ガチンコ新車対決！ジムニーvsパジェロミニ！

どっちを購入しようか迷っています。使い道は1週間程度の遠乗り
（林道や悪路走行含む）と通勤です。マニュアルでの購入を考えて
います。

軽のターボ４駆は燃費が悪いと聞いてるので、動力性能に大差が無け
ればＮＡでいいかなと思っています。どっちがコストパフォーマンス
高いですか？あと値引きの具合なんかも書いていただけると嬉しいのですが。

お願いします。車種スレだとどっちも良さそうで決め手に欠けてるんですよ。

>1
ジムニーはラダーフレームにコイルリジットサスと言う本格派。オフロード
の走破性においては（特殊な車を除いて）これに勝つ車はまず無いと言って
もいい。

パジェロミニは、可愛い車で女性にも似合うけどオフロードでも結構いけま
すヨ。でもあんまり無茶しないでね。と言う車。
フロントはストラット、リアはマルチリンク（だったかな？）で乗り心地は
こちらの方が上（あ、新型ジムニー乗ってない...だれかフォローして）。

後は使い方。どちらもオーナーさんが多そうだから、後はよろしくー。

>>3
レスどうも〜！やはりジムニーは本格派ですか。本格って言うのは
どこらへんまでの走破なんでしょうか。自分の場合、悪路を走ると
いってもせいぜい整備された林道と、釣りで川原へ侵入する程度です。
もちろん許可されたエリア内です。

砂浜とか登坂能力はどっちも同じくらいですか？
オフロードのことはまったくわからないんですいません。

>4
整備された林道と川原程度でしたら差は出ないでしょう。どちらも乗って、
気に入った方を選ぶといいと思います。パジェロミニも方が価格的に高めな
気がしますが、どうでしょう？

よりハードになると、足の長さ（ストローク）が差になります。ジムニーは
乗り心地を捨てて長さを取っていますから、道がうねると進める進めないの
差が出てきます。 後は「持ち」。ラダーフレームは荒く使っても。ぶつけて
も、ひっくり返っても、ゆがみがヤれが少ないのです。さらに、砂は車に負
担がいきがちですが、ジムニーはイジめればイジめる程喜ぶＭな車ですから
大丈夫。
心情的にはジムニーを勧めます。ただし、私はスバル＆スズキオーナーです
から、色々割り引いて判断してください。

俺、現行型のジムニー新車で買ったけど、パジェロミニなんて
まったく眼中になかったよ。
どうして迷うの？
パジェロミニにジムニーとおなじ程度の金額を払う価値があるとは
とてもおもえないんだけど・・・

ラダーフレームのついてないパジェロミニのほうが高いんだもんな。
この点はなんか納得できない。
耐久性や衝突時の安全性を考えたらジムニーを選ぶしかないと思うけど、
パジエロミニに乗ってるオネイサンなんか、やっぱり外観やブランド名
だけで選んでるんだろうな。そういう意味では、ジムニーはデザインが
イマイチなんだろうな。
あと、パジェロミニのほうが乗り心地がいい、といっても、新型ジムニー
の乗り心地も乗用車並み。
てなわけで、オレとしてはジムニーがオススメ。

うん、うん

unnnunuu

総合的にはジムニーだろうけど、
ｶﾜｲｲ女の子には絶対パジェロミニに乗って欲しい。似合うから。

パジェロミニはなんちゃってもの
ジムニーのポンポンいうエンジンがいい

ポンッポンポンポンッッッッ！

でも彼女が突然ジムニー買ったらひくな
どこでそんなことおぼえたの!!
って感じで

ポップコーン作る時のような音ね。
ポンポンポンｯ！

ラダーフレームは、いいぞ。
悪路でも、ショックを旨く受け止めてくれる性質がある。ただ、頑丈というだけじゃない。
これと、リジットサスがうまくマッチしていて、ジムニーの個性が作られてる。
雑誌のパジェロミニ評価は甘すぎ。全く別物だよ。
ターボでないと使い物にならない。ジムニーはすべてターボだと思うが・・。
ノンターボのパジェロミニ買った人の地獄の嘆きを聴いた。
実際試乗して決められよ。ノンターボは問題外。危険なほど。

パジェロミニは　ジムニー発売から遅れること２０年後にして
クロカンブームに火がついたのをいいことに　形だけ何となく
ソレっぽく造ってみた　ちょっぴり悪路に強い軽自動車。
今のジムニーは　そんなパジェロミニがヒットしてしまったことに慌てたスズキが、
新しいボディーに　ゴテゴテ今風の装備をくっつけて出してきた
本来の思想から　かなり脱線してしまってる中途半端な車。

ただ、頑丈なフレームやリジットサス、トランスファー等
クロカンに欠かせない「本物装備」を残したことで　ジムニーの方が
かろうじて一本　筋が通ってる、かな？？

悪路はしるならジムにーだね。
ジムニーに比べればパジェロミニはクロカンとしては玩具

>>11 >>12 >>14
その　擬声語は　つーすとだねっ！？
うれしいねえ

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age

パジェロミニまんせーの声も　聞いてみたい
誰かいないか〜！？＞パジェロミニ乗り

ジムニーも現行型ならＡＴは４速だし、居住性良し、街乗り良しで、
もはやパジェロミニを選ぶ理由はないな。

デザインでもジムニーの現行型の方がスッキリしてて良いと思う。

ジムニー信者がひとりで頑張ってるスレだね。

>>24
あと、ジムニーの方が安いしね。

パジェロミニはパジェロの子分だからパジェロ気分が味わえてヨイ。
その点、ジムニーの場合は親分が居ないから駄目。
俺は絶対パジェロミニ派。

あと、町乗りしかしない癖にクロカン性能がどうのこうの言ってる
厨房がこの中に居るとしたら、猛烈に反省をしなさい！

>>27
…というか、親分も何も、ジムニーはジムニーだからねぇ…
＃ 現行のWIDEが親という感じでもないし。

>>28
ワイドはジムニーに毛が生えた車に見えますが、実際のところ
どうなのでしょうか？
パジェロミニも毛が生えるとパジェロジュニアになりますが、
あれは不毛であるのでもう亡くなりましたね。

馬鹿のひとつ覚えのように、フレーム、リジットサス、トランスファーだから
最高って思い込んでるジムヲタって最高♪

テリオスキッドは番外ですか？

街乗りならRAV4にでも乗ってろよ

>>31
５ドアなので、日常の使用なら一番使い勝手がいいと思う。
ちなみに、ジムニーは価格が安くて頑丈。
パジェロミニは、価格が高く使い勝手もジムニーと大差が無いので選ぶ価値無し。

テリオスＫＩＤって、副変速機かデフロックかなんか付いてなかった？

じゃあＫｅｉはどうよ？

>>29
軽のジムニはJA71しか乗ったことないので、ワイドと今のジムニ
の比較は私にはできない。

JA71からワイドに乗り換えたとき、こんなにサスが柔らかくなって
大丈夫なのかしらと、思ったけど、普通の人に言わせると、ワイド
でもまだまだ硬いらしい…

ジムニーは形式によって暗黙の格付けがされていて、新型なんか
買っちゃった日には、「･･･あー新型ね（藁」とか逝って旧型海苔に
いぢめられそうですが、実際どうよ？
パジェミニはそこんとこ、ヲタ度数が少なそうなので、どの型買っても
マターリいけそうですが、実際どうよ？

９３年式のジムニー（スコット）に乗ってる先輩、前輪がマニュアル
ハブなのに残雪残る林道をガンガンＦＲ状態で登ってった。
あんな怖い、渓流釣りは初めて！
もう、先輩！４０過ぎてるんだから・・
ジムニー乗りって普通じゃない人が多い。

>>37
大丈夫です。２ちゃんでは「･･･あー旧型ね（藁」ですから。（藁


253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/07/29(日) 19:31
>>251
２２Ｗの時代はともかく、新型になってからはパジェロミニを選ぶ理由はないでしょう。
なんせ歴代最強ジムニーだし、オンロードだって十分に使えるしね。

パジェロミニは乗った事無いから何とも言えんけど、ジムニーをススメたい。
旧型になるにつれ、マニア度は高くなるけど、新型になるほど乗り心地も良くなってる。

１型前のジムニーバンで良いんじゃない？安いし。

以前、初代パジェロミニに乗ってたけど、いい車だったよ。
乗り心地いいし、ターボモデルだったから高速でもぜんぜん問題なく走ってくれてた。
スキーで雪道とかも走っても、４駆に入れれば少々の上り坂も難なく登っていったよ。

自分としては、ほとんど待ち乗りでそんなに荒れた道を走らないならパジェロミニを薦めたいけど、結構荒れた山道まで入っていくつもりならジムニーの方が良いかも。
あとはインパネの好みとか、実際に試乗してみての操作感で決めてみてはどうでしょう。

>>41
パジェロミニで十分。
ジムニーはオタクが自己満足するための車。

>>1
新旧事務オタだらけの2ちゃねらーにかかっちゃ
パジェロミニはとてもじゃないが　事務にーにカナイマセン・・・・
このスレ立てた貴方自身が両車の実物を比較して
検討するのが一番のようです。
街乗りと　林道レベルの道を普通に走るのであれば
パジェロミニだって十分（・∀・）ｲｲ!! 車のはず。

>>42
いや、それならテリオスキッドで充分。
ジムニーならこだわりが感じられるが、パジェロミニは値段が高いしなんだか中途半端。

うんうん

>>42
パジェロ乗りでもランクル乗りでもディスカバリー乗りでもジム
ニーは馬鹿にできないが、パジェロミニは軽としか見られない。

照りお酢キッドの実燃費って
どのくらい？

>>44
アンタラ思い込みと妄想で車を語るのは得意らしいけどな。
乗ってから叩けや。ジムヲタ。

ジムニは男の車！
ミニはｵﾝﾅとｵｶﾏの車！
なんちゃってオフ車だから・・・ミニ。

>>46
プププ
ジムニー乗り丸出しの反論

女とお釜の車かは知らんが、親がいるってのがねぇ。
ちょっと恥ずかしくて、乗りたくない原因ではあるな。

>>51
パジェロ（親）自体が終ってるだろ。

>>52
ジムニーワイドの５倍は売れてるけどな。

>>52
禿げしく同意
ﾊﾟｼﾞｪﾛﾐﾆ以前にﾊﾟｼﾞｪﾛ自体を同列に語って欲しくない

それはすごい！最高だね！

・・・・だから？

ところでパジェロミニの新型って出るのか？
特に現行ﾊﾟｼﾞｪﾛ（親）の重厚感溢れるスタイルが好きなので、
新規格サイズであれに似せてくれたら俺は即買いだな。

テリオスキッドは４ドアと言うだけで優勢だし、ジムニーも
この手のクラスとしては価格も手頃で室内も広い。

パジェロミニは種類も多い上に価格も割高なので
十分吟味してから買った方が良いと思われ。

>>56
個人的にはパジェロイオの方がパジェロらしいよ。
親パジェロはデザイン的に好きじゃない。

ジムニー・軽では本格的なクロカン

パジェロミニ・街乗り四区

でどうよ？

ジムニー・軽では本格的なクロカン


クロカンするにはギヤ比高すぎ。
でもヲタのオナニーには最適かも。

テリオスキッドのことが書かれているので少し・・・。
テリオスキッドに乗ってて良い点というか他のオフ車との違いは５ドアであることとエンジン音がすごく静かということですね。
それ以外では唯一のフルタイム４ＷＤであることぐらいですか。
だけどおいらのはＦＲ車ですが・・・。
わるい点は燃費があまり良くないですね。リッター９から１１ぐらい。
あとパーツが全然出回っていないことですね。
ちなみに兄貴分であるテリオス（1300ＣＣ）はインドネシアでクンバラとかいう名前で
結構見かけますよ。マレーシアではタルーナだっだかな？
ジムニー（1300ＣＣ）もアジアでは結構見かけますよね。
http://www.hokt.jp/indo/car/jimny_gypsy.html
あとパジェロは大きい方はどこの国でもだいたい走ってますね。

>>61
安心しろ、ジムニーだって燃費が良く無いぞ、
と言うか軽SUVは燃費が悪い車が多いような気が
するんだけど･･･｡

>>62

本田のＺは燃費が良いらしいですよ。

軽の規格改定が行なわれたら多分今度はジムニーを買います。
個人的にはサイズはそのままで排気量が800CCぐらいになって欲しい

>>62
この猛暑（関東地方）でエアコンかけまりく（停車中も）だと
リッター９ｋｍぐらいだよ。

ホントに１３００ｃｃかいな？って思ってしまう。

街乗り四駆ならフルタイム四駆でドア５枚でラゲッジも（比較的）
広い、上で名前が出てるテリオス（キッド）の方がいいでしょうね。
トヨタでも買えるし（キャミ）

テリオス系は上手くジムニーと性格分けたけど、パジェロミニはジムニー
の街乗り性能が上がった今となっては存在が中途半端で存在価値が薄れたね。

＞軽の規格改定が行なわれたら多分今度はジムニーを買います。

軽の規格、変わるんすか？

『このあと信じられない出来事が！？』
　　　　

そのとき、あの男の口から意外な言葉が！！

つづく

>>65
クロカンやったらすぐに壊れるジムニーはもっと存在価値無いよね！

>>70
ジムニーがクロカンやって　どこが壊れたか
詳細な報告求む！

>>71
ナンバープレートとリアコンビネーションランプ。

>>71
一杯あるじゃん。黒缶やれば？

パジェロミニもジムニーもアフターパーツが沢山出回ってるだけでうらやましいですよ。
テリオスキッドやＺなんて全然パーツないですよ。
車種の人気があるというのはパーツに限らずリセールに影響しますからね。

＞66さん

63の意味は「もし改定されたら」ということを前提にしてますからね。

おぉ！　いつのまにこんなスレが（藁

俺は去年末にパジェロミニ買いました。LYNX-Vね。
最初はトッポＢＪにしようかと思ったけど、いちおう雪がたくさん降る
地域なんで四駆がいいかなと。トッポの四駆だと滑ったときだけの簡易
四駆だし、値段も高くなってパジェロミニに近くなる。

あと、流行のワゴン車はなるべく避けたかったしねぇ。
ワゴンＲは眼中になかった。

クロカンはやらないんで、ジムニーより性能が劣ろうが気にしないな。
前はミニカに乗ってんだけど、三菱で買うんなら二束三文でも買い取って
くれるし廃車にするにはかわいそうだったしな。もう人の手に渡って
牛乳屋さんの社用車として働いてると聞いた（藁

>>41
インパネは、現行ミニとイオはほとんど同じだしねぇ（藁
まぁそんなに質感は悪くないと思う。ダッシュボードの上の
真ん中のくぼみにいろいろ置けていいです。

>>75です。
ついでに俺のパジェロミニの燃費。ＭＴターボ。

最低：クーラーつけて市街地走行で９．３
最高：日石三菱のハイオクのＥＮＥＯＳ入れて田舎国道の長距離巡航で15.5
平均：だいたい１２ちょっと

レギュラー入れての最高は、同条件で１３ちょっと。ＥＮＥＯＳ効果は大きい。
ここまで燃費が伸びるとは思わなかった。

パジェロミニの出来はともかく
今三菱車を買うこと自体が大冒険だよなぁ・・・

冒険とスリル好きのクロカンマニアにはぴったりか？（ｗ

>>75
なるほどねぇ、そういう考え方でパジェロミニに　たどり着くんだね。
事務尾太　長いことやってると　視野が狭くなっちまって　他の人が
何考えてるか　見えてこなくなるでなー
勉強になった。

>>75の続きを書かせてください。

パジェロミニのアイドリング時のエンジン音はかなり静か。防音性もよく
車内の静粛さは、前に乗っていたミニカと比べものにならない。
加速時のエンジン音は厚みがあり、軽とは思えない感じ。

しかし、７０〜８０km/h以上（たいだい3000〜3500rpm）くらい
になるとエンジン音はうるさい。なんか電車のモーター音みたいな
ビーンという音でなんとなく安っぽい。アイドリング時の音は
カラカラカラという音。

車重はある(940kg)んだけど、加速感はかなりよい。
急加速は、極低回転時にもたつく。低速トルクがもうちょっとあったらなぁ。

車高が高く、軽だから幅もせまいんでカーブが怖い。
ミニカでは80キロで曲がれたカーブが、パジェロミニだと70キロじゃないと
怖い。カーブが多い田舎道だと、いくらパワーがあっても到達時間がミニカより
長くなってしまった。カーブの限界速度はもっといけるだろうけど、車体がえら
く傾いてまだ慣れてないんで・・・。

登坂車線で、直線ではスターレットをあっさり抜いたが、カーブでは抜かれて
しまった。情けない・・・。

>>78
まぁ、ウチの場合は親がランサーやミラージュに乗ってたけど
べつに変な故障はなかったし大して整備もしなくて十何万キロ
走ったしねぇ。

親の社用車の、だいぶん昔のランサーワゴンなんか２２万キロ
走ってるよ。今も現役。

例のリコール事件も問題だけど、あまりそういうので先入観が
ある人が多いからねぇ。２ちゃんねるの頭の悪い三菱車叩きも
飽き飽きしたよ。

でもまぁ、リコール情報で一部のパジェロミニで燃料タンクに
シャフトかなんかが突き刺さる恐れがあるってのはカンベン。

ウチのパジェロミニのブレーキはよく効くよ（藁
車重の割にはブレーキディスク（ドラム）がでかいから。
ホイールサイズがでかいからね。ジムニーもそう？

パジェロミニ乗りは大人だね。
対照的にジムヲタの醜いこと。
ジムスレなんてミニの悪口ばかり。

>>81
ジムニーのタイヤサイズは１６インチです。
（パジェロとテリオスキッドが１５インチ）
街乗りでは加速に貢献してる他はパジェロミニと同じ、
ジムニー乗りとしてはパジェロミニのバリエーションの
多さに憧れるんだけどね･･･｡
ジムニーは少ないんだよ（２グレード＋特別仕様車＋2WD）

ジムニー2WDは１５インチ。

>>83
まぁ、どっちにしてもタイヤが高いよねぇ。他の軽と比べて。
パジェロミニの１５インチで１本１万ちょいだし。
１２インチの安いのなんか、４本で１万しないしな（藁

そうですね。軽ＳＵＶタイヤ高いです。ライフとかワゴンＲが羨ましい。
でもパジェロミニのＲというグレードのすこし太くなったタイヤは
すこし憧れますね。
今のタイヤの溝が減ってきたらテリオスキッドに付けてみようかな？

>>70
そりゃクロカン（程度によるがハード指向なら）壊れない方がおかしいよ（笑
ついでにあなたの壊れやすいって場は的外れよ。
>ナンバープレートとリアコンビネーションランプ。
こんなのクロカンやって「壊れやすい」場所のうちにはいらん（笑われるぞ）

他にあるでしょ、ほら、あそこが・・・

クロカンやらないなら、テリオス（キッド、キャミ）の選択が一番無難でしょうね。
ドア５枚の使い勝手とラゲッジの広さ（キッドはやや狭いのか？）で日常の足として
は３車中で一番良いと思います。

ジムニーはラゲッジが極狭なのが欠点。
あと新型は後席が使える広さなのは良しなんだけど
後席を畳んだ時にね、前席がリクライニング出来なく
なる欠点があって。

パジェロミニやテリオスはどうなんだろう？

>>87
70＝73だけどね。（きみも笑われるぞ）

>>87
アルミ製のトランスファー・ステー（私、折りました^^;）とエアロッキングハブの
配管かな？（引っかけて切った人います）

ここに来てＫｅｉが入って無いね。
車高もそこそこあるんでちょっとしたラフロードなら
問題ないでしょ？。
>>70
そう言う目的ならそれなりの対策は既にやっていると思われ、
元々軽SUVは林道や雪道程度の走行を想定して設計されてる
のが殆どだろうからあまりにもハードな走行は想定外なんだろ。

>>89
>>75のパジェロミニ乗りです。
こっちもラゲッジは狭いです。まぁ後部に人を乗せることはほとんど無いので
通常はリアシートはたたんで２シーター化してます。

リアのヘッドレストは前に倒せるので、前席のリクライニングはとくに
問題ないです。

>>92
しかしＫｅｉを入れてしまうと、ホンダのＺも入ってきそうな・・・

確かにフラットダート程度なら問題ないけど、基本的にオンオードの車だから
ちょっとジムニー／パジェロ／テリオス系の仲間にいれるのはどうかと思う。

>>92
であれば、パジェロミニでも十分でしょ？
ジムニーとおなじ程度の金額を払う価値がないとか
ラダーフレーム、リジッドサスじゃないからとか
中途半端だとか、ジムニー乗りの意見はなんか変ヽ(´ー｀)ノ

テリオス（キャミ）はパッケージはいいのに、５ナンバーでも新規格軽の
サイズに縛られてるから可哀想だな。あれ車幅をもう少し広げてやると
室内の居住性も凄く良くなるのに。
この点はジムニーワイドも同じなんだけどね。

（肩とドアの間で、もう20mm余裕があればだいぶ違うと思う）

>>95
ハードなクロカン走行を楽しみたいなら
実績も信頼もあるジムニーなんだろうな。

キャンプ行くとかスキー行くとか車も通れる林道を
走るくらいならどれ買っても大して変わらないし
最終的には好みの問題でしょ？。
俺はジムニー買ったけどさ。
>>96
軽と割り切るなら広い部類に入ると思うけど、
小型車としてみると狭いのは確か。
後は安定性かなあ･･･｡

ジムニーオタは排他的だからね

>>97
実績も信頼も最近は崩れちゃったけどな。

>>99
リコール喰らったって話はあまり聞かないが･･･＞ジムニー。

>>100
ハードなクロカンの耐久性でリコール喰らうのか（藁

ジムニーの方が好きだな。
周りの人も｢ジムニーが嫌い｣って人は居ないし。
パジェロミニより古くから作ってる車だし、完成度は高いだろうし。

ジムニー嫌いな人は乗った事ないのに毛嫌いしてる人とか、
根っからの三菱(パジェロ)派か、ジムニー乗りに嫌な事でもされたのでは？

俺、親の方(パジェロ)大嫌いなんだわ、近所の感じの悪いオッサンが長年乗ってるけど、
黒煙まき散らして加速していくから、臭くてたまらん。

>>101
まったくもって意味が分からないぞ？

ネイキッドはどうよ？

あくまで林道や雪道走行を想定した上で軽SUVを語ってるだけ
だからね。
ハードなクロカン走行はちょっと場違いのような気がする。

>>104
アレはワゴンＲとかムーブと同列で語られるべき車だと思う。

>>103

>>97
>ハードなクロカン走行を楽しみたいなら
>実績も信頼もあるジムニーなんだろうな。

>>106
サンクス。そうなんだ。

>>102
近所の感じの悪いオッサンが長年乗ってるパジェロが黒煙吐くからミニが嫌い？
お前の考え方おかしくないか。
ミニには関係ないじゃん。

>ジムニー嫌いな人は乗った事ないのに毛嫌いしてる人とか、
>根っからの三菱(パジェロ)派か、ジムニー乗りに嫌な事でもされたのでは？
これジムニーをパジェロ（ミニ）、三菱をスズキに替えればお前のことじゃん。

俺、初代パジェロミニに乗ってる。クロカン語る対照としてはジムニーに失礼かと。パジェロミニはなんかオカマっぽい（藁。でもすきよぉん。
メカ音痴の為、細かいことはよくわからないが、ルックスから言ってホントはジムニー欲しかった。
けど現行のジムニーが出て幻滅したよ。あのデザインは無いだろぉ。今までのあの無骨さ、硬派さのかけらも無くなってしまった。あのモデルチェンジがなければジムニー乗ってたな、多分。

＞104
もう見飽きてダサダサ。

パジェロミニ乗りは大人だね。
対照的にジムヲタの醜いこと。
ジムスレなんてミニの悪口ばかり。

>>112
仲間に入れてもらいたいか厨房！？
免許取って　車買ってから来いや

>>109
＞パジェロが黒煙吐くからミニが嫌い？
ミニが嫌いだなんて一言も書いておりませんが？

＞これジムニーをパジェロ（ミニ）、三菱をスズキに替えればお前のことじゃん。
嫁がミニに乗ってますが？

>>110
俺も新規格ジムニーをみたとき「？！」と思ったけど、
今じゃ癖のないデザインで気に入ってるし、それで買った
様な物。（欲を言えばジムワかパジェロJrが欲しかった）

>>92
格好がいわゆるクロカン系ではないけれど、ＫｅｉってＲＡＶ４を
目指して作られたって話を聞いたことがあるよ。Ｋｅｉってどんな
走りするのかな？ちょっと気になる。

Ｋｅｉの四駆システムって、デフなしのビスカス？

テリオスは（全く売れてないようだが）必殺１４０馬力ターボ＆セミＡＴが
あるからなぁ。
あれはちょっと羨ましい。

ジムニーワイドにもターボ付けてくれ。

>>75です。
ジムニーは、購入候補には全然入ってませんでした。
というのが、嫌いな大家が乗ってるから（藁

いい車だとは思うけど、こればっかりは・・・
でも一度は乗ってみたいんで、ワークス乗りの友人に今度ディーラーへ
連れて行ってもらおう。

>>117
カタログ見ると、ロータリーブレードカップリング式とか書いてある。
なんだこれ？(汗　説明書きも見るとデフ有りのような気がする。

今思えばパジェロミニじゃなくて、Kei Sportでもよかったかもしれん。
ミニはカーブが弱いし。Keiの標準装備は充実してるしねぇ。
ただ全体的に安っぽさを感じてしまう。いかにも「軽」って感じで。

パジェロミニでも、ノーマルタイプは眼中にありませんでした。
４つ目のLYNXが登場して、これだっ！と思った。
内装の質感もノーマルと比べて良い。あと車体色に新しく黒が加わったから。

>>111
宿題しろよ（藁

テリオスキッドで軽いクロカンやると、どうなるの？

どうにもならん

>>121
ちょっとしたダートまででやめといたほうが・・・

>>121
ＲＡＶ−４でクロカンやる人もいるから（ノーマルじゃなくて、当然いじってるが）
いじればライトでなくてもクロカンは可能と思われる。（ただ金かかるけどね）

パンツはくのヤメました。
だって、大キライな大家がパンツはいてたから。

ウンチするのヤメました。
だって、大キライな大家がウンチしてたから。

ジムニーの高速ツラそうだ。

>>127
現行型です。
１００キロまでならそんなに辛くもないですぞ。

>>127
（ついはジムワなんだけど）高速かっ飛べますよ。

あたりまえやがな。

結婚するの一生やめました。
だって、大キライな大家が女と話してたから。

>>127
普通に高速を走る程度なら問題ありません、
が、時速８０�qを超えると燃費が落ちやすいので
その点は覚悟した方が良いと思う。

２WD買うんだったらパジェロミニ｡ジムニー2WDはヘン｡かわいいけど。

>>133
ターボでローダウンのヴァージョンがあるから面白そうだねぇ。
あれでもっと軽かったらなぁ。

ジムニーで80キロ以上出すと、騒音で会話が出来ないと聞いたんですけど・・・
現行型。。

>>135
現行型です。
静かとは言い難いが、会話が出来ない程じゃないよ。

>>132
そのへんはパジェロミニも同じかな。
５速MTターボで９０〜１００キロ巡航で、リッター１１でした。
5000rpm以上まわすと、極端に燃費が悪くなります。
ぬふわkm/h以上出すと、3000cc車もびっくりな燃費（藁

>>135
パジェロミニも、そのくらいの速度になるとちょっとうるさく
なりますかねぇ。まぁ防音設計もよいので会話ができないと
いうことはないです。

また変な荒らしがいるなぁ。一人でひひひと笑ってるんだろうか。

今の車はシビックフェリオ（105PS、1020KG、AT）です。
ジムニーに乗り換えたらやっぱキツイかな・・・
パワーとか、騒音とか。。

>>138
たしかにジムニーよりわずかに重いだけでそれだけパワーがあれば・・・
ちゅーか、ジムニーやパジェロミニが重過ぎ。
せめて80psくらいになれば。

まぁパワーよりもトレッド（幅）が広がってくれたほうがありがたい。
パジェロJrは、ミニとほとんど同じ車体でトレッドが広いんで
カーブでも安定した走りができるし。ジムニーワイドもそんな感じですか？

自分はＰＯＬＯからジムニーに買い換えたけど、
十分満足してますよ。
確かに加速とか最大トルクとか最高速とかは足りなく感じるけど、
軽のエンジンなんだからしょうがない。
音は慣れればあまり気になりません。
ある意味エンジンが正常に動いているか知らせてくれる
インフォメーションだからクロカンなどでは
音がわかりやすいほうがいいのです。

そんなデメリットより、
道が荒れていてもストレスなく走れる、
狭い道でも余裕、
頑丈にできていて車を信頼して走れる、
などのメリットのほうが自分には大きいです。

ただフェリオからだとラゲッジスペースの狭さが気になるかも。

軽のターボはやめとけ。

>>141
なんでっすか？

軽は絶対にターボにしとけ！

>>143
なんでっすか？

うん、こ。

は？

ジムニーにワイドのエンジンを載せよう！

冗談はパジェロミニだけにしとけ！

だって三菱だもん！終ってる！

JB23乗りですけど、パジェロﾐﾆはお勧めしません。
今をときめくリコール隠しﾄﾞｷｭｿ会社の車を買う方の気が知れない。
専門ショップも多いし、歴史的長さから言ってもジムニーを絶対勧めます。

ジムオタ　うぜぇ

>>151
ジムニーとパジェロミニ比べたら、
ジムニーに決まってるでしょ。

>>152
何が決まっているのでしょうか？

４気筒　ＶＳ　３気筒
の突っつき合いがあってもよさそげに思うが、
なぜ出ない？

やはりジムニーはひと味違う！

>>154
同意。

急速潜行！深度300！
ジムニー発進！

>>155
そだね。ヲタがアホっぽいからね。

ってゆうかぁ〜
ぱじぇろみににそんざいかちがあったかなぁ〜
なんてぇ〜

また頭の悪い事務ヲタ、三菱煽りがでてきてるなぁ。もう飽きた。

>>154
どうだろうねぇ。たかが660ccの４気筒でもとくに不満ないし。
わりと静かだし、軽っぽくない音だから。

軽自動車ってやっぱりせめて800CCぐらいになって欲しいよ。
だって燃費悪いもんね。

排気量拡大は軽自滅に通じる。
現行で沢山。需要があるから売れている。
ヴィッツなんてトヨタは軽感覚で作っていると思う。製造原価は
軽よりやすいかも。
スマートみたいなのがあってもいい。

排気量はそのままで良いから６４馬力（４７ｋｗ）自主規制は
撤廃するか８０馬力位にかさ上げして欲しい。
６６０cc枠が始まった頃ならともかく車体が立派になった
今の規格じゃそぐわないし損してると思うんだけど、
車重が重い軽SUVは特にね。

今はＸ−ＴＲＡＩＬに乗っていますがその前は
パジェロミニに乗っていました。ちなみにターボではありません。
ノンターボについて言います。結論から言うとノンターボはクソです。
まず加速に異常に時間がかかります。車体の重さを痛感します。
８０ｋｍ以上はでません。低速でのトルクが少なすぎです。
クーラーを使うともっとひどくなります。４０ｋｍまで
加速したくなったら一回５０００ｒｐｍくらいまで回さないと
加速できません。燃費は夏になるとリッター１０ｋ切ります。
上にも出ていましたがタイヤの値段高すぎです。
坂道ではパワー不足を痛感できます。こんなところですね。

うーーん、、、
ここ読むとジムニー買うのためらってしまうな・・・

約一トンで64馬力だもんね。試乗してみたいけどねぇ。

>>165
維持費若干高くなるの我慢するならジムニーワイドは良いよ。
エンジンＤＯＨＣになって少し馬力上がったし、ＭＣ前のＧ１３Ｂでも
オンロードでも結構かっ飛んで走れる遊べる車だし。

>>162
逆でしょ。売れるのを恐れてトヨタが排気量拡大に反対したのだから。

>>163
馬力上げても無駄。排気量増やしてトルク増やさなきゃ。

うーーん、、、
ここ読むとパジェロミニ買うのためらってしまうな・・・

哀れな事務ヲタに氏を

<a href="../test/read.cgi?bbs=car&key=996136489&st=164&to=164&nofirst=true" target="_blank">>>164</a>

君は格好だけオフロード車が好きなんだね。
Ｘ−ＴＲＡＩＬって乗用車でも走れるダートぐらいの走破性しかないし、雪道だって乗用車四駆で行けるところしか行けないし....
何で人気あるんだろう。

>>162
これで良いのか？

>>170
隊長！腐れ黒缶野郎を発見しました！
如何致しましょうか？

>>166
思ったんだけどミニの兄貴分であるパジェロイオはでてこないね。
>>172
こう言うのは無視しておけ、つーか初心者丸だしだな>>170

どうも！腐れ黒缶野郎です。

でも本当にそう思わない？
格好だけクロカンってなんの意味があるの？
それこそFFで良いんじゃない？ちがうか〜。
半端な車って面白いのかな〜。理解不明。

現行のジムニーも十分中途半端。

>>174
１：普通車ではヒイヒイ言いそうな道でも比較的楽に走れる。
２：アイポイントが高いので取り回しがしやすい。

>>173
2ちゃんねるに書き込むのが玄人で偉いのか？
ホントに思って居るんだよ！
ジムニーとパジェロミニじゃ勝負にならないでしょう。
車としての方向性が同じ4WDと考えて選ぶのならジムニーの方が全然走破性が高いし、ファッションとして考えるのならパジェロミニよりワゴンRとか普通の車の方が良いでしょう？
悩むほどの事は無いんじゃないか？

>>177
怒ノーマルでジムニーとパジェロミニでクロカンしましょう。
先に走れなくなるのはどっちでしょう。
おっと！ジムニーが止まった！
アルミのトランスファーステーが割れちゃいました！
レスキューするにも牽引フックが柔くて無理です！
チャンチャン。

>>177
車を買う動機なんて所詮人の好み。
性能等は２の次でしょ？。
ましてやスキーとかキャンプ場に行くなら
どっち買ってもそれほど変わらないし。

>>176
の書いている1は、あまり信用できないな。
Ｘ−ＴＲＡＩＬとレガシーの走破性の差ってＸ−ＴＲＡＩＬが走れる道ではあまりないんじゃないか？
やっぱり格好だけ。
>>178
トランスファーが割れるほどの所にパジェロミニが入っていけるか？
というかパジェロミニでクロカンやってるの見たこと無いな〜

>>179
鋭いね！しかし土俵がちょっと違うよ二台は。
目的がパジェロ程度で済むことならパジェロ意外にも選択肢はいっぱいあるよ。
パジェロミニに惚れ込んでいるって言うのなら何も言わないけど、そうでないならお勧めできないね。
つまらないから。

>>180
まさかレガシィで悪路のでこぼこ道を走れると思ってる訳じゃあるまい？。

＞腐れ黒缶野郎

ほんとに初心者丸出しだな（わら
アレが簡単に割れるのも知らないらしい

>>181
向こうは元祖ニッチカー、あっちは有名四駆のナロー版って感じだけど
通常の使用であればどっちも大して変わらないし買う人もカッコや
装備で選ぶ人が殆どと思われ。

>>180
トランスファーじゃないよ。ステーだよ。
バーチャル黒缶野郎がばれちゃったね。

割るのは岩の上とかだな。
土の上で割ったと言う話は聞いたことがないね。
トランスファーガードも色々な会社から出ているし、岩に行くのならそのぐらいは付けるでしょ。
というかパジェロミニと比べて居るんじゃないの？

クロカンを前提に考えたら余計に不利でしょう。
話をクロカン方面に持っていかない方がアンチジムニー派には有利では？

通常使用の想定外を連続して走るならそれなりの対策を施すのは
悪路遊びの常識。

>>186
ジムニーの乗ってんの？

>>185
と言うかジムニーは持っていないんだな、俺。
普段はLC73に乗って居るんだよ。
友人にはジムニー多いけど走破性凄いよ。
場合によっては負けるし。
でもLC73がパジェロミニに走破性で負けたって話は聞いたこと無いよ。
比べるまでも無いけど。

実際にクロカン走行見ると信じられないところを逝くからな。
オンロードとは全くの別世界だよ。

腐れアホ丸出し

パジェロミニ＆ジムニーは街乗りでも楽しい車だよ、
ターボ＋２駆時ＦＲでかっ飛ばす際非常に楽しいし、
ただ曲がりづらいのが難点だけどな。
>>189
ランクル乗りが何行ってるんだ。

パジェロミニとジムニーをクロカンで比べちゃ駄目だよお。
エボとジムニーを峠で比べてるみたいな話だって。
パジェロミニとテリオス。パジェロミニとKEIならいい勝負。
どっちが強いかな？

７０海苔がパジェロミニの走破性に文句言うか？普通。初心者丸出しやね♪

名前変更！腐れはやめた。
個人的に思うことだからどうでも良いんだけど、車をどういう目的で買うか自由だけどイメージだけで選んでいる人が多いと思う。
4ＷＤを買っても一度も土の上を走らないのってなんかもったいないと思う。
でもそういう人が多いからメーカーも中途半端な車種をいっぱい売りだしてきて本物が消えていく。
これってなんだか悲しい気がするしメーカーに舐められて居るんじゃないかとも思うよ。

でも人気車見るとそういう傾向が強いし、結局ファッション優先の人が多いのかな。
独り言でした。

>>189
>と言うかジムニーは持っていないんだな、俺。

突っ込まれるのを恐れて逃げたとさ

>>194
俺はジムニーを誉めてるの！
日本語読めますか〜。

４０から見ると７０も中途半端ですな。>>195

LCが潰れたらジムニー欲しいよ、俺。
小さすぎるからセカンドカーにだけど.....お金があればね。

そうか？40乗ったことあるけど、古くささが出過ぎて今の公道で走るのに苦労してしまうぞ。
曲がらないし....エンジンパワーないし。

>今の公道で走るのに苦労してしまうぞ。

本物が消えると嘆きながら（プ

2ちゃんねるに書く人って乗りを海苔にしたりクロカンを黒缶にしたり、変な日本語使うね。
おもしろ〜い！

デカイ車に乗ってる人ってたいがい態度が偉そうになるよなー。
「小さすぎる」ジムニーよりキャミ買ってやれ、日常での実用度
はキャミの方が上だ＞黒缶

>>178
40が本物なのか？70が偽物？

一般使用を無視すれば究極は戦車かブルトーザーとかの話になってしまうだろ。
今走れる40でドライブって相当勇気がいるだろう？
因みにサスが新型はコイル化したけど偽物とは思わないよ。
一般道も走れて走破性も高けりゃ本物なんじゃないの？

さすがに100はちょっと方向性が違うかな〜と思ったりするが。
その点ジムニーは本物ではないか？

>>204

あーあ、誰か止めてやって。
無知をさらけ出してるよ。

>>204
＞今走れる40でドライブって相当勇気がいるだろう？
そうか？、街乗りじゃ結構カッコイイと思うんだが。
強いて不安を言うなら排ガス問題。

>>205
何処が？はっきり言って！
茶々ならやめて

クロカンに行く割合だろ？。
しょっちゅう行くならジムニ。
ちょっと行ってみるならパジェロミニ。
全然行かないなら乗用。
それでいいんでないかい。

ジムニーが本物ねぇ､､､ｸｸｸｸ

>>206
かっこはいいけど.....壊れるよ。
部品調達も大変だし、クロカンに使うのはもったいなくて駄目だな。

排ガス問題ももうそろそろかな....寂しいね。

>>209
おっ、ウニモグ海苔か？　珍しいな。

>>208
ちょっと行くにもジムニーが良いと思うよ。
パジェロミニは林道止まりだな。一般車も通れるような。

黒缶野郎は仕事に戻るので本日は登場終わりです。
悪口OK！頑張ってくれ！

パジェロミニだろうがテリオスキッドだろうがＺだろうが
軽トラックだろうがそれなりのチューニングと腕があれば
ジムニーと対等に渡り合える。
ただ歴史のあるジムニーと比べてそう言う動きが少ないのと
歴史が浅いだけ。

>>212
ご苦労さん！仕事がんばれや！

>>209

じゃあ本物とは？

忘れレス！
>>209
はウニモグ乗りだったのか.....そりゃ本物です。
それに比べればジムニーもランクルも子供と言うか偽物というか....
負けました。

１年の半分近くスタッドレスだ。とにかく横滑りしない奴が良い。
liftupが似合っているのは・・・いわずもがな。
でもやはりウインチほしー

>>210
事務に、もっと駄目、壊れすぎるYO！

>>215
本物⇒ホープスター

>>213
だんなだんな。
それだったら、腕があって、しっかりチューニングしてある
ジムニーと対等に渡り合わないといかんのではないですかい？

本物でも贋物でもｲｲよ、ｹﾞﾀ山さえ似合えば。

キャミに16ｲﾝﾁ鉄ちんゲタ山・・・(･∀･)ｶｺｲｲ!

>>221
俺はネイキッドに１６ｲﾝﾁ鉄ちんゲタ山・・・(･∀･)ｶｺｲｲ!

事務ｦﾀは駄目だね。
どこかに掲示板つくって引篭ればいいのに。

>>223
ところで君は何ｦﾀ？

別に。

パジェロミニ誉める人が居ない。
なんで？

実績ないもの。
ジムニーは市場を切り開いた。

実績？
パジェロミニ登場以降の販売台数は圧倒的にジムニーが少ないが、何か？

販売台数で勝ってるわりに
なぜかここにパジェロミニ支持する奴が来ない。ﾄﾞｼﾃﾀﾞ??
ちなみにおいらもジムニマンセ

悪いことは言わないですから
パジェロミニのノンターボは止めておきましょう。
スズキに下取りで入ってくるパジェロミニは
ノンターボが殆どです。
それも高年式が・・・(泣）

つまりはユーザーの実際の満足度は
相当低いと思われます。

そういえばパジェロｊｒでトライアルやってる人いなかったか？
もっとも足回り換えてるそうだけど。

>>231
いるよ、上位入賞の常連さん。
ここの口だけ事務ニーオタクは歯が立たないと思われ。

>>229-230
パジェロミニを買ったはいいが満足のいかなかった人が
ジムニー＆テリオスかそれ以上のクラスの車に乗り換えたと
思われ。

>>229
事務ニーオタクの自作自演が多いだけ。

>>227
ジムニーがなければパジェロミニもテリオスキッドも存在しなかった。
スキーやキャンプに行く人で足としてパジェロやサーフは欲しいけど
デカイし維持費が大変と思った人が手頃なジムニーに流れて行って
それに目を付けたメーカーが軽SUVを出していったと考えた方が
分かり易いとおもう。
１０年前の車で悪路をほいほい抜けられる軽自動車はジムニーか
４駆の軽トラック位しかなかったからね。

けんかはやめよう。

軽ＳＵＶにはそれぞれに良い面がよいところがあると思うのだけど
パジェロミニだと唯一の１気筒あたり５バルブを採用してたりして
エンジンすごく凝っているし、ジムニーの場合過去に素晴らしい歴史が
あって現行車ジムニーに弱点はほとんど無い筈だしＺだとミッドシップという
レイアウトで他と違う面白さがあると思うんだけど・・・。

それに対してテリオスキッドはどうだい！
５ドアというメリットはあるけどエアロダウンカスタムという変なグレード
があってオフ車（！？）なのにメーカー自身が勘違いしていて悲しいで。とほほ
本当にテリオスのエアロダウンの意図が謎です。（笑）

ちなみおいらのテリオスキッドはＣＬというエアロとかリアワイパーすらも
付いてない非常にシンプルなグレードですよ。

現行型のジムニーは　街走ってて結構見るけど、
同じく現行型の角目のパジェロミニって　あんまり見ないと思わない?
本当にジムニーより　売れているんだろうか？

>>237
確かに結構遭遇するな＞現行ジムニー
ジムニーって単純に基本装備だけみるなら充実してる部類だしね。
純正のオーディオ類はちょっとアレだけど。

どっちでもイイジャン！

>>237
目くそ鼻くその世界ですが現行対決は
一応ジムニーの方が登録台数は多いです。

まあ　軽のミニバン系と比べると情けない数字なので
実際にはどちらも負けなんですけどね(笑）

>>235
ホープスターがなければジムニーも存在しなかったと思われ。
ＳＵＶブームでジムニーの存在が無くても軽ＳＵＶは確実に出たと思われ。
パジェロミニ誕生後のジムニーの迷走振りは凄い。

パジェロミニって奥様とかの
セカンドカーとしての需要がけっこうあるからじゃない？
あまり走らない車が多いと思われ。

あと現行ジムニーはデザイン的には好みが分かれるようだけど
（力強さがありながらドキュソ好みの暴力的な雰囲気がなくて
　すごくいいデザインだと俺は思うんだが）
走っていると独特のスタイルもあって目を引く。
パジェロミニは万人向けで癖のないデザインではあるが、
保守的過ぎて街中でぜんぜん目立たない。
その差もあるんじゃない？

つうか、クレーム隠しの影響だろ。

だな

三菱もベンツの傘下になったからそこからの血がはいれば
結構面白い車が出来るんじゃない？。
>>242
確かに全体的に落ち着いてるんだけどフロントグリルで
強い個性を示してるジムニーに対してミニはパジェロの
ナロー版って感じだからなあ･･･｡
次期パジェロミニが出るならパジェロから脱却して欲しいと
思うのだが。

>>230
その程度の分析力でセールス大丈夫?

>>246
う〜ん　中古に流通するクルマって基本的には
人気が無いと思って良いんですけどそれ以上に
人気の無いといえる部分があるんですよね。

これは内輪の恥を晒すようなものなんですが
スズキという会社の販売形態は業販、つまり街中にある
修理屋さんとかに看板上げてもらって協力してもらう方法が
主体なんですよ。

だから　販売店さんが新車売るとそこから派生する
下取り車が人気車種だとそのまま販売店さんが
自分の所で売ったりオークションだしたりするんですよ。

つまりスズキのディーラーには人気車種はよっぽどの事が
無い限り入りません。
なのにパジェロミニのノンターボは平気で販売店経由で
入ってきます(笑

まあ　鱸は下取り車にもなれん売れない車で一杯だしな。

>>248
なんで　その事実を！？
正直言って入ってくるクルマは
解体車がほとんどです。
東京とかの都会に行くとまた事情が違うらしいですが。

っということで私と同じくアナタは田舎の人ですね。

>>249
つーか、田舎に行くと目にするディーラーってスズキかダイハツが多くて
次にスバル、ホンダプリモ（農耕機屋兼業）だもんね・・・。

>>1
いっそのことほんだＺを買おう

ダイハツよりスバルの方がおおくない？。農協と提携してるから。

パジェロミニはジムニーじゃなくて、ｋｅｉやテリオスキッドと
比較するのが妥当と思うけど。

パジェロジュニアって「パジェロ買えない人」ってイメージがある。
それにくれべてジムニーは・・・・

>>236
激しく同意！
テリオスのターボモデルが出た時は「おっ！」って思ったけど
「エアロダウン」の文字見た瞬間に萎えちゃいました。
確かに四駆でもオンロード指向に振ってローダウンする人はいますが
ターボ買うとそれしか選べないってのはやらんで欲しいです。

結局　ダメ発も三菱も売れりゃあなんでもあり。
こういう姿勢は　ヲタは嫌いなんだよね。
ジムニーは、というと・・・少なくともＪＡ１１くらいまでは、
クロカン車然としてて（売る気があったのかはともかく）、
かなり玄人受けする内容だった。
ＪＡ２１．２に変わったあたりから　パジェロミニの影響もあって
だいぶ民主的な車になって行き、現行型は　かなり市場に媚びた車に
変わり果ててしまった。（個人的にＪ２だけは　許せない！）
でも、「クロカン魂の残り香」みたいなもんは　感じられるので
完全に「クロカンなんちゃって」の他の車よりも　ヲタ受けするんだろうな。

遅レスｽﾏｿ｡
＞黒缶
俺が前にパジェロミニに乗っていたのは最初に親が買ってきて
そのあと廃車にするというので俺が親から買ったから。
ファッションで選んでいるわけではありません。
確かにパジェロよりも普通の軽の方がいいとは思いますね。
なぜなら私が街乗りメインだったからですが。
Ｘ−ＴＲＡＩＬを買った理由は私は趣味でＭＴＢのレースに出るので
ラゲッジルームにシートポストの位置を変えずにＭＴＢを積める事が
必要条件だからです。この時点でレガシーは脱落。
ランドクルーザー系は確か良いですが値段が私には高かったのです。
趣味でもう一台車を持っている以上二台目に予算はあまり使えなかった
のです。で、丁度この頃Ｘ−ＴＲＡＩＬが出て、パンフ取り寄せたら
ラゲッジルームは洗えるしシートポストはずらさず積めるし安いし
そこそこデザインも気に入ったので購入したわけです。
おわかりいただけましたか？

軽SUVの価格（車両本体価格）
基準は上級グレードね（not特別仕様車。
因みにソースはYahoo自動車。

ジムニー　ＸＣ
１４８．５万円
パジェロミニ　Ｘ
１５２．８万円
テリオスキッド
１４６万円

･･･パジェロミニが一番割高だなあ。

ついでに特別仕様車の場合

ジムニー　ランドベンチャー
１５２．３万円
パジェロミニ　デューク
１６６．２万円
同　リンクスＶ
１５３．８万円
テリオスキッド　エアロダウンカスタムＸ
１５１．５万円

因みに全て４速ＡＴ車の価格です。

>>257
理由を聞くと納得するし正論だね！
生意気言って悪かった！ゴメン。

話がすっ飛ぶんだけど、この前ねガススタンドに居たらラングラーTJのリフトアップしてバリバリのクロカン仕様がが入ってきたのよ。
思いっきりマッドなタイヤ履いてるし、バンパー変えてるし、こりゃ本物のクロカン野郎だ！と思って私も話しかけちゃったんだよね。
そしたら買ってから3万キロ走っているけど土の上に行ったことが無いって.....
なんか悲しくなったね〜個人の自由だけど猫に小判だよ。
なんかそういうファッションクロカン野郎を見ていると偏見的な見方になって来ちゃって、悪い発想だとは思うのだが。

特にライトクロカン車に乗っている人って多いじゃない。
理由も無しにクロカン車、個人の自由だけどね〜マッディーな改造して舗装路だけじゃもったいないな〜。
まあ貧乏人の僻みなんですけどね。

え？これ？独り言ですよ。

Ｘ−ＴＲＡＩＬは新車価格が安いよね〜200万だもん。
これで売れてしまっているからクロカン車の改造メーカーが飛びついた！ってなもんで、いわゆるクロカン車のパーツ開発しないでＸ−ＴＲＡＩＬのパーツつくってやんの。
そりゃ売れている車種だからパーツ作れば売れるでしょうけど、クロカンバンパーやリフトアップキットやウインチベットまで発売してなんだかよく解らないことになってきているね。
オーナーだってＸ−ＴＲＡＩＬにウインチ付ける意味が無いって分かるよね。
つまり買う人はファッションだよ.....格好だけ。
ATタイヤ履くのは良いけどマッドテレーン履いても行くとこないでしょ！つーの。

ウインチ必要な所に行くのは危ないし遭難するぞＸ−ＴＲＡＩＬ！

ちなみにこれはオーナーへの叫びではなくパーツ開発者への叫びです。

まあ気にしないで良いけど。

うぜえな。
なにか、ラリーやらない奴等はインプやランエボ乗っちゃいけねえのか？
サーキット走らない奴等はスポーツカー乗っちゃいけねえのか？
糞氏ね。

>>75他のパジェロミニ乗りですが。

>>236
>パジェロミニだと唯一の１気筒あたり５バルブを採用してたりして

前に俺が乗ってた１０年くらい前のNAミニカも５バルブだったけど（藁

>>243
パジェロミニの月間売り上げ台数は、ジムニーとどっこいどっこいか
若干上だったりするんだが。月にもよるが、だいたい1300〜2000台
ってとこ。テリオスキッドがもうちょっと売れてるかな。ホンダＺは
500台前後。

>>253
テリオスキッドはともかく、Keiは違うと思われ。

>>291
パーツ開発者も生活かかってんの。
それくらい理解しろよ。
お前が日本で殆ど需要の無いクロカン乗れるのも
大多数のクロカンしない奴等のお陰。
おこぼれ貰って生きる乞食と一緒なんだからさ。
もっと慎ましくしなさい。

>>262
悪くないけど無駄だね、意味無いじゃ〜ん。
ホント無駄の極致！メーカーのイメージ戦略にまんまと乗っているだけのお馬鹿さんでしょ〜そういう奴ら。

特に首都高走っているガキたちの運転が下手なこと....
自分は速い！と思いながら自爆して渋滞起こして....死ぬなら迷惑かけるなよ本当に。
サーキット行ったりして勉強しなさい！
ランエボやインプはノーマルはラリー的な感じじゃないよね。
何を目指して居るんだ？公道レーサーか？

>>264
俺はまだ何も書いてないぞ！

>>265
お前大好きなクロカンも意味の無い行為だわな。
ホント無駄の極致！メーカーのイメージ戦略にまんまと乗っているだけのお馬鹿さんでしょ〜そういう奴ら。

>おこぼれ貰って生きる乞食と一緒なんだからさ。
>もっと慎ましくしなさい

改名しました。
慎ましくします。
新宿中央公園で....
あ、公園の脇にあるLC70は私の家ですからレッカーしないでください。

使いこなせと言いたいだわさ〜。
猫に小判はもったいない〜。

目的無いのに飛び出した性能の物を持つのは環境に優しくないな〜。
クロカンはもっと環境に優しくないぞ！

まあ無駄があって人間社会が成り立っていると言うことを考えると、これでいいのだ！
と聞いたことある台詞が頭を駆けめぐるな〜。

あ！家が.....
家を消失しましたので改名いたします。
ネオ乞食野郎です。
ジムニーとパジェロと話がずれていく〜....

俺はパジェロミニが好きだな。

私はジムニーが好きです。

>>75 >>263ですが。

>>256
ジムニーも、ランクル70と100みたいに分ければよいのにね。

>>259
パジェロミニデュークなんてあまり売れてないし、格好悪い（藁
最近は俺と同じLYNXもだいぶん見かけるようになったなぁ。
俺はあの４つ目顔が気に入って買った。

とりあえず、漢ならMT買え！　おもしろいぞ。

>>262
そうじゃなくってさぁ、車種のことじゃなくてバリバリ改造していながら
ノーマルな乗り方しかしてないからもったいないってのを言ってるのでは？

俺も、レースはしないだろうけどランエボ欲しい（藁
試乗車に乗って運転してみて惚れ惚れしたよ。
でも街乗りじゃ扱いにくいから、パジェロミニはセカンドカーとして
残してそのうち買ってみたい。乗り心地は悪いが、リアシートは広いぞ。

>>75 >>263ですが。

>>256
ジムニーも、ランクル70と100みたいに分ければよいのにね。

>>259
パジェロミニデュークなんてあまり売れてないし、格好悪い（藁
最近は俺と同じLYNXもだいぶん見かけるようになったなぁ。
俺はあの４つ目顔が気に入って買った。

とりあえず、漢ならMT買え！　おもしろいぞ。

>>262
そうじゃなくってさぁ、車種のことじゃなくてバリバリ改造していながら
ノーマルな乗り方しかしてないからもったいないってのを言ってるのでは？

俺も、レースはしないだろうけどランエボ欲しい（藁
試乗車に乗って運転してみて惚れ惚れしたよ。
でも街乗りじゃ扱いにくいから、パジェロミニはセカンドカーとして
残してそのうち買ってみたい。乗り心地は悪いが、リアシートは広いぞ。

すまん、二重投稿してしまった・・・・。

車高が高い車ほしいんすよ。
で、ミニバンかクロカンかってことになって・・・
でもあまり運転上手くないからチッコイのがいいなぁって思って。
だからジムニーにしようかなと。
チッコイワンボックスは商用的なイメージが強すぎますわな。

>目的無いのに飛び出した性能の物を持つのは環境に優しくないな〜。
>クロカンはもっと環境に優しくないぞ！

>まあ無駄があって人間社会が成り立っていると言うことを考えると、これでいいのだ！
>と聞いたことある台詞が頭を駆けめぐるな〜。

ええ言葉や。

>>黒缶　ご理解頂けて嬉しい限りです。

>>75 >>273のパジェロミニ乗りですが。

新車半年くらいで、カゲロウや樹液などですでに塗装が少し痛んでます（藁
色は黒ですねぇ。洗車してワックスした後は黒光りですごく綺麗なのに。

スズキ車の塗装はどうですかね？

もっといいワックスでコートしないといかんな。

ジムニーってターボだけだよね。

ガチンコ対決！ジムニーワイドｖｓパジェロジュニア！
も頼むよ。


ダメか？

>>281
イオになっちゃって、もうジュニア無いし。

>>282
イオじゃもう別次元だろう｡
ガチンコするにもエクスードかエクストレイルか
ＲＡＶ４になってしまう･･･｡

ワイドって売れてるの？

>280

テリオスキッドもターボのみですよ。
ハイプレッシャーターボ（64馬力）とライトプレッシャーターボ（60馬力）
の２種類ありますね。

>>285
軽のターボってパワー重視型と燃費重視型に分かれるよねえ･･･｡
現行ジムニーでもSiターボが欲しかったんだが。

>>286
ダメ発のライトプレッシャーターボはツインカムターボ版より
燃費悪い。

>>283
でも、イオの３ドアはそんなにでかくないよ。
全長（ていうか室内長かも）なんてパジェロミニとそれほど変わらないから。
ミニよりこっちのほうがよかったかもしれん。ちょっと鬱だ・・・。

エクストレイルは３ナンバーだし、もう１ランク上のだと思う。
実際見るとでっけぇ。比べるんならイオよりエアトレックかな。

>>288
エアトレックでも無理がある。

軽＋ターボで燃費がいい訳が無い

>>289
どう無理なのか意味がわからんが。パワーのほうか？

>>290
今更なに言ってるんだい？

>>291
クラスが違う。

>>292
フォレスターに近いかもしれんが、質がどうであれ大して変わりしないよ。

あの車重で燃費がいいわけない

>>294
イオ５ドアと同程度だが、若干パワーが落ちてるな。
低速トルクが重視だろうか？　エンジン性能曲線が見てみたい。

イオのほうは、それほど燃費は悪くないと聞いた。
パワー不足は感じられるらしいが。

ランクル７０（ショート、１９００�s）はリッター１０�q走るぜ。
やっぱ大排気ディーゼルまんせー！

隊長！このスレ時々でっかい黒缶車が迷い込んで来るのですが
如何いたしましょう？

すまんな。
しかし嫁はジムニーひとすじ、１３年乗ってるよ。
今のは２代目（ＪＡ２２）、現行のはスタイルが気に入らないようだが
他に選択肢はないから結局は買っちゃうんだろな。

軽と言うことにこだわらなければ、エスクードの3doorが一番割が
良いと思うぞ！

パジェロミニの値段なんて定価で130〜160万円位（グレード多数）だ
けど、エスクードの3doorは定価で163.3円だし

高い660ccより安い2000ccの方が使いやすい

ジムニーワイドサイコー。

つかパジェミニってすぐ潰れるんだろ。
安全性からいってもジムニだな。

パジェロとプラドってどっちが人気ある？

>>302
ジムニー。

>>297
多分勘違いしていると思うが296は俺ではない！
>>1
ジムニーで大丈夫だ！お金があるなランクルを買うといい。
ライトクロカンはやめた方が良さそうだ。
スレッド立てて調査した。（熱いぜ！ライトクロカンがちんこ勝負！）
パジェロミニはやめておいた方が良いと思うぞ。

>>299
鱸車は安いけど、内装質感が低いのが多いからねぇ。
エスクードはどんなん？

>>301
横からぶつかれば、どんな車でも案外もろいもんだよ。
とりあえず、潰れてもいいから自分の身が安全ならいいけどね。

黒缶が世間で毛嫌いされる理由がわかるぜ。

とりあえずフレーム車ってのが最低条件でしょう。

>>306
何処をどうみてそう思った？
おまえもイメージ野郎か？
>>307
硬い乗り味にはなるが同意するよ。
フレーム車からモノコックに移行しているこの時代.....フレーム車に乗りたいね。

いわゆるライトクロカンでフレーム車は不人気のエスクだけだよね。

>305
小生、車の内装に質感とか求めない人なので、どういう内装が
低いのか知りませんが、エスクードの内装はこんな感じです

　ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1055/k10552001200012/g60/a105520010600199510507300704200012_3.html

ところで、車の内装って重要なファクターであろうか？運転し
てれば内装なんて気にならないし、載ってるだけなら外の風景
の方に目がいくので、内装は重要でないような気がする

名前変えた！

>>308
>何処をどうみてそう思った？

お・ま・え・を・見・て

間違いました！
310の書き込みは、296 ではなく 299 です。

個人的意見を言わせて貰えば内装は自己満足の物だから買う人自身が判断する物だよね。
前に私が買った車のインパネ周辺を自動車評論家が「古くさいデザイン」と評価していたが、私は全くそう思わなかった。
こういう判断って個人個人違うから周りの人が意見するのって難しいように思うが....

ジムニーって高速で壊れてたの２回見たな・・・
パジェロミニは移動のときに、同僚のタウンボックスと戦ってたら、インタクーラーの
配管はずれた。

>>312
俺を見てどうしてそう思った？
日本語が足りないぞ！頭悪いのか？

パジェロ・ミニのノンターボ、やめた方がいいよ。
絶対的に力不足。ATなら絶望的。パジェロ・ミニならターボにすべき。

クロカンは積雪地でそれなりの使い方ができるが
ただ速いだけの車は日本国内では存在価値無し。

>>310
気にされないなら、それはそれでいいと思います。
写真で見た感じでは、それほど悪くはなさそうですね。＞エスクード
というかあのクラスでペコペコだったら・・・・

>>317
しかも、旧型の３速ＡＴは泣けるらしい。
３速目のギア比が高いので、高速走行するとうるさいわ
燃費が悪いわで・・・。

日本って山国で地形の凸凹が多い上に天候の変動も激しい所だから
普通の車より走破性の良いクロカン車の需要もあるんだよねえ･･･｡

>>321
ん？　日本は舗装道路がかなりしめてるから、あまり無いよ。
どちらかと言えば趣味性が高いジャンルです。
北海道だって、絶対クロカンじゃないといけないってこと
ないんだし。４ＷＤは欲しいけどね。

クロカンでないといけないのは、タイやインドネシアなんかの
ジャングルじゃないとねぇ。

これって正当な値段なの？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39687160
チョット高い気もするが。

age

Heart-Break Motors,MITUBISHI MORTORS

>>317
軽のターボとノンターボはどれくらいの差があるんですか？

>>326
運転の仕方にもよるけど、定速度巡航なら燃費はよかもしれないけど、
市街地走行なら、車体が重いんでアクセルをふかしぎみでかえって
燃費が悪くなるかも。

>>321
外国人の方ですか？
日本地図ではそう見えるかもしれませんが、実際に走ると全くそんな事はないです。

age

ﾎﾞｺﾎﾞｺにしちゃるけえの。

>>330
マツダスレに逝ってつかぁさい。

テレビ番組板だろ

>>332
竹原のは広島弁じゃけぇのぅ。

age

ほうじゃのう

ターボ故障の修理出したって。
それから　ニュースで騒ぎ出しました、
ミッちゃん。

>>1さんは別にクロカンする車を選んでいる訳ではないですよね？
普通に砂利道を走る程度でしょ？
新車ならジムニー。中古ならパジェロミニ。

＞＞１さんの今の気持ちはどっち？

もう見てないと思われ（藁

あげ

中古の一個前のジムニーが吉

コイルは駄目！板バネが吉！

ジムニーは、一般人なら現行型が吉。
マニアならリーフが吉。

パジェロミニに副変速機はいらなかったな。

コイルジムニーはリアトレーディングアーム周りに構造的欠陥が有り、
ハードなクロカンなどをしていると、アームブッシュの破壊又は、
ホーシング側ブラケッﾄ千切れなどの、不具合が多発し大変に危険なことが有ります。

>>323
高いか？この雑誌定価知ってるか？１１〜３７号だと一冊１８００円するぞ。
今号（４３号）から２０００円だよ。
この雑誌、今時の４苦を徹底的にこき下ろしているが、１８号でパジェロミニ（旧型）を取り上げていますが、そんなに悪く書いてません。ＯＦＦでの走行もある程度可能ですよ。
私はジュニア海苔だけど不便は感じたことはありません。
この雑誌によるとパジェロミニの考え方はミニカにミニキャブの部品を付けたくるまだから『ミニカクロスカントリー』にしたほうが良かったのではないか？と書いてある。
『パジェロ』を頭に付けたものだからジムニーヲタに叩かれ・・・
パジェロミニはフィアットパンダにでも乗ってるつもりで乗るのがよろし（藁）
・・・そうそう、ジムニーもミニもホイルベース短いから砂利道や凍結路のスピンには気を付けてね。私は砂利道でジュニアを横転させた（泣）あれは乗ってる者しか分からない恐怖ですから・・・

出品者登場

>>347
>>346だけど私は出品者ではありません。でもＣＣＶ誌って内容的に高くても仕方ないですよ。メーカーの提灯記事一切無いため、今メーカーの広告はスズキだけ。
今の４Ｘ４マガジンって４苦版ＣＧだもんな〜（藁）
つうわけでａｇｅ

>>345
で、何よ？

このスレやくにたつ

３０数年まえ、ホープ自動車が自動車部門を撤退する際
ＯＮ３６０の製造権をまず　三菱自動車に持っていって、買収交渉を目論んだものの
相手にされず、仕方なく当時鈴木自動車の専務だった　鈴木修の所へ話を持って行ったところ
交渉がまとまって　ジムニーの誕生の基となったというのは　有名な話だが、
もし、あの場で　先見の明のある奴が三菱の　取締役にいたとしたら、
当然　ジムニーなんて車は　この世に存在しないし、パジェロミニにあたる車
（勿論、パジェロより先に生まれてるはずだから　全く別の名前がついていただろう）が、
が、本格的軽クロカン四駆として、もてはやされていた可能性があった・・・なんてことを
考えてみると　小回りの効かない三菱というメーカーの　頭の硬い上のやつらが
　長い年月かけて　今日の凋落振りをもたらしたのも納得できようというものだ。　

>小回りの効かない三菱というメーカーの　頭の硬い上のやつらが
　長い年月かけて　今日の凋落振りをもたらしたのも納得できようというものだ

そんな問題ではないと思う・・・

>>1
街乗り優先で何となく四駆に乗りたいのならパジェロミニ。
四駆に乗りたいと言う意識が強いならジムニー。

これで良いでしょ！

>>351
大局を見ることも出来ない厨房の考えかた丸出しだな・・・
知ったかブリは生涯の恥

>>353
同意それに尽きるよ・・・
終わりでいい？

>>354
じゃあ、お前はその大局とやらを語れるのか？
煽るだけで自分の意見も言えない夏休み厨房は
冷房効いた部屋にこもって　せんずりこいてろ。

軽四駆の老舗 だから
ジムニーにしてあげようよ。

もしくは ３５３さんの意見

それでも納得できないなら外見が好きな方

>>335
街乗り優先で四駆に乗りたいならテリオスを奨めます。
ドア５枚で広いラゲッジ、なによりフルタイム四駆は
ちょっとした降雨の時でも四駆の安心感が得られるの
し舗装路上では扱いやすいのです。
パートタイム四駆は舗装路上だと使用状況が限定され
るので。

あとテリオスはセンターデフロックがついているので、
これが無いフルタイム四駆よりはオフロードでもマシです。

軽だからテリオス−＞キッドね。

>>358
１年乗って手放しました。理由は、あまりにも車重が重すぎ、ツインカム･ターボ
でありながらかったるいのと、これも車重が関係してると思われるのですが、ブレーキ
の効きが悪い、燃費が悪いため、航続距離が短すぎて遠乗りがおっくう・・。

その他にも、リヤ･シートがタンブルできるのはいいとして、座面を固定できない
ため、急ブレーキを踏むとリヤ･シートの人がおっとっと・・・って感じになる。

試乗した時に乗り心地の硬さから敬遠してしまったKeiだが、あっちにしてれば
良かった。これが正直な感想。小物入れのスペースが少ないのも今時の車にしては・・。

長所としては、売れてない車なのでなかなか同じ車とすれ違わなかった事くらい。

358の＞パートタイム四駆は舗装路上だと使用状況が限定され
るので
という所が意味不明。

たぶんスレット立てた人は外見的にジムニーとパジェロで悩んだんじゃないか。
なんでダイハツ車が出てくるんだ？
パートタイム四駆の方が燃費的に有利だし（良いかはデーター無いので不明）効率的だと思うが...
センターデフって前後の回転差の固定ですよね。
オフロードで有効なのはタイヤの左右を固定するデフロックだからちょっと違うんじゃなかったかな？
それほどオフに強いとは言えないと思う。
というよりオフを語るときにジムニーが候補に上がっていたら立場が無いんじゃないか〜

>>361
ププ
ちゃんとコテハン使え＞腐れ

>>351
三菱（この当時は重工か？）の場合当時『ジープ』という立派な車が有ったしね。
軽のオフロード車は市販する意味無しと判断したんじゃないかな？
・・・ところでホープスターＯＮのエンジンは『ミニカ』のエンジンって聞いたことあるんだけど・・・

>>361
７３乗ってるんでしょ？
タイトコーナーブレーキ現象知らないの？

ブレーキ現象はフルタイム四駆で起こる現象だぞ！
ちなみに俺は全然関係ないがフォレスターに乗っているが起こる。
そういう考えからするとパートタイムの方が有利では？

73って何？

>>361
>358の＞パートタイム四駆は舗装路上だと使用状況が限定され
>るので
>という所が意味不明。
タイトコーナーブレーキの事ですよ。
四駆にしたままなのを忘れて駐車場で切り返しとかすると「あれ？」って
思う、あれの事です。

>たぶんスレット立てた人は外見的にジムニーとパジェロで悩んだんじゃないか。
>なんでダイハツ車が出てくるんだ？
私はジムニーワイドに乗ってますが、街乗り優先としてなら選択肢としてテリオス
もあるんじゃないの？って例を挙げたまでです。

>>365
え・・・？
直結４駆に乗ってみなされ。何か勘違いしてるよ＞タイトコーナーブレーキング現象

>365
＝フォレスターオーナーの掲示板からの引用＝

ＡＴ車の新車時て、結構振動が出やすいそうです。旋回を繰り返すことによりあたりが出て収まるそうです

ちなみにＡＴ車はセンターデフの替わりにＭＰ−Ｔ（マルチプレートトランスファ）で前後の回転差を吸収してます。これは一種の電磁クラッチで、低速で旋回時には後輪への駆動力（トルク）を制御してタイトコーナーブレーキング現象（前輪、後輪の軌跡が違うため、ブレーキがかかったような現象になることです。）を解消してます。
（ＡＴ車は、ＡＣＴ４でもＶＴＤでもそれ以前でもＭＰ−Ｔが基本です。）

しかし、完全に切り離す訳ではないので、振動が発生することもあるわけです。（ホンダのＲＥＡＬＴＩＭＥ４ＷＤは通常はＦＦで、前輪がスリップしたときだけ４ＷＤなのでこの辺の制御はきっと楽でしょう。スバルは、常時４ＷＤを前提にしているので症状もでやすいのだと思います）

おそらく他社では、低速では駆動力を切っていることが多いかも知れません。全く根拠はないのですが、以前ＪＡＦのテストだったと思いますが４ＷＤの駆動力テストがあってその中で一番低回転で駆動力を発揮したのレガシイだった記憶があります。確かに低速でリアへの駆動をカットすればタイトコーナーブレーキングは解消しますし、雪道で前に進まなくなってもアクセルを踏むことにより４ＷＤにすればいいんですからね。でもスバルに技術陣は、それでは満足しなかったのでないでしょうか？
このへんは、全く推測で書いてますので参考までに

ＭＴ車の場合はセンターデフにで前後の回転差を吸収できるのですが、センターデフ方式のデメリットのひとつとして４輪のうち１輪でもスリップ（空転）すると他に３輪の駆動力が失われます。（２輪駆動車で片側が空転すると、反対側は回りませんよね、この現象が前後に車輪に対しておこるわけです。）
したがって、デフロックまたはセンターデフへのＬＳＤの装着が必須になるのです。現在は特別な操作のいらないＬＳＤ方式が主流ですが、デメリットとして状況によってはブレーキング現象のおつり（上手く表現出来ません）が振動になってあらわれやすいとも言えます。

>>365
７３って７３式小型トラックのこと？

ちょっとまて！
パートタイム車なら通常はリアだけで走行するわけだからブレーキング現象は起きないはずだぞ！
ちなみに一般の町中でパートタイム車で四駆に切り替える事は通常ほとんど無いはず。
もちろん車庫入れで四駆に入れてる奴なんて聞いたことが無い。
パートタイム車で四駆に入れるのは雪やオフの時だけだよね。
雨程度で入れてたら走りにくいし......
今時の車は川になるぐらいの大雨以外なら後輪駆動で何処でも行けるでしょう？
本当に必要な時だけ四駆に入れられるのって今フルタイム四駆に乗っているから憧れるけどな〜
変？

>>365
>>368の引用は
「しかし、そんな少ない走行で１つ大変違和感を感じています。低速時にハンドルをめいっぱい切ったときのゴゴゴという振動です。」
に対する別オーナーの回答ですが、あなたの車はＡＴですか？
この事をタイトコーナーブレーキング現象と勘違いしていません？

それと、あなたのデフとデフロックに対する解釈がなんか変に思います。

>>370
なーんも知らないのね（苦笑

解消してます。
って解消してないよ。
直結四駆のように完全に動きが厳しいという感じではないが車庫入れなんかの時には結構ブレーキング現象が起きる。

最後の部分も経験とちがうような...四輪のうち1輪が滑ったらって変じゃないかな？
スタックしたことはあるが対角線で駆動を失ったときだけだぞ....なんだか良くワカラン。

>>361殿へ
>パートタイム車なら通常はリアだけで走行するわけだからブレーキング現象は起きないはずだぞ！
だから舗装路上で四駆にした時の話しです。

>ちなみに一般の町中でパートタイム車で四駆に切り替える事は通常ほとんど無いはず。
>もちろん車庫入れで四駆に入れてる奴なんて聞いたことが無い。
だから358で【ちょっとした降雨の時でも四駆の安心感が得られる】
と書いたのです。

>もちろん車庫入れで四駆に入れてる奴なんて聞いたことが無い。
雨の時に四駆にして、駐車場とかで四駆に入れっぱなしなのをハンドル
を大きく切って「あれ？、動かない」って事があるんです。

それで、パートタイム四駆は扱いに慣れがいるし、四駆に切り替える場面も
選ぶから気を使うって事を書いたわけです。
もし街乗り主体でも、雨で路面が滑りやすい状況なんかで四駆の安心感が
欲しいなら、フルタイム四駆の選択もあるんじゃないの？って話しでテリオス
を出したわけです。

これで納得してもらえましたか？>>361

>>372
詳しいようなので良く説明してくれ。
そんな所で苦笑されても.....

実は君が何も知らないのでは？
もし372さんが舗装路で4Ｈにトランスファーを動かしているようなら、それも結構変なんじゃないの？

>>374訂正
>雨の時に四駆にして、駐車場とかで四駆に入れっぱなしなのをハンドル
>を大きく切って「あれ？、動かない」って事があるんです。
（文章訂正）
雨の時に四駆にして、駐車場とかで四駆に入れっぱなしなのを忘れて
ハンドルを大きく切った時に「あれ？、動かない」って事があるんです。

>>370
あ〜あ
雪道走ったことの無い人の発言だね

なるほど慣れがいるという意味ね。
解ったよ。
俺は今フルタイム四駆に乗っているけど普段、なんか無駄な駆動を掛けている気がして気持ちが悪い。

だからパートタイムに憧れて居るんだけど.....
でも自分の車だったらすぐに慣れると思うし難しい技術が必要な事ではないし、更に言えば趣味性のある四駆車だったら、そういう操作も楽しい事柄の一つ何じゃないかな？
楽したいというのが最優先だったらクラウンにでも乗った方が良いように思うし....違うか？

>>378
おまえも４ＷＤ車の必要なさそうだよ
カローラにでも乗れば？

>>377
失礼な！（笑）
今は東京に出てきているが実家は湯沢だぞ！俺。
高校卒業後は冬場、神立スキー場でアルバイトしていたから毎日雪道走行だよ。

あ〜あ、なんか何処まで本気で話して良いのか.....
落ちよ〜

>>378
だから、どっちをとるかは>>1しだいです。
彼の場合は遊び目的に以外に通勤にも使うそうなので、通勤だと、いつも晴の
時だけ乗るわけじゃなし、悪天候の時の通勤でも常時四駆の安心感があるフル
タイム四駆もいいんじゃないか？って事で情報を与えたわけです。
選ぶのは>>1です。

で、テリオスは同クラスの他の生活四駆と違ってセンターデフロックを持って
いてオフロードで遊ばせている人もいるので、選択肢としてどう？って思った
だけですよ。

>>379
ゴメン正月実家に帰るときにはチェーン付けたくないから買ったんだ。
煽っているだけで内容無いな、君。

>>380
雪道でも乾燥路出てくるじゃん
駐車場とか除雪されて雪が無いところで
いちいち２ＷＤに切替するのか？
めんどーだよ

>>383
通常パートタイム車でも真っ直ぐな道なら舗装路を走ることは問題なく出来ますよね。
雪道で乾燥路が出るようなパターンで2Ｈに変えなくては行けないような雪と乾燥路が連続するような奇特な場所は免許を取ってから12年間一度も通った事はありません。

ほとんどの場合、4Ｈに入れてそのまま頂上、もしくは目的地まで行きます。
上って下っての場所なら一度ぐらいあるかもしれませんが。

めんどーていう意見も面白いですよね。
それを言ってしまったらMTの車は今頃存在しないでしょう。
乗用車に比べ特殊な4WD車に乗っているのだったらトランスファーの移動は面倒ではなく楽しみのはずです。
根本的な発想がちょっと違うのではないかと感じました。

どっかで同じようなこと書いてる人がいたような？

ｳﾌﾌﾌ（384面白いわ

>>384
きみ361かな
フルタイム四駆で、なんか無駄な駆動を掛けている気がして気持ちが悪い。
と言ってる人がね、矛盾
パートタイムはフルタイム以上に無駄な駆動を掛けている様でキモイぞ
きみのように目的地までノンストップ途中休憩無しなんて体力無いし、おしっこしたいよ、
折れは

トランスファーの移動が楽しみですか、ﾊｧ〜
その前にハブロックして停止しなきゃ四駆に出来ないクロカンもあるからねえ

>>384
>通常パートタイム車でも真っ直ぐな道なら舗装路を走ることは問題なく出来ますよね。

そりゃ危険だぜ。実際、高速で4Hのまま走り続けた車がトランスファーから発火した事故が起きている。

こんにちわ。
私はいすゞのビッグホーンに乗っています。
高速道路走行中、トランスファーを4Ｈにしても私の車は問題ありません。
説明書にも100キロ以下なら変速可になっていますよ〜
4Ｌにはニュートラルにしないと変速出来ません。
ジムニーとかは火が出るのでしょうか？

あれパジェロじゃなかった？

パジェロが火が出るんですか？
タイヤのサイズが前後で違ったらデフが廻り続けるから熱を持つと思いますが、普通なら大丈夫じゃないのでしょうか？
東京〜山梨を4Ｈのままで行ったことがあるので（雪の日）ちょっと怖くなりました。

俺の乗ってるパジェロミニもパートタイムだね。

直結四駆だけでも、雨がよく降ってるときは４Ｈモードで走行する
ことがあるよ。山の中を通ったりする国道で、安定して走らせたい
ときにいいね。

街中に入って、低速走行が多くなったら２Ｈに戻せばいい。

パジェロミニに副変速機はいらんから、普通のフルタイム四駆
モードが欲しかったな。

パジェロミニはパートタイムよりフルタイム四駆の方が客層からして
似合ってそうだね。
それでテリオスみたいにセンターデフロックでも付ければ、オフロード
でもそこそこ遊べるだろうし。

age

コーナーリング性能は力学的に
4WDのほうが2WDより上です。

現実的には　事務ニーの場合、タイトなコーナーリングすれば、
四馬区にしてようと　何してようと　インリフトします（ｗ
恐いよ〜〜〜〜！！

>>392
そうですね。８ヶ月ほど乗ってますがまだ副変速機をちゃんと
使ったことは一度もありませんから。
ジムニーみたいに、激しいクロカンに耐えられる車体でもない
し、スタックするような道もそうそう通らないでしょう。

あと、ＡＢＳやＬＳＤを標準装備にしてほしかったな＞ミニ

で、結局１は結論出たのか？
トッポBJ買ったとかゆーなよ

1はどう思っているのか？そろそろ出てきたら？
1自身もココまで激しい論争になるとは思っていなかったとは思うが（笑）
特にジムニー愛好家の意見は強い物があるね。
オフ＝ジムニーみたいなポリシーがあるからパジェロミニに負けられないという意識が強くなるのかな？
確かにすべてのクロカン車の中でも走破性だけ考えるとジムニーは1〜2番目ぐらいの力を持っている。
しかし一般道で使うことが多いのなら前後リジッドサスははっきり言って乗り心地が悪い。
判断困るよね。
1！判断した？

ジムニー愛好家の意見＝ただの自惚れ

　雨の日や高速では、4Hにすると安定するって言う人がよくいますが、
本当なのですか？
　4Hにしても加速時のスリップぐらいにしか役に立たないような気がす
るんだけど。
　横滑りやブレーキングにも何か意味があるの？
　初心者でごめん！

>>397 >>398
我々で適当に盛り上がってたほうが良いかと思われ（藁

>>400
雨の降る田舎の国道や農道などで、カーブをやや高速に通過しても
安定してます。まっすぐな道路や高速道路では４Ｈにする必要は
ないと思う。

ジムニーやパジェロミニみたいなパートタイム四駆は通常ＦＲで駆動
してるので、他のＦＲ車同様アンダーステア気味になります。

アンダーステアというのは、カーブでハンドルをきってもまっすぐに
進もうとする力です。例えばもし機関車が長い客車の後ろに連結して
いたら、前のほうの客車が脱線するんじゃないかという感覚と同じ
ようなものと考えてもらえたらよいかと。

ランエボみたいなラリーカーだって４ＷＤじゃないかと書けば納得
してもらえますかな。

駄文・長文すまそ。

>>400
まっすぐな道路でも、たとえば水溜まりやハイロドプレーン現象なんかで
態勢崩した時、リカバリとして四駆は有利に思います、が、これは度胸と
腕が無いと無理な気もします。（咄嗟に最適な操作は難しい）

で、ジムニーやパジェロミニみたいな車なら、まずタイヤを純正から市販の
高性能なＡ／Ｔ（オールテレーン／全天候性の意味）タイヤに替えるだけで、
舗装路上ならよほどの無茶しない限り２駆で大丈夫でしょう。
今流行のミニバンなんかに比べてずっと立派なタイヤ履いてますし、タイヤ
もいい位置にあります。

最近の車のデザインは、室内を広く取る為に、必要最小限の大きさのタイヤ
とタイヤハウスがボディの四隅に追いやられている感じですが、あんなぷあ
なタイヤで雨の高速かっ飛ばす人の気がしれない。
僕なんかが街乗車としてもオフ四駆のボディを奨めるのは、タイヤがしっかり
してるからです。

質問
昭和６２年式のＳＪ３０Ｖ（３型）の相場ってどんなモンですか？
ノーマルで錆び・腐りは特に無いような程度上としたら。

>>403
http://www.isize.com/carlife/

エアコン無しの事務荷海苔のみんなはこの夏どうして過してる？

>>401, 402
どうもです。
田舎の国道や水溜りなどという事で、結構ラフな状態であれば
有効って事ですね。

> ランエボみたいなラリーカーだって４ＷＤじゃないかと書けば納得
> してもらえますかな。
　納得。

400の疑問に答えている人は解って答えているのであろうか？
雨程度で4Hにするクロカン乗りなんて普通居ないと思う。
コーナーで安定？？？
何キロで走ったときの話だ？
思いっきりコーナーに突っ込みスローインファーストアウトでコーナーを脱出するのなら意味があるが普通は4Hになんかしないね。
雪や泥以外だったら4Hも4Ｌも使わないよ。
俺はコースにたまに遊びに行くから4L使うこともあるが一般道では使わないね。

>>407

>Ａ／Ｔ（オールテレーン／全天候性の意味）タイヤに替えるだけで、
>舗装路上ならよほどの無茶しない限り２駆で大丈夫でしょう。

>田舎の国道や水溜りなどという事で、結構ラフな状態であれば
>有効って事ですね。

・・・って事で、誰もまともな舗装面で少々の雨程度で「４Ｈにしろ」なんぞ
は書いてはおらん気がするのだが。
まともなタイヤ履いてりゃ一般道でなら二駆で心配ない、大丈夫だよと言ってる
わけでしょ。

ついでに君が心配しなくても一般道で４Ｌ使う馬鹿もいないと思うよ。

>>407
同意。豪雨でもなければ２Ｈだし、そもそもフリーハブ開放してる。
実際、舗装路を4Hで走るメリットはあまり感じ無いなー。
ただ、インプは良いと思う事が多々ある。この差はタイヤだと思う。
エスクはジオランダーATでインプはRE01。雨の排水性が違いますです。

パジェロ、ジムニークラスで雨の日にスピンするなんて、よほどの大雨か路面が
悪かったかタイヤが丸坊主なのか馬鹿なスピード出してたんだろうね。

悪天候の日は、おとなしく法定速度で走ってりゃまず２ＷＤのままでも大丈夫っしょ。

なんでATの16インチの185がないんじゃ！！

>>405
とろけてるです。
ダイエットには最適かと。

>>401ですが。

>>402
ウチの新型パジェロミニは、YOKOHAMAのGO31を履いてます。
パターンはA/Tに近いですが、次回交換にYOKOHAMAだったら
GO11Jか、主にオンロードなんでGO38みたいなのも考えてます。

>>407
>コーナーで安定？？？
>何キロで走ったときの話だ？

７０〜８０キロくらい。田舎の国道は晴れた昼でもこのくらいなんじゃよ。
夜中は高速道路と化する。トラックが猛烈にとばしてくぞ。
雨の強い時はさすがにトラックも法廷速度に近いノロノロなんだが、
ワシは４Ｈで晴れの日のごとく走行し、スイスイ追い越す。

しかし直結四駆ってことで駆動部分に負担がかかるから、むやみには
使わないぞ。車の説明書やカタログに書いてある程度のことだ。

>>408
フォローありがとう。

>>411
パジェロミニも、合うサイズのタイヤの種類が少なくてねぇ（泣

>>414
わしのジムニーワイドは「２０５／７０Ｒ１５」でＣＲ−Ｖと一緒でし。
（車重で３５０ｋｇも違うのに同じサイズとは・・・）
売れ筋車と同じサイズのおかげで、自動後退とか黄色防止とか、どこの
店にってもサイズが置いてあって便利でし。

>>414
一般車と同じ発想で考えるから合うサイズが少なく思うのじゃ。
メーターが多少ずれても良いサイズを探すとなかなかあると思うぞ。

>>414です。
>>416
うむ、ワゴン系とかのタイヤとか探すとけっこうある感じ。

>>416-417
メーターずれて車検通るの？

チムニー

ズィムニー。

こんばんは１です。スレ立てて速攻で沈んでいったのでこの展開に驚いてます。
今レスを全部読んだのですが、やっぱりジムニーにしようかなと思っています。
というのは、先日東北地方をドライブしてきたんですが、未だに未舗装の道（県
道）があったりして今の車では辛いこと、自宅の裏山には渓流やこれまたハードな
林道があって自分の車では入っていけない（でかい石がゴロゴロ）こともあり、
できるだけ頑丈なほうがいいかなと。
確かに９０％街乗り舗装路の仕様ですが、せっかく購入するからにはできるだけ
オフロード性能重視で行こうと思いました。静粛性と乗り心地については、自分の
今の車がそう言った点をまったく考慮されていない造りだけに大丈夫だと思います。

ただ皆さんのお話の中で、自分としてはまったく候補に上がらなかったKeiやテリ
オスキッドなんかも出てきてるし、ジムニーワイドやイオなんかも余裕という意味で
は魅力を感じてきました。
購入はもう少し先になるので、みなさんのクロカンに対するご意見、もっと語って
もらえるとありがたいです。なにせクロカンは本当にド素人なので大変参考になります。

あと、参考までに僕の住んでる地域ですが、雪は降っても年に１〜２回、山岳路多し、
雨多しです。前出の凍結路、乾燥路の交互路面、当地域は積雪時には存在します。

ジムニーはオフ性能は最高です。
確かに一部ガードなので足りない感じもありますが、そこは自分好みに改造する事で愛着も湧くでしょう！

改造パーツはものすごい量がありますから選び放題ですし、スレッドを見ても解るように、こだわり持っている方も多いですからクラブなどに参加すると世界が広がるでしょう。
素晴らしいジムニーライフをお過ごしください。

ちょっと羨ましいです。

ジムニーもパジェロミニもサイコー

よし！
ジムニー乗り一人ゲット！

まあ、舗装路メインならべつにどれを買っても大丈夫だとは思うけど。
ただ俺は今は三菱の車は怖くて買う気しないなぁ・・・
パジェロやデリカは前輪ブレーキホースの取りまわしの欠陥が
あってとまらなくなるのを隠してたから、
パジェロミニももしかしたら・・・とかおもっちゃうよ。
それに潰れでもしたらアフターサービスが受けられなくなるしね。

自分も新型乗りですが、ジムニーなら買ったら
タイヤをオフロード用タイヤに替えるだけで
林道程度の道ならほとんど問題なく行けます。
あと安心のためにトランスファーステーを強化品に交換と
アンダーガードの取り付けをするのもいいです。
あと新型のＭＴは、ペダル配置がぎりぎりで
フットレストがついてないので足を踏ん張りにくいです。
燃費さえ気にしなければＡＴのほうが運転が楽かも。

それからジムニーはモーターショー前後に
もしかしたら４型へのマイナーチェンジがあるかも。
（確証はないけど）
ディーラーさんに聞いてみて
もしあるようならそれを待つのもいいかもね。

ぜったいジムニ−だって。

４型って出るとしたら３型とどう変わるんだろう？
知ってる人はおられますか？

>>426
これは確実だと思う
・オーディオスペースがＫｅｉのように上に設置
・ＴＥＣＴが６４ｋｍ／ｈオフセット衝突に対応

これは可能性大かな
・新色追加

これは希望ね
・ＸＣにオートエアコン
・ＸＧ、Ｊ２にもリアシートヘッドレストが装備
・インタークーラーが前置きに

４型試乗記。
Ａ：待望のインタークーラーが前置きになりました。
Ｂ：なんか３型よりパワーありませんね。
Ａ：ではボンネットを開けてみましょう。
Ｂ：インタークーラーのゴムホースがかなり長くなってますね。
Ａ：ゴムホースの膨張によって加給圧が下がってしまってるようです。
Ｂ：なるほど。

ジムニーはディズニーに発音がにてるのでヤダ

>>429
逆だよ。
ディズニーの方がジムニーに似てるよ、ジムニーランド。
それからジムニーシー。イイ！

>>1さんへ
マツダでのジムニーのＯＥＭ車の「ＡＺオフロード」はどうですか？
珍しくていいかも。

リーフ時代のジムニー。

昨日、青い現行軽ジムニーをみましたが、インチアップした白いホイールに
純正より一回りでかいタイヤ履かせてました。

現行型って太ったボディにタイヤが細身に見えて格好悪いと思ってましたが、
タイヤを一回りぶっとくすると随分と印象かわりますね。
なかなかカッコ良かったです。

新型か・・・・
バンパーとボディを違う色にしてくれ！！

１の使い方を読んでると、どっちでも特に問題ないと思われ。
あとは見た目とか内装とか、個人的な好みの問題。
それとも、他人の評判が気になるのか？

>434
塗れば？

迷彩色ジムニーきぼ〜ん！

>>434
特別仕様車買え。

ワイルドウィンドやＦＩＳナントカリミテッドとかの特装車って
真中のグレードがベースなんだっけ？？

ジムニはアフターパーツの豊富さ魅力だね。
それに、おいらはリジット信者だらね。ジムニがいいね。

でも、それにこだわんないんだったら、どっちでも良いかも。

ジムニーは弱点もあるけど、素材としてはお勧め。
弱点は強化パーツを装着すれば、あなただけのBESTカーが出来るよ

両者ともに64Kmオフセット衝突なんかは対応してるの？
テリオスキッドとかＺはどうなんだろ？

>>439
最近、一番下のショボイグレードがなくなったので、多分今だと
一番下のグレードってことになるんじゃないかな？

ちなみに漏れは一番下のショボイグレード糊ですが、あれもある意味
ボディとバンパーの色が違いますよ（藁

>>443
バンパー黒いヤツのことね。(w

>>444
そうです（藁

ここは事務荷真理教が必死だな。

ジムニーは面白い車だよ。
否定する人は一度乗ってみな！
乗らないで意見しても浅い意見になるだけだからさ。

ジムニー、地味にいい。なんちゃって。

買って半年だけどもう右下がり。
どこのがいいのかなぁ。
ご教授願いたし候

どこの「ショック」がいいのかなぁ。
のマチガヒ。

スマソ

カシオ。

Ｇ

>>415
・・・実はパジェロｊｒも同じタイヤサイズねん。
ハイエースもこのサイズと思った。

オフロード重視で買うなら取りあえず中古で買った方が
ぶつけたときの精神的なダメージは少ないと思う。

でもジムニーって中古でも割高な方だからなあ･･･｡

元パジェロミニ海苔です。
皆さんの意見通りジムニーの方が走破性は高いし運転して楽しい車ですが
通勤となるとパジェロミニの方が快適でしょう。
あとターボは必需品です。ちなみに燃費はターボ付きでリッター８〜１０ｋｍ
位でした。（ＭＴでハイオク入れてましたが）

>>455
現行パジェロミニターボ乗ってますが、燃費は９〜１５ｋｍです。

>>456
あ、ガソリンは日石のＥＮＥＯＳ入れてます。

ジムニーでオフを走るのならショックはランチョ。
結構柔らかいからオン中心だと、なんだかよく若旦那だがオフではよいよ。

>>455
ジムニーも現行型なら（旧型オーナー怒らないで）、通勤用途に使っても
全く問題ないですよ。（街乗りだと、背の高いワゴンＲです、現行は）
街乗りで「我慢のジムニー」なんてのは、もはや過去の話しですから。
（その代わりに失ったものもあるけどね）

>>459
JA22も通勤オッケイっすよ。意外と快適。
クロカン弱いけど（泣）

現行型の燃費はどれくらい？
今現行の蘭弁海苔だが８km切ってるような・・・

>>461

ﾎﾞｸも現行ベンジョランチュワーに乗ってるけど
多少フカシ気味で乗ってて11〜12kmくらいかな？
ひょっとして高速道路を多用してますか？

>>462
高速は買った初日に乗ったきりでまったく乗ってません。
ちなみに買って２週間７００kmです。
初めて買った車なんで大事にマターリ乗ってます。

ジムニーじゃデートできない？？
そんな女振ってやれ！！

＞ちなみに漏れは一番下のショボイグレード糊ですが、あれもある意味
＞ボディとバンパーの色が違いますよ（藁

オフロード車なのに車体と同色のバンパーってカッコわる〜！　最低！
高速道路のＳＡで、リフトアップした白のＸＣに無塗装バンパー付けたの
見たけど、カッコよかったな〜。

>>459
僕も最初はＪＡ２２Ｗの新古車狙いでしたが、ＰＷじゃないんで止めた軟弱者です。
（横に展示してあったＪＢ３３Ｗ買っちゃいました、予算１００万だったんで高嶺
　の花だったんですが、新型）

ただＭＴ一筋派としてはですね、ＰＷでないと料金所なんかで、走り出しながら
窓コキコキと手で閉めながらシフト操作すると、ハンドル持つ手がなくなるです。
ＭＴ派にとっては運転席側のＰＷって結構重宝するんです。

今はそのジムニーワイドも手放してミストラルのショートになってしまいましたが・・
（ＭＴ一筋派のつもりがＡＴ乗りに・・ＡＴしかないんだもんＴＴ）

JB２３の４型が出るような話が出ていましたが、インタークーラーが前置きって言う事は
ボンネットからエアインテークが消えるってことですよね？
グリルはもしかしてJ2みたいに分割になるのかな？
知ってる方教えてください。

>>466
バイク海苔の苦労に比べたら軽い軽い。
漏れも事務兄ＭＴ（くるくる）海苔だけど、そんな苦労は気にならないぜっ！

そしてくるくるが経年劣化で重くなって
ハンドルがバキッ!!と割れるのさ(苦笑
プライヤでヘコヘコ回したさ(泣

>>469
最初に買った車はフェンダーミラーの手動窓でしたので、その経験あります。
窓ハンドルが突然グルグルっと空転するんで焦りまくりです^^;

自分が小学生の頃、車の窓が自動で開くのは高級車の証でしたので（一種の
ステイタスでしたな）パワー窓への憧れは異様に強いっす。
父親が買い換えたローレル2000SGLがＰＷだった時は、それはそれは嬉し
くて、しょっちゅう窓を開け閉めして遊んでましたわ（ｗ

＞JB２３の４型が出るような話が出ていましたが、

４型でるわけありませ〜ん。
根拠？
だってSUZUKIだも〜ん。

>>467
らんべん出たばっかりだし、
ないんじゃない

ジムニーの中古ってないねぇ・・・現行型。

ディーラーのおっちゃんがジムニー（現行のみ？）
ならどんだけ痛んでても最低買い取り価格として
10万は補償します！とか妙に熱弁しとりました。

年末かな、モデルチェンジ。

>>473
あるけど、高いね。

JB23のフロントグリルを昔のように格好良くしたら2倍売れると思う人〜



は〜い！
は〜い！
は〜い！
3票取得。

1

消えていく〜♪このスレ〜♪
結構熱かったけど〜♪もうお終い〜♪
悲しいけど〜♪仕方ないよね〜♪
また今度〜♪同じ話題が出てくるよ〜♪

みなさん〜♪さよ〜なら〜♪

是非メロディーを付けてCD化してください。
歌手は安室希望！

よくデカイオバフェン付けてデカイタイヤ履いてるヤツがいるけど何で捕まらないんだろう。
どう見ても軽規格じゃなくなってるから、黄色ナンバーでの運用は一発免停ものだと思うんだが．．．

>>480
流石の警察もそこまで暇じゃないらしく
見ても見ぬふり。
おまけに「いいねぇ！」っていわれたこと有り。
※40ｍｍオバフェン+スワンパー+４インチ上げ

車検時ノーマルであれば宣しいんじゃないかと。
ちなみにパジェミニっす。

でも来月、事務荷に替える予定。

何やってもミニは糞だと分かったから。

あっ、そう

そういえばパジェロミニって１０月にマイナーチェンジするね。
三菱からカタログ取り寄せたら、そのなかにこの話が書かれた
手紙が入っていた。

「今買うなら在庫しかないので１０月まで待ちませんか〜」

ってね。詳しい情報もっているひといる？

最近のニュース見てないの？
三菱だぞ！三菱
名前聞いただけで
事務ニーやテリオスキッドになるね

うちの大学の女の子がジムニー買った。
ぜんぜん車のこと知らない子だけどなんか
スタイル見て惚れたんだってさ。
10年落ちのターボのマニュアルだって。

羨ましい限りです。

>>485
センスのいい女の子だ

>>485
シマリのいい女の子だ

>>485
１０年落ちってことは、JA11の２型かな？
あれのサイドデカール結構好きなんだよな。
あのヤブレカブレなデザインがｲｲ（＾o＾）!

>>485
ケツのデカい女の子だ

ああそうさ、案外女の子に人気あるぜ、ＪＡは。
ただし１１と２２の区別は付かないと思われだ。

そういえば、漏れの２３に知り合いの女の子を乗せてやったらさ
「ジムニーいいね。でもあたしは前の型の角張った方がイイなあ。」
って言われたよ。鬱打氏脳。

>>488
あの刷毛でｸﾞﾁｬｰ!!ｸﾞﾁｬｰ!!ｸﾞﾁｬｰ!!って引いたような奴だよね(笑

私のJA11CC（H5年式）そろそろ15万ｷﾛになりますが、
この間タイヤ１組とバッテリー１個ヘッドランプ片方しか消耗
しませんでした。エンジンは車検時に工場のおやじに誉められました。
14�q/�gは走るし、健気な奴です。
こんど幌でも替えてやるつもりです。

>>492
俺も以前JA11Vの４型を、３年半で５万６千Km乗っていたことがあったけど、
その間専ら街乗りとゆーのが、あったかもしれないが、全然壊れることがありませんでした。
やっぱ、あの車って、かなりヤバい悪路を走ってなんぼの車でしょうね。
それに比べて、今乗ってるJA22Wときたら・・・・・。
自分の責任ではあると思いますが、クラッチ逝って、修理代５万円かかったこともあったし、
それと、燃調を診断するセンサーがヴァカになっちゃって、交換してもらったんですが、
２万８千円飛んで逝ってしまいました。
それでも、あのギヤ比は自分にとっては、結構しっくりしてるので、これからも乗り続けるつもりです。

あげ

今月発売の「４ＷＤ　ＣＲＡＦＴ」を見ておくれ。

ディーゼル・チューニング・・・・じゃなかった
”TEH660cc対決!!「チビ四駆の実力」”で、ジムニー、
テリオスキッド、パジェロミニの対決特集が載ってるよ。

あの対決特集ヘボ過ぎます。
読む価値無いよ。

ジムニーの評価が低すぎ、パジェロミニの評価高すぎ。
テリオスキッドはまあ妥当。

ジムニーがイイと思ってる人にはパジェロミニは薦められない。
逆もまた然り。

ジムニー乗ってるけど、ときどき高速の料金所で普通車の料金請求されることあるんだけどね。
なんか普通車に見えるらしい。そうかな？どう見ても軽だけど。

５００

>>499
ジムニーワイドと間違われてるのかも？

ジムニーってタイヤが細くてｶｺﾜﾙｲ。

>>497
あれは仕方ないんだよ...
特集で使ったパジェロミニはJAOSのデモカーを借りているから下手に批判できないのが本音だね。
テルオスキッドでモーグルは痛々しい....
それにしても4WDクラフトはなかなか買えないぞ！
大きな本屋さんでも1冊か2冊しか入荷しない。
先月号なんか9件も本やまわって見つけた。

>>502
解っていないのは解るが、細いから格好いいが正しいんだよ。
オフ車は細くて、でかいタイヤが過去良いのだ。

なんで河原で走行中に急ハンドルすると転倒するのかな？？

仕様です。

pajeromini欲しいなぁ…。

>>55って

なんで包丁で指切ると血が出るのかな？？

と同じくらい低レベルな質問だな

×>>55
○>>504

>>496、>>503
確かにパジェロミニってノーマルじゃないですね。
まずタイヤが純正じゃないし、サスも換えてるのかな。

ジムニーなんてどノーマルだし、あれはフェアじゃないなぁ。

この後、さらに信じられない光景がっ！！！

クラフトの企画は期待したが記事を読んでがっかり.....
なんだありゃ？何故JAOS？
三菱は広報車出さないのかな？

そのとき竹原の口から意外な言葉が！！！