サーキットで速い奴と遅い奴の差はどこにある？

同じマシンに抜かれて悔しい思いをしたことが無いかい？

,

金か？

経験


　　　終了

また来週ーーーー！！

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　　　　　　　　　　|　１は誰でもわかってる事スレたてないと相手にされないんだよな！
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　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　　 本当のこと言うなよ！
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ｒｆｔｙｍｊチエｒｆｃｒ６ｋｌ８オｒｆ、vr789ｆｖ；ｆｔｌｒ７ｔｆ８ｌウ、

だめだこりゃ。

金の掛け方が違う

これで満足かえ？

>>9
だめだこりゃ

速度が違う。

おれ、ドライブ気分ではしっても一生懸命走ってる友達より
速いんだけど。。。。
なにがちがうんだろ。。。。

>>1
教えてやる、単に走りこみの差だ。誰しも得意な物と不得意な部分が在るが、
そんな物は関係ない。在るとすれば少し短縮されるだけの事。

糞すれ立てんな夏房、だから車板は２ch厨房の溜まり場と言われるんだ
さっさと削除依頼して来い。

>>13
才能は、関係ないのか？
ニキ．ラウダだったか、才能のない奴は家で寝てろ。
とか言ったはずだが。

１６連射

>>14
関係無い。幼少の頃からカートに乗ってただけで才能があるなんて
勘違いもいいとこだ。

まんことおっぱいの差

才能云々言えるレベルまでそうそう行かねーよ。

>>14
才能ってあるヨ。スポーツだもん。
最初から速いのもいれば、全然伸びないのもいる。
野球、テニス、サッカーなんでも同じだけど、プロを目指すなら深刻だけど、
遊ぶだけなら深刻でも何でも無い。速くなりたい気持ちが無いと面白く無い
だけ。

>>14
才能は関係ない、あるとすれば資金の差（嫌だけどな
プロレーサー目指すならまず事業を成功させて資金を稼げ！・・・常識だ

>>18
むしろ、才能の後に、努力が有ると思うのだが。

年収の差

>>21
逆だ。見えない努力を人は才能と呼ぶ。

>1
最初は不馴れ　　　<-　やはりびびるわな。
続いて無知　　　　<-　マンガとかの知識を一通り試して駄目なのは基本だねっ。
そして勇みすぎ　　<-　ブレーキ遅すぎ。突っ込み過ぎ。コーナー速すぎ。
んでアンバランス　<-　ブレーキ、アクセル、ステアの調和がなってない。
困ったデジタル運転<-　全ての操作はスムースに。流行る心にこれは難しい。
やっと初心者　　　<-　ここで私は停滞中。でも楽しいヨ。お勧め。

サーキットは楽しい。

＞サーキットで速い奴と遅い奴の差はどこにある？

>>1

１よ、おまえではムリだ。なにも出来やしない

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996591884&ls=50

見てみろ！

経験の占める割合が一番大きい。
いくら才能があっても初心者はベテランよりは遅い。
才能ってのは経験を積むときにどれくらい
早く上達出来るかっていう、
「吸収力」みたいな物でしょ。

トヨタ車に乗ってるか否かじゃないか？

技術的知識は置いておいて、機械的知識は必要ですか？

最初から出きる奴は荒削りだが出来ている。
それを磨いて研ぎ澄ますのが経験だ

それがわからない限り、追いつけやしない
出来ないやつは努力してもなかなか上達しないのはそこの違いだ
また、できるやつは勝手に出来ているため、それにこだわったりしない
こだわるのは努力と根性が好きな「才能のない｣バカばっかりだ

吸収力？ちがう。もともともっているものを研ぎ澄ますだけだ。
もともと持ってないものは吸収しようがない

>>28
テニスとかスキーとかのスポーツと変らないよー。
凡人同士なら経験が有効だけど、才能のあるのは伸びが違う。
# どっちかっちゅーと体育の雰囲気だね。クラスに２、３人はすごいのがいるよね？

才能があるのは同じ事を繰り返さないんだ。１０周回ると１０回違う事をやっ
てる。その中で一番いいのを自然に選べるんだろね。
こーゆートコは鉄棒の逆上がりとか蹴上がりを完成させるのに似てるんじゃな
いかな？
# 蹴上がりができるまではは苦労したぜえ。

野球とか動体視力が要るスポーツをやってた人は
比較的上達が早い気がする
デブヲタは上達遅い〜〜カネカケテハヤイイウナボォケェ
あと怖がりは一回回るか事故るとスランプに入って戻ってこない（藁

天才っつーのはいるんだよな。
才能あるやつがちょっとやるのと、凡才が努力したのは同じぐらいの結果かな。
才能ある奴が努力したら、凡才は絶対かてん。

他をラップできるか、先にチェッカーを受けるかの差。

しゃーねーな、今回だけ特別に教えてやる。
遅い奴のタイム　−　速い奴のタイム　＝　差
答えが出たのでこのスレ終了。

プロとしてレースやるんじゃなかったら、そんな事気にしない方が楽しい。
車：８　ドライバー：２
くらいか・・

同じマシンに抜かれて悔しい思いをしました。で終わってしまう１と、
抜いていったマシンの後ろにつけて、何処が遅いのかを、確かめようとする奴との
差。

最初から出きる奴は荒削りだが出来ている。
それを磨いて研ぎ澄ますのが経験だ

それがわからない限り、追いつけやしない
出来ないやつは努力してもなかなか上達しないのはそこの違いだ
また、できるやつは勝手に出来ているため、それにこだわったりしない
こだわるのは努力と根性が好きな「才能のない｣バカばっかりだ

吸収力？ちがう。もともともっているものを研ぎ澄ますだけだ。
もともと持ってないものは吸収しようがない

考えるだけ無駄だ
できんやつは幾ら努力しても出来ぬ。

ドライブって結局「センス」だと思う。
１％の才能と99％の努力？これはウソ。

４ＷＤはセンスが要ると思うぞ
ＦＦもシビックで直線命のうちは分からんだろうがセンスがないと
すぐにタイムは伸びなくなる。
ＦＲは練習あるのみかな。
上達にセンスは要るけど振り回せればそこそこにはなれる
ＭＲはセンスが無いやつはヲタるか嫌になって降りるか・・・（藁

周回こなせば嫌でも速くなるっちゅうの。

マジな話、カートやラジコンやるといいよ。
嫌ってほど走り込めるし、日によってタイムが出る出ないってのがよく解る。
あとマグレの１ラップよりも平均ラップを揃えることがいかに重要かってのもね。

あと、自分のまずい点を知ることが出来るか否かも大きいですね。
そのまずい点とは何か？がこのスレッドの意味なんでしょうけど（ｗ

大抵、直線後の1コーナーの進入で差がつく様に思います。
要は一番速度差のつく突っ込みのコーナーの安定度も違うような？
あぁ、一番踏んで回るコーナーも違いますね。
＃それじゃ全部ジャン（ｗ

＞あとマグレの１ラップよりも平均ラップを揃えることがいかに重要かってのもね。

これ、本当ですね。
上手い人はLAPが大抵±1秒に収まる気がします。

>>36
速い奴のタイム−遅い奴のタイム　＝　差

同じことを正確に繰り返し実行できる能力がサーキットでは最重要

同じことを正確に繰り返し実行できる能力がＧＴ３では最重要

運かよっ！！

まあ、サーキットタイムを詰めるってのはジミなことだよな。
究極のジジイ走りが例のシューマッハじゃないのかな。

俺もかよっ！！

ガンさんのように走行会でもブロックしまくりは、どうでしょう？

>>51
旗振られてチョンです。

トッププロの同乗走行講習会（ちょっと高い）を受けた時の印象です。

まず、ブレーキポイントが早い。どんなに遅いか期待してただけに、
「あれ？　もう？」と言う感じ、ただ「どん！」と踏むのでは無く、時間
をかけて「ぎゅううぅぅ」と踏んでます。その分自分より早いのですが、
確かに荷重は目一杯前に移動します。ブレーキは０％から１００％まで滑
らかに使い、そして抜いていきます。その後、アクセルも序所に踏むので
全ての操作がアナログで車の動きは滑らかそのもの。コーナーでは穏やか
に解説が続き、私も聞き入っています。ふと見ると車はコース一杯まで脹
らんでぴたっと安定。さすが！
うまい人のドライブは「ブレーキポイントが遅くて息を呑む」とか、「Ｇ
でびびるっ」てのは絶対ウソだと思う。（コップはどーか知らないけど）
ボトルの水が揺れずに張り付く。ってのは本当かもしれません。

ビデオカメラを車載して、弱点を分析するのは役立つぞ

>>53
続き希望。

>>55
ブレーキポイントが早い点については理由をお聞きしてます。

「車って重いから最高速からアクセルを離しても速度は大して落ちません。
　つまり、ぎりぎりまでアクセルを踏むのも、少し手前でアクセル離すのも
　タイム差があまり無いんです。ちょっと余裕を持ってブレーキを丁寧に踏
　む。これは大事な事です。」
との事でした。

とはいえ、普通の感覚だと結局ぎりぎりの話ですから、体感されるのが一番。
と言うか体感して感じるしか無いです。
私が受けた講習会はD-Rights（検索してください）さん開催のもので、プ
ログラムもいいし勉強になります。特に伸び悩んでる人にはお勧め。
# （講習会によりますが）自分の車をドライブしてくれるのは感動ものですヨ。

速い遅いの差の90％以上はブレーキング。
ブレーキ我慢したって速くならないってことに気づかないと、そこまで。
スローインファーストアウトが基本だよ。

北海道でやってる日産レーシングスクールがおすすめ。

ザウルスのあれね。

一口にＳタイヤと言っても性能差ってどんなもんでしょうか？

>>59
「タイヤタイヤタイヤ」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992155028&ls=50
のスレの人達がめちゃくちゃ詳しそうです。
# 長いスレだから過去ログを読むのが大変かも？

ちなみに、私の様に遊びでやってる者にとって「Ｓタイヤ」は鬼門です。
タイムはもちろん伸びるでしょうけど、目標タイムも伸びる訳ですから
意味が無いっちゃー無い訳で、サスの見直し、ブレーキの強化、などな
どコストがかかるのが痛い所です。

あと１秒弱、がなかなか縮まらないんだよなぁ。
「どう走れば速いのか」がわからない。
試行錯誤しかないのか、やっぱ。

以前カートで走ってて、速い人の後ろ走ると自然とタイムアップしてる。
ただなんとなくついて行っただけなのに・・。
どこがどう違うかよく分からなかった。おれってバカ？

ブレーキング、アクセルワーク
ステアリング操作その他・・・・
すべてにおいて　スムーズ＆スピーディ＆スマート

>>62
ライン取りが違う。
速い人のライン=レコードラインを自然にトレースしてるから。
よくある事だよ。

>>60 ＷＲＸワゴンさん
Ｓタイヤ履かずにスポーツラジアルでサーキットを走るのってタイヤの寿命が
短くないですか？
サーキットでは、Ｓタイヤの方が長持ちするような感じですよ。

ＴＯＹＯ　Ｚラジアル履いてＳタイヤマシンに勝てますか？

>>62
うまい人は捨てるコーナーがはっきりしてるみたい。アウトインアウトのラ
インの距離をきらってインベタだったり、体をのけぞらせてリア荷重取った
り、車とは一味違ったテクがある（らしい）。
自分が乗ったカートはリアしかブレーキが無く（みんなそうなの？）あんま
りブレーキが効かない。うまい人はドリフトで減速し、その後、早めに滑り
を押さえて長く加速してる。 <- 見るからに速度が伸びる。
自分はと言うとノンスリだし簡単にドリフトして面白いからケツ振って曲げ
てたけど、これはどーやら最悪に遅いらしく、コーナー出てから加速してる感じ。
# カートも面白いんだけど、そんなに趣味広げれないし、ハマるといけない
# からあんまり手を付けない様にしてるのだけど、また行きたいな。

>>65
ホームコースが（タイヤに楽な）FISCOなのでナンとかなってます。
筑波2000ですと恐らく2回ですね。無理して3回かな？4回は絶対無理。
# 購入後10日で筑波に行って7分山.........

Sは減りが少ないのかな？　RE540Sの後輩が「筑波なら１日ですね」と言って
たので、減りに関しては似た様なものかと思ってました。
# Sは使った事が無いのです。

>>65
この前ＹＺと英田走ったら、アゼニスぼろぼろ
Ｓはいてた人のはそれほどでもなかった。
ドのーまるタイヤの人のはきれいだった。

カローラバン用のタイヤは、減らないぜ！

>>68
RE01は540なみに減るらしいです。

>Sは減りが少ないのかな？　RE540Sの後輩が「筑波なら１日ですね」と言って

この後輩はレースでもやっているのですか？
それともよほどのﾊｲﾊﾟﾜｰ車なんですか？
走行会レベルでは１日でＳタイヤ終了なんて話聞いたこと有りません。

東大生はそこらの大学生より高校時代受験勉強していません。

あれだよ、良いところで、カミナリを取れるか、バナナを取ってしまうかの差だな。

ＲＥ５４０Ｓでは無いから比較にならないかもしれないが
５２０Ｓは、筑波を３回（３時間）で１本終わりました。
ヘタってのも有るんだけど、フロントの左は１〜２部山。

>>73
よく、とげとげの甲羅を取ってしまうのですがダメですか？

>>71
RE01しか知らないけど、すると筑波２，３回は大丈夫って感じなのかな？
# 減りに関してはびびる程でも無いんですね。情報どーも。
後輩と一緒の日は筑波まる１日を使えた日でしたので、１日と言っても量が
大目な１日でした（私は実30分を4回でしたけどね）。彼はチューンドS2000
でアマレーサーです。

http://satomi00.3nopage.com/111111.html
ここのＭＲ２女のパスワード見つけてくれ！！
エロ写真見せろゴルァ

>>77
すまん、「いや〜ん。」しか見付けてあげられなかった…。

写真が消える前に急いでくれ！！これはやばいっ！！！！！

http://satomi00.3nopage.com/satosato.html

んで、パスはなんだったの？

>>79
写真見れないよ〜

差ねぇ〜
コーナーの入り方とか抜かせない場所につけるとか
経験かな？

>>77
マジ、ガイゴツは危険！！

シフトの仕方にも差が有るかも

ｊｐｅｇアネックスへドラックしろ

あんまり見たくないと思うが。

いや〜ん、その他

http://satomi00.3nopage.com/0002.html
http://satomi00.3nopage.com/0003.html
http://satomi00.3nopage.com/0005.html
http://satomi00.3nopage.com/0007.html

パスと既に消された写真の内容はとても書けません。ｺﾞﾒｿ

これ、ﾈﾀだよね。だって、本人だったらあんな写真掲載して、ビジネスのお誘いもないでしょうに（涙

>>85
馬鹿な質問だけど、JPEGアネックスってなんですか？

タイムアタックしてる人ってレースコンパじゃなくて
夏季ジムカーナコンパ（D01Jで言うところのSPS、540SではS）を
使ってる場合が多いからそういうタイヤだと一日で終わって普通だよ
熱ダレに弱いからしつこく周回するとすぐに終わる
車にもよるけどミニサーキットでもコンマ５位は簡単に変わるよ
タイムを金で買うって感じかな

>>88
ガキのいたづらグッズだよ。
ミニバンのマフラーみたいなもん。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA007786/index.html

JPEGダイレクトアネックス

画像うｐしましょうか？

>>92
うぷキボーン

７８さん
　ぜひ！お願いします！！

画像うｐしてよ！

おまたせ！うｐ先を探すのに苦労したよ！！

http://www8u.kagoya.net/~lolink/cgi-bin/img-box/img20010802020555.jpg

普段はそうでもないけど、雨降ったときやたらと速いヤツっているよね。
漏れもそのうちの一人なんだけど。

>>97
雨は単純に危ない。安全運転が吉。

sage

100 GET!!

うｐっていいね。

>>98
機械的ポテンシャルの差が縮まって、テクの差が出たって自慢したいんじゃ？

>サーキットで速い奴と遅い奴の差はどこにある？

F-1の男達。

>サーキットで速い奴と遅い奴の差はどこにある？

WRCの男達。

>>1
気合!!
かな。

臭い

メリハリ。

１はアクセルの開度を１０段階に踏み分けられない
八房と思われ

108は、イニＤオタと思われ。

腕とマシ−ン性能と、金

以上

デブ以外かよっ！！

>>110
腕だけじゃない。足もね。

頭でっかちの奴はだいたい、遅い。

本能で走ってる奴はだいたい、伸びない。

本能で速い人間は存在するが、努力で伸びる奴は少ない
結局持って生まれた各種の感覚の出来次第

石を磨けばたしかに光るが、石は幾ら磨いても石
ダイヤの原石は磨けばダイヤ。

そういうちがい

>>115
本能で走っててもダイヤが磨かれるものでもあるまい。

シューマッハは石を限界まで磨きぬいた感じがする
セナはダイヤをある程度まで磨いた感じ

>>117
スチュワート、ジル・ヴィルニューヴ、セナ以外はみな
限界まで磨かれた石だと思ってるんだがどうだ？

ニキ・ラウダとスペッソンとかも天肌に入ると思うぜ
セナはもちろんだが…。

おれは、才能説を高く評価する。
なぜなら、一般人では「それを磨く｣時間など無いからだ
いつもいつも走れる人ならば総意う世界でさらに磨かれるのもありだろう
だが、そういう状態になるにはさいしょからぬきんでていなければならない
だから、努力すれば追いつくとか、そういう問題ではないと思う。

ちなみにおれは普通に生きている人だから、「努力と根性」なんてことばが
ダイキライだ。

だれかの努力と根性の結果が練習あまりしない俺よりも低いのが大体だから。

>>120
もう少しレベルの速いのと走れ。
少しレベルの高いのなら努力で追いつく。がんばれ。
だが、さらにレベルが高くなると、自分の才能の無さに気づく。
自分のレベルよりほんの少し高い連中と遊ぶのが吉。

遅いやつは踏めば速いと思ってるか
ブレーキ遅らせたら速いと思ってるからタイム伸びないのでは？
走行会レベルで速い遅いはそんなとこ
金かかってるから速いというのもちょっと違うだろうね
走行会なんか程度だと金より腕
あんまり上手い人はお遊びで遅い人と一緒に走ったりしない

才能の差はあるだろうけど小さい頃からカートやってたり
モトクロスやってた人間とそれ以外を比べるのはなんか違うと思うぞ

>>122
がいしゅつ。
>>53 >>56 >>57