抜け。　３５１も間抜け

カルディナバン＞レガシィ

ボルボフォード大衆

カルディナ、最近見捨てられてる？

ああ

日本人はブランド大好き国民だから、
レガシーと言うブランドに惚れ込んで買う人がほとんどだ。
レガシー海苔は口を揃えたように「中身で選んだ」と言うが
中身はそれほど重視していない。
要は人から「良い車を選んだね」と見られ、
自分が買い物上手な賢い人と思いこむことなのだ。

>>358
分かってないねぇ。可哀想に。

レガシーなんてブランドは断じてない。
好きで買うのは構わないが、
みんなが認めてるなんて勘違いは恥ずかしいから よせ。

>>359
とゆー自分はわかってる振りをする無免許厨房・・・

あんがい、そんな無免は少ないと思われ。

トヨタみたいに無知野朗からしか支持されない車よりは、
ずっとレガシィの方がまとも。いい選択だと思うが。

>>358
はっきり言ってやれ！ レガシィ海苔の多くは
日本製ビルシュタイン（カ○バ製）
日本製ＭＯＭＯステアリング（自社製？）
日本製マッキントッシュ（クラ○オン製）
の舶来（風）ブランドに飛びついてるだけだ。
スバリストは舶来品に弱いが、本物を見る目はない。

いや
うちのちかくのメカニック屋さんはスバルをべた褒めです

こんな矮小な議論が毎日繰り返されてるのか

そんな議論しか出来ないんだもん。
トヨタよりましとか評論家大絶賛とか・・
乗って見りゃ確かに良い車なんだが、取り巻き連中がちょっと痛いな。

そういやビルシュタインのエンブレムをわざわざディーラーに頼んで
取り寄せてリアに貼ってるＢ４オーナーもいるらしいな。
ブランド好きだねぇ。

>>368
良いものを良いと認められない奴よしマシ。

>>369
それがトヨタヲタ。分かってない連中さ。

>>369
でたな、〜よりまし理論。
楽でいいなぁ、本当。

しょうがないよ欧州車が買えなかった人達なんだから、
せめてパーツだけでも舶来品で飾らせてあげよう。

>>369
ビル腫多淫のエンブレムが「良いもの」かい？
エンブレムを貼るとパワーアップでもするのかな？

>>373
コストダウンしか能が無いトヨタ車よりマシ。
性能よりコスト、そんな車買ってて嬉しいか？

またまた出ました。〜よりまし理論。

>>375
それしか言えんのか？

はい、「トヨタ車よりマシ」、それしか言えません（笑）

断っておくが俺は３７５じゃないからな。
しかしあれだな、もう少し違うパターンはないのかい？
誰とはいわんが。

アイシンのVVT、ビルシュタインのダンパー
スバルも商社だね

>>379
トヨタほどではないな。
トヨタって技術屋の臭いのカケラも感じられない。
適当な車を販売力で無理矢理売っているだけ。

>>379
桃捨てにＩＨＩタービン・・・
デザインはポルシェデザインだったか？あのエアロモデル。

>>380
>トヨタほどではないな。

これ以上、突っ込んで良いものかどうか・・・・・

トヨタなんて下請けに全部やらせて、
単なる組み立てと販売だけ。

スバルって将来どうするの？？？
ターボマンセー？？？

「トヨタ車よりマシ」から若干進歩しています。

>>384
トヨタからの独立を望むデンソーに買収されて
デンソー車体部門として生き残ります

>>383
>トヨタなんて

絶句・・・・・

所詮トヨタとも言えるぞ。セコイ商人という感じじゃん、トヨタなんて。

きりんさんが好きです。でも、
ぞーさんはもーっと好きでぇーす。

トヨタ叩きスレが一気に上がってるね。
トヨタ叩きはホンダヲタじゃなくて実はスバルヲタ？

気が付けば
あたり一面
トヨタ叩きすれ

（字余り）

>>390
対極に位置するメーカー同士だからなあ
トヨタとスバルが敵対する理由が見当たらん

>>390
いいえ、トヨタヲタの自演です。

>>390
今更気付くな。
商人・〜よりマシときたらスバヲタしかあるめぇーに。

>>390
ホンダヲタの時もあればスバルヲタの時もある。
言葉づかいが丁寧な方がスバルヲタ。

>>390
トヨタ車よりマシ。
トヨタほどではないな。
トヨタなんて

これだけトヨタを名指ししておいてスバヲタではないと思う？

ポルシェ・ＢＭＷよりマシ
と言う漢なスバリストは出て来ないものか

ズバルヲタは神経質

>>395
言葉使いが丁寧なのは中年が多いからです。

>>364
それは禁句。
でもスバルの販売戦略は本当に見事だね。
日本だけああいう売り方してるんだから、当然日本人の性質を「分かった」上で
やってる。イメージ作りとしては最高に上手い。

>>397
わかってるヤツも買う。
わかったふりがしたいヤツも買う。
BMW・ベンツも一緒。
でも、トヨタ車の大半はわかってないヤツが買う。

>>401
わかってる奴はトヨタ買うだろ。
日本の自動車産業の内情を知ってる奴ならね。
何らかの形で業界に関わっている人なら分かると思うけど。

わかってたら、自動車事体乗りません。

>>402
あんた何も分ってないんだね。
トヨタ買わにゃきゃいけんような内情自動車産業内に無い。
かなり、おかしいのじゃない？
漏れはどうどうと三菱買う。

車なんて、良ければどこのメーカーのを買っても良い。
店だって常連がダメにするのだ。

はい終了。

>>364
鬼の首取ったみたいな言い方を・・・はぁ、情けない。
ＯＥＭなんて当たり前でしょうが。本国のと比べて性能が
劣ってるの？

>>1に戻って考えてみると
トヨタデーラーがレガシィと対抗できる車が是非とも欲しいと懇願して作ら
せた車がカルディナ、アルテとは寂しい。
これらでレガシィに対抗できると思ってるんなら、トヨタは車が全く分って
ないか、デーラーや消費者を全く馬鹿にしてるかのどちらかと思われ。

>>405
ま、一言で言ってしまえばそれで終わっちゃうんだけどさ。
「良い」の基準が「○○ヲタ」間で違ってて、しかも、
その自分の価値基準を他のヲタにも押しつけようとしてるから
じゃれ合ってるのさ（苦笑）。

あと、それぞれのメーカーに対する信頼感・不信感ってのはあるだろうね。
「あの店でこの前食べたラーメンが美味かったから、今度はチャンポン食べてみよう」とか
「あの店のチャーハンは糞不味かった、あんな店二度と行くか！！」…てね。

スバルはターボというキワモノを扱わないと生き残れない会社。
トヨタはそうじゃない。それだけだろ。
燃料電池時代にはスバルの個性なんて無くなるよ。
その意味では、今がスバルに乗る最後のチャンスかもね。

>>407
オイオイ、アルテってレガに対抗するために作った車なの？
どう考えても違うでしょ。
海外で３やＣの対抗馬として作ったのよ。
ワゴンのジータも３やＣにワゴンがあるから。
けっして、レガの対抗じゃないのでお間違えなく。

ちなみに３ＬＦＲジータはオススメ。安いし。
４ＷＤや積載量にこだわらない人はレガと検討しても十分対抗出来ると思うけど。

Ｂ４が売れたのアルテのおかげなんだからスバヲタはトヨタ叩くなよ（ｗ

>>406
>ＯＥＭなんて当たり前でしょうが。

そう言うなら「下請け頼りトヨタ」なんて口が裂けても言えないね。（ぷ

>>411
いやいや、スバヲタなら、そういう都合の悪いことはことは全部棚に上げて
トヨタを叩きまくるよ。

＞Ｂ４が売れたのアルテのおかげなんだからスバヲタはトヨタ叩くなよ（ｗ

そなのか？
ヴィッツが売れたのはフィットのおかげって言ってるようなもん？

フィットが売れたのは街中に溢れかえるビッツに嫌気がさしたという面もある。
フィットの値引きがまだ渋いからビッツに流れた人もいるかも知れないが。
スバオタさんは曲解してでもトヨタを追い込まないと気がすまないのかな？

さらに一句

気が付けば
あたり一面
トヨタ叩きすれ

（字余り）

ネタか？
それとも本当に脳味噌がないのか？蟹みそか？

レガシイ乗ってるのはわけもわからず「小泉支持！！」って
騒いでる連中だろ？　マスコミに乗せられて

↑
それはトヨタヲタだろ。
スバルヲタは小川さん支持だろ。

トヨタ＝小泉総理
ホンダ＝田中外務大臣
ニッサン＝扇さん
スバル＝森元ソウリ〜

>>413
逆じゃないのか？　きみの論理は
「ビートルズ」が売れたのは「ずうとるび」のおかげ
と言ってるのに等しい頓珍漢な論理だぞ。

>>419
なんかみょーに納得。

>>419
トヨタ・・・森前首相
ホンダ・・・小泉さん
日産・・・・鳩山さん

て感じ。

スバルって社長の顔見えないけど、そこがいいんだよね。
下の人間が頑張っているという感じでさ。だから車の方向性が担当者にゆだねられ、
より良い車がでる。そんな社風がいいね。

>>423
スバルヲタは幸せだねぇ〜。

>>424
トヨタヲタほどじゃないがね。

「トヨタよりマシ」
「トヨタほどじゃないがね」
さて、このスレが1000を迎えるまでに
トヨタとの対比はいくつ出てくるでしょう？

おいおい、レガヲタさん。
車の話してくれよ。あんたらは、自分の車が良いとか言うけどさぁ。
それは自分と自分の車に酔ってるんじゃねぇのか？
自分の車の欠点とかを言えねぇのか?そんな奴が車を語るんじゃねぇよ。
>>301のように感想とか言ってくれ。
ついでにだけど、○○ヲタっていうのは、絶対に車好きじゃないと思うんだけど
どう思う？単に趣味が車を走らせることじゃぁねぇのか?
そりゃ、足回りは悪いとは言わんが、あんたらの頭は、
ガチガチのコチンコチンで悪るすぎんだよぅ。
>トヨタヲタほどじゃないがね。
とか抜かしやがる。ヲタの話じゃねぇだろ。車の話をしてるんじゃ。

>>427
じゃあ、トヨタ車のいいところでも挙げてみろや。
無理に見つけなくてもいいぞ
レガシィほど明確なものが無いノンポリトヨタにあるかぁ？

トヨタ車の良いところ？そりゃ難題だぁ。

レガシィＢＨ５Ｂ　Ｅ−ｔｕｎｅ（５ＭＴ）乗っているけど、
欠点と言えば、まず小回りが効かないことかな。狭い路地でまがったり、
Ｕターンする時なんか一回では曲がれずに切り返しが必要になることが
多い。５ナンバー車といってこれじゃあね。
あとは轍にハンドルを取られやすいので道によっては疲れる。
シートの調整機構が少ない。ハンドルはテレスコピック機能がない。
パワステが軽すぎる（現行型では改善されているようだが）。
オレの場合、ホンダ、ミツビシの後の初めてのスバルだが、
１年半乗ってこれといった故障もない。また燃費も８．５〜９ｋｍ／リットル
くらいは街乗りでも出るので結構満足している。
あとは１０万キロまでに各所がどれくらいヘタるかだが、見極めるのには
あと５年くらいはかかるな。

それではカルディナの長所と短所を書き込んでくれたまえ。

うーん「トヨタ」という言葉をやたら連発するなレガヲタ。
ホンダのホの字も出ないのは、やはりレガヲタはホンダ好きなのかな？

>>431
あーキミキミ、話をそらさないでね

ホンダは遠ーい宇宙の彼方、

なんだよー、ちょっと書いてみただけじゃん。
自分の都合のいい方向に話が進まないからって、勝手に仕切らないでよ。

>>430
カルディナ乗ったことないので分かりません。
>>428
トヨタ車ってひとまとめにすんなや。
スバル＝レガスィ　って考えるのも寒いぞ。
インプレッサ乗ったこと無いけど、レガスィよりは
いいと思うのだが。
俺の運転したトヨタ車はへたっているのしか乗ったこと無いので
参考にならないと思うがそれでもいいのか？
ところであんたは、何乗ってんだ？あんたの意見聞かしてくれや。

スバルの欠点
デザインセンスがない
デザインをこっそり修正してくる姑息さ（インプは無理みたいだが）
ハンドルの切れ角が少ない
フロントオーバーハングが長い（だからワゴンで漸くバランスがとれる）
エンジンの極低速域でのトルクが薄い
整備性が悪い
値段が高い
塗装が弱い
燃費が悪い
ディーラーの対応が悪い
根本的に技術が無い
………

>>434
はは、メンゴメンゴ。おこんなや。

>>436
＞根本的に技術が無い
を除いて同意。
技術はありまくりだぞ。前身は飛行機会社飛行機は技術が破綻していれば
飛ぶことさえ出来ないぞ。車はブレーキに欠陥出したって動くぞ。

>>436
で、これを高レベルでクリアしているメーカーはどこだ？

>>438
それは、昔の話。ＧＭに縋っているのかわかってんの？

>>439
トヨタってことになるのかなあ･･･

>>441
却下

気まずい間が…

レガシィでなくカルディナを選んだ人の話が聞きたいな

終了

>>1-1000
コピペ

ヨタ相手に本気になって悪かった

りゅうちゃん元気

カルディナの長所って結局無いわけ？

トヨタ製だから壊れない。（なんでか知らんけどそういうイメージ）

>>450
俺の同僚は３回ディーラーにクレームつけてるんですけど。。。

トヨタ車が壊れるわけねーだろ

>>452
お前、車乗ってないだろ？
トヨタ車なんて壊れまくりだぞ。
対応を良くして誤魔化してるだけ。

>>453
ウチは代々トヨタ車なんだけど、壊れるよ。けっこう。

トヨタスレとスバルスレを交互に上げて喧嘩してるように見せるのやめろ。

スバル真理教信者が布教活動で忙しそうだな。

カルディナ、壊れた箇所はね、
パワーウインドーのスイッチ破損、
ワイパー空回り、
エンスト症状、
での３回。

>>457
そんなもんでしょ、トヨタ車は。

>>456トヨタ真理狂信者釣れた

.




オウム真理教関連スレと断定。以後放置決定。






.




.

でもさあ、スバルって中島飛行機時代からなんか変わったの？
結局水平対向から脱皮できないだけじゃん？

>>461
トヨタなんて、自前でエンジンすら開発できないんですが。

トヨタもロータリーや水平対向造って脱皮してほしいものだ。

まあいいか、延々スバルスレとトヨタスレをage、やっててくれ。

トヨタなんて所詮何もできない商社なんだよ。

それはない。

その前にスバルもエコに協力するポーズだけでもして欲しいよね。
まあ、街乗り10キロ以下で悪くない燃費といってるヲタがいる限りは
その必要も無いか。楽な商売。

はいはい、またもや「トヨタなんて・・・」ですか？

レガシィはリッター10000kmだっつーの。

はいはい、またもや「スバルは・・・」ですか？

>>461
中島飛行機でいいエンジン作った人って、たしかプリンスに行ったよな？
それで、スカイラインのエンジン作ったよな？

もうどちらのヲタも出てこない、でも己の意地にかけて煽る。
空しくならん人、手を上げて〜

>>467
トヨタみたいに嘘含みのエコじゃないからスバルの方がマシ。
トヨタなんてエコとか言いながら、大排気量車ばかり作って、
一体全体どうなってるのよ？

トヨタのなんて没落すると思うな。
インチキばかりじゃ、いつかバレル。

>>467
スバルには無理だ。公害下請けしかコスト的に採用できんのだから。
商品だけエコでも笑っちまうって。

延々と「トヨタよりマシ」が続きます。（笑

延々スバルヲタ装いが続きます（ﾜﾗ

さらに加えて「トヨタなんて・・・」も延々と続きます。

スバルは最近燃費良いんだぞ。
知らないトヨタヲタが多いと思うが。

さらにさらに「スバルは・・・」も延々と続きます。

インプは2000000kmも走るんだぞ。
新車状態から廃車までok

トヨタなんて、荒く乗ったらすぐに廃車じゃん。
スバルの車と真面目に比較してみな。それから文句は言え！

ガソリン腐ってる！

トヨタヲタの下らん反論でも始まるのかな？

つーか本物のスバルを愛するスバルヲタならレガシィがトヨタに「勝った」
くらいでトヨタに哀れみなんて感じんだろ。スバルはレガシィこけたら、ハイ
それまでよっていう会社なんだから。

>>485
それを言うなら、
トヨタはユーザーが賢くなったら、ハイ終わり、だろ？

>>485
そのスバルの車に連敗中のトヨタ車って価値あるの？無いよな。

ヨタの対策担当は何してんだ？夏休みじゃない筈だが

ある。

トヨタのカタログと車のギャップ、アレレと思うほどある。
スバルなどは、カタログじゃなくて乗って気に入る感じ。ここが違う。

スバルヲタはこういうやつばっか。
トヨタの車のいいところは乗って初めてわかる。
スバル車みたいにウソで固めたりなんかしてねえんだよ！

>>491
騙しが特許だといわれるトヨタ車、乗ったら買う気なくなるだろ、普通。

知ってるよ

騙しテクまで特許申請するのがトヨタでーす。

>>492
騙しが特許だといわれてるのはスバル車。

>>495
聞いたこと無いが。。。
騙されていることに気付かないトヨタヲタって哀れ。

>>466
聞いたこと無いが。。。
騙されていることに気付かないスバルヲタって哀れ。

宣伝も地味だからな、スバルは。
地味で無難な車を欲しがる人には
ピッタリだね。

>>498
カタログで夢見ているうちに契約させたれてしまうトヨタ商法、
みなさん注意しましょうね。

ヲタってかわいそうだね。
類は友を呼ぶって言うか、
○○ヲタによって洗脳された人は、○○ヲタになり、
偏った見方しかできない。ある意味幸せかな？自己陶酔てやつだから。
いろんな車に乗ってみればいいのに。
車っていうものは、いろんな人が乗るんですよ。
それもわからず、「勝った」とか言っている。
売れた売れないは、あるかもしれませんが。

試乗もせずにカタログ見ただけで車を買う奴
なんて居ないだろ。

カタログで釣るスバル戦法に注意しようよ！
高い買い物なんだから、堅実で堅牢な作りのトヨタ車が最良！でしょ？

>>502
トヨタ車のどこが堅実なわけ？
手抜きをして安く作って高く売る、だから儲かる、
この図式が理解できないお馬鹿さん？

>>503
手抜きなんかしてたら売れないでしょ？
そんなこともわからないお馬鹿さんだね。。。

>>504
分からないように手抜きするんだよ。馬鹿にもほどがあるぞ。

トヨタヲタぼ馬鹿さ加減には呆れるばかり。
もっと自動車産業の裏を知れよ、探れよ。

>>505
手抜きなんてしてたら売れないって。今の消費者は賢いからトヨタを選ぶ。
それに答えてるから売れる。
あんたバカでしょ？

スバルヲタは無知なバカばっか。。。

>>508
言われたことを言い返すな！

それが本当でしょ？

まーね

トヨタヲタって、本当はレガに乗りたいんじゃないの？
意固地になってるだけでさ。子供だね。

スバルなんて選ぶ奴はバカでしょ。
大メーカーだからいいとは言わないが、作りが全然違う。
そこらへんは普通の人にもわかるから、それで売れている。
たまたま当たったような車つくりするような、それがコケたら潰れるようなメーカーじゃないでしょ？

トヨタの良さも分からない厨房ばっかだね。。。
スバヲタ。

昴デムパ全開中！

>>514
どこが良いの？トヨタ車なんて。
古いキャバレーみたいな内装か？

しょうがないんだよ、スバル乗りはバカばっかだから（藁

トヨタ車の内装の良さもわからない厨房発見！

>>518
最近は造型で見せてるだけで質感は落ちてるぞ。
騙されてることに気付け！

新車の時はよかったが、
２年経過したくらいからエンジンもボディもやたらガタガタになってきた。
永く乗るクルマじゃないな、レガシィは。

>>518
１０年前の話をされても困る。
トヨタ車の内装って、押し付けがましいのが嫌。

>>520
トヨタ車なんて荒く乗ったらすぐダメじゃん。
だからサーキット連中に選ばれない。

>>519
いや、今も材質はいいものを使っている。
同じ硬質ウレタンですら他社より厳しく検査してあるから良い。
騙されてんのはスバル海苔だけでしょ？

トヨタは一見良く見える内装を作る事に関しては
名人ですね
まあそれにも一手間かかってるって言い方もできるけど

>>520
俺のＢ４は納車時から足回りの異音出まくりだぞ。

>>523
最近はウレタン使わずに樹脂で誤魔化してるじゃん。
こいつ、分かってねーな。

ワゴンはもう売れてないよ
７月レガシー１３５５台、アコードワゴン１１５０台、カルディナ６８０台
スバルも早くミニバン出さないと潰れるよ

俺のは出ないな
一度みてもらったら？

>>526
あんた、わかってないでしょ？樹脂の方がよっぽど高級なんだけど。

トヨタと張り合ってると思ってる自体がバカなスバリスト

>>529
間違ってたら素直に訂正しろよ。
誤魔化すなっての。

>>531
ドコが間違ってるの？
誤魔化さないで認めたら？
これだからスバル海苔はバカなんだよ。

トヨタ車しか乗らないとアホになるのがよく分かる。要注意だね。

間違いも認められないスバルヲタ♪
必死だね♪

トヨタヲタって粘着質で最悪。
そんな奴だからトヨタ車しか売ってもらないのでは？

ヲタ自体が粘着質だよ。
打ちミス痛いよ。スバルヲタさん。

ループだ。

富士重工のシェアがトヨタを越えてからならスバルオタの話を聞いてやっても良いよ。

ループって？

>>538
すぐにシェアとか規模とか持ち出してくるね。
それしか反論のネタがないの？可哀想に。

別にいいじゃん。事実なんだし。

売れないって事は、消費者の支持を受けていないと言うこと。

燃費が悪い

>>541
それしか無いの？ってことさ。
車そのものの話は避けたがるし。
そりゃ駄車トヨタ車擁護するためには
それも分からないではないが。

スバルヲタが騒ぐのは負け犬がよく鳴くのと同じ事。

車そのものも反論してるじゃん。
それで勝ってるからね。

スバル車ってレガシー、インプレッサの２車種だっけ？(もう1つ忘れた）
もう少し車種があるとしてもトヨタ車より上と思ってるとは

トヨタは攻めているが、スバルは守りに入っている。
その差が今後開いて行く。

>>546
どこがぁ？評価はレガシィの方がカルディナやアルテより上だけど。

トヨタ、日産、ホンダより性能が優れていると思ってる所が白痴

アルテやカルディナの方が上だという事を認められないバカ発見！

アルテワゴンはカッコ悪い

>>550
スバルは日産、ホンダよりは下かもしれないが、
少なくともトヨタよりは上だろう、ハードとしては。

なわけないじゃん！

ターボ付けないと普通のエンジン
トヨタ、ホンダ、日産みたいにＮＡ２リッターで２００馬力出せ

クーラーを買いに電気屋に行ったら、ＡＢ２種類の品物があった。
Ａはごくふつうのエアコンで、何ら変哲のない平凡な品で、
Ｂは電源投入後、１０分で部屋の温度を氷点下以下に下げる能力を持っていたが、
鼓膜が破れそうな騒音と、窓ガラスが割れるような振動と、とてつもない消費電力の品物であった。
ふつうの消費者はどっちを買うだろうか？

>>555
トヨタのエンジンはトヨタ馬力だろ？インチキ馬力。
スバルの馬力は真の値。だから１５５ｐｓでも良い。

売れたからいい車とか、売れなかったから悪い車
とは、単純には言い切れないのかもしれないよ。
ＣＤみたいに宣伝効果もあると思う。外的要因もあるよ。
自分が乗ってみてはじめて分かるような気がします。
本とかＴＶとかで見るよりも、乗ってみると
体で分かるからね。

>>557
スバルのカタログ値はウソでしょ？
スバル馬力なんてのは有名だね。

>>556
例えになっていない。アホだねぇ。君。
何を言いたいの？

家の近くにチャリンコ屋みたいなスバルディーラがあって
冷やかしでＢ４見て来たけどなかなか良かったよ

>>559
トヨタ馬力と一緒にするな！

スバル馬力の方が酷いね

>>558
そういうのあるよね。
でもトヨタ乗りには、そういう事が理解できないみたい。

負けるな、トヨヲタ！がんばれ！

アルテッツァなんてカタログの２１０馬力に対して、
１６０〜１８０馬力くらいらしいじゃん。これって詐欺だぞ。

燃費悪いよね。

実際問題子供が２人いてセダンはキツイな
ギリギリワゴンだけど同じ値段でスッテプやノアが買えると

>>566
そこまで酷いの？

スバルのターボは実際は120馬力程度だってさ。
がいしゅつでしょ？

>>569
そうです。
トヨタのカタログはどこもかも信用できない文句と数字が
並んでいます。

>>570
馬鹿発見。早く寝な。

反論できないとこれだよ（ｗ
スバルヲタはバカだね♪

ま、トヨタは連敗中なのさ、レガシィに。

１つ前のＮＡレガシー乗ってるけどリッター７.８km位だよ
普通と思うが
でも今出てる新型の車は燃費がいいね
スバルも外観だけ変えて毎回モデルチェンジ出すの止めて欲しい
格好の２chのターゲットだよ

↑現実を直視しよう

燃費悪い

オーナーしにか分からない事を尋ねたら大爆笑モノなんだろうなあ。

アルテだって燃費悪いじゃん。リッター６〜８ｋｍだぞ。

スバル者よりはマシ。（ﾜﾗ

スバルも他社がボクサーエンジン作ってれば色々変わるんだろうけど
1社だけだからね
でも今から２リッターL４出してもとてもホンダ、トヨタには勝ち目無いかな？

トヨタの燃費ってスバルに比べて良いとは思えないね。
どうせトヨタ馬力と同じで燃費もインチキ入ってるんじゃないの？

>>581
まあホンダには勝ち目がなくても、
トヨタになら勝ち目あると思うが。
トヨタのエンジンのモッサリ感とボクサーの気持ちよさを比較してみ！

スバル燃費のほうが悪いよ
あれほどのインチキは他にはない。

>>584
トヨタ車よりマシだろ。

トヨタエンジンを体験したら他には乗れないね。
スバルエンジン変な音するし燃費は悪いしたまったもんじゃないよね（藁

スバルよりマシ。

>>586
トヨタの鈍足エンジンを？
そりゃ、エンジンなんてどうでも良くなるだろうね。

いいよな、一目で分かる自作自演（ﾜﾗ
好きよ（ "3"）ﾁｭ

スバルのターボは熱冷却をガソリンの噴射量を多くしてシリンダーを冷やす

>>588
スバルエンジンなんかよりよっぽど低速トルクあるしね（藁
レガシーなんかとカルディナ比べたら雲泥の差♪

>>586
トヨタエンジンを威張るなんて凄いなぁ。
これ、相手がホンダだったら絶対言わないくせに。
相変わらずトヨタヲタって嫌な奴だねー。

ボロボロ・・・

>>590
それはどこでも同じです。

トヨタ最強！

>>592
反論出来ないとこれだ
スバルヲタってこんな奴ばっか（ﾜﾗ

>>595
おめでたい人。病院行った方がいいよ。

スバルと比べたらトヨタエンジンのほうがいいよな！

スバルヲタってこんなやつばっか（ﾜﾗ

トヨタ最強！トヨタだけで５００万台以上売る
ヘボイ車も多いけど

販売店の多さも影響があると思うよ

それができるのもトヨタならでは！
トヨタは消費者の心を掴んでるからできる。
スバルにゃできないね（ｗ
そんなこともわからないスバルヲタって。。。

　　　
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　　嘆願書
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 |　　エボは本当に速いんです。
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　決してチバラギ仕様じゃ有りません。
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　 |　 次のエボ８はもっと安くして下さい。
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　　ちょっと高すぎます。
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　|　 おねがいします。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

>>598
お前ら、相手はスバルだとえらくエンジン威張るなぁ。
舐めとるんか！！！！
ヤマハに作ってもらってるくせに。

別にエンジンが自社製である必要なんてどこにもないし、
すべてのエンジンがヤマハ製ってわけでもない。

当たり！でもヤマハはもうトヨタ傘下

>>602
なんでトヨヲタて会社と自分を混同するかな。

トヨタなんてお客に迎合してるだけ。
新しい提案なんて出来ないし、所詮その程度の会社。

それしかいえないの？（ﾌﾟ

所詮トヨタ車なんて買ってたら人生の敗北だ。

スバルって水平対抗とターボばっか何年続けているの？
新しい提案ってなんかあったか？

客に迎合してるだけの会社に売上も負けるようなスバルって。。。
こんなアタマの悪い奴ばっかだからやってけるのかな、スバル（ﾌﾟ

スバル＝社民党

でも最近のトヨタのデザインはイイ

結局トヨタ最高でしょ？

>>612
世界には売上が少なくても賞賛されるメーカーがたくさんあるぞ。
数だけしか誇れないトヨタとは存在感が違うんだよ。
それに近いのがスバルの今なんだ。トヨタなんて所詮大衆車メーカー。

>>608
いやいや、トヨタは新しい提案いつもしてるよ。
だからあんなにいっぱいパイクカーがそれってんじゃん。
B4だって、トヨタがBMWの価値観を安いアルテで下々まで下ろしてきたから
あんなに販売が伸びたわけだし。

スバルって暴走車メーカーじゃん。

>>617
ＢＭＷ乗りに怒られるぞ。

賞賛されるじゃないんだって（ｗ
売れて存続していけなきゃ車も作れないでしょ？
なんでこんなこともわからないんだろうね、スバルヲタ（ｗ

富士重工はバスの車体でもつくっていれば良い。

まあ、メーカーもヲタも低レベルなのがトヨタなんだね。

アルファのコピー出すな(ぷ）

今日中に1000やる？

>>620
トヨタの弱点だからって、そんなにムキになるなよ。
数だけなら韓国車と同じ。トヨタがそれで可なら別だが。

コピーと騙し、これがトヨタです。
車業界の真似した電気です。

>>619
スマソBMW海苔。
でもアルテ海苔はそう思ってんじゃない？

>>625
数出ないのはスバルの弱点だからって、そんなにムキになるなよ。

スバル海苔はバカばっか（ｗ

コピーしてオリジナルの半額！パワーモリモリ！何がいけないの？
実際売れてるじゃん

>>623
アルファ海苔が怒るぞ。
>>629
あんたみたないのがいるから売れるんじゃない？

http://www.atomfilms.com/movies/flash/wasabi.swf
↑コレは意味がよくわからんが、2chでウケてるらしい。バドワイザーのパロらしいよ。

http://www4.freeweb.ne.jp/computer/y-uchi/temp/staffroll.swf
↑良い意味でアホだ。

ブラクラじゃないから安心して見れ！
ダンソロードツールで落としても良い。

BG5??????????

昨夜は徹夜ですか？御苦労様です。
トヨタ車は売れているからエライという論理がアホでいいね。
ところでカルディナのオーナーはここにはいないか、もしくは
出てくるのを拒否しているということで宜しいか？

なにを言ってるんだ！ウチの会社はコロナバンのときからずっと
購入しつづけてるぞ。レガシイなんかもったいなくて荷を積めるか！！
え？ちがう？？

633って言ってることが変じゃないの？
レガシィよりカルディナやアルテのほうが販売台数少ないってのがこのスレの趣旨だよね。
っていうことで、

レガシィは売れているからエライという論理がアホでいいね。

>>635
そういうことは以下の発言をした「お仲間」にいってよ

>>538
>>542
>>600
>>612
>>628

>>635
販売台数は販売力を考慮したら圧倒的にれレガシィに勝ちでしょ。
でも、それより世間の評価、つまり車の差を言っているじゃないの、このスレは。

>>637
それじゃカルディナのほうが世間の評価は高いと言いたいのか？
反論している人達は

>>638
だとしたら、オオバカだね。

神がいるとしたら、それはトヨタだろう
光り輝く神託が圧倒的に人類に受け入れられる名車の数々だし
次の段階に進むにはトヨタの車が必要だから

世間の評価って言ったら、カローラやカルディナが圧倒的だろ、
どんなポンコツでも買い手がついて、国内外でとことん使い倒される。

>>640
635に言わせれば、この反論はスレの趣旨から逸脱していることになるな

>>641
下駄としてな。趣味の車としては評価ゼロ。

そうか？古いクラウンとかレストアして遊んでいる奴ってけっこういるぞ

つまり車に対して無趣味な人が多いってことか？

>>644
どうしてレガシィとクラウンを比べたがるの？

>>645
それがトヨタユーザーですから。

昔のトヨタ車は趣味的なところもある程度おさえてたと思うけど。
今はMR-Sくらいしかないね

>>648
MR-Sはいいね。それは認める。

＞６４６
じゃ、マーク２でもカローラでもヨタ八でも２０００ＧＴでも
かまわないけど？

>>648
そうだよね。
ＭＲ−Ｓ、ちょっと安物っぽいけどトヨタ車の中じゃ
マシなほうかな。アレは。

>>650
だからレガシィ対カルディナと比べようよ。
それともスバル車対トヨタ車でやるの？ 635のいう趣旨とは違うけど
別にオレは構わん。

とりあえずMR-Sがあることによってトヨタは許せるんだよね
スバルにもこういういい意味で安っぽくて趣味的な車を作ってほしいな

>>653
確かにそうだけど、手一杯じゃないの？　スバルの企業規模では。
インプレッサをもうちょっと品良くしてくれたらいいのにね。

スレのタイトルがレガシィ対トヨタ車だからな・・・。

スレタイトルを真に受けるならクラウンに比べてレガシイは糞同然なんだが？

直噴エンジン開発に挫折したスバル。
燃費極悪のリーンバーンで偽エコ対策。

>>656
どこがどう糞なのかのべよ

リーンバーンでもターボを付けないとスバヲタは納得しません

>>658
乗り心地
静粛性
居住性
装備全般
一般的知名度
販売台数
一般人へのステータス性

なにか？

>>655
レガシィの販売台数がトヨタ車全体のそれよりも多いとは思わないけど？
カルディナが役不足ならアルテッツアとでもいいけどな。ワゴンも出たし。
クラウンと比べるのは大人気ない。

>>660
それを数値であらわせ

>>662
自分で調べな

>>663
ほーら！やっぱりトヨヲタは車音痴！！

>>662
カタログ数値で大満足のスバル真理教信者。

>>662
比較が出来んのならおバカなレスすんな　ヴォケ(w

なんでもかんでも数値数値。だからスバルに騙されるんだね。

だからクラウン持ち出してきてどうする？
クラウンの最高グレードは３００万円以下で買えるのか？

>>664
そうくると思ったよ

おっと>>663の間違いだった
>>662スマソ

＞６６３

車の趣味性の話なんだからレガシィ対クラウンでもかまわないと思うよ。
しかも旧車のレストアって話なんだし。

>>669
負け惜しみ(w

＞＞スバルヲタ
トヨタと争って楽しいか？
どうせスバルなんてトヨタのあしもとにもおよばんぞ。

レガシイとクラウンは比較できるじゃん？
馬鹿？

>>660
＞一般人へのステータス性

これは年齢層にもよるんじゃない？俺は２０代ですが
俺の知り合いの女性には友人がレガシー乗ってて
「きゃあ、レガシー。乗せて乗せて」だったけど、
別の奴が乗ってたクラウンは「おじんくさ」の一言で撃沈（藁。

ま、クラウンに乗ってた奴の顔に「ハンデ」があった事も確かだが（ｗ。

スバルは生きている

価格以上の価値があるのがスバルの良いところじゃなかったけ？(ﾌﾟｯ

>>673
せめて車だけででも優越感を味わってくれ

スバルには味がある

>>679
それを数値であらわせ

トヨタはクラウンを持ち出さないとレガシィに勝つ自信がないらしい
哀れなトヨタ

おーい、カルディナは役不足か？（藁

スバル車はガソリン臭い

スバルは国産の外車

>>680
ナイス！！

車を最高グレードだけで考えるのは変だよ。
クラウンはクラウンコンフォートが出てきてから低級グレードが消えたけど、
それ以前は１５０万ぐらいのグレードも有ったわけだし。

おーい、アルテでもいいぞ（マジ

カルディナとレガシィ。走るポテンシャルはカルディナが上。
街乗りもサーキットも。

♪さらばースバルよ〜

雑誌で持ち上げられるのはレガシィ

スバルの内外装のデザインどーにかならんか？
それさえよくなりゃ買うよ。

>>686
昔の話をしたらキリがない

スバルの低グレードは見る価値ないもんな。レガにしろインプにしろ。

自称自動車評論家国沢光宏さんの愛車はレガシィ

>>688
おいおいサーキット走るなよ。そんな車で。

>>695
アフターパーツ少ないけど、レガシィよりはだいぶ速く走れるよ。
つーかレガシィ遅すぎ。

パワステ、エアコン付きのレガシィより、
パワーステアリングすらついていない、セミエアコンのクラウンＳＴＤ
のほうがストイックだろ、リクライニングすらしないし。

あれ？
もう終わりか？
トヨヲタさーーーん

トヨヲタのレガシィに対する反論見てると笑える

>>696
腕の差もあるから車の差とは一概には言えないと思うけど？
しかしワゴンでサーキット走って笑われない？

徳大寺がスバルＨＰで「レガシィ買うよ！」って言ってたな。(笑)

>>697
タクシーか？

>>696
乗ってる奴らが遅いだけです。

スバヲタのトヨタに対する反論見ていると笑える

お互い暇人同士、仲良くやりましょう！

カルディナって曲がる？レガシィのほうが曲がりやすいと思うんだけど....
サーキットでは両者を乗り比べたことないけど、ワインディングなんかを走った感じではレガシィの方が速く走れると思った。
もしかしたらカルディナはFISCOや鈴鹿なんかに持ってたら物凄いパフォーマンスを発揮するのかもしれんけどね。
そんなのわしゃしらん。

弄ってる奴は多々あれど、レガシィで走ってる奴っているの？

アンダーだけど、それはレガシィも一緒だね。
軽いだけカルディナのほうがいい。あとエンジンもね。

>>703
スバヲタのレベルに合わせるなよ。

しかし、レガシィ叩きがトヨタヲタだと思ってるスバヲタは幸せだね。
六連星掲示板でオナニーカキコでもしてな。中年オヤジども。

カルディナのエンジンが「いい」のか…ふ〜ん、初めて知った。

スバヲタはオートメカニックのメーリングリスト荒らすなよ

結局のところ、スバルヲタは幸せなのです。
それを妬む奴らがいる。それだけのことです。

>>709
次期カルディナは３Ｓじゃなくなるから、そっちの方がいいんだろーけどね。
古いけどスバルの段付きターボとは比較にならんくらいいいよ。

>>706
俺はBCで走ってた。サーキットにはBGも結構居たよ。
カルディナは....見たことない。

つーかワゴンでサーキットなんぞ走るもんじゃない。

レガシー乗りは若者が多いよ！

純粋に速さだけを求めるならレガシィを選ばないだろ

レガシィは時々見かけるけど、ほんと遅いんだよ。

>>716
初心者じゃないの？　いじめるなや

>>714
そうか？

>>714
馬鹿者も多い...
みんなどこどこ五月蝿すぎ！

以前友人がカルディナかったがディーラーに「人気車だから下取りいいですよ！レガシィより値落ちは少ないです！」と言われたらしい。
買ったのは、SOHCの2L....
先日そいつがその車を売りに出したらいいのだが、値落ちの酷さに怒っていた。
あたりまえだっつーの。

ワゴンなんかでサーキット走っても所詮先は見えてる
マジに走っている奴もそういないのでは？

ＢＧやＢＨは多分初心者だね。なにか勘違いしてそう。

昔、APEXでBGのデモ車作ってたよね。

それなりに金かけて満足してるみたいだけど、
ノーマルの１８０ＳＸとかにぶちられるのが落ちなんだよ。レガシィは。
その点カルディナはちょっと弄ればそこそこ楽しめる。

中年が多いのはレガシィだよ。ワゴンだからしょうがない。

>>724
ミニバンに乗るより粋だと思うね

前のってたBC速かったよ〜
180SXなんぞ相手じゃなかった。
ただ、Rにはついていくことは出来ても抜くことは出来んかったな。
直線加速が違いすぎる（TT)

５ナンバーサイズのワゴンにそんなに馬力が必要でしょうか？

>>726
それはノーマル同士の比較かいな。

奇形車

>>727
車両重量重いし、荷物積むから必要

所詮は販売戦略。

レガシィの場合２ＬＮＡと２Ｌターボならターボのほうがいいね。

サーキットでの比較は腕の差、チューニングの程度差があるから
残念ながら参考にならないね。

ＮＡは非力なんで、２．５Ｌが妥当。

ただレガシィのターボって出来が良くない。
インプＮＢのエンジンのほうがいい。

死ぬまでに一度は２８０ｐｓ車に乗ってみたかったの…

>>736
そのうち自主規制なくなると思うけど？

>>737
ほんと？？

自主規制が無くなれば、２Ｌターボしかないスバルは窮地に立たされるね。

また自由競争ができるのは望ましい

>>738
今後の新車のラインナップを考えると、そんな気がするだけ。
２Ｌ４気筒ターボがもてはやされる時代はもう終わりそう。

つーかスバルにはもう未来がない

>>730
なんか妙に納得してしまった。

ただ景気が悪いから、安くて速い２Ｌターボって需要が大きいんだよね。
自主規制やぶってハイパワー車揃えても売れなきゃどうしようもない。

>>741
確かに自主規制はなくしたほうがいい。
また面白い車がたくさん出てくるような気がする。今は停滞期だからね。
安全性とかの問題で障壁は高そうだけど。

>>728
ワシのは足周りとシート以外はノーマルだったよ。
180もRもそこそこいじくってあったと思う。マフラー太かったし。
車高低かったし。

>>741
3Lターボがでるよん

＞７３０

２８０馬力って、２トントラックの倍近い馬力だぞ
そんなに馬力がいるか？

>>748
レガシィワゴンには４トン積めます

ＮＡＶＩ誌がいうには、ワゴンは積載量も考慮して
２Ｌターボのレガシィが優れている、らしい。(笑)

あ、他社の２ＬのＮＡと比較しての話ね。(ｹﾞﾗ

まあレガシィは実質２８０馬力も無いし、そこそこ合ってるんじゃない。

低速トルクがないのがつらいところ。

だったらバンにこそ２８０馬力が必要だな

エンジンにシャシーが負けてなければいいんじゃない？

出足が鈍いガソリンターボは荷物積むのに向いていないと思う

ジェット牽引して海行くって言う使い方はやめたほうがいいね。

モノコックでトレーラー引くと車体がゆがむよ

３Ｌの生産ラインが整えば２Ｌターボのレガシィはお役御免になるのかな。

３Ｌターボって燃費が心配なんだけど…

>>760
３ＬはターボじゃなくてＮＡだよ。

>>761
ターボはなしですか。じゃ２Ｌターボの需要はまだあるような気がする。

あ

失礼、ｸｯｷｰ云々で書き込めなかったんで...
言われ放題辛かった。

>>762
ＥＺ３０をチューンして２５０馬力を目標にしてるらしい。
上を取ると下が無くなるから、やめたほうがいいと思うけど。(笑)

>>762
3L、2.5Lはマターリモデルだからね。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マイティーカー最高！！
＼
　 ￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｵﾘｬｰ
　　ﾄﾞｹｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　 　　　　　　　　　　　 _|＿|＿＿|
　　　　　　　 　 ∧∧　　_|＿|＿＿|　ｷｹｰﾝﾀﾞﾖ
　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)＿ |＿|＿＿_|.∧＿∧
　　┳┳┳┳⊂⊂ヽ ‖|＿|＿＿|（・∀・；）
　　|_魚ｷﾞｺ_￣|ゝ　　)‖　　　 ⊂（⊂　　)　　ガーー
　　|◎　　 　　|∪∪ ‖　　　　（＿（＿つ
　　|＿＿＿＿|＝＝二二二二二二二二二|　　≡≡3
　　　 （_（_）　　　　　　　　　（_（＝（_（_）

あげ

トヨタの車は乗ってて怖い。

>769
チキン

やっぱり４駆のセッティングはスバルだな。

>>771
出てきたぞ、スバルヲタ！

カルディナはレガシィよりも速いぜ

クラウンはレガシィよりもステータスがあるぜ

カローラはレガシィよりも売れてるぜ

トヨタはスバルよりも給料がいいぜ

クラウン海苔は愛人持ってるぜ。
レガシィ海苔は素人童貞だぜ。

トヨタヲタきもいっす。

トヨタの旦那仕様の車と違うから、比較すること自体が意味なし。
レガシィは独自の世界がある。
何に乗っても安物の乗り味のトヨタ車とは違うのさ。

>>777
クラウン海苔が怒るぞ

>>777
クラウンごときオヤジ車じゃ、ギャルは拾えない。

トヨタ乗りは紳士であって欲しいね

トヨタきもいです〜。

今夜もスバル真理教の信者が布教活動に忙しそうだな。

とよたきも〜〜〜〜い。

>>781
それは否定しない。

>>781
だから、拾うんじゃなくって、マンションあげて囲うんだって。

>>784
まともなスバルリストはここには来ません
残念でした

とよたってきしょ！！

>>779
独自の世界…なんとなくわかるな。
爆音マフラーと自己満足のヲタな世界…

トヨタ車なんて女受けしないし、
オヤジくさいの。
少なくとも若者だったら、もっと面白い車に乗れよ、って感じ。

また閑人どもが集って来てるな
今夜も徹夜か？

とよたよりまだセレナのほうがまし〜（ｗ
だってＨできるし〜。

車で女が釣れるなら苦労はしないぜ

トヨタってきらーい。ｂｙワイフ

トヨタ車以外ならまあＯＫだろ。
あえて勧めるならレガシィだが。

レガシィってなんか田舎くさくない？

じつはトヨタもホンダもどっちもきら〜〜〜い。
やっぱ外車よね〜。（本音です。）

インプレッサとメガネデブのセットがお得です！！

>>797
トヨタ車から放たれるオヤジ臭よりマシ。

レガシィのデザインが古いのは認める
しかし、最近はロクなデザインの車がないんだよね
もっとシャープなのが欲しいぜ（フェラーリみたいな）

>>801
ベロサ(藁

>>800
いえてる〜。
何故かトヨタ車は買うと老けそうな気がするから嫌なんだよな。

スバルってデブの汗臭くない？

おーし、テメーラ
歯磨きして来い
今夜は朝まで語り合うぞ！

>>802
だってカッコ悪いじゃん。

やっぱりHONDAだね。

DO YOU HAVE A HONDA?

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿（￣￣｀´￣￣）　）））川川（（(
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＿　 ＿　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|（∴　｀　」´　∴）|＿＿_´ つ　）
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|/＼　（ へ） ／|ＮＳＸ| ∀ /　↓
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　 （＿＿＿）（⊃　　　｜__/|「|￣[]
　　　　　|　　|　 無限 ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼.｜￣|⊃　⊂|＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|￣￣￣￣￣＼ ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　　　(・・)　|（ .///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　(三)　|）＼＿＿＿／（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/::::::::＼＿＿_／＼　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　|　VTECH命 | |　シビック（6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::tipeR ::::|/ 　ＮＳＸ　Ｒ（()）
[]＿_　|　|　インテＲヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　|彡　　　　 ・･ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　　（ーﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）＿＿＿＿＿））
　＼_.（＿_）三三三[国]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[国])､＿／）＿／）＿＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ ﾀｲﾌﾟRｵｰﾅｰｽﾞ ⊂):::::::::::＼:::（∴）◎∀◎（∴）　＼
　｜HONDA ..|:::::::::/:::::/　　　.|:::::::|::|　しびく .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣ インテＲ￣（つ￣
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（＿＿）.＿_)（＿＿＿_）＿＿_）

トヨタよりマシ　ホンダよりマシ　日産よりマシ　三菱よりマシ　マツダよりマシ
マシマシ大好きスバル君

自作自演大好きマツダヲタ。

>>808
スバルが世界一と言わないだけ謙虚でいい

自作自演大好きトヨタヲタ

NO1ではないと自覚はしてるんだろ。

アソコが立たなくなったらトヨタ車に乗るよ

自覚してるんだから、スバルを持ち上げるわけがない。
どうせ騙ってんのはガッツ叩きしてるやつ一人。

アソコが立たなくなったらｼﾞｬｸﾞｧ車に乗るよ

どうせスバルなんて10年後にはマーケットを失ってＧＭ日本工場になるだけだろ？

次のレガシィこけたら、終わりだしな。

！！注意！！
ここには心身とも健康なスバリストは来ません
偽者ばかりです

販売台数ではトヨタにかないません
一般的な企業イメージではホンダにかないません
ＷＲＣでは三菱にかないません

でもスバルオタクの熱心さと勘違い運転は日本一です。

勘違いしてると勘違いする

心身とも健康なスバリストなんているのか？

今日も熱心にスバル叩きに精を出し。
よ、日本一！

いる

たぶんガレージにいるでしょう

いいじゃない、スバリスト

さあ叩こうか。

おかあさーん、この人達怖ーい

２ちゃんぬる

２ぢょんゐる

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ >>ジョンイルランドとカンコックが統合されたら
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿アメリカのミサイルはそっちに固定されそうや
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

トヨタヲタに心身とも健全な奴なんているのか？
机上の話しかできないと思うが。

ヲタ自体が健全でないと思う。
○○海苔だけなら、健全だと思う。
○○海苔＝○○ヲタ
とは限らないから。
○○しか乗ったことないって言う人は、多いのかな？

↑名前312となっていますが、
関係ありません。

トヨタしか乗ったこと無い人は、本当に不幸だと思う。

あそ

>>834
トヨタしか乗ったこと無い人はある意味幸福だと思う。

>>834
レガシィは確かに良い。
トヨタ乗りにとってはカルチャーショックかも？

自作自演で1000を目指す。

>>838
このスレ、何でか盛り上がるんだよね。

レガシィは友人がもってるからよく乗るけど、
ゴツゴツして嫌な乗り心地だよ。

おれのただでもらったクラウンセダンのほうがよっぽどマシ。

まあ、乗れって。レガシィ。
悪くないと思うよ。

>>839
このスレの約半分はスバヲタによるトヨタ叩きです。
だから・・・・・・・おわかりかな？

>>840
クラウンなんて船じゃん。
真っ直ぐだけ走るならそれでも可だが。
レガシィでゴツゴツなんて言うなら、アルテのヤワイのにゴツッとくる
突き上げは多分だめだと思うぞ。あれは最低の脚だ。

悪くはないと思うが、デザインがなぁ

レガシィがダメならトヨタなんで全滅。

レガシイなんてノーサスみたいな乗り心地じゃん。
アルテは・・・厨房車だからどうでもいいじゃん。
やっぱ日本で乗る最高の車はクラウンだよ。

>>843
まあそういう人もいるってことですよ。
ふにゃ脚の方が20〜50km/hぐらいでは快適では？

>>846
３０年くらいタイムトリップしてる？？

３０年前ならスバル１０００じゃねーの？

ははは、厨房タイムだな。

ビルシュタインのほうが乗り心地はよくなるらしいね

悪いがオレもレガシイのサスはパスだな
硬すぎ

欧州車的だよね、レガシィの乗った感じは。
だからトヨタ乗りには違和感あるかも。

>>853
だから井の中の蛙なんじゃない？トヨタ乗りは。

だから欧州車には勝てないのか。＞レガシィ

>>855
ｳｹﾀ

欧州車の足元にも及ばないトヨタ車よりはレガシィの方が上ってことだね。

その欧州車とやらは日本の風土には合ってるのか

だとしたら海外であれだけトヨタが売れる理由は何？

>>858
合ってるし、そのくらい脚を追求しているということが大事。
トヨタなんて超適当じゃん。柔らかいだけ。

>>859
欧州ではそんなに売れてないぞ。

>>859
売れている＝良い車
ではないということを理解しよう。

どうみても極少数の人間で上げてるようにしか見えんのだが

>>859

ぷ。

1000争奪やらせろよォ〜

所詮トヨタなんて販売だけで、中身は無いからなぁ。

くどいようですが、
このスレの約半分はトヨタ叩きです。

>>858
あ、それもそうだなぁ
日本はゴー＆ストップだらけだしなぁ
田舎はどうか知らないが

>>867
半分で済むか？？

このスレは近頃、漢字と平仮名の混ぜ方と文章の語尾とほとんど1行レスなところからがんばってる一人がいるな
ｳﾞｧｶともいうかもしれんが

＞売れている＝良い車
＞ではないということを理解しよう。

このスレでこの理屈をだしてくると、スレッドの趣旨を全否定する事になるぞ。

売れている車で、中身も伴っている車＝レガシィ

変なトヨタ車を買うなら、絶対レガシィがお勧め。

>>873
何が悲しくてトヨタ車なんか買うのかなぁ？

カルボちゃん今日も全開

>>874
何となくじゃない？
あまり考えたり試乗はしていないと思うよ、そういう人は。
乗ったら買えないもの、トヨタ車は。

俺はスバル買うやつの精神構造がわからんけどなぁ（サンバーのぞく）

>>877
トヨタ車買う奴よりずっとマシだろ。

既に上がってるけどな。

>>878
出た！！〜マシ、発言。

>>876
乗ってもくらべなわからんよ。
トヨタしか乗ったことの無い人は。

>877
なんでサンバーはいいのよ？（ﾜﾗ

スバルヲタのふりして「〜〜よりはマシ」
それに「出た！」とつっこみ
そうまでしないとイメージ植え付けられないらしい（ﾌﾟ

変なレガツィを買うなら、絶対トヨタ車がお勧め。

バカだね狙ってる顧客層がまったく違うんだよ
レガシーが狙っている層はお金もあって知識欲もあるそうなの。
カルディナは普通の水準の所得の層なの。

>>882
ミッドシップだからだろ

なんで変な車をたとえに持ち出すんだよ
まともなトヨタ車とまともなレガシィではどっちがいいんだよ

>>884
オオ馬鹿！！パクルな！
さすがパクリトヨタ乗りだな。

ハァ？
レガシィのどこに知性が？
族車モドキじゃん。　カルディナはファミリーカーでしょ。

>>887
トヨタにまともな車なんてあったか？
せいぜいフィットくらいだろ？あ、あれはホンダか。

>>884
変なレガシーなんて無いので大丈夫です
でもそろそろレガシー自体がレガシーになる頃なのかも

トヨタダメってトヨタ車の何がダメだったの？
車種とか、その車の状態とか
どんな走らせ方せたとか書いてよ。参考になるから。

レガシィ乗りのインテリ度、けっこう高し。

>>885
お金もあって知識欲が高い層なんて僅かだろ
スバルってそんな連中を狙ってるのか。正気の沙汰とは思えん

サンバーはリアエンジンだぞ

スバルのなかであれだけは良い車だと思う。

>>884
禿げ同

カルディナとレガシーって比べる物じゃないYO

レガシーのが高い

＞レガシィ乗りのインテリ度、けっこう高し。

ぷ

>>892
中途半端でコストしか考えない姿勢。
見てくれ重視で中身は適当、というところ。
これがトヨタ。

とりあえず車のバランスは取れてるトヨタ
でもそれだけ

カルディナ、アルテッツァ乗りのインテリ度、けっこう高し。

トヨタ車なんてダメじゃん。所詮トヨタだし。

レガシー海苔って頭悪そう・・・

>>901
ど・こ・が？？？
乗り心地しか考えないから、もう走りはメロメロだ。

スバル車なんてダメじゃん。所詮スバルだし。

↑それは君の妄想

トヨタヲタが行き詰まってきているな。
無駄なんだよ、所詮トヨタ車は。

>>902
アルテはともかくカルデのインテリ度はかなり疑われる

オタク同士の罵り合いって根性がひん曲がっていてとても楽しいです。

883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/15(水) 03:11
スバルヲタのふりして「〜〜よりはマシ」
それに「出た！」とつっこみ
そうまでしないとイメージ植え付けられないらしい（ﾌﾟ

だいたいライトバン形状の車体に高出力エンジン積んでも意味ねーよ。

スバヲタが行き詰まってきているな。
無駄なんだよ、所詮スバル車は。

やっぱりレガシー海苔って頭悪そう・・・

昨日、金髪ね-チャン(日本人)が厚底サンダルで
レガスィに乗るところを見かけましたが、
そんな人らにレガスィはいいよって言われているかと思うと
ちょっと・・・。
レガスィは悪くはないが、
レガスィ最高！って言ってる人たちっていったい・・・。

どんなクルマ乗ってもドキュンはドキュン。
レガシィでもカルディナでもアルテッツァでもそゆヤツはいる。

スバルよりはマシ

万人受けするトヨタ
2ch自動車版住人受けしないトヨタ
2ch自動車版住人≠万人

>>915
何も分からずにトヨタ車を惰性で買ってる人よりマシでは？

883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/15(水) 03:11
スバルヲタのふりして「〜〜よりはマシ」
それに「出た！」とつっこみ
そうまでしないとイメージ植え付けられないらしい（ﾌﾟ

何も分からずにスバル車を惰性で買ってる人よりマシ。

レガシー乗りよりインプ乗りのが頭悪そう
ていうか、インプってプアマンズレガシー？

マシをカタカナで表記するやつは同一人物

マシ

>>921
何も考えずにトヨタってだけで買ってる人よりまし

>>923
なるほど。でも流行ってきてるね、それ。

マーシー

>>925
同感。

出た！

次のスレは「サンバーに連敗中、哀れなトヨタ」ってのはどうだ

カローラマンセーなうちの親よりはマーシー

突然ひらがなやアルファベットに変える奴は図星くん。

920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/15(水) 03:20
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/15(水) 03:11
スバルヲタのふりして「〜〜よりはマシ」
それに「出た！」とつっこみ
そうまでしないとイメージ植え付けられないらしい（ﾌﾟ

韓国車よりはマシ

>>932
まぁまぁ楽しいから日産よりマーシー＞富士重

スバヲタいってよし

カローラ良いじゃん

このスレ読むだけ時間の無駄だな
低レベルな煽りあいばかりだ

>>934
禿げしく同意だぞマーシー

>>937
悪いとは言ってないぞ
ランクス欲しいぞマーシー

みんな疲れたのかマーシー

レガシィ買う奴は指名買いがほとんど（特にワゴン）。根っからのスバリストはいないヨ。前車はFC、FD、シルビア、180SX、スカＧ、スープラなどなど。結婚して、ガキができて、ファミリーユースに使えてそこそこ走る車を選ぶとこれしか選択肢が無かった・・・、ってのが多いです。これは、ほんと。俺はレガシイ乗ってるけど、ホンとはトヨタや日産の馬力出るエンジンのクルマ乗りたいし、タイプＲ系統でぶちまわしたい。でも、とりあえずレガシィワゴンだ(ﾉ_<｡)

レガシーを買う人は合理的な考え方の持ち主が多い。
対してトヨタユーザーは雰囲気で選ぶ人が多い。
車ヲタはレガシーを選ぶ。

トヨタのが合理的といえば合理的。
サポート（営業やサービスと気分よく接することが出来るか）
車両の価格
維持にかかる費用

重要な点ばかりといえる。

車ヲタ。くっさー。

>>944
気分良く走らせられるか、って最も重要な点が抜けてる。

気分良く走らせられるとは？

っでレガシーの燃費ってどの位？

>>948
グレードによるでしょ。
D型は若干良くなったらしい。ま、いずれにしろ高速で10キロ、
街のりで7〜8ぐらいかな。アスキーのe燃費みれ。
運転次第ではもっと悪い人も当然いる。酷い人は5台の人も。
運転に問題ありだと思うがな。

4WDターボと思えば、かなりいい方だと思う。NAの2WDよりは
悪いけどな。

>948
六連★のＨＰでも逝け

＞９４６
そりゃ極めて個人的な問題だよ

>946
定員数乗せてマタ―リと乗ったことないとか?

>>952
トヨタ車に定員乗車したら、もう完全に船だからね。
そりゃ、ゆっくり走るしかないわな。

マタ―リっていうのは80ｋｍ/ｈ以下ぐらいの街乗りのことだよ。
何を勘違いしているのか。硬いけりゃいいってもんじゃないよ。
硬けりゃ運転しやすいかもしれないが、
下手くそに飛ばされてもたまったもんじゃないよ。
下手くそは飛ばすなよ。
ついでに、あんたよっぽど走らせるの下手くそだね。
ソフトな足をふにゃふにゃだと思っているよ。
ソフトなりの走らせ方があるんだよ。

ソフトな足が快適？　揺れる船にのってるようなものじゃないすか。
ソフトなりな走らせ方？　うーん、限界があるよ。

でもまたーりは賛成。あれは燃費よいな。
50Lで450走ったよ。高速無しでこれを達成した。
ただひたすらまたりとのる。55km〜60kmで巡航。これだけでこんなに違うとは
ちょっとびっくりしてる。
あ、B4RSKだけどまたり乗るなら乗り心地はよいよ。
こいつはそれほどがちがちな脚じゃないよ。レース車両じゃねえんだからさ。

俺の乗ったＢ４は曲がるとき、ハンドル軽すぎてビビッタよ。

まったり走るのならＮＡで十分！
ＲＳＫはボンネットに穴があいてるのでヤダ。
でもＲＳＫも乗り心地は結構良いね。

>>956
やっぱり軽いのかな？あれ。

埋めえ＞穴

やっぱりカペラワゴン

＞６年目となった今季、同シリーズ初のエンジン部門タイトルの獲得を宣言した。

宣言するだけなら誰でもできる。
しかしまあ．その割に今季の成績も悲惨ですなあ。
1,　ホンダ　212（5勝）　　2,　フォード　185（5勝）　3,　トヨタ　174（2勝）
たしか今季は10勝するとか宣言してたよね。
トヨタ首脳陣の発言は強気とかいうレベルを越して、もう妄想だね。 ...............

スバヲタのトヨタコンプレックスは凄まじいものがあるな

それほどレガスィは完璧なのかい？（プ

>>961
君のスバルコンﾌﾟレックスには負けるがね。

トヨタのホンダとスバルに対するコンプレックスもかなりのもの。
レガシィとオデッセイはワゴンとミニバンの代名詞になってるくらいだからな。

>レガシィとオデッセイはワゴンとミニバンの代名詞になってるくらいだからな。

ふーん。そうなの。（ｗ

そうなんです。

ガハハハハハハハハハハ。面白くﾅｰィ。

>>964
そりゃトヨタは面白くないよね。ムキになるわ。
でも相変わらず連敗中なんでしょ？

連敗中つーか、気にしてないんじゃないの。（ｗ

>>969
いや、気にしてるよ。
カルディナのターボ車設定や、
イプサムの各部の数値をみれば、
レガシィ、オデッセイを意識していないとは思えない。
というか後追いだらけ。

>>970
ま、そういう部分もあるけど、
喰うに困らんぐらいに売れればいいと考えてるんじゃないかい。

>>964
今にＢ−４がセダンの代名詞になる予感。

ハイハイ、そうなるといいねえ。

っていうかレガシィワゴンの後追いばかりするメーカーは恥ずかしく
ないのか？

っていうかボルボワゴンの後追いばかりするメーカーは恥ずかしく
ないのか？

トヨタはお手本がないと車作れませんから、他メーカーが潰れたら
一番困ると思います。

ボルボなんて糞と一緒にすんなボケ！

他メーカーが潰れたら一番困るのはそこの社員だと思うが。（笑

強制IDになったらどれだけ書き込みが減るのやら（ｗ

まずスバルが潰れてトヨタが困るかどうか様子をみてみたら？

スバルの店でボルボ売ってるくせに・・・

売ってねえよ。ってか俺の後ろに立つな。

他の売れてるくるままねするだけだと思います。

戦後ノックダウンで車作り出したメーカーは自主性がない

スバルのディーラー工場覗いたらﾎﾞﾙﾎﾞﾙいっぱいあったよ。

>>982
横になら並んでも可？

スバルの店でポルシェ売ってた。

スバルの店で牛丼売ってた。

スバルの店でスバﾉﾚ寒レー売ってた。

スバルの店で油売ってた。

さーカウントダウンだ！

スバルの店で糞車売ってた。

ボルボの営業マン、サンバー乗ってた。

スバルの店でジュース売ってた。

スバルの店で「いや〜、カブのプラグがカブっちまったよ」と言ったらクレーマー扱いされた

次スレ立てろよ！

>>990
俺だ

10000000000000000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!げっと。・

スバルの店でインプ売れない。

1000ゲット？

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