AZ-1の話をするスレが欲しいので作りました。
元オーナーです。いつかはまたオーナーになりたいと思ってます。
何でも聞いてください。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/06(月) 19:27
目が4つのやつは純正ですか?
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/06(月) 19:27
ガルウィングなんだってね
4 :
名無しさん@そうだソープへ行こう:2001/08/06(月) 19:29
お〜い。。
夏厨房のみんな〜〜〜あぁあ。
仕事場、できたよ〜〜〜〜〜〜〜〜ぉお!!
5 :
夏厨房1号:2001/08/06(月) 19:30
m
o
n
e
y
!
6 :
夏厨房2号:2001/08/06(月) 19:31
さ
わ
や
か
さ
ん
か
く
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/06(月) 19:31
夏房氏ね
8 :
夏厨房3号:2001/08/06(月) 19:31
た
の
し
い
夏
休
み
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/06(月) 19:32
黙れ夏房
10 :
夏厨房4号:2001/08/06(月) 19:32
ま
い
に
ち
お
ひ
る
ね
11 :
夏厨房5号:2001/08/06(月) 19:33
げ
ん
き
が
一
番
だ
よ
12 :
夏厨房6号:2001/08/06(月) 19:34
い
ぬ
の
お
さ
ん
ぽ
も
ね
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/06(月) 19:34
ま
い
に
ち
お
ひ
る
ね
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14 :
夏厨房7号:2001/08/06(月) 19:34
た
の
し
い
な
つ
や
す
み
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/06(月) 19:35
ま
い
に
ち
お
ひ
る
ね
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16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/06(月) 19:35
ま
い
に
ち
お
ひ
る
ね
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17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/06(月) 19:39
バブル軽3馬鹿トリオの一角だね。>AZ−1
いや煽りじゃないよ、ビートやカプチも含めてみんな好き。
あの時代にしか作りえない名車だよな。
性能はAZ‐1が1歩抜けてたような気がするが。
さすがに今じゃいいタマはないのでは?
乗っておけばよかったよ。
4つ目はマツダスピードの特別仕様だったかと
記憶違いだったらスマソ
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:12
age
20 :
にしむら りか:2001/08/07(火) 21:15
四つ目さんはM2さん仕様だった鴨さん。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:17
M2-1015ってヤツかな?
黒・白、限定各50台だったと思う。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:20
M2−1015って中古で140万くらいするんだね
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:25
2年前は200万円したよ。
少しは安くなってきたけど、希少価値を考えてもまだまだ高いと思う。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:27
って言うかこれから更に上がるんじゃねえの?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:28
どうしてそう思うの?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:30
M2ってパット身はセリカみたいなんだけど、真ん中二個が完全に後付フォグって感じが嫌
(写真でしかみた事無いので、実物見たらイメージ変わるかもしれません)
全体的な作り+あの丸目だとあまりにもおもちゃ(チョロQ)みたいなので、精かんな感
じのやつも作って欲しかった。(角目リトラとかね)
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:33
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:34
>26
現存台数の減少は高騰の一因だけど、それだけじゃないし。
人気にも大きく左右されるけど、今のAZ-1に人気ってどうなの?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:35
>27
リトラはコンセプトカー3車の中にあったよね。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:39
>>29 とりあえず普通のAZ-1なら俺が買った3年前と現在で中古値段の変化はほぼ無し。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:41
どの程度を閾値としてるのかわからんけど、
10年落ちの軽が100万円オーバーする程度には人気車種なのかな
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:44
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:45
>31 さんきゅ。
3年前と変化なしって、事実上の値上がりだよね。 やっぱり人気あるんだ。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:45
スマン
36 :
軽はカプチーノ!:2001/08/07(火) 21:56
数年も以前の話。
彼女とカプチーノに乗ってHホテルへ行った。
駐車場にAZ-1が止まってた。
AZ-1のすぐ横にカプを注射・もとに・駐車して、
いそいそと室内へ・・・・。
カプの方がカッコいいと確信しながら・・・・。
きっと、AZ-1のオーナーは車に帰って、
私のカプの雄姿に感激するだろうと考えながら。
数時間後、3回戦を終えて車にもどると、
ま〜だAZ-1が止まってた。
おもわず考えた、「回数で負けた・・」
車はAZ-1よりもカプだと思うけど、
なんか、敗北感を感じた一日でした。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 21:58
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 22:01
>36
ワラタ
車を選ぶ時、他よりもイイから、と選ぶのはファミリーカーだけにしよう。
車趣味はそんなに浅くないよ。
39 :
軽はカプチーノ!:2001/08/07(火) 22:10
>>38 >車趣味はそんなに浅くないよ。
そうかもシレナイ。
これでも、車を趣味にして・というか趣味になって
20年以上だよ。(免許取得してから20年以上だよ)
お互い、安全に・壊さず・捕まらず・事故らず・でいきましょう。
カプチーノのスレにマンセー!!!って、こりゃAZ-1のスレか、
ゴメンね。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 22:15
>39
もちろん貴方にとってカプチーノが一番なら、それは幸せな事です。
が、「軽はカプチーノ!」と公言されると勘違いしてカチンと来る人も
いるかもしれません。 そういうことです。
誰も自分のベストパートナーを探して(巡り合って)いるんですから。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 22:23
俺の知る限りはAZ-1のオーナーでカプチーノを見下す人なんて誰も居ないのに・・・
カプチーノのオーナーからはそう思われてたのね。
ちょっとショック・・・
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 22:24
>41
いや、>36氏にとっては、というだけでしょう。
ってヲレがフォロー入れてどうする(w
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 22:28
15万で知り合いから買った。
前をつぶしているので変わった形にしようかと思ってるよ。
ええ車や〜
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 22:31
AZ-1にミーティングを見たことありますが、オリジナルのまま乗っている人って
ほとんどいないんですね。 あと年配の方も見かけませんでした。
45 :
軽はカプチーノ!:2001/08/07(火) 22:36
をいをい!!
AZ-1も好きだぞ。もちろん見下したりしてないぞ!
むしろ、乗ってた当時は良きライバルとして、また
おんなじエンジンをもつ車同士として親近感を持ってたぞ。
キャラも購入検討して試乗したんだぞ。
とりあえずこのスレの繁栄を祈る。
今は無き『MAZDA心斎橋ショールム』まで見に行ったぞ。
あそこまでアホな車を真面目に作ったメーカーに感心。
今後も間違いなくコレクターズアイテム街道を爆走して行くだろう。
限界域では、かなりの操縦技術を要求する車と見たが実際もそうですか?
女の子の評判も良くなかったのでは(乗り心地に関して)。
すまんがかぷちーの≠ノは全く興味がわかん。
もっとイカレタところがあれば良かったんだが・・・
アレと比べたら乗用車≠セからな。
36の話だけど、カプなら球数そこそこあるから良いけど、
AZだと簡単に身元割れそうで怖くてラブホなんか入れないと
思うが...
>>46俺の周りの女性には評判良いけどね(見た目は)
運転の方はハンドルが重いので女性には嫌がられる
最初は俺もそう思ったけど、慣れると重ステの方が
路面の状態が解って面白いけどね
乗り心地は最初は(座高が低くてスピード感があり)
感動してるけど、永くのってるとお尻が痛いと文句
を言う人が多数
以上元オーナーの1でした
国産唯一のガルウィングマンセー!(セラの虫ドアは認めん)
開け閉め大変そうだけど。
開け閉め、乗り降り、運転、維持、偏見、部品調達、デート、他。
どれを取っても大変です。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 06:16
確かに見た目は女の子は良かった。
しかしミニスカートで乗降するのはパンツ丸見えになるので
周囲に人が居ないのを確認してから乗らないと恥ずかしい事になっていた。
パワステが無いけどエンジンが前についてないから苦労はしなかった。
もう一度購入したい車の中の1台かな
そう言えばAZ−1で高速や駐車場の料金所では皆さんはどうしてるのかな?
私はドアを開けてたけど彼は窓から手を出してたので「スゲー」と思ってた
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 06:19
普通に腕伸ばして支払えると思うが、止め方が悪いとドアオープンになるって意味?
確かに寒いときに開けるとヨイショって感じだけど、
それ以外はガルウイングは便利(な気がする)
あれで窓が下半分全部開いてくれるとかなり良い
車なんだけど、今のままでは風何にも入らないのが
めちゃ痛い
パンツ見えちゃうのをフォローするのが男のさりげない優しさでしょ
それに、はじめてあの車乗る人、普通ドア開けられないです。
(ドアノブはどこ?)
う〜 しかし俺も欲しくなってきたなAZ 昔ドライブしてたとき、
親戚の女の子が「お兄ちゃんチョロQみたいな変な車が走ってるよ」
って一生懸命手を振ってたけど
俺としては危ない人が載ってるから辞めた方が良いよと制したけど
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 21:49
パンツ見えないように乗る方法として、「女乗り」と呼ばれるものがあります。
車と逆向きになってシートに膝から入って、中で正面を向く。
でも、膝上何cmのスカートで無い限りそうはパンツ見えないけどね
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 07:01
女乗り某所で見てきました。
あれってSERAで応用出来るのかな?
58 :
51:2001/08/10(金) 10:14
彼氏と一緒の時は彼はドアの開け閉めしてくれたけど
口元がにんまりしてました。
AZ−1に乗っていた当時、私のスカート丈は平均膝上15cm位
だったので。しかし一人の時は辛かったなあ。
だから彼氏はわざわざ他の女性にAZ−1を見せに行く。
女性が「かわいい」と言うので助手席に乗せてあげる。
すると女性のパンツを拝めるって事を随分してたな。
女乗りって方法初めて知りました。
ちなみに私の車の乗り方は、道路の方を向いて脚を揃えて座り
正面を向きながら脚を車の中に入れる。見た目は美しい乗り方になる。
こうする女性はほとんどいないので、デートの時は感心されるが
AZ−1は応用できない車だった
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 10:37
昔のフォードグループBカー RS200にちょい似だと思うのは
俺だけKa?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 10:40
カウンタックやディアブロだと、サイドシルの幅があるから
意外と上手い乗り方が出来るんだけど、AZ−1は幅無いか
ら難しいだろうな。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 10:47
パンツが見えない乗り方を紹介してるAZ-1サイトあったような
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 10:56
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 11:21
この前、わき道から幹線道路に入るAZ-1が、停止状態から思いっきり
ケツふって入ってきたんだが、AZ-1ってケツ振れるほどパワーあるの?
たしかミドシップだよね…?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 12:03
軽いからね〜。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 12:33
>>57 CERAは特にサイドシルが高いわけではないので、普通に乗れるんじゃ
ないでしょうか?あれでパンツが見えるんなら、サイノスでも見えちゃう
んじゃない?(自分が乗った感想だとそんな感じ)
>>44 そんなこと無いですよ。
僕は内装等は若干グレードアップしてますが、足回りを含めドノーマルで
乗ってますし、これでミーティングにもたまに参加してます。
年配の方が乗っているケースは確かに少ないですが、どの車でもミーティン
グに参加する年配の人自体が少ないのでは?
ハコスカ・Zなんかは昔から乗ってる方が多いので、年配の方の数も多いで
しょうが、AZ−1はまだ8年ですからね。後15年くらいしたら、今所有
している人が「年配」になるのでしょうけどね。
でも、近所で白髪のご老人(と言っても60歳代と推測)が乗っているのを目撃
した事があります。青いCARAでしたけど。
66 :
あじさい:2001/08/10(金) 12:38
明日、明後日、ミーティングがあるので、FISCOに言ってきます。
興味のある方は、明後日にでも来て見たら?
台数はそんなに無いけど、コースを疾走するAZ−1を拝めるよ。
>>63の話だけど、パワーよりあの強烈に扱いにくい
クラッチのせいでケツ振るってのはあると思う。
本当にF1なみの操縦テクがいるかは別として、GSや
ディーラー等行ってもオーナーで無い限り大抵は
エンストします。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 13:12
>>67 対策品のクラッチケーブルに換えればなんともないよ。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 13:21
たのしそうだね
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 13:23
>>63 ミッドシップとは言いながらも、実際はRRに近いのよ。
エンジン搭載位置を見ればスグ判る。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 13:25
>>70 それはこの際関係ないのでは?
RRの方がMRよりもリア荷重かかるでしょ。
クラッチペダルの溶接が変わったのは聞いたことあるけどね
対策品クラッチってそんなのあったんだ?
クラッチコキコキ病(ワッシャで少し逃げたが)もあるし、
来年の車検の時聞いてみます。
でも、今はあのクラッチミートに慣れちゃったけどね
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 17:01
>>72 と言うかわざわざ聞かなくて今クラッチケーブルを交換すると
問答無用で対策品になります。
対策品になってもあの渋いクラッチミートが劇的に良くなるって事はないけどね
ケーブル新しくすれば、しばらくはフィーリングはよくなると思うけど、普段
AZに乗り慣れている人がAZってのりやすい車だよって言っても意味無い気が...
良い意味で操るのにスキルの要る(楽しい)車だとは思うけど、見た目重視で
作ったため、作りが悪い(フロントの加重不足とかランゲージスペースが無い
とか整備しにくいとか...)って事は否めないので今後オーナーになる方は
割り切ったうえでオーナーになってね
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 20:05
>>74 渋いって言うか対策前の場合は変なひっかかり感があるでしょ。
あれが無くなるだけで劇的にクラッチの感触が良くなる。
新車の時から交換したこと無い人はぜひ換えることを薦める。
実はマツダ本社にゴネると近くのマツダで工賃無料で交換できます。
パーツ代は自己負担。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 23:26
雨漏りするようになった・・・
75>>クラッチワイヤーの情報サンクスです。来年車検なのでその時
ごねてみるかな... 別に不都合は感じないのだけどね
76>>雨漏りはどこからするのでしょ? ドア周りのゴムから漏れている
ようならDIYで簡単に修理できると思うが... 床下とかならやばいけど
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 10:12
補記類のベルトを交換するのにエンジン脱着するって本当ですか?
ここ見てるオーナーの方、今まで何回位エンジン降ろしてます?
ハァ〜(←ため息)新車で買える時に買っておくべきだったな。
AZ−1とかCR−Xとか
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 23:36
事故には気を付けよう
先日オルタとACのベルト交換したけど、工賃両方で2千円いかなかったけどね
素人目で見てエンジンおろす必要ないと思われるが...
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 21:58
冬の凍結路を走るAZ−1を見ているとこっちが不安に思うよ。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 22:57
俺はクラッチ交換でエンジン降ろした時のついでにベルトも交換した。
店の人が言うには降ろさなくてもファンベルトとACベルトはなんとか
可能だが、タイミングベルトは絶対無理だそうです。
ファンベルトACベルトも指定作業時間の工賃だと割りに合わないとか。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 22:59
>>81 そう?前に乗ってたカルタスやプレリュードより走りやすいよ。
フロントが流れてもアクセル開けて立直せるし。
俺も家のマーチよりAZのが乗りやすいなあの敏感だけどずっしりとしたハンドル
自然な高さの目の視線っと 慣れって怖いです。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/13(月) 18:04
>83
その領域でやめておいた方がいです。
アクセルで立て直せるのはフロントタイヤのグリップが
速度に対して余裕があるからです。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/13(月) 22:59
>>83 フロント流すより巻き込ませたほうが踏めるよ
87 :
83:2001/08/13(月) 23:19
AZのフロントの接地感の無さはどうにかしてほしい
砂利だったけど、一人でここで噴かせばスピーンしそうだな
っと思い、周りに車も居ないことを確認して、本当にアクセル
噴かしたら、駐車場内で一人で派手にスピンしてパニックに
なった記憶がある。
スピンするための操作をして、実際にスピンするのは全然問題ない事のような。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 08:13
と言うかアクセル吹かしてスピンしたならフロントはグリップしてんじゃん。
MR2ターボもこんな感じなのかな?足を少し固めた仕様でAZ-1に乗ってるけど、
重すぎる操作系や軽すぎるフロント荷重も含めて、最高のフィーリングを持つ
自動車だとしみじみ感じるようになってしまった。
リバースしたんでしょ
スピーンと言う言葉は正しくなかったね
感じとしては四輪全てが滑った感じ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 17:45
>>95 そういえばそんなこともあったな〜 ←遠い目
なつかし〜
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 20:46
>87
雪でもドライでもフロントグリップ失ったらプロでも対処方法ないよ。
99 :
83:2001/08/14(火) 21:55
>>98 どうしてそう極論に走るかな〜?
雪道を走っててちょっとフロント流れた時のことを言ってるんだけど。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 22:24
> 85 = >98
>99
極論のつもりはこれっぽっちもないです。 事実です。
「ちょっとフロント流れた時」。その「ちょっと」で止めておきましょう。
リアグリップはアクセルコントロールできますが、フロントグリップの
消失はスピードが落ちるまで「何一つ」できませんから。
冷静さを保っていたとしても、壁や車に当たる車体の角度を変える
のが精一杯でしょう。サーキットでも雪の交差点でも一緒ですよ。
わざわざ言う事でもないと思いますが念のため。
101 :
83:2001/08/14(火) 22:36
>>100 だから、
フロント流れる
↓
アクセルで向き変える
↓
アクセル戻してリア回復
↓
車体の向いてる方向に進んで立て直し
という一連の行動の話なんだが、そこまで説明しないと駄目か?
俺ごときの腕だと舗装路でフロント流れたら自然回復するのを待つしか無いが、
雪道ていどの速度域だとこれくらいはできる。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 22:49
だーかーらーそれは路面のミューと速度に対してフロントグリップに
余裕があるってことでしょ?
もしオーバースピードなら「アクセルで向き変える」って時点で4輪流
れて、たとえ車体の向きが変わっても進行方向は変わらないでしょ?
だから「その領域でやめておいた方がいです。 」って書いたんですよ。
AZ-1は大好きだけど、せめてもの基本的な事はわかっていたほうが
いいと思うんです。 テクニックはまた別として。
クイックさ、手の内に入る楽しさに溺れて事故を起こさないように。
103 :
83:2001/08/14(火) 22:55
>>102 あのさ、AZ-1で雪道走ったことないでしょ?
仮にちょっとくらい走ったことあったとしても恒常的に走る機会の
無い地方の人でしょ?俺が言ってるのはオーバースピードがどうこう
って言葉が出てくるほどの速度域のことじゃないよ。
はっきり言って俺は自慢できるほどの運転テクニックなんぞ持ち合せてない。
雪国のドライバーなら普通にやってる程度の事を言ったまで。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:17
雪道を毎日のように走る地域ではないですね。
「フロントが流れても」と軽く考えているところが引っかかったんです。
「フロントが流れても」=オーバースピードなんですが、道幅に収まって
いるから「普通にやってる程度の事」で済むんですよね。
テクニック云々は問いませんが、フロントグリップは真剣に探ったほうが
いいと思います。 もっとも低ミュー路ではサスやアライメントはそこそこ
しか意味なく、タイヤのメカニカルグリップに頼ることになると思いますが。
アクセルで曲げるのは限界速度以下が大前提ですから。
105 :
83:2001/08/14(火) 23:21
>>104 はいはい、ご高説ありがとうございます。
当り前の話をよくそれだけ偉そうに語れますね、感心します。
まあ俺の言いたい事を理解してくれたみたいなんでもういいけど。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:22
ご清聴ありがとうございました(w
疲れた(鬱
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:24
そうそう、くれぐれも事故んないようにね。
こっちみたいに。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:26
「雪道ていどの」とナメてる貴方のような人は特に心配です。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:28
AZ-1オーナーって、こんな人達ばかりなのか?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:30
極論のつもりはこれっぽっちもないです。 事実です。
「ちょっとフロント流れた時」。その「ちょっと」で止めておきましょう。
リアグリップはアクセルコントロールできますが、フロントグリップの
消失はスピードが落ちるまで「何一つ」できませんから。
冷静さを保っていたとしても、壁や車に当たる車体の角度を変える
のが精一杯でしょう。サーキットでも雪の交差点でも一緒ですよ。
わざわざ言う事でもないと思いますが念のため。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:31
だーかーらーそれは路面のミューと速度に対してフロントグリップに
余裕があるってことでしょ?
もしオーバースピードなら「アクセルで向き変える」って時点で4輪流
れて、たとえ車体の向きが変わっても進行方向は変わらないでしょ?
だから「その領域でやめておいた方がいです。 」って書いたんですよ。
AZ-1は大好きだけど、せめてもの基本的な事はわかっていたほうが
いいと思うんです。 テクニックはまた別として。
クイックさ、手の内に入る楽しさに溺れて事故を起こさないように。
112 :
83:2001/08/14(火) 23:36
>>108 なめてるわけじゃなく、舗装路でフロントが流れるほどの速度じゃなくて
雪道ならそれこそ10km/hでも流れることがあるでしょ。
そういう意味。
「雪道ていどの」だとなめてると言われるなら「雪道でフロントが流れる速度域くらいの」
に言換えてもいいよ。
少し荒れ気味な感じがしてるぞ一息ついてまったりいこうよ
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 10:49
>105
当たり前のことをわかってない人がいるからさ
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 18:04
>113
私(>85)もクドすぎました。
私自身、過信ではないものの未熟ゆえに低ミュー路やサーキットで
痛い目にあっていまして、軽く考えている(ように私には見えた)ので、
ついつい、、、 以後気をつけます。
116 :
83:2001/08/15(水) 20:32
だいたい雪道なんて常に滑りながら走ってるようなもんだ。
実状を知らん奴に偉そうな事を言われたくないね。
変な突込みが入る前に自分で注釈入れるが、常に滑ってるというのは
四六時中カウンター当てまくった荒い運転のことじゃないぞ。
そこらのおばちゃんが軽トラでゆっくり走ってる時でも滑ってるんだよ。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 20:59
スリップアングルの違いでしょう。
それはドライでも同じだよ。
118 :
83:2001/08/15(水) 21:04
>>117 またそういう極論出すし。
そういう理屈ばっかりこねて楽しいか?
確かにお前の言ってることは正しいけどよ。
俺が言ってるのは運転して感じ取れるくらいの滑り量のこと。
車に興味の無い人の前で「ドライでも車のタイヤは四六時中滑ってるんですよ」
なんて言ってみろよ。
鼻で笑われるか「ハァ?」ってな顔をされるだけだぞ。
もうちょっと一般的な話をしろよ、理論先行のヲタ君。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:17
一般的な話ならここじゃなくて他でやりますって(w
理論と経験、両方ないと上手く走ろう(速くじゃないですよ)と思うと
壁に当たるんです。 さらに頑張るなら理論と経験を考えないと。
AZ-1のように挙動がダイレクトに出やすい車だとなおさらです。
AZ-1スレ違いと言われればsageますけどね。
私はマターリ&真剣に走りたいんです、ミドシップのAZ-1だから。
もしかしたら、いたまさか>114、という事なのでしょうか。
他人が真剣に話しているのなら、自分も真剣に聞くのが礼儀です。
たとえそれが2ちゃんであっても、笑われても、私はそう思います。
車はオモチャではありません。事故に気を付けて。マジレスはここまで。
120 :
83:2001/08/15(水) 21:32
>>119 もうマジレスしないらしいけど、俺はまだ言わせてもらう。
走りの技術うんぬんとかサーキットでどうこうって話が出てる時なら
なんぼでも理屈で色々と語るがいい。
だが俺は一般道で、雪道で、普通に走ってる場合の事を言ってるんだ。
そこにお前みたいな奴から机上論を出されるとウザイことこの上無いんだよ。
話の流れを考えてレス付けろや。
ウザイ=否定、ですか。
わかりました、不毛なので止めましょう。
理屈は分かっていた方がいいですよ。
経験から発した机上論は決して無駄ではありません。
では。
122 :
83:2001/08/15(水) 21:47
>>121 違うって。
お前の言ってる程度のことはちょっと車に興味のある奴なら
だいたい誰でも知ってるだろ?
その程度の話を日常の運転レベルの会話中に偉そうに語るなってことだよ。
まだわかんねぇのか?
123 :
83:2001/08/16(木) 00:36
おもしろいおもしろいage
やめたsage
124 :
83:2001/08/16(木) 01:21
100まで順調にのびてったのに近頃荒れてるね
車の危険性など危ない話を真面目にするのは一向に構わないと思うけど、
色んな人が見てるのだから端から見てて余りにも刺々しいのは止めて欲しいぜ
近頃また暑くなってきたから粘着質な人が増えたのか...
夏休みも半分以上終わったぞ、はやく残った宿題やれよ
ここはマターリAZ-3の話題に変えよう。。ん?
ここは股理カプチーノの話題に変えよう。。
ん?逝けって? ハイ、逝きます。
AZ-3ってAZ-1よりか今となっては見ないような気が...
カプチーノの話好きですよ、どうしてもAZ-1の比較対照の
話としてでてきますね
130 :
軽はカプチーノ! :2001/08/18(土) 00:36
>>129 カプチーノも好きだけどAZ-1も好きだわ、私は。
此処のとこ、このスレちょっとギスギスしてたね。
マッタリ・ホッコリいきたいね!
GWそろそろ終わりだけど、カプチ&ビートは数台見たけど、
AZは一台も見られなかった... やはり希少車(不人気車)よのぉ〜
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/18(土) 12:09
Q.ナイフで物を切ることが出来るけど、どうして切れるんだろう?
・刃の厚みが物の表面に剪断力を、、、理屈を知ればもっと上手く使えるかも?
・ナイフが切れるのは誰でも知ってる当たり前の事じゃん! バカじゃねーの?
議論にさえなりませんでしたとさ。
133 :
86:2001/08/19(日) 00:41
>>132 一部で大人気、他の人からすればドウだってイイ。
まだ知ってる人がいるだけマシだと思う。
俺のルプリからすれば…
前輪滑ったのを自ら言うのは、わかってねー厨房だけだから
相手にしなくてもok! こういう厨房は、ナニがアンダー
かオーバーかもわかってないから無視してok! AZ−1
潰して泣いて貰おうよ(藁) 貴重なAZ−1潰すなゴルァ!!
前輪が滑ると言うよりハンドル切っても曲がれない、前輪が浮いて
るって感じになるね でもって、後輪は左右にふらつくと...
しかし台風の中でも結構飛ばして走ってるアホが多いな...
お願いだから悪天候の時は晴れの日とは運転をかえてくれ
後、どうでもいいけど、煽り口調は止めようね
136 :
疑問符:2001/08/22(水) 07:39
254でああっ女神様って巨大なステッカー
貼ってる奴を見てから印象が変わってしまったよ
デザインは好き でも乗り心地は良くなかった
(何回か乗せてもらった感想)
あの手の車に乗り心地を求めてもね...
でも友人(バイク乗り、車の免許なし)を乗せた時は、
この車なら酔わないと言ってた。
実家に帰った時に親や学生時代の友人の車に乗せてもらうと
すぐ酔って駄目だとか。
ちなみにもう1人の友人とともに3人で出掛ける時にうちの親の
スイフト借りて乗って行ったらそいつは15分くらいで酔ってた。
載ってる感覚としては2ストバイクに似てるって例えが良くあるね>AZ-1
どこが似てるって言われると困るんだけど...
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 06:33 ID:tSYg5lvQ
>>138 バイクやスポーツカー乗ってると、普通の、足がやんわらかい車乗ると酔いはしなくても気分悪くない?
普段FD乗ってるけど、普通のやわらかい足回りの車運転してても非常に嫌な感じ。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/25(土) 01:06 ID:mB9LJqkk
AZ−1はどこかからオイルがもれてクラッチにまで
染み込むのは持病なのでしょうか?
オートザムに持って行ったら即、入院してしまいました。
タワーバーもボルトオンじゃ付かない。
キャラ(AZ−1の鱸ブランドな。。)初めて乗ったとき
ステアリングが太腿に食い込んでた・・・
欝だ
>>141 うちのもなった。
街工場でクラッチハウジングにオイル抜きの穴を開けてもらったよ。
それでもまた同じ症状が出たら半クラッチでぶん回して
オイルを焼き飛ばせってアドバイスをもらった。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/25(土) 22:32 ID:OLtqK2Jg
「インプットシャフトシール」からオイルが染みて、クラッチに侵入したことあるよ。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/26 20:07 ID:4nCSrgSE
助けてください 。
すいません。他人様の掲示板にこんなことを書き込むことをどうかお許し下さい。
しかし、事が事だけに、ナリフリかまってる状況でなくなり、
自分ではどうすればいいか解からなくなっています。
結婚を目前に控えたこの時期に婚約者がストーカー行為ととれる被害にあってしまいました。
同じく私にも同様のいやがらせととれるメールが届き、一連の事件について両家で協議中。
勿論、いやがらせ(破談)目的で、このようなことをしていることはこちらも承知しています。
が、仮にこの人物を無視して結婚をしたとしても、その後の生活を荒らされる危険のあるような内容の、
かなり乱暴な内容のメールです。
現状ではどうすることもできずこのままでは奴の目論見どうり破談のおそれがでてきています。
加害者の名は”P岡”こと”岡 正和”という関東方面の人物らしいのですが、
それ以上のことが私では解からなく、どうすることもできません。
これを読まれた方、おねがいです。この人物に関するどんなささいなことでもかまいません。
みなさんの知ってることを教えて下さい。
お門違いなうえ無理なことで、みなさんには関係のないことで、心が痛みますがほんとうに困っています。
どうか、おねがいします。
147 :
test:01/08/26 20:23 ID:IVLjLF7U
IDドンドン導入
148 :
test:01/08/26 20:24 ID:IVLjLF7U
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転送きついんだって?
>>146 もしもマジだったらまあいいんだけど、ネタだったらヤバイよ?
IDはその時のIPを暗号化した物だから、それなりの手続を踏めば
あんたの身元が割れちゃうんだよ。
P岡とやらが訴えたら名誉毀損罪だよ。
マジだったらご愁傷様。
何の力にもなれんが事件の解決を祈ってますわ。
随分古い金曜の転載だな。ネタじゃなくてマジだが、すでに終了。P岡マジ逝ってよし。
身から出た錆
152 :
あじさい:01/08/28 16:19 ID:uSdXK2XY
>>143 それって、凄いね。
いろんな意味で体がデカすぎ!
もっとゆったりした車を選びなさい。
ある意味、ドライバーを選ぶ車なので。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/28 16:28 ID:iqb7plgE
ビートのしと毛。
154 :
141:01/08/28 23:08 ID:0T6k3dis
>>144>>145 情報ありがとうございます。
まだ、自分のAZ−1は入院中で詳しい症状がわかりませんが
そのような現象だと思います。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 09:00 ID:XFgwtjJI
昨日は会社休みだったので、久々に洗車をした
前のボンネットあけてクラッチワイヤーのゴムの隙間
(例のバキバキ対策してあるので、少しゴムが浮いてる)
から556をたっぷり注入した
これで一ヶ月くらい新車のようなフィーリングで運転
出来る。マジでお薦めです。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 17:43 ID:iocrPNok
AZ−1
駐車場に止める時にガルウイングドアを開け、注目を浴びる贅沢と共に
調子に乗ってると、冬場なんかにドアが落ちてきて「喰われる」特権を得る
(ドアダンパーがヘタってる場合)
AT限定免許じゃ乗れませんよ〜
どっかの中古車雑誌で「ATは更に希少」と書いてたが・・・。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 17:52 ID:WV3F/bu2
ぐるぐるまわる〜 スリップ。
まぁ、中古雑誌の誤植なんて気にしてたらきりがない
誤植と言えば、どう見てAZ-1なのに「AZ-3」と表記してるのも多いな。
良く聞く話だがAZワゴンと間違われることも...
俺もオーナーだったときに2回間違われた
ABとYH店で
161 :
桜庭和志 :01/08/30 07:41 ID:LtXnRJOU
RX-7より かっこいいのは なぜ?
ガルとオープン どっちが 楽しい?
オープンは めったに開けないんだよね。
ガルは 乗り降り時ノミか。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/30 15:02 ID:yjW8akoM
オープンの気持ちよさは認めるけど、風土や、駐車の問題から、なかなかオープン
にはしないんだよね...
ガルは乗り降り時に毎回たずさわる物だけど、目立つ&恥ずかしいって事以外は
なにも無い。ガルにする事でAZが非常に個性的な車になった点は間違いないが、
窓が大きく開かないと言う最大の欠点をメーカーは忘れてはいけない。
しかも丁寧に頭の上はガラスだし藁
あ、駐車場でガル全開でいると偶に車好きの男は無論のこと、時にはギャルとか
にも話しかけられるって言うメリットはあります(注意:多少載ってる人により
違いがあるので、全員が全員ギャルに話しかけられるって訳ではない)。
ガルウィング最大の利点は、狭いとこでも乗降り出来るという点でしょう。
30cmちょいの隙間があればドア開けられる。
普通のドアだとそれくらいだと開けられないでしょ。
↑元々小さい車だから駐車場で隣の車が邪魔だと思ったことは少ないけどな藁
それよか今はやりのウォークスルーとかの方が便利だと思われ
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/01 15:36 ID:HmNZlRSM
>RX-7より かっこいいのは なぜ?
それ、思ってるのたぶんあなたくらい。。。
AZ-1好きだけどFDと比べちゃあねえ・・・
まぁ、FDのデザインは好きな人は熱狂的に好きだけどきらいって人もいるからなんとも言えんけど。
あの丸目はかっこいいとは思えないんだけど。>AZ-1
それでも魅力を感じるんだよなぁ。
167 :
165:01/09/01 17:12 ID:HmNZlRSM
AZ-1、コンセプトカーの時はライトは丸目じゃなくてリトラだったんだよね。
リトラのまま出してほしかった。。。
あのリトラは個人的には好きでないんだけどなぁ...
あまりにものっぺりしすぎるって感じで...
AZ-1の丸目俺はいい加減慣れたッス それに丸目のが可愛くて
女の子受け良いんだもん藁
後、FDは清閑なイメージで格好いい、AZはパットめ可愛いけど
いかしてるって感じがするけどね 大きさやコンセプト、値段等の
違いから比べるべき物ではないと思うけどね
FDくれるって言えば欲しいけど、私の趣味で買って維持できる車
としてはAZ程度で十分だと思って(言い聞かせて)ます
あのリトラって、有名な欧州車のそれらしいのだけど。
車種わかんない?
ランボル....タックとか藁
オーナーさんに質問です!!
ドライブスルーはどうしてるの?
AZ-1に興味がある人は早起きだね??(寝て無いのかな?)
ドライブスルーはダンパー元気良ければドアオープンで問題無いけど
へたれな奴は使わないんじゃない?
#駐車場に止めて素直に店内&施設内に逝きましょう。。
機械の端末を操作する様なタイプ(窓から腕を出すだけで済む)でも
高さの問題で操作不能だったり。。。
手が出ないからといって機械側に思いっきりよる
↓
それでも手が届かないのでガルウイングを思い切りあける
↓
ドアが傷つく→鬱になる
って事で、素直に駐車場がよいと思われます。
age
175 :
貴族:01/09/02 18:53 ID:6mfzFlGc
死なないAZ−1の作り方。
例のHPで幻のモデルチェンジ後のAZ-1ってのが紹介されてたね
エアーバッグ付きは保険料安いし、万が一の時にも結構有効な
装備なので、是非欲しかった
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 13:35 ID:jdlP/7ho
エアバッグ付だとどれだけ安くなるの?
保険料が高いのは「車両」だから、そんなに変らないのと違う?
3,4%位じゃなかったかな?
死亡率No1なんて最高じゃんかよ。
なかなか取れるもんじゃない。
>>179 シティ(初代)やトゥデイ(初代)と比べるとどっちが↑?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 00:22 ID:aOjUy6aQ
猫殺しカー AZ-1
まだ猫ネタを引きずってる奴が居るんだね。
客観的に見ていいかげん寒いと思うけど。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 18:36 ID:cghMeW2I
>>179 死亡率って、その車種の総数に対して何パーセントの比率で事故死してるかで決まってるので、
AZ−1のような台数が少ない(4000台程度)車種で死亡事故を起こすと、比率が高くなると聞いたが・・・。
そう考えると、NO.1と言われても当てにならないのと違う?
車の性能としての死亡率は、他の軽自動車の方が圧倒的に高いのではないでしょうか?
184 :
ワークスをた:01/09/04 19:43 ID:5PcI1kSI
4000台のうちのかなりが事故で失われてるなら別に的外れでもないのでは?
オフと称して事故ったAZ1からのかっぱぎ集会に行った知り合いが・・・
ま〜ヲタじゃないオーナーなら何乗ってても俺は別に気にしないが
ミラですらヲタオーナーいるからねぇ・・・
その人はAZ1ヲタとかBEATヲタみたいな熱狂的なヲタじゃないし
実際サーキットをそれなりのタイムで走ってるから
個人的に悪い印象はもってないけど。
死亡率に関しては色々数字のマジックがあることは確かなこと
ただ、AZ-1自体も特別危険ではないとは言えない車であることも
オーナーは自覚しなければならない
俺の周りにもAZで事故った人何人か知ってるけど、不思議なことに
怪我した人は居ないんだよね... 後、事故と言っても多いのが
AZの場合貰い事故 車体が小さいので見えなかったのが主な理由ら
しい
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 20:21 ID:pzD09Yiw
> AZの場合貰い事故 車体が小さいので見えなかったのが主な理由らしい
つまり当てられる事故のほうが多いわけですね。
俺も駐車場でFDをデリカにバックでぶつけられました・・・
運転手降りてきて、「こんな低い車見えないYO〜」だって・・・
「俺の車じゃなくてここに子供がいたらどうなってましたかね?、見えなかったですまします?」
って言ったら素直に謝ってくれて直してもらったからいいんですが。
三年で15台が死亡事故ってのは
さすがに多いような気がするがなぁ・・・
↑が事実なら現在登録されているAZの数が噂では約3000台弱
そこから一年アタリ、AZ乗っている人での死亡事故率は0.17%
他の車と比べてどうなの?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 15:46 ID:YCB09T36
>>184 ただ、AZ-1や180SXはいわゆる「スポーツカー」として購入する人が多いので、
必然的に事故率(死亡も含む)が高くなる。
しかし、レビンなどは、カローラという車種の中に含まれるので、車種別の事故率としては
カローラという大きな集団に吸収されて目立たない。
あと、AZ−1は車の性格上、スポーツ走行を目的に乗っている人が多いと思われるので、それも
事故率に影響を及ぼしているのでは?
まぁ、特別安全性が低くは無いとしても(同時期の軽自動車と比較して)185さんが言うように、
決して特別安全な車ではないことをオーナーが自覚することが必要ですね。
↑のカキコに全面同意です。
まぁ、作りは極端に...って事は無いと(信じたい)思いたいのですが、
兎に角あのスタイルにあの味付けの乗り味、普段マッタリな人でもAZ-1の
のったら最後、何か駆り立てる気持ちが沸くのも解らないでもないところ
そんな訳でAZ乗りはマッタリいこうや(って今日も派手なスキール音なら
しながら交差点曲がってしまった(反省))
>>190 >って今日も派手なスキール音ならしながら交差点曲がってしまった(反省)
ネオバでも履けば?
ちなみにタイヤはグリッド2でした。
相手がパッシングしたので交差点まがったのですけど、
なんかその割りには結構凄いスピードで近づいてきたので、
アクセル噴かしてしまった
でも、サンキュー事故には十分気を付けよう(重ね重ね反省)
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 09:26 ID:mITCmfjE
>>191 AZ−1は、レース、ジムカーナ等に使用しないなら、
適度にグリップの乏しいタイヤで、走った方が楽しいよ。
ボディーへの負担も軽くなるしね。
僕もタイヤはグリッド2履いてます。
タイヤが鳴く程度でアクセル踏むのを止めるようにしてます。
新規検査で軽自動車協会に乗っていったら、協会の女の子達にウケた。
「わ−、なにこれ?」
「キャー、おもしろーい」
何かいい気分。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 10:30 ID:LLW5nEHE
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 10:44 ID:ejmuERhw
「わ−、なにこれ?」
「キャー、かわいーい」
「もう我慢できない−」
って股間をぼきのAZ−1に擦り付けてきました。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 10:49 ID:jVxP32io
そういや猫を轢き殺してたAZ−1乗りのその後は?
AZ−1を洗車していると子供にうけない?
小さくてとんがっているのがおもしろいらしい。
でも女には全くうけない(涙
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 12:51 ID:mITCmfjE
>>198 そんなことないよ。
194のとおり、充分受けはいい方だと思う。
まぁ、マーチのように女の子が殺到して購入する車ではないが。
子供の件は、激しく同意。
ドアを開け閉めするのが楽しいらしく、たまにリクエストされる。
おかげで作業が進まん。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 13:23 ID:W9fpCSYk
通勤コースで幼稚園の前とおるけど、子供受けよすぎるって感じです。
下手に小さい子のいる場所に車停めると、帰るときには窓ガラスとかに
手の後が沢山付いています。まぁ、傷つけなければ別に良いんだけどね
おぉ1の書き込みからピッタリ一ヶ月でスレ200付いた^^
このまま順調に伸びれば年内にカキコ1000突破だな
いつも200位までは順調に伸びるんだけど、200を少し超えた辺りから
なんか空気が変わってきて自然消滅ってな感じになるんだよな...
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 09:12 ID:OZKTpLQM
カキコ伸ばすことが目的?
お互いに知りたいことを議論(ほとんどが議論になってないが)
するんでしょう?
必要がなければ、消えるのあたりまえじゃん。
ところで、AZ−1の相場はどれくらいが適正なのかな?
例えば、H5年式 type-L 43000km フルノーマル 事故暦無 書類付
ワンオーナー 青/グレーツートン
で120万だったら、妥当なのかな?
つくづく新車で買っておけばよかったと思う車。
120万もあれば買えたんでしょう?
なぜにカタログ落ちしてからのこの人気。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 12:07 ID:OZKTpLQM
>>204 新車価格は、本体だけで149万円
当時の軽自動車の価格としては高かった。
今は、それほど高く感じないのだが、今出すと200万くらいになるのかな?
>>206 ただ当時は不人気ってことで結構な値引きがあったみたいよ。
120万は無理でも130万くらいでなら買えたらしい。
もちろん車両本体価格の話で。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 15:11 ID:OZKTpLQM
↑そうなの?
やっぱりこの車の魅力に早く気付いていればよかった。(T-T)
ちなみに俺は3年前に3000kmしか走ってないAZ-1を128万で買ったよ。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 15:16 ID:HWpMpU2U
2年ほど乗って、経済的理由で手放したが、
正直、マズかったと思っている俺(笑)。
後にロードスターやら何やら色々と乗ったが、
あのAZ−1のブチ切れっぷりが、いまだに忘れられない。
オーナーの皆さん、大事にしてやって下さい。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 15:21 ID:OZKTpLQM
>>210 はい。大事にします。(現在77000km)
そのうちエンジン乗せ替えしようと思ってます。
でも、この車ってそういう人多いみたいですね。
>>209 どっかで聞いたような話だな。
あじさいに来てた?
>>211 いや行ってない。
某掲示板には以前ちょくちょく行ってたけど。
213 :
210:01/09/07 15:24 ID:HWpMpU2U
>>211 頑張ってちょ。
しかし俺、所有してる頃は、マツダスピード製のLSDやら何やら、
ほとんどフルスペック状態で。
総計100万以上注ぎ込んでたんですわ。トホホ。
あの中古買った人、得だよなぁ(笑)。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 20:02 ID:zTJIzWaQ
カプ海苔なんですけど先週AZ−1運転させて貰ってめちゃくちゃ
良い車だと思った。 オーナー来年子供ができるんで手放すそうな
んで買おうかどうか本気でなやんでます。
カプ買ったときに試乗出来てたら間違いなくAZ−1買ってた!
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 20:27 ID:OZKTpLQM
>>214 カプもいいですよね。AZ−1に比べればマッタリしていて。
オープンにもなるし、加速もターボがついてるので不満が無いし。
ただ、よりクイックな乗り心地を求めるのなら、AZ−1のほうがいいでしょう。
快適さを犠牲にすることになりますがね。
AZのハンドリングが良いと思う奴って異常だと俺は思うぞ
ありゃ絶対普通の車では無い 公道走るカートだよ
まぁ、そう言いながら慣れとは怖い物で、今ではおかんのマーチ
より運転しやすいと思ってるが...
たまに親のスターレット乗ると、AZ-1と同じ感覚でハンドル切って
曲りきれずに慌てて切り足したりすることがままあります。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 20:56 ID:B0kdiB/Q
>>214 あちゃー、カプチーノ買う時にディーラーにCARA置いてなかった?
>>218 普通は置いてないって・・・
総生産台数400台だよ?
220 :
:01/09/07 21:00 ID:ZIkE.YeQ
>>219 まじですか。
乗ってる人って2chにいるんかいな。
221 :
218:01/09/07 21:05 ID:B0kdiB/Q
>>219 え?、そんだけしか売れなかったの??
厨房の頃、うちの近所のスズキディーラーにいつも展示してあったの覚えてるよ。
ちなみにAZ-1は4000台、キャラが400台
合計してもたった4400台
実際はそんなキリのいい数字じゃなくもうちょっと少なかったはずだけど。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 21:10 ID:B0kdiB/Q
おお!!、4000台から4400台へ!!
キャラのおかげでなんと10%もAZ-1率がUPしました!!
>>219 >>214 元カプ乗りダス。
CARAとカプ両方試乗してカプにしましたです。
フルオープンの魅力でカプにしましたが、CARAもケッコ良かったんで
非常に悩んだ事を覚えてます。
>>36 に書いてあるとおり、AZ−1には、色々カプと同じくらい思いであります。
阪神高速でバットて遊んでくれたAZ−1,元気かな?
カプもAZ−1もCARAも、同じエンジンの軽、
なんか路上でも良きライバルみたいな感じで乗れたなァ。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:54 ID:PBhnt7i.
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 00:56 ID:0QrfGJLU
>>225 イイね
オレもCARA欲しかった
新車でね(笑
今はオプティスポルト乗ってますが
キャラね・・カルタス店扱いだったから
ワシは売ったことない・・・みんな
ほとんどカプチーノを奨めたなぁ
例のHPいけばAZのり沢山居るぞ
ちなみに俺の通勤コース、少なく見積もっても5人はオーナー見かけるけど...
あと、現在登録されているAZの数は3000台無いそうだ
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 19:34 ID:jvX4ZyLU
カプを買ったとき、同じ店にあったAZ-1にも座ってみたよ。
でもドアの開け方が最初わからなかった……
形的にM2じゃないとちょっと……だったんだが、値段見て引いちゃった。
で、結局カプ。買ったのその店じゃないけどね(笑)
あのドアを鍵を使わず閉められるようになると一人前のオーナーです。
(でも手を挟みそうで怖いので、普段は鍵でロック)
M2もトヨタらしからぬ良い車だよね デザインも好きです。
>>230 >M2もトヨタらしからぬ良い車だよね
え?
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 22:01 ID:.P5x38tE
え゙?
233 :
しょうがねえなぁ:01/09/08 22:05 ID:Ms1fdHn2
MR2の事だよ。
AZ-1のスレでM2と言えばM2 1015以外に有得ないと思うんだが。
マジでボケてるのか、それともネタか?
>>234 キミは野暮なやつだね 多少のミスくらいで騒ぐなんて
>>235 いやそうじゃなくて、
>>230がM2 1015の事を知らずにM2をMR2の事だと勘違いしたのか、
それとも一種のギャグだったのだろうかってことだよ。
あと
>>233がどういう意味でフォローしたのかもよくわからん。
もしかして
>>230=
>>233なのか?
ゴメン単純にMR2のタイプミスだす
所で話を変えてM2ってみんな好きか? 後ろやホイールは好きだけど、
個人的にはブタ鼻みたいだし、かわいげがなくなってるので好きでは
ないのだけど...
ライトの位置がセリカの四つ目みたいになってればよかったんだが...
238 :
229:01/09/09 16:54 ID:otj7VsvQ
一応漏れはM2 1015のつもりで書いた。
略したせいで勘違いしたみたいだな。スマソ。
漏れはノーマルのヘッドライト周りがちょっとダメなんだよね。
1015は通勤ルートに一台いるんだが、漏れ的にはやっぱこっちの方がいい。
ノーマルのボンネットはちょっとスッキリしすぎ
MSは格好いいけど、人が載ると何故か顔がでかく見える
1015は237で語ったとおり
MSボンネットだれか譲ってくれないかな...
格好良さならマッドハウスのボンネットが一番だけど、
あれは作りが荒いからね・・・
丸目、角目の話は出るけど、つり目(アルテみたいな)は出ないね
結構怖そうで似合うかと思うんだけど...
242 :
名無しさん@ドアは上に開けよう:01/09/11 16:05 ID:x.u/bxTk
ノーマルボンネットが一番いいと思われ。
ただ、ライトのまつげはいらないカモカモ。
今日は通勤途中台風の為か余りにも渋滞が凄いので会社行くの止めて引き返して
しまった。途中冠水した道路で立ち往生した車が一台
AZってサイドピラ異常に高いから結構浸水には強いんですよね そんな訳で
横を泳ぐように通り過ぎていきました(カプやビートでは多分NG)
午後からは雨風弱くなってきたので洗車 明日は今日さぼった分の仕事せねば
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/11 20:46 ID:nCh7CeeI
>>243 浸水に強い?
AZ−1のフロアマット(じゅうたん)は、シャシに穴をあけてプラスチック製のクリップで止めてある。
クリップ採ると、路面が見える構造なので、その部分を全てしっかりコーキングしてやらないと水が染み込んでくるぞ。
>>243 サイドシルは高いが最低地上高さが低いので、ドア下端の高さは
一般的な乗用車と大差ないと思われ。
ABCに比べると思ったより強いという意味です。
>>244 コーキングはしてないけどちゃんとクリップ全部あるから
↓から持ってきたことは無いね 定番のスピーカの所からはあるけど
247 :
244:01/09/12 08:42 ID:smJ49VFQ
>>246 了解です。(変なカキコですんません)
クリップ全部あっても、接触面が緩んでると漏れてくるようです。
スピーカの所からの漏れって、初めて聞きました。(勉強不足です)
そこの漏れのルート及び、対策についてご存知でしたら、教えてください。
クリップの所からドバドバって浸水することは普通無いでしょ
ドアからの浸水に関してはABCの中ではともかく、一般乗用車に
比べてもかなり浸水には強い方
ちなみにスピーカーからの水盛りというのはドアパッキンが
経年変化で剥がれてきて、その結果室内に垂れてくる際に丁度
スピーカーの上から水が垂れてきます。
尚、対処方法としては水盛り補修用のコーキング剤を使えば
小学生にも補修可能と思われ
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 08:53 ID:Qyap5STM
近頃パット晴れる日が少ないの〜 洗車してもすぐ汚れてしまい鬱
AZの場合車体が低いのかフロントタイヤからの泥はねが凄いんだよね
朝は雨降って無くても、前日雨降ってたりして水たまりがあると...
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 10:00 ID:Dq.hYIZQ
汚れたAZってみすぼらしくなるよね。
ピカピカだとかっちょいいのに。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 12:08 ID:YcJb3kWQ
>>250 そんなの、RX−7、NSXだって同じジャン。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 13:42 ID:Dq.hYIZQ
>>251 そっか??
みすぼらしくは見えないけどな。
ただの汚いRX-7だったり、汚いNSXだったりしない??
ま、俺だけなのかな。そんな事思うのは。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 14:20 ID:Qyap5STM
AZがそうだとは限らないけど、汚れが目立つ色の車とかは確かにあると思う
極端な話迷彩塗装されたジープなんかに多少泥ついても汚れは目立たない気
がするが、白や赤、黒などの一色で塗装された車は汚れが目立つと思う。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 14:49 ID:Qyap5STM
所で話変わるけど、近頃通勤コースを変えて某中学校の前を行き来するように
なったんですけど、先日部活動の帰りと思われる女子中学生の集団10人くらい
の内一人に指さされて「あ、見てあの車だ〜」って叫ばれてしまった
まぁ、中学生とはいえ若いギャルに騒がれるのは悪い気分はしないけど、毎日
通るコースなので、その中学校全員の注目の的になるとちょっとやだな
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/14 19:56 ID:Dq.hYIZQ
わははは、「あのクルマ」扱いはつらいな(笑)
俺は似たような話で女子高生の集団から「あ、あのクルマかわいい」との声が
聞こえたんだが、他の子たちの反応は「えー??どこが??」「カッコ悪いよー」
「ちいさーい」だった。
俺の場合通勤コースで帰るとき近所のスイミングスクールのバスとよく
鉢合わせるのだが、バスの後ろにつこうものなら永遠と手を振られてうざい
AZ-1オーナーが心狭い奴と思われても面白くないので手を振り返すけど
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/15 02:44 ID:2FWQ6Te.
今日壊れました。(T.T)
ドナドナされた行ったよ・・・
↑どうした? 悪戯されたか?
259 :
257:01/09/17 03:48 ID:e2KA31hI
いや なんだか リア左のトー調整するロッドがあるでしょ・・・
アレがはずれました。
わかりにくい説明でスマソ
あと 例に漏れずエアコンが逝っちゃってるんだよね
修理費が結構かさみそうでもう二年も直してないまま
乗っています。
ご愁傷様です。 しかしAZでエアコン無いの辛いな〜 俺なら載れないぜ
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 09:18 ID:VKcQdpiU
雨の日と暑い日は乗りませんけど、なにか?
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/17 10:02 ID:/NJHqD2c
雨の日と暑い日はバイクにはのらんけどAZには載るな
(先日の台風の時も載ったし)
雨降ってようと雪降ってようと暑かろうと寒かろうと乗ってますが何か?
車他にないからな大雪の日は流石にひかるが
AZってチェーンとか付けられるのか?
265 :
263:01/09/18 07:51 ID:DBQ7EUU.
雪国在住でチェーン巻く奴はいません。
皆スタッドレス。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/18 09:43 ID:3NOOB10g
恐いんだよなー、雨の日。
異常に視界が狭くなる気がする。
AZにだってチェーン巻けるよね。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/18 12:55 ID:nbUKCKu6
AZ-1用のチェーンって、
ディーラーOpで無かったっけ?
268 :
名無しさんだよもん:01/09/18 21:54 ID:5Sni4VNM
AZ-1に、市販のタイヤチェーン巻けますよ。
私は巻いて走って事故りましたけど・・・
チェーン付ける場合は後ろで良いのかな?
って、雪の日はAZ載らない方が良いよ 特に降った次の
雪が氷になってる日 フロントバンパーがラッセル状態
になってしまい、傷だらけになるよ
調子載って割った人の話も聞いたことがある。
>>269 俺のは割れてる。
来年の車検までには直ろうと思ってるんだが・・・
直ろうって、勝手に直るわきゃねーよな。
正しくは「直そう」
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 01:36 ID:9W53aQGg
ここ(2ch と 例の掲示板と両方書き込みしてる人っている?
あたしゃ あっちはROMなんですけれども・・・
>>271 きっと希望的観測も入ってるんだよ 俺もボンネットの傷直らないかな藁
>>273 偶にあっちの方も出るけど、近頃はこっちが多いかな 真面目な情報が
欲しい場合は、やはり向こうの方が一枚も二枚も↑だから 世間話ならこちらの
方が気兼ねないけど
あっちは最近ちょっと雰囲気悪いからな。
表面的にはそうでもないように見えるけど、某氏と某氏の確執とか色々ね・・・
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 09:45 ID:05InkS.6
掲示板の過去ログがなくなったのが、俺は痛い。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 09:49 ID:TFtKBC6A
>>272 4月にディーラーでダンパー交換した時は1本9,320円だったから、
まあ消費税とか考えたらほぼ定価(?)通りってことなのかなあ。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 11:52 ID:wgUpOMzM
>>274,275
同感です。
何だか、敷居が高いような感じで、ほとんど見るだけであまり書き込んだことは無いです。
DBとしてはとっても役に立ってます。
僕もそこのHPを読んでAZ-1の購入を決めたので。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 12:03 ID:wgUpOMzM
>>277 定価と同じだったら、オークションで買う意味ないよね。
まだ普通にディーラーで入手できるものなのに。
結構、所有者なのに、そういう事情知らなくて、オークションで大金払う人がいるので、安く中古品などを探している者としては迷惑な話です。
これも某HPで議論されて炊けど。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 12:54 ID:XltqajPU
まぁ長くやってると色々と嫌な面見えてくるんでしょうけどね
好きな方に居れば言い訳だし
>>275の話は少し興味あるけど、
ここで話すべき内容ではないね
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 14:51 ID:.k0fCCSM
つうか オーナーに
「お前絶対に素人童貞だろ!」みたいな奴が多くない?
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 14:56 ID:lbEL1X5w
確かにアベックで乗ってる比率はビートやカプより低い気がする。
単に居住性の問題なのか?
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 16:12 ID:wgUpOMzM
>>282 確かにカーセクースはほとんど無理。
女の子を乗せるには向かないのは事実だが、「素人童貞」はチョットキツイッス
どっちかって言うと、「彼女いない暦〇〇年だろ」の方が・・・。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 18:21 ID:9aM9K.5A
そうか
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 01:54 ID:JW9niodQ
>>282 あの車に好き好んで乗る女性ってまずいないでしょ?
うるさい、狭い、周りか見られる。
なによりも会話出来ない(苦笑
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 09:38 ID:PiAFQUdg
うちの嫁さんも娘も嫌ってるな、AZ-1(笑)
はずかしいのとドアの開け閉めが大変なのがいやだそうだ。
>>283 フェラチオならしてもらったことあるよ。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 16:29 ID:FK/eGcrA
カーセクースはできるが(助手席だけど)Fは無理だろ。
ハンドルと股間が近すぎて顔が入らないんじゃないの?
助手席でも運転席から顔出すのつらいんじゃないか?
289 :
281:01/09/20 19:06 ID:52LGJaKA
>>288 いや俺もしてもらったことあるから可能だYO!
セクース自体も何度かあるが最後まではしたこと無いな・・・
>>283 彼女いない暦「生まれてから現在」っつうこと?
車板来る奴は女より自分の趣味(車)を当然選ぶんだろ?
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 21:02 ID:Zl0V8QP.
コミケで振袖着た女が乗ってたな。
まだ晴海が会場だった頃だからもう10年くらい前?
>>291 AZ-1が出たのは'93なのだが・・・
>>289 Fも可能なんだ。じゃぁ、今度はセクースの前に試してみるよ。最後までするのは気合(藁)
前にカプでカーセックス挑戦とかいう板があったな...
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 12:07 ID:hxGB66z6
純粋にセクースするつもりだったら、AZ−1じゃなくても・・・。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 14:35 ID:Kt5/ZyRM
>295
S−MXという専用車があるし…
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 15:13 ID:hqTZMS9o
>>295 あの狭い車内ですることに意義があると思われ。
だから純粋セクースじゃなくてAZセクースなんだよ。
始めるまでにいろいろ試行錯誤して楽しいよ。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 17:02 ID:hxGB66z6
299 :
281:01/09/21 18:07 ID:Zv71sDFI
おりゃ 前の車(非AZ-1)で一度シート汚したことあるから
それで懲りたなぁ・・・ 臭いがぜんぜん取れないんだよね
>>295 楽しいっつうか ストレスたまらないかい?
最後までやるっつうのは尊敬するよ
ガルウィングはもちろん開けないんでしょ?
後処理とかが大変そうなんだが・・・
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 18:23 ID:hxGB66z6
>>297 意義なんかないと思うぞ。
AZセクース・・・気持ちよくなさそう。半分拷問。
180S●X、というのもあるが、こんな呼ばれ方初めて。
>>300 本人が意義を感じているんだから
あなたが否定することはないと思われ
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 20:25 ID:hxGB66z6
>>301 然様で御座いますですか。
それなら、屁理屈かもしれんけど、
彼(297)が、意義を感じていることに対して、感想を述べただけ。
それを、否定することも無いんじゃないの?
303 :
297:01/09/21 22:46 ID:SC5loct6
まーまー、マターリいこうよ。
セクースするなら家でもテルホでもいいんだ。
セクースではなく、AZセクースが目的。
23区に住んでるから、小さくとも目立つ車が
目立たない場所を探すのにふらふらして、それもまた楽し。
嫌いなネタではないけど、かなり最初の趣向から外れてきたのでsage
しかし、AZって車は目立つよな〜 下手なこと(乱暴な運転とか)は出来ないよ
地元のラブホにもいけんな・・・
彼女がしたがってもあの車だけではしたことないし、する気はないのでsage。
目立ちそうで以外と目立たないような。
かなり有名なショップの隣とおっても誰も見向きもしない。
興味がないだけなのか、AZ−1を知らないのか、知っていても軽だからバカ
にしてるのか?
ちなみに近所のちっちゃいお店は思いっきりいいリアクション取ってくれます(笑)
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 01:21 ID:3QE04ttQ
AZ−1はムーバブルフレームなので、
違ったデザインの交換できるフレームを
出して欲しかった。
>>307 AZ-1はヘビーメタルかよ・・・
ロボットみたいに関節があるわけじゃないからムーバルフレームという
呼び方はおかしいだろう。
とりあえずメーカーはスケルトンモノコックと命名してるんだが。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 02:51 ID:CQv0pHsI
>308
まあ雰囲気、雰囲気。
確かに出た当初は
「外板パネルを交換してデザインを変えることができる」
と意気込んでいた様な気がする。
まぁ、普通車好きの人でもない限り走ってる車なんて気にしないからね
特にAZの場合小さいから見逃すことも多々多数
AZでラブホは確かに勇気あると思うよ出入り見られたら一発で奴だと
解る人には解っちゃうものな... せめてビートかカプチ位なら
他人のふり出来るのだけど、AZは10台集まるとまさに十人十色って
感じだからな
311 :
257:01/09/22 19:10 ID:mttn1mxI
帰ってきたよ〜 AZ!
外出中に車屋が納車に来たので何処が悪いのかは
わからないけどね・・・・
確認後報告する予定です!
仕事終わったら久しぶりに乗りに行こう
最近すずしくなったからエアコン要らないしね
ヘイッみんな聞いてくれ!
俺はAZ2年のってていまだにノッキングおこすぜ!
>>311=257
おめでとさん
>312
ノロジー&アーシングすると気持ち低速トルクでるよ
特にアーシングは自作なら数百円で出来るから
プラシボーでもいいからやってみれば?
今日 秋葉で赤のMSを目撃 秋葉にAZって似合いすぎ藁
314 :
にしむら りか:01/09/23 21:43 ID:Y4kOsI9Y
ごめんなさい、ちっと横槍さん。
>外装とっかえさん。
「サブロー」さんって、実車さん見た方いらっしゃるんですか?
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 00:24 ID:KLiXOZ6Q
H5のMSシルバーに乗ってます。一昨年、スタッドレス買いましたが
実用では使っていません。Fスポイラーのため少しの雪でも雪かき車に
なってしまうから。
乗ってる人に聞きたいのですが、車両保険入ってますか?プレミア分
足してもらえなそうなのでカットしてるんですが。いくら位付けられますか。
ほとんどいないんじゃないんでしょうか…
もうひとつ。タイヤ標準サイズのグリ2ですが、トランピオ
の時よりかなり柔らかめで乗り心地は最高ですが、レーンチェンジ
のときヨレヨレします。この次何がいいでしょう。やはりある程度
シャープなのがいいです。
>>313 名前バレるけどいいの?
本家さんに出てるじゃん。
>>312 「ノッキング」してるんですか?
それなら点火時期が狂ってるか、燃焼室内にカーボンが溜まって
圧縮比が上がってるのだと思います。
応急処置としてハイオク入れましょう。
根治にはオーバーホールが必要かもしれません。
>>315 うちは何も言わなかったら30万でしたが、プレミア特約の相談したら
65万まで付くことになりました。
まあその分、保険料も高くなりましたが。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 04:55 ID:YuUrBDGk
>>319 30万? おいらが中古で買った時には100万掛けられたけど。
ちなみにその翌年は見積もりで80万円台に下がっていたから
もっと上げてくれと交渉したら、「もう一度調査して可能な
限り高くする」とか言われて安心していたら逆に80万ぴった
しに下がってしまった(w。次回はどうなることやら。
あ、保険会社は安田火災ね。
プレミア特約ついても保険料あがるだけだからな
一概にプレミア価値がと言うのも良いのか悪いのかわからんな
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 13:15 ID:D2VIs.3U
俺 車両保険入ってるよ
確か85万だったような気がする・・・
保険料は年間 だいたい5万 人体無制限26未満不担保
323 :
320:01/09/24 21:01 ID:oimaTCj6
>>322 27歳未満不担保だけど85,000円くらいだったかな?
色々とオプションくっつけてもらってるから。
ま、何かあったときのための投資だから、別に高いとも
思わないが。
324 :
319:
うちは東京海上。
よそだともっと高く掛けられるのか、乗換えようかな。
でもあんまり意味ないか・・・