おフランスの車について語りましょう

時々比較対照に日本車の話題も出して下さいね。

日本車は糞ザマス。

ｼｪｰ!!

>>2
じゃぁタクシー乗れないな

そう言えば大阪でルノーさんのバスさんを見掛けました。
真っ赤な車体の鼻先さんにルノーマークがあってちっとびっくりさん。
バリアフリー車両さんのようで普通に市バスさんとして運行してはるみたいですね。

http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/

女優 アイドルSEXY私生活
http://www.nakayubi.com/netidol/idoler/megu/

あいどる、女優、画像が、盛り沢山

http://www.jpneweb.net/megahits/ranking.html?id=daisuki

http://pure.r-18.net/?id=iloveyou

http://www.jp-top.com/?id=00662

いきなり終わってるし　笑

ぼんそわーる
あぐぇ

にしむら りか ってほんとに外車好きだな

.

るのーばすばーのる

>>11
ちょっと苦しいね。

フランス車は病み付き。
特にディーゼルは最高！！

>>12
方言的には合ってるぞ

フランス車の思い出（９５年頃）
深夜ドライブで大宮バイパス北上中。季節は確か春。
荒川超えて、高速下の立体交差をうねうね走ってたら、遥か後方から黄色いランプが。
「何だありゃ？」と思っているうち真っ黒でヘボイセダンが顎外れそうな速度でぶち抜いた。
遥か先の赤信号で追いついてまじまじと見ると「ルノー」のロゴ・・・・・・・。
後で必死に調べて、あれが２１ターボというのがわかった時の衝撃。
一生忘れられない思い出。あの車にもう一度会いたいな。ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>15
21ターボはストレート馬鹿っ速だけど、ブレーキが・・・・
とまらないのよ。

25の仏語で色々な警告メッセージしゃべってくれるのはワラタ。
聞きたくてわざわざ警告されるような状況を作るオーナーにもワラタ。

↑の「25」はもちろん、ルノー・ヴァンサンクの事です。念のため。

.




.





.





.





.




.

バンサンクって速い車なの？

フランス車で一番座り心地の良いシートは?

ルノー？？

ルノーのシートが一番

分かる気がする。

ルノーの具体的な車種は?

>>23
全部？？

>>4
俺は乗んね〜。
シートベルトもまともに用意してねぇし、自分で運転してる時に奴らの無責任振りを
痛感させられてるからな。
あんな糞共に命預けられっか。

トゥインゴの椅子はルノーの中で最低かも。
ほかはすごくいい。
痔主のひとにとくに喜ばれる。

>>28
ツインゴなら日本車の方がいいね。

ルノー サンク バカラさんのフロントシートさんは50まんえんという噂がありますね。
ただの伝説さんかな？ でも座ってみたいな。

ＪＡＸの宣伝懐かしいな。千葉テレビで、よくやってたな。

プジョーの206ccってどうですか？
最近ＣＭやってるので気になって。

>>30
ルノーも三区−＞栗尾といくにしだがってだんだんシートの質が落ちてきますね。
今度の、マーチと（多分）共同開発の７（ってフランス語でなんていうの？）は多分もうダメでしょう。
椅子だけでいうと、昔のフランス車の椅子はよかったねえ・・・

安全対策その他盛り込まないで気合入れて作ったシートが良いって
ことなのかな・・・。206なんかサイドエアバッグ付いてるもんな。
余計なもんつけんなって感じ。

＞シート
いや、単純にコストダウンの皺寄せだと思うよ。
仏車はプジョーが終わったから、ルノーが頑張ってくれないと世情に埋没しちゃうよ　(>_<)。

>>33
難しいよね、現行クリオも説得力は減ったけど、方向性としては有りかなと
節操無しの俺などは考えてるのだけど。
ともかく、リアのヘッドスペース拡充は切に願う。
当方身長１８７cm（藁。

いきなりだけど、メガーヌクーペ１６Ｖって素晴らしいよね。

屁たれ満開だった頃、岡山ＴＩまで運転したことがあったんだけど、
当時、４ＷＤだとかターボだとか色々「知ったか」こいてた俺を目覚めさせてくれたんだ。
今では、国産、輸入車と訳隔て無く認識できる様になって、色んな世界を知ることができた。

出会ったことにホント感謝してる、俺には人生の恩師のような車。

ルノークリオV6売ってるの？
いくら？

>>32さん。
206CCさんは実車さんを見るとやっぱりイイですよ☆
ディティールさんの作り込み具合がいい感じさんです。
ただ後席さんはあくまで非常用さんですね。
ぷじょスレさんはこちらです。

☆プジョーＰＡＲＴ５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996344322&ls=50

ご参考さん。

>>37
大阪のオー○トレーディングルフトで￥４９８０ｋ＋マット￥２０ｋという値付けだった。
ちなみに、年内納車分は無し。
エンジン掛けさしてもらったが、甲高い金属系の吸気音（かなり大音量）と凄まじく軽い吹け上がり
が印象的でした（フライホイール軽すぎ、定回転キープ絶対無理（藁）。

>>36
俺が欲しかった車だ。乗ってる人は大事にして下さい・・・。
俺は軟弱にもプジョー206に乗ってる・・・。いや、安かったもんで。

>>38
さんきゅーです！

>>29
いやいや、トゥインゴの方がいいよ。
まぁ、最近の国産小型車(ヴィッツ等)も良く出来てるけど
後出しだからな。良く出来てて当たり前。
これらの車に少なからず影響を与えたんじゃない?
少なくともサニーなんて買うならトゥインゴの方が良いよ。

どーだろ ヴェンチュリ
ヴェンチュリはいくらか日本走ってるけど、
２チャンネラーはメガなんてのも。メガ・トラックなんか萌え萌え！

そーいや偽セヴン屋のシュペールマルタンは潰れたん？

.




.




自作自演スレに、もう1回チャンスを与えましょう。





.






.

しとろえん　の　しの字も出ない　欝だ

へへはメーカー的にマニアックなんですかねぇ・・・。

志都呂麺？
・・・・ちょっとマニアックなネタでしたね

シトロエンＣ５さんの広告さんの、

「異端ではない。真実を走らせている。」

って、とっても格好いいです。

クサラＶＴＳマジで契約直前まで行ってたんだけどね・・・
結局別の車並行輸入しちゃったけど。

>>47
　あぁ、あの隠し味にＬＨＭ使ってるやつね。

へっへっへへへのへ〜
夜は、車庫でスフィア替え
たのしいな、たのしいな
ヲタクにゃ アキュームも〜
ＬＨＭも なんともない〜

あげ

1台ほしい、でも保険として、セカンドカーに壊れない国産車
も所有することが精神衛生上好ましい

車好きの小泉喜代治だけど、何か？
をんなの子の車選びのお手伝いをしてます。
大学の友達の車選びも、良くアドバイスを
求められます。親切丁寧にアドバイス。
高額車はわかりません。

プジョーさんとルノーさんってお互いにライバル意識あるのでしょうか？
海苔さんじゃなくてメーカーさんが。

ルノー車さん25％引きだそうです。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000010538.html

クリオ1.6　16Vさんが 156.8万円さんっていうのが気になるな。

>>クリオ1.6　16Vさんが 156.8万円さんっていうのが気になるな。

うお〜、安い！　２０６買うの早まったか・・・。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ >>57　ちなみに高い車ほど値引率は大きいで。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>58
フランス車じゃないけどKaなんかはじめから50万引きだけど・・・

工業史の授業で、教授が「シトロエンの油圧システムも、パナールのエンジンも
おフランス人は何考えとんのかｻﾊﾟｰリ判らん」つーとった。

そういえば、ＳＭのホイールってﾌﾟﾗなんだってね。

エンジン、ＡＴは最悪ですが、シートがイイです。
シトロエンＺＸ　マンセーな俺は病気です・・・

時代に逆行してそうだが、ＭＴ、左ハンで乗るなら、トラブル少ない。
しかし……。

初期のＢＸのガソリンタンクが樹脂製なのも、ｻﾊﾟｰﾘ判らん。
軽量化か？

>63
Ｕ１２だったかのブルーバードのタンクも樹脂だよ。
サスやシートを避けて複雑な形にも成型しやすいんだと。

樹脂タンクはサビの心配ないからいいよ！

>>59
Kaはもう在庫無いだろ・・・

そう言えば何でフランスは「おフランス」なんだ？
良く聞く言葉だけど
「おアメリカ」「おドイツ」「おイギリス」なんて一度も聞いた事が無い

>>56
くはーこりゃ安い！内容とシート考えると国産より買い得感があるな。
俺も早まったか、、、。メガーヌ16Vはいいね。メガーヌの普通のMTもイイ。

上げ

.

どうしてシトロエンのオーナーズクラブって、近寄りがたい雰囲気なの？
ひょっとして「一見さんお断り」？

セニックRX4の話題ないね。
ミニバンでは珍しいMTなのに…。

シトロエンのオーナーズクラブって確かに仲間内で盛り上がる一方で、
対外的には閉鎖的な人が多い気が・・・

age

メガーヌだせえ。ルノーってデザインわるいな。

シトロエンだけじゃないよ、プジョーのオーナーズクラブもけっこう閉鎖的。
ルノーは・・・話したことないので知らん（藁

○・派留茄子なんとかしろ

シトロエンもルノーもキットカーならもらってもいいよ。
７ＭＴでお願いね。

メガーヌは９９年だったかに顔が変わってからは好きになれないなぁ。
日産のティーノみたいで。

古い顔のメガーヌはイイ！１９も捨てがたいが。

>80
僕もあの顔に惚れてメガーヌ１６Vに乗ってマフ。

ルノー海苔の私の私見によるルノーのクラブの印象
・キャトル・・・やや開放的 物好き
・２１・・・閉鎖的 濃縮変人
・スピダー・・・閉鎖的 やや濃い走り屋
・アルピーヌ・・・一見さんお断り 相当な知識必要
・トゥインゴ・・・開放的 奇人変人大集合
・エクスプレス（カングー）・・・不明 ややまとも
・メガーヌ(19)・・・やや開放的 あっさり

ラグナの中古欲しいな、去年くらいに新車の売れ残りがフランスモータースから
出まわったみたいだけど。

マトラシムカパナールドラージュ揚げ

>>82
サンク、ルーテシア（クリオ）、セニックの印象がないよ。
特にルーテシアは、新旧あるいは正規（ルーテシア）並行（クリオ）でクラブの
印象は全然違うような気がする(笑)

>>82
自分はトゥインゴ乗りですが、開放的 奇人変人大集合ですか。（藁
ありがとうございます。（藁
たしかにそうかも。
そうか・・・開放的 奇人変人大集合かぁ・・・。いい感じ。

>>86
わしも元トゥインゴ海苔だらか人のこと言えんかも(藁

XMﾏﾝｾｰ!!
最高級があの（中古）価格！でも以後の健康維持を考えると・・・。

>>88
サフランも安いぞ〜
100万でフランスのセル塩が買えると思うといいんでないかい？
ヘヘに負けないくらいエアサス気持ちいいよ〜

お湯をかけよう

プジョー･ルノー・シトロエン扱ってる複合ディーラーの
元ディーラーマンですが、聞きたいことある？

サフランの中古はあるの？

>>92
残念ながらほとんどありません。ディーラーの人間でさえ
現車見たことないって人もいました。

安芸

クサラはどう？

２ＣＶ近所の車屋で１２０万で売っているの買ったら人間として
どうでしょう？

>>95
全体のバランスを見ればいいくるまです
が、あのシトロエンのほんわかした乗り心地を期待すると
裏切られます。結構硬めなショックを拾うかな。
でも、ドイツ車に近くなった感じで決して悪かーない。

程度にもよりますがちょっと高価なような・・・。
別に買っても個人の選択なのでよろしいのではないでしょうか。

>>96
合格です。人間としては。
ただ、人として何かを踏み外す予感タップリです。

２ＣＶすっぱりとやめます！周りは誰も止めてくれないので
判断基準がありませんでした。サンキュ

age

＞97
でも、シトロエンはけっこうゴツゴツするよね

現行車で、俗に言う「フランス車らしい乗り心地」ってルノー車しかないよね。
プジョーもシトロエンも現行車は足が硬すぎ！
いい意味でドイツ車、悪い意味で国産車スポーツグレードかと思った。

＞１０３
シトロエンで高速走ったことある？
あのフラットな感じは国産車では感じたことないけどね
低速で走ればゴツゴツしてるよハイドロでもね

低速から高速までマイルドな乗り味なのがルノーかなあ。
メガーヌは良かった。

>>103
同意！！
全体的な流れなのか？
ドイツ車を目指しているとしか思えん足回りになってきているように思う。
やっぱり売れないのかなぁ？

>>92
ルノー奈良中央にサフランの中古車あったよ。
値段忘れたけど150万くらいだったかな？
バカラではなく、RXEのほうです。
燃費はダメダメさんらしいです。

フランス大使館のサフランを見た

サフランって落ちぶれ貴族、田舎の地主とかが乗ってるのかな？
じゃＸＭはどうなの？

ふにゃ足じゃないだけ上等。

サフランを新車で買う人ってある意味確信犯だよね。
他の高級車（ベンツ・BMW・アウディ）がある程度なんでも買えちゃう所をあえてサフランだもんなぁ。
そういう人がまた長く乗り続けているんだよね。
そんなにサフランっていい車なのかぁ。
乗った事ないので乗ってみたいです。

>>104
１０３だ
>シトロエンで高速走ったことある？
>あのフラットな感じは国産車では感じたことないけどね
>低速で走ればゴツゴツしてるよハイドロでもね

最近のプジョー＆シトロエンは従来の「猫足」じゃなくなったって意味よ。
町乗りレベルのスピードでは足は固すぎるってこと。

シトロエンで高速走ったことはない。
シトロエンに限らず欧州車全般（と言えるほど車種は乗ってないが（藁）
の高速走行時の安定性は国産同クラスと比べると雲泥の差。
特に安い大衆車ほど差が歴然！

カタログスペックと信頼性（藁　は国産車に負けるが、それ以外の部分は
国産車並かそれ以上のモノを持っているのが欧州車だと思う。
（しょぼいと言われたインテリアだって、最近の欧州車は下手な国産車より
質感が高い！）
その部分にいくらかの対価を払えるのが欧州車乗りで、払えないのが国産車乗り
じゃないの？

>>112
ほぼ同意。
が、>>103の
> いい意味でドイツ車、悪い意味で国産車スポーツグレードかと思った。
がちょっと嫌っぽいな。揚げ足取りみたいで悪いが。
良いのはドイツ車で悪いのは国産スポーツグレードかい？

サフランっていえばシラク大統領の公用車だったけど
まだ乗ってんのかな
ミッテランはR２５だったけど。

>>112
カタログスペックと信頼性以外の部分って事になると
最もでかいのがブランドイメージって事だと思うが．．．。

それにその言い方だと欧州車乗りが趣味性が高く、国産乗りは実用性重視って
感じ？
でも最近は欧州車ならではの魅力ってのが「手が掛かる」ってことだけ
みたいに感じるんだけど．．．。
少なくともオレは欧州車乗り＞国産乗りみたいな感覚は持ちたくないな。
ランチアデルタのセカンドカーにサクソを買ったオバカの独り言でした〜。

ＤＳ運転させてもらいました。
あのコラムシフトは面白かった。
「ゆったりとしたソファー」と言われている事が納得しました。
あの乗り味はシトロエン独特ですね。
ハイドロってあんなに乗り心地が良いとはしりませんでした。
ＢＸ、ＸＭ、ＥＸＡＮＴＩＡもＤＳのような乗り味なのでしょうか？
そう言えば、余談ですが自衛隊の６０式戦車もハイドロなんだそうですね〜。

カングーって、結構売れるんじゃない？
ファンカーゴやデミオとかよりよっぽど売れそう
日本へは来年だそうです

>>113
１０３だ

>> いい意味でドイツ車、悪い意味で国産車スポーツグレードかと思った。
>がちょっと嫌っぽいな。揚げ足取りみたいで悪いが。
>良いのはドイツ車で悪いのは国産スポーツグレードかい？

良い例としてドイツ車を出したのは納得してもらえると思うが、
悪い例で国産スポーツグレード出したのは、標準グレードはそこそこデキが
良いのに、営業的必要性から生まれたスポーツグレード
（カタログ数値上の高出力エンジン、硬いだけの足回り、オーバーサイズタイヤ、等）
に対してあまりいい印象を持ってなかったのでこう書いた。
旧シビックで例えるならiRグレードのこと。
TypeRのことではない。

個人的には、GT-R、ランエボ、インプ、TypeRの様な特化したクルマは
日本が世界に誇れる数少ないクルマだと思うよ。

>>117
カングーって日本に正規輸入されるのですか。
それは楽しみですね。
>>118
なるほど。

＞119
らしいです＞カングー
それにどうやらアヴァンタイムも入るとのこと.....
でもあれは日本で走ってたら浮きまくるでしょうが

カングーは結構並行で入ってきている
オレもその一人。
ファンカーゴなんかと比べるなんて失礼だ

サフランは日本人デザインダカラ イイ

>>121
カングー自ら書き込みか！

>>123
笑った。

>>121
スレ違い。こちらへどうぞ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997095749&ls=50

＞１１２
猫足と呼ばれていたのは７０年代後半までのものだよ
ＣＧがいつまでも言い続けるものだから刷り込まれちゃってる？
２ＣＶでさえ最終型は猫足ではありません
＞１１６
ＤＳとＢＸ以降の物は、乗り心地は別物です
期待するとがっかりしますよ。それとハイドロ戦車の試乗記は昔ＣＧ−ＴＶで
放送されましたね。
田辺さんと松任谷さんによると、大きな巡洋艦もしくはホイルベースの長い
シトロエンのようだとのことでした。

サクソは若干硬めだったけど、シットリしたいい乗り心地だった。
ま、中身は106だけどね。助手席に乗せた人間が「キャデラックに似た乗り心地」
と言ってた。自分はそうは思わなかったけど、あのサイズにして重量感のある
乗り心地と感じさせるのははたいしたもの。

９月に本国でリリースされるシトロエンＣ３ってどう？

フランス車の乗り心地や、足回りの良さにはちゃんと理由があります。
ルノーはサスのアームは鍛造です。コストは高いですが剛性があります。
プジョーは世界で唯一ショックを自社開発しているメーカーです。
かのトヨタの開発チームがプジョーの足回りを徹底研究しても
同じモノができなかったそうです。

>かのトヨタの開発チームがプジョーの足回りを徹底研究しても
>同じモノができなかったそうです。
プジョージャポンの人に聞いたので若干加色されている可能性ありだけど（w

３０６カブの並行はどーなったの？

>>114
シラクはパリ市長時代からシトロエンだよ。当時はCX、大統領になっても
しばらくはCXで最近はXMのストレッチに乗ってる。
ミッテランはサフランにも乗ってたぞ。ビテスのミニカーにもミッテラン
人形つきのやつがあるくらいだ。

>>131さん。
へぇ、面白いですねぇ。
フランスさんではメーカーさんのイメージとして、プジョーさんはどちらかと言えば
保守的な人が乗って、シトロエンさんはどちらかと言えば革新的な人が乗って、
ルノー公団さんはその中間って、どこかで聞いたことがあるんですけど
ちっと違う感じさん。

>>125
１１２だ

>猫足と呼ばれていたのは７０年代後半までのものだよ
>ＣＧがいつまでも言い続けるものだから刷り込まれちゃってる？
>２ＣＶでさえ最終型は猫足ではありません

そんな古いフランス車には乗ったことないんで比較しようがないが、
８０年代のフランス車と２０００年のフランス車では、後者の方がアシが
硬いと思うがいかがなもんか？
もっとも、どこまでが猫足かは猫足の定義によって違うと思うが・・・

ひょっとして、インプ１・５海苔 氏はネコパブに刷り込まれてる？

>>131
フランスじゃシトロエンって保守的で頑固者なイメージみたいよ。
ドイツなんかだとシトロエンは技術的に評価されてるみたいだけど・・。

ただ日本みたいに、闇雲にアヴァンギャルドとかには思われてない。
ただ車種によっての評価はまちまちで古いトラクションやDS,SM
なんかはコレクターアイテムとして人気があるし、２CVなんかは
イメージ的には低所得者層ののるクルマみたいなイメージがあって
オートルートなんかじゃ迫害を受ける場面を見る。

＞１３３
猫パブものは立ち読みすらしないから何とも・・・

Ｃ５ブレークが欲しい

　もれなく２ちゃんねる特製「ﾏﾀｰﾘﾒﾀﾞﾙ」を授与します。


　　　　　　　　　　　┼
　　+　　　　＋
＋　　,,;;'''⌒`:::..
　 　 ;'　ﾏﾀｰﾘ　i　　+
　 　（ヽ(´ー｀)ノ）
　+　ヽ　2001 ノ
　 　　 ``;─;''''　＋
　　┼

１１６です。
実はこれまでイタリア車乗りだったのですが、フランス車にも興味がある今日この頃です。
正直、ＤＳにはやられました。
スポーティーにハードに走るとかそういった事とは明らかに別次元の良さを見い出してしまいました。
シトロエンに興味があるのですが、正直よく分かりません。
やっぱり古いシトロエンって禁断の世界なのでしょうか？

どうも今気が付いたのですが、ＩＤってしばらく間が開いたりすると変わるみたいですね。
私は１１６・１３８です。

＞１３８
ハイドロ地獄も体験してみると良い思い出になります。
個人的にはバネ・シトロエンをお薦めします。

＞かのトヨタの開発チームがプジョーの足回りを徹底研究しても同じモノができなかったそうです。
他のメーカーの人間も言ってたよ

オフランス〜〜
麗しのセ〜〜〜〜〜ヌ〜〜〜〜〜♪

路面に粘りつくような感じは今も変わらないと思う

>116
ＩＤは一度電源を切ると変わります。
ただし、ＣＴＶは変わらなかったと思います。

>>16
化石レススマソ。

＞21ターボはストレート馬鹿っ速だけど、ブレーキが・・・・
＞とまらないのよ。
今乗ってるけど、んなこたーない。
200ｋｍ/ｈ以上出る車のブレーキがヘボかったら死んでしまうがね。

>>138
カタチから入るシトロエン。
普通のひとはBXやCX、SMを見てもカッチョイイとは思ってくれない。
いまはCXに乗っているが、
見知らぬ女子高校生に「カッコワルイ車」と言われたこともある。
ところが、どっぷり使ってみるとあら不思議。
素敵に見えちゃうんだな。
ま、デーエスは誰が見ても素敵に見える気がするけど。

シトロエンの３穴ホイールに個性を感じます。

>>145
２００ｋｍ／ｈ出る車にしてはヘボいって事では？

>>148
俺はヘボいと思ったことは一度も無いが、もう１０年以上前の車だから
現在の200ｋｍ/ｈオーバーの車と比較したら、そりゃーヘボいかもね。

>145
前のオーナーさんが対策したのでしょう。
撃ってるディーラーの人間が言ってたし。。。

冴えない男に女が言う言葉
「あなたって、ルノーの車みたいね」

クサラブレークとＣ５ブレークだと、金額とかも含め
どちらが最終的にはお買い得だと思いますか？
ちなみにシトロエン初心者が買うとして。

そりゃC5でしょ。クサラもいいけど。

Ｃ４っていつ出るんだろう？

>>トレビ餡

>フランス車の乗り心地や、足回りの良さにはちゃんと理由があります。
>ルノーはサスのアームは鍛造です。コストは高いですが剛性があります。

鍛造って　何。なんて読むの。

たんぞう

あめぞう

>ルノーはサスのアームは鍛造です。コストは高いですが剛性があります。
これも乗ればわかる

で、あめぞう、って何。

たんぞうage

>>159
知らんのか？
２チャンの原型みたいなもんだ。

メガーヌ欲しい〜。1.6のMTが欲しい〜。

>>ルノー萌
簡単にいうと、
｢鍛造」(たんぞう）　金属を加圧をして成型する方法。
　　内部が緻密で均一になり、剛性が高いが、重く、高価。
｢鋳造]（ちゅうぞう）　金属を鋳型に流し込み、固める成型法。
　　鍛造に比べ、安価で容易だが、引っ張りやねじれに弱い。
当然、鍛造製を使用するメーカーは少ないです。
長ﾚｽｽﾏｿ。

俺のくりお１６Ｖはまだステアリングコラムにがたが生じないよ。
６５０００ＫＭほどです。

プジョーもそうだけど、ルノーも、そろそろコストダウン始めるだろうな。

ベンツもそうだけど、これからは、
目に見える所に金をかけ、見えない所は手を抜くようになるんだろう。

プジョー306よ、なくならないでくれ......

あとみなさんアヴァンタイムは興味ナシ？

106で砂利道飛ばしたい。

>>167
デカいからねぇ……。
そういや昨日、はじめて路上でムルティプラ（現行のね）見たよ。
おフランス車じゃないんでsage。

プジョー206の愛くるしいデザインも捨てがたいです〜

プジョーは結構前からコストダウンしてるね。
とくにシート。306styleくらいからかな。206はちょっとひどい。
昔がよかったなんていうつもりはないけど、こだわってきた部分が
おざなりになるってのはどうもね。
といっても水準以上の出来だけど。

日本車の水準ってこと？フランス車の水準からは大きく下回ってると思われ・・。
505とかいいもんなあ。

サフラン探してる人いる？俺持ってるけど。

>>172
確かに。
座ってて眠くなるくらいのシートだしね。
ある意味かなり危険。

>>174
Xantia海苔だが、禿げしく同意。

個人的臨時ニュース
我が家では昨夜、緊急に家族会議が召集されその結果
シトロエンＣ３を国内導入後、早期に購入する事に決定した
九月十一日のフランス本国のアナウンスが待たれる

>>176
いい判断だと思います。最新のシトロエンってどんな感じなんだろ？
もちろん正規輸入を待つってことだよね？早まって並行モノに手を出さないことを
切に願う。
ってもそれまで新西武自動車があればね（w

＞トレビ餡殿
サンクス！しかし、できれば本国仕様で乗りたいと思うわけで
ペダル配置やマスター・シリンダー位置が気になるので右ハン化は
あまり歓迎できないのよね
ところどころに２ＣＶのモチーフが散りばめられていて
待ちどうしいんだな、これが・・・
　

>>173
ｸﾚｸﾚ!!　100万で

age

>>173
サフランかあ！一度乗ってみたいなぁ。本国にはサフラン・ビトルボ290馬力って
のがあったらしいね。

>>181
おーっ！よくおぼえてるね。V６をイルムシャーへ送って一度ばらして組み直した４WDのやつだね。
知り合いのクルマ屋に探してくれって頼んだら本国にもほとんどなくてダメだといわれた。

サフランっていつからいつまで売ってたんだったっけ？

>>181
あった、あった。本国版のカタログでしか見たことないけど。
ルノーってどこかキレてるメーカーだからね。
5ターボやクリオV6しかり。スポールスパイダーもね。
ま、モータースポーツ（ワールドワイドなものからワンメイクまで）を
見据えてのことだから。

>>181
そのむかしNAVIで大川悠がルマンからパリまで往復した記事があったな。
たしか大雨の中ルマンからパリのシャルルドゴール空港までめちゃくちゃ
飛ばした話だと思った。

手元にサフランの９４年本国カタログが・・・・
（サザエさんみたいなご婦人がセンスを持ってるヤツ）
フラグシップ車種だけあって、作りが豪華でしゃれている
いまのルノーの日本カタログとはえらい違いだ！

カタログ値ではビトルボは268chになってました。

７種のグレード ６種のエンジンがあったよーだ

フランスのクラウンといったところか・・・
それにしてもどー見ても国産車のデザインだね
日本人デザインナーって納得

サフラン：ルノー奈良中央で１１８万でした。 ＜＜安！！
日曜まだありましたYO。

>>179
これ買ったら？

>>187
あんなとこにナゼ残ってる？
奈良では仏車乗ってる割合結構多いのにな

>>187　ｻﾝｸｽ!

歴代ルノー車で乗り心地最高のシートは？

サンクバカラに一票

バカラのは下から数えたほうが早い

R16に一票

１０６S16とサクソVTSは中身が同じでなぜ３７万円も違うのでしょう？

スマソ、R16ってどんなの？

>>193　コレ↓

http://peter-wells.com/others/forsale/ｒ16.html

>>190
9（ヌフ）に１票。

スピダーに1票・・・・。ってレカロじゃん。

>>194
おおー初めて見た。つか、このＨＰもｶﾅｰﾘ激しいじゃん（ﾜﾗ

>>192
サクソ海苔だけどさ
10万は皮シ−トだと思われ
残りの27マンは知らぬ
ちなみに漏れのサクソは'99なので10万差くらいだったがな

>>192
10万は皮シ−トだと思われ
残りの27マンは知らぬ
ちなみに漏れのサクソは'99なので10万差くらいだったがな

２重カキコスマヌ
逝ってくるよ

あげ

マートラ海苔の方いませんかね？２ｃｈでも、さすがにいない？

ルーテシアはどげんですか？？

>>203 おれは好き。

>>204
プジョー２０６のスレがあるのに、ルノールーテシアのスレがないので
人気がないと思ってましたが。やっぱメンテナンスとか考えると日本車の方が
いいのかなぁー。日産と提携してそこらへんもどげんかなるん？

>>205
ビゲン早染め？

Taxi2に出てきたプジョーの画像きぼーん
関係無いのでsageます

ついでにフランス車海苔の方から見てあのプジョーはどう思う？
車の馬鹿さ加減では西武警察の特殊車両以上だと思うけど．．．

>>205
人気が無いのもいいじゃん。Ｆ車乗りとしては（ｗ

ルーテシアに話し振ったのにプジョーの話しになってる（ｗ

>>202
蒸れ〜な 欲しいざんす！！

でもムレーナのアフターパーツ類って取り寄せられるのかな？
でエンジンは何を積んでいるのだろう？

>>203
嫁さんの足にルーテシア買ってやろうとしたよ。
試乗に逝ったら俺より嫁さんのほうがルーテシア気に入ってしまったんだが
予算オーバーでプレオ買ったよ。鬱だ。

>>212
でも中古相場だとそのうちプレオがルーテシアを抜かすんだけどね。

新しいルーテシア（クリオ）の顔、やっと見れたよ。
私的には「ヒ、ヒデェ……」

>>214
激しく同意。今唯一売れてるR車なのに、これで売り上げ大幅ダウン必死！
どうする○ノージャポン（笑）。

a

>>214 >>215
どこでー。教えて。

206CCほしいな〜

>>217
手近な所ではＣＧの最新号とか。あとオートトレーディングの広告。
見てみろ。
恐らく現行ルーテシアの駆け込み需要が増えると思われ。

ルノーもプジョーも、どんどんデザインが駄目な方向に行ってる気がする。

>>220
ついでにシトロエンもね。

>>219-220
ＣＧの最新号見ました。ルーテシア。慣れるまで
少し時間かかりそうですね（W

おれは新しい顔の あルテーシアの方が好きだ。
本国のカップレース見ても、たれた感じがないから精悍だよ。
www.renault-sport.com

>>223
うーむ、タデ喰う虫も好きずきってヤツか。
カップレースじゃなくて、
素で見ると、かなりインチキくさいデザインと思うが。
何つーか、軽自動車の駄目な奴みたい。

ディンゴにクリソツ

４０６クーペのボディに
ルノーのシートでハイドロニューまチックの車が欲しい

シートレールをワンオフしてくれる所知らない？

http://www.sport-tune.net/latin/bbs.html

BXのボディに
クリオRSのエンジン、405の足回りがいい。

ハイドロ不信論者です。
シトロエン、いらん事スンナ！

>>229
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

ハイドロ不信論者もハイドロ至上主義者もどっか逝け。
バネ車の味も求める点では＞229に賛成はするが。

>>229
いらん事とは思わんが、
理想主義者の悪いクセで手段が目的化しちゃったのかも？とは思う。

ハイドロ使うのが目的じゃなくて、
あの乗り心地を提供するのが目的なわけでしょ。
同じような乗り心地がより単純な仕掛けで可能なら迷わずそうすべきだよ。
反論はあろうが、個人的にはAXやクサラで充分じゃないかと思うからね。
まあ、
今のシトロエンは名を棄てて実を取ったといえなくもない？・・・か。

アヴァンタイムは日本でどんな奴が買うんだろ...

あんなに非線形なのりごこちは金属バネでは作れない
ちょっとした柔らかさだけで語らんで欲しいぞ
ハイドロってやらかさの為ではないと思っとるが
区皿はたしかに乗り心地がいいけど、味わいは違うよね。
どっちが良いとかいう問題ではない

フランス車は好きだけど、フランスかぶれのオーナー達がきらいな人って多いんじゃない？

ルーテシア1.4試乗しました。
何か走りが重たいような気がする（軽快でない）のですが、
1.6はどうなんでしょうか。
1.6と1.4両方乗られた方いますか。

>>235
同じこと思ってる人いたんだな。
あからさまに車名と同じナンバーつけてる仏車オーナーとは、
同じ人種だと思われたくない。俺は306を会社の軽トラと同じ
感覚で乗るような奴だから。こんな俺は出入禁止かな。やっぱ。

>>237
ｲｲ！
フランス車は好きだけど信者じゃないってゆうスタンスが良い。
盲目信者はきらい。

確かに信者化している人はいますね。
他にとって代わるものがないから。
でも、最近は２０６が結構売れてたりして、普通の国産車
に乗るのと同じ感覚の人は増えているとは思います。

＞＞237
306を軽トラ感覚で仏車に乗っている姿こそ心底かぶれていると
俺は思う。俺的にはいい意味でね。

どうあがいても車名とナンバーを同じにはできないシトロエン海
苔の俺としてはプジョーがうらやましくないわけではない（藁

>>237
まあ、仏車だけでなく外車オーナーには似たような傾向の人はいるわけですけどね。
僕的に好きなのはフルノーマルで乗り倒している人、チョットこすったくらいでバンパー
を取替えない人だな。

>>241
シトロエンZX　新車で買ってそろそろ10年
乗り倒してます。フルノーマル＝買ったときのまま。ステッカーも無し。
バンパーも取り替えない＝ちょっと傷あり。

>>242
おお、カッコイイ。
乗り倒されてこそ車も本望ってもんでしょう、やっぱり。

>>230　ほれ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=999534939&st=14&to=14&nofirst=true

高速だけならハイドロの勝ちかもしれない。
でも、極低速でのコツコツした乗り心地はスマートじゃないよ。
当方、最初の車でAXとBXを乗り比べてAXを選び、
その後ZXに至るシトロエンアンチハイドロ派。

重量的にはどっちが有利なのかね？
以外とハイドロシステムは軽いのかな・・・

>>241
フルノーマルでちょっとこすったくらいじゃ修理もしない私ではありますが、
金があれば色々いじってみたいし、出来れば綺麗に直してやりたいんですが
それでもカコイイんでしょうか(;_;)　単なる貧乏のような・・・。

>245
軽いと思うよ、ハイドロシステム。
もちろん、信頼性もね。軽すぎだけどね

フラ車は下駄。金が有っても凹んだくらい気にしない。洗車？ばかばかしい。
がんがん使い倒すのがｶｺｲｲのよ。

バンパー交換するけど色は別に元と同じじゃなくてもいい，という
のも好きだ。

擦った時の事を考えると、黒い成形色のバンパーの方がいいね。
ボディ同色だと直さないといけない気がしちゃう。
数年前、欧州では黒バンパーが流行ったらしいけど日本じゃ無理みたいね。

ハイドロの信頼性は高いんじゃないの？
12,3年乗ってるけどハイドロのトラブルで動けなかったことはないなー。
ただし電気系やミッションはトラブリまくって動けなくなるけど。

今現在ウレタンバンパーの車ってあったっけ？

もう最近カコイイとか考えんなぁ
うちのはちゃんと動くけど見た目は確かに腐れてる
ぶつけなくても風化してウラブレてきてるもんなぁ

>>253
そのスタイルがカコイイと思いますよ。

見た目に惚れて、気質にイタイ目にあう。
気質に惚れて、見た目でタタカれる。

私のR5GT-TURBO（'90）は買ってこのかたワックス10回位しかかけてません。
おかげで塗装はげるどころか下地が出てます。
でもトラブルらしいトラブルはありません。
マフラーが腐って落ちたぐらい。

>>251
あのプシューっていう断末魔と牛の様に重いハンドル、
石と化したブレーキペダルを体験した事がないなんて・・・
考え様によっては真のハイドロ海苔とは言えませんね
でも、あなたのはアタリだったのかな？

Ｆ車の素の魅力。ハード、ソフトとも生活感が滲み
出ているのがいいよね。
国産だったら、無印良品のマーチか。

255さんに座布団，いや，BXのシート3つ（藁
次期シトロエン主力車は『PX (Paradoxale)』に決定！

まあー「クルマなんて道具だしー」とかなんとか言ってんのも、
結構ワザラシとおもわれ、、、ボロドイツ車糊に多いねー＜達観君
やっぱりＦ乗りは、そゆーこと口にださずに、淡々と乗ろうyo

>>260
同意ですなぁ。
普段は淡々と乗って、壊れた時だけ喜んでればよしってことで。
注）私は変態ではないので壊れられると非常に困りますが（ｗ

>>257
まあ、ノリッパとか程度悪いのに手をだしてイタイ目みてるんだろ。
はやめに最低限のメンテはしとかなきゃな・・・・・。

シトロエンのハイドロめいっぱいageて走るとポヨンポヨン跳ねて楽しい♪

今トゥインゴにパックにのっていますが
20万キロあたりでボンネットから煙り出て
「チクショウ！走れヴォケェ！！」とか言ってドカッと車蹴りたい

まぁそこまで海苔倒したいということです....

壊れて悦んでるのは「自称エンス」だけだべさ（ワラ
毎号ていーぽをボロボロになるまで読むようなひとのことですppp

＞２６５
事故らない程度に壊れる車に毎日乗るのはスリルがあります。
２ＣＶとＢＸで７年間通勤しましたが楽しかったよ。
次はＣ３で通勤したいと思ってます。

C3イイ！ですよね。
ちょっとファンシーで男が乗るのは躊躇われる気もしますが
サイズがとてもいいですね。
願わくば、206に見られたコストダウンを感じさせないでいただきたい。

Ｃ５に乗ってきた。
契約書にサインしようかと思ったが、やっぱりブレーキがだめだわ。
ハイドロブレーキになれると、ロッド式のＣ５のブレーキは駄目すぎる。
それ以外は、凄く良い車でした。デザインも実車はなかなか良かったよ。
フロントシートに関しては、今乗っているＸａｎよりもいい感じでした。
ハイドロブレーキとハイドロニューマチックになったら買おうＣ５。

最近左ハンドルのフランス車めっきり減ったなあ。
オリジナル主義の俺としては看過できない事態です。
生産の割合ってどれくらいかな？左8：右2くらい？

mu

わざわざ左で乗ろうというこだわりが嫌らしいので
敢えて右で乗る事にしてます。（かえって嫌らしいかな？

ハイドロは右化のデメリットが小さくて済むのでは？

狭い道での離合が多いんで助かってます＞LH
後ろから見ると「もうちょっと左に寄れるんじゃねぇか？」
って車が多いけど，いざ自分がRHに乗ると，ほんとうにひ
どいもんだわ（w

でも初めてLH車に乗った時は逆に中央寄りを走ってしまい、
怖かった。
無意識にRH車で車線の真ん中になるドライバー位置に行って
たのでした(汗)。

環七とかで右折するのってやっぱつらいよね、ＬＨは。
でかいＬＨ乗ってる人には敬服してます。

車検の代車でCityに乗った時，左コーナーをいつもの感覚で曲がったら
車体左半分歩道に突っ込みそうになった。
自分の左はドア一枚，って感覚でね。あの時俺は医者に逝った方が
いいのではないかとマジに思ったもんだけど（w

>>268
俺もC5に乗ってきたが、シートはいいと感じた。座面がもう少し長い方が
好みだけど。ブレーキは確かに普通になったけど、他メーカーからの
乗り換えなんかを考えると、アレでいいのかも。我慢できなかったのはAT。
シフトダウン時のショックがひどすぎで、どうにもならん。うちの'94Xanは
悪名高きZF ATだけど、100倍増しだね。プジョー307のカタログも見たけど
どうも同じAT。こっちはMTがあるだけましか。

シトロエンって欧州でもAT率高そうなんだから、何とかして欲しいね。

>>277
ATで乗るやつなんてほとんどいないぞ。

>>２７７　女の子でもMT、
ATはじじばばだけ。

シトロエン的理想主義うんぬん・・・の文脈でいえば
むしろATの方が本流じゃないの？

そんなモノは
日本の鼻持ちならない評論家たちが作った幻想なのかもしれんけどさ。

輸入車ショールームでＣ５見てきたよ。隣に並んでた406なんかまるで
大衆車に思えるくらい高級感あったよ。ボンネット開けたら要所要所に
カバーされててまるでドイツ車みたいだった。

C5の内装はチープだよ。いまどきの軽よりも悪いかもしれない。
それがシトロエンらしいといえばそうかもしれんが、とても
300万円超の車と思えないのも確か。あれでもいいけど、高級感とは
無縁だね。

どっちなんだ？

206CC欲しい・・。誰かちょうだい。

今まで、シトロエンに乗っていた人は、高級感を感じる。
今まで国産に乗っていた人はチープに感じる。

私は、今乗っているXan最終型の方が質感は良いように感じた。
ま、その前がXan前期型だから何とも言えないけどね。
シフトダウンのショックはそんなに感じなかったけど？
個体差がまだ激しいのかもしれない。AL4はもう４年近くなる
のでちょっとは改善されているはずなんだが・・・。

ちなみにXantia＋AL4は極めて快適であることを付け加えておきましょう。

>>285
激しく同意。
>>282
知り合いのプログレに良く乗せてもらうのだが、値段と仕様および
道具としての完成度かんがえると考えさせられてしまう・・・・・。
C5はあれに対抗できるだけの力量があるのか？
それと最近のシトロエンの方向性が、あくまでも普通のクルマを目指す
ことにやっきになってる感じがする。シェアをのばすためにもう以前の
ような独自の路線を歩むことが出来なくなってるんじゃないかと思うと、
新しいシトロエンには魅力を感じられない。

BX１６V乗ってた。きもちいい、カッコいい、維持費年５０万。

>>286
でもね、あの乗り心地というかうねりを越えたときの浮遊感は
ハイドロ独特だし、そのためにC5を買うのでもいいかなぁと
思ってしまう。俺の'94Xanも乗りっぱなしでも故障知らずだから、
信頼性が高くなっているC5は魅力だ。

ナチ戦犯として全財産没収後、我が家は凋落の一途・・・
ムッシュ・ゴーンよ、次期社長はRenaut一族を是非・・・

プジョー乗りの方に質問。
どうしてプジョーはこれほどまでにメジャーになり、
車に詳しくない人にまで知られるようになったのか、
ユーザーとしての立場からお聞かせ願いたい。

106、205、206、306ユーザーの方、
特に530ナンバーの方のご意見ｷﾎﾞﾝﾇ。

205以外の5シリーズ、4シリーズ以前のユーザーの方は、
書き込んでいただかなくて結構です(笑)。

>>286
でもな、xm、Xanで熟成したハイドラクティブ?�を捨てて?｡に移行してんだよ
それも、アキューム（Xanの最終も一緒か）もオイルも替えて・・・
ということは、また振り出しに戻ってる可能性ありじゃない？
90年にXM導入された際、故障しないと太鼓判押してた某評論家がいたけど
その後は皆知っての通りだろ。そう考えれば、あえてリスクを背負い込む
のはどうかな。Xanだって初期モデルのヒータコアの件なんかもあったり
してるし、xmもマイナートラブルはつきないし（XMほど酷くはないが）
そう考えると安易に飛びつくのはどうかなと思う。
しかーし自分も４台程ハイドロ乗り継いで先日事故でつぶれてしまい次の
クルマを探してるのだがXanの在庫の新車にするかまたxmにするかC5にする
か迷ってしまうのだよ。でもプログレみたいな安易に乗れるのもいいかなあ
なんて思ってもしまうのだよ。普段のアシで苦労するのも疲れるしね。

>>290
205の時代に散々、オシャレだなんだ、ってファッションに敏感な層が
支持したからでしょう。更に306が、ゴルフでは飽き足らない人に支持された。
その間ずーっとシトロエンは「変態」だったからなぁ・・・。BXなんて普通の人から
みれば宇宙から来た乗り物みたいに思えたんじゃないだろうか。

先日タクシー２を観ました。
そんなに派手に壊さなくても・・・と思いました。

プジオ205のちっこいテールランプが好きだったな。

プジョー２０６のオープンのやつカコイイ！
ベンツのオープンとか高級車のオープンに使われ
てる屋根の機構使ってるらしいね！

いまのところ、カッコ翌乗ってる奴みたことないぞ（ﾜﾗ

ルーテシア1.6とプントで迷い倒してます
どっちもそれなりに評判いいから間違いはないんだろうけど
ルーテシアはずっと運転してたくなりそうな乗り心地（試乗しただけですけど）はいいが後ろの狭さが致命的
プントはシーケンシャルついてて実用的っぽくてとにかく安い、でもペダルがセンター寄りなのとブレーキがちょっと重い
何か助言くださいまし、あ、嫁と息子がいまふ

マーチにしとけ

＞298
なんでまた

>>297
メガーヌはどう？ちと大きくなるけど。シートはルーテシアより良いよ。

俺ならルーテシア。
出来れば展示車上がりか走行数千キロの中古車狙いで｡｡｡

＞300
メガーヌとセニックもいいんだけど３ナンバーは何かと困るんです。
運転もへたくそなんで

＞301
やっぽりそうスか
なんとかあの顔になるまでに決めないと....

ルーテシアは２５％オフで激安。プントも速くて燃費良いから捨てがたい。

どの媒体を見ても、ただひたすら絶賛のルーテシア。
真剣に悩んでいる297さんのために、あえてネガ要素を挙げてみる。

あるとき、ルーテシアの2ドアに乗る機会があった。
乗員は私、妻、息子@ベビーシート。
いつもどおりに後部座席にベビーシートを装着……できない。
前部座席は常識的な位置、いやむしろ前に詰めているくらいだけど、
奥行きに乏しいため、ベビーシートの後ろがやけに持ち上がってしまう。

仕方なく、その状態で発進、巡航。運転は最高に楽しい。
ふと後ろを見ると、妻が真っ青な顔をしている。酔ったらしい。
｢狭いので身体を横に向けられず、ミルクをうまくあげられない」
｢乗り心地が悪い」(その車はRSだったため)
｢足を組み替えることもできない」などなど。

試しに後部座席に乗り込んでみたら、本当に狭く低かったです。
でも、非常に楽しく、運転していて嬉しくなっちゃう車でした。

追加。

デビュー時の発表によれば、ルーテシア、2002年モデルで終わりだよね。
その後、マーチとプラットフォームを共通化してフルモデルチェンジだと。

今は何を考えているか知らんが。

>>304
ルノースポール2.0はあまり参考にならないかと。非常に特殊な存在ですからねえ。

>>302
３人以上のファミリーで有ればメガーヌの方が良いと思いますよ。実際ナンバーを
気にするほど大きくないから。小回りの効かなさはどっちもどっちだし。

ｓｈｒ

やっぱパパたるもの、自分の快適さだけを求めてはダメなんですね...
カングーもちょっと考えてみます

>>306
確かにRSは量産車じゃないけど、スポーツモデルってだけで、
車両としての構造が根本的に異なるわけじゃないでしょ？
単純に、ルーテシアの2ドアの使い勝手ということで、
パッケージングの評価の参考にならないかな。
どうでしょう、297さん。

V6なら｢参考にならない｣っていうのもわかるけどね。

クリオの後席の狭さはあちこちで指摘されてますね。
全体のシルエットからもキャビンはさほど前進してないし
最新のパッケージからすれば、効率は今一つと言えそう。

トゥインゴみたいに後席シートをめいっぱい下げる機構が欲しいところ。

ペダルレイアウトやステアリングオフセットも含めて、前席は
たいへん良くできているのですが、後席はねぇ･･･

実に惜しいです

＞304さん
そうスね、ドア数は違えど後ろの広さは同じでしょうし。
僕が試乗したのも16Vのやつでしたから。

>>310
うん、そうですね。トゥインゴのリアシートスライドは本当に便利。
目一杯下げると、トゥインゴのほうが快適だった。
フェーズIIだとクリオのシートと同じ物がついているし、
2ドアを考えているなら、むしろこっちのほうがいいかもしれません。
ただしパック。イージーは困ることが多いらしいから。

それより297さん、セニックは？

ルーテシア買いました。今のところ快適です。
通勤が楽しくなりました。

＞304さん
かなりいいですよセニック、あの赤オレンジっぽい色なんてかなり購買意欲をそそられまス
思ったよりデカくないみたいですし。
ただ嫁も僕も妙にコンパクトカーにこだわってる所がありまして...
実は今トゥインゴパックに乗ってるんですが、あまり急に大きいのに乗り換えるのにビビッてます

プジョー３０７すげー期待！

なんだ、297さん、トゥインゴにお乗りですか。釈迦に説法、ｽﾏｿ。

セニック、いいですよ。
確かにおっしゃるとおり3ナンバーの車体ですが、
全長が短いため、狭小道路でも困ることはありません。
なんと言っても、車内に乗り込む際に
身体をかがめる必要がないところが、本当に楽です。
前席、後席、ラゲッジスペースともに申し分のない広さで、
シートの出来も上々です。シートを外すと、たんすも載ります。

強いて欠点を挙げれば、メガーヌの上下方向ストレッチのために
ハンドブレーキやパワーウインドースイッチが遠い(笑)。
また、着座位置が高いため、若干ブワンブワンするような気がします。

>>314
ルーテシア、いいですね。1.4試乗してほとんど買う気になったけど、
そのあとプントに乗ったらプントに決めてしまった（藁。
今思うとルーテシアのほうが良かったかも…。
あれは、短時間の試乗では良さが分かりにくいッス。
　

昭和製造のおんぼろ国産中古から乗り換えたので
何でもよく感じるのは当たり前なんですけどね（笑）。
プントも考えましたが、いきなりイタ車に乗るほどの
スキルは私にゃありません。

シートの乗り心地はさすが。サスはちょっと柔らかい感じ。
ATは思っていた以上滑らかに繋がります。パワーはじわりと
来る感触で、町乗りが多いのでちょうどいいですね。

ハンドルがちょっと重く、細かな切り返し等でちょっと難儀
ですが、これはまだ慣れてないからかもしれません。

>>319
欧州車は国産に較べてステアリング重いの多いですよ。慣れたら逆に国産のが
頼りなくなる。プントにはパワステにシティモードついてるけど使ったこと無
いし。

サスはヤワイ感じもあるけど、峠でシゴキ倒してもオッケー。

あぁっ、ﾔﾊﾟｰﾘルーテシアにすべきだったか。くそー。

>>287
そうでしょ！ね、そうでしょ！そう思ったでしょ！
でも買っちゃったら身の破滅だよーーーん。

なんでブレークって言うの？ワゴン車？

ブレークモデルを買う層は、そもそも狩猟を生業としていました。
通常はひとところに常駐するのですが、とうぜん獲物が少なくなれば、
次の狩場へ移住します。そのときは家族単位、つまりはユニットで動きます。
そのような生活を続けているうち、彼らはワゴン車が、
自分たちの生活にフィットしていることに気が付きました。
それまでは、行く先々で簡易テントを張り、住居代わりにしていましたが、
以降、ワゴン車が彼らの住居と移動手段をかねるツールになったのです。
そんな彼らの生活ぶりを端的に表す表現として、家族で楽しく摂る朝食、
つまりブレークファストを食べられるような幸せな車のスタイルとして、
セダンの後ろに箱型の部屋がついた車を“ブレークファストカー”、
近年は後半の“ファスト”を省略し、“ブレーク”と呼ぶようになったのです。

↑でホントなの？あとDSとか乗ってる人すごいなぁ命がけ？

>>318 さん
プントいいですね。簡単なインプレッション
きぼーんです。

>>325
キボーンですか。
では。
イイとこ
�@シートの出来。とにかくザックリ大柄で、膝裏までサポートしてくれる。(嫌い
　な人も炒るようだが）。サイドのサポートも見た目より遥かにイイ。運転席ラン
　バーサポート調整もあるし。生地もカジュアルでヨシ。
�A車内空間。フィット登場のあとでは大して広くもないかもしれんが、とにかく空
　間の切り取り方が絶妙。これは乗っていただかないと説明しにくい。フェーズ１
　より若干狭くなっているが、それでも先代のジウジアーロマジックは健在ナリ。
�Bあと、なんと言ってもエンジン＆パワートレインの秀逸さでショ。もう言い古さ
　れてるけど、1.2L、車重1tオーバーの車でここまで走るクルマはないのでは。
　別に馬鹿ッ速いわけではないけど高速、街中、峠と全てそつなくこなせる実力は
　さすが。CVTの扱いはもはや供給元のスバルを超えたのでは。
�Cシャシー関係。ボディ剛性高く、足も良く動きます。でも、あくまで必要充分的
　なとこがいかにもイタリア実用車って感じです。最近のワーゲンみたく、そこま
　でやるか（いい意味で）という事はないです。
駄目なトコ
特になし！と言いたいが…
�@散々槍玉にあがってる純正オーディオ。あれは酷い。ヒドけりゃ買い替えろよ！
　というヒトもいますが、ああいう内装に合う見た目(性能も重要だが)のモノはな
　かなか無いのが現状。高級車に合いそうなのは山ほどあるのに。音もしょぼい。
�Aディーラーが頼りない。どうしようもないか…(藁

ってとこですかネ。あまり車自体に駄目なとこはないと思うけど。
ではなぜルーテシアが欲しいのか…。それはズバリ見た目！あんなにマッシブな
見た目の小型車ってほかにないよなー。
フランス車レスで、イタ車話、さらに長レスｽﾏｿ｡

訂正
＞フランス車レス
＞フランス車スレ
ｽﾏｿ｡ﾊｽﾞｰ｡

>>326
レス、ベリーサンクです。

プントにも、引かれてしまう、今日この頃。
フラ車スレですいませんでした。

>>328
どういたしまして。大いに惹かれてください。

激しくスレ違いだが、プント買うなら早く買わないとELXがなくなっちゃうぞ。

フランス車って、入院する率高いけど、
フランスの人も年に３ヶ月とか入院させるのかな？
ぎも〜ん

旧いフランス車の入院期間が長いのはパーツが無いから
あっても取り寄せに時間がかかったり

でも、それは極東の島国、日本だからさ

プジョー故障多すぎ！！

>>331
MT,装備簡素、渋滞余りなし、平均速度高、→壊れにくい。
ボディの板金とか気にしない→直さない。
でも、長期かどうかは知らないがデーラ−とかの工場ゆくと
結構、重整備してるの多いな。

>>334 ほんとその通りですね。
ＡＴ、後付けクーラ、渋滞でトラブルの半分、
金額で８割はそうです。

結局、リアが広ければルーテシアはパーフェクトだと思われ

>>336
もう一つ。「ホンダクリオがなければ・・・」

>336
いやまったく。
私はもう「ルーテシア＝荷物がたくさん積める２シーター。
非常時には人も２人ほど乗せられる」と割り切ってます。

アバルトに縁もゆかりもないに勝手にサソリマークを付けた
日本限定「なんちゃってアバルト」プントに乗るのはやめましょう。

>>339
激しくスレ違いだが、俺も同意（藁

イタ車とシトロエンの内装って、オモチャだと思うけど。
間違ってますか？

>>341　なぜフラ車はシトロエン限定なの？

イスパノスイザの復活を希望

スペイン行った時タクシー乗ったのだが、　　　　　プジョーの中型クラスで、内装がちゃちぃかった。 幻滅した。

運転に支障をきたさない，という基準以外での内装の良し悪し
とはそもそも何に依るのだろうか？

内装、変に凝ってなくて、使い勝手が良いからいいじゃん。
質感とかにこだわるんなら、ジャガーにでもベントレーにでも乗ればいいじゃん。
もちろん安っぽいけどな、フランス車。

>>339
まあ、なんちゃって「クーパー」というのも有りだしなぁ。
だからこそ、日本のメーカーも、
ブランドイメージっつーのを何とかしたいと思ってるワケで。

カングーってどうなんですか？
こっちで言うラウムみたいなモン？？
ファミリーカーなのかな？
情報全然見当たらないんできぼーん

>>348　日本で言うと、三菱ミニカトッポみたいなものです

花屋さんが配達かなんかに使うとかっこいい。
カングー。
http://www.renault.com/gb/produits/kangoo.htm

>>349
あるいはニサーンエスカルゴ。

a

>カングー
ヤフーから検索すれば、ファンサイトが見つかる。

http://www.renault-space-car.de/
ここも結構濃いい

朝、会社に行くときよく黄色いkangooにすれ違う。感じいいですよね。
あれって5ナンバーでしたっけ?

あと、市内の花屋さんで昔R4フルゴネットを使ってたけど、あれも感じ
よかった。いかにも、って感じもしたけど。

カングー、めちゃ空気抵抗悪そう....
ひっくりかえったりしないよな、まさか
乗り心地はルーテシア並みならかなり欲しい

次期マーチのスタディ。どう？

http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0912/nsh_kt0912_
09_01.html

漏れ、格好いいと思う。

あれ、切れちゃった。もう一回。

http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0912/nsh_kt0912_09_01.html

２５のバカラ・・・
あの素晴らしい内装とシート・・・
忘れられないYO

>>358
千葉は元ディーラーのJAXの店舗が結構有ったせいか
いまだに25とか5、アウトビアンキ系とかよく見ますよ
この間も初老の女性の方がクソ熱い中、窓全開で25運転してました
結構格好良かった（藁

Alpine A110 が好きっ！

>>360
みんな好きだよ。

>>358
所有されていたのですか？いいですね、２５。
後部座席に座ると、自然と足を組んだリラックス
した姿勢になれて・・。後部座席だけでも
ほしいと思いました。