――　ガイアックス　――

ってどうよ？誰か使用している人いますか？
何も害がなければ安いのでこちらに切り替えようと思います。

長く乗るつもりなら、やめれ。

まじですか？（ﾟДﾟ;）

長く乗らなくてもやめれ。
メチャ粗悪。フェールラインも劣化する。シール材も逝く。
３年前偶々燃料が無く、よったスタンドが害あっクス。
知らずにハイオクを注文すると、うちはハイオクありません。
しかしもっと高性能で安価な燃料です。
と自信満々に答えるバイト君。
内容を聞き。２行目の件を問うが、返答できずに社員にバトンタッチ。
しかし単なる害あっクスのYesマンの社員君。
マニュアル通りの返答で害あっクスの成分も知らない様子
安い燃料は期待するが、成分悪くちゃ意味が無い。

近くにリッター85円で売ってたよ
やっぱやばいのね

レンタカー、他人のクルマは害アックスでＯＫ。

害あっクス入れたせいでデトネーション起こしてプラグ全滅なY30見たことがある。

害唖楠って、メチルアルコールが50％はいってるんでしょう？
メチルアルコールって、ゴムパッキン溶かして燃料漏れの原因になります。
（欧州やメキシコ車のゴムパッキンは丈夫だからいいけど…）
パワーやトルクは落ちるからリッター燃費は落ちるし、
それに、有害物質はきまくるから地球に悪い。

多分、これからいろいろ問題出てくると思うよ。
自動車業界でもいろいろと・・・

ＭＴＢＥの使用量が17％からハイオクガソリン並の3％に減らしたよね。
まぁ、ハイオクも９月ぐらいで各社がＭＴＢＥを前面撤廃するらしいが。

>>8
溶けないように、添加剤入ってるよ。

それでも含酸化合物であるアルコールが主成分である以上、ガソリン用エンジンでは
燃焼室内の空燃比がリーン側に必然的にシフトするので、触媒にもセンサーにも良くない。
窒素酸化物の排出量も悪くなる。
ＣＯ２減っても、光化学スモッグの原因物質を増やしてりゃ世話ない。

ところで誰か調べたの？
害亜エナジーが調べないのはともかく、
めちゃ有害なもんだったら誰か告発せえへん？

部品単位では耐アルコールの物も増えてきた？気もするがねぇ〜。。。
今後の発展に期待しよう、、、

>>13害亜恵那自慰社が成分公表を渋るものだから、環境省が自腹で
ガスクロかけたりして調べた。
めちゃ有害なものはなかったが、ＭＴＢＥをガソリン燃料だったら
認可されないほど大量に投入するとか滅茶苦茶やっていることが
明らかになった。
必死こいて反論してたけどな、製造元。でも、厨房のいいわけみたいで
反論になってないの。

害ＭＡＸ

チト古めな欧州車にはかなりいいらしいね、実際。
ただ最近の国産車には合わないらしい。

ターボ車にはお勧めしないぞ。
特にブーストアップしてる車は、非常に危険だよ。

.




.




.


自作自演〜♪

.




.

ここ２年ぐらい使ってるけど、なんの問題もなく動いてるにょ。
燃費はガソリンと大差ないけど、廃屋と比べたら３０円位安いので
たすかってるにょ。
市内に１カ所しか扱ってるスタンドがないのでいつも込み合ってて
給油が大変だけど。

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

>>12
キャブ車はリーン側になりますけど、Ｏ２センサのあるインジェクションはリッチ
側になりますよ。何のセンサーに悪いのかわかりませんが、触媒は酸化された状態
のままになるだけですから、ガソリンを入れれば元に戻ります。
窒素酸化物は確かに多いですが、ディーゼルよりはマシです、ハイ。

R4バイパス越谷付近のはつぶれた。
>>20
地域をさらせ。カロリー低い分燃費は悪いはず。

>>22
もちろん、ガソリンに戻せば元に戻りますな。
とは言うものの、触媒の正常作動範囲を超える濃度のＮＯｘが出るのも、排気温度が上がるのも
確認されているわけでしょ。
ディーゼルよりマシとは言っても、そもそも「ガソリンの代替」「ガソリンより環境負荷が少ない」って触れ込みで
売り出しているんだから、消費者に対して不適切なアナウンスをしたことは事実じゃん。（敢えて、もっときつい言い方はしない）
添加剤もＭＴＢＥだけじゃなくいろいろ入れていて、ﾁｮﾄｺﾜｲしな。

☆★☆★ガイアエネルギーフォーラム★☆★☆　
　　　　　
映画“地球交響曲（ガイアシンフォニー）第４番”
の完成披露試写会のご案内！

この度、ガイアエナジー社が協賛している映画の
試写会にGEFメンバーもご招待していただける事に
なりました。
≪地球の声が聞こえますか？≫という呼びかけで
はじまるこの映画は、1992年11月（第１番）を初
公開して依頼、作品を観て感動した人達のネット
ワークに支えられ、全国3,500ヶ所以上・１５０万人
以上の人達がご覧になり21世紀に入っても更に
その輪が広がっているというガイア意識そのもの
といってよい作品です。
　特に、この第4番は【ガイア理論】の創始者
ジェームズ・ラブロック博士が登場している事も
あり、多くのファンが完成を大変楽しみにして
いました。

　来月９月２日（日）１４：３０〜１８：００
大阪　IMPホール（JR・地下鉄京橋駅下車徒歩５分）
≪上映時間は２時間１５分　監督のトーク有り≫

申し込みが多い場合は抽選となりますが、ご了承
ください。（お申し込み締め切りは８月１１日までと
させていただきます。）
１１月には、東京でも予定しています。（また詳しく
ご案内します。）

GEFはこの作品を更に全国に広げる為の協力を
していきたいと思います。
“ガイアシンフォニー第４番”に関する情報は、また
皆様にお知らせ致します。
GEFネット会員の皆様にご興味を持って頂けますと
幸いです。
今後とも宜しくお願いいたします。

　　ここで気になるのが「アルコール」という燃料の特性。ガイアックスを発売した当初、ガイアエナジーは「普通のクルマに入れても全く問題ない」と説明していた。ワタシも信じて入れたのだけど、結論から書くと安全で無かったのだ。今は組成を換えたらしいけれど、当初のガイアックスは『メタノール』というＣＡＲＴなどで使われるアルコールを使っていた。メタノールの特性上、耐性のあるゴムを使わないと『膨潤』という現象が起きる。
　水の中に小さなカメやトカゲのオモチャを入れると、水を吸って巨大化する。あれと同じ現象だと思えばよかろう。もちろんゴムだからして、あんな巨大化はしない。でもメタノールに耐えるゴム使わないと、必ず膨潤するのだった。長く使っていると、燃料系のパッキンなどが膨潤し最悪の状況じゃ漏れてしまう。ガイアエナジーも「問題ある」と判断したのだろう。昨年１１月にメタノールから違うタイプのアルコールに換えた。これについてのデータは無い。

ジツはもう一つ問題が残っている。そいつぁ気化熱。クルマに詳しいヒトなら知ってると思うけれど、ガソリンエンジンってオーバーヒート防ぐため高負荷時に『燃料冷却』を行う。空気１４，７対ガソリン１という理想空燃費より濃いガソリンを吹き、気化熱でバルブなどエンジン内部＆排気の温度を下げる。ターボや高性能エンジンの大半が、オーバーヒート時にエンジンや触媒を守るため、この制御入れているのだった。いや、普通のエンジンでもやってる。
　ガソリンは気化時に奪う熱が大きいから燃料冷却を有効に使えるのだけれど、アルコール系だと厳しい。ホンダやトヨタがＣＡＲＴシリーズに出ていった直後、エンジンをバンバン壊した。あれは燃料がメタノールだったため燃料冷却を使えなかったのだ。ガイアックスにも同じことが言える、と思う。おそらく自動車メーカーがガイアックスを使用してエンジン壊れても保証してくれないのは、このあたりにあるんだよ、という情報も聞く。

もちろんアルコール１００％でないから燃料冷却効果はゼロじゃない。でもメーカーだって出来ればガソリンをジャブジャブと吹きたくないので、必要最小限の増量で済ましている。ガソリン比率４０％のガイアックスだと、どうしても増加量が足りないのだろう。資料の入手元の関係上、これ以上詳しく書けないけれど、燃料冷却しなくちゃいけない状況になった時、アルコール系燃料は不具合出る可能性を考えるべきだ。以上がアルコールという素材の特徴。
　排気ガスのクリーン度については、一長一短ある。車検の時に計測するＨＣやＣＯこそ有利だとされているが、アルコールからはガソリンだと出ない『ホルムアルデヒド』が出てしまう。二日酔いの時の排気ガス（ニンゲンが吐く息）と同じニオイで、人体に有害だとされている物質。またＨＣやＣＯは、最新のガソリンエンジンだと、ほぼ出ないと言って良いレベル。ＴＬＥＶやＬＥＶなどなら、ガソリンとガイアックスでＨＣとＣＯの差は計測誤差内。

とりあえず、私も使っていて問題なかったのだが・・・
なんか不安になる事がいっぱい書いてあるし
ためになるかもしれないので上げときます。
安いのは良いんだけどねぇ〜。

あと、直墳エンジンやらターボエンジンがなぜ
あまり良くないのか具体的な理由書ける人いませんか？？

ディーゼルジェネスってどこかで売ってんの？
予定ではソロソロだけど。

>>28
なるほど燃料冷却は盲点だった

>>29
市販ガソリンならNA軽自動車からGT-R、フェラーリまで同じ燃料なのに。
代替燃料とかいっときながらNAは良くて、直噴やturboは×ってのは致命的だね。

>>28
ホルモアルデヒドはガソシン車も出ていますよ。比べて少ないだけです。
>>29
直噴エンジンの場合、噴射してからシリンダー上で気化を行いますけれど、
ガソリンの場合、さまざまな混合液ですからかなり低温（１０℃ぐらい）から気化が始まり高温
（１００℃近く）まで続きます。所がガイアクスの場合同じ混合液ですけれど主成分であるアルコールが
純物質のため、アルコールの気化温度（約７５℃）で一気に気化する特性があります。
　直噴の場合、リーン状態で運転時ではシリンダー内が低温なので気化できず、
液化したままシリンダーに残る事になります。
　その結果、むちゃくちゃリーンになるので正常に点火できず回転が不安定になります。
残ったアルコールはそのままシリンダー壁を伝ってオイルと混ざりダイリューションを
起こします。

カロリー低い分、エアコンがよく効く

>>26-28は、国沢光宏の原稿をコピペしたものじゃねーか。

ヨタのナディアD-4(直墳ね)にガイアックス入れたら調子が
悪くなった。しばらくしたら直ったので今度はガソリン入れたら
また調子が悪くなった。
何度も修理に出したけど、特に異常なしらしい。
ガソリンとガイアックスの切り替わり付近で噴射制御が上手く
働かないらしいってのがヨタの見解。

ちなみに、ナディアは嫁の父親の車。知らずにガイアックス
入れたんだと。安いから(苦笑)。実は安いだけでどう違うのか
知らない人も多いのか？

水抜き剤代わりに時たまいれる

ttp://www.jiji.com/
2001/08/09−15:43
“エコ燃料”使用で火災＝ホンダが車両を無料点検
環境に優しい“エコ燃料”として最近利用が伸びている高濃度アルコールを含んだ燃料を使用した車両で、部品が腐食したり火災が発生したりするなどのトラブルが相次いでおり、火災が発生したホンダは９日、同社製自動車を無料で点検すると発表した。

このエコ燃料とはガイアックスの事だろうか？

オデッセイの車両火災について
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997349293&ls=50

これで害悪酢も終わりだね。（ぷ

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0809/60nak_si0809_10.html

ホンダの場合は車両火災かよ！
シャレにならんなぁ（ﾜﾗ

>>39
追加情報
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0809/50nec_nh0809_01.html?sm

エネ雄にしとけ

>>41
＞燃料自体も法的に問題はなく、法的措置などは難しいという。

唯一、火災おこしたホンダの品質的な不安は隠せないな。

似たようなのにイクシオンというのがある。
近所のガイアックスがつぶれてイクシオンになっていた。
二回給油して８０Ｌ近く使ったことになるが、
アイドリングが安定せず、使用を断念。
でも４０Ｌ入れて4000円でおつりがくるのはとても嬉しい。

>>44 どこで暮らしてるの？
チバラギなら大抵お釣りくるぞ

あ、九十九里の方はチト高いかも。

>>31 ＮＡにもあかんよ！おかんのゲタ車スターレットは調子良かったけど、
自分のミラージュＭＩＶＥＣに入れたら、レギュラー並に走らんし、
その後も、レスポンス悪くなって直らんかった。
バルブシートなんかの摩耗特性も悪いんじゃないかな？
科学的には分からんけど、アイドリング時の”異臭”もがまん出来んしね。

ウチの近所はハイオク１０１円だけど、もっと安い所ある？
９０円台のところってあるのかな？教えて？？

>>48
あるよ

トヨタのホームページのトップに
「使うな」と書いてあった。使ったら、保証もしないってさ
http://www.toyota.co.jp

アルミブロックのエンジンがダメってことは
トヨタのＺ系なんか全滅だね

>>51 いやいや、鉄ブロックの車でも、ヘッドはほとんどアルミだよ！！！

中古で買った車が、たまたま害アックス使ってた車で
燃料系統とかダメージ受けてたらやだなぁ。

やだねったらやだね

>>50
ホンダモナー
http://www.honda.co.jp/customer/info/010809_fuel.html

まあ、ガイアックスはガソリンの代わりにはならないね。
燃費悪いしパワー落ちるしアイドリングは不安定になる。
で、今回のホンダのリコール。

勇気のある人だけどうぞ、ってなもんだ。

【ニュース速報板】
新燃料『ガイアックス』がエンジンを壊す
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997366926

害有っ苦酢なんて使うな　この貧乏人！

高濃度アルコール含有燃料使用のホンダ車で火災４件


　１リットル８８円前後の低価格や低公害が売り物の「高濃度アルコール含有燃料」をガソリンの代わりに使用したホンダの乗用車で、燃料漏れなどのトラブルが計９件発生し、うち４件でエンジンルーム内の火災に至っていたことが９日、わかった。同社はすべての車の無料点検をするとともに、燃料にはガソリンを使用するよう呼びかけている。国土交通省も実態調査に乗り出した。

　ホンダによると、今年６月２４日から７月１９日までの間に、乗用車「オデッセイプレステージ９８年型」と「同９９年型」で７件の燃料漏れがあり、うち４件でエンジンルーム内から出火した。けが人はなかった。「シビッククーペ９４年型」でも燃料漏れが１件、「ライフ９９年型」で燃料ポンプの不具合１件が発生した。

　いずれの車もガソリンの代わりに高濃度アルコール含有燃料を使用しており、この中のブタノール系アルコール物質と燃料系部品のアルミ材が化学反応を起こし、部品が腐食したことがわかった。ガソリン使用車では同様の不具合は見つかっていないという。

　国土交通省によると、ホンダ以外のメーカー計３社でも、高濃度アルコール含有燃料を使用した車でアルミ材部品が腐食し、燃料漏れなどの不具合が計１６件見つかっており、各メーカーが詳しい原因を調べている。


　自動車の保安基準は無鉛ガソリンの使用を前提としており、各メーカーとも取り扱い説明書には無鉛ガソリンを使用するよう記載している。一方、ガソリン車にそのまま使用できる高濃度アルコール含有燃料は数年前から出回り始め、専用スタンドが全国に約２００カ所ある。同省は「高濃度アルコール含有燃料がアルミ材と反応してこのような不具合が起きることは初めてわかった」としており、日本自動車工業会を通じて各メーカーに実態調査を指示するとともに、今後、経済産業省などと対応を協議する方針だ。(20:04)

>56
リコールじゃないでしょ。
使った馬鹿が悪いけど、心配なら無料で見てあげますよって事。
今回はメーカーも被害者

親方はどう対応するのでしょう。
もしかして、ピンチ！
バイクはアルミエンジン多いしぃぃ

>>60
メーカーとしては修理費で稼げるから、
少し嬉しい事件かもよ？（ﾜﾗ

元々カタログには害アックスの使用について
保証なぞ書いてないのだから苦情がきても
「ウチは知りません」とハッキリ言える立場だし。

あの僕は長野なんですけど
>>48　ハイオクが１０１円て、こっちはレギュラーの価格ですけど。
はいおくは１２０円前後。海沿いがうらやましい。

イヤーやめて良かった。発火なんてされされたら。

うーん、不安になってきたぞ。
燃料ホースがとろけて突然車が燃えると歩いて帰るのが大変だしなあ。

でも、石油元売り業界からの圧力って線も捨てきれないけどなあ。
本打者は元々耐久性ぎりぎりだし。
おっさん自動車のゴンちゃん、どうなのよ？

害阿恵那辞意もこういうときにはＨＰで素早く対応すれ！
それとも本音ズバリで対応策なしか？

ガイアックス側は使ってもまったく問題無いなんて言ってたんだから裁判起こってもおかしくなさそう…

という事だ！
わかったか。＞＜ろ
氏んでこいや、知ったか坊主。

いまさらだが

環境省の測定結果
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2478
対するガイアックスの見解
http://www.gaiaenergy.com/kankyou.html
http://www.gaiaenergy.com/koukais1.html
http://www.gaiaenergy.com/hanronkisya/hanronkisya1.html
http://www.gaiaenergy.com/koukaitouron1.html

参考
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0302/18nak_ma0302_01.html?kr05

害アックス害アックス害アックス
害アックス
害アックス
害アックス
害アックス
害アックス
害アックス
害害害害害害害害害害害害害害害害害害害害害害害害害害害害害
害だらけ！！！！！！

>>67
興味深いのは、
1)環境省の報告書は3月頭の時点で
「今後の課題として、ガイアックスを適用した場合の車両部品、特に燃料系部品の耐久性、信頼性を明確にすることが挙げられる」
と、まとめている。
2)これに対してガイアエナジーは反論記者会見で突っ込んでいる。5月8日だ。
3)さらに同日、公開討論会を申し入れている。

公開討論会したのかなぁ?、今からやったら面白いぞ。
今回の車両火災については見解は出てないようだが。

>>69
まあ、国からの駆け引きはあると思われ。
御上に楯突くものは叩かれるってコトだね。
それに荷担したホンダもどうかと思うが。

age

>>70
欠陥があったから燃えた、だから無料で直せとか言われたからとかだったりして･･･＞ホンダ

>>67
思ったほど悪くないでやんの。おもしろくねーな・・・。

http://www.pp.iij4u.or.jp/~jzx81/gai.htm

ヨタの技術部の人の話では、ガイアックス使ってると、そのうちおかしくなるって。

返信してくれた方、遅れながらありがとうございます。
大変参考になりました。

なんかＭＩＶＥＣの事がうんぬんと書いてる人が
いるようですが、ＶＴＥＣでも同じような現象が起こるのかな？
ホンダだし・・・。

予言者の居るスレ。

環境省に噛み付くガイアックス、かなり無理な言い訳
[2001年3月2日]
ガイアエナジーが販売するアルコール系燃料『ガイアックス』に対し、環境庁が「低公害燃料では無い」との調査結果を発表したことに対して、ガイアエナジーが反発している。

環境省の調査結果では、ガイアックスを使用した場合、炭化水素と一酸化炭素はガソリンよりも排出量が少なかったが、NOxは最大でガソリンの5倍の排出量だった。これに対してガイアエナジーでは「環境に悪いという結果を出したいがため、恣意的なデータ収集を行なっており、公平では無い」と強く反発している。「調査した自動車には触媒が付いており、ガイアックスには合わないため、NOxが増えた。触媒が無ければガソリンよりもNOx排出量は少ないデータがある」としている。

しかし、ガイアックスを利用しているユーザーの100%は触媒を付けた普通の自動車を使用しているはずで、いくらなんでもこの言い訳は苦しすぎるのではないだろうか?

ガイアックスで燃料入れるためには触媒を外さなきゃならんﾉか？

なんで触媒あるとNOxが増えるの？

でしょ？

じゃオレの軽トラは触媒ないからクリーンになるかも。
でもボロいからガイアックス入れたら逝きそうだなあ。

10日の朝日新聞より
高濃度アルコール含有燃料
エンジン火災4件
ホンダ車

だとさ。

しかし、これでホントに
ガイアックス→害悪酢
になってしまわれた訳ですか？
これでガイアＧＳ利用者激減するのだろうな。

利用者は「火災があった？ふーん。"俺のだけは"そんあことにはならないよーん」
といって明日もガイアを入れます。

自分がなってみなきゃわからないのも日本人だ。

安全に関わる重要なお知らせ


ホンダ車をご愛用いただきありがとうございます。

最近、高濃度（５０％前後）アルコール含有燃料を使用した弊社の車両において、燃料系
部品のアルミ材が腐食したことによる燃料漏れ等の事例がおきています。

お客様の安全に関わる重大な不具合の発生を未然に防止すべく、以下にご案内申し上げま
す。

弊社の車両は使用燃料として「無鉛ガソリン」を前提に設計、製造をしております。
従いまして、「取扱説明書」でお知らせしているとおり、必ず「無鉛ガソリン」をご使用
くださるようお願い申し上げます。

給油の際は必ず「無鉛ガソリン」であることを確認してください。
ご使用の燃料が不明なお客様は、ご利用のガソリンスタンド・給油所にご確認ください。

「高濃度アルコール含有燃料」をご使用中か、またはご使用されたことがあるお客様は
、お買い求めいただいたホンダ販売店、または最寄のホンダ販売店へおこし頂き、燃料系
部品の無料点検をお受けいただきますようお願い申し上げます。

なお、無料点検のご案内については、不具合の発生した機種より、順次ダイレクトメール
でご案内させていただく予定ですので、連絡が遅くなる場合もありますことをご了承くだ
さい。



点検の結果「高濃度アルコール含有燃料」による部品の損傷が確認され、修理を必要とし
た場合は有料にて申し受けます。

弊社は「無鉛ガソリン」以外の燃料を使用したことに起因する車両の故障、および損害に
ついては補償できません。

今後とも、弊社製品のご愛用を賜りますようよろしくお願い申し上げます。






本 田 技 研 工 業 株 式 会 社
〒107-8556　東京都港区南青山2丁目1番1号

アルコール燃料“黄信号”
車両火災４件　メーカー利用者に注意
　トヨタ自動車とホンダは九日、「エコ燃料」として急速に普及している高濃度のアルコール含有燃料を使用した乗用車で、エンジン故障や火災などのトラブルが両社合わせて二十二件起きているとして、取扱説明書通りにガソリンを使用するようにユーザーに注意喚起した。両社の報告を受けた国土交通省は日本自動車工業会に対し、早急に実態を調べるよう指示した。同省によると、ほかの国内自動車メーカー二社の乗用車でも、アルコール含有燃料が原因とみられるトラブルが起きているという。

　ホンダ車では六月二十四日、長野県内を走行中の「オデッセイ・プレステージ」が燃料漏れを起こし、エンジンルーム内で火災が発生。これを含め七月十九日までに燃料漏れ八件、燃料ポンプの不具合一件が発生し、燃料漏れのうち四件が火災につながった。

　いずれも高濃度アルコール含有燃料を使用したことがある車で、燃料系統のアルミ部品が腐食していた。中には同燃料を二回しか使用していないのに腐食が起こったケースもあった。

　ホンダによると、アルコール含有燃料のブタノール系アルコールと燃料系部品のアルミ材が化学反応し、アルミ材が腐食していたという。ホンダは、ユーザーの要望に応じ無料点検を実施する方針。

　トヨタ自動車では五月以降、クラウン、オーパなどでエンジンの始動不良やエンストなどエンジン故障八件、燃料系部品の腐食による燃料漏れ五件の計十三件のトラブルが発生した。いずれもけが人はなかった。

　トヨタは同日、同社ホームページ（ＨＰ）に、「指定以外の燃料を使用した場合、燃料漏れなどにつながり、火災に至る可能性もある」との警告を掲載した。新聞広告などで、あらためて注意することも検討している。また「高濃度アルコール含有燃料を給油したことのあるユーザーの相談や点検は、全国の販売店などで受け付ける」（広報部）としている。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=991471916&st=810&to=810&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=991471916&st=816&to=816&nofirst=true

>>87
ホンダも大変だねぇ、ガイアックスの為に無料点検しないとならんのか・・・
すげぇ、費用だ

ｺﾜ。
ガイアックスサヨナラ。

でもそのうち石油無くなるから全部アルコール燃料になるよな多分。
エンジンとかその他諸々スチールに戻っちゃうのかな。
重くなっちゃうのかな。

>>90
点検だけだからそう経費はかかるまい。不具合が見つかったら修理は実費だし。
それよか、修理代で設けれるぞ。うまいなホンダ。

＞でもそのうち石油無くなるから全部アルコール燃料になるよな多分。

そうなる前に電気自動車や燃料電池車などが市販され普及することでしょう。

>>91
燃料電池が先だと思う。

>>92
じゃあ、有償で点検する他メーカーはどうなる？

>>95
ホンダの売名行為。

ガイアックスキケンキケン！
注意喚起age。

>>92
いやあ、台数が多いからエンジニアののべ作業時間にしたらかなりの時間になるでしょう。
馬鹿にならないよ。その時間ほかのことができないんだから。

とりあえず、重要なスレにつき上げときます。

ガイアックス　マンセー

>>95
ガイアエナジーの負担にしようか？

とりあえず無償点検して、損害賠償請求。

おっぱいなめたい

エンジン始動にガイアックスが影響するってのは何故に？

ホンダ車ばかりがなぜ燃える？

低年式セリカ（直列4気筒）もやばいんですかい。。。
かれこれ1年（約20,000km）も使ってしまった。。。。。

さっき白木屋で「店長のおすすめ！ガイアックス」とあったので
友人が頼んだら、急性アルコール中毒で運ばれたよ・・・・

スバルのターボ車でブローするらしい
ターボしかないのに

こんな状況でもガイアックスを入れる人はいるの？

http://www.dotnet.cc.com/cgi-bin/moemoe/barusu/aho2.html

ガイアックス知らないよ。

>>108
トヨタ日産のターボ車はどう？
スバル車がヤバイって？

スバルとホンダはガイアックスでよく燃えるのか？

俺入れてる。
1年使ってるけど問題ない。
燃費もハイオクよりちょい低いくらいで問題なし。
コストはリッター20円安いし。
古い車だからこわれたらそれまでさ（；_；）

スバルも燃えるよ
http://www.dotnet.cc.com/cgi-bin/moemoe/barusu/aho2.html

>>114
壊れるならいいが、車両火災で焼死。

ガイアックスの件、三菱の不具合は隠す。

>>116
焼死は熱いな。。。
ガイアックスの理念を結構買ってたんだけどなぁ。

>>112
トヨタ、日産のターボ車についてはガイアックスのサイトに
説明はない。

スバルも燃えるよ
http://www.dotnet.cc.com/cgi-bin/moemoe/barusu/aho2.html

お客様へのお願い



使用燃料についてのご注意
日頃より、トヨタ車をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
最近、お客様より指定以外の燃料（高濃度アルコール含有燃料）についての
ご質問やご相談等をいただいております。
お車に給油される燃料につきましては、以下のとおり、それぞれの車に
指定された燃料をご使用いただきますようお願い申し上げます。

記

　自動車は、指定された燃料（ガソリン車には無鉛ガソリン、ディーゼル車には軽油）
をご使用いただくことにより、エンジン性能や排気ガス性能、耐久性などが確保される
よう設計されております。
　指定以外の燃料（高濃度アルコール含有燃料）を使用されますと、本来の性能が発揮
できなくなるほか、燃料系の部品に腐食や劣化が生じて、エンジンの故障（始動不良、
エンスト）や燃料もれ等の原因になるおそれがあり、最悪の場合には火災に至る可能性
がありますので、お車には指定の燃料をご使用いただきますようお願いいたします。
　なお、お客様が指定以外の燃料を使用されたことによる故障につきましては、トヨタ
の保証の対象外となりますので、ご了承下さい。

（お車の指定の燃料については取扱書、保証については保証書をご覧ください。）

スバルのレガシィも燃えるの？

昴ターボブローサイコー

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ました (79)　 160: ＭＲ−Ｓを語れ (247)　 161: ：☆★☆ＳＡＴＯＭＩのＭＲ２☆★☆ (18)　 162: 上の奴より凄い嘘をつけ！＠車板 (54)　 163: スバル車は重てぇ (74)　 164:
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ッド (109)　 216: 次期Eクラス (5)　 217: ☆これって笑っていいのか☆ (77)　 218: 三菱「以外」のメーカーの車でひどいめにあった人 (12)　 219: ランティス＠マツダを語ろう
（復活） (202)　 220: YRV (15)　 221: とりあえずおめでとう！！ (25)　 222: ★★アルシオーネＳＶＸ★★ (108)　 223: エボオーナーどれくらいいますか (40)　 224: NISSAN9878798

レガシィーブローしてるぞ。

ガイアックス側の人間はいないのかい。

相性というかエンジンの出来で...（以下省略）

879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/12(日) 01:41
スバルも燃えるよ。
http://www.dotnet.cc.com/cgi-bin/moemoe/barusu/aho2.html

ガイアックスネタ。

ガイアックス側の意見は？

ハイオク安くならねーかな

夜逃げの準備で忙しいそうです

ガイアックスは燃料問題の先駆者だ。
問題が全然生じてない車両が大多数なわけだから、
これから問題を解決してけばいいじゃないか。

新しい名前に変えて売るしかないな。

ガイアックスの登場で糞エンジンが暴かれるらしい

ガイアックスなんて入れるやつがバカだろ。

ばかじゃないやい！

>>136
スバル乗り発見！

ガイアックスは入れるヤツがバカ。
バカはオデッセイごと燃えてしまえ。

スバルに逸らしはいいからおとなしくローカルルール反対してろって

ガイアックス入れてるホンダヲタはだまってろ。

>>136
バカと言う奴がバカ

>>141
アメ車乗りですが何か？

ガイアックスで車両火災のヤツがバカだろ。

昨日パチンコで８万稼ぎました。
海物語。今日は、朝一で出かけて、最低６万いきます。

目標達成したら、夜ソープに行きます。

スバルに逸らしはいいからおとなしくローカルルール反対してろって

「ジェネス」だろ

ガイアックスでぼろが出る車を購入予定です。
どうしたらいいですか？？？？？？？？？？？？？？？？

ダンプも入れていいか？

>>149
死ね

やめろ。

ダンプに入れていいですか？>>151

根性があればな。

ガイアックス対応車ってでねーかな。

>>148
逝ってよい

>>152
ﾁﾝﾎﾟなら許す

>>148
ガイアックスを入れないでガソリン入れればいいじゃんか。

燃える男だからな！と謳い上げるがよい。

ドイツの代替燃料に、菜種油の奴が有るんだがそれは問題など起きないのか？

ようは、ガソリン・ハイオクが安くなればいいんだ。

燃える男とターボ

>>159
菜種油ってのは凄いな。
そこまでいくとなんでも有りの世界だ。

ガソリン税と消費税の二重課税をまずやめろ。
だいたいガソリン税が高すぎ。

いれなくてよかった・・

>>162
ディーゼルなら菜種油で走るよ。
ごま油でも。

速報板相互リンク
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997366926

現在電波系害悪酢擁護者が独演してます

これを使って問題の無い車と燃えたりする車があるけど、
燃料が悪いのか不具合が出る車が悪いのかどちらなのか。

>>167
人によって変わる。わかるよね？

Gエナジー社によれば、｢わが社の製品に適合しない車を漫然と作りつづける
自動車メーカーが悪い｣ってことらしいよ。冗談抜きで。
今年はじめ頃に環境省がデータ出したときの反論が、そう言うないようだった。

あげとこっと

彼女の家のアコード＜現行＞はガイを入れたらエンストしまくりだった。

結局ガソリンではないということで。

>>169

マジ？宗教掛かっているなあ。

>>173
そのうち「ハイオク仕様車」同様に、「ガイアックス仕様車」が
出るんだろうか。
出たとしても最底辺のグレードになりそうだな(藁

韓国車メーカよ、逆襲のチャンスだ(藁

>>174
出ない

>>169
宣伝文句のガソリン車にそのまま使えますと矛盾しまくりのような…

>>177
結局ガイアってもうけ優先なんでしょ。

結論として、害アックスは不良燃料ということでよろしいか？

>>179
もうガイアックスの味方はいないからいいんじゃない、それで。

なんとか言ってみろ　＞擁護派

>>181
だからいないって

がっがっがいあっくっくすだって
がっがんばってるんだと　おっおもうんだな

もう少し泳がせて、ガソリン税が下がるのを待つって手も・・・

>>184
どういう意味？？

ガイアエナジーが入れても壊れない車両リスト出せばな。
10年・走行100000kmくらい新車時からチェックするとか。

>>186
プラス、燃料系の故障は因果関係が明確でなくても無償修理だね。

10年チェックしてる間に、新しい車が何台でることか。

age

害悪巣専用車両作れ

>>190
＋２０万でガイアックス対応に改造ってどう？

>>191
２万リッター給油すれば元が取れますな

結局　批判しているのは　石油業界関係者かね

自分の責任で入れる物　しかも　他人が入れる物に　そんなに干渉しているのは
おかしい

ガソリン税とれない、道路業者、土建政治家、ここらへんが怪しい。

業界の圧力ってホントですか？

自分の責任で入れるって言ってもさぁ、入れたらヤバイかもしれないよって情報を
知っていて入れるんなら自己責任だけど、情報を与えられずにいたら責任も糞もないでしょ。


類似スレ2つも上げるなや

ガソリン税がからんでいるのかい？？

>>196
こっちが本家だ。

ガイアックス貧乏人がいれる燃料。

福岡住んでるんだけど、こっちじゃ一番安いスタンドでレギュラー８７円。
害悪巣も８７円。

というわけで、まともな判断できる人は入れないと思う。

好きこのんで入れるのは、バカか物好き....

87円かぁ、安いの〜

ハイオク代わりにはナルーノ？

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

害アックス入れたらアクセル踏みこまないと
前に進まないような感じになったので
1度でこりた。

ガイアックスなんか入れたことないよ。
所詮こんな事になると思っていたよ。

ガイアックス燃やすと排気がいい臭い♪（陶酔）

>>198 こっちが本家ですな。
作戦失敗？で類似スレに成り下がった存在？

>>207　向こうは　が抜けた

【混合時の手抜きで成分にムラ　アルコール系燃料発火事故】

　ガソリンより安いアルコール系代替燃料を使った自動車で火災などのトラブルが相次いだことについて、
主力販売会社のガイアエナジー（本社・東京）は社内の調査で、燃料を輸入する際の成分の混合時に
「手抜き」があり、アルコール濃度にムラが発生したことが一因との見方を強めていることが１６日明らか
になった。すでに混合方法は正常に戻したというが、今後、燃料の品質管理のあり方が問われそうだ。

　同社の燃料はアルコール６割弱、炭化水素油４割強の成分比の混合燃料で「ガイアックス」の名で全国
約２３０の給油所で売っている。

　同社の関係者によると、アルコール濃度にムラができたのは韓国の製油所から６月前半にタンカーで
大阪、名古屋、横浜に入荷した同燃料約７千キロリットル。本来はタンカーへの積み込み前に成分を混合
しておくべきところ、請負業者が各成分を別々に同じタンクに積み込み、輸送中の揺れで自然に混合する
ように計画。その結果、アルコール比率が最大７割以上と高く、炭化水素油に添加してあった酸化防止剤
が十分行き渡らずに車の燃料系統を腐食させやすい部分が生じたという。

　ガイアックスなどのアルコール系燃料を使ったトラブルは今月に入ってホンダが「オデッセイ」などで９件、
トヨタ自動車がクラウンなどで１３件を報告し、うちホンダの４件でエンジンルームから出火した。自動車
メーカー各社はアルコール系燃料の使用を避けるよう呼びかけている。(07:58)

>>209のソース
http://www.asahi.com/national/update/0817/007.html

>>209
なんかむちゃくちゃ言い訳くさい…

なんにしても、「ｶｯｺｯｸはしょうがねえなあ」ってことでよいですか？

GAIAXに勤めていていま「イクシオン」になっている兄ちゃんが言ってたよ。
「ガイアックスは製造ロット毎に品質が安定していませんでしたが、イクシオン
になってからは安定します。」
これ出火事件前に言っていたから事実だったんだ

で、イクシオンはどうなんだよ？

>>213
品質の問題なのか、根本的な問題なのか

いずれにしろ不良燃料ってこと。

ガイアクスのスタン度がオープンしていたが一台もとまってなかた。
柔魚インあぐらかいてたよ。

>>217
今ならバイトで楽して給料もらえる？

>>218
うちの近くのは前からずっと暇そう

元から全然はやってないスタンドがガイアックスに変わるパターンばかりだったから、
今までと全然事態は変わってないだけ

どおって言われてもなぁ・・・会社違うみたいだし
やっぱ安い分、アクセルべた踏みしないと
加速しないでしょ＞アルコール燃料
　品質はガイアックスよりはマシ程度。
峠を攻める人には向かないね。

>>221
ハア？

ＧＡＩＮＡＸ

マツダからも燃料についてのお知らせ
http://www.mazda.co.jp/recall/fuelcaution/

なんだか、名前が島本和彦の漫画に出てきたキャラクターみたいだ・・・

だから会社が違うの！
http://www.mipo.co.jp/ixion/
http://www.gaiaenergy.com/
　品質とかはHPに成分表が出ているから化学に詳しい人が解説してくれ。
俺にはわからん。

はいどうぞ。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0820/04nco_ma0820_04.html

こんなこと書いてるおー。
http://www.gaiax-jp.com/osirase.htm

なんか無茶苦茶な状態。
足の引っ張りあいって感じ。

ガイアックスいれなくてまじよかった・・・

ＧＡＩＡＸ

調合ミス
話にならん。

ガイナックスにしてよかった

調合ミスって・・・
ドレッシング作ってるんじゃないんだからさあ、
運んでるうちに船が揺れて混ざるだろう
なんてのは勘弁してくれよ。
さすが南朝鮮人は考えることが違うな。

しばらくすると分離したりして。

注意書きで
「使用前にはよく振ってください。」
ってシール貼っとけ。

いいかげんだな

８６が８５に変身しちゃう、素晴らしい燃料と思われ・・・

dat逝き阻止防腐剤投下

やっぱ油屋は意地汚いや。

Ｈ２年式のバネットラルゴ（Ｃ２２系、ガソリン2000CC）乗ってるんだけど、
一時期ガイアックスに燃料変えてたことあるんだよね。
理由は、ガソリンだとアイドル時の排気がけっこう臭くて・・・
（修理工場だしたけど、問題無しで帰ってきたし・・・）
で、燃料を変えたら アイドル時の排気は気にならなくなりました。
（他人の住宅のリビングが駐車スペースの真ん前だからね・・・
近所付き合いもあるからけっこう排気は気になるのよ・・・）

まぁ、今はいろいろ有ってガソリンに戻しているんだけど、
ガソリンだとやっぱ排気が臭い・・・（涙
なじぇ？

シェイクシェイク！
あんまりシェイクすると白い液が飛び出す場合がありますので、程々にしてください。

ところで、クリスタルC-3000って添加剤、まだ売ってる？

ガイアックスのガイは
【害】のガイです。
害アックス志ね

新車契約の時にあまりにひどい値引き要求をする客が
さらにダメ押しにガス満納車を強要すると

かなりの確立で害悪酢をﾏﾝﾀﾝにされます

アルコール燃料非対応車不買運動をやろう！

ﾄﾖﾀ ﾉ ｶﾞｲｱ ﾊ ｶﾞｲｱｯｸｽ ﾀｲｵｳ ﾃﾞｽｶ（・∀・）?

ガイアックスは置いといて、
ハイオク専用車にレギュラー入れて走っていて、故障したら
どうなるんだろう。保険おりないよね。多分・・

>>245
ﾂﾏﾗﾅｲﾃﾞｽ

>>246
ちゃんとハイオクの所にハイオク入ってるかどうか怪しいスタンドもある

冬になると時々、タンクローリーが灯油の所にガソリン入れて
回収騒ぎになることがあるけど、レギュラー、ハイオク間違ったって
爆発はしないからなぁ。。

漏れを起こすのは、ある期間に製造された特定の燃料ポンプモジュールを使っている車だけあたりが悪いとガイアックス（アルコール燃料）使わなくても漏れ漏れ。

オデッセイは設計ミスで燃料が漏れたら確実に火災になるので、無償点検

設計ミス？それはガイアックスの方では？安全だ！！とか言ってましたよね？
一部の車は漏れたり燃えますっていってましたか？
そんないい加減な燃料はガイアには優しいが、地球には優しくないだろ？

ガイアックス使わなくても、漏れたり燃えたりしてるんだって。
これまでに燃えた台数は数十台。ガイアックスを入れていたのはそのうち４台。
のこりはガソリンしか入れたこと無いオデッセイ。

>>246
特に関係ないのでは？
とりあえずガソリンなんだし、レギュラー入れてもカタログ上の性能が出せないだけでしょ。

＞＞２５１
害あっくすは悪くないといいたいの？

>>246
どノーマルなら普通レギュラー用のﾏｯﾋﾟﾝｸﾞがROMにあるんでないかい？
だからパワーは落ちるけどｴﾝｼﾞﾝが逝くことはないと思う。

あくまでどﾉｰﾏﾙね。

>>253
ガイアックスがいいとは思いませんが、オデッセイプレステージはガイアックス入れなくても燃えるので気をつけたほうがいいですよ。

オデッセイプレステージって問題あるの？？マジ？

知り合いがホンダのビートにずっとガイアックス入れて走っているが
なんともない。
　しかしオデッセイで４台もガス漏れが報告されたのは、ガイアックス、
ホンダとも笑えたが、一番は使っていたユーザーだな。

　察するに不景気で金はない。でも家族にねだられオデッセイを買った訳だ。
その為、どっかで節約しなくてはならない。
でガイアックス入れて燃料漏れ。はっきりいって吹き出したくなった。

オートアスキーでガイアックス入れなくても本田は燃えるってでてるぞ。
あきゅーとほんだ大爆発。