■トヨタは下請けにおんぶにだっこ■

トヨタは開発資源の外部化などと説明するが、
自社では本当に何も開発できない企業である。
アイシンやデンソー、ヤマハに頼ってばかり。
なのに生意気で大口叩く社員が多い。

自前で何もできないトヨタは、メーカーというより商社です。
何もやっていないのに共同開発、嘘つけー、と言いたい。

こんなトヨタ、いったい皆さんはどう思う？

　関係者なら色々と例をあげてちょ
　ハイブリッド、燃料電池関連の下請けに興味ある

現代的な企業はみんなそうやって特化してくもんだよ。
そのうちトヨタは株式管理会社になるから。

>>アッハッハ。。。

ほう、じゃトヨタ以外のメーカーは下請け無しでトヨタと勝負してくれたまえ。

ホンダ関係者ですかー。
毎晩ご苦労様です。

トヨタ自販と分離していたんだがね、昔は。
やっぱり商社だと思うよ、俺は。

ただ、それが今までは成功してきたね。
技術の無さは下請けを育ててカバーしてきたし、
それもアリだと思う。

下請けに頼んなかったら下請けつぶれっちゃうだろー！

１って最近あちこちトヨタを叩いてるデンソの人？

>>6
毎回ホンダと比べたがる輩がいるが、
企業風土が違うんだから意味ないんだよ。

どちらもいいじゃん。
ホンダみたいに出来たら技術屋さんは楽しいだろうけど。

F1でエンジンを自製してるのはホンダだけ！！

子会社と下請けの違いは？

あちこちトヨタを叩いてる＞あちこちでトヨタをたたいてる

>>10
夢見がちなポンオタ

ホンダがすべての部品を自社で鉄鋼から鋳造してると思う？

>>8
トヨタの奴って、態度デカイんだよね、若ゾーでも。

何も分かってないし、屁理屈とコストだけ熱心。
下請けに見切りつけられたら、トヨタってマジに終わるよ。
技術の蓄積ってほとんど外部だから。

フェラーリもだろ。

精神病かね・・・・・・・

>>11
コスワースは今はフォードじゃなくてコスワースって名前で
出てるぞ。

　>>16
　　先にその下請けが潰れるだろ(藁

ストックホルダー見捨てられる下請けなら、それはそれで立派なもんだ

１６は真性厨房か、冴えない愚痴ヤローか？

>>20
ｳｹﾀ

>>15
アホ。

じゃあ、鋼板つくる鉄鉱石を取ってきてるか？と同じ。

最近　この手の煽りスレに痛いオタが食いつかなくなったね
少しはこの板も自浄作用あったのか

16＝真性下請け工員

>>16
そういう経営によって今のトヨタがあるんだろ。
買収されちゃったら持ってる技術吸い取られて
捨てられる。

16は捨てられました。

>>20
甘いな。デンソー、アイシンの外部比率、次第に上がってるし
社内的にも、トヨタの高圧的な態度には印象悪い。

トヨタのやり方がいつまで持つか見もの。
トヨタ社内でも、技術の外部化に対する危機感があり、
最近少し体制見直しているとも言う。
下請けの離れていく予感をどこかで察知していると思われる。
そんな話は、業界系の新聞には当たり前。

トヨタはプロデュース企業なんだな。

１とか８とかのレベルじゃトヨタ本体に入って
高給取ったりなんて事は出来ないだろうなぁ

２９も真性下請け工員だったか。

>>29
そうなんだ。確かに普通の日経でも見た気がするが。

>>30
それでいいじゃん。

アイシン・デンソーって
トヨタから独立したんじゃなかったっけ？
マヌケな質問でスマソ。

　じゃあ　やっぱり技術力はホンダ＞＞＞トヨタということで

>>36
やっぱりホンダヲタがしゃしゃり出てくるな。（ｗ

>>29
トヨタがほんとに危機感もってるんならあんたの会社とか買収して終わりじゃない？
最後まで高圧的態度でいっちゃうでしょ。金持ってるもん。

>>35
そうだよ

アイシン・デンソーの事、下請けって見方は
しなくなってきてるよ。
どっちかって言うと系列かな。

トヨタ叩きスレにホンダヲタ、スバヲタは付き物です

アラ○の社員です。

トヨタ本社のオヤジ、本当にむかつきます。
「お前らを食わしてやってるんだぞ？その俺たちのいうことが聞けない
だと？この恩知らずが・・・」
と、マジに言ってくるのです。向こうの勘違いが原因のトラブルでも。
ここの会社は、戦後？それとも戦前？とも思います。

平気でこういうことを言える社員がいるトヨタ、
みなさんが言われるように、所詮商社だと思います。

資本主義なんだから資本持ってるところが高圧的でナニが悪いのか

>>43
たしかに…

トヨタは悪者でないといけないのです　バランスが取れない

>>40
トヨタが無理矢理役員を送り込んでくるのに対し、
社内的にはかなり不満があるらしいですね。

系列とはいえ、デンソーもアイシンもトヨタ以外の取引がかなり
多くなってきてますね。だからトヨタが警戒して役員を送り込む
わけですが。

>>42
取り引きやめればいいじゃん。って一社員に言ってもしょうがないが。
じゃなきゃ会社をやめなさい。実際食わしてもらってるんじゃない？
そのおやじはたしかにむかつくがな。

　トヨタの株の保有率ってどんなもんなの？>>デンソー　アイシン

>>43
感電しそうだな（ﾜﾗ

>>42
オヤジがムカツクのとトヨタがムカツクのは微妙に違うと思われ

でも豊田本社の人は世界狭いつうか、関連会社の人ととしか接しないから
偉そうとは思う。

>>42
トヨタはある意味、貴社のパーツを買ってくれる客なんだろう？
客はワガママなもんだよ。自動車業界に限らず。

>>42
トヨタ以外に客いるのか？

>>43
いくら何でも、言い様があると思う。
高圧的というより、こちらを不快な気分にさせる奴が多い、トヨタは。
ウチが車体を作ってやってるからトヨタだって商売できるわけだし、
もう少し何とかならないものかね。

社員教育が甘いか、殿様になる土壌があるんだろうね。
尊敬したくなるトヨタ社員なんて、今までで数人しかいない。
大多数は単なる大企業の生意気リーマンって感じ。

>>53
＞殿様になる土壌があるんだろうね。
ありまくりじゃねぇか！
豊田市でトヨタに対して上から物を言えるヤツがいるか？

アイシンの人は、マツダの対応に感動してたよ。
車種は不明だけど、ＭＴで取引があったときね。

トヨタの何でも責任は下請け、という姿勢には嫌気が差してるとか。

>>53
ほんとにネ。所詮ただのサラリーマンなのにさ。

>>42
中企業くらいだとアリガチな話なんですが…。
トヨタがやると印象が悪いってことか。大変だな大企業は。

デンソーなんて、元々はトヨタの一部門だろ
下請けと言うよりは、分社化したって言い方が正しいんじゃないの

>>55
でもトヨタなしでは食っていけない現状もあるだろうしな・・・。

５３は一生愚痴を言い続けるのでした。合掌。

>>58
そんなこと言ったら、今の日本の企業なんて、多かれ少なかれ
そういう会社が多いんですよ・・・・。

トヨタの社員は印象悪い、ということで終了！！！

>>59
もうその時点でトヨタの方が強い立場だもんなぁ

　正義の味方の他メーカーが助けてあげろよ＞53の会社

>>60
アラ○を見損なったよ。こんな社員がいるなんてな

>>55
そりゃアイシンのミッション使えるんなら好意的に接するだろうな。
別にマツダのがどうとかって意味じゃなくてね。
トヨタはアイシンのを使って当たり前だからその差は大きいだろな。

>>1
その体位を一度にやるのは不可能と思われ

>>65
トヨタの系列の奴なんて、みんな言ってるよ。
そういう認識がないから、ああいう発言ができるんだろうな、トヨタ社員は。

でもトヨタの車はいいよ。
>>1の会社の努力のおかげだ。

>>53
あのさ。心情に訴えるなら詩人になれよ。社会人だろ。
トヨタ気に入らなければさ、みんなで頑張って、他からの資金集められる魅力作って
追い出すしかないんよ。ビジネスじゃビジネスで戦うしかないんだよ。
心情はその次だよ。一般職ならしょうがないけど。

？？

>>55
なんかもう、マツダは最後の晩餐のようだな（汗

５３は社会勉強が不足

現実にトヨタ相手以外でトヨタ相手以上の取引が出来るメーカーある？
日本の他のメーカー全体足しても無理くさい。
そこがトヨタが強く出れるところなんだけどね。

>>72
貧乏一家が心中前に急に親が豪勢な食事を・・・とか？

>>70
ビジネスのやり方が汚いんだよ、トヨタは。
何でもカンでも下請けの責任にしてくる体質や改善してもらいたい。

あちらの担当者、ふた言目には、
「うちがあってのお宅でしょ？」
と言ってくる。自分の間違いや勘違いを隠すために保身しか考えない、
そんな奴ばっかりさ。中には違う人もいるけどね。

ビジネスで頑張ろうにも、無理矢理な話が多くて現状無理だね。
やくざに何を言ってもダメなのに似てるな。

>>69
最近は怪しいよ。
基準を満たしたものなら、どこからでも買う購買体制だから、
はっきり言って組み合わせによるバラツキが多くなっている。

　>>76
　　ダメなら諦めるしか無いな　そうなればトヨタもお宅からは
　　購入しようとは思わないだろう

系列、下請け社員全員殺しておまえも死ね＞１
そこまですればさすがのトヨタもつぶれるだろう。
でもそこまでするなら最初からトヨタ社員全員殺したほうが早いね。
ほんとにやるなよ（藁

思っていたより賛同を得られないばかりか
世の中の仕組みについて諭されてしまい
ア●コさまはご立腹ですよ！

>>78
デカイ態度を取らせない時代が来ると思うよ。
それまで頑張るよ。

つーかアラコってマラソンの早田が在籍したくらいしかイメージないんだけど
広報頑張れよ

アラコの人と、もう一人、下請けの人がいると思う。ここ。

>>83
いや〜どうかな
案外一人だけだったりして

>>76
仕事やりづらいねー、それ。
辻褄の合った話をしても意味ない、ってことでしょ？

誰かも書いていたけど、デンソーなんてそのうちトヨタから
離れると思うし、そうなったらトヨタは辛いね。
部品供給は別としても、開発まで請け負ってくれるかどうか。
対応したとしても、今までのようなスタンスとは変わっていんじゃない？

>>84
だとしたら凄いパワーだね。

今トヨタ関係の仕事してて他に乗り換えようにも日本には
乗り換えるとこあるの？
日産関係なんて我慢さえしてれば仕事はあるというような
状況ですらなさそうだし。

>>85
デンソーからトヨタから離れるのが真なら、トヨタもデンソーから離れていくようになると思うけど

>>88
海外にもいいトコあるしねぇ

>>87
今やボルボのＡＴがアイシンだし、国内で言えばホンダのエアコンもデンソーだし、
世界レベルでの取引が可能だから、仕事なんていくらでもあるよ。
世界に通用する技術があれば。

>>88
でも、新技術の開発とかまでしてもらっているだけに、
離れられるとトヨタは困ると思う。

>>85
あ、オレ、>>85クン・・・わかっちゃった・・・
あんたまた同じ事繰り返してるのか

>>87-90
もし関係が切れたとしたら、それは
どっちが見捨てた事になるんだろうね。

まぁ関係が薄まる事はあっても切れる事はないんだろうなぁ。

>>92
いい話になってきてる。水差すのやめれ。

>>90
言葉たらずでゴメソ。
アイシン、デンソー辺りの大手じゃなくて下請け、孫受け
とかの不況になるとしわよせが一番くるようなとこ。

>>93
だろうね。お互い取引ゼロはありえないと思うね。
でもデンソー自体、トヨタの社員の半分以上はいるからね。

対等な取引になっていくんじゃない？だんだん。

>>91
気心が知れてるってのはプラスだけど
技術開発は海外でもその気になれば出来るっしょ

>>95
それはあり得るね。競争の幅は広がるけど、技術が無いと辛い。

>>97
どうかな？

>>94
すまん
自作自演は誰だろうな〜と思ってたんで

>>97
海外でやるくらいなら、トヨタの自社の研究所を強化して
開発体制を見直すと思うよ。

デンソー＞悪の大王トヨタに虐げられ幽閉される可愛そうなお姫様
　　　　　ですか？

うーん今日のこの時間はメーカー罵倒/褒めちぎりスレが沢山あがってるな

まあ、デンソーとかアイシンは離れてみてトヨタも分かるんじゃない？
自社に何も無いことが。
それが分かっているから役員を送り込んでるのかも知れないけど。

>>99
どうだろねぇ。
技術は蓄積していくものではあるけど
変化していくものでもあるから。
どの会社が持ってる技術が次の旬になるかなんてわからんよ。
安泰な会社なんて一つもないって事で。

　ここの連中はデンソーとアイシンしか知らないのか？

>>104
役員送り込みって、あからさまにコントロール下に置くため、と
新聞に載っていたね。

まあ、トヨタとしてもデンソーに離れられたらマジに困ると思うよ。
少なくとも一時的には。

>>101
自社でやると人件費がかかるから。
本体は基本給が高いし福利厚生も金がかかるし
外に出した方が安い事って多い。

>>106
トヨタにとっての生命線の２社だからね。

ヨタ車ってただのゆりかごの乗り物って言う車だね
ヤル気が感じられない

　>>110
　　すれ違い？

>>106
分かりやすいから代表として、じゃないの？

孫請けくらいでも技術があるトコは他社にも物を納めてるし
同列で話せるっしょ。

>>110
いい学校出て、推薦で入社するから、車に思い入れのある奴は多くないが、
どこかで勘違いし始めて、生意気になっていくんだよね。トヨタ社員は。

>>108
あんたのいうことただしい。
トヨタは商社でいいんだよ。

>>109
そんな事ないよ。生命線は2社だけじゃないって。
ここ最近、系列の強化とか言って騒いでるもんなぁ。

>>113
デンソー社員には、下請けに対してそうなって欲しくないものだね。

　よっぽどトヨタに虐げられてる社員がいるようだな
　さっさと転職を勧めるよ

>>115
その核じゃん。

>>113
まさに車のたたき

盛者必衰。いつかデンソーとトヨタの立場が変わる時がくるかも。

デンソーも取引広げてるからねー。

>>115
系列強化なんて言っても、下請けはあまり歓迎してないよ。
締め付け強化みたいなもんだから。

>>120
対等になったとしても、その場合トヨタはデンソーやアイシンに対してお客さん。
結局弱い立場は変わらない。

ウチ異業種だけど、図式はどこも変わらない。
親会社の尻拭いされるの俺らだもの（泣

>>122
じゃデンソーやアイシンがトヨタの車いっぱい買えばいいんだな？
立場逆転か？？
結局トヨタおいしいじゃん（ｗ

>>122
結局、ただの一人の愚痴か・・・

トヨタのいうカンバン方式って
下請けからすれば見込み生産なんだけど（ｗ

かつてはDOHCエンジンだけヤマハだったんだけど
最近は全部やってるらしい…

>>126
というかエンジンヘッドだけヤマハだった気が・・。
まあ、エンジンも全体からみると部品の一つにしか過ぎないからね。
もうどうでもいい感じ。要はパッケージングでしょ。

>>126
ヴィッツのエンジンもヤマハか？

>>128
1000ccはダイハツですな

プリウスって、インバーターまで自製してるって聞いたが

結論はデンソー最強ということで。。。

愚痴すんだか？すんだら仕事しろ、オラ！

>>1
何処も一緒。
開発管理会社。
自動車を知らない管理会社のヘボ社員が糞車を企画するんです。
これは趣味の世界ですね。
下請けはたまったもんじゃないですよ。