1 :
名無しさん@_@:
このたびBMW325を買うんですが、周りの人間に「故障が多いからやめとけ」って言われます。実際のとこどうなんでしょう?
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/03(金) 21:46
ミショーンが弱くて壊れると高いらしいよ。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/03(金) 21:46
新車ならまだしも・・・中古ですよね。
すぐにへたってくるんですよ。
まじで故障多いと思います。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/03(金) 21:49
オバーヒートニキヲツケテ
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/03(金) 21:50
私は7シリーズがいいなあ
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/04(土) 01:49
320iのMTって導入しないんか?
7 :
E36 M3 3.2:2001/08/04(土) 01:54
E30ならやめろ。
E36でも高年式にしろ。
まぁ、E36になってから故障は少なくなったけど。
パワーウィンドウとオーバーヒートが要注意
8 :
E36M3 3台目:2001/08/04(土) 04:08
PWは片側3万くらいだからたいした問題ではない。
オーバーヒートというよりウオーターポンプの問題。
これはもう定期的に交換すべき物と考えた方が<気が楽>(藁
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/04(土) 16:48
728iのMTでも並行輸入しなさい。足踏み式パーキングブレーキでいいで。扱いきれるかな。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/04(土) 16:59
もれは6がスキ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/04(土) 17:08
BMWは基本的にはそんなに壊れないはずだぞ
俺のE30も故障はそんなに言われるほどないけどな。
ただしこれから中古を買うのならやっぱE36の後期以降がいいぞ
12 :
Mzo:2001/08/04(土) 17:14
1さん、あなたはどういう乗り方をしようと思ってるんですか。
毎日峠に行くんですか。それとも仕事でのるんですか。
週1回しか走らないんですか。
それによりへたり方がちがいますよね。
メンテしてれば大丈夫っすよ。早めにSFW激利用。
13 :
530:2001/08/04(土) 22:32
test
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/04(土) 23:51
8月中に契約するつもりで見積もり頼んだけど、530灰ライン80万オフだって。
もちろんお店は正規販売店。BMは初めてだけど結構値引くんだね。
それとも売れてないのかな
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/04(土) 23:54
>>14 独逸車で8月つったら在庫整理じゃん。
10月には来年モデルが出るんだよ(プ
16 :
:2001/08/04(土) 23:58
BMWはバイクだけって決めてたのに、いつのまにか
契約してやんの・・・ ゴルァ!ディーラー!
たったの60しか引けんとはどういうことだゴルァ!
17 :
360:2001/08/05(日) 00:03
E36のBMWだったらそれ程の故障はないでしょう。マイナートラブルの電気系統が
出るくらいじゃないかな?細かい故障は気にしない程度の心構えで。
18 :
名無しさん@_@:2001/08/05(日) 09:34
一番最初に書き込んだものです。乗り方はプライベートでつかいます。E36とか意味がわかりません。すいませんが教えてください。今探しているのは、BMW325、150万程度で1996年以降のもので、走行5.6万キロ程度のものを探しています。
19 :
名無しさん@_@:2001/08/05(日) 09:43
E30とかE36とかどういう意味?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/05(日) 09:53
>>19 スカイラインで言うとR32.R34.V35とか…
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/05(日) 09:55
E30は前々モデル・E36は前モデル?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/05(日) 09:57
23 :
名無しさん@_@:2001/08/05(日) 09:58
1996年以降のでE36とかE30とかがあるの???
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/05(日) 10:01
1996年式ならE36でしょう。325って何年まで生産されたんだっけな?
325→328にマイナーチェンジしてますよ。
25 :
名無しさん@_@:2001/08/05(日) 10:04
328にも左ハンドルあります?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/05(日) 10:04
328胡椒多いよ。
うちはカブリオレなんで、リアのポリガラスの補修もあったけど、
ミッションやらナニやらで5年で修理費(整備費含まず)として
100万弱使った。ミッションの不具合で50万コースだもんなあ。。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/05(日) 10:08
ヤフーかなんかでE36って検索でいっぱい個人のホームページ
でてくるぞ。そっちの掲示板で聞いたほうが・・。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/05(日) 10:09
328なら左あったんじゃないのかなぁ
あってもATだと思うけど。
どーも、故障の頻度は当たり外れがあるような気がしますよ。
29 :
あぼーん:2001/08/05(日) 10:10
328なら左ありますよ。
318がATの場合、右しかないのかな。
MTなら左があったはずだが。
BMWはベンツから比べると故障が多いと思う。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/05(日) 10:12
BMWスレがここでも継続中ですね
ただ、2chならではの話題ってのは
あまりないようなので、“BMWおたっきーず”を
はじめとしたサイトに行ったほうが有益かと思われます。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/05(日) 10:14
32 :
あぼーん:2001/08/05(日) 10:15
>>31 E36もこんな感じだと思ってたんですが。
ちがったかな。
BMWヲタじゃないからなあ(w。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/05(日) 10:17
BMWってなんとなく日本車ぽいよねっ!うんいい車だけど・・。
3コンパクトの後ろアルテッツアみたいだ・・トヨタが先回りでパクリか?
早く正規でないかな?NEW7も格好いいなぁ!買えないけど・・。
34 :
名無しさん@_@:2001/08/05(日) 10:22
BMWおたっきーずってどこにあるの?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/05(日) 10:30
36 :
名無しさん@_@:2001/08/05(日) 10:52
35番サン、ありがとうございます。
Z3はどうなのよ?
>>37 荷物がほんとにつめませんが、2.2iはよいと思います。
4000回転超えたときの音は結構いいし。
2台目に是非どうぞ。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 23:10
で、1はどうしたよ
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 23:12
もうすぐマイチェンだよ。
大幅値引きでね。
ホームセンターで、セール中の温水洗浄便座を買いました。
プラスチックビスの形状、位置が合わず、苦労して取りつけました。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 23:20
1は18?
止めとけ!マジで。
買ってからディーラーで1年点検の見積もり取ってみな。
100万くらいいくぞ。梅コースにしても、50万だな。
絶対ボロボロのはずだから。
元サービスアドバイザーの俺が言うんだから本当だよ。
ちなみに、中古車業社がやってる点検なんかいい加減もいいとこ。
カーセンサーとかで、大々的に宣伝してる所でも信用してはならんよ。
自社工場完備!なーんて宣伝してる所もまったくダメな所多し!
ディーラーで再度診ると、超いい加減な点検しかやってないのがばればれだよん。
すご過ぎて書けない話しは山ほどあるしさ♪
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 23:22
>>42 そんな見積もり出すようなディーラーは、かなりやばいよ。
BMWは、いいディーラーとトンでもないディーラーが入り乱れてるのが
最大の難点だもんなぁ。
44 :
41:2001/08/07(火) 23:32
いや、良心的だよ。
悪い所全部上げて、そこから客に選ばせてたよ。
その年式だと、悪い車はマジでそのくらいかかる。
(BM、けっこうな金食い虫だぞ!)
絶対修理した方がよい所はもちろん勧めるし、
少なくとも俺はそうしてた。
逆に言えば、あんまり大きな修理してくれちゃうと、大変なんだよ。
いろいろ面倒でさ・・・・
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 23:33
44は42ね
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 23:42
>>44 BMW家族で現在4台乗ってるから、メンテの相場は知ってるよ。
いいディーラーは、ちゃんと重要度を知らせてくれるし、安くつく方法を探して
くれるよ。「悪いとこ全部挙げて」る時点で、親切ズラした儲け主義じゃん。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/07(火) 23:53
>>46 だからそういう方法だって。文章よく読めよ!
こっちだって、FWなしの車なんてあんまりかかわりたくないんだし、
よっぽど悪くない限りは、あとどれくらい持つ、とかのアドバイスもしてたぞ!
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 00:01
>>47 どう読んでも42&44からじゃそう読めないよ。
それに、いくらなんでも5万kmの3erで100万って、TMやらなきゃいかないでしょ。
BMW知らない人に対して説明するには、ちょっと言葉不足&大げさ。
ミッション逝ってるんだったら、販売店に文句言うのが筋でしょ。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行かない:2001/08/08(水) 00:09
相変わらず壊れるって言われてるのね。
実際壊れた人もいるかもしれないけど、全部がそうではないよね?
なんか例によって、壊れてこんなにかかったよ、すごいだろーみたいな<煽りじゃないよ
でもオタッキー見てもAT逝ったっていう人ほとんどいないような・・?
自分のE36は95年式320ですが、全然金かかりませんよ。
短距離走行が多いので燃費は悪いが。
50 :
ななし:2001/08/08(水) 00:26
ところで、3シリーズは、いずれクーペとセダンが
全く別のデザインとするらしい。
クーペは新たに4シリーズとなる模様。だいぶ先だろけど。
今回のフェイスリフトがセダンのみなのは、その布石かも
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 00:28
52 :
名無しさん@_@:2001/08/08(水) 20:49
最初に書き込んだものです。みなさん、いろいろなアドバイスありがとうございます。今、色々考えてBMW買うのをやめようと思ってます。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:03
>>52それがいいよ。
ベンベ海苔って、イヤァ〜な奴多いからね。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:04
漏れはBMW海苔ですが、
このスレ読んで、クルマを処分することにしました。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:05
僕もBMWやめた!もうイヤになった。遅いし。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:06
あ、私も私も!BMWには嫌な思い出ばっかり。
次は他のメーカーにしたいな。
57 :
1:2001/08/08(水) 21:06
病気は心配だけど、
やっぱりゴムなしがいい。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:07
そうかぁ。俺もやめようかな。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:08
今日買ったよ。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:08
でも売っても二束三文だからなぁ。困った困った
ディーラーで定期点検の度に部品を勝手に換えられて
「BMWは壊れないな〜」と言ってる厨房も多いし、
飼うのやーめた。
そりゃ壊れる前に換えれば壊れないだろ と突っ込みたい。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:10
買い替えたいけど下取り安すぎ
本とに外車なのか
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:10
BMW東京のメカって
ほとんどがホンダをリストラされた人なんだよ。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:11
あははは!
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:12
外車マニアに見向きもされないBMW
国産車海苔にバカにされるBMW
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:14
遅い。
燃費悪い。
壊れる。
かっこ悪い。
買う時高くて売るとき安い。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:18
あははは!BMW最高!
68 :
名無しさん@そうだドライブ行こう:2001/08/08(水) 21:19
もっとやれ!
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:22
SFWなしでは恐くて乗れないBMW。
すぐ壊れるんだから新技術に手を出すな!
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:23
燃料が漏れて火災
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:24
ショックがすぐ抜けます。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:25
マフラーを社外品に交換したら、純正より静かになりました。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:26
「ポーン!リアランプの球切れです」
切れてないっちゅーの。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:27
BMWの革はクサイです。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:29
新車でも真っ直ぐ走りません。
クレームつけると、
「日本の道は左に傾いているので…」
ンなわけねーだろ!
76 :
名無し@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:30
ディラーが近いならいいんじゃない
中古はまずエアコンのききが悪い。ちなみにドアミラーも
手動で折りたたむタイプ。現行は自動折りたたみ(国産では
軽でもそれが普通)になったが故障続出。カップフォルダーも
まともなものが付いていない。デートカーとしては最悪。
しまいに、本国やアメリカと比べたら法外な上乗せ料金
で売られている。こんな糞車を買う奴は逝ってヨシ。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:32
駈けぬけるヨロコビ
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:44
おたっきーず
80 :
関西人:2001/08/08(水) 21:50
オレはBMW欲しいんだけど
服部モーターは良いDらーなの?
関西地区はもう一軒あるよね・・
どっちで買おうかな〜
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 21:51
〜〜〜去年の今頃の出来事〜〜〜
ピカピカなBMWのミラー・・・バイクですり抜け中にふっ飛ばしちゃった。
ハンドルバーがドッカンと当たってミラーは・・・。もちろんすぐさま
逃げましたよ。あれって工賃込みいくらぐらいするの?かなり新型っぽい。
新車の匂いがしたもん。
>>82 あ。折れもやったことある。もちろん逃げたけど(ワラ
それと、原チャ乗ってて325にカマ掘られたことある。
原チャの修理代5600円、325はボンネット交換そのたで27万だって。
ちょーど原チャに付いてる荷台がボンネットにめり込んでね。
このとき、ガイシャは乗るもんじゃないと心底思った。
あ。もちろんカマ掘られたんで、取るものはガッツリ取りました(ワラ
84 :
@おじゃましま〜す:2001/08/08(水) 22:03
みなさんのご意見見させて頂きました。ごもっともな辛口ト−クです。
でもBMWって何時の時代のBMWドライブしても、ハンドルを握る人を楽しませてくれます。
あと、壊れる壊れるって言いますが、けっこう消耗品の寿命が来たためってのが多いですヨ
まっ国産と比べたら比較にならないくらい消耗品の寿命短いですがネ!
電池に例えるとドイツ車がアルカリ電池なら国産車が赤電池ですかねぇ
国産車でしたらブッシュなんかがヘタッテも気が付かずに乗ってるじゃないですか。
でもアウトバ−ンでそんなヨレヨレの足と気が付かず200キロオ−バ−で走ったら、おそろしいです
やっぱり生産してるお国柄で味付けが違うって事ですかね
少しでもランニングコスト下げたいのでしたら、トヨタの新車のお乗りになった方がイイかと、、、
でも車に少しでも趣味を求めるのでしたら、新車で買うか、正規ディ−ラ−の認定中古車から試して見てはいかがでしょうか?
乗ってみると意外とハマリますよ!
生意気言ってすいません
こえーーー・・・俺の事例は逃げて正解だったみたいだね。でも
たかがボディーにそんな金かかるの?乗れれば別にいいじゃん。へっこんでても(笑
そんとき乗ってたTZR50はサビサビのボロボロだったぞ!
自分で消耗品交換できず不調がでて新車に乗り換える奴は最低だと思
うんですけどそれは私だけですかな?
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 22:10
>>86 消耗品が手に入りにくいので、そのうちだれも自分で消耗品を
交換したくなくなってきます。
悪いのはとっととパーツを取り寄せないBMWジャパン。
>>85 最初は「示談で」とか言ってたのに、翌日になって
「修理見積27万だったから保険使います」だって(ワラ
荷台の荷掛フックが2本めり込んで、穴があきそうになってたし。
ぶつかった衝撃ってより、いきなり原チャのケツが持ち上がって
「なんだぁぁ!?」と焦った。
ウチの原チャも4年モノのディオだった(ワラ
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 22:15
>84
そのとおりだな。
ハンドル握ると奥の深さを感じる。
数値では表せないところが特に
>87
部品に関しては、ほぼ2〜3日には到着するんじゃない。
まぁ、首都圏から離れた所は無理だけど。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 22:34
ほんとみんな嘘の情報で詳しくなってるね。
530HL、80万引き?それあやしいよ。まだ対策金でてないよ。
在庫整理?何年前の話し?そんなにあまってねーよ。
下取り安い?じゃー何が高いの?
純粋な買い取り値なんてベンツとかわらねーよ。
対策くっつけてるかどうかの差じゃない。
壊れる?そんなにぽこぽこ壊れねーよ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 22:41
○○モータースとかモトーレン○○の別名で○○BMWって名のれる
ディーラーはいいディーラーです。
BMW信者にだまされるな。以上。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/08(水) 22:51
>92
じゃーあなたは今何にお乗りなんですか?
過去にどんなBMWにお乗りになったんですか?
95 :
元アドバイザー:2001/08/08(水) 23:30
>>75 そのクレームはたしかに多かった。
でも、アライメントは不思議と狂ってなんいんだよな。
96 :
ななし:2001/08/08(水) 23:31
BMが壊れ易いって!んなこたぁないね。
NSXよりモデナの方が満足だったり、セルシオよりベンツのEクラスが
所有する喜びを与えてくれるみたいな話を良くきくが、
それと同じで、マーク2よりBMWの3の方がいいって人も居てもいいはず。
(3にもいろいろあるけどね)。それは本人の信条の問題だから、第三者
がとやかくいうべきではないと思う。(信者というのは自分の信条を絶対視
したがるから、ウザイのであるが...)
しかし、あの上乗せ料金は国辱ものだ。あの程度の車を、あの値段で
買ってしまうから日本人はなめられる。買うなよBMW。絶対買うな!
150万安かったら、レールの上を走るような操舵性のよさとか、ブレーキの
性能とか、エンジンのフィーリング(特に音)なんかについていってあげても
いいのだが...。
98 :
95:2001/08/08(水) 23:38
あの、本当に壊れるんです>ビーエム
俺も当初は、ビーエムに憧れてアドバイザーになったんだが、
そのあまりの壊れぶりに、閉口した。
結局、客からのクレームに悩まされる毎日で、
半ばノイローゼになって辞めました(マジで)
これから買う人は、十分その辺をわきまえてね。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:10
M3だけは本当に良い車です!
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:18
100!
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:24
BMWはそんなに壊れないぜ。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:25
アルピナはもっと壊れないぜ
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:26
ブタっ鼻
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:26
>>98 壊れるってのは具体的に何がどのくらいの確率で壊れるの?
俺のはからっきし壊れてくれないからかえって心配になってくるよ
実は中身トヨタなんじゃないかってね(藁
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:27
あれは鼻ではなく肺です!
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:29
>>104 >実は中身トヨタなんじゃないかってね(藁
なんとなく重みのある言い方だ
ズーンと来た・・・ありえるかもしれないし・・・
107 :
はぁ?:2001/08/09(木) 00:30
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:35
僕もE36の320iを200万位で探してます。
この予算でまともなの買えますかね?
やっぱり認定中古車のほうがいいの?
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:36
キドニーグリルのキドニーってなに?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:38
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:38
>>109
腎臓だ。
あのグリルは2つの腎臓を意味しているんだ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:39
腎臓人間キカイダー
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:41
ハイハイハイハイ スベリマシタヨッ!
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 00:45
>>111 付言すれば
トヨタのちんぽマークに対して
「いくらちんぽがでかくても腎虚になったらしょうがないんだよ」
ということをBMWは訴えようとしているんだ。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 02:18
別にBMオタじゃないけど、BM=壊れるなんていったいいつの話してるんだ?
乗ったことない厨房には語る資格無し。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 02:26
俺も36二台乗り継いででいま現行三ヶ月目だけど・・・
PWスイッチの玉切れぐらいだなあ・・・故障
あ、ドアの内張りが真夏に浮くとかあったな
エアコンは全部寒いぐらいにきいた。っていうか46は効きがマイルドでうれしい
ぐらいだ
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 02:32
俺の周りでは3シリーズ4人、5シリーズ2人乗ってるだけだけど
壊れたとかトラブった話なんて聞かないけどなー
パンクは聞いたけど(w
ただ車検時に金がかかるとは聞いた
ブレーキローター交換とかで金かかるらしい
あっ3シリーズ乗ってる人は一人PWから異音がするって言ってた気がする
119 :
ななし:2001/08/09(木) 15:45
ドイツ車の耐久性は、世界一でしょ。
壊れたら直して乗ればいい。
日本車は廃車率が高いので、壊れるのが目立たないだけ
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 16:29
結局BMスレって貧乏人のひがみなのか?
なぜ、BMをそこまで憎むのか分からん。
そんなにヒドけりゃここまで売れてないって。
いくらオマエらがけなしたところで、ヒトは発言内容の前に「誰が言ったか」をしっかりみてるよ。
貧乏でひがみ根性のオマエらの言う事なんか聞きゃあしない。
ていうかその前に話す友達もいないか。
それがわかってるから2ちゃんでウサはらしてるんだろ?
好きなだけけなすがいい。それでオマエらの気が済んで、犯罪が少しでも減ればケッコウなことだ。
BM好きで買えるヤツが乗ればいいだけのハナシだ。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 16:33
>>120 いや、金持ちになったと勘違いしてる奴が多すぎんだよ。
若いのもババアも。
おれはE46のりだが勘弁してくれ。
俺は違う。なぜならちゃんとすれ違いの挨拶ができるから(わ
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 16:33
E36(325i)を9年乗っていたけど、クラウンを維持する位の
経済力を車に注げるなら、充分イケると思うよ。
壊れるのは、2年毎位に10数万円前後のペースで来る。
パワステ、エアコン、オーディオ、パワーウィンドetcetc...
室内のパワーウィンドウの発行電球は、全部1回づつ切れたな。
1箇所¥4,000位で6箇所・・・まあ、そんなに高額ではないが、
こんな調子。(これは、自分で交換したら¥60位で済む話だけど)
最大の注意点は、アイドリング中どちらかの方向にハンドルを
全開で切った時にエンジン回転数が上下するヤツはパスして
おいた方がイイ。
パワステポンプの不良だそうな。古い年式のモノ程確立高いよ。
壊れたら20万以上は覚悟。
そうそう、並行E36は梅雨時期にコンピューターがイカレルって
話を業者に聞いた事があるよ。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 16:37
ドイツの公共機関が世界一の耐久力を持つ車種の中に日本車の名前が出てきますが...
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 16:39
ブレーキが利く.=減りが速い
耐久力がある =故障シナイ メンテナンスフリー
日本車と方をならべられるのはフォルクスワーゲンくらいでしょ
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 16:41
いや、どの日本車も10年を境にボロッボロだ。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 16:52
>>80 アインスAオートはイイヨ〜
親切な人多いよ。
母体がハナテンなのがナニだけど・・・新車だったら全く問題なし。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 17:19
>>126 をいをい、大阪にはまだまだディーラーあるよ(笑)
アインスは、新古車や希望のスペックの中古を探してもらうと、
たいていどんなものでも探してきてくれる。(色、価格、装備etc・・・)
さすがハナテンだ。
ちなみにハナテンの社長の弟がBMW大好きで、それでディーラー権を
とったというのが設立のなりゆき。
足のヘタリが早いのは事実だぞ
129 :
?:2001/08/09(木) 19:38
耐久レースで常勝できる様にならんと
信じられんね、日本車は。
常勝メーカーのクルマは、少なくとも
勝てないメーカーよりマシなのは認めるべき
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 20:21
>>128 換えればいいんだから、分かって乗ってる人間には問題ないよ。
131 :
アドバイザー:2001/08/09(木) 20:27
各電球切れ、ウォーターポンプ不良、フューエルポンプ不良、
ワイパー不動、内バリ剥がれ、
ホース類(ゴム)の劣化早し=水漏れ
ブッシュ類のへたり、O2センサー不良、
ブレーキパット&ローター劣化早し・・・・・
E36、まだまだトラブル沢山あるよん♪
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 20:39
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 21:03
それくらいだったら自分でできるじゃん。でもこれ全部店に出したら大変だぞ。
工賃。BMWは維持費がかかるんじゃなくて自分たちから布施してるんだよ。店に。
修行しなさい。
>>131見たいな人に布施する皆さんへ。まずサービスマニュアルを入手
しなさい。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 21:08
>>131 BM乗って、足回りの劣化を問題にしてる時点で
あんたダメね。何がアドバイザーだよ。
136 :
p:2001/08/09(木) 21:15
>>135 あ〜ここにも知らん人が・・・
ビーエム=他車に比べて、あきらかにパーツの劣化が早いんだよ!
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 21:17
>>136 だから?
分かって乗ってるぶんには欠点じゃないだろ。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 21:17
>>132 内バリ交換、いくらか知ってるの?
目ん玉飛び出るぞ!
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 21:19
全部いっぺんに故障してってことは少ないと思うけど。
じわじわとくるね。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 21:19
>>138 交換なんかするからだよ。
内張り剥がれはほとんどは再接着でOKだよ。
それくらい知ってるって(ニガ笑
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 21:19
ビーエムなんて言ってる段階で的ハズレなんだけど。
ベームベーだろう。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 21:20
>>138 国産でも内装交換はけっこう信じられないような値段になるんですが。
143 :
136:2001/08/09(木) 21:20
>>137 もちろんな。
しかし現実には、わかって乗ってない人がほとんどだ。
FWの明細見て、みんなびっくりする。
「こんなに交換すんですか?」ってね。(E46除く)
144 :
138:2001/08/09(木) 21:23
>>140 接着剤、何度もやりました。
でも結局、けっこうな確立で剥がれる。
だから事前に客には説明の上でやってたけど。
でもあれって、工賃だけでもバカにならないんだよ。
145 :
140:2001/08/09(木) 21:28
>>144 内装用の強力両面テープが一番良いよ。
うちのE36は通算3台ともディーラーが内装屋に出してこれで直してからは
再発無し。
146 :
.:2001/08/09(木) 21:30
BMWを所有したことのない者は勝手なことを言うナ。
BMWは良い車だ。たとえば、318iは、カローラセダン1.5L並に
評価すべき良い車だ。525!だって、セルシオの半分くらいの
静粛性と走りはするんだ。買って後悔はいないぞ。
なによりも、値引きがおいしい。おいしすぎる。
5シリーズなら、3回目くらいの交渉で80万引きが出る。
決算期に粘れば、100万の大台も期待できる。
これはおいしい。
大幅値引きで買うんだから、下取り価格の低さを嘆くな。
下取り屋だって、知っているんだよ。新車時のおよその買値。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 21:32
>ビーエム=他車に比べて、あきらかにパーツの劣化が早いんだよ!
840も、そうなのか?
>>134 普通の人はオイル交換すら自分ではしないんだよ。
特にBMWを新車で買うようなオーナーの場合はね。
>>147 以前にサーキット・デイで
走行距離が2千kmと1万km(ぐらいだったと思う)の2台の840に乗ったが、
思わず笑ってしまうほどコンディションが違った。
広報車の場合はかなり雑な乗られ方をしているのかもしれないが。
149 :
135:2001/08/09(木) 21:52
>>136 足回りの劣化が早いのは承知してるよ
とくにゴムブッシュなんてわざと極力
薄くしてある、ダイレクトに路面情報を
ハンドルに伝える為にね、全部の車種じゃないが。
ゴムブッシュだけ交換で、元どうり
知らん奴はカモにされてるかも
150 :
140:2001/08/09(木) 21:55
>>149 たいていのディーラーは(あ、良心的なとこね)ちゃんと「ブッシュ交換で
元の乗り心地に戻りますよ」って言ってくれるよ。
一部のぼったくりディーラーやショップは「ショック交換が必要ですね」
なんてほざくけどね。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 21:59
右ハンドルでもワイパーそのまんまだから
雨が鬱だよ。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 22:00
>>151 右ハンドル車は右に3センチ車体が傾いていることのほうが鬱だよ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 22:07
BMWは直6エンジンで重量配分5:5。(凄く良く設計されてるから可能)
GT−Rも真っ青。
日本車じゃ、金かかって出来ないね。
BMWがどれだけ優秀か良くわかる。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 22:14
一度乗ると国産には戻れないと思わせるほど、ボディ剛性が良い♪
故障とか言われるけど、国産だって多いぞ!
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/09(木) 22:17
>>146 そりゃー地方によって大差あるよ
こっちは殿様商売全開で値引きなんて雀の涙だよ
156 :
ななし:2001/08/10(金) 00:27
ところで、なんで付いてくるタイヤのメーカーって
指定できんの。コンチは嫌なんだけどなぁ。
ミシュランがいいのに
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 00:29
>>156 スポーツタイヤ指定だったら、パイロットスポーツが標準じゃなかった?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 00:32
BMWって独逸車のなかでは比較的日本車っぽいよね?
MB・VMに比べて・・。走りや性能じゃなく・・なんというか
特に先代あたりから・・。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 00:42
>>158 ドイツ車、というか世界中の車が日本車化しつつある。
BMWもE39あたりからその傾向が出てきた。
しかしアウディのほうがさらに日本車っぽいと思う。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 08:06
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 08:13
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 08:16
バイクのサスペンションはショウワだったりする。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 08:19
164 :
車の鬼:2001/08/10(金) 08:20
BMWに乗っていることじたいが恥ずかしくて
穴があったら入りたい。
見るのもいや。
つーか、フェラーリ以外、ただの鉄くず。
BMWは紙くず
165 :
ななし:2001/08/10(金) 12:48
46M3の18インチの日本仕様は
ほとんどコンチなんだよね。なんで
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 12:52
ベンツとBMWはどっちがいい?
Audyだよ!。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 13:30
>>164 穴掘って入れや。
ふぇらーりって原付とちゃうぞ!わかってるか?ぼうず。
169 :
仕事中に名無しさん:2001/08/10(金) 13:40
マジな話し、ここに書き込んでいる人で現行の5シリーズ幾ら位値引いたの。
ディラーで2ch開いて聞いたけど65万円しか引いてくんなかった。
もっと賢い方法使えや.530hi line or Mspoなら,オプション込みで
100万目標だよ,がんばれ!
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 15:24
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 15:25
エアコンがウンともスンとも言わなくなってディーラーへ持ち込んだら
基盤の交換とかで約2時間、1万6千円でした。
意外と安い。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 20:11
>>166 ベンツのCとBMWの3だとBMWの完勝。
それよりデカイのはベンツでは?
もっともベンツのAは不戦敗だけど。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/10(金) 23:44
>>173 3はグレードによる差が大きい。
330なんかの場合はBMWらしくて非常にいいと思うが、
318あたりは車としてはバランスはいいものの、
これでなければという説得力に欠けると思う。
そのへん、CはC180でも十分ベンツの乗り味がある。
内外装のあまりの安っぽさは耐え難いものがあるが。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 00:27
1は買うのやめたんだよね。
つまんないね。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 00:31
>>174 とてもよく分かってるねえアンタ。100%同意。
MBテックって、何とかならんのかありゃ・・・
MBもBMWも嫌いだが、どっちか、ってたら同排気量ならCクラスかなあ。
177 :
:2001/08/11(土) 10:44
>>1 それはひがみだよ。
高速乗るとよさが分かるよ
178 :
◆BMWZfx42:2001/08/11(土) 10:49
BMWマンセー
179 :
今日はお休み名無しさん:2001/08/11(土) 14:15
粘りに粘って68万円+ホワイトウインカーの値引きで530HL決めちゃった。
悔いは無いといいたいけど、ジャパンってすかしていて値引き交渉大変だった。
なんか鼻持ちならないっていうか、確かに安い買い物じゃないけどあそこまで
慇懃にされるとかえって馬鹿にされているんじゃないと思えるよ。
180 :
名無し:2001/08/11(土) 22:18
多分その車01年型でしょう。
10月以降の車はすべて02年型。年落ち車つかまされたね。
181 :
うげげ:2001/08/11(土) 22:54
つかまされたって…。たいした差はないと思いますよ。
182 :
↑:2001/08/11(土) 23:00
その可能性もアルし、そうでない可能性もアルね
ドイツ車結構見えないところで変わるからな
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 23:04
>>180 M5を除く5シリーズは2002年型からCPUの燃料マップが一新されて
高回転側の吹け上がりが改善されるそうです。
リアのコンビネーションランプもデザインが変わります。
内装ではシートの材質が改良されるなど、
年次改良としては比較的大規模な変更になるそうです。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 23:06
>>183 に追加。ホイールの意匠も変わるようです。
185 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/11(土) 23:07
>>179 まあ、どちらにしても・・・・
おめでとうございます!
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 23:17
>>179は今ごろヤケ酒を飲んでいるに1000ルピー
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 23:21
530ってどれ位するの?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 23:24
>>187 530Hi-lineは643万円です。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 23:32
>>189 いちばん安い525iが530万円
最も高い540iMスポーツが803万円
別格のM5が1366万円
ついでにALPINAのB10/V8が1198万円です。
是非ともご検討ください。
買えません (ワラ
192 :
BMW普及委員会:2001/08/11(土) 23:36
>>191 M5以外なら大幅値引きしますので是非お願いします。
アルピナの方は分かりません。多分、そんなに引かないと思います。
193 :
だかーる・いえろー:2001/08/11(土) 23:38
>>127 服部は昔の外車ディーラーの雰囲気が残っている。サービスの技術は良い。が、高いな。
アインスとエルベは大衆向き、敷居が低い。3シリーズ専売みたいなもんだから、BM初心者はこっちを薦める。
大阪のBMを扱う並行屋で薦めれる所は無いなあ。
BMが故障が多いかどうかは使い方次第だろう。318、320辺りを足車にするなら国産と変わらないが、スポーツ系で本気を出す(BMらしい使い方をする)と消耗は早い。国産スポーツ車と同じと考えれば良い。
M3は基本的には丈夫なので故障はしないが、あるレベルの状態を維持しようとすると維持費は掛かるな。平均荒く使う車なんで。
M系は完全にメンテできるディーラーは少ないと思う。古くなるとディーラー以外の専門ショップでメンテしたほうが良いだろう。
194 :
だかーる・いえろー:2001/08/11(土) 23:42
>>192 アルピナは売りたくないような反応をする。
本当の金持ちにだけ乗って欲しい。みたいな。
俺みたいな貧乏人には薦めてこない。B3ー3.3なんてM3とほとんど同じ値段なんだけど。(W
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 23:43
いちばん安い525iが530万円 を買いたい。
再来年初頭に新型発売だが、今はまだ値引きは
少ないんじゃろうか??
197 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/11(土) 23:45
>>193 New-Kanも忘れないでやってくださいよ(笑)
千里はちょっと「???」本店はなかなかいいですよ。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 23:46
>>196 ディーラーの体力にもよりますが
50万以上100万以下という所ではないでしょうか。
購入体験者のカキコきぼんぬ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/11(土) 23:49
>>195 手元にBMWのDMがあったので
それ見ながらリロード代わりにカキコしました。
もちろん、お店の人間ではありませんので
話半分にしといてください。(w
200 :
だかーる・いえろー:2001/08/11(土) 23:50
201 :
190:2001/08/11(土) 23:55
私のカキコを他のスレにコピペして
BMWの普及に努めてくださってる方へ。
この場を借りてお礼申し上げます。(w
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 00:19
BMWってDTMドイツツーリングカー選手権出てる?
ないなら何故?
203 :
だかーる・いえろー:2001/08/12(日) 00:25
>>197ところで、以前エストリル・ブルーのM3に近畿道で煽られたことがあるんだけど、それってもしかしてブルー氏?
その時俺は黒メタで純正リアスポつきのM3Bだったんだけど。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 00:27
205 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/12(日) 00:28
>>203 近畿だったら違うと思いますよ。いつもはまたーりとクルーズしてます(笑)
市内なんで、阪神環状〜神戸線、中国、山陽にはよく出没してます。
あ、そうそう、リアのM3エンブレムは外しちゃってます。
206 :
↑:2001/08/12(日) 00:28
E30の頃は出てた、36M3になってエンジン搭載位置でモメテ
出なくなって、今はしらん
207 :
だかーる・いえろー:2001/08/12(日) 00:35
>>205 俺は阪和道、名阪、舞鶴道等の曲がった所が好き(藁
湾岸は継ぎ目が多くて嫌い。
>>196 525買えるんだったら、330買ったほうがいいと思うけどね。
209 :
だかーる・いえろー:2001/08/12(日) 00:52
210 :
183:2001/08/12(日) 02:47
全部ウソです。
>>179さん、安心して楽しんでください。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 02:49
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 02:54
スープラに負ける新型M3ってか?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 02:55
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 02:56
400でもだめなのか
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 02:58
>>212 天下のM3がスープラごときに負けるとは
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 02:58
>>214 だめです。すんません!
ところで400って何のことですか?
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 03:00
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 03:01
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 03:04
無理してCドアにチューンエンジン載せても無駄だと思うが
俺たちBMのりをバカにするな〜 ウエ〜ン
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 03:13
BMなど相手にしてませんが、何か?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 11:06
現行M5の中古って出てる?あるなら幾らくらい
M5が乗ってみたいが新車なんてとても買えんので
>>222 E39/M5の中古を買うぐらいなら
その価格で買えるBMWの新車を買ったほうがいい。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 12:51
330のカブリオレを買えってセールスウーマンから
きてた。オプションみてたらなんとなく欲しい感じ。
でも、今から申し込んでも12月納車かいな。
セールスウーマンというけれど、おばちゃんだからなあ。
若いねーちゃんだったら一発ヤラセロ!そしたら買う!
って言うんだけれど。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 16:13
>223
現行M5ダメなの?
MTハイパワーだから良いんであって普通の5や7ならセルシオ買うよ
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 16:14
現行M5の試乗経験ある人は少ないよ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 16:17
M1だろボケ
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 16:19
ヲタな厨房の方々。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 16:20
今更BMW
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 16:20
M5はエンジンがいいだけの4ドアセダン
プッ
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 16:44
マクラーレンF1のエンジンはBMなんだから
また、M1でも復活させて欲しいな。
当然、V12のノンスロで
>>225 普通の735や540あたりが実は美味しいのに・・・。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 16:48
M5に家族乗っけてドリフトしてシグナルGPしてそう
恥ずかしいな
「アウトバーンで鍛えられた足」
ただの高速道路じゃん
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 17:09
アウトバーンで試作車をテストするなよ
>>236 ドイツ国民の車の足回りに対する要求レベルが高い
ということだ。
アウトバーンを200`以上で疾走する試作車
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 17:13
>>237 それいったらドイツで売ってる車全部に当てはまるのでは
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 17:16
BMなんてホンダ以下の会社(プッ
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 17:16
あの?一番安いチッチャイBMWなくなったの?お尻が短いやつ!
NEWがでるから?
>>239 車の性能に見合った足回りが用意されるわけだから
すべてには当てはまらないだろう。
それにどこのメーカーがどんなキャッチコピーを採用するかは
自由だ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 17:20
誤解をされない様に願うばかりです
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 17:20
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245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 17:23
>>242 そうでしたね、「それいったらドイツで売ってる同クラスの車全部に当てはまるのでは」です
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 17:33
>>1 まあステータスシンボルとして乗っても良いんじゃない
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 17:33
理屈はともかく欧州ではユーザーが日本ではサーキットでしか出来ない
車の性能確認できるだろうから評価がダイレクトにかえってくるだろう。
日本では味わえない超高速のクルージングの世界。
ユーザーはキャッチコピーではだまされない。
翻って日本では情緒で語られるだけ。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 17:40
BMだけがいい脚を持っている訳じゃないと思う
日本車だって売れているわけだし
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/12(日) 19:27
>>248 ドイツの日本車、足がいいらしい
アメの日本車、足ほんわかふあふあ
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/13(月) 00:12
ねえ?BMWのいちばんチッチャイのカタログ落ちしてるんだけど
NEWでるから?
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/13(月) 00:14
俺だって、金はないさ。
だから、お手軽S600に乗ってるワ。
貧乏でも好きな車にのりたいからな。
無理無く買える範囲の、安車だ。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/13(月) 00:15
昨日、山陽道で推定160キロ以上で飛ばしている
カローラセダンを見ました。
ホイールの形からして改造チューンナップだと思われます。
結構余裕がある走りに見えました。
関係ないんですが、驚いたんで書きました。ですいません。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/13(月) 00:26
>>252 4A-GE搭載のトップグレードならそれくらい出るよ。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/13(月) 15:37
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/13(月) 18:53
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 00:31
age
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 00:31
BMWはイイ車です
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 00:33
クルマは乗り手を選べません。
259 :
weur:2001/08/14(火) 00:34
E36を5年以上乗ってるけど、一度テールランプのかたいっぽが、
きれただけで、他は全然壊れないよ。(328i)
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 00:35
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 11:17
あげ
262 :
アコード海苔:2001/08/14(火) 11:20
セダンはアコードだよな
毎朝見かける深緑の325に乗ってるお前!ウィンカー出さないで割り込んでくるなんて、危ないぞ。
263 :
ST:2001/08/14(火) 18:56
3年間、BMW 325I(3年落ち)に乗っていますが、(E36)ブレーキランプが
3回故障したかな。
故障は思ったより、少ないよ。
BMWをどう思う?
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 19:36
何でBMWを並行輸入する会社は少ないんだ?
綱島くらいしかないよな。
なんか圧力でもかかってるのか?
オートトレーディングに是非やって欲しいんだがなぁ。
265 :
ST:2001/08/14(火) 19:48
確かに並行輸入する会社を増やして欲しい。
BMWって本国の価格と比較すると高すぎる。
オーナーであってもそう思う。
もっと安く輸入しろ!
そうすれば、見得で購入する人間がいなくなって嬉しい。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 19:49
>>263 オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
267 :
ST:2001/08/14(火) 19:52
それ、俺だよ。久しぶり。こんなところで会うとはね。
ベンツは並行車でも正規ディーラーでアフターサービスが受けられるけど、
BMWはね・・・
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 19:55
最近BMWよくも悪くも日本車テイスト増えてきた!
最新のをほいほい買い換えれる人にとってはいいけど
長く乗りたいって思わせる部分へったな・・。
ドイツ車のいい所は道具然としたデザイン(飽きない)とこが
良かった。VW3なんかねっ!ドイツ車のなかでは一番その辺がダメになったな
BMW。E36ってもうへぼすぎ!いい車なんだけど・・。旬のうちにどうぞ!
ってかんじ!こんどの5・3コンパクト・・・・!?!?。
E36の後期モデルはいいぞ。
97年あたりからBMW全体のクオリティが飛躍的に上がったし。
271 :
Y2J:2001/08/14(火) 20:00
ィニニOニニニOニニニOニニニOニニヽ
// t-、 rゥ γニニニヽ ィュ ヽヽ
.| | ヽヽ // // )) | | | |
[| | ヽヽ// ` // | | | |]
| o| | | // | | |o |
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| | | | // ヽヽ、__ノノ | |
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ゝニニニニニ三三三三三三三ニニニニニノ
γ r-‐-、 | r---、 ヽ
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ゝ ゝ--ノ | └--ノ 丿
ィニニOニニニOニニニOニニニOニニヽ
// t-、 rゥ γニニニヽ ィュ ヽヽ
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| | | | // ヽヽ、__ノノ | |
| | |__| l...ニニニニニl ゝ--イ ノノ
ゝニニニニニ三三三三三三三ニニニニニノ
γ r-‐-、 | r---、 ヽ
| |. .∩ .| │ '''"^) ) |
| | ∪ |. | /ノ. |
ゝ ゝ--ノ | ∠..ニコ 丿
ィニニOニニニOニニニOニニニOニニヽ
// t-、 rゥ γニニニヽ ィュ ヽヽ
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| | | | // ヽヽ、__ノノ | |
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ゝニニニニニ三三三三三三三ニニニニニノ
γ r-‐-、 | ┌┐ ヽ
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| | ∪ |. |. | | |
ゝ ゝ--ノ |. └┘ 丿
ィニニOニニニOニニニOニニニOニニヽ
// t-、 rゥ γニニニヽ ィュ ヽヽ
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[| | | | // 、ヘ | | | |]
| | | | // ヽヽ、__ノノ | |
| | |__| l...ニニニニニl ゝ--イ ノノ
ゝニニニニニ三三三三三三三ニニニニニノ
γ r-‐-、 | r-‐-、 ヽ
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| | ∪ |. | |. ∪ |. |
ゝ ゝ--ノ | ゝ--ノ 丿
272 :
Y2J:2001/08/14(火) 20:01
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::::::::( ( ドカ〜〜〜〜〜ン ! ! -- .:::::::
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::::::::::::::/ ! | ゝ 丿ノヽ :::::::::::::::
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ヘヘ γ川|ヽ 「イヽ
く,, ゝ 川|||||ヾ| ヘ ノ
`くツ ヾ ノ川| ||| |ミ /ヾ'イ
ヽ、 `';-ー-r〜ノ川|||||||巛〜-rー-i'´. :ノ
ゝ ヽ ! !! !! !!! /
\,,,,__ ヽ ´ __,,,,..ノ
ゝ 丿 ヽ 丿
Y Y
| : |
| : |
273 :
Y2J:2001/08/14(火) 20:02
/三三ミ 彡三三ミ、
/イ三三ミ〃三三ミヾミ\
//ノヾヾミ l|| |//ノγ〜ヾヾヾ
ノ/// ヾリ| ||川
彡/ リ||i|| 川
| ||| ...,,,,__, i l 、__,,,,,,ー|| | ヽ||| | __________
||| | ヾニ='ゝi : く'三'ゝ'ヾ《 |il! !| /Would you please...
川| // :. ヽ、 ヽ《ミ川i| < Shut the hell up !!
||| | / / ヽ ;; ヾヽ川|ヘ \
l!!!; ノ,,^.,,,,^,,,,,\ ;;;;;;;|人ミミヾi  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|il! !;;;; ;;'''r=====ュ,;; ;;;;;///ノノ/川
川ノヽ;;;;  ̄⌒ ̄´ ;;;;;;/ノノノ /||i| |
ノノノ/川ヾ;;;; '""' ;;;;/ //ノ((|!|| |
彡川||| ヾii;;;;;;;;iii/ (( ヾミ 巛ゝ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 20:02
>>269 ハゲ同意。
でもE36ってどこが旬なの?(ワラ
賞味期限とっくにすぎてるぞ
275 :
ST:2001/08/14(火) 20:06
Y2J面白い。もっとねたないの?
276 :
ST:2001/08/14(火) 20:11
E36はいまのE46よりかっこいいと思うが。。
新車買う金もないが、あっても買い換えるつもりはないなあ。
飽きがこないよ。
モデルチェンジも国産より少ないしさあ。
277 :
ST:2001/08/14(火) 20:22
1の人へ。
もう読んでないかも知れませんが、あと故障じゃあないけど、サスペンション
のへたりは国産より早いかも。。
3万キロくらいで駄目になります。
僕は5万キロまでサスを交換しませんでしたが、もうふにゃふにゃでした
よ。噂では、本国ではサスは消耗品とみなして、交換するのが普通らしい。
日本人は、サスの交換なんて一部の人だけだけど。
(走り屋などを除いて)
278 :
名無しさん:2001/08/14(火) 20:33
まんこまんこまんこまんこまんこ
279 :
Y2J:2001/08/14(火) 20:37
280 :
ST:2001/08/14(火) 20:39
おたくなのがいいや。この2ちゃんねるにぴったり。
281 :
ST:2001/08/14(火) 20:42
2ちゃんねるは最近友人に教えて貰ったが、しかしなあ。まともなレス
もあれば、変なレスも多いなあ。
変なレスも面白いが。。
282 :
Y2J:2001/08/14(火) 20:43
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./::::ii;::;;iiiiiiiソ │,i;:::::::;iiiiiiiiiiii|‖⌒
.|;;;;iiii;;;;iiiiiii/ .\!::::;iiiiiiiiiiii.‖η|
λiii;;;;;iiiiiii/ミ ::ヽ_.丶iii;;ii!!'' .‖|..ノ
|  ̄ ::ノ.:. ::ヽ_  ̄ .‖ ./ ┌───────────────
| ./:ι_: ._ ): \ .‖/ │ 自分は西部署の大門だ。
| ...|.| .| < スカイラインRS、最高だ!
.| ...-=三三三=- //| └───────────────
..| .ミ \ ./ |
.\ ミミミミ ./ |
\________________/ λ
__ソ_________ / ./ \
\ / \
/ ヽ ./ \
( ヽ / \
スレ違いスマソ、もう終わりね。
283 :
:2001/08/14(火) 20:44
284 :
ST:2001/08/14(火) 20:44
了解。
285 :
ST:2001/08/14(火) 21:32
BMW乗りよ。誰かレスしてくださいよ。
286 :
:2001/08/14(火) 21:39
287 :
ST:2001/08/14(火) 21:46
ワックス塗ってよく磨きこんだか?光の反射が足りないぞ!!
それと、BMWは国産車と比較して、塗装が薄いので、磨きこむと下地が見えてくる
ので要注意じゃ。
BMWを大切にな。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 21:47
塗装が硬いのと薄いのは別の問題か。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 21:52
>>276 俺は旧々型のE30?の方がカコイイと思う。
E36はなんか古臭く感じる。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 21:52
E22&E24&E28を所有しておるが何か?80年代のBMW一筋の俺様だ。
745は面白いぞ。あのどっかんターボが超イカス。今でも250キロは出る。
M535は山坂道ではLSDの効果でかなり振り回して面白いぞ。
635は・・・まあ雰囲気で乗れ。
3台まとめても100万円くらいだな。以上。質問はあるか?
291 :
ST:2001/08/14(火) 21:52
磨きやに聞いた話だけど、塗装が硬くて薄いらしい。
最近、新車の輝きを取り戻すために、塗装面を研磨して、ポリマーコートするやつ
があるでしょ。
あの作業をする際にもっとも気を遣うらしいよ。
研磨は3回が限度だってさ。
だから、傷をつけないことが最も大切なんだって。
同じドイツ車でも、ベンツは塗装面が厚く、研磨は5回はできるそうだ。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 21:54
水性塗料と何か関係があるのかな?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 21:57
>>291 正確に言うとクリアー層が薄いんだよ。
ディーラーもこの事はちゃんと言ってる。
もともとソリッドカラーへのこだわりが強かったから、その伝統って説もある。
294 :
ST:2001/08/14(火) 21:59
分かりません。今度聞いてみるよ。
て、いうか業者に直接聞いてみるのも手かも。
ちなみに聞いた業者は、「オートグリム」という会社です。
モーターショーの磨きの殆どはこの会社がやるそうです。
検索エンジンでオートグリムってやれば確か、検索できたはず。
295 :
ST:2001/08/14(火) 22:04
クリアー層ってなんだい?塗装の上に塗るラッカーみたいなもの?
その辺、無知なもんで。。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 22:10
297 :
ST:2001/08/14(火) 22:16
さんきゅう。しかし、その業者は信頼がおけるぞ。いくつかの雑誌にも掲載
されていたし、実際、試してみたが、光沢は大満足だった。
これ以上塗装の話すると、BMWと違ってしまうので、話を変えたいね。
298 :
ST:2001/08/14(火) 22:22
>>290 3台所有しているってのは本当の話かよ?
で、全部で100万円?
うそこけ!!
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 22:26
>>298 745が40万・M535が20万・635が40万だが不満か?
いずれも過走行だけどね、まあBMWの味は残っている。
部品取りも何故か知り合いの業者が持ってるから安心して乗れる。
維持費はそれなりにかかるわな。一番食うのは745、ハイドロはあっさり成仏する。
300 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/14(火) 22:29
>>298 BMW乗りで、3台とか4台所有って、そんなに珍しくないですよ。
自分も3台所有ですし。
>>290さんの「100万」は、ちょっと過小評価でしょうけど。現在の下取値って事かな。
それにしても
>>290さんのクルマ、いいですね〜。特に635・・・
最近6シリーズ良いなって思ってるんです。
先日M6の極上があったんですけど、これ以上はガレージが確保できないんで
泣く泣く諦めました。
301 :
ST:2001/08/14(火) 22:34
>>300 維持費だけでもかなりかかりぞうだなあ。俺の、比較的高年式?のE36だって、故障
はするのに。。
頑張って維持してください。
(俺も買おうかな?)
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 22:36
オークションで買ったら二束三文だよ。
303 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/14(火) 22:38
>>301 修理代より、毎月の駐車場代が痛いです。
都会の真ん中なんで、5台分で毎月14万・・・
考えたら、駐車場代でクルマ買えばよさそうだな(笑)
304 :
ST:2001/08/14(火) 22:40
どの程度の車が買えるの?
エアコンは効かない、パワステは壊れている、内装は剥がれているじゃあ
買う気が起こらないが。。
修理はやはり、自分でするのかい?(俺、自動車整備士の資格がある。)
しかし、パーツの供給の問題で、普通の人には無理か。。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 22:42
BMの中古は買い得感は高いと思うよ。740あたりは燃費悪いけど
306 :
ST:2001/08/14(火) 22:44
>>303 おいおい。金持ちか?
そうでなかったら、車に住めよ。。
ここ(千葉)は駐車料金5000円だよ。
でも、自動車に乗るようになってから、お金がたまらない。。
307 :
ヴィンテージ基地外:2001/08/14(火) 22:45
ども。290だが判別のためこんなネームにしたぞ。
俺も駐車場は困りものだが、実家の岩手に置くことで解決しているよ。
さいたま市のはずれに住んでいるのでこの辺は駐車場は一台1万くらいなんだがBMWの他にも古いドイツ車ばかり持っているのでこっちには置けないわな。
M535,安くて硬派でお薦めなので、程度のイイの乗ってみ。
ビッグシックスの豪快さが味わえるぞ。
308 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/14(火) 22:48
>>304 パーツは、一般人でも比較的簡単に手に入りますよ。
日産の方が大変かも(パーツリストの入手が)
ある程度都市部じゃないとキツいかもしれないけど、外車専門のパーツ卸屋
さんから簡単に買えます。
忙しくてディーラーに入れられない時には時々利用してます。
(マンションの隣がディーラー、まわりがパーツ卸屋さんって立地条件なんで・・・)
309 :
ST:2001/08/14(火) 22:49
>>307 確かにビッグシックスに乗ってみたいなあ。相場はいくらぐらい?
それと、故障は?
310 :
ST:2001/08/14(火) 22:52
>>308 なるほど。。情報どうもありがとうございます。
311 :
ヴィンテージ基地外:2001/08/14(火) 23:02
>>309 そうねえ、まずフツーの535とM535はエンジンは同じだが、足回りとかシートがMになってる。
あとLSDも組み込まれている。てなわけで先代535よりは確実に走りに振った味付け。
値段はピンキリだが、20〜80万くらいかな。距離はまず8万キロ以下は珍しい。
結構サビに弱いので(トランク回りなんか)置き場所に注意かな。
それとディーラーは最早この辺の整備はあまりやらないことは覚悟だな。
エンジン関係は結構丈夫。エアフローとかリレーとかはいかれるが現行もその点はしゃあないでしょ。
M535を3台乗り継いだ俺だから、他にも知りたいことは何なりと。
312 :
ST:2001/08/14(火) 23:08
>>311 情報ありがとう。まずは、中古の実車を見てみないとなあ。
いくつか見てみるよ。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:14
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
314 :
ST:2001/08/14(火) 23:16
くだらないこと書くな!!
315 :
ヴィンテージ基地外:2001/08/14(火) 23:20
>>313 おめえコピペすんなよ。
>>312 STさん、横浜方面にはこの手のBMWがまだトンガっていた時代の個体を扱う店が結構存在するよ。
例えば「ポールポジション」とか「ガレージJB」とか。
但し、どっちもかなり頑固な職人気質なので見に行くときは覚悟しよう。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:21
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:22
おいおい。金持ちか?
そうでなかったら、車に住めよ。。
ここ(千葉)は駐車料金5000円だよ。
でも、自動車に乗るようになってから、お金がたまらない。。
例えば「ポールポジション」とか「ガレージJB」とか。
但し、どっちもかなり頑固な職人気質なので見に行くときは覚悟しよう。
くだらないこと書くな!! おめえコピペすんなよ。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
情報ありがとう。まずは、中古の実車を見てみないとなあ。
あとLSDも組み込まれている。てなわけで先代535よりは確実に走りに振った味付け。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:22
99年版の買い取り価格表が手元にあるが。
93年のM5が買い取り値215万売値460万って出てる
古物商の免許でも取ってオークションに出ればもっと
安く買える可能性もある、程度は自分で見るしかないが。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:24
ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:25
中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーが、ウンコを漏らした。
321 :
ST:2001/08/14(火) 23:25
>>315 職人気質っていいじゃない。
ただこちらは、ごく普通のBMWドライバーなので、相手にしてくれるか?
事前にかなり知識をいれとかないとなあ。
時間があったら一度訪問してみようっと。
横浜ならいけるしね!!
322 :
ST:2001/08/14(火) 23:30
>>318 名無しさん。BMWは相当、ぼっているんですねえ〜。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:33
>>322 BMWじゃなく、中古車屋がぼってるんだろ。
324 :
ST:2001/08/14(火) 23:35
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:35
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:37
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
327 :
ST:2001/08/14(火) 23:39
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:41
>>327 でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
でも小学校の時ウンコを漏らした。
329 :
ST:2001/08/14(火) 23:43
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:45
331 :
ST:2001/08/14(火) 23:46
馬鹿しい。レスするのやめろ。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:48
ほんと馬鹿しいね
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:48
>>331 でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
でも小学校の時ウンコを漏らした。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:48
馬鹿しいったらありゃしない。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:49
このたびBMW325を買うんですが、周りの人間に「故障が多いからやめとけ」って言われます。実際のとこどうなんでしょう?
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:49
でもウンコムキダシの3ケタ、小学校ナンバーだった。
でも旧型の時中古を漏らした。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:49
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:51
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/14(火) 23:52
>>335 ウンコムキダシの3ケタ、小学校ナンバー?
340 :
ST:2001/08/14(火) 23:55
僕のは、95年式の325iですが、今までの故障について以下に記し
ます。故障が多いか少ないかは自分で判断してくださいね。
1.ブレーキランプの球切れ 3回 修理費約4千円
電球さえあれば自分で簡単に取り付けられます。
2.ラジエーターのファンの軸受けの破損 修理費8万円
3.室内のコンピューターの表示板の故障 そのまま
4.ドアロックの故障 そのままにしていたら治った
10万キロ走行でのデータです。
341 :
ヴィンテージ基地外:2001/08/14(火) 23:55
E36の325かい?
偶然俺がこないだ子分に紹介してそいつが買ったばかりだな。
故障はそりゃまあ国産と比較しちゃイカン。
どうして自分はこの325が欲しいのか、故障したら腹立てて捨てたくなる程度の思い入れなのか、その点考えてみれば自ずと答えは出よう。
ちなみに俺の子分は毎日嬉々として通勤に使っておる。
2500回転からのエンジンパワーの盛り上がりがサイコーなんだそうな。
342 :
aho:2001/08/15(水) 06:09
>>341 通勤に使うとは。エンジンがかぶるぞ。で、おまえのちんぽ
の皮かむり。
343 :
aho:2001/08/15(水) 06:12
子分ってなんだ?
おまえは、やくざかよ?
344 :
aho:2001/08/15(水) 06:15
今日は、盆。ドライブでもするかあ。。。。。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 06:21
BMWのサスはいいぞい。適度に硬くて。
走り屋でない限り、ノーマルで乗るのがベスト。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 06:24
とりあえず、レス
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 06:35
BMWあらし出現!!
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 08:42
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
>>345 最近はちょっと柔らかい。
中途半端な日本仕様はやめにして、本国仕様をそのまま持ってきてほしい。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 18:28
>>349 E46のサスはザックス製(サスペンションメーカー)だと思いましたが?
ザックスはノーマル(E36)よりちょっと硬いと聞いていますが。。
僕の勘違いか?
それとも、ザックス製はドイツ仕様だけ?
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 18:40
toriaezu
>>350 ノーマルのE46も本国仕様とは違うよ。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 19:41
なるほど。僕としては、少し硬めがこのみなんだがなあ。
新しいE46って少しおじさん臭くない?
デザインだけかとおもったら、サスもか。
走り屋ではないから、オーリンズ、ビルシュタインの必要性は無いと思うがさ。
僕の車は今は、ビルシュタインをつけていますが、ちょっと硬すぎたかな。
国産仕様でもザックスにすればいいのになあ。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 20:03
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:14
オペルよりBMWがいい。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:18
omannko
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:21
あの?前例でいうと新5はいつ頃?正規?3コンパクトは?
旧3コンパクト?カタログ落ち?
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:24
分かりません。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:31
BMW最高です。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:32
0
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:33
1
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:34
2
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:53
誰かまともなレスする人いないですか?
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:54
今日はなんの日だと思っているのですか?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 21:59
さあ。僕はは普通に会社いっていましたが。。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 22:14
自称BMWおた。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 22:28
3
368 :
鉄雄:2001/08/15(水) 22:29
∠
∠ ̄ ー_
∠ ̄ ゝ
∠ ̄ < ̄
< ̄ レ|/ノ)ヽミ >
∠ /NV ヽ、)へゝ
< /⌒`ヽ, / l
∠ ( /⌒ノ ^^ |
∠ ̄ | ヽ ( ヽ |
\ < ノ、ノ || /
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\ / /| 彡、
\ || __ ( __>
| || / \>ゝ
| | \ /\ /
| \ \ ,>
| \ ,ゝ
| /´⌒ \_ _/
|/  ̄
|
|
369 :
鉄雄:2001/08/15(水) 22:30
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 22:32
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 22:42
誰かいない?
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 22:58
最近はくそスレばっかりだな。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 23:18
?
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 23:20
うを!
鉄雄や! すげっ!
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 23:22
この掲示板終わったな。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/15(水) 23:38
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 18:21
>>1
日本車では考えられない故障はあるよ。
あと、ゴム関係は全般的に弱い。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 20:52
age
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:02
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:11
>>379 すまんが、何それ。意味がわかりませんが。
381 :
@そうだドライブへ行こう :2001/08/16(木) 21:19
オレはアプル−ドセンタ−で93yの325Iワンオ−ナ−を今年の3月に買いちょうど1万キロ乗りました。現在の累計距離は8万3千キロです。
故障はブレ−キランプ玉切れ、メ−タ−パネルの玉切れ、オンボ−ドコンピュタ-の文字抜け、です。
納車前整備でウォ−タ−ポンプ交換とブレ−キロ−タ−&パット交換、してくれました。
昨日購入して2回目のOIL交換をして、(カストロ−ルXF08)ますます快調に走ってます。
見た目はふつ-のセダンですが、走らせると、へたな国産スポ−ツカ−より、スポ−ティ−な
車をドライブしてるな!って感じます。
あとE46はMスポ−ツ買えば足回り固めです。タイヤも17インチのF225・R245サイズで
オ−バ−サイズと思われるくらいのタイヤ標準装備してます。タイヤの銘柄はあまりスポ−ティ−じゃないですが、、、
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:25
>>381 僕もアプルードで、95年式のワンオーナー、4万5千キロの車を3年前
に買いました。10万`となった現在、ブレーキランプ切れ、オンボード
コンピュータの文字抜けが主な故障です。
381さんと同じですが、ドライブ感が最高です。
決して早くは無いのですが、運転していて楽しさを感じます。
コックピットもその気にさせます。
音もいいですし。
今後とも乗っていくつもりです。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:29
>>381 アプルーブドカーでは珍しい、走行多目の車ですね〜
参考までに、購入価格はどのくらいでしたか?
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:29
>>381 そうだね、何故か日本仕様はM3でさえ
コンチのヘボタイヤ付いてたりすんだな、これが
買い替えんのにかなりの出費だったりする
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:32
新車でBMW買うときの合言葉は・・・
「スポーツサス、サマータイヤで!」
これでMスポ買わなくても、充分しっかりした足回りの車がきます。
その他、BMWはカタログに載ってない裏メニューがちらほらと・・・・
普通に買ったら損だよ!わがまま言わなきゃ!
・・・・納期は遅くなるけど・・・・ (´ヘ`;)ハァ
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:32
>>383 約300万円でした。(280万円くらいだったかも)
ちょっと高いなあとは思いましたが、相場では(千葉の2件)ではそん
なもんでしたよ。
その代わり、程度は良かったです。
387 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/16(木) 21:35
>>384 M3は、指定しなくてもスポーツタイヤじゃないですか?
E46-M3はオールシーズン標準なの?
>>385 その通り!
車体色、内装なんかもわがまま言ったもん勝ちですからね(笑)
388 :
@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:36
>>383 アプル−ドカ−センタ−で購入しましたが、保障は1年付かないと言われました。
購入金額は込みこみ150万円でした。事故なしのM3エアロ付きスライディングル−フ付き
ダイヤモンドブラックの右ハンドルです。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:39
>>388 ずいぶん安く買ったねえ。いい買い物でしたか?
壊れなければ、保証つかなくてもいいし。。
ちなみに僕は保障期間の1年には無故障でした。
良かったのか、悪かったのか?
390 :
383:2001/08/16(木) 21:39
>>386 情報サンクスです。
その距離だったら、次は足回りですかね・・・・
新車時からのブッシュ交換はしてるんですか?
もし考えてるんだったら、おすすめは「M3のアッパーマウント」です。
やや硬めになりますが、結構定番メニューです。
ディーラーでもやってくれるとこ多いですよ。
391 :
@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:40
>>382
オンボ−ドコンピュ−タ-の文字抜けはカンベンして欲しいっスね〜
来月ニュ−M5のリップスポイラ−買いま〜す(ウキウキ
392 :
383:2001/08/16(木) 21:42
>>388 あ、こちらもサンクスです。
きっと、388=381さん、386=382さんですね。
393 :
@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:42
>>389
なんか、展示会の目玉車だったみたいです。
ラッキ−でした〜
でも隣にあったE34、525もほしかったんですよ〜
一度E34は所有して見たいです。後期のワイドグリルの奴、、、
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:43
ベンツの方がいい
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:46
>>390 そうですね。7万キロ時にサスとばねを交換しました。
乗りごごちがふわふわになったので。
サスの選定基準は価格と知名度で。
ばねは単に見栄えを気にして、ダウンサス(20mm)をつけました。
ともに、ビルシュタインですが、ちょっと硬めかな。
当時は、サスのことよく知らなかったので、とりあえずブランドで。
今なら、ザックスを付けます。
店の人は、ザックスを勧めていたんですよ。
それと、ブッシュはまだ交換していません。
よく、走りがかわると言いますよね。
工賃込みでどのくらいの価格なんでしょうか。
知っていたら、教えて下さい。
396 :
@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 21:52
>>395
381です。私は7万3千キロでBTSキット入れました。
交差点のワダチ通過時になんか新車の時はこんなんじゃないんだろうな!て思います
どこのブッシュを換えればイイのでしょうか?
397 :
383:2001/08/16(木) 21:59
Egマウント+ロアアームブッシュ+アッパーマウントの定番メニューで
8〜10万までだと思います。パーツ代は標準とM3用でほとんど変わらないので、
M3用が硬めでいいですよ。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 22:02
>>396 395です。よくわかりません。ブッシュは僕も交換したいんですよ。
でも、いいショップは紹介できますよ。そこに問い合わせするのも
手かも。ちゃんと、どんな走りをするかをよく聞いてくれますから。
僕が、ザックスを紹介されたのも、僕が走り屋系ではないからなんです。
ただ、高速道路をストレス無く走れればという、条件をつけました。
ショップは、いま調べます。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 22:03
>>387 それが46M3の18インチの日本物はコンチなんだよ
並行だと、18、19どっちもバイロツトだけど
このコンチ評判悪いです、M3では!
それと、並行だとランバーサポート標準なのに
日本物はなんで後付けで9万もすんのかね。
400 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/16(木) 22:05
>>396 横レススマソです。
ブッシュ交換は、
>>397さん+スタビロッドってとこでしょうか。
段差での違和感だったらスタビロッド換えないと、いまいちシャキッとしないと思います。
401 :
@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 22:06
>>397 381です。
なるほど、アッパ−マウントはよく聴きますが、
ロアア−ムとエンジンマウントもですか〜
そうですよね〜
日本車でも5〜6万キロでエンジン下がってくるみたいですもんね〜
402 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/16(木) 22:07
>>399 そりゃ、なんともですね・・・・・
パイロットでも、BSなんかと比べると少しマイルドで、もう少し・・・・って思いましたが、、、
コンチ標準にしたBMW-Jって、、、何考えてるんだか???
403 :
395:2001/08/16(木) 22:09
>>396 BMWおったっきーずというHPを知っていますか?
そこの紹介している店で「COOL RUNNING」と
言うショップがありますが、そこです。
店は神奈川県にあります。
404 :
@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 22:09
>>400
381こと396です
スタビロットですか〜
スタビのロットってスタビの事じゃないんですか?
または、スタビのブッシュなら判るんですが、、、
405 :
@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 22:11
>>402
396です
エクスペディアくらいつけて欲しいっすねぇ〜
406 :
395:2001/08/16(木) 22:11
383さんへ
情報有難うございます。
407 :
@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 22:13
>>403
396です
私北海道に住んでるものですから、BMWなどの欧州車歓迎のショップが
少ないんすよ〜
408 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/16(木) 22:14
>>404 E36のスタビって、20cmくらいのロッドの両端に、ブッシュが圧入されたように
なっていて、それがサスとスタビを連結?してるみたいになってるんです・・・
(説明下手ですんません)
交換するのはその連結ロッドです。
BMWのブッシュチューニングの鍵って言われてる?けっこう「効く」パーツです。
409 :
395:2001/08/16(木) 22:18
>>407 そうですか。(残念)僕の手には負えないので、「BMWおたっきーず」のHP
に確かヘルプデスク?があったので、その掲示板に書いてみては?
(すみませんね)
410 :
@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 22:19
>>408
404です。了解しました〜ありがとうございます。
今度ディ−ラ−行ったら相談してみます。
>>405 そうなんですが・・・・
実はうちのM3、3万kmでタイヤをBSのRE711に変えたんですが、乗り心地
が一気に「ゴリゴリ」になりました。あのサスってかなりタイヤに敏感ですよ
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 22:19
ブッシュ交換よりサス交換を先にやるなよ。
まず、ゴムブッシュのみ交換で大丈夫だと思う。
BMのブッシュは路面情報をダイレクトにハンドルに
伝えるため、わざと極力薄くできてるので劣化もはやい。
でも、新品に換えれば元に戻ります。
サス交換を先にショップで勧められたとしたら
そのショップはダメだね。カモられちゃうよ、何も知らんと。
413 :
395:2001/08/16(木) 22:21
>>412 なるほどねえ。工賃も10万なら今度ディーラーに依頼してみますよ。
414 :
@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 22:22
>>409
407です。
おたっき−ずも使わせていただきます〜
話は替りますが。3のク−ペがそのうち4シリ−ズになるとは、、、
なんか4シリ−ズってなじめません。私、、、、
415 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/16(木) 22:27
>>412 ・・・ですね。
BMWのブッシュ類は消耗品(3〜5万km)ですもんね。
ブッシュ交換は定期メニューです。
ブッシュ交換だけで、充分「シャキッ」っとしますよ。
>>407さん
ディーラーでも、社外パーツ交換やライトチューンなら対応してくれるところは
けっこうありますよ。(車高にうるさいところが多いですが)
工賃も、専門ショップの方が高い事もちらほら・・・・(笑)
416 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/16(木) 22:29
>>414 BMWには偶数モデルは消えるっていうジンクスがあるのに・・・・(苦笑)
417 :
407:2001/08/16(木) 22:32
>>415
そうなんですよ〜
結構ゆうずう聴いてくれて助かってます。
でもアッパ−マウントも換えたいな!って今年の3月に言ったんですが
まだ大丈夫だよって言われました〜
418 :
407:2001/08/16(木) 22:33
>>416
ろくしり〜ず、、、、、(泣き
419 :
395:2001/08/16(木) 22:34
そうですか?僕も行きつけのディーラーと相談してみよう。
この間、12ヶ月の定期点検に出したときは何も言われなかったですが、
こちらの方から、相談してみる必要がありそうですね。
420 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/16(木) 22:36
>>417 なら、とても良心的なディーラーさんじゃないですか(笑)
BMWって、すごくいいディーラーさんと、ちょっと「???」なディーラーさん
がありますから、良いディーラーさんと出会あえて良かったですね。
自分は、気に入ったディーラーさんの近所に引っ越してしまいましたから(爆)
(半分偶然なんですが・・・)
421 :
407:2001/08/16(木) 22:39
>>みなさん
ATF交換時ATFフィルタ−交換するとすごくスム−ズになるそうなので
是非やりたいと思ってます。どなたかフィルタ−交換経験者いらっしゃいますか?
422 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/16(木) 22:39
>>419 上で
>>385さんも書いてますけど、BMWって裏メニューがけっこうあるんですよ。
(それが印象悪くしてる一因だと思うんですが・・・)
知ってる人が得するところが確かにあります。
こっちからどんどん聞いていった方が良い事ありますね。
423 :
407:2001/08/16(木) 22:41
>>420
まじっすか(わらい
わたしも引っ越したい!
現在自宅からディ−ラ−まで片道35キロ状態です。
424 :
395:2001/08/16(木) 22:43
425 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/16(木) 22:44
>>421 うちは、328で一回やりました。
6万、12万km時にATF交換したので、2回目の交換の時にすすめられて・・・
正直に言って、「効果あったような気もするし・・・・」って感じでした。
ATFの汚れも、走行距離ほどじゃなかったので、そのせいもあるかもしれないです。
(328は高速主体で使ってるんで。現在15万kmで健在です。)
426 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/16(木) 22:47
12月でSFWの距離延長も出来なくなるから、今からちゃんと予算考えて
おきましょう〜
427 :
421:2001/08/16(木) 22:50
>>425
情報ありがとうございます
そうですか〜びっくりするような効果は期待出来ないんですね〜
自分の325の前オ−ナ−さんは一年点検を欠かさずやっていまして
2年ごとにATF換えてたんで、めちゃめちゃ汚れているわけでは無いと
おもうんですよね〜
でも最近燃費が悪くなって来たんで気になってまして〜
気温が高くてACつかいすぎてるからかもしれませんがね
428 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/16(木) 22:52
>>427 BMWの夏は、、、、そんなもんです・・・・(苦笑)
そのぶん、涼しくなった時に楽しみましょう!
429 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/16(木) 22:54
えすとりる・ぶるーさん、詳しすぎ!
>>429 かなり貢いでますから・・・・・(大苦笑)
431 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/16(木) 23:00
僕が貢いでるのはディーラーへの往復の時間と、SFW延長料金かな。3で
良かったですよ。
>>431 自分は、ディーラーが自宅の隣(笑)なんで、ガレージに入れるよりも早いんですが・・・
車体は計6台(うち3台現役)です。
・・・お馬鹿さんな気がしてきました(笑)
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/16(木) 23:09
BMにアーシングしました。効果は?
でも、気分的にはなんとなく良いかな
>>432 最近大人しかったのに、またちょこちょこ故障しだしました。ディーラーの
近所に引っ越したいですよ。僕の、関東一故障多そう(笑)
435 :
ヴィンテージ基地外:2001/08/16(木) 23:11
大丈夫です。俺も一時期最大10台持ってました。
今は貧民なので5台で我慢してます。
>>434 早くご機嫌直るといいですね。やっぱり乗ってナンボですから。
ディーラーの隣、最高の環境です。ちょっとした調整でも気軽に頼めますから。
(サービスさんは困ってるかもしれませんが・・・)
>>435 いえいえ、何しろ「いいブツ」お持ちですから♪
自分も置き場所さえあれば、まだまだ・・・・・・・おっと!
今のところは5台で精一杯です。
直してすぐ、同じパワーウインドウのトルク感知モーターがご臨終。
リサイクルもいいけど、ちゃんとパーツ直してから出してー。
438 :
ヴィンテージ基地外:2001/08/16(木) 23:27
いえねえ、何せ745のハイドロが・・・
イイブツかもしれませんが、走っている最中車高がピョコピョコ上下するのは端から見たら単なるポンコツです。
内装が気に入っているので早く直したいんですけどね・・・
>>437 PWのモーター、うちのも1度やりました。
トルク値によって、寿命がかなり左右されるみたいですね。
>>438 ハイドロですか。そりゃかかりそうですね・・・・
がんばって、直してやってください!
745が調子悪いので専ら最近は635で出動です。
でも635が最近燃料ポンプの音がうるさいんですね。
ポンプは3万位だったかな?シートも皮のひびわれがそろそろ・・・
441 :
penis:2001/08/17(金) 06:29
age
フロントのショック、また抜けた・・・もう5セット目なのに。助手席の子が
酔うから困るんですよね。自分も運転してて鬱だ。
>>443 ディーラーにチェックさせてますが、切れてない様です。ショックぬけぬけ。
ライトユニット付近、押すとぶわんぶわん沈みますよ(笑)
ブッシュも弱いのでしょうが、ザックスに作らせているローコストな純正
ショックはもっと弱いです。
やっぱアウディの赤!しかもフルスモでね!ビィエムは・だ・さ・い!!
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/17(金) 15:43
フルスモヒッキー
>>444 ところで、1セット平均どのくらいの期間もったの?
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/17(金) 19:37
1万キロくらいでした。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/17(金) 20:01
450 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/17(金) 20:52
>>440 遅レス失礼
やはり、ヴィンテージの維持は、こまめに交換しなきゃならなくて大変ですね。
>>448 いくらなんでも1万kmって、ちょっと異常ですよね。
早くて3万kmくらいだと思うんですが・・・
(それも、完全に抜けきる事はないですもん)
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/17(金) 21:06
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
.
いいかげんやめれ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/17(金) 21:11
454 :
だかーる・いえろー:2001/08/17(金) 22:36
えすとりる・ぶるーサン漏れも質問があるんだけど、、、
1、ミシュランパイロットをSXからSPORTに履き替えたんですが、かなり柔らかくなってますね。
M3に合わないような気がします。何かお勧めのタイヤ在ります?モデルは'98、サスは今の所ノーマルです。
2、リアのトレーリングアームのブッシュは一体で、ブッシュのみの交換は出来ないと言われたんですが(勿論、馬鹿高)、ブッシュだけ交換してくれるショップをご存知ですか?
宜しくお願いします。
455 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/17(金) 23:48
>>454 そんな、名指しでご質問とは^^;
1 タイヤは、皆さん悩んでますよね〜、自分も、まだ正解が見えません。まわりのM3乗りも、
結局はタイヤを決めて、それにあわせてショックを決めるって方向が多いです。
自分は、パイロットスポーツ、(ちょっとだけ)P-ZERO、RE-711と換えてみましたが、どれも
しっくりこずに、結局サスをハルトゲ(固定式)にして「こんなとこかな」って感じです。
2 トレーリングアームのブッシュですか?
あの、「く」の字のアームの先についてるブッシュですよね?あれは普通に交換可能だったと
思うのですが・・・・ Assy交換になるのはアクスルブッシュじゃなかったですか?
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/17(金) 23:49
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
.
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/17(金) 23:50
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
.
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/18(土) 00:09
>>454 2のことで
圧入してあるからちょっと珍しい工具が必要だとか聞いたことがある
459 :
ダイハードは激しく死ぬという意味ではない:2001/08/18(土) 00:11
日本の高速をアウトバーン並に飛ばすなら買え
460 :
だかーる・いえろー:2001/08/18(土) 00:14
>>455レス有難う御座います。
タイヤはグリップは低いが、SXが一番バランスが良かったような気がします。(純正ですから、、藁
又、CはBより元からアンダーが強いので、ハイグリップにすると更にアンダー感が強くなりますね。
サスを変えてから、合うタイヤを探す方が良いのでしょうが、まだSFWが残っているので、弄れないんですよ。
それとハルトゲはどちらで取り付けをされました?大阪でサス関係でテクがあるのはやっぱり「○ルツ」ですか?
ハルトゲは
461 :
だかーる・いえろー:2001/08/18(土) 00:17
>>458 ということは工具を持っているディーラー(又はショップ)なら、交換できるということですね。
情報有難う御座います。
>>450 E38でも走行距離1万5千ぐらいでもうブワンブワンだったけどな。
走り方によっては1万ぐらいで抜けるケースも十分に考えられる。
444です。なんか影武者さんが返答してますが、実際1万キロくらいですよ。
先代の3シリーズです。リアはフロントの倍くらい持ちますね。縮み側の入力
に弱いんだと思います。ブレーキパッドは結構均等っぽく減るんですが。
ペースは流れより速いかもですが都内走行ですよ、ただ単に。峠行かないし。
2万キロだと完全にご臨終というか機能果たしてません。でもオーナーさんが
気にならなければ何万キロ使おうと問題ありませんよね。
社外品だとコストが純正より掛かっているおかげでシールも強いしオイルも
持つんでしょうね。今の車で交換したことないので不明。面倒くさいから
買おうかな?
>>462 普通に走ってます。4名乗車もたまにしかしませんし、荷物も重いの積んだり
しません。BMW純正はザックスへの納入価格、そうとうキビしいのが理由っぽ
くありません?抜けるまでは具合実に良いのですぐだめになって残念。
464 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/18(土) 09:49
>>460 あんまり役に立てなくてすんません。
ハイグリップタイヤでのプッシュアンダーは、P-ZEROで一番強く感じました。
E36(って言うか、BMW車全般)は、タイヤのキャラクターが本当にそのまま
出て来ますよね。タイヤメーカーのリファレンスに使われる理由が判る気がします。
ショップは・・・・関西では、あそこしかないですもんね^^;
特別「上手い」とか「詳しい」って感じではないですが・・・(店長さんすみません・・・)
まあ「より高い物を売りつけよう」なんて態度では無いから安心できるんじゃないかと
思ってます。
465 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/18(土) 10:22
>>463 1万kmでショックが逝くのは珍しいですね。
ちょっと調べてみたんですが、うちの328(95年登録クーペ、オーダー時スポーツサス指定)で
ショック交換が4.2万、8.5万、13万km時の3回でした(交換の際にはブッシュ交換もしています)
それ以外に6.3万km時点でFロワーアームのみ交換しています。
ブッシュのコンプライアンスが低下して、ショックが過負荷になっているって可能性はないんでしょうか?
466 :
車営業:2001/08/18(土) 10:33
ディーラーに勤務しているのですが、うちのお客様の殆どは、ショック
など、気にされません。ショックを気にする人は、全体の2割といった
ところでしょうか?一部のカーマニアがウルサク言ってきます。
BMWは走りといっても雰囲気で乗る車でございますから、あまり乗りごごち
や、走りに神経質になる方は、向いておりません。
走り系の方は、町のショップの方へ修理に出してくださいね。
ディーラーとしましては、走り系の方は本当は迷惑なんですよ。
こちらはメカニックに真の情報を仕入れていますが、マニアの方は
噂などを鵜呑みにされて、こちらが、真摯に情報を教えても
理解してくれませんし。
店での態度もなってません。
このスレの方がそんな風にならなければと心配あいております。
アマゾン氏来てるのか?
469 :
だかーら、いやよー:2001/08/18(土) 13:31
アウトバーンコップあげ
Z3大好き。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/18(土) 21:13
>>466 高級感で客を引きたいディーラーとしては、走り屋まがいのマニアの存在はウザイの一言
という意味ですか。
473 :
車営業:2001/08/18(土) 21:18
BMWは走りといってもスポーツカーではありません。
そこにスポーツカーのカテゴリーを持ってこられても
こちらとしては、対応が出来ないということです。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/18(土) 21:21
新車50万のBMW自転車とE30の30万どっちが自慢できますか?。
また試乗などできますか?自転車?あのパラレバーサス気になります。
475 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/19(日) 00:18
BMWはスポーツカーではなく、「スポーティーな味付けの実用車」だと思っています。
BMWを弄る時には、実用性を犠牲にしない事を第一に考えていますし。
でも、味付けとしてのスポーティさこそがBMWの存在価値なんじゃないでしょうか。
幸い、いつも車のメンテをお願いしているディーラーさんは「走り」を大切にしてくれる
メカニックさんばかりなのでとても助かっていますよ。
「なんだかちょっと、加速時にEgが息継ぎするような感じがする」とぽろっと一言言った
だけで、「なんとかします!」と必死に調整をしてくれたり、ブッシュ交換みたいな旨味
の少ない整備でも、気軽に引き受けてくれますから。
BMWを好きになるかどうかって、どんなディーラーさんと出会えるかって事も重要ですよね。
>>475 BMWの正規ディーラーって差が激しいよね。
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
.
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 00:27
>>475 でも、明らかにBMWよりB4の方がエンジンに関しては、いいよね。
乗れば誰もがそう言うと思う。
ということはB4が世界最高峰のエンジンってことだよ。
479 :
かめ:2001/08/19(日) 00:29
>>478 他のスレで同じ発言するなって。
B4の評判落とすよ。
>>478 BMWのエンジンを一括りにしている時点で無理がある。
直6とV8では全然違うし。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 00:30
482 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/19(日) 00:30
>>474 うちのディーラーには、「XT」(でしたっけ?)が置いてあります。
一度だけ工場内で乗せてもらいましたが、やっぱり高いですよね^^;
>>476 激しいです!同じディーラーでも、支店間でかなり違う事もありますしね。
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
.
>>480 BMWが日本に本格的に進出する時に、
正規ディーラーを公募した。
つまり、それまで並行屋だった自動車屋を
BMW専門のディーラーとして組織したわけだ。
だから、ディーラー間にバラつきが出てしまっている。
485 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/19(日) 00:37
>>478 エンジン単体を取り出して、どちらの完成度が高いかって考えるのは不毛だと
思います。同じエンジンでも、載せる車体、チューニングによってまったく違う印象
になりますから。
M3CのS50/3.2でも、M3のEgとMロードスターのEgでは若干印象が違いますし。
アルピナのEgもいいですし、うちのF355も調子が良い時には最高だなって思います(笑)
486 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/19(日) 00:39
>>481 ディーラー毎の「販売方針」の差だと思います。
それから、古くからのディーラーさんには、やはり良いメカニックさんがいる気が
しますね。新しくてもしっかりしたディーラーさんももちろんあるんですが。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 00:39
>>477は、少なくとも2回以上、ションベン漏らしたことあるな。
図星だろ!ウンコよりはマシと思ってんだろなぁ。
PMW
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 01:28
>>478 何を持って明らかに良いと表現されているかわかりませんが、ショートストロークの
水平対抗エンジンは、ピストンの首振りという命題からは抜け出せません。
BMWのエンジンは首振りを小さくするようストロークを長めにとって、エンジンを倒して
搭載しています。ただし、所有者すらわかってないみたいですが、
傾けてもセンターを出してあるので、傾いている方向が重くなるということはありません。
もっと考えろバカ>「なんでもいいけどBMW」オーナーへ
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 01:32
525i乗ってるひとで5251のナンバーで1をビニールテープでiにしてる人を知っています
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 01:41
オレの旧友で、オレが小学校の時ウンコを漏らしたときに身代わりになってくれた奴
(記憶によれば、2回)に、本当にBMWを買ったと伝えました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだ。
アイツは「それは身代わりになれないよ」とM5で去っていきました。
何年経ってもアイツにはかなわないや。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 01:46
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 01:55
あぼーん
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 01:59
あぼーん
あぼーん
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 02:02
514 :
ぷりん:2001/08/19(日) 02:20
BMW乗りに限らず、走り屋はウザイ馬鹿ばかり。
どこのディーラーだって、お前らカス扱いだよ。
あぼーん
516 :
M:2001/08/19(日) 03:19
できればBMWを買う時は新車がいいと思うよ。
中古を買う時は、少しBMWを知ってからでないと厳しいかも。
今はサービスフリーウェイもついているから、かえって新車の方が何かと安上がりなんだよ。
中古は人それぞれに乗り方によってかなり痛み方が違うので、故障も確かに考えられる。
ただ、故障と言っても消耗品のサイクルが乗り方で差が出る程度。致命傷な故障なんて滅多にないよ。
ちなみに雑な使い方をしていた車はATのオーバーホールが早いと4〜5万キロといったところだから、
とうぜん5〜6万キロの中古はATのオーパーホールを当たり具合では覚悟が必要になると思う。
あと当然オイル漏れ車はパス。
それと、ドレンコックがアルミボルトだから、スタンドオイル交換なんかの車は、
結構斜めに入れられたりしているものもあるので要注意。山が潰れてるYO!
ちなみに自分はE34を10万キロ、 E36はセカンドカーで3.5万キロ、E39ワゴンは5.5万キロを
全て新車からBMWジャパン(現在はTOKYOに変ったね)から買って乗っていたが、メンテもいいし、対応も良くて
へたに日本のディーラーなんかよりずっと良い対応も期待できるよ。・・・紹介してもいいけどね。
それに、自分の場合はそんなに故障らしい故障はしてないよん。
もともとBMWはオーナーが自分のガレージに休日にメンテナンスをできる楽しみを残している車だから、
時おりオイルやクーラント、ミッションオイルなどをたまに見てあげていれば、
大きな故障になんかならないのでは???
ちなみに自分は、他の車は買い替えても今もM6は10年来大切に乗って、いつもズリズリして遊んでいるけれど、
BMWの良さは良さでなかなかいいものがあるんだよ。
いつかMも乗ってみてCYOO!
長文、マジレス、須磨粗でした。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 03:20
故障少ないらしい。従姉妹が乗ってるが。。
エアコンの効きは悪いらしい・・・家から職場までが距離短いので。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 04:28
age
あぼーん
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 07:20
BMWはまだ6エンジンでいくの?あんな長いの鼻っ面に載っけて・・。V6とか出るの?
好きだけど安全性からいくと・・・現行はわからないけどE36・93年(もうすぐ乗り換え)は
今の基準じゃ怖すぎる・・いい車だけどもう過去のものなんだな・・。車選びの基準はいろいろだから
・・でも中古で高い金だす程のものじゃないぞ。見栄もはれないだろうし。なんか見持ちしないなBMって・・。
521 :
クルマ好き:2001/08/19(日) 08:56
せっかくマジレス多いのに
うんこだの、しょんべんだのってしつこい奴のせいで、
このスレ感じ悪いな
ひやかすような暇有ったら、自分のスレ作れば〜
あぼーん
あぼーん
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 09:11
>>521 ★☆★中古BMWとウンコ及びションベンについて考えるスレ★☆★
って立てとく?(ワラ
あぼーん
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 09:51
E36に比べ一回り大きくなってしまったので・・。1シリーズはサイズ的にはE36と同じ
位になるの?
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 09:53
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 09:54
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
あぼーん
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 10:08
BMW、ウンコクッサ〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!
531 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/19(日) 10:20
ディーラーの本音書き込みありましたね。壊れてきたら新車買って欲しい
というのがホントでしょう。466さんは匿名だけに正直トーク。
というかディーラーに出入りする仕様(足ノーマルでSFW修理かな)で走り
に使う人少ないでしょうね。普通に出来てますけれどM3以外はLSDがなくて
インリフトして空回りしてコーナー満足に立ち上がれない。買ってその日に
峠に行って、その日を境にスポーティー系利用は忘れる事に。
>465えすとりるさん
ブッシュ切れる年数じゃないんですよね。一緒に見て貰ってるでしょうし。
消耗品として割り切るのは2万キロ以降にして欲しかったりして(笑)
街中走っている8割のお客さんは、車の挙動が変わっても気付かないという
貴重なデータえられましたね。不満が出なければ壊れていないのと一緒です
から羨ましい話。リアシートの人、酔ったりしないのでしょうか・・・
532 :
てつ:2001/08/19(日) 10:55
うちの会社の社長 BMW525乗ってるけど、車内ウンコの臭いがするぅ・・・
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 11:28
532>それおめーの体臭だよ!馬鹿!
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 12:01
夏房は虫
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 12:20
>>531 >>街中走っている8割のお客さんは、車の挙動が変わっても気付かないという
>>貴重なデータえられましたね。不満が出なければ壊れていないのと一緒です
ん?2割は、なんともないのに壊れてる変だと言い張る、神経質な基地外と言えるね。
自作自演ウザイ
あぼーん
あぼーん
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 18:29
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 18:30
あげ
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 21:04
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 21:44
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
日本車の信頼性からいえば、BMWの信頼性は低い。4輪、2輪ともに。
機械部分はともかく昔は特に電装系がひどかった。雨の日に限ってワイパー
止まったりウインドウが上がらなくなったり。おかげでよく濡れました。(藁
ドイツに行った時も雨の日はちょこちょこと信号機が故障してました。
アメリカでも豪雨時の信号機故障はたまにありましたが、ドイツもかぁ。
どちらでも皆さん手慣れたもので、適当に一時停止して交差点を渡り始める。
適当に譲り合いながら結構スムーズに。やたらに慣れた感じ。つまり信号機の
故障はよくあるということらしい。(藁
他にも色々な物が日本じゃ考えられないくらい簡単に壊れる。「ドイツ製品の
優秀さ」も結構神話の部類だなと思った。困った事に日本の本社の上司などが
こういう話を信じてくれない。こういうことが原因による仕事上のトラブルを
説明しても「んなわけねーだろ」と。日本のおじさんにはドイツ製品狂信者が
多いから。だったらオメエがいっぺんドイツで生活してみろっつーの。(藁
信頼性が弱いと言っても、電気系統が弱いだけのことだから、
電気系統を日本製にしたら一気にトラブルは解消するだろうな。
ジャガーは90年代の中期にそれを実行してからはトラブルフリーになった。
あぼーん
>>544 メルセデスも同時期に電気系強くなりましたね
>>535 一度でも新車で買ったら分かりますよ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 22:41
>>543 ドイツ製品の優秀さは、建設機械、いわゆる建機の世界や医療の世界、鉄道、
設計思想など、モノから考え方まで、評価せずにはいられないところからきています。
神話が出来るには理由があります。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 23:02
ドイツ製の確か戦車だかのエンジンを
日本の潜水艦に積んで、日本へ持ち込み
当時の技術者たちが寄ってたかって調べたが
あまりの精密さと素材などに舌を巻き
参考にしようにも、手も足もでんかった。
ドイツ製の機械は、クルマに限らず今でも
素晴らしい。
まぁ、タイガー戦車もよく故障はしたらしいが
性能が当時、世界でもトップクラスだった。
とにかく、ドイツの機械製品の性能の良さは
素直に認めるべきだよ。
日本の技術で優れた点が今に至って多々あるとしてもね。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 23:05
当時の独逸が戦車用のディーゼルを開発できなかったのは謎だ。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 23:06
日本が参考にしてるのは英国製
552は間違え
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 23:09
2度の戦争で軍縮条約結ばされたのも技術力のせい!
持ち込まれたエンジンはメルセデスエンジン!
精度を出せる工作機がなかった。
戦車は量より質をとったが為に・・こだわりすぎ。
独をまかしたソT−34は独逸からすれば話にならない精度だった。
以上ウンチクでした。
BMWディーラーランキング(公式)
1位 Nicole BMW
2位 Abe BMW
3位 BMW Tokyo
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 23:19
<異音発生>
3000kmほど走った時別件でしばらく入院させていたのですが、退院日に車を取りに 行きエンジンをかけると以前のアイドリングの
音と違うのです。全体的なノイズが 大きくなったような感じがします。最初は気のせいかなと思っていたのですがどう しても府に
落ちません。次の日も車で出かけたのですがやっぱり何かがうるさいの です。疑いながら音を聞くと通常の音に加えて”ガァーピ
ー”という小さな音が混 じっているのです。この音は速度や路面状況とは一切関係なくずっと鳴り続けてま す。走り出すと他の音
に紛れるのですが停車するととても気になる音です。運転し ながら聞いている限りではどこから聞こえてくるのかよくわからないの
で、駐車場 に停めてアイドリングさせながら音源を捜しました。
音は左後部座席足元から聞こえてきます。外に出て外から左後部座席足元を見ると そこには燃料タンクと燃料パイプがあります。そ
して燃料パイプを触ってみると。 。。。。ビンゴ!!音の周期とぴったり同調して振動しているではありませんか。 パイプ自体が
振動する事はないでしょうからその辺りで怪しそうなのは燃料ポンプ しかありません。早速S氏に連絡。しばらくして車を修理に持
っていきました。
ディーラーで症状を確認したところ原因はやはり燃料ポンプとのこと、燃料ポンプ を交換すると音は完治しました。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 23:20
<異音再発!>
燃料ポンプを交換してからしばらくして横浜−大阪を往復したのですが、その帰り に横浜で高速を降りて信号待ちをしていると、ほ
んのほんのかすかに”ガァーピー ”という音が聞こえます。嫌な予感がしたのですが、翌日には音はさらに大きくな ってます。ま
たかよ。。。。現在ポンプを交換してから1500kmほど走行しています 。前回は3000kmほどで音に気がつきましたから今回もあ
と1500kmほど走れば前回と 同じレベルになってしまうのでしょう。ポンプを交換していったん症状が消えたの に前回と同じペー
スで徐々に音が大きくなっていると言う事は、私の車に不良品の ポンプがたまたまついていたのではなく、ポンプの設計自体かポン
プの取付け部分 に問題があるという事です。この異音は私の車に限ったことではなくE39−52 8すべてで起こる可能性が高い
と思われます。
S氏によると、前回の修理時にBMWジャパンが”そのような症状は前例がない” といったそうです。この言葉は信じられません。
それともみんな気がついてないだ けなのかもしれません。
それともごく最近の製造月の車だけの症状なのかな。。。。。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/19(日) 23:20
たまたまネット検索していて、この記事にたどり着きました。
Rover216SLi(97年式)のオーナーですが、3年目車検が終わっ
た途端に、ギアボックスから異音が聞こえるようになり、ディーラー
工場に見てもらったところ、「トルクコンバーターの異常」とのこと。
メーカーにクレームを上げてもらったものの、返答は「却下」。ディ
ーラーの営業マンが直接説明に来られて、「10台に7台が同じトル
コンの異常で交換しているが、3年の保証期間を外れた車も多いので、
展示車を修理したことにして対応しているため、同じ展示車を3回く
らい修理したことになっている」と言われました。今のところ走りに
異常はないものの、異音がするようになってから、非常に燃費が悪く
なり、またウィーンというようなやかましい音がするので、ほとんど
走らせることが出来ません。同型のCVTを取り付けている100シ
リーズで同じトラブルが続発しているという話も営業マンから聞きま
したが、この記事を読んで、その現実がわかりました。
現在、BMWジャパンのローバー担当相談室に直接クレームを上げ
ていますが、3週間近く経って、梨のつぶてです。200シリーズの
オーナーで同じような故障を抱えている方はどれくらいいらっしゃる
のでしょうか。何かいい対処法があればアドバイスをいただければと
思います。
561 :
M:2001/08/20(月) 03:10
>>556 第1位のニコルは問題ありのディーラーだよ。
昔は天下のニコルの時代もあったけれど・・・・
自分はかれこれ8年ほどニコルと付き合いがあるけれど、あそこの整備はデタラメだーよ。
例えば、自分自身で社外品のワイパーブレードやライトバルブなどをつけたまま、
しかも2〜3日前に交換した状態で、定期点検や整備に出すと、きまってワイパーブレードや
ライトバルブを消耗交換したって言う整備明細を持って営業が来る。どういうこっちゃい!
とうぜん替えた形跡なんぞあるわけがなくても、堂々と明細には替えたとある。
自分は車に整備が趣味だし、その資格も持っているが、そんなことに騙されるほど逝ってない。
だからそれほどデタラメ商売(せこい)をするニコルが第1位だなんてとても賛成できないYO!
BMWは好きで、もうかれこれ15年いろいろな車種を乗っているが、今はニコルとの付き合いは
すかりこんとやめて、もとのジャパン系で付き合いを再開しているYO。
長文で須磨粗だが、やっぱりジャパン系老舗ディーラーのしかも都心がいちばん安心だーね。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 04:00
BMいいよ。
スポーティーなのに、エレガント。
MBにはない魅力。
>>558 その程度の故障は新車から充分に起こりますよ。BMW、設計はよくても部品
の製品管理がイマイチなので。納車されてその週に警告ランプつきました。
ポンプはリビルトされているでしょうから、交換されたものも新品じゃな
ければ同じじゃないですか?
ディーラーにちゃんと仕事(追求)させて下さいね。BMはそういう車がまじ
っているので、頑張って直してください。
>>561 知り合いが新車のアルピナ買って、数ヶ月でノックばりばりになり怒り心頭中。
乗ってみましたが僅かな負荷で目立つノックが。でもそういう車だからとか、
チューンエンジンだからとお茶を濁されています。ニコルの人が説明しに来て
くれるそうですが、点検しに来い怒ってました。
でもMさん、japanの老舗でも同じ様な請求の例はありますよ。ペイントした
請求で、実はタッチアップ&研磨だったり。(洗車したらぽろっとそこだけ
落ちました)油断は禁物。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 12:54
金と手間は掛かりますが、治ってしまえば良い車。安全性もしっかりあるし
走行も安定してるし。
壊れないBMWが当たり前になったら、奥さんの分も買うんだけどなあ。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 13:16
阿部モータース(abeBMW)と東邦モーターズが首都圏ディーラーの2強
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 13:41
いいメカが居るディーラー、探すの大変。メカだった筈がフロントに
異動受けてたりするし。育つ筈ないよなあ。
ここのサービスアドバイザーは真面目に働く、という情報欲しいな。
567 :
M:2001/08/20(月) 14:01
>>563さん
> japanの老舗でも同じ様な請求の例はありますよ。
そうですかぁ・・・それは辛いものがありますね。(なんとなく分かります)
自分はBMWのまわし者ではない(苦笑)のですが、
一番失敗しない方法は、
古株の力のある(ここではサービスにもそれなりに強く言える人と言う意味で)
営業マンと親しくなることかも知れませんね。・・・勤続数年レベルの若い営業マンは要注意です。
そもそもBMWやアルピナを知らないやつが多いので。
いたずらに客と営業の関係だと、ただの良いお客さんになっゃうことが多いので、
ここは営業マンを大切にしてあげつつ、自分の為に動く人にし向けることも、
大事なオーナーライフだと思います。なるべく古くからいる人を。
ちなみにニコルはどちらですか?・・・川崎の本社なら、エキスパートの技術者がひとりいるはずですよ。
若い人には言ってはダメですよ。あそこの営業筆頭、客はみな金持ちのDQNとしか考えていないので。
ちなみに私のM6は沢山お金はかかりましたが、
そのエキスパートのおかげで最高の仕上げにしてくれましたよ。
でも今は20年以上勤めている昔からの付き合いのジャパンの営業マンと公私ともにつき合っています。
もひとつ、長文須磨粗です。
アルピナの新車(普通のBMも)は基本的に慣らしは必要ないとは言え、
ラフなアクセルワークを最初からしていると
けっこうそのような症状も出てきます。(オイルがこなれるまではね)
できれば2000〜3000キロまでは、キックダウンは禁止と言うことで。
ただ、アルピナだって普通のBMWだってそう言う車なわけがないので、
がんがんめげずにクレームを入れましょう。
どうしてもお茶を濁すようなら、自分も一声かけのに手伝ってあげたいですYO!
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 18:20
ago
569 :
TU:2001/08/20(月) 18:31
_____
, ,,=''''' ̄  ̄''''= , ,
/ \
/ ヽ
/ v ● ● v ヽ
. / .| | ヽ
.i .| | |
ヽ |. (_⌒_) .| /
ヽ |ヽ. T | ./
ヽJ ヽ. '―'⌒'―' , ,= .しヘ
| ^'^'^'^'^'^ ヽ
犬、大好き!!
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 18:33
バター犬?
571 :
TU:2001/08/20(月) 18:34
かわいいだろ!
その通り!
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 18:36
あれ
573 :
TU:2001/08/20(月) 18:37
どうしたのさ!気になるねえ!
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 18:38
ゆらゆい
575 :
TU:2001/08/20(月) 18:39
意味が分からないよ。
576 :
TU:2001/08/20(月) 19:04
age
AA,あぼ〜んされちった・・・
578 :
:2001/08/20(月) 19:55
((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡
((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < こんなスレ初めてだ!感動した!
ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \_______________
,.|\、) ' ( /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
579 :
retoro:2001/08/20(月) 21:31
BMWはいい車ですよ。運転しやすいし。このスレにもありますが、
故障が国産車より多いのが難点ですが。。
でも、目的をもって買えば、故障もさほどストレスになりません。
同じBMW乗りでも、走り屋は相手にしません。
速さなら国産でももっと速い車があるので、そちらを買ってください。
580 :
:2001/08/20(月) 23:04
age
581 :
:2001/08/20(月) 23:06
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/ / == | |ミ彡 _ __
 ̄>',_-―'.个|\ /ヒ_|ヽ/ 勹 |
| /\_\\ ,'\M/', 勹 /
|レヘ //- |:|!Y=Y!|:| / / /
|\ | |ヽ ∨.>п<∨ / ̄/-' ̄ ̄/\
\ \ |,'-ヘ―,―へ二/ ̄∨====へ /
>ワ/二_// ̄'-'―/____,\/
|三',┌┐', |三ニ|┐ヽ、___/ゝ
',三', | || ',三ニ┘-,_册レ\ \/\
\ .|| |\/  ̄'―,_厂_/ \_--ヾ__| _
| | >---<____/_7 || | >η.7_-/|
\_\/ ___|_|___|___| ||./ ̄ ̄|| |/
//_/>i二ニΠ ''=ヽ∨_______// /
从二/┴、 | |、ヽヾ ヽ-冖-- ` /
/|| ! | ] | ヽ\ \/_./λ二_||_|'
/ || ヽ冫 / ヽ ゞ,'____|7 HHH`i
!\∧―ヽ| _,/'/ ∨ ` '|爪爪,!
\_|.'――二____./ | | |
| || | | || |
| || | | || |
| || | | || |
| || | | [i_i]|| |
\\ ノ |----|ヽ../
/< </./ | | ゝ
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γゝ | | γヘ、
| ヽ |┌┐| / ヽ
| ヽ| | ||| |
ヾ ∧┌┐|| ,へ、|
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| | | ゝ/
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/ |/ |=| |=| \_|
<〃 /T ̄ ̄ ̄T\
 ̄|! ||__________|| i|
|ヾ/ヽ二二∧ !|
∨ |i  ̄ ̄ || ∨
/'―,________,―ヘ
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582 :
すぱすぱ ◆UU2Rct52:2001/08/20(月) 23:09
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583 :
すぱすぱ ◆UU2Rct52:2001/08/20(月) 23:09
お♪
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 23:10
周囲の流れも読めずに追い越し車線をノンビリ走って、安全運転のつもりのバカ。
パッシング周囲の流れも読めずに追い越し車線をノンビリ走って、安全運転のつもりのバカ。
パッシングしてどくヤツはまだ良い。
気付きながらも「法定速度で走って何が悪い!」的な表情で後ろを振り返って見るバカ、多い。
大抵、交差点で並んで睨みつけてやると、さっきの勢いはどことやらと涼しい顔。
次回、このような事が有ったらマジに車から引きずり出してぶん殴ります。
渋滞は、こんなヴァカが元凶だったりするのに、ヴァカだからそれに気付かないで速度遵守の優良ドライバー気取りか?
マジに殴りたい。
してどくヤツはま周囲の流れも読めずに追い越し車線をノンビリ走って、安全運転のつもりのバカ。
パッシングしてどくヤツはまだ良い。
気付きながらも「法定速度で走って何が悪い!」的な表情で後ろを振り返って見るバカ、多い。
大抵、交差点で並んで睨みつけてやると、さっきの勢いはどことやらと涼しい顔。
次回、このような事が有ったらマジに車から引きずり出してぶん殴ります。
渋滞は、こんなヴァカが元凶だったりするのに、ヴァカだからそれに気付かないで速度遵守の優良ドライバー気取りか?
マジに殴りたい。
だ良い。
気付きながらも「法定速度で走って何が悪い!」的な表情で後ろを振り返って見るバカ、多い。
大抵、交差点で並んで睨みつけてやると、さっきの勢いはどことやらと涼しい顔。
次回、この周囲の流れも読めずに追い越し車線をノンビリ走って、安全運転のつもりのバカ。
パッシングしてどくヤツはまだ良い。
気付きながらも「法定速度で走って何が悪い!」的な表情で後ろを振り返って見るバカ、多い。
大抵、交差点で並んで睨みつけてやると、さっきの勢いはどことやらと涼しい顔。
次回、このような事が有ったらマジに車から引きずり出してぶん殴ります。
渋滞は、こんなヴァカが元凶だったりするのに、ヴァカだからそれに気付かないで速度遵守の優良ドライバー気取りか?
マジに殴りたい。
ような事が有ったらマジに車から引きずり出してぶん殴ります。
渋滞は、こんなヴァカが元凶だったりするのに、ヴァカだからそれに気付かないで速度遵守の優良ドライバー気取りか?
マジに殴りたい。
585 :
あ○た:2001/08/20(月) 23:11
ああぁぁぁーーーーせんしゅよよょょょょーーーーーーーぅう
586 :
あ○た:2001/08/20(月) 23:14
そのなんだぁーだれもいないのか〜?
587 :
あ○た:2001/08/20(月) 23:15
えぇーせんしゅよー
なにがなにしてるのかー?
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 23:17
今日、キチ害がとばしてたよ。
589 :
あ○た:2001/08/20(月) 23:19
なにがだ?
590 :
あ○た:2001/08/20(月) 23:21
んんーせんしゅ
591 :
あ○た:2001/08/20(月) 23:24
シャクレ上げ
592 :
あ○た:2001/08/20(月) 23:28
TU
593 :
あ○た:2001/08/20(月) 23:32
ほんとにいないのかー選手よ〜
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 23:33
asdasa
595 :
あ○た:2001/08/20(月) 23:36
ジャー帰るわ
あほらし
(^.^)/~~~
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 23:38
asdasa
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/20(月) 23:46
@@@
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 00:55
>>584 引きずり出さんと、窓越しに殴りませう。
気合いで殴ると平気でガラスなんぞ割れちゃうYO。
スモークは面倒だけれど・・・
ってことで、激しく同意。
カコワルイヨ、BMW
どうせなら、ポルシェにしなさい
600 :
euroR:2001/08/21(火) 00:58
ろっぴゃく
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 01:05
ノーマルとMスポーツのあの差はなんとかなんないか・・。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 01:08
雨の日のポルシェの遅せえこと。
東名でヒイヒイ言ってるのは決まってポルシェ
きっと僕のポーシェ壊したくないもーんなんて言って、手に汗握っているんだろうなぁ・・・
カコワルイヨ、ポーシェ
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 01:09
高速のポルシェって大概後ろから煽られてる。
オーナーなったら大変そうだな。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 01:13
>>603 そうか?
めちゃくちゃ速いと思うけどな。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 01:15
>>604 俺がたまたま見たのがそうかもしれん。
常に右車線走ってるのは確かだが。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 01:17
>>603 で、
ポルシェも大人しく譲ればイイのに、
抜かれたくなくてトバす。
そして超高速ハイウェイバトル(藁
607 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/21(火) 01:22
フロントの軽いミッドRRは雨天はどうにもなりませぬ。
BMWもフロントが軽いから似た様なものだけど、RRほど辛くない。でも外車
は大抵、ミシュランとかピレリとかウンコタイヤ履いてます。BSのBシリーズ
履いた日には脅威だけど、プライドあるから国産タイヤ付ける人少ないな。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 01:25
>>607 MRもな。
ポルシェはもはやカレラ4が主流だ。
609 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/21(火) 01:27
>608
MR乗ってたんですが、足をドライ用にしてセミスリだとタクシーに負ける
勢い。そうかーポルは4駆ね。楽そうで同意。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 01:41
ドライならまだしも、自分はM6でポルシェのお尻を見たことがありません。
もちろんKKKのターボはついていますが・・・
それにBMWのフロントが軽い???
それっておこちゃま仕様のM3かただの3シリーズでは?
きっと腕があればM5でだってブッチできると思うのだがなぁ・・・・
BSのタイヤは車重から、持ちが悪いのよん。(ちなみに自分の場合は5000キロがいいとこ)
だからしかたなく、ZEROを履いているわけ。分かってちょ。
611 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/21(火) 01:52
>610
前が重たい車で優れたものって少ない様な・・・。
M6は凄い車だから別ですかね。ちなみにフロント軸過重、どれくらいあります?
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 02:13
>>610 今の時期の言い方に相応しくないかも知れないけれど、
それに5シリーズほど50/50にはなっていないいんだけれど、
アクセルレスポンス・エンジンフィール・ゲトラグのミッション、ちょっと時代遅れのリアアクスル、言えばきりがないのだけれど、
これらの良し悪しを全て知ったうえで消去法を用いて補ってみると、まさにその時代のMの方向性が見えてくるんです。
このウィークポイントをカスタムすれば、どんどんとピュアな快速マシンになるのは実感てですよ。
曲がらなければパワースライドが補ってくれるし、下りのドアンダーだってM6の癖を知ればそんなに辛くなんかありませんよ。
こたえになっていないかな???須磨粗。
ただ、これだけM6の玉数がなくなってきた今、程度のイイ6憎を見つけるのは至難の技。
でも、余裕があるなら、ぜひM6を手に入れて、ベストコンディションにしてみてくださいな。
Mのピュアな風を感じますよ。
613 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/21(火) 02:26
バランス考えてきっちりカスタマイズしてあるんですね、612さんのお車。
ストリートカーとしてのドアンダー、辛そうな予感。レースカーはもう手に
終えないくらいのドアンダーが普通ですけどね、ブレーキ残しまくるので。
M6を探して、ベストにするのにコストどれくらい必要でしょうか?
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 03:11
ポルシェのほーがカッコワルイゾ
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 03:39
M6買うんだったら635CSIで十分BMWを満喫できますよ
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 12:49
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 13:01
ただの3シリーズに乗ってますが、何か?
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 13:16
619 :
612:2001/08/21(火) 15:44
やっとの思いで見つけた6憎は当時350万位(もちろん知り合いのジャパンの人間に探してもらいました。)
そして、手をかけ始めたらかかるのなんのって・・・
足周りの消耗レベルは全て強化系に替えたので当然だけれど、もともとエンジンマウントのブッシュも弱く、
それに気付かずに乗っていると知らないうちにラジエーターは押されるし・・・
かかった費用は底知れずですが、ラジエーターのフィンの細かいタイプに替えることから始め
エンジン・ミッションのオーバーホール、エンジンルーム内の熱遮断措置、
ターボを組み込むためのローコンプピストンへの交換などなど、
ニコルの人間も言ってたましたが、エンジン・足周りは新車レベルですねって。(笑)
費用はきっと買い値以上はかかったかも?・・・大袈裟ではなく。
今の時期M6は随分と安いのもありますが、なんせMですので、バカでも回したくなるエンジン。
買う時はぜひ試乗して程度の良いのを選んでください。・・・安い・さらし車は厳禁です。
あと、走行距離は多少多くてもメンテをしていれば大丈夫。
今どき走行距離の少ない方が、きっと調子悪くて乗っていなかったんじゃ?なんて思っちゃいますよね。
>>615さん
M6と635CSIは別もんと考えるのが普通です。
装備は最終型の635CSIの方が良いに決まってます。
でも、M乗りは635CSIではなく、M635こそ面白いのです。
しかもATでズリズリ遊べませんし。
>>616 ちょっと言葉がすぎましたーね。
でも、M3も持ってたことあるけれど嫌いなんです。ごめんなさい。
M5はできすぎで面白くない。・・・これに乗った時はあぁB10びたーぼにすれば良かった
って本気で思いました。そんなこんなであえて6憎海苔になったのです。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 15:48
BMW買うくらいならB4買うね。絶対。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 17:12
>>620 買ったらどんな車だったか詳細に教えてね。
カタログ説明は嫌よん。
M3のノーマルが嫌いなだけなのでは。M3に350万円かけたらよさげじゃない
でしょうか。標準のエンジン、燃料からしてマネージメントいけてない。
少なくともボディ剛性はM3でしょう(E36以上)。車の基本はボディ剛性。
ここさえちゃんとしていれば、コスト次第でどんな風にも作れるんですよね。
623 :
だかーる・いえろー:2001/08/21(火) 19:57
>>622 ハルトゲのHM350Mクーペでいいんじゃないの?
M3+350万より安いよ。
624 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/21(火) 20:01
>623
あーなるほど。査定もM3チューンより高そう。まあ吊るしですから
多少は金掛かりそうですけど。「もうやってあるから」のイメージ
をもっていじり我慢できそう。
625 :
ろく:2001/08/21(火) 20:04
僕は、E36 325iに乗っているんですが、皆さん高い車に乗っているんです
ね。羨ましい限りです。
>625
お気に入りになれば、何だって最高です。欲しいのはあるけど。
627 :
ろく:2001/08/21(火) 20:16
>>626 確かに。。僕は、今の車が最高に気にいっています。欲しかったのはM3で
確かにいい車ですが、経済的な理由で、325にしたとはいえ、今の車を手放す気は
ありませんね。
僕の懐で維持できる限りは、乗っていくつもりです。
現在、6年落ち、10万キロ走った車ですが、非常に愛着があります。
これほど、飽きが来ない車は初めてです。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 20:22
>>623 おいおい、気安く薦めていいのHM350なんて。
どう考えても、夏は熱でヘッド歪むんじゃないか
重量バランスも悪そうだし
夏は乗れない直線番長かもよ
629 :
612:2001/08/21(火) 20:24
付け加えて言うとM3も進化していて確かに良いと思う。
でもね、自分の中のMとはじゃじゃ馬こそMって思っているんだ。
いろいろ賛否両論なのは分かるけど、やっぱりM3は個人的に嫌い。
小さすぎてオモチャっぽく感じちゃう。好きな人には須磨粗。
それと、本当は車を知っていてM3が好きな人が乗っていて、
メンテもできてって言う人が乗っているM3はなんとなく良い感じなのも事実だよ。
ボディ剛性とかだってぜんぜん今のは優れているし、それが基本と言うのは当たり前のことだよね。
ハルトゲ・マター・シュニッツァー他色々のチューナーも良いところはいっぱい。
でも、やっぱり6憎がいい。
でもね、車のことも知らないボンボン&オヤジがM3を乗ってる率があまりにも高いので、
嫌いになったのかも。
そんなやつに限ってすぐミッション壊しちゃうんだよね。
>>622 今度機会が合ったら、もういちどM3を買ってみたいと思うよ。
そして、お金をかける価値があると知ったら色々いじってみたいとも思ったよ。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 20:54
>>629 好みの問題だな、ただ、デカイMさんは出ないと思うぞ。
Mさんは、BMWのなかで最もモータースポーツと直結してる。
私は最も好きだな、Mさん!
631 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/21(火) 21:00
トレッド幅が稼げないけど、小型のボディで速いというのがミソ
ですよね。ドイツじゃリトル・ランボーなんて言われる扱いで、
日本人の好みにあってるかも。
世界最小最軽量、これ付くと売れる〜ジャパーン〜
個人的にはM3Cをカムチューンしたもの、好き。所有してませんが
速かったですね、かなり。でも今更っていう気もするな。
632 :
田村正和子:2001/08/21(火) 21:36
BMWはいいねぇ〜 リッチじゃん!
633 :
612:2001/08/21(火) 22:08
>>630 そだね、デカイM3は出そうもないね。(笑)
だからこそ、方向性もちと違う、挙げ句に少し遅れぎみのM6が好きになったのかも。
それに昔のM3(E30)の印象も良くなかった。
でも嫌いだとは言ってもいい車だと言うことは認めているからね。
とにかく車も知らないような奴に乗って欲しくない車だと思うのに、
なぜかあまりにも相応しくない人が乗っていすぎなんだなぁ。
誰かが言ってたたけれど、好きならイイけど、Mに乗るなら好きだけじゃだめだと思うんだ。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 22:28
何年も前から6シリーズが復活すると言われてるけど
全然復活しないね。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 22:32
それって8になったでしょ?
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 22:33
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 22:33
見栄っぱりでBM乗るのやめれ。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 22:37
スレ違いなんですけど!独逸海苔に質問!
中古1998年2.2万KM MBc200と新車VW=bGOLF GLI
どっちが安全性に優れているの?パッシブ・アクティヴ・。
ちなみにBMW中古は考えてません。新は買えません。
どう?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 23:38
>>635 違う。8が出たずっと後に(8の廃止が決まった頃)
6が復活するという話が出ていた。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 23:41
じゃ、Mに乗るのに相応しいのはどんな人なのか
クルマに詳しいって言っても所詮プロには及ばない。
素人が粋がっても仕方ないと思うけどなぁ。
Mが好きで、その走行を思う存分味わってみたい!
そして維持していく財力がある。
これで十分だよ。
641 :
M:2001/08/21(火) 23:52
ボディーのクラッシャブル構造の完成度・信頼性から考えるとMBでしょう。
もちろんそれが全てとは言わないが、ヨーロッパで事故を起こした現場にいち早く来るのは
MBとBMの検査機関、そしてそのデータを蓄積して今の信頼性にあるのだと思う。
下手な警察や保健屋の現場検証レベルではないよ。
無理強いもしないし、個人の好き好みを尊重するから断言はしたくないけれど、
一緒に乗る人の安全性も考えてみてはどうかな?
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/21(火) 23:58
>>637 いいじゃん。
見栄くらい張りたければ張ればいい。
ほんとうは見栄を張りたいのに、
見栄を張ってると他人にレッテル付けされるのが嫌だから、
さして好きでもない地味な国産車に乗って
鬱屈ばかり溜めていくようなのが一番良くない。
「謙虚さ」なんつう便所の神様のお題目にとらわれちゃいかん。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 00:07
>>640 そうだね、しょせんプロにはかなわないよね。
でも、プロってどんな人???
まあ、他の人達はどうかしらないけれど、エンジンだって自分で下ろす時もあるし、
ポートも磨くし、ストレスのないような走りも心掛ける。
でもね、BMWってもともとオーナードライバーズカーで、
ガレージで点検整備をする楽しみを残してくれている車。
時として異音なんてのも気がつかない人にはMは語らないでほしい。
どうせそんな人はオイル交換すらディーラー任せでしょ。
だから誰にでも乗れるようになったM3が嫌いなの。分かってくれた?
そんなこと言ってたたら、ほんとにM3が好きな人も嫌になっちゃうよ。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 00:07
>>637 つうか今時BMWじゃ見栄はれないような。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 00:12
>>644 都内でBMWに遭遇しないことの方が難しいよな。
646 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/22(水) 00:20
Mを語るなとか、傲慢だなあ。お金出して買っているオーナーは皆平等
でしょ。ただでさえ走りをBMで語る人があほだと思われてるのにトドメ
刺さないで・・・
FISCOで1分50秒は切れるんでしょうか。そうじゃないとシルビア兄ちゃん
と同じレベルですよ。ちょっと動かせるエンスーなだけならムリだけど。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 00:21
>>644 それならそれでいいんじゃない?
BMWは見栄で乗る車ではないし
BMW乗りが見えっ張りに見える奴は時代遅れと
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 13:06
>>643 あなたの言うM3てE30時代の話?
ガレージでエンジン下ろしてポー研までやる奴なんて極少数。
そもそもM社だってそこまでオーナーがやるなんて想定してないんでない。
自分でいじらんと何も分からんつうのも間違い。
どうやら、あなたの場合、自分が理解し直せる範囲のクルマが好きなだけでしょ。
M6が好きなだけで乗ってる人が沢山いれば、あなたはM6嫌いになるんだろね。
私はあなたみたいな偏狭な人ばかりがM6乗ってたとしても、M6というクルマは
好きだよ。勿論、M3もね。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 18:17
>>648 あのね、M3海苔全員が嫌いなんじゃないの。
それと上でも言ったけどちと小さくてオモチャちっくが個人的に好きでないだけ。
もちろん走りを考えればコンパクトは十分戦力材料だよね。
でもなんかM3買うくらいなら・・・っていつも思っていた。
それとあなたのM3は何に乗っているの30?36?そしてニコル物?
46のMにはちょっと興味があるから、今後の参考までにどこがどのようにいいか教えてーよ。
それにね言い方に語弊が合ったかも知れないけれど、
>>640の言い方が
気に触ったのよ。
素人が粋がるななんてほざいて。
素人にだってプロ以上に車を知ってる奴もゴロゴロいるよ。(俺はそこまで逝ってないよん)
そして維持していく財力があればいい?
って言うかそんなことを言う奴がほんとに沢山M3に乗っている。(ほんとにM3が好きな人の品位まで落としとる)
それって壊れればニコルにでも持っていって壊れたから治して〜ていってる阿呆坊主じゃん。
俺が言いたいのは、大事な故障が起きる前に気がつくいたわりのあるM海苔でいて欲しいだけ。
話が支離滅裂で悪いけど、Mは3も5も6もそれぞれにMの粋を感じて好きだけど、
3が好きになれないのはちょっと個人的に小さいし、万人向けになりすぎたし、それにそういう奴がほんとに多く乗っているから。
M6嫌い???・・・なんないよ。
こんなじゃじゃ馬、車の知らないやつが乗りこなせる訳ないじゃん。
ロクに車も知らないやつが調子悪くなって慌ててニコルへ向かうもんなら、
途中で止まってしまってレッカーがおち。
そんな奴がこぞってM6に乗る訳ないでしょ。
あんまり言い方に刺があるから、ちとムキったけど、
何度も言うけど、M3海苔皆が嫌なんじゃないの。・・・分かってね、ぼくちゃん。
金がありゃあいいだろとか、メンテはしないとか、ホコリまみれのエンジンルームや
ミッションガリガリ君はもっと他の車で練習してからM海苔になってねと言うこと。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 18:28
>>649 あんたがどういう風に乗ってほしかろーが、どうでもいいこっちゃ。
それぞれ事情も財力も違うんだから、自分は乗りっぱなしでメン
テ外注でも、全然問題ないでしょ。
何が言いたいのかいまいちわからんけど、金あって時間ないなら、
お任せで乗るよね。普通。それでトラブルようなら、製品としてダメ
なんでしょ。
だから、うちのM3。E30だけど、ダメ車だと思ってるね。正直。距離
はあまり乗らない方だから、まだ7万とかだけど、すぐ愚図つくよ。
買ったばかりの時はいい車だと思っていたけど、今から思うと、値
段なりのパフォーマンスはないと思う。
フィーリングはいいとしても、あまりにパワーがなさすぎ。別にカット
ビのマシンはいらないけど、あまりにも、あまりにも....。
っと、趣旨はずれてきたな。
いずれにせよ、車なんて耐久消費財なんだからね。思い入れなんて
いれてられん。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 18:35
とっとと買い替えりゃいいじゃん。
>>650 そんな扱いだから調子悪いーんだろ
>>649 はそういうお前みたいのがいるから嫌なんだって言ってるっぺ
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 18:47
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 18:54
いちいち文句いいながらE30M3に乗り続ける奴って....
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 18:54
Mシリーズのメンテ技術はニコルがいいって聞いたことあるよ
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 18:56
>>652 それなりの扱いしなきゃダメなら、現代の製品としては不完全としか
言いようがないよ。Mだから許される、なんてものはないと思うね。
M3買ったのも、当時は他にスポーティセダンでよさげなのがなかった
からだけど、レーシングカーを買ったつもりもないので、メンテはDらー
まかせでやるつもりだったし、そうしただけ。
それでダメなら、最初から受注生産でやればいいのにと思う。
なんか、久しぶりに見たら、また別な意味で荒れ模様・・・
まあ、自分の好きな車を語るのは良いと思うんですが、少なくとも他人の
車や嗜好、いわんやオーナーをひとくくりにして中傷するのは控えませんか。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 19:01
>>655 そうなのか。
だったらニコルに頼るのって別に悪い事ではないと思うけどなー。
DISとか自前で持ってますってならともかく。。
いつもと違う感触したら、的確に状態を説明して、ディーラに頼るのって
ありだと思うが。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 19:49
>>649 なるほど、あんたの考えがなんとなく分かってきたよ。
過去のMは、二度と造り出されない貴重なクルマだね。
だから、現存してるMを大切に愛情を注げということかな。
少ないからね、Mって。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 20:17
オレの旧友で、小学校の時ウンコを漏らしたことの有る奴(記憶によれば、2回)が、本当にBMW買いました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだった。
オレは、やっぱしコイツは全然変わってないなあ、と少し安心した。
661 :
お:2001/08/22(水) 20:18
コピペだよ
663 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/22(水) 20:32
Mの車、そんなに好きなんですか。人間、ハマると怖いなあ。
そういう人、好きな女が出来たらストーカーになりそ。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 21:11
>>663 タコ足のMでストーカーができるわけないだろーが
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 21:21
オレの旧友で、オレが小学校の時ウンコを漏らしたときに身代わりになってくれた奴
(記憶によれば、2回)に、本当にBMWを買ったと伝えました。
でも中古ムキダシの旧型、3ケタナンバーだ。
アイツは「それは身代わりになれないよ」とM5で去っていきました。
何年経ってもアイツにはかなわないや。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 21:22
318iツーリングはどうですか?
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 21:24
ずっと黙ってたけどさぁ、
このウンコウンコ連呼してる男って、みんな同一人物?
誰かおもしろいと思ってるヤツいるの?これ。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 21:26
>>666 ワゴンとして使うならあまりお勧めは出来ないですぅ。
ちょっとした買い出し車ならいいかもしれないけれど、
周りで乗っている人達はやめればよかったと言う人が大半。
物はいいと思うけど実用性ではちと難ありかもね。
それならおもいきってE39ワゴンにしたらどうですか?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/22(水) 21:40
Mにハマる人の気持ちは、何となく理解できる
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 01:05
M3ったって、スポーティな足車だって(笑
いや、まじめな話、スポーツカーなわけじゃないんだから、あまり期待を
大きく持つとダメ。パワーは決してあるわけじゃないしね。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 01:08
>>670 ほぼ全面的に同意。
足車って言うと、ムッとするオーナーもいるかも知れないが
そういう風に使えて、それでいてソコソコ満足できるクルマって
案外ないんですよ〜。
672 :
sage:2001/08/23(木) 01:50
>>657 ドキュソ天国2chでそれを言っても無駄だろう。
自分と同じ考えでないと絶対認めない連中だからな。
テメーごときが何者か全く認識していない激ドキュソだらけだ。
スマソ
[sage]書く場所間違った。
逝ってきま〜す。
674 :
東京大学法学部卒:2001/08/23(木) 01:52
このスレ、まだやってたんですね。
中古買うのに長すぎませんか?ワラ
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 01:55
ベンツ・BMW乗ってる奴で前が詰まってるのに煽ってくる勘違いヤロー多すぎ。
676 :
名無しさん@そうだかっとびに行こう:2001/08/23(木) 03:34
前の糞遅いクルマを煽れない君の代わりに、前のクルマを煽っているんだよ。
だからあながち君を煽っているのではないと思うよ。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 04:31
そういうこともあるのか。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 04:38
パワーが欲しければターボ車乗りなさい。大型タービンブースト全開
目指せ1000馬力!!
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 04:45
>>678 眠いからって、またいい加減なことを…(w
3.2Lあれば、鍛造ピストン入れたらいけそうだよね、1000馬力くらいなら。
2.7LくらいにしたR32でもそういうのあるなあ。エキマニ作ってポンプを大き
いの入れて、インジェクター800ccのを6本。レギュレータも調整式にして
フルコン制御。案外、安いですよ。
でも5000までスカスカで、そこからピュッと回転上がっていくような5速
から勝負の車になるのミエミエ。Mの車でそういうのまだ見たことないです
ね。日本AVOでも例がないって話でした。
682 :
だかーる・いえろー:2001/08/23(木) 13:24 ID:Qq2uOhZ6
>>670 半分同意かな。ある意味究極の足車。
でも俺は
自らが使う「道具」として、最も使い易い「最高の車」
と思ってるんだけど。
683 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/23(木) 13:32 ID:A1uSe9Os
>>670 自分も半分(70%かな)同意です。
スポーツカーとは思ってませんし、他のBMWに比べて特別にスポーティだとも
思わないですから。
自分にとっては、「BMWがとことんBMWらしく作ってみた実用車」かな。
特にM3Cのエンジンは、最高に実用的だと思います。
684 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/23(木) 13:38 ID:ZNCzIL4E
>>680 それをやっちゃうと、M3のいいところって全部なくなっちゃう気がします。
M3のEgは、数字で見るよりはるかに実用的で、そのくせ回すとそれに
ちゃんと応えてくれるEgですから。
本当のNAの良さの出た良いEgですよ。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 14:02 ID:ry.NBMHs
>>680 もともと鍛造ピストン・コンロッドではなかったっけ?
ノーマルBMWもコンロッドは鍛造だったよね? ピストンはどうだったっけ?
いつも思うのだが、カップホルダーが実質上ないのに
BMWに乗っていて困らんのか?対処法はどうしている?
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 14:15 ID:pWhMJ7fQ
IDうぜえ
688 :
だかーる・いえろー:2001/08/23(木) 14:16 ID:Qq2uOhZ6
>>684に禿同。1000馬力そりゃレーシングカーだ。(W
689 :
だかーる・いえろー:2001/08/23(木) 14:18 ID:Qq2uOhZ6
690 :
YO!:2001/08/23(木) 14:21 ID:???
BMWのエアコンルーバーにドリンクホルダーつけるのは
躊躇してしまうYO!
あの質感の高さと言うか精度感が好きだYO!
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 14:36 ID:ry.NBMHs
>>686 E46は国内標準でついてるやつを使ってる。 使いやすくは無いが、いつも
使うわけではないので。
E36の時は、E46のみたいなやつがBMW純正パーツで売ってたので、それ買って
とりつけた。
まぁ普段は小物入れとか携帯入れになってるが。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 14:40 ID:7127nPrY
>>688 の言う様にするか、カメイ(だったかな?)が出してるドリンクホルダー、
メーカー純正のストレージトレイ何かがイイかも。
だだしストレージトレイは、リアのセンタートンネルの真ん中に付ける
のしか知らないので、後席用の話です。
693 :
692:2001/08/23(木) 14:43 ID:7127nPrY
いけねっ、689の言う様にだった。
逝ってきます。
694 :
だかーる・いえろー:2001/08/23(木) 14:52 ID:Qq2uOhZ6
>>692 後席のセンタートンネル上につけるティッシュケースのことかなあ。<E36用
あれ、俺もつけてるけど、細カンしか使えない。
それにティッシュ取る時引っ掛けるYO。
695 :
692:2001/08/23(木) 14:59 ID:ehJ0A4GA
>>694 そうそう、¥13,200のヤツね(笑)
でもおかし〜な〜? ウチのは350ml缶入るよ。
ちなみに、97年アクセサリーカタログ見て購入しました。
696 :
だかーる・いえろー:2001/08/23(木) 15:33 ID:Qq2uOhZ6
>>695 細カンしかつかえない×
太カンしかつかえない○
細カンだと、ティッシュ取る時、引っ掛けて倒してしまう。が正解。
>685
321psの車に付いている部品で、500馬力は無理ですよ。鍛造でも色々ある
というより強度設計から外れると見事棚落ち。後ろの車スマンみたいな。
698 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/23(木) 18:19 ID:5NWPUfV.
うちのはM3には純正のセンターコンソールトレードタイプのドリンクホルダー
(+灰皿&コインホルダー)=
>>691さんのと多分同じ、328には多分カメイの
アームレスト下に嵌めるタイプのホルダー使ってます。
(328につけてる分はアメリカからの個人輸入)
どっちも質感がイマイチですが、使いやすさはまあまあかな。
自分にとっては、E36の不満点の一つは灰皿かなぁ。
蓋の開くときの「にゅ〜」って感じは大好きなんですが、いかんせん容量小さ
すぎ&深さ不足。E46は少し大きくなってますねぇ。いいなぁ・・・
697です
M3Cベースで中サイズタービン付けたら丁度いいかも。トルクアップして、
かつ速そう。BMWの人はお上品だからそういうイジりはしないんですよね。
某BMWの有名なショップのデモカー、ターボです!とか言ってアクチュエータ
式だった。寂しいなぁ
>698
あの灰皿のおかげで、ファミレスでもキレイに吸い殻を並べる
クセが付きました(笑)
701 :
BMW:2001/08/23(木) 19:38 ID:vpwMg1eQ
ところで、BMWって変な装備が付いていますよね。
カップホルダーは無いのに、メーターパネルのライトの明るさを調整できたり、
ヘッドライトの高さ?を変えられる装備が付いています。(E36)
あれって、まめに調整している人、いますか?
僕が、ずぼらなだけかなあ?
>>701 別に変な装備じゃないでしょ
人が大勢乗れば光軸だって変るんだし、それを配慮したところが何いけないの?
マメに調節するよか、重いものを乗せたり、人がいっぱい乗った時くらいは
対向車なんかに気を使って調節してみればいいじゃん。
703 :
BMW:2001/08/23(木) 19:52 ID:vpwMg1eQ
>>702 そうですか。。僕も最初そう使っていたんですが。。
では、メーターパネルの明るさは、どう使ってます?
僕は一度調整後、一度も使ってないんですが。。
(BMWをけなしている訳ではありませんよ。
僕もBMWを長年使っていこうと思ってますから。)
704 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/23(木) 20:06 ID:wVUscfr.
>>701 光軸調整は欧州車、特にワゴンにはよく装備されているんで、そんなに変わった
装備って訳じゃないと思いますよ。荷室に重いものを積んで、後ろ下がりになっても
道がきちんと見えるようになんでしょうね。実際、ヨーロッパの田舎に行くと真っ暗&
タイトワインディングだったりしますから。
照度調整は・・・・・使った事ないです(^^;
ほんとはどういった使い方をするんでしょうね???
705 :
BMW:2001/08/23(木) 20:11 ID:vpwMg1eQ
>>704 そうなんですか。。。
今まで国産車にしか乗ったことが無くてそこまで知りませんでした。
(というより、光軸は整備点検のときだけいじるものと思って
ました。)
706 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/23(木) 20:19 ID:njQXpASA
>>699 う〜ん、、、
別に上品に弄ろうなんて思ってないんですが、M3乗ってる人って、あえてタービンじゃなしに
NAに乗りたいって考えてる人が多いからじゃないでしょうかね?
まあ、自分もハイパワーNAなのに怒涛の中低速トルクと高回転での「カムに乗る」って言い
たくなるNAらしい吹け上がりが気に入って乗ってるクチなんですが。
でも、実際にS50/3.2にタービン付けるとすると、VANOSのチューニングが大変だと思いますよ。
圧縮下げた分を補うのも難しそうだし、最高出力では上がっても、実際に乗ると今より良いかは・・・?
707 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/23(木) 20:23 ID:njQXpASA
>>705 いえいえ。
光軸&照度調整はそんなに変じゃなくても、実際BMWには「変」なところ
いっぱいあります。(あ、良い意味でも悪い意味でもね)
乗っているうちに、「あ、これってこう言う意味があったのか」って気付くのも
BMWの楽しみ方ですから、いっぱい「変」なところ見つけて下さいね。
708 :
だかーる・いえろー:2001/08/23(木) 20:31 ID:Qq2uOhZ6
>>705 光軸調整は荷物を載せた時の為の物に、光軸を下げる側に調整できるようになってますね。
クーペだと使う必要は殆ど無いので、俺は逆にいっぱい下げた状態で水平にしています。
こうしておき、夜のワインディングを走る時光軸を上げると、ブレーキング時のフロントの沈みこみで光軸が下がることなく走りやすくなりますよ。
フロントフォグも併用しておくと、小さいコーナーでも見やすいです。
対向車が来た時はライトを消して、フォグだけにすれば邪魔になりません。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 20:31 ID:N/Iy/2kM
はじめて投稿しますじゅん・17歳です。ほとんど毎日女の子とやってて最近飽きてきて昨日
30歳の男とやっちゃた! 彼は俺の足を気に入ったらしくずっと舐めてた。俺も興奮してき
て、ガマン汁があふれてきたところに彼はフェラが始まった。すごかった! 女の子のフェ
ラなんて比べようがなかった。3分ぐらいでいっちゃた(笑)
710 :
だかーる・いえろー:2001/08/23(木) 20:38 ID:Qq2uOhZ6
>>706同感。
ターボ、FF4駆、ATが嫌いで、早い車に乗りたい→自動的にM3になりました。(藁
セルシオの良さを素直にみとめなさい。
7シリーズに対する最大の賛辞は「まるでセルシオみたいだ」
ということになるはずよ。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 21:29 ID:x65tZzuI
そういえば国産車って教習所の時に乗った以来乗ったことないです
713 :
ななし:2001/08/23(木) 21:34 ID:???
そういえばもれが唯一乗った輸入車は教習所の高速実習でのったBMWだった
714 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/23(木) 21:36 ID:njQXpASA
>>711 セルシオ、本当に良くできたクルマだと思いますよ。
親父が初代に乗ってましたが、初めて乗ったときに、心底びっくりしましたもん。
いまだに、あの初代の時の衝撃って、同じ世代の人にはあるんじゃないでしょうか。
ドライバーズシートに座っただけで、「品質感」を感じさせる事ができるなんて、
あのクルマ以前には誰も想像していなかったと思います。
世界のクルマに最も影響を与えた日本車なんじゃないでしょうか。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 21:39 ID:jOA5/cI2
セルシオ初代は良かったのになぁ。
代を重ねるごとにオーラが薄れていっている。
もちろんハードウェア的には確実に進歩しているのだが。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/23(木) 23:47 ID:GljfP/6M
ドキュソが中古で買い始めて
セル塩の価値が下がった。
無理して乗ること無いのに・・・。
M3Cは、乗りやすい車。
GT-Rを買ってチューンするより
ある意味安い買い物だと思う。
>>716 DQN云々の話は別にして、
車の開発者の魂が感じられなくなったというか、
結構手抜きの部分も見え隠れするというか・・・。
最近のトヨタ車全体に通じるモノなんだけど。
718 :
717:2001/08/24(金) 02:39 ID:???
表面的に取り繕うのが上手になりすぎた感じがする。
ハードウェアとしては十二分だし、
価格も安いから文句をつける方が間違ってるのかもしれないけど。
そしてそのやり方をドイツのメーカーが後追いするものだから
何とも始末が悪い・・・。
719 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/08/24(金) 04:50 ID:2gI8p.ag
>716
買ってきたままでそこそこ走れて、フォーマルも世間体もOK。マーク2はいや
だけどという大人の一台ですね >M3
E46タイプが出て、M3Cが安くなった時こそ旬かも。適正価格500万円だと思う
私です。
720 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/24(金) 12:04 ID:buIxe9RE
>>719 すでにその「適正価格」に近づいてますよ。
ただ、自分のまわりにもM3C探してる人がいるんですが、実際に出回ってる
M3CはSMGが多いですね。MTで程度のいいM3Cで、価格的にこなれてるのは
なかなか見つからない様です。
むしろ、M3Bが今一番お買い得な気もしますが。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/24(金) 12:55 ID:.Z8EN08Y
>720
えすとりるさん、「新車で」が抜けていました・・・。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/24(金) 13:01 ID:.Z8EN08Y
719です
M3Cの中古、下取りは安いけど売値はボッタクリ。350万円くらいが相場なら
今車を持っていなければ充分な候補かな。色はエストリルブルーがいいです
ねぇ。
>>719 マークUがいやだからとこっちに来られるのは勘弁して欲しいです。
わかりゃしないんだから。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/24(金) 14:03 ID:D1MpBomw
>723
それは言えてますね。マーク2と書いたのは一般的なセダンという意味でした。
車の意味や特性、分かってないで乗っている人が殆どだと思うのですが、
M3オーナーでもそう言う人多いと、上の方で書き込みありましたがどうなの
でしょうね。
FRでスポーティ性を売りにしている割には、LSDがMにしかついていないし、
作り手もそんな程度に思っていそうな気が。付いていても25%だった筈で、
ないのに近い様な・・・。異音&スライド対策でしょうけれど。もっとも最初
に付いているデフや足回りは万人向けのモノなのでそうでないと困るかな。
マークUも最近のはなかなかのモンですぞ
>725
安上がりに大衆に認められ、なおかつ壊れにくい車。衝突安全性の面で
ベンツやBMWと同じか少し落ちるランクくらいになったら安心して買え
ますね。
>>726 馬鹿にしてる人多いと思うけど、乗ると結構ビックリするよ。
間違っても買わないけどね(w
728 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/24(金) 20:39 ID:fru7q2xM
>>722 M3C、下取り安いんですか?
今年の5月に知り合いの業者さんが、E46に乗り換えるんだったら400で取るよ
って言われたんで、まだイケるかなって思ってました(笑)
まあ、その人は欲しがってる人がいるんで探してるって話だったんですけど。
まあ、どちらにしても乗り潰すつもりですが。
M3の中古売値は普通以上に東高西低らしいですね。
>>724 >FRでスポーティ性を売りにしている割には、LSDがMにしかついていないし、
>作り手もそんな程度に思っていそうな気が。付いていても25%だった筈で、
>ないのに近い様な・・・。異音&スライド対策でしょうけれど。
多分、BMWの考える「スポーティ性」って、タイトコーナーを攻めるっていう乗り方
ではなく、高速でのレーンチェンジや中速〜高速コーナリング時の気持ちよさな
んだと思います。本国仕様もそういうセッティングですし。
「サーキットを走るくらいなんだったら、セッティングも自分でどーぞ」ってつもり
なんじゃないでしょうか。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/25(土) 01:47 ID:RPfKilJw
96年型のiSに乗ってるんだけど、ケレナーズステージ1と2って
どのくらいの費用がかかるの?
>729
確か100万円コースです。M3に買い換えた方が結果的に得。次元違うし。
100km/hまでならM3より速いと、静岡のショップ談。そっから先はやはり
トルクの差が。
3速までの峠やミニサーキットで遊ぶなら楽しいかもですね。
>エストリルさん
BMWのスポーティ性、その通りだと思いますよ。過重移動が不要なくらいの
速度やコーナーのRで、なんとなく曲がれてしまうので気持ちよく感じる。
サーキット走行は吊るしの車で対応しようというのが無理な話ですしね。
M3はパワーもあるしデフも付いてます。気の毒なのはisオーナー。安い分
仕方ないとしても国産のライトウェイト軍団にヒーヒー言わされてしまう
のです。M3を500万円でBMWが提供してくれたら、遅い遅いといわれる事も
ないのですが。
実際は速くなくていいのですが、大人向けの車ですし。乗りやすさを重視
した方がまんべんなく常に楽しいですしね。どうしてもスポーツを狙った
FRという点でFD3Sと比べられたりして、辛いものが。お金に余裕のある人
には是非M3Cのエンジンチューンドに挑戦して欲しいですね。
四の五の言われない為には2駆の限界っぽい400馬力に挑戦して戴きたい私。
E46M3をぶっつり置いていけたら気持ちいいですよきっと。
>>730 100万か・・・そらぁ、M3買ったほうがある意味では、お得かもしれないね。
ステージ1でも結構なお値段なのかな?ステージ1のスペックってどのくらい
なのでしょうか?今よりも、ほんの少し速くすれば満足なので、よろしければ
おしえてくださいませ。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/25(土) 14:25 ID:ivCO6TBE
>>731 E46M3のノワックチューンで404馬力、314km
M3Cではボディがちと弱いので、エンジンだけだと
キビシイよ。結局46買ったほうが安上がりだね。
734 :
えすとりる・ぶるー:2001/08/25(土) 15:21 ID:wUTOFkr6
>>731 いやぁ、400psですか・・・
M3のバランスの良さにほれ込んでる者としては、あんまりパワー上げたいって
思わないんですよね。今で充分速いですし・・・
>>732 ケレナーズは
http://www.kelleners-sport.co.jp/ です。
ステージ1で+13Hp/6700rpmらしいですね。
料金表がないので詳しい事がわからないんですが、以前4気筒Z3を
ケレナーズステージ3チューンした人が100万弱って言ってたんで、
ステージ2はそんなにしないと思いますよ。
>>734 ステージ2と3ってどんな事するんでしょ?
1はDMEセッティングくらいですよね?
2がカムとエアフィルタ辺りの交換?
NAでDMEのセッティング変更だけだと、レブリミット上がるくらいであまり
体感出来ない気がするなぁ。
この手のエンジンチューニングやってる所って、国内はどこが 有名所なの?
MS52で、最大トルクが500回転上の所で発生して、あと1000回転上の所で
最大出力が出ると良いんだけどなぁ。
>733
E46で早速チューンしているところあるんですね。NAの400馬力は速いでしょう
きっと。46は36に比べてねじれ剛性が1.7倍だそうなのでグリップもよく出て
くれそうですね。そのマシンで筑波をつついたら1分3秒くらい出てしまいそう
な気がします。名実共にスポーティークーペですね。スマートで速いなんて
最高だなあ。
でも総計1000万円は越えますよね・・・。壊れない400馬力にするのに200万円で
出来るならですけど。
そんなに400馬力が欲しければ、HARTGE買えば?
3にV8 5000乗せて売ってるから。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/26 12:07 ID:FScEfJpI
>>737 どう考えてもハルトゲバランス悪いよ
フロント過重ありすぎでオーバーヒートしまくりじゃないか
いまのM3のバランスは理想に近いね
739 :
えすとりる・ぶるー:01/08/26 12:17 ID:CgW.4PII
>>735 ステージ3は確か、ヘッド面研、ポー研、バルブ摺り合わせ、排気系交換
あたりだったと思います。
国内でBMWのEgチューニングをしているショップって少ないですね。
有名どころは某有名店が事実上潰れてからは、ケレナーズと熊本の
ショップくらいでしょうか。
どちらもオーソドックスなNAチューニングがメインみたいです。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/26 12:19 ID:eEqWgn1E
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/26 12:23 ID:aTl155bs
仮ナンバーの3コンパクト見たぞ!最初わかんなかったけど。
それと1SERISEっていつでんの?3はでかくなったし、コンパは中途半端だし。
742 :
えすとりる・ぶるー:01/08/26 12:34 ID:EdMOWPb6
>>741 新型コンパクトですか?
写真で見ると、顔に違和感があるんですが実際に見たらどうなんでしょう?
今までの3erのオマケ的な扱いから、独立した車種って感じさせるデザイン
ってことでは評価できると思うのですが。
1シリーズはどうなるんでしょうね。クラス的にミニとかぶると思うんで、
ミニとの自社内競合になってしまうので計画変更なんでしょうかね?
コンパクトをコンパと略す奴はじめて見たよ…
744 :
だかーる・いえろー:01/08/26 21:58 ID:GQKYTHmI
>>738 >フロント過重ありすぎ
V8の方がS50(E46はS54だったかな)より軽い筈ですよ。
搭載位置の問題も在ると思いますが、フロントヘビーにはならないと思います。
>オーバーヒートしまくりじゃないか
これは、、、その通りでしょうね。(藁
745 :
だかーる・いえろー:01/08/26 22:05 ID:GQKYTHmI
>>739 ぶるーさん、茨木の「レスコ」はどうです?
行きはった事ある?
746 :
M3C:01/08/26 22:22 ID:SH.q9i7g
320をたまに乗るとM3Cより回頭性がいいと思う。
320は、非力だけど「すっと」曲がってくれるのは
結構気持ちいい。
絶対的な速さは、M3にはかなわないけどね。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/26 22:24 ID:AyIlniPs
BM海苔の皆さん!何色乗ってますか?やっぱシルバー?
748 :
だかーる・いえろー:01/08/26 22:31 ID:GQKYTHmI
HNの通り(W
正しくは「ダカール・イエローU」
749 :
M3C:01/08/26 22:33 ID:SH.q9i7g
E30の318では、紺。
E36のM3Cは、メタリックシルバー。
750 :
モントーヤ:01/08/26 23:08 ID:GSF3AMto
ここよんで恐くなったからBMW乗るのやめよーと思うようになりました。
みなさん貴重な情報ありがとうございます。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/26 23:17 ID:13in/XKI
はい煽り失敗ね。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/26 23:17 ID:drskwnbY
ボストン・グリーンのZ3。
人気薄なのか殆ど見かけない。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/26 23:30 ID:GSF3AMto
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/26 23:33 ID:cx4P3Cvw
>>754 お前みたいな阿呆に説明するもの面倒くさいわ。
死んじまえ糞貧乏人。
756 :
ふぇにっくす・いえろー:01/08/27 00:46 ID:mLbxmcwg
>>744 たしか46M3のフロント過重は780キロだったかな。
これってまぁまぁ軽いほうだと思う。乗った感じ
峠なんか、思いどうりに曲がるので楽しい。
V6にすればもっといいと言う人もいますが、個人的には
V6の音だけはカンベンです。直6のクワァーンと噴け上がる
のがいい!V8も悪くはないですけど。
>>756 俺はV6のスウィートな音が結構好きなんだけどな。
V6の音嫌う人多いな・・・。
>750
好きじゃないと乗れないというか、普通の車と思ったら損。755みたいな人が
いるからやっていけるBMWジャパンなので。ちなみにまた来月SFW値上げ。
企業の損益を顧客に負担の片棒を担がせるのは痛い。日本道路公団みたいね。
おっ、sageでもIDが出てますね
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/28 04:11 ID:6nF8JxAg
おお、なんかずいぶん下がってる
俺はE46かE36かで迷ったが、結局Approved Car CenterでE36のクーペを買った。
装備や顔の感じはE46の方が好みだが、クーペボディの締まり具合は間違い無く
E36の方が上だと思う。まあ、主観100%だが。
E46クーペは330ciか318ciしか選べないのも×
そのうちに320や325も出て来るのかな
761 :
えすとりる・ぶるー:01/08/28 22:04 ID:Jy9zp4xA
>>745 確かE30M3のチューンで有名なところですよね。
E30の話しか聞かないので、行ったことないです。
M3B、Cもやってるんですか?
>>747 M3CはHNの通りエストリル・ブルーです。かなり気に入ってます。
328はアークティック・シルバー、528はダイアモンド・ブラックです。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/28 22:09 ID:c88VvNKc
>>761 MY PRO ってショップはどんな感じ?
知ってる人教えて。
763 :
えすとりる・ぶるー:01/08/28 22:11 ID:Jy9zp4xA
>>757 BMWが敢えてV6を採用する理由が無いのでは?
直6で前後50:50を実現できていますし、今のところFF化はないと思いますから。
本当はアルミブロックもやらないでいいのではないかと思うのですが。
M54は良くなってますが、M52のやや眠たい回り方は、少しBMWらしくないと思って
しまうんです。
>>760 いろいろ批判もありますが、E36のデザインって、かなり完成されてると思います。
各社のデザインにも少なからず影響を与えていますし。
うちの嫁(328乗り)はE46には絶対替えないって言ってます。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/28 22:14 ID:Z1BcOtwE
BMWがサテライトラジオ搭載ってなんのこっちゃ?
やっぱBMWって聞くと高級車って感じがするんだが、死ぬまでには一度乗ってみたいなぁ。
>>762 よく広告を出している中古BMWのお店ですよね。
関東ではないので、詳しくは知らないですが、広告を見ると、実際の相場より
やや高めだと思います。その分、品質に自信があるのかもしれませんが。
ただ、初めてのBMWを買うのであれば、やはりアプルーブドカーの方が安心
だと思います。中古BMWは本当にピンキリですから。
>>764 すいません、知らないですm(__)m
>>765 「高級車」って言ってもいいのは、BMWでは7シリーズだけだと思います。
ただ、乗ってみたら本当に良いクルマですよ。
人によって好き嫌いは出やすいクルマだと思いますが。
機会があれば、一度乗ってみて下さい。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/28 23:31 ID:HPO5XljM
>>764 それって日本での事? 北米?
その名前から普通に考えると、最近海外でサービスが始まっている、衛星からの
デジタルラジオ放送の事なのだけど・・・
768 :
764:01/08/28 23:35 ID:Z1BcOtwE
>>767 衛星ラジオなんてあるんだね?
さすが新物好きなBMWだね。搭載なんだってさ5以上にさ。
でパラボラか?向きどうどうすんだ?
769 :
名無しさん:01/08/29 01:12 ID:LvVnKENo
age
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 05:37 ID:opcopOyI
>>768 自動追尾式の小型パラボラ・・・なわけない。。
携帯電話の外部アンテナみたいなのをつける。
北米はFM局はたくさんあるけど、広域でサービスしている局は無いからねー。
でもって数十チャンネル聞ければそれなりに需要はあるかと。
日本でも計画は進行中だよん。来年になれば話題に出てくるかも。
移動体受信は難しいけど、もう少し古い方式衛星デジタルラジオならば、
今でも日本で放送受信できるのがあるんだよ。日本をサービスの対象にしてないし、
(無線LANの外部アンテナくらいのものを衛星に向ける必要あるけど)
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 11:04 ID:7km29drw
古い7シリーズは高級車じゃない。高級車は中古で買ったら大衆車。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 11:53 ID:GVBzjDXU
V6にした方が、エンジンの高さを減らせそうですけど。
OHVで行ければアメ車みたいにフロントエンジンでもあんなにぺったんこ。
低重心な方が有利ですよね。同じ排気量であれば短くできてノーズ界隈の
重量が減ってコーナーも益々有利。
重量配分の数値より、フロントタイヤより前に重さがない方が全然効き
ます。イニシャルDってマンガではトレノですが、リトラクトの分だけ10kg
程レビンの方が軽いので違いが大きい。あっ関係ないかあれマンガだし。
773 :
だかーる・いえろー:01/08/29 13:15 ID:JW6iE5Jw
>>772 >V6にした方が、エンジンの高さを減らせそう
V6にすると吸気系の採りまわしが苦しくなり、通常の60°Vではヘッドの上に載せる形になる可能性が高く、エンジン全体の高さは下げられないでしょう。
旧レジェンド(横置きFF)のVバンクを90°にしたのはVバンク内に吸気系を収めるためだそうです。
>OHVで行ければ
直6でもエンジン高さを低くできます。又、アメリカンV8は90°Vなので吸気系をVバンクに収められます。
>低重心な方が有利
必ずしもV6が直6より低重心ということは無いと思います。
V6が直6より軽量にできる"可能性"があるのはクランクが短く、軽くできるからでしょう。
(クランクケース剛性を高くしやすいので軽量化できるのもありますが)
ヘッドは駆動系が複雑になる分だけ重くなる可能性があります。
60°Vでしたら低重心にするのは難しいかと。
まあ180°Vにすれば下げられるでしょうが。(それは水平対抗、藁
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 14:01 ID:2UfFdY0o
一番運転席によっている気筒、冷えなくてダメージが大きいんですよ。
そこだけ先にブローする事が多いのです。特に熱量が大きいパワーのある
車。直列はせいぜい6気筒までで、排気量に限度もありますし(一気筒あたり
450〜500cc弱が一番効率が良い)3L前後までなら直列にするのも良いですね。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 14:04 ID:KZVM/EFM
あのー、エンジンの高さがどうのって....
大昔からもともと大きく傾斜させて搭載されてるんですけど
BMの直列は。
写真で見たことない?
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 14:21 ID:2UfFdY0o
右半のE36です。ハンドルを右に切るとギーギーすれる音がしだしました。
これって簡単になおせるもんでしょうか?
777 :
えすとりる・ぶるー:01/08/29 17:14 ID:qE7/Ph4w
>>772 >773-775でも言われていますが、BMWの直6は、狭角V6の片バンク並に
右傾斜されていますから、重心高はV6と変わらない程度だと思います。
前後的にも前輪を前に出し、同時にできる限り後ろよりにEgを搭載していますから、
ほとんどフロント・ミッド並だと思いますよ。
V6でもBMW直6よりもオーバーハング・ウエイトが大きい車は多いと思います。
それに、コンロッド長を長くしにくいV6では、BMWらしいEgは難しいと思います。
全てにおいて直6が優れているとは思いませんが、やはり直6の良さってあると思い
ますし、BMWくらいはこだわってもいいんじゃないでしょうか。
>776
異音の原因がパワステポンプのベルトなどだったら、比較的簡単に治りますね。
リンケージやポンプ自体、ラック&ピニオンassyからの異音の場合、修理&費用は
部品によってピンキリです。
ポンプなどだったら、リビルト品もありますし。
どちらにしても早めにみてもらった方が良いと思いますよ。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 17:26 ID:nOR9SGkM
5年落ちのBM7シリーズを買うんですが、何かアドバイスください!
マジレスです。輸入車は初めてなので。
779 :
えすとりる・ぶるー:01/08/29 17:35 ID:qE7/Ph4w
>778
一般論としては750はよほどその車に惚れ込んでいるのでなければ避けた方が
良いと思います。
V12は完調ならとても良いEgですが、故障が多いのは事実ですし、修理代も他の
BMWエンジンよりも破格に高いです。
評判としては740が一番人気がありますね。
735もけっして遅い車ではないですが、740の方がやはり1枚上手です。
予算的に許すなら、やはりディーラーのアプルーブド・カーが安心だと思います。
一般の外車専門中古車店が全て悪いとは思いませんが、程度の悪い車を平然と
「程度極上」って売ってるお店も多いですから。
BMWはメンテ次第で新車同様(って言うと言い過ぎかもしれませんが)からスクラップ
寸前まで、差が大きいですから。
780 :
EGR:01/08/29 17:35 ID:42hau7vM
>まあ180°Vにすれば下げられるでしょうが。(それは水平対抗
180度Vと水平対向は似ているようで違います。意外にわかってないんだなぁ。
>>780 確かに。
コンロッドの位相が180°V12とボクサーでは違いますね。
まあ、話の本筋とは違いますんで。。。
782 :
EGR:01/08/29 17:38 ID:42hau7vM
>一番運転席によっている気筒、冷えなくてダメージが大きいんですよ。
BMWのエンジンはウオーターギャラリーをもってるでしょ。つまりシリンダごとの温度差は最低限に抑えられてます。トヨタの6気筒と一緒にしないで。
ありゃ、、、
コンロッドの位相→クランクの位相
ですね。スマソ
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 18:17 ID:5dDMedjY
アプルーブド・カーって何ですか?教えて!
785 :
えすとりる・ぶるー:01/08/29 18:26 ID:/oq6Btc2
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 18:29 ID:5dDMedjY
レスありがとうございます!
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 18:29 ID:L6cpPhfw
【在日コリア系著名人リスト】
美空ひばり 小林 旭 都 はるみ 和田アキ子 五木ひろし 山口 百恵
西田佐知子 小柳ルミ子 布施 明 春日 八郎 神戸 一郎 北原 賢治
野村 真樹 内田 裕也 杏 里 川中 美幸 ジョニー大倉 シャーミン
瀬川 瑛子 西城 秀樹 にしきのあきら 井上 陽水 柳ジョージ 矢沢 永吉
ビートたけし 沢田 研二 松山 千春 菅原都々子 小畑 実 河島 英吾
由紀さおり 安田 祥子 フランク永井 八代 亜紀 青江 三奈 伊藤 蘭
井沢 八郎 工藤 由貴 坂本 九 柏木由紀子 伊東ゆかり 松任谷由美
松坂 慶子 沢口 靖子 岡田 可愛 野川由美子 北原 三枝 宝田 明
堤 大二郎 児玉 清 松田 優作 新井 春美 山根 元代 岩城 混一
安田 成美 宮下 順子 マッハ文朱 つかこうへい 菅原 文太 高倉 健
金田 賢一 隆 大介 佐久間良子 石田ゆりこ 石田ひかり 大信田礼子
小坂 一也 香山 美子 勝呂 誉 松村 雄基 林 寛子 岡本 夏生 大鶴 義丹
若乃花(初代)二子山親方(貴ノ花) 若乃花 貴乃花 玉乃海
武蔵川親方(三重の海)前の山 栃 光 若葉山 二所ノ関親方(金 剛)
佐田の山 黒姫山 前田山 力 道 山 前田 日明 長 州 力 ラッシャー木村
大木金太郎 星野貫太郎 青木 功 大山 倍達 孫 正義 中山美穂
松坂慶子金田正一、張本勲、金本智憲、金子賢、柱谷兄弟、伊原剛志
舘ひろし 大貫亜美 安西ひろこ キムタク 唐沢寿明 工藤静香 林寛子
岡本夏生 深田恭子 宇多田ヒカル 前田忠明 井川遥
ヨネスケ
吉村明宏 長渕剛
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 18:58 ID:5dDMedjY
中古車の「ディーラー車」って何ですか?お願いします!
789 :
中野者:01/08/29 19:10 ID:/lsW56LQ
>>788 それは、BMWに限ったことではないよ。ディーラー車は、ディーラーが
試乗で使った車のことです。よって程度がいいんですよ。
790 :
中野者:01/08/29 19:11 ID:/lsW56LQ
【在日コリア系著名人リスト】
美空ひばり 小林 旭 都 はるみ 和田アキ子 五木ひろし 山口 百恵
西田佐知子 小柳ルミ子 布施 明 春日 八郎 神戸 一郎 北原 賢治
野村 真樹 内田 裕也 杏 里 川中 美幸 ジョニー大倉 シャーミン
瀬川 瑛子 西城 秀樹 にしきのあきら 井上 陽水 柳ジョージ 矢沢 永吉
ビートたけし 沢田 研二 松山 千春 菅原都々子 小畑 実 河島 英吾
由紀さおり 安田 祥子 フランク永井 八代 亜紀 青江 三奈 伊藤 蘭
井沢 八郎 工藤 由貴 坂本 九 柏木由紀子 伊東ゆかり 松任谷由美
松坂 慶子 沢口 靖子 岡田 可愛 野川由美子 北原 三枝 宝田 明
堤 大二郎 児玉 清 松田 優作 新井 春美 山根 元代 岩城 混一
安田 成美 宮下 順子 マッハ文朱 つかこうへい 菅原 文太 高倉 健
金田 賢一 隆 大介 佐久間良子 石田ゆりこ 石田ひかり 大信田礼子
小坂 一也 香山 美子 勝呂 誉 松村 雄基 林 寛子 岡本 夏生 大鶴 義丹
若乃花(初代)二子山親方(貴ノ花) 若乃花 貴乃花 玉乃海
武蔵川親方(三重の海)前の山 栃 光 若葉山 二所ノ関親方(金 剛)
佐田の山 黒姫山 前田山 力 道 山 前田 日明 長 州 力 ラッシャー木村
大木金太郎 星野貫太郎 青木 功 大山 倍達 孫 正義 中山美穂
松坂慶子金田正一、張本勲、金本智憲、金子賢、柱谷兄弟、伊原剛志
舘ひろし 大貫亜美 安西ひろこ キムタク 唐沢寿明 工藤静香 林寛子
岡本夏生 深田恭子 宇多田ヒカル 前田忠明 井川遥
ヨネスケ
吉村明宏 長渕剛
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 19:13 ID:5dDMedjY
でも、世の中ディーラー車が多すぎませんか?全部、試走に使われた車なんですか?
792 :
中野者:01/08/29 19:25 ID:/lsW56LQ
>>791 嘘です。本当は日本向けに正規に輸入された車のことです。
つまり、並行輸入ではないことです。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 19:29 ID:TNyaVuFI
並行輸入って何?
794 :
中野者:01/08/29 19:31 ID:/lsW56LQ
>>793 ヤフーかなんかで、自分で調べたらどうでしょう?
BMWに関係が無い気がするし。。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 20:35 ID:TNyaVuFI
BMW525を3年落ち中古で買った。現金で300マンちょとで買ったが
私はクルマが趣味だから見栄はまったくない。ナンバーだって地元「所沢」だし、
運転しやすいので右ハンを選択した。車庫飛ばしして見栄で乗る輩よりは
正当なBMWオーナーだと思っている。
私は全額現金で買ったが(私は高所得者ではない、一生懸命貯金した。)ローンを
組めば新車で買えただろう、しかし、BMWは値崩れが激しいので庶民の私は
お得感のある中古に振ってしまうのだ。(新車で600万で買っても半年で
半額以下になるようなクルマには怖くて乗れない。)
そんな私も周囲から見れば見栄乗りだと思われるのでしょうか?
どう思う?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 22:03 ID:6hXin.OI
>>795 外車海苔はみんなミーハ−さ!「ええっ たまたま選んだらこれだったんです。」
あははは良く聞くけど・・うっそー!。まっいいじゃんそれも車選びの一つさ!
おいらも外車海苔だけど、詳しく聞かれない限り何のってるか言わない!
そんな私も周囲から見れば見栄乗りだと思われるのでしょうか?>そう思われるから
言わない。MB・BMWあたりはいろいろ周囲に気を使うなぁ。周りがそういう奴ばかり
ならいいけど、いろんな人いるし失業5%の時代に・・だから電車使う事もあるし自転車
使うことも・・遠くに止めたり・・見栄はりどうこうよりヤッカミが嫌だ!
仕事上自分が地味でないといけない場合もあるし。早く景気よくなってみんなが仲良く
乗れる日が来るといいなぁ!
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 22:22 ID:9X41OZBM
中にはね、パチンコもせず、酒も飲まない。その分趣味の車に回す人もいるんですよね。要はお金の使い方ですね。国産車も色々乗りましたが、やっぱり欧州車が好きなんです。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/29 22:43 ID:/lsW56LQ
>>797 同じですね。僕は一度でいいから欧州車に乗ってみたいと思ってました。
よく雑誌にいい事が書いてあるじゃあないですか?
で、実際に乗ってみた感想ですが、内装は国産に負けてますね。
細かい作りはやっぱり国産の方がいいと思います。
ですが、飽きが来ないんです。
走りとか、内装とか、エンジンとか。。
この車は、10年落ちになっても、乗ろうと決心しています。
799 :
だかーる・いえろー:01/08/29 22:43 ID:JW6iE5Jw
>>780 一応解ってはいますが、ギャグですので、、、
180°Vの説明をしたい訳ではないし、180°V6気筒のエンジンって無かったように思いましたので。
>>795 見栄だと思う奴には思わせておけば良いんじゃないですか。
「見栄」かどうかなんて上昇志向の強い奴のヤッカミでしかないと思います。
もう他人と自分を比べる時代じゃないでしょう。
古い体質の会社のリーマンで車にもヒエラルキーがあるとか、商売上高価に見える車は都合が悪い場合なんかは別でしょうが。
800!
>>778 5年落ちということは96年式だよね。
初期型のE38は避けたほうがいいよ。
パワステのセッティングはおかしいし、足回りもブワンブワンだった。
自分のだけ(95年式)だったのかもしれないけど(w
96年式となると微妙なところだけどね。
ただマイナー後の99年式に乗る機会があったんだけど、
これは完全に別物に生まれ変わってた。
BMWは96〜97年を境に品質が全体的にぐっと向上したらしい。
ステアリングフィールも足回りも文句なしだった。
少なくとも日本で乗る分には735で十分だと思う。
特にエンジンの回り方は735のほうがより印象的。
795はコピペ
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/30 21:39 ID:Jo1D87Hs
>778
いままでBMに乗ったことが無ければ、
BMWアプルーブド・カーを薦める。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/31 00:13 ID:Rd/uN26k
IDにM6の文字が入った! でもGM製?(鬱)
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/08/31 00:24 ID:suzimeIk
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/08/31 00:29 ID:Rd/uN26k
>>805 面目ない。他の板ではちゃんとこうなるんだが。最近は板を変えるとID変わる
ことがあるんだな。
投稿日:01/08/31 00:06 ID:weM6mpGM
>>795 >新車で600万で買っても半年で半額以下になるようなクルマには怖くて乗れない。
車は減価償却し切ってナンボだろ。
おれは貧乏だからこそ下取り価格なんて考えないね。乗り潰す!
あ、これコピペなの?(藁
>>778 アプルーブドはハズレもあるが、BMWをそこらの中古屋で買うのに比べたら100倍マシだ。
7シリーズなら前オーナー次第だがエンジン回してないだろうから、ブン回して遊べる。
けっこう早いぞ〜
808 :
805:01/08/31 00:55 ID:suzimeIk
>>806俺のIDの方がオモロイ ID:suzimeIk
こんなのか ( ̄_ ̄) (藁
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/01 16:22 ID:jOgk4E4.
BMWに実際乗っている人いる?
本を読んだだけでなくて。
情報交換しようよ。
810 :
えすとりる・ぶるー:01/09/01 16:34 ID:KGe1bEsM
ちょっと下がり過ぎ・・・・
今日、やっとM3の車検上がってきました。今回は車検整備以外にもいろいろ
ややこしい整備をいろいろ頼んだので、約10日間、寂しかったです。
前後強化スタビ+強化スタビブッシュ、なかなか良いです。
今回の整備でちょっと???だったのが、VANOSのボルト。
「本国メーカーからの指示で交換しました。リコールキャンペーンではないです」
って説明でしたが、他のM3乗りさんは交換されました?
リコールではない交換指示ってのも良く分りませんが・・・・
最終ロットだけなんでしょうか?
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 00:12 ID:3RPHYX8c
初車検?
俺の場合、初車検でVANOSのオイルフィルターだったような気がする・・・。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 00:21 ID:4j2XeGQc
age
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 02:20 ID:Usk22UFk
age
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 09:50 ID:VBYL/vNY
古いBM故障多すぎ!!
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 09:51 ID:mi9Xb1X.
新型7シリーズ。何じゃありゃ?異常じゃないか!
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 10:12 ID:zZz8Jg/.
325i Touring M-sport 買いました。
先代のメルセデスCワゴンからの乗り換えです。
いや〜、大満足です。
私に合っているのはこっちだった...ってわかりました。
大切に乗ろうと思います。
故障が云々...ってありますが、今のところわかりません。(当然ですね)
でも、それがあってもいい。
そんな時は、直るまで妻のVWに乗ります。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 15:38 ID:xAGYZBCw
>814
消耗品が消耗され切ったやつだろうから、そりゃ故障もします。
BMWのシートって結構疲れにくいと思うのだが、
3シリーズで長距離を運転する時の快適性は
トヨタ車でいえばどの程度のレベルなのだろうか?
マーク2クラスか?それとも多少はそれよりましか?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 18:17 ID:0TevkmnY
現行BMW海苔の皆さん?旧からの乗り換えですか?
新はかなり大柄・ゴージャスになりましたが、違和感ありませんでしたか?
私はアストラにしてしまいました。
BMWからアストラってのも良くわかりませぬ
821 :
あべかわ餅:01/09/02 18:39 ID:ELsjcaUo
E36の後期(名前は325ではなく323ですが)なら
ハズレや品質のバラつきは少ないです。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/09/02 19:12 ID:LoD1QJzA
>818
トヨタ車に限らず国産とは比較にならないほど快適だと思います。
特に高速は快適です。120kmまではセルシオが良く、それ以上
の速度域ではベンツ、BMが良いと言われています。
セルシオと3シリーズでは車格がちがう、と言われそうですが高速、
長距離の運転ではBMは乗りやすいですよ。
ただし、リラックスして運転する車ではなくある程度集中して運転
しなければいけない車だと思います。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 19:14 ID:MQtSfNdQ
Z8って量産車なの?
限定車だと思ってたが・・。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 19:17 ID:GBWq4dZ2
>823
量産というか、受注生産じゃ・・・
あんなの在庫に押しつけられても迷惑千万
825 :
だかーる・いえろー:01/09/02 22:20 ID:ZjIQjsuw
>>822 運転席でも助手席でも「だら〜」とした姿勢でいたいならセル塩の方が良いでしょ。
多少なりとも緊張感を持って運転するなら3の方が良いよ。
BMはベストポジションが決まると崩せないが、それは崩す必要が無いから。
10時間でも12時間でもそのままの姿勢で腰が痛くならない。
又結構ハードに走っても姿勢が崩れない。(ただしスポーツシートね
足の短い日本人(漏れだな)だとアップライトに座らせられるので、日本車に馴れた人は嫌かもしれない。
でも長時間ある程度の速度で走り続けるならBMの方がセル塩より楽だ。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 22:33 ID:0TevkmnY
↑さんは現行海苔?M?
827 :
えすとりる・ぶるー:01/09/02 22:45 ID:pufAF8ME
>>811 98年6月製造最終ロット分なんで初車検です。
VANOSのオイルフィルターはインスペ2でやったと思います。
>>816 購入おめでとうです!
「自分に合ってる」って感覚、すごくわかります!いっぱい楽しんでください。
>>818 BMWのシート、自分は結構気に入ってます。
調整点はそれほど多くないのに、きちんと調節できて、張り具合もしっかり、
長く乗っても疲れないし。見た目は普通なのに、ほんとに良くできてると思いますよ。
でも・・・・ M3Cのシートは合わないんです・・・・見た目は最高なのに・・・
背が高くて痩せ型なので、腰まわりがしっくりしなくて。
変えようかなって考えたんですけど、M3シート一脚60数万って聞いたら
もったいないので、知り合いのオーダー家具作ってるお店の椅子職人さんに
詰め物作って中に入れてもらいました。
ごく普通のBMWのシート(ファブリックのやつね)、あれが最高かも・・・
828 :
えすとりる・ぶるー:01/09/02 22:51 ID:pufAF8ME
>>819 所有はE36からです。昔、友人のE30にはよく乗りましたが。
小柄で、4人乗るのはちょっときつい感じもありましたが、今見てもいいですよね。
ただ、今ではあのサイズ(特に室内)ではきついかも・・・・
あのままリファインしてコンパクトとして出したら売れるんじゃないかなって思います。
足回りは今でも通用しそうですしね。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 22:58 ID:0TevkmnY
>>828 E36からですか?私は道具然としたE30.E36までは好きだったのですが、
現行はどうも大き過ぎるし豪華?になってしまったので。
ASTRA・FR⇒FF、6⇒4発・・全然違いますが・・。3コンパクト若しくは1に期待
です。現はやはりいいですか?
830 :
えすとりる・ぶるー:01/09/02 23:07 ID:pufAF8ME
>829
あ、すみません、E46乗ってないです(笑)
E36-M3CとE36-328iクーペとE39-528iです。
328をE46に替える予定だったんですが、通勤に使ってる嫁が「E46は絶対
イヤ」と言い張って、14万kmで現役です。
彼女の言うには、「E46はデザインが凡庸」って事です。
せっかく330にしようと思ってたのに・・・・
でも、E46の内装は、確かにちょっと豪華すぎる気がします。
BMWは高級車にしたいんでしょうか。でも、ゴルフなんかもそうですし、
ドイツメーカーはどこも高級化を狙ってるんでしょうね。。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/02 23:17 ID:BzcYT3oI
BMもやはりE34までシートの造りと乗り心地で満足できたのは
ベンツのW140までと一緒でその後はコストダウンが激し過ぎ
E36のシートなんてチャイルドシートみたいじゃん
そこそこ疲れないのはノウハウがあるだけで
品質は国産以下でしょ
832 :
えすとりる・ぶるー:01/09/02 23:27 ID:DGX6q3Cs
>>831 見た目は確かに安っぽいです。
でも、あの薄いシートバック(しかもプラ一体形成)で、あれだけの座り心地
を出すのはたいしたものだと思います。(昔のルノーなんかとは違う良さですが)
妙に豪華なのはあんまり好きじゃないもんで、E36の事務的な内装やシートは
「道具」って感じで好きです。
シートの本当の品質って座り心地じゃないでしょうか。
833 :
だかーる・いえろー:01/09/02 23:52 ID:ZjIQjsuw
>>826 318is→M3B→M3CとE36MT、3連荘です。
>>810 5月の車検簿を見直してみましたが交換してないですね。
ぶるー氏と同年式の筈ですが、ロットが違うか又は、走行距離の問題かも?
>>827 328はノーマルシートですか?
M3のスポーツシートはMスポーツ用より、クッションも張りも硬いので(勿論ご存知でしょうが)逆に柔らかくした方がフィットするかもしれませんね。
>>832 M3のシート、実用的で良いと思いますよ。見た目高級感はありませんが。
滑らない。
蒸れない。
乗り降りし易さの割にサポートが良い。
腰が痛くならない。
只5万Km位でヘタリが気になってきます。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 09:06 ID:iIy3aKFo
>>827 えすとりる・ぶるー様
ありがとうございます。
かなり楽しんでいます。
今、車を操作することが楽しくて仕方ありません。 (^^)v
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 09:11 ID:xZt5QWXg
>831
国内上乗せ価格がなければ、十分国産より上だと思う
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 16:09 ID:1SBDNChE
E36ですが純正ハーフレザーシート、腰痛すぎ・・・。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 22:06 ID:0dIu3Cdo
BMWっていいよね。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 22:50 ID:8bG4FBpk
誰かいる?
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:01 ID:7WeS91Gc
a!
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:02 ID:8bG4FBpk
ん!
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:03 ID:7WeS91Gc
B!
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:04 ID:8bG4FBpk
こんばんは!BMWの会話をしましょう!
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:05 ID:7WeS91Gc
ばんは!リロード不調です・・。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:06 ID:8bG4FBpk
どうも。どんなBMWに乗っているんですか?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:06 ID:7WeS91Gc
再起します。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:07 ID:8bG4FBpk
?
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:08 ID:8bG4FBpk
845
待ってます!
848 :
えすとりる・ぶるー:01/09/03 23:16 ID:2iP.g4rA
>>833 情報サンクスです。
やっぱり謎ですね・・・ なんか、うちのM3のロットは謎が多いです。
最終ロットで、寄せ集めなのかも・・・(苦笑)
328のシートは普通の3のノーマルシートです。
M3のシートはアンコの調節ですっかり快適です。見た目も変わりませんし。
ドイツ人って、やたらと体格の良い人が多かったですから、あんな腰まわり
にはぴったりなんでしょうね。そう言えば、昔乗ってた911のシートもやたらと
大作りでした。
いえろー氏のM3シートはナッパですか?
ナッパは手入れをしないとテカリが出ますもんね。うちのは洗車は手抜きでも
シート・トリートメントは月イチでやってます。おかげで4万超えても新車時の
手触りです。
>837-840
はじめましてです。
乗ってる車は
>>830です。よろしくです!
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:21 ID:8bG4FBpk
ずいぶんいろいろな車に乗っているんですね!
羨ましい限りです。
僕は、E36の325iに乗っています。
もう、10万キロ乗りましたが、大変に調子もよく、故障も殆ど無いので
気にいっています。
すでに型遅れですが、あと5,6年は乗っていこうと思っています。
ところで、今度オイル交換なのですが、いつもどんなオイルを使って
いますか?
僕は、いろいろオイルを変えていてこれだっていうオイルがまだ見つから
ないんです。
今、BE UPというオイルを入れていますが、何せ高くて。。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:28 ID:8bG4FBpk
>>848 いつのまにか、11時を過ぎていました。明日の仕事に差し支えるので
もう寝ます。それでは、おやすみなさい。
>849
基本的には自分がメインで乗るのはM3一本です。
10万kmですか。BMWはヤレが早いって言う人もいますが、ブッシュ類を
交換すれば、10万でも新車並です!(言い過ぎかな・・・)
うちの(奥さんの)328も、言わなきゃ14万kmとは分らないと思いますよ。
BMWのオイルは、レッドラインが評判が良いですね。でも高いので、328には
BP入れてます。M3は8月いっぱいまでSFW期間でしたので純正入れてます。
レッドラインは確かに回りが「しっとり」して良い感じだったのですが、置いて
いるショップが少ないので・・・・
もし、近くで手に入るようでしたら、一度試してみては?
でも、BMWのオイルは、やっぱりこまめに交換が一番だと思います。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/03 23:41 ID:7WeS91Gc
Z3はどう?
853 :
えすとりる・ぶるー:01/09/03 23:48 ID:0m0T1TKE
>852
チョイ乗りの経験しかないですが・・・・
基本的には「スポーツカー」ではなく「ファンカー」だと思います。
でも、6気筒をマニュアルで乗るには良い選択ですよね。
速さを求めるときつい感じですが、雰囲気を楽しみながらマターリ乗れば
楽しそうだと思います。
もうちょっと軽ければ申し分ないんですがね。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 00:02 ID:kmZbvudY
現BMWのラインナップみてると走り・スポーツとは縁遠いような?
同じ価格帯ならZ3のほうがいいのかなと・。
まっセダン5人乗りと比べるのもあれですけど。
ラグジュアリーカーな現行!?
あっ昨日のE36→ASTRAですけど。
855 :
だかーる・いえろー:01/09/04 00:13 ID:aF4/9IfQ
>>848 BもCもファブリック+スエードのノーマルです。
ナッパは高級すぎて私の手に余ります。
美しさを維持するには手間が掛かるでしょうね。尊敬します。
>ドイツ人って、やたらと体格の良い人
私は、横幅だけはドイツ人並なのでM3のシートがぴったりなのかも(ワラ
>>849 M50やS50には合成系は止めた方が良いと聞きますがどうなんでしょうね。
Dでは、E36M3にはFINAなら合成でもいけると聞きましたがL当り2800円なんで薦めません。
オマケに廃油処理費も取られるし。
BEUPはVANOSの付いたEgには悪い影響があると聞いたような気が、、、
なんか中途半端な情報ですいません。オイルって何が良いのか悩みますよね。
別のスレで拾ったんですが
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/mokuji2.html に、オイルと添加剤について詳しく書かれています。
御参考に。(読み応えありすぎ
856 :
えすとりる・ぶるー:01/09/04 00:13 ID:o667p4j6
>>854 現行車種から自分が選ぶとしたら・・・・
価格を無視すれば330M-MTでしょうね。
E-46 M3よりも欲しいです。(E46クーペはどうも好きになれません)
330MのATモデルには乗りましたが、あのエンジンはいいです!
素直でパワフル、ちゃんと回る。NAエンジンのお手本みたいなエンジンです。
噂では新325Mも良いらしいですがまだ乗ってません。
ATでも可って事なら良さそうかも・・・
まあ、どれもLSDがないとか、いろいろありますが。
857 :
Z3海苔:01/09/04 00:24 ID:n0suBlCc
>>852 ミッションがよくない。俺はMT海苔なんだけど、
シフトチェンジの時にカタカタ音がするというか、中身が
揺れてるような感じがする。1速の時にクラッチを切ると
ガタガタン!って明らかに揺れてるし。
ディーラーのサービスを乗らせても「別に普通ですが・・・」って。
新車で買ってるから、Z3はこういう車なのかと諦めた。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 00:31 ID:kmZbvudY
>>856 本当に好きなんですね?BMW
本国には行かれたことありますか?
遅まきながら夏休みを取って憧れ?のアウトバーンを走ってくる予定です。本場では実際どうなのかと・・。
BMW博物館も楽しみです。旧タイプBMWBIKEの部品交換会も行きたいですし。
観光地めいたところは全部パスで、、普段の暮らしを体験してバックグラウンドを探ろうかと・。
ちなみに初海外の1人旅で言葉も???
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 00:39 ID:Iq3AYio2
>>856 330M、ほんっと良さそうですね〜
でもやっぱ高い!
つーわけで、ヘタレの私は中古のE-36の購入を考えてます。
96〜97年の328か323を狙ってるのですが、以外と両車の価格差って
無いんですよね。
20万くらいの差だったらやっぱ328ですかね・・・
860 :
えすとりる・ぶるー:01/09/04 00:43 ID:7imPAZbU
>>855 スウェードサイドのやつですね。
スポーティーに走るには、スウェードの方がサポートが良いと思います。
自分も迷ったんですが、ちびがいるもので、汚れにくい方をと思って、
ナッパにしました。レザーパッケージのサンルーフレスオプションです。
BMWとオイルはなかなか深いですよね。それぞれみんな、オイルには
こだわりがあるし・・・一番合うオイルを見つけるもの楽しそうです。
861 :
えすとりる・ぶるー:01/09/04 00:51 ID:qjwPJ4qw
>858
あはは、大好きです(笑)
別にBMWだから好きって訳じゃないんですけど、自分の理想の車像・・・
FRで、ちゃんと造ったNAで、しっかりした足回り、きっちりとコントロールできるブレーキ、
地味なエクステリア、etc・・・
一番はまるのがBMWなんですよね。
>859
う〜ん、難しいですよね。
パワーならやはり328ですけど、323の方が鼻が軽く感じました。
Egのまわりも軽いし、全体的に軽快な印象ですね。
328も良い選択だと思うんですが・・・・
考えてみればBMWって排気量でちゃんとキャラが違いますね〜
>858
あ、そうそう・・・
ドイツには合計で1年半住んでました。
でも、当時はBMWに乗ってませんでした・・・(笑)
去年行った時には、アウトバーンの速度制限区間がさらに増えてました(泣)
本国ではBMW=乱暴者ってイメージです(爆)
というより、バイエルン地方そのものが、ドイツの中でも少し毛色が変わって
みられるみたいです。(日本で言えば、大阪のような扱いか?)
だから、BMW自体も中央(=MB)に対するアンチテーゼとしてのアイデンティティー
を背負っていて、勢い、ユーザー像も重ね合わされているようです。
ドイツでのBMWの平均的ユーザー像は「医者、大学教官、弁護士」です。
そりゃ運転も荒くなるって・・・・(苦笑)
863 :
だかーる・いえろー:01/09/04 01:19 ID:aF4/9IfQ
>>860 そうなんですよ、かみさんがコーヒーこぼしちゃって。(ワラ
メンテはブラッシングだけでOKなんですが、「しみ」になると取れないです。
>
>859
ご存知かもしれませんがBMWJAPANの
http://www.bmw.co.jp/Search/Acar/ でアプルーブドカーの検索が出来ます。
323で230万、328で250万平均位ですね。
中古車屋さんなら−30万位でしょうか。
新車時60万の差が20万ですか。確かに悩みますね。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 02:15 ID:Iq3AYio2
>>861 ありがとうございます。
余裕のパワーを取るか、軽快さと若干の安さを取るかといったところですね。
>>863 そうなんですよ。
結構悩んでます。
まあ最終的には試乗して決めることになると思いますけど
過去の経験から、迷ったときはパワーのある車にしたほうが
後悔が少ない感じがするので328にするかもしれません。
でもやっぱ悩むな(笑
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 08:04 ID:mjULxKa.
97年式のE36 323iクーペに乗ってます。
基本的に都市部ばかり走ってるのですが燃費が悪くてかなわない。
リッター5〜6kmぐらい。しかもハイオク指定だし。
実は328iクーペと迷ったんですが、328iだったらどうなってたことやら。
それとも328iの方がトルクがあって燃費が良いとかあるんですか?
乗り方に問題あるんすかねえ。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 08:29 ID:Zj7LBD7k
>>862 わかりやすくありがとう。
>本国ではBMW=乱暴者ってイメージです
納得 BMWから産業用車輌のイメージはない。MBはトラックメーカー
のイメージがある。
867 :
えすとりる・ぶるー:01/09/04 12:04 ID:MxWWMLrk
>863
食べ物はシートの大敵ですから・・・ 若い頃は化粧品が大敵でしたが(笑)
>864
悩む時が一番楽しいですから、楽しんでいっぱい悩んでください。
良いクルマが見つかると良いですね〜
>865
BMWの燃費は排気量よりも乗り方で大きく左右される気がします。
やはりストップ&ゴーが多いと燃費激悪ですね。
自分が328に乗ってた時は大阪市内中心に乗って夏場で6〜7後半って感じ
でしたが、嫁に譲り、毎日通勤で高速道路往復120kmになったとたん、真夏で
も12〜14になりました。妹の320でも市内では7〜8って事ですから、排気量には
比例しないようです。(ちなみに、なんで女性って燃費計をにらみながら乗るんでしょう?)
>866
「乱暴者」と言うと言い過ぎかもしれませんが、「変わり者」とか「エキセントリック」といった
イメージがあるみたいです。
確かにBMWって技術力はあるのに、ラインナップは少ないんですよね。
新ミニやX5、新コンパクトや1シリーズを入れても、かなり偏った商品構成ですから。
これじゃやっぱり頑固な変人ですね。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 12:21 ID:h6BN30N6
千葉県の中央付近で、BMWの整備を任せられる所ってどこかご存じですか?
ディーラーではなく、ちゃんとしたメカニックの居るところがいいのですが。
869 :
865:01/09/04 12:51 ID:kYJUlw1Y
>えすとりる・ぶるー殿
丁寧なレス御教示ありがとうございます。僕もたまに燃費計見入ってしまいます。
ATのモードで、町中を走る時はEモードよりもSモードの方が燃費向上の可能性がある、
と何かで読んだ事あるのですが、どなたか実際に経験のある方いらっしゃいます?
僕は今 実験中なのですが、ついついSモードに入れ忘れちゃう事が多いんです。(^_^;)
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 13:11 ID:lyz2J.Rc
SMGU早速壊れた模様
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 13:58 ID:IvSyOieI
初代SMGの故障ノウハウ、生きてないのですね。イタタ
872 :
だかーる・いえろー:01/09/04 15:44 ID:aF4/9IfQ
>>857さんのZ3はどの位走っています?
>1速の時にクラッチを切るとガタガタン!って明らかに揺れてる
M3Bの末期(7万Km走行後売る前)に同様の症状が出てました。
ミッションと言うより駆動系全体のクリアランスが過剰になっているか
Eg、ミッション、デフのマウントのへたりが原因じゃないでしょうか。
本命はデフの様に思います。(私見)
873 :
857:01/09/04 17:33 ID:PWq7.q1Y
>872
新車で買った頃からです。(現在17000km走行)
当たりがとれれば直るのかとも思ってましたけど結局不治の病でした。
仰る通り、駆動系全体にがたつきがあるような気がします。
ここにいるBM好きの方々を煽るつもりはないんですが
次のBMWはないと思います。
仮に末期症状が出ていたとしても、ディーラーの人間が
(指摘してるにもかかわらず)乗っても「普通です」を
繰り返すのでは、そこから車は買えません。
ディーラーのサービスが言うには、クラッチは衝撃を
押さえるためにスプリングが着いてるとかで、その音だ
と仰ってました。(他の国産のMT車ではがたつきは感じないのですが)
だとしても、切ったときに音がするのはおかしいような気が・・・
長文スマソ
874 :
857:01/09/04 17:44 ID:PWq7.q1Y
考えられる理由として
1.BMWはもともとそういう車
2.買うときに値切ったから放置プレイされてる
3.ディーラーがダメダメ
4.実は自分は天才で、普通の人では気づかない部分まで気づいてしまう
5.実は自分はただのキチガイクレイマー
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 17:49 ID:kFGv/5NI
笑ってしまうが、そこまで自虐的だと本当に気の毒になってくる。
誰かいい店紹介してやってくれ。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 17:53 ID:APzu9cpk
しかし何手前の警告がいいのかな?
時速100km走りと180kmではちがうぜ
切り替え付いているのもあるが
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 18:43 ID:lREzVGIk
kakeヌケルヨロコビ
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 18:50 ID:Anq74wuY
あんまり最新のBMWは乗ったことがないけど。
伝統的にエンジンマウント、駆動系のマウントは柔らかめだよ。消耗品だし。
だから今まで他車のオートマに乗ってていきなりBMWのマニュアルに乗った場合、
クラッチミートの時エンジンも駆動系もひっくるめて
揺れる印象はあるんじゃないかなぁ。
879 :
えすとりる・ぶるー:01/09/04 19:07 ID:Dn0HbQck
>>868 ディーラー以外ですか・・・・
千葉ってあんまり聞きませんね〜
ディーラー以外って、何か理由があるんですか?
>>869 Sモードの方が燃費が良いという話しは自分も聞いた事があります。
最近はATはたまに528に乗る程度なので、データ取れるほどではないので、
結果が出たらまた教えて下さい。
>>870-871
やっぱり・・・・(笑)
SMGUって壊れやすさ以外の完成度ってどんなもんなんでしょう?
先代は低速域の不自然さがどうしても馴染めませんでしたが。少しは半クラ
上達したんでしょうか?
880 :
えすとりる・ぶるー:01/09/04 19:18 ID:NhAIvK.Q
>>873-874
次のクルマはともかく、今のZ3がかわいそうですね・・・・
Z3のMTって事は、ほとんどisと同型ですよね。isはそんな感じ感じませんでしたが。。
まず、クラッチまわりなのか駆動系全般の振動なのか確かめた方がはっきりしますね。
2速で半クラを長めに発進した時に、ジャダーが出たり振動が大きくなったらクラッチ
まわりの可能性が高いと思います。駆動系の場合は1速アイドリングで走行しながら
素早くアクセルをon・offした時に駆動系全体がユサユサ揺れる感じが大きく出ます。
ただ、BMWの駆動系は
>>878さんのおっしゃる通り、やや柔らかめです。
1速クラッチオフで揺れるのも、マウントが柔らかめな場合は考えられますね。
(自分が昔乗ってたBNR32もその傾向がありました)
一度、購入したところ以外のディーラーに診てもらってはどうでしょう?他社販売の
クルマ以外でも気軽にみてくれるディーラーもたくさんありますよ。
SFWはどこのディーラーでも通用しますし。
881 :
だかーる・いえろー:01/09/04 20:25 ID:aF4/9IfQ
>>874 3かな。
ユーザーにとっては不愉快な症状ではあるが「故障」とは言え無い。故に、修理の対象にならない。
と言う所でしょうか。
ディーラーによって対応、技術とも差があると思いますので別の所で見てもらうのが良いかも、、、
M3Bの時の症状を具体的に書くと
1速でクラッチをミートした状態でかつ、極低速でわずかにトルクのかかっている時、つまりアイドルでアクセル使わず走行しているような状態で
ポンとクラッチを切った時に「ガッタン」と音が出、又小さくショックも有りました。
この症状からデフマウントのへたりだと(勝手に)判断したのですが、プロに見てもらったわけでは在りませんので信用しないで下さい。(ワラ
>>880 確かにisの時は感じませんでした。is(1.8L)は6万Km程走行しましたが、アイドル走行が出来るだけのトルクが無いので、自覚しなかっただけかもしれません。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 20:37 ID:e8g6x5/I
E36M3の社外マフラーでスーパースプリントが
評判いいですけど、どんな音するのでしょうか?
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 20:57 ID:oGWjRc8A
横浜のBMW専門店ってどうですかね?
まだ行ったことないもんで。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 21:01 ID:OnFO/f.2
「スタディ」とかよく聞くんですけど、走れる車作れるとこなんですかね
885 :
えすとりる・ぶるー:01/09/04 21:11 ID:Gy4Urb3E
>>873 あの、失礼かもしれませんが、小排気量のFRのMT車はZ3がはじめてって
事ではないですよね。ある程度小さ目のEgのFR車では多かれ少なかれミッションの
振動はありますから・・・
とにかく、一度今のディーラー以外で見てもらうのが一番じゃないでしょうか。
ディーラー間でもサービス部門への力の入れ方や技術力が驚くほど違いますから。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 21:12 ID:oGWjRc8A
>>884 良い噂も、悪い噂も両方耳にするので、車を預けて良い物か迷ってます。
887 :
えすとりる・ぶるー:01/09/04 21:19 ID:tJG3eGjU
>882
スパスプユーザーです。
暖機時はノーマルよりも明らかにうるさいです。
音質はノーマルのがさつな感じが減って低音が強調されます。
たとえて言うなら「ブボボボボッ」って感じでしょうか。
Egが暖まってからの3000あたりのパーシャルスロットル時の音は低音の
イイ音で気に入ってます。
>883-884
数回行きましたが、正直に言うと「おしゃれな定食屋さん」って感じました。
(定連さんが居られたら生意気言ってごめんなさい)
まあ、お金次第ではかなりの事ができるみたいですが、メインはエクステリア
みたいですね。まあ、サスセッティングのノウハウはかなり持ってるみたいな
ので、エクステリア+足回りって感じなんでしょうか。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/04 21:26 ID:HHt89eFM
かなり走ってそうですけど
箱根のブルーのM3って噂聞いたことありますか?
889 :
857:01/09/04 21:48 ID:1ttDF2w.
えすとりる・ぶるー氏、だかーるいえろー氏、レスサンクスです。
仰る方法で確かめてみて、他のディーラーへ持ち込んでみようと思います。
すげー楽しみにしてた車なので、その分失望もでかかったんですわ。
FRにはローレル(これはちょっとカテゴリーが違うか。ATだし)、ユーノスロードスター
に乗ったことがあります。ロードスターではこういうガタガタ音はしなかったと
記憶してるんですが。1速とかバックでちょっと車が動いたときにクラッチを
切るとガタガタガタン・・っとフェードアウトしてくような感じで内部のシャフト
か何かが揺れてる感じがするんです。中を見たわけじゃないから、シャフトは想像ですが。
890 :
だかーる・いえろー:01/09/05 00:24 ID:57pmNcFo
>>889 ろどすたはPPFのおかげで駆動系のマウントがしっかりしてるんじゃないですかね。
それから開発から10年以上経った現在でも、ろどすたのMTの操作感は一級品でしょう。
BMのMTより上質だと思いますよ。(初期の1.6Lしか知らないので間違っていたらゴメ)
891 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:01/09/05 01:39 ID:V9/frAu6
868です。
>えすとりるさん
幕張のBに点検出して、いい加減な整備されたこと数度。出したくなくなり
ました。
Z3のMTで1速揺れるってありましたが、初期不良だと思いますよ。ディーラー
は信用しちゃダメです、言いくるめれば作業しなくて済むので。
892 :
えすとりる・ぶるー:01/09/05 10:38 ID:7xT75cAo
>889
う〜ん、お話しを聞くと、T/Mが怪しいような・・・・
早く完調になるといいですね。
>891
なるほど。
国産車ディーラーでもそうなんですが、ディーラーによって整備に対する姿勢の違いって大きいですね。
自分は、極論すれば購入するディーラーと整備を頼むディーラーは別物と考えています。もちろんディーラー
以外で良い整備工場があればそれでもいいと思うのですが、やはり専門工場という点で、ディーラーの
価値はあると思います。
実は自分も、最初の328を購入したディーラーと、現在整備を頼んでいるディーラー、さらに、妹や義弟が
アプルーブドカーを購入する際に紹介したディーラーは別です。
ディーラーごとに新車販売に力をいれている店、アプルーブドカーが得意な店、整備業務に力を入れている
店といろいろありますから、ディーラーごとの特徴を上手く利用すればいいと考えてのことです。
整備業務に力を入れているディーラーは、他店購入の車でも、本当に親身に面倒を見てくれます。
実際、現在自分がお願いしているところは、約1/3が他店購入の車です。整備に熱心なところには、自然に
車が集まってくるようです。今の主治医は、オイル交換のたびにいろいろなディーラーに頼んでみて、その
中で見つけました。
自分の独断ですが、整備の上手いディーラーの見つけ方は
整備工場に、他府県ナンバーの車が多く入っているor他のディーラーのシールの車が多い。
綺麗なコンディションの旧型(E-30やE-34、E-28あたり)が多い=旧車の整備を嫌がらない。
依頼ではなく相談でも、ちゃんと話しを聞いて的確にアドバイスしてくれる。分らない事は分らないと言う。
飛び込みでオイル交換を頼んでも、きちんと対応してくれる(当日が無理でも、きちんとアポイントをとってくれる)
個人的な印象では、住宅地に近いディーラーよりも都市部のディーラーの方が整備に熱心な印象が・・・・
SFW期間って、良い主治医を見つける期間だと思っています。
同じディーラーでも、支店ごとに差がある場合も多いです。
まずはオイル交換で、いろんなディーラーを覗いてみてはいかがでしょうか。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 11:32 ID:bLfTMRdM
>892
891です。
新車で買ったディーラーで、そういう扱いでした。千葉県は少なくて、
後はモトーレンとか家から1時間以上離れた場所しかなく、数度に渡り
粗相があったので都内まで持っていっています。
SFWは4年加入していましたが、今はもう切れています。つまりディーラーに
行く必要はあまりなくて、外車の修理に慣れたサービス工場の方が安心かな
と思った訳です。
3年目の点検でブレーキオイルを交換するメニューがありましたが、作業者
はリセットを怠り、点検終了後自宅にてブレーキチェック点灯。電話すると
「それはそういう車なので、持ってきたら直してあげます」なんて言われて
しまう始末。女性だと思ってバカにされたとしか。
他にもエラーが多く信用する場所ではないと思いまして。普通は素人の
ユーザーが思うに一番信頼しそうな場所で、その程度だという怖さ感じ
ますね。
894 :
857:01/09/05 11:41 ID:YUSseV5E
>>890-892
そうですか・・・・。もしディーラーが言いくるめてたとしたら腹立つなぁ。
もう一回いって、できればアプローブドカーを出してもらって比べてみます。
(つーか、なんで思いつかなかったかな>オレ)
それでダメなら他のディーラーへ。もしそこで直ったらここで店名晒してやろうか。
もし自分の見当違いのクレームだったら、ほんとにクレイジークレイマーだな。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 12:30 ID:x7/6Vmf2
>894
東京の人ですか?
896 :
えすとりる・ぶるー:01/09/05 13:07 ID:TnMl.MP2
>893
今日は仕事がヒマなので(^^; いろいろHP覗いてみたんですが・・・・
自分は関西なので、関東方面のディーラー事情には詳しくないんですが、Bって評判悪い
みたいですね〜(苦笑)。某HPでも書いている人が居られたようですが、千葉の○カミツは
どうなんでしょう?「@FAN」では評判良いみたいですが。まぁ、○カミツもサービス部門が
複数箇所にあるみたいなので、どこの支店も良いとは限りませんが。
良い主治医が見つかると良いですね。
897 :
857:01/09/05 13:19 ID:KscybcmQ
>895その隣です
898 :
えすとりる・ぶるー:01/09/05 13:25 ID:WRUHG/SY
>894
頑張ってください!気になる部分はとことん納得できるようにした方が良いですもん。
万が一見当違いでも、その事をちゃんと説明できないディーラーには絶対に問題がありますよ。
本当に腹の立つディーラーがあるのは自分も経験があります。マンパワーの
問題だと思うんですが、重整備を嫌がるディーラーってありますもんね。
(BMWに限らず、これまで国産ディーラーでも何回も経験しています)
特にBMWなんて、きっちりメンテしてナンボってクルマですから、整備をちゃんと
してくれないディーラーなんて、ほんとは存在意義が無いって感じますが。
BMW-Japanにクレーム入れると、ある程度は指導してくれるそうですが・・・
良いディーラーと出会えると、BMWが何倍も楽しくなります。←経験談
自分の主治医のサービスさんは、「そこまでしなくても・・・」ってくらいやってくれます。
顧客の好みや正確の把握もちゃんとしていて、以前M3のEgがわずかに息継ぎする
感じがした時には、わざわざ1時間以上も交代で運転してくれて、ちゃんと調整してく
れました。調整だけではきっと赤字だと思うのですが・・・・(もちろん、SFWでこっちはタダ)
国産ディーラーでもとんでもないところがありますが、国産車なら一般の整備工場が
たくさんあるので話しは簡単なんですよね。ところが輸入車では町の整備工場でも
嫌がられる事が多いし、一部の外車専門整備工場はボッタクリだったり、部品取り寄せ
に時間がかかったり、どうしてもディーラーに頼る機会が増えますから。
きっちりと整備してくれるディーラーが増えると、「壊れる、すぐにヤレる」といったBMW
のイメージが変わると思うんですが。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 15:10 ID:wucufFd2
自分はいつも東京の瀬田サービスです。近くに数件ありますが、少し遠くて
もいつもそこに。工場長が働き者で、スタッフもよくやっている模様。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 16:20 ID:bAHyUSM2
ここにカキコしてる人たち、よくBMW買えたね?
325iでも諸経費込みで500マン。530iも600マン以上!
現金で買ってる人は別として400マンも頭金出すなら俺だったら、国産車を
現金で買うけどなぁ〜 あっ、中古は論外ね。
901 :
>900:01/09/05 16:25 ID:jh7dEjMo
実際に買ってから言え
国産車で、欲しいのが無かったんですよー
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 16:50 ID:71EclfO.
すまん 俺は中古で買った一年落ちだとかなり安くなるからなー
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 17:04 ID:bAHyUSM2
BMWは値落ちが他のクルマより激しいから、中古で買うのが賢明かな?
>>901 なんか、敵対してません?怒っていらっしゃる?ボクはBMWをあまり乗ったこと
がなくて、友達の525i(E34)を一日借りて乗った程度なんです。
今は63年のジャガーMKU(3.4L)っていうクルマに乗っています。
(親名義で、エンジン逝ってます・・・・)
大体、250マンくらいでしたが、レストアの費用でヒイコラいっています。(Ww
普段の足はマーチです。Ww BMWなんて、とてもムリ!
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 17:16 ID:xeUL0.3A
BMWのセダンに乗っている方に質問なのですが、
トランクと後部座席の間って、燃料タンクとかありますか?
トランクスルー状態にして長尺ものが入るようにすることが
できるか知りたいのですが。
ワゴン買えっていうのは無しでお願いします。
どうしてもセダンがいいので。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 17:26 ID:jb4WZ7PY
907 :
3なら:01/09/05 17:35 ID:0qR.d82E
3の場合、E36(先代)は無理ですが、E46(現行)はトランクスルーできた
はずです。E46乗ってる人の返事を待てば確実ですけど、一応ね…。
たしかアームレスト倒したらそこには穴がってことだったと思います。
BM信者にいわせると、3も5も7も車としての作り込みは
一緒だという話だが、だったら高い金をだして5や7を買う
意味がなくなるんじゃないのか?
やっぱりでかい車の方が乗り心地が快適だろうYO。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 18:55 ID:N3yUSlFY
>>908 一緒ということはないだろうけど、差額ほど金かけているかというと
答えはNOだろうね
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 19:00 ID:/dYX6lSI
ベンツAクラス、ボルボS60、ジャガーXタイプ
これら欧州車のCMがOAされていても、「駈け抜ける喜び」のBMWのCMは?
911 :
No.1:01/09/05 19:03 ID:jUQtIBgo
そろそろBMWのありがたみはおしまい。
普通の方はBMWに乗りましょう。
プレミアムな方は別に移動!
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 19:30 ID:pNcgNjqk
>>908 作り込みという点では当然上にいくほどよくなるが
(特にE38の後期モデルは素晴らしいと思う)、
運転していて楽しいのはやっぱり3だよ。
だから個人の目的に合わせて選べるようになってると思う。
ただ、330に後250万足せば買える735はある意味お買い得車かもしれない。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/05 21:41 ID:CQRLZXT2
BMQ
914 :
M3C:01/09/06 00:19 ID:D4OCcK6.
>865
ATは、2速発進。国産に比べて出足がおそいので
ついつい発進時に踏み込んでしまう。
キックダウンをすると1速に変速するはず。
(ギア比の関係もあるけど)
記憶によるとSモードにすると常に1速発進になるので
場合によると燃費が良くなると思う。
5〜6km/Lなら、かなりストップ&ゴー、信号待ちを
繰り返しているのでは?
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 00:31 ID:NIiJA8ls
本物のBMWの走りはM3やM5にあるのであって、中古で525iあたりを
買ってるやつは見栄っ張り大将!!w
2.5Lエンジンであの巨体じゃ、出だしはカローラと変わらん。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 01:24 ID:R66/Kc/w
ATの1速は、MTの2速に相当するギア比だったと思いますが。
しかも多くの6気筒、1シリンダー辺りの排気量が小さくてトルクが出ない。
国産セダンのタクシーに負けても普通なのです。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 04:14 ID:NIiJA8ls
それがイヤなのです。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 04:18 ID:sAvPKpTA
sikosiko
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 05:12 ID:NIiJA8ls
でも・・・BMWマンセー!
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 08:41 ID:CjbF86n2
確かに、2000ccで6気筒というのは無理がある気がするね。
最適なのは1気筒当たり400〜500だったっけ?詳しい人のレスきぼん
922 :
えすとりる・ぶるー:01/09/06 09:34 ID:m8kcfyLI
>>908 それぞれキャラが違うので、3か5かで悩むって人はいないんじゃないでしょうか。
それぞれにちゃんと方向性や存在価値はありますよ。
乗り心地だけで車を選ぶ人がそれほど多いとは思いませんが。
>917
E46 320iで1速3.665×ファイナル4.110、325iで3.665×3.460ですからことさらハイ
ギヤードとは思いませんが。
また2000〜3000ccで6気筒というのも特に珍しくはないのでは?
923 :
えすとりる・ぶるー:01/09/06 09:42 ID:IAw2fbkk
>915
「本物」のBMWとは何かというと難しいですが、BMWらしさという事になると、
むしろM3やM5は異端の存在だと思います。
自分が最もBMWらしいと感じるのは318のMTモデルですね。
BMWに乗っていつも感じるのは「足るを知る」って感じです。
出足は確かに遅いですが、一度スピードに乗るとエンジンがきっちりと仕事を
し、それを足回りがきっちりと受け止めるというBMWらしい走りが一番強く感じ
られます。
BMWは決して速い車ではないですし、速さを目指した車でもないです。
どのモデルに乗っても感じるのは、80〜140km/hあたりの気持ちよさです。
街中を流していると、なかなか良さが感じられないのが残念ですが。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 11:52 ID:wSqwowKs
>921
理想的には450〜500ccという話ですね。6気筒なら2500ccの車でないと。
いまだにラインナップで2000の6気筒がメインなのがドイツらしいところ
かも。
2500で実売400万円が適正価格っぽい。
925 :
名無しさん@822:01/09/06 12:46 ID:3LXyvtAE
E46ー320i乗りです。M54(2,2L)
>>825 補足ありがとうございます。全く同意!
>>905 >>907さんのご指摘どうり、現行の3ならセンターのアームレストが倒れてスキー
などの長尺物を入れられます。シートが汚れないための袋みたいなの?も付いてい
ます
リアシート自体が倒れるかどうか?は使ったことがないので・・・確認してまたレス
します。
>>924 現行のM54(2,2L)は充分な低速トルクがありますが、先代のM52(2L)は
3000回転以下は本当にトルク細かったです。320iのエンジンは現行と先代とでは
まったく別物です。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 15:54 ID:ps2qEd96
323 R、A 気に入ってる。 買ったときSFW一番高く12万弱、
契約せず、3年間無故障、やったぁと思った。
この間5年目の車検を取った、ディーラーでは直前にリコールでフ
ュエルパイプを修理したばかりなのに、交換で7万円とか言われた、
リコールで最低部分だけ修理して車検で有料で直す算段に見えたの
で、民間工場で車検を取る、燃えることはないだろう。
現状は、始動の時キーが空回りする事が偶にある、そのまま乗って
る、ドアロック左後ろ壊れてほっといたら直った、ブレーキランプ
故障(球切れじゃないのにブレーキランプフエイルの警告が出る)、
ソケットを抜いて接触部分を指で持ち上げて接触が強くなるように
したら直った、アッセンブリーで交換すると結構高い、この症状が
出たらやってみる手はある。
1.9千キロでブレーキパッド交換したら厚みほとんど無し危ばかった、
パッドの減りは早いがブレーキの利きは良い!
ドライブフィーリングは最高、まさにBMWマジック!
首都高かなりのスピードで曲がれる、タイヤが踏ん張ってボディが
ぎゅっと軋む感じは・・・ しびれる!
まさに土素人の書き込みでゴメン!!
>926
大当たりの323ですね。大事に乗ってあげて下さい。うちはディーラー通い
すぎ。3年乗ってるけどSFW、破綻させる片棒担いだ感じ。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 17:24 ID:.P2f3unw
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 17:47 ID:nb97Mdcs
>>927 サンクス、だけどこれからが怖い。
SFW破綻に導いた成功例?少しだけぎっぼーん!
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 22:12 ID:dVMMC9is
外務省の浅川の愛車って、E34じゃねーか、これ?ボンネットの形状から
おそらく、93年以降のV8エンジンか、最終型の六発か・・・
E36じゃなかったか?
中古で買ったんじゃBMWじゃない!
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 22:16 ID:lsuIYVbs
んな事ない。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 22:16 ID:dVMMC9is
あれは、E34だろう・・・ほんの少しだけTVに写った時に、浅川が
ATのシフトを動かしたときに、「おぅ、E34じゃい!」ッテ思った。
おそらく、E36じゃないと思うぞ
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 22:18 ID:jtgqm1tI
確かE36だったぞ!新聞で見た。
80マンで買ったんだろ?確か・・・
高級外車
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/06 22:21 ID:dVMMC9is
そうか?E36か?今、帰ってきて見たから、はっきり分からん買った。
>80万で買ったんだろ?確か・・・
ワラタ
939 :
あれは:01/09/07 02:39 ID:???
あれは、E36 325iでございます。5年落ちくらいで80万
たしかに相場よりは安いけど、他の着服に比べたら、かわいいもんです。
「こいつBMもらいやがたなー」ていうブランドイメージでしょうねえ。
実際問題は、ずいぶんショボイ話だとおもうけど。
BMのブランドイメージ、ユーザーとしてはなんか現実と離れてて、うっとーしー。
940 :
名無しさん@822:01/09/07 09:26 ID:.kzwrSlg
925の続き
>>905 E46のリアシートは2:1分割で可倒します。トランクスルーになります。
2Lエンジンは低速トルクが細いと書きましたが、ダメダメだとは思っていません。
回せば良いエンジンですしBMの良さはちゃんと味わえます。ボディは同じなのだか
ら当然です。購入価格だけでなく税金も安いことを考えるとBMの直列6気筒と走り
の良さをを1番安い価格で味わえる、と思います。
街中ではマータリ走行で、それなりのシチュエーションのときは回して楽しむ、
そんな走りに向いていると思います。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 09:27 ID:o.fYR2dQ
やまとなでしこにでてたやつがほしい。
942 :
NASA:01/09/07 10:04 ID:DaCOJN8M
会社の経費でBM乗り継いできたけど、普通のクルマと何ら変わらない。
2年前にもう1台、MクーペとS2000どちらにしようか迷ったあげく、
S2000を購入したら…凄く面白くってハマってしまった。
少年時代に帰ってしまったようで、とにかく楽しい!
BMはカミさんにおしつけて、オイラはSオンリーになった。
現在はわからないが、当時のMクーペはエンジン旧型だったので、
正解だったと現在でも思っている。
現在のBMをM3にしたいと思ったが、1年待ちと言われた…
街のなかで飛ばす訳では決して無いが、やはりBMはM以外はつまらんと
思っているのはオイラだけなのかナ?
運転は特別うまいと自分でも思っていないが、
加速感・レスポンスの良い車にめぐり合うと、車に対する
価値観が確実に変化するとおもうよ。
全く、個人的な意見だけどネ!
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 10:53 ID:uVft9.i2
>942
VTECはエンジンからして別物です。ボディ剛性もあるし、設計段階で方向性
違いますよ。BMはM以外つまらないと思うのは、エンジン重視だからで
殆どのBMWオーナーはMが良いけど、高いから320で我慢なんです。
新車のM3(平行ならセダンもある)が400万円ならそれ買いますよねえ。
944 :
ななし:01/09/07 13:03 ID:l7gGwKSo
最近、BMマイナーチェンジが早過ぎるよ。
ところで、2シリーズが出るね。M2もあって
直4バルブトロニックで240馬力だそう。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 13:32 ID:uVft9.i2
4発のNAで240? 1.9のエンジンから見て、100馬力アップ。
2200くらいなのかな。
946 :
だかーる・いえろー:01/09/07 14:00 ID:4cGWelGo
>>943 ボディ剛性は
Mクーペ>Mロードスター>S2000だと思うが。
>新車のM3(平行ならセダンもある)
カブリオレは本国とアメリカで出たけど、セダンは出てないはず。
出るとも聞いた事がない。(E36は並行で入ったけどね)
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 14:11 ID:4cGWelGo
S2000はボディ剛性高いよ。
少なくともMロードスターよりは。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 16:23 ID:uVft9.i2
>946
S2000のボディ剛性、BMより上なんて書いてませんよ。剛性もあるし
というのはエンジンだけじゃなくてバランスが良いという意味でした。
ところでMクーペってそんなに凄いんですか、ボディ剛性。もともと
BMWは剛性が売りですけど。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 17:04 ID:YkVIMa7k
なんで946と947のIDが同じなのだ?
糞
終了〜
953 :
NASA:01/09/07 19:48 ID:DaCOJN8M
S2000はコーナーカーで良く曲がり、エンジン官能的です。
初めてのホンダ車だったけど、ショックを受けた!
BMは、M乗った事ないが、ハンドリング・バランスは突出して
素晴らしい(BMバイクも良いネ)。
やはり、Mは欲しい! Mクーペのスタイル大好きダネ。
競合する他社の車種がない…と言う事は、個性的で我道を行くッて感じ。
Mクーペのスタイル嫌いだッて人結構いるらしいけど、オイラは
最高に好きだね。 売れる車でないから余計に良いね!
あの官能的なスタイルの良さがわからない人の何と多いことか…
M3のオーバーフェンダー・ボンネットの凸・マフラー
遠くから見ると、一見普通車で、良く観るとオオッ・・と唸る。
ミーハ‐なオネーちゃん・おっさん達に判らなくって結構!だから良い!
ところで、M君もう少し安価に購入できないものかネ…
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/07 20:36 ID:l7gGwKSo
日本車でM3と同等もしくはそれ以上の車をあげるとすると何かなぁ。
もし、そんな車があれば高価なM3を買う必要もないんだが。
955 :
だかーる・いえろー:01/09/07 21:12 ID:4cGWelGo
>>949使ってる串が同じ
というか使わされているのが本当の所
Mクーペは乗ると、ボディ剛性が高いと感じるよ。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/08 01:31 ID:9Z4P/jYo
957 :
na :01/09/13 18:58 ID:jp0GZNP6
まだ読み終わる前に、倉庫行ってしまうと困るので、上げてました。
(倉庫行きの2つ手前)
済みません、勝手に上げて。
>>957 最終書き込み日時が古い順にdat行きになります。
age・sageは関係ありませんよ。