★　カーナビスレッド　７　★

パート７です。

過去ログ
・カーナビスレッド５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=990264605&ls=50
・カーナビスレッド６
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992064304&ls=50

コピペですが、前スレのあらすじ代わりに、このあたりから煽ってやって下さい。

カロの誤算１：足下固めようと、楽ナビ＞＞純正ナビ路線に自社開発部隊を投入するもパナＰナビの前に打つ手も無し。

カロの誤算２：ＨＤＤだぁの、ＭＳＶだぁの、と派手にやっときゃカロヲタは満足するべぇと開発を外注任せにしたのが仇。
　　　　　　　カロキチにはそっぽ向かれるわ、しょうもないリコールは出すわでいいとこ無し。

最近はカロヲタが露骨な煽り連発するも、パナユーザはアホらしくて相手にしてないと言う感じ。

　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　痛々しいから、誰か加儲をカマってやれ！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なぜ、p-naviがそんなにうれるの？

無頓着な人が安さに惹かれて買ってしまう。
ナビの機能としては時代遅れなことも気が付かずに

アゼストいれて

そーそー。HDD内蔵でないと時代遅れだよ。

俺なんかＣＤロムだぞゴルァ

俺なんかノートナビだぞゴルァ

どんなに最新型のＨＤＤナビでも、リセット
ばかりで使えなきゃただの箱。

対策されてるだろうが

>>11
未だにリセットばかりさわぐ能なし。

遅走り、精度の低さは不具合以前の問題だよな。
パナにはこのへんなんとかする技術ないのかね。

>>12
パナユーザーだから情報に疎いんだよ。
よく調べもせずにカタログづくりのうまさに騙されて買ってる厨房ばっかし。

やっぱしけん２さん、ここのアクティブですね。
彼のＢＢＳでの発言と、ここで発言してる時間が一致してる。
つーか、ネット上でパナに精通している人って限られてるし。

2DINの車なのですが、1DIN純正ステレオをそのまま残して残りの1DINで完結できるナビならどれがオススメなんでしょう？ケンウッドのGZ-700になりますか？他社にもあり？どなたか教えてください。

>>16

わざわざDINに入れない方が、あとでオーディオを２DINにしたいとか
思った時にいいかもよ。

こんにちは、なんだか、パナ、カロで論争があるんですね。
私はいろいろ見せてもらったりして比較した結果、性能や地図で劣ってる
事を承知した上でDV7700買いましたよ。
そりゃぁ、ナビとしての性能はカロが最高ですよねホントにずれないし
地図もいいです。　さすがカロッツェリアって感じですよね。（＾＾
ただ、私がDV7700買った理由はたまたま自分がほしい機能がパナの方に
あって、住んでる場所が田舎のほうなんでパナの精度で問題なかったからです。
と、言うか実用上道の入り組んだ都会でなければ今のナビって特に問題無い精度
ありますね、DV7700話しにきいたより感度いいなぁとか思ってます。
さすがに駐車場でも止めてる位置を殆どずれなく表示できるカロとは比べるまでも
ありませんが、ビルの隙間をぐるぐる回ってもたまに少しずれる程度なんで十分
使い物になります。（もっと吹っ飛ぶのかと思ってた　笑）

ですので都会の入り組んだ道路を走るのであれば断然カロでしょうが
普通の町レベルだとパナでも良いと思います。
用はナビに何を求めてるかでしょうから
ちなみに私がパナ買った理由って普段使う１００ｍの縮尺で一方通行表示が
わかりやすいのと山の地形が表示できる機能があったからです。
遠出する時、地形がわかるとこれからどの程度の峠があるのかわかるし
普段使う縮尺で一方通行がわかるってホント便利です。
自分にとって関係無い機能が高性能でも実際意味ないんでなにが必要か考えて
ナビ選ぶのも良いと思います。たとえば３Ｄ表示なんて見た目はいいけど実際わかりにくくて
地図としては２Ｄの方が圧倒的にわかりやすいのに無駄だなぁとか個人的には思ったりします。

まったくですな

パナって１００ｍ詳細が売りのようだが、実際は
カロ５０ｍ詳細≒パナ１００ｍ詳細
ってこと知らない人多い

ごもっともな意見だが、こういうレスを２ｃｈでされてもねぇ。。
マジメに語りたいなら他のＢＢＳがあるから。
あ、パナユーザーのよりどころはここしかないんだっけ？！

ここはカロ野郎の巣だから、まともな事
書き込む人はいなくなっちゃたよ。

>>21

別に問題ないと思う。18の発言自体は

パナの巣だろ？
カロにとってはここは息抜きでしかないよ。
カロは絶対数が多いから発言数も目立つだけ。

誰の巣でもいいが、相手をけなす巣に
なったのは間違いない。

ここって、素直な感想とか書いて情報交換しちゃいけない場所なんでしょうか？

カーナビ用のDVDやCD-ROMをパソコンで全部みれるような裏ソフトでもないかにゃー？

>>27

それ、欲しいのう

>>26
いけない場所。
カロだパナだってケチつけるヤツがいるから
やめといたほうがいい。

>>26
２ちゃんは所詮「便所の落書き」程度と思った方がいいですよ。
＃ま、中には出色の書き込みもありますが・・・。
まともなやり取りならもっと良いＢＢＳ探されることをお勧めします。

>>26

俺は素直な感想とかを読むの好きさ。
それに対してくだらない煽りしかできない奴を見るのも好きさ

>>26
んなこたぁ無いでしょ。
私も最初、汚い煽り発言を読むたびに胸くそ悪くなってました。(藁
最近はそういうのは自動的に無視できるようになってきたので、2chを楽しめるようになりました。
まあ煽りやけなしをストレートに受け止めないことだね。

この状況ならカロナビ専用スレだけ分離して
そっちに逝ってもらったほうがいいんじゃないの？
お互いに

>>33

おれもそれは賛成。

．．．．だが、例のカロ○者は86を罵倒するのに喜びを覚えているようだから
専用擦れじゃガマンできないと思うよ....
つーか、おをり目的のつまんないレスやめれ。カロだろうがパナだろうが。

おをり　=>あおり
の間違いね。

ま。ここでパナを煽っている内容はちょっと古いねえ。

遅走りなんか確かに前の機種では目立ったけど最新機では問題ないし。
精度も今のでは問題ないでしょう。

より正確にはカロがここら辺が群を抜いている所ってことだ。
他が劣っているっていうよりカロが勝れているっていうほうが適切。

そういや前スレで「カロナビはナビ本体が車のどこに
設置されているかまで表示される超精度」みたいな
カキコがあったけど、これってどういうことなの？
GPSアンテナが本体に内蔵されてるのか？（藁

((^O^))

んー。ここ最近の荒れようはなんじゃな。
加儲をちぃいとばかし、おだて過ぎたようじゃな。

お調子に乗ってくだらないのレスをたれ流して雰囲気悪くしてしまったようじゃ。

まあ、彼も多分反省してると思うから、許してやれ。

加儲も、少し自重しなさい。

今日乗った山手線。カロにジャックされてた。
全車両、ＨＤＤナビの中吊り広告。

回収騒ぎ、落ち着いたみたいだね。ご苦労様。
でも、電車ジャックするならポスター作ってから
の方がいいよ。戸袋と妻面のスペースが空いたまま
だった。もったいないよ。＞パイオニアさん

公共の乗り物なので、電車内での自慰行為はしない
でくださいね。＞信者の方

>>40

いっそのこと、その車両にナビを着けて自車位置を表示すれば
面白かったのにね。

>>41
線路の上なんか走り続けたら、脇の車道にマッチングされそう．．．

いや、カロなら大丈夫。

しかも車窓からみた風景そのまま！
でもよくみたら、電車でGOだったりして。(w

パナの遅走りは現行機でも相変わらずってニフの掲示板で話題になってるよ

>>33
だからぁ、パナ専用スレにしたって盛り上がらないって。
どこのBBS見てもパナって話題にならないじゃん。

Dさん、早速そのネタを（知ったかぶって）ショップに問い詰めてみました。
で、店員さんは....うちの店は大丈夫です！　との事でした。
一応、そのショップを信じて取り付ける事にします
イロイロとありがとうございました。

ところで奥方殿は現役なのですか、なんかウラヤマシ〜です。

>>20
んなこたあ、ないと思うけど。
旧機種同士の比較になるが、カー達とかで同じ場所の地図出てるけど
同じ条件（２Ｄ＋１００ｍとか）だと、同じ範囲を表示してるとおもわれ。
まあ、今度店頭で見てみるわ。

>>44
そんなのが根拠だったら、ニフのカロコーナーや某カロ狂ＢＢＳでも
「わたしのカロちゃん、遅走りで〜す」とか言ってる人、いるよね。

結局、ナビ初心者レベルの人が基準もわからず言ってるだけでしょ。

パイオニア使こてるヤツって
他のナビのケチつけるの好きなんだね。
そんな性格じゃ女にもてんだろう？

>>43
免許とりたてのころ、踏切を右折しそうになたこと思い出したよ．．．

>>47

確かに。

そういう基準だったら、カロナビもあいかわらずリセットしまくっているとか
現在位置が正しく表示されないとか、間違った交差点を案内したとか
いくらでもネタを引っ張ってこれるね。
でも、そんなあら探し意味あるのか？

しかし、ここで執拗にパナ攻撃しているカロきちがいって
友達いないんだろうね.......

某BBSのシスオペさん、ベンツとR34乗っててナビはカロ、アルパ使ってるよね。
パナは興味ないらしい。

>>51
>>しかし、ここで執拗にパナ攻撃しているカロきちがいって

彼も仕事ですから仕方なくやってるんですよ。

カロはやはり精度が素晴らしい
アルパインはその検索機能やデータが素晴らしい
パナは素人にも使いやすいわかりやすさと実用的な機能がすばらしい
と思います。　やはりこの３社はどれも良いですよ。
精度を求める人はカロを買って、検索機能こだわればアルパインを買って
使いやすさなんかを求める人はパナでいいと思います。
高機能なナビが良いナビなのじゃ無くて買う人に必要な機能があるのが
その人にとっての良いナビってのは確かだと思います。
後の会社のナビはよくしりませんが、最近のナビってどれもいいですし
自分の価値観で他のナビをけなしても意味が無いですよ。
だって、人によって良いナビは違うんですからねぇ

昨日、ケンウッドのＣＤ−ＲＯＭカーナビ（インダッシュタイプ）を工賃、ＴＶチューナー、部品代、
３年補賞込みで１５万円で装着しました。
これでも十分満足。(^_^)

新車で１２０万円の車なんでそれでも贅沢なくらいだが。

>>55
地図として使うなら俺のもってる７年前のポータブル機も十分実用的
今は最新のDVDナビ買ったが別の車でいまだ現役さ
地図が表示されて今自分のいるだいたいの位置が分かるだけで十分ナビとして
使えると思うよ。細かい所は周りの地形と照らし合わせればわかるしね。
そもそも、最近のナビはＣＤ機でも十分な機能だと思うけどね。
普通の道で普通に使ってたらどのナビでも差があるなんて感じないよ

こっちにも書いとこう。
CNDV3300はまだかっちゅうねん。＞カロ

カロって何で2DIN出さないの？

>>58
CD-ROMの頃はあったんだけどねぇ。
HDDナビ＋インダッシュモニターがその代わりって事なんじゃないの？
実際、エクリプス？なんかの2DIN一体ナビはチト画面が低すぎて怖いよ。

画面サイズは最低７インチないとツライっしょ。
おれは８インチに慣れちゃってるから、７インチ
でもツライのに２ＤＩＮの画面サイズでは論外。
そういえば、今時８インチないのってパナだけだね。

>>54
全面的に同意。
ナビなんて車生活を楽しむための薬味みたいな物だと思うんだが。
本人が気に入ってりゃいいんじゃないか？

>>60
８インチのVGAだとやっぱりかなり高いものになるでしょうか？
これだけ大きいとパソコンのモニタ代わりに使えそうな感じですな。

カーショップでカーナビをちょっと触る。
自宅電話番号で検索してみる。
アルパ、パナはヒットしたが、カロはヒットしなかった。

パナの画面は美しいですね〜。アルパのレジャーガイドは圧倒的情報量ですね〜。
カロにはあんまり興味なかった私。
カロの地図ってそんなにいいの？不正確だと聞いたことがあるが・・・

カロナビ開発部隊幹部は、市街地図不足を補う為にある作戦を指令した。
全国のカー用品店の営業担当者に各店舗周辺で市街地図のあるなしを
確認させ、各店舗の周辺地図を優先させて載せていくことにしたのだ。
成果は来年モデルで！

とかいうシナリオがありそうな地図なのだ。
駅前広場付近だけの市街地図とか得意だしね。

カロ頼むから軽四輪しか通れないような農道に俺を誘わないでくれ。

ＤＶＤカロ、１０回に１回位しか立ち上がらない。
ぽんこつ、パイオニア金返せ！

けん２さん、立て続けの書き込み御苦労様です。

>>67
いえいえ、どういたしまして。

>>60
パナも８インチモニターあるよ。

しかし、誰もモニターの大きさの話してないのに
強引に大きさの話にもってくわ、ガセネタでパナ煽るわ・・・。

なんか最近、加儲の品質も落ちてきましたな〜。
カロナビの品質は昔から悪かったけど。

>>なんか最近、加儲の品質も落ちてきましたな〜。

ちょっと前までは、pi0.pioneer.co.jpから煽ってましたけど
最近は見かけませんからなぁ。加儲担当も外注に出したんと違いますか？

>>ちょっと前までは、pi0.pioneer.co.jpから煽ってましたけど

おお、すごいね。（わ
社命なのかねえ。パイオニアってすごい会社だ！

な、なぜ、それを・・・

どうも、２ちゃんのカキコに社運をかけているらしいぞ。

もれ伝わる話では、社内会議では「逝ってよし！」
「オマエモナー」「ﾜﾗﾀ」「このドキュソが」という単語が
飛び交うそうだ。

>>70

会社ぐるみで書き込みしているんじゃ、
某BBSやニフティでダントツに多くてもあたりまえだな。
大がかりなジサクジエンだったのね。

アフォだ・・

アフォだ・・

懐かしいので調べて来ました。一時期のカロ総本山は、カロ社員がＩＰ丸出しでカキコしまくりですね。
あんばい、素二異使いの人、裏しま、れが、山本山、やまとなでしこしこ、謎人、おむすび
といった方々が、pi0.pioneer.co.jp　とか、chango.incrementp.co.jp　とか晒してますな。

なんだかなあ....
これで、執拗なパナ攻撃の理由が解ったよ。

８月になってから通販で買おうと思ってるけど
メーカーのお盆休み・夏休みって、いつくらいなんだろ？

>>78
ボーナス商戦も一段落したことだし
メーカーが夏休みでもショップに在庫さえあれば大丈夫じゃない？
あ、そうじゃなくて初期不良が出た時に備えての質問なのかな？

>>76でバラされても、しつこくカロ信者の罵倒は続くんでしょうなあ
匿名掲示板ってホントに便利

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　ッヨッ！ッヨッ！チェケラッチョ〜！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Ｐナビを家に持って帰ってＤＶＤビデオを見ようと思うんだけど
近所のＡＢのみＹＨにもＡＣアダプタの在庫が無かった。
テキトーなＡＣアダプタが使えないものでしょうか？
Ｐナビには電源の穴が２個あるのが気になるんだけど。

>>69
>>ちょっと前までは、pi0.pioneer.co.jpから煽ってましたけど
>>最近は見かけませんからなぁ。加儲担当も外注に出したんと違いますか？

あいつら最近は、ns-tk011.ocn.ad.jp　ってのも使ってるみたいよ。
加儲を外注する訳無いじゃん。サーバを外部委託してんじゃないすか？

お盆休みが気になったのは、
それに合わせて通販ショップも休みに入ったりするのかなあ？
って思ったので。

>>46さん わざわざどうも〜
お礼を言われるまでも無く、私もここの人に教えて頂いて
知ったかぶってお店の方に言っただけですから
(^-^)

今のところリセットはないです。しかし機能の1/100も使って
いない気がする(汗 。ま、それ以前に車に乗る時間が・・無い。


妻は半年前まで現役でしたが、いまはオカンのお手伝いぐらいです。
うちの家飲み屋のネーちゃん、バーちゃんばっかです(大汗

>>83

はは、さすがにまともにIPさらすのはヤバイとおもったか。

社員が信者って、やな会社だな、ほんと宗教じみているね。

今のカーナビって普通に使って何年くらいもつぐらいの寿命があるんでしょう？
物によって差はあれどどれも１０年くらいはもつのかな?
昔のＣＤナビはいまだ何ともないけど
ＤＶＤのピックアップって何年くらいもつんだろう．．．．．．．

カロのHDDナビ、バージョンアップでオーディオの機能とかもなんとかせんかな。
スペアナはないし、再生時間の表示も残りが解らないしPsidePでは曲名すら表示
されず事実無意味だし、トラックが変わった際に曲名も表示されないし。助手席
からは不満たらたらです。

みんなお金持ちねー

>>87
運と発熱量次第だよ。
昔のナビは低速ＣＰＵで消費電力も今のに比べれば低かったので筐体内温度は
さほど高くないっす。でも最近のは高速ＣＰＵで熱量多いし、挙句は小型化で
温度が溜まり易いのでピックアップはそれだけ逝きやすくなるわけ。

あと、低価格化のために材料品質も多少は落ちてるから当たりハズレも出やす
いような気がするけど、これは実際はようわからん。

あのー、ちょっと聞きたいんすけど。
CD-ROMの地図とかは日本を区分けして各地域毎のデータを切り売りしてる
じゃないですか。最近主流になって来てるDVD-ROM媒体を使った製品では、
それらがまとまって１枚に収まっていると考えていいんですかね？

ネット通販でPナビ注文して、到着を待っている状態です。
Pナビって、取り外すときは本体を上に持ち上げて外すみたい
ですけど、どれくらい持ち上げる必要があるのでしょうか？

注文してから気付いたのですが、フロントウインドウが結構
寝ているので、Pナビ（何気に画面でかい）本体と、ガラス
とのスペースがあまりとれなさそうなんです。もしかすると、
取り外せなくなるかもしれません。車外で使うつもりはない
ので、普段はそれで困りませんが、ディスクが更新されたら
外さないと交換出来ないですよね。大仕事になりそう・・・

まあ、到着してから考えることにします。

上ではなく前にはずせるとか、アタッチメントが前屈して
外しやすくなるような台座にしてくれれば、こんな心配
しなくていいのに。＞パナソ

>>92
持ち上げるのは3センチぐらい。（丸っこい部分の長さ分）

＞９１
そうだよ。

あいやー、本日オイル交換に行って待ち時間に
店員にあおられて買ってしまいました。
サンヨーのNV-321というCD-ROMポータブルです。
49800円でした。
驚いたのが、電源つなぐだけで十分使えるということ。
どうやって認識しているのでしょう。
ジャイロは付いてるものとして、車速はどうやって
認識しているのでしょうか。

>>95
たぶんGPSだけで動いているのでは？ポータブルは普通
自律走行はできないと思われ

>>95
GPSだけじゃねぇか？

>>95
なんで、そん時に店員に聞かなかったの？

>>98
まあいいじゃない。ちゃんと動いてるそうだから。
実際のところ、GPSだけでも地図の代わりとして
十分に使えるんだよね.

この程度の知識のスレだっけ(ﾜﾗ

最新ナビを買った連中はこの連休で走り回ってて
不在だろうからね。この間に、たまにはﾏﾀｰﾘと
やるのもいいだろさ。どうせ月曜日からは、
連休の成果報告会という名の罵り合いが始まるんだし

>>95
ポータブルでジャイロ内蔵してるナビは無かったように思います
ＧＰＳで普通にうごいてるので電源入れただけで動くの普通ですよ。

最新ナビ買ったがＦＦ遊んでてﾋｷｰｺな俺みたいな奴もいるはずだ。

うーん、私の認識では、ＧＰＳだけでは精度が出ない、
よって、ジャイロと車速センサは必須というのもでしたが、
ＧＰＳだけでこんな精度でるんでしょうか。
一応今のところの精度は５メートル位です。
ちなみに、アンテナはナビ内蔵のものだけで、
付属のアンテナはつけてません。

位置精度追求よりも首都高下、トンネル内での位置表示のためでは
ないでしょうか＞自立航法

カロ信者とホンダヲタってキャラクターかぶってるね。(ﾜﾗ

立体交差もろくにない田舎で使うなら、ポータブルで十分。
カロを持っていても宝の持ち腐れ。ホンダ車は、渋滞の少ない
田舎のほうが価値があるかのう？

>>101
連休なのに逝くトコ無いの？悲しいね。（ﾜﾗ

ポータブルでは車速パルス取るのはオプションだったような。
サンヨーはどうか知らないけど九州松下ではそうなってたはず。
ジャイロは固定が難しいポータブルでは付けても意味がないと思う。

自宅周辺の地図表示について

パナ：広域・詳細ともとりあえずまともに表示。
アルパ：詳細ではまともだが、広域表示すると最近出来た２車線道路の一部が新旧混ざって途切れて表示。これは問題。
カロ：詳細でデータが入っていないのか建物が表示されない。

車の通れない道まで表示されるのはどれも同じ。
地図の正確さではアルパが一番だと思っていたが、あのデータミスはちょっと・・・。パナに傾きかけたな。
立体感知や交差点レーン、およびレジャーガイドのデータ整備が進んだら、パナが最有力。

>>110
そうやって自宅周辺を走ってな。

加儲が続々と連休ドライヴからご帰宅のようです。

誤>>加儲が続々と連休ドライヴからご帰宅のようです。

正>>加儲が続々と連休販売応援からご帰宅のようです。

正>>加儲が続々と連休販売応援からご帰宅のようです。

連休は売れないから販売応援は行かないで海にけ！

つかの間の平和だったね

そうかな？

皆さんは車買い換える時
カーナビはどうしてます？
自分で取り外して新しい車に取り付けてるんですか？
どこかのショップに持ち込んでるんですか？
それともディーラーでやってもらってるのかな？
新しいの買えって煽りはなしで教えてください。

>>117
俺は自分で付け替えたよ。
ディーラーに言って車速のラインだけ出しといて貰えば簡単だよ。
↑これ読んでナニが簡単なんだか判らない人は自分でやるのは止めた方がいいぞ。

車速だけなんて大した手間じゃねえよ（ﾜﾗ

>>117
物にもよりますけど、ナビの取り付けって手間のかかるのが多いですから
この炎天下のなか一日作業するなら店に頼んだ方がマシって意見も多いです。（＾＾；
車の買い換えならディーラーで依頼するとかなり安くナビの付け替えをして
くれる場合が多いですよ。　交渉しだいでは無料な時もありますしね。

車速よりもバック配線の方が大変じゃない？

>>104
最近のナビってマップマッチングが主体で精度を出してる物が
多いですしGPSの電波の誤差が少なくなったおかげで、
電波がそれなりに受信できればそのぐらいの精度でますよ。

地図は古いし間違いも多いですけどパナの地図って田舎の方に
強いですね。　他のメーカーに無い詳細地図があったりします。
パナ地図はダメダメだと思ってたけど田舎の方に住んでる人には
いいですね。　

あ

>>111
けど、自宅周辺が正確かどうかってのはナビにしても紙の地図にしても、購入時の
判断基準にならんか？
入り組んだ交差点の表記や一通表示なんかがちゃんと出てればきっと他の場所も
信用できんじゃないかと思うんだがねぇ。

>>125

すばらしい判断基準ですね。
是非その基準で選んでください(ﾌﾟ

オートジャイロを付けると進む方向が即座に判るので便利。
自動車速がついていれば取り付け簡単。ただ進行方向にあわせて置くだけで済むから
車速のラインから接続が不要。

０７Ｖのチューナーユニットって結構熱持ちますか？

シート下に置くとホコリかぶりそうなので
クッションケースとかに入れようと思ってるので

>>128

そんなに神経質になることないよ
クッションケースなんてカコワルイと思う

家の近所をちょい乗りするだけなのにカーナビをＯＮにしている人を多く見かける
けどあれって何？　つけてても意味ないじゃん？　バカ？

って思ってたが

いざ自分が装着すると
彼らと同じことをやっている自分に気づく。
鬱だ　４脳。

>>125
おぉ、漏れも同じ基準で地図を買ってるぞ。
111（多分=126だな）は近所しか走れないチャリ海苔厨房だから
相手しちゃ駄目よん。(W

　　　　⊂ヽ
　　　　　＼＼
　　　　　　 |　|
　　　　　　 |　|∧ ∧
　　　　　　 |　( ﾟДﾟ )
　　　　　　　＼　　　 ＼
　　　　　　　　|　　　　|＼＼
　　　　　　　　＼　　　＼　> >
　　　　　　　　　　 >　　　|／
　　　　　　　　　 //　　／
　　　　　　　　 //　 ／
　　　　　　　 //　/ 　　　　　
　　　　　　 （（　（
　　　　　　　 ヽ＼＼
　　　　　　　　　 ヽ＼＼__
　　　　　　　　　　　 ヽ＼ |
　　　　　　　　　　　　 しU

>>125
普通の人がナビを選ぶ大きな基準ですよね。
だって俺もまったくナビの事しらなかったりしたら
自宅の詳細地図があるナビの方を選ぶと思うもん。
自宅の家の形が出てたりするとうれしいもんですしね。

>>128
神経質かなあ

アンテナ・電源・モニターなどのケーブルがむきだしになるし
大きめのサイズのを買えば、余ったケーブルとか有る程度
押し込めるし、ケーブルの出入り口も一カ所になるし
すっきりしてさらにｶｺｲｲと思うんだが

>>132
そうなのかぁ！有力情報ありがとう！
そして逝ってよし

>>134

余ったケーブルは、カーペットの下とかに隠すと思うのだけど・・・

>>134

ｶｺｲｲがどうかはそのクッションケース次第だな
キンチャクみたいなフクロに入れるかと思ったよ

>>136
普通はそうなんだが、キレイにまとめないと出てきそうだし
足で後部座席の人の足で踏まれそうなのもイヤだなあと思ったからさ

>>137
http://direct.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=PDA-CASE98&mode=main
パソコンショップとか１００円ショップで良く見かけるやつだ。
キンチャクは漏れの頭には無かったよ


で、チューナーユニットの熱はどうなのさ？

>>138
まるっきしキンチャクじゃん
それはいいとして、チューナーの発熱量なんて大したことねーよ
多少の衝撃だってなんてことない
しかし、シート下にこんなフクロが無造作に置いてあるのも変じゃねーか
やっぱしｶｺﾜﾙｲ

キンチャクって言わないだろ
キンチャクといえばヒモでギュっとしぼる？やつだけです。

別に他人にすすめてる訳ではないので、いいんだけどさ。
発熱が大したこと無いなら（・∀・）ｶｺｲｲ、これにするよ

うーん、ファスナーの金具でケーブルが傷つきそうだが・・・
気に入ってるなら相談せずに勝手にやりんしゃい。

なに相談しても喧嘩腰のレスつくのな。

>>142
パナユーザーがねむい質問ばっかりするからイラつくんだよ。

>>142
別にケンカ腰じゃないだろ

ここはこのくらいじゃねえと
調子でねえよ

なるほど。

>>122
へ？電波の精度が良くなったっんですか？
ＧＰＳは精度３０メートルじゃないんですか？

>>146
ＧＰＳのスクランブルはだいぶ前に解除されたよ。

平和ってイイな

>146
精度が上がって誤差５ｍくらいになってる。
D-GPSは、周りが見渡せて止まった状態だと３ｍくらいまでいくらしいが
ビルなんかあったら反射して精度悪くなる。

==================================
=================／∧　=========／∧　　　クーラの水が床に溜まってナビが水没してた
===============／　/ λ=======／　/ λ 買って三週間目だった
=============／　　/　 λ====／　　/　 λ
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=========／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
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>>150
ちなみに機種は？

>>143
>>パナユーザーがねむい質問ばっかりするからイラつくんだよ。

おいおい、キンチャクのねむい質問している人は、>>128　のカロＨＤＤカーナビ使いだぜ。
カロヲタ同志でイラついてどうする。

ケンウッドのＧＺ−７００はどうですか？

キンチャクじゃねえよって言ってるだろうが！！

車を２年前後毎に買い換えてナビ付け替えるときにホコリかぶってると
どっと疲れが出るんだよ。

で、俺の真似をする奴が続出だと思われ
まあ、俺も誰かの真似なんだが（ﾜﾗ
どっかのHPに画像付きで書いてあったネタだ

続出じゃないと思われ・・・
車買い換える時はナビも買い換えるしなあ・・・

おい、たのむ、教えてくれ。前にも聞いたが。

カーナビのDVDやCD-ROMのデータをパソコンで閲覧できるような裏ソフトないか？
それができたらすごいんだけどな！

>>156
ナビ研のなら見れるソフトあるんだけどな
おれもそうゆうソフトほしい、できればパナＤＶＤ見れる奴

>>156
「閲覧」ってのが何を指すかが不明だが、
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PCOM/Software/PCQ-NYH55/index.html
はガイシュツかね?

>>157
ナビ研の地図みれるソフトあるんですか？
できたら教えてください。

プライバシーで保護されているような情報も見れちゃうみたいなの。
例えば地図から個人宅をクリックするとその電話番号が見れちゃったり。
多分個人宅の名前の情報もROMには入っていると思うんだけど、もしそうなら、
電話番号から個人宅の住所や名前が検索できちゃうとか。
おれ考え間違ってる？

ナビディスクに個人名と電話番号のデータは入ってるんだからそれが
自由に見れると助かるなぁ。
仕事でお客さんの家を探すのにゼンリンの紙地図つかうけど
探すの大変だし名前はのってるけど電話番号までは書いて無いから
結構大変、う〜ん、そう言うソフトほしい。

プライバシーで保護されているような情報が満載の本がある。
なんとうちには２年に１回くらい宅配されてくる。
たしか「ハローページ」とか言ったな…。

でしょ？でしょ？
だれか作ってくれ〜

>>162
だから、住所や電話番号から検索できないでしょ。

年賀状ソフトの住所録って、そういうのできないの？

車速センサーのケーブルの色は
日産でもホンダでも、青／白なの？

>>165
個人宅の住所から電話番号や名前がわかるの？それならすごい。
でも地図を見ながらできないのがちょっとね。

>>159
２年位前NECのパソコン買ったらMapPlayer-NXってソフトが入ってて
ナビ研のディスクがみれたよ

にふに書いてあったけど、
ソニーのCDナビの開発者メニューを開くコマンドが見つかったらしい。
詳細情報きぼーん。もちNVX-302でバージョンアップ後のやつやFW6の話ね。

>>169
いちいちうるせーな
書いてあったところで聞けよ

にふはその手の話題には自主規制ムードが漂っているので、
教えてくれないでしょうねぇ。

>>65 遅いけど俺にも言わせてちょ。
軽四輪が通れるのなら十分！　HDDだけど田んぼのあぜ道（やや広い）を
紹介された時にはビビッタ。

なんかスレのレベルｻｶﾞｰﾀ

今日、パナとカロの両方を乗せて走ってみたんだけど、
パナの方が精度というか、遅走りがすくないぞ。
どうなんてんだ！？

ＨＤＤナビ★ー

なんか、ＣＤ別売なんてセコいことせずに、素直にＤＶＤディスクをパソコンでも使えるようにしてほしい。データ閲覧と、経路探索・保存、細かな経路設定機能も。

できれば、ドライブプラン作成ソフトも添付してほしい。推定所要時間が探索可能だから有用だと思う。家でじっくりとレジャーガイドを閲覧し、じっくりとルート探索・設定し、じっくりとドライブ計画を練る・・・そんなことが出来たらいいな。

このスレ、素人が増えた。
精度とか気にならない人が多そうだからパナ営業班にとっては鴨ネギっすね。

>>177みたいのが話題になってる加儲＝パイオニア社員なの？

>>177
素人が増えた事で見当違いな質問もあるけど
普通にカーナビを使う上での素直な意見が聞けるので
それはそれで良いと思うよ。
ナビに詳しい人の会話ってナビの実際に使う上であまり
関係無い事が多いわけだしね。
俺的にはどっちも重要だと思うけどね。

>>177さすがカーナビの玄人
自慢できてよかったね

加儲の唯一の心のよりどころの「精度」がパナも実用上問題なくなったんで
突っ込むネタがないのよね・・・。

結局、今のカロナビってパナ、アルパと比べても特徴のない
つまんないナビになっちゃたね。
まるで、昔のパナみたいだよ。

ニフの掲示板見てみ。パナDV7700の精度、旧モデルより悪くなってるって話題だよ。
遅走りについては半ば諦めてるって感じ。
パナだからしょうがないんだと。

DV7700の遅走りだけど思ったより良いよ
車一台分くらい後ろを走ってるような時あるけど
よほどの詳細地図で無いとわからない程度
パナってもっと精度悪いもんだと思ってたんだけど以外な感じです
カロとかの精度とは比べ物にはならんけど普通の人がDV7700の精度で
精度悪いって感じる事はまずないのでは？っと思った。
駐車場とかでも正確な位置が知りたいって人にはやっぱカロでないと
困るけど、普通の道だとどのナビでも実用上差が感じられないよね。

今のＤＶＤナビって何年くらいもつんだろう（耐用年数）
みなさん、自分で今のナビが何年くらいもつと思ってます？
また、何年もったら満足？
ハードの耐久性って面で意見ください。

>>184
車が空を飛ぶまで（笑）
大体６年くらいかな。車の買い替えと同時にナビも変えたい。

工作員の書き込んだ脳内パナ見てオナニーにふけってる182

>>186
けん２参上！

>>186
オフ会にも参加してるパナユーザーが遅走りって言ってるんですけど・・・。

ニフのパナユーザーは工作員なんだってよ(ﾌﾟ

>>182
おまえの言うとおりニフ見てやるから
ＩＤ・パスワード書いてくれや。

パナのナビが遅走りなのは確かに間違い無い
でも、市街地のよほど細かい所を走り回ったりしない限り
問題無いレベルなのも事実。
なんと言うかカロの精度が良すぎるだけでその他のナビの精度が
悪いって事は無いよね。
精度が悪いって言うパナもDV2000系の初期は悪かったけど
今はかなり良くなったね。　精度悪いとは思わないもん
よく比較されるパナとカロとアルパインだけどどれも今のはすごい
快適だよね、個人的にはナビ自体のトータルの完成度はアルパインが
一番じゃないかと思う、カロやパナはまだまだプログラムの完成度が
あまいなぁとか感じたりします。

おれもニフ見てるけど、ここと同じで実用レベルでは
問題ないって意見が多いよね。
まあ、加儲の重箱の隅をつつくレベルの煽りが健在で読んでて
楽しいからいいけどね。
これからもこの調子でがんばって。

結局、”必要以上”の精度を自慢するしかないのね、ＨＤＤナビ。
あっ、加儲は駐車場でも道に迷うからしょうがないのか・・・。

とりあえず、ＨＤＤナビを選ばなかった自分をほめてやりたい。

>>192
無頓着なあんたにはパナが最適なのは認める。
パナ使ってる人のレベルはこの程度ってのがよくわかるよ。

>>184
とあるメーカーの話では通常使用で５年はもつようにって基準で
作られてるとか聞いた事あります。
使い方によってそれより長くなった短くなったりするでしょうけど

でも、昔のナビ８年くらい前でも今問題なく動いてるから
もっと耐久性あるのかな？
それとも昔のナビの方が丈夫なんだろうか．．．？

パナもカロも今すごく中途半端だよね
どちらもハードに対してソフトが煮詰まって無い
どちらももう少しソフトが煮詰まってくるとよくなってくるんじゃない？

今の段階では悪いところを指摘しあってもどっちもどっちな気がするよ

パナもカロも開発陣頑張ってよくしてくれ〜

>>193
>無頓着なあんたにはパナが最適なのは認める。
>パナ使ってる人のレベルはこの程度ってのがよくわかるよ。

たまには別のセリフも言ってくれぃ。

昔のナビの方が本体をコンソールに入れてしまおうなんて
考える必要が無く、有る程度デカかったし
ＶＩＣＳも外付けだし、単純で余裕の有る設計で
耐久性も有ると思われ。

カロの検索は恐ろしいくらいはやい。
地図が見やすい。
スクロールも必要以上に速すぎ

ここは、開発関係者の情報交換の場所？
なんだかなぁ

>>193
相手してくれて、あんがと。
これからもよろしくね。

やっぱ、今年のカロナビじゃ加儲も苦労が多いよなあ。
例年ならパナを見下せるのに、今年はパナを見上げてるよ。

来年は愛すべき加儲達のためにもいいナビ作りなよ、
パイオニア開発陣

パナとかｶﾛとか言っている奴は逝ってよし！！
カーナビはPCカーナビに決まっているだろ。
PCカーナビ使えない奴にカーナビについて語る資格なし。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0724/32mnr_ha0724_91.html?tsm

>>202はたぶん免許持ってないんだろうな．．．

>>201
見上げてねえっつーの

>>205
>見上げてねえっつーの

あっ、ごめん、ごめん。
今年はパナをひがんでる、の間違いだった。

ほんと申し訳ない、全然意味違っちゃうよね。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強の邪魔だから静かにしてくれる？ ＞ｶﾛ・ﾊﾟﾅ厨房
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>198
おいおい、天下のカロナビがその程度の自慢しかできないのかよ。
それじゃ、ちょっと前のソニーナビとおんなじ。
これじゃ加儲も苦労が多いわけだ。

別にパナ買ってもいいけど、BBS見ないほうがいいよ。
どこもカロの話題でいっぱいだから悔しい思いするよ。
事実自分がそうだったから。

>>208
別にその程度だけでは無いさ。
その時眠かっただけ

>>209
元カロ使いか？

Kiwiマンセー！

うーん、自分の持ってるヤツ以外を貶（けな）しまくる。
見苦しいことこのうえない。

「ｶﾛ儲」の意味がやっと判りました！
無意味に感動ーした。

HDDナビですが現在のところリセットないです。
使い込むのはまだまだ先になりそうです。

低レベルですいません。。。

セルシオのナビはアルバらしいんだが、現行機種と比べると
やっぱりだいぶ機能が落ちるんだろうか？そのへんに詳しい人
教えてくれー！

>>215
ｾﾙｼｵ純正EMVにカロナビをRGB接続してるが満足度高し。
純正ｼｮﾎﾞ過ぎ。

>>214
「ｶﾛ儲」は間違い。カロ標記はカタカナ２文字ではなくて漢字１文字。
「加儲」が正しい。ちなみに語意は、儲けを加えるカロ信者＝カロ営業末端。

カロをつけて約２週間になるのですが、いわれているほど精度が
よくない気がします。
交差点を通過してからしばらくしてから車のマークがそこを
通過します。
こんなもんなんでしょうか？

最近のうちのDV7700ずれるときは遅走りじゃなくて
やや速走りぎみ　（＾＾；
学習のさせかたの問題かな？　初期化してみようかな
もともと遅走りとは思ってなかったけどあれ〜？って感じ。

>>218
カロは他に比べ精度抜群なのは間違いなけどやっぱりずれる時はずれるね。
道１本はずしてるのも見たことあるし。
カロは絶対にずれないっと思いこんでるとそう思うのかも。
他よりいいだけでまだ完璧じゃないよね。

最近、展示品処分のカロナビ AVIC-D9900V を\210,000で購入しました。
本当は最新のＨＤＤナビが欲しかったんだけど価格の安さに負けて購入。

そこでお聞きしたいんですが去年型と今年発売の最新型、やはり性能的には格段の違いがあるのでしょうか？
個人的には、ＨＤＤの魅力はそれほど感じていません。
僕の行動半径はせいぜい、200〜300ｋｍですので。
気になるのはＣＰＵ性能、ＧＰＳ精度といった基本性能なんですが。。。
ご存知の方、お願いします。

>>221

ナビ自体の性能はそんなに変わらないので良かったんじゃない？
心配いらないでしょう。

>>222

音声認識の方はどうよ？

音声認識って使うかなあ・・・

ナビとしゃべるのはイヤじゃ

同乗者いると恥ずかしいよね

取り付けたときに試しで喋ってみたけど
そのまま外した。

>>215どの形式のセルシオにつけたのか。それと工賃その他いくらぐらい
かかるのか教えてほしい。ETVにつけるってことは純正の奴をはずして
付け直したということだろうけどセルの電気系統はややこしくてなかなか
いじれないということだが大丈夫だったのか？
平成元年セルだ、ってーのは勘弁してね。

>>218
クルマの位置は矢印の先端です。

>>228

もちろん純正ＥＭＶのナビを生かしたまま
ＲＧＢセレクタでナビを純正／カロの切り
替え可能にしてある。
そのかわり、信頼できるショップに頼むことと
それなりの金が掛かることを覚悟しとけ。
間違ってもケチって自分でやろうなんて考えるなよ。
まぁ、こんな質問してるようなキミには無理だから。
ちなみに、１３年式だよん。

>>230現行セルシオオーナーがこんなところに来るわけねーだろ
こいつこそ厨房と思われ

age

>>228

イー・ティー・ヴイって何よ？
はじめてきいたＹＯ(ﾌﾟ

>>218
確かに普通は矢印がそのまま車だと思うよね。
でも実際には矢印の先端が車を指している。
遅走りを指摘するパナユーザはここを勘違いしてる面もあるんじゃないかと。
(本当に遅走りしたり早走りすることはあるけどね)
勘違いしやすいマークにも問題はあるけど。

パナ使ってると恥ずかしいＹＯ

パナ煽ってると恥ずかしいＹＯ

がいしゅつかもしれんが、ナビ男くんの比較記事は信用できるのだろうか？
あるいはナビ男くん時代の評判はいかがか？

２１８ですが、矢印の先端部分が車の位置と考えても遅いような気がします。
更新感覚にして２回分位ずれている様です。
友人のパナは、ほとんど気にならないのですが。
道がないようなところや、駐車場では、カロの方がいいと思うのですが、
道があるところでは、絶対的に優位に立てているとは思えないです。
何か解決策はないでしょうか？

>>233
当局教育テレビでやってるドキュメソタリー番組です。
この間、料金徴収班が家の前のタイボクめがけて立ちションしてました。
よって、そのまま帰ってもらいましたトサ。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0724/32mnr_ha0724_91.html?tsm

カーナビとしての機能を考えれば満点をあげてもいいのだが、検索の部分でマイナス点が大きい。カーナビにとって、行きたいところが探せないのでは用をなさない。この部分は早急に解決した部分だ。

しかし、その他は、高精細な『WIDE-VGA』表示をはじめ、高低差も認識する測位精度の実現、そしてITSへのいち早い対応など、魅力的な部分が実に多い。ライバルを寄せ付けない美しい画面、さらには最先端さを兼ね備えたナビとして、時代を先取りしたい人には最適なナビといえる。

ちょつと教えてくれますか？

カロHDDにCDチェンジャーって付きますか、MP3は興味ないんで出来るなら
買おうかと思ってます。

パナ買って喜んでるような輩には用はない

ナビ使い込んでる人って必ずカロかアルパだよね。
パナ使ってる人ってほとんどいないよ。
なんならホムペで調べてみな。
この事実はどういうこと？
結局パナは拘らない人がほとんどってことでしょ？
よってBBSでも話題にならない。
それでもいいと思える人は勝手にしてください。

>>240
カロは５つ星だったけどパナは４つ星。
ま、この差は当分続くんだろうね。

>>241
オーディオのヘッドユニットをカロにすれば可能みたい。
ただヘッドユニット代わりになるインダッシュＴＶは使えないかもしんないんで
オンダッシュモニター付のXH07Vが前提になるかも・・・。
確かに一度読ませなきゃならないMP3よりすぐ聞けるチェンジャーの方が便利
だもんねぇ。
自宅PCでHDDに書き込み出来るようになればいいんだろうけど・・・。

カロにDVD機でCPUとか強化して基本性能を上げたナビを出してほしいと
思うのは俺だけ？　HDってやっぱりバージョンアップの時とかめんどくさそう
ナビ買うような人って専用でオーディオ組んでる人も多いからMP3機能なんて
いらないと思うし、今の中途半端なのはやだなぁ。あと画面も見た目華やかで
綺麗だけど一番重要な画面の上の文字の読みとりなんかでやはりパナのVGAモニターの方がずっと良いと思う。カロもVGAにしてほしいです。

あと、パナのナビってそんな悪いですか？
実際車にのって見てるとかなり良いですよ。
ナビはカロがトップだと思ってましたが
今年のカロのＨＤナビとパナのDV7700を実際に比べると
むしろDV7700の方がナビとして役にたつ場合が多いように思います。

>>246
おぉ、同じ考えの人が居た。(笑
確かに自分で気に入ったオーディオにしてたり、ラインOPのオーディオ
（日産やホンダのBOZEとかスバルのマッキンなんか）入れてるとHDDナビは
二の足踏んじゃうんだよねぇ。
まぁ、ナビだけで使ってもいいんだろうけど・・・。

カロがナビ機能だけに特化してくれれば文句なく最上位なのですぐに買うんだがね。
オーディオまで抱き合わせで買わされる感じで二の足踏んでしまう。

>>245

そうですか。ありがとうございます。

１DINしかはいらないのでインダッシュモニターを入れてトランクにナビ本体を
と考えていたんですが無理なようですね。
う〜ん残念。

カーナビ初心者です、皆さん良かったら教えて下さい。
九州に住んでいて田舎への出張が多いのでナビを付けたいのですが予算２０万円
以内だとどの機種がベストですか？
希望としては九州の田舎道に強い機種です。ローカルですみません。

>>250
CD-ROM　のナビで地域詳細版で良いんじゃない？
冗談抜きで使えるよ

>>249

お店で相談すべし。パイオニアの社員さん達がいろいろ教えてくれるよ。

>>252

ありがとう。今から行って来ます。

あっついな〜

>>250
最近ナビだとどれも掲載地域が増えてるんで田舎もある程度のってますね。
地図の正確性とかだとカロッツェリアとかの地図いいですね。
あと、地図は古かったり間違いも多いんだけどパナソニックの地図は
以外と田舎に強いです。（笑）

960DVDII使ってるよん。
あぜすと、遊び心満載でいい。

>>250
楽ナビＤＶＤがいいんじゃないかな〜と思ったけどもう行ってしまったか

>>256

楽ナビは全然よくないって・・・
ＤＶＤでもあんなに反応の遅い機種は他にないよ

楽ナビはＣＤだと思いこんで使えば良いナビだと思うよ。

しょうがないじゃん！
はじめちゃんが、加さまに逆らえるわけないじゃない。
同じ点数つけたら、２度と書けなくなるよ。

実際のところ、九州から出ないのであれば
CDでバッチリよね

上級モデルはカロがダントツの売れ行きだってね

そうよ、ダントツよ

でも赤字らしいけど

250です。みなさんありがとうございます。
さきほどオートバックスで見てきたらアゼストとソニーの多分一番安いタイプのＤＶＤ型落モデル
が148000円でした。アゼストは地図がver.3でソニーはver.2のモデルでしたがデモモデルが無かった
ので現物での確認はできませんでした。皆様に教えていただいたＣＤモデルだと10万以下で有ったので
すがＣＤモデルの詳細版地図ＲＯＭは別売りなんですよね？別売で追加購入すると価格的にＤＶＤとあ
まり変わらないのかな？と思ってまたまた悩んでしまいました。
詳細版ＣＤＲＯＭとノーマルＤＶＤＲＯＭだとどちらが田舎道等詳しいのですか？
それともう一つ悩んでしまったのが金利１％セールやってたのでもう１ランク上の商品も買えるかなと
思ったんですが多分各メーカーの主力モデル？の２０万円弱のモデルとアゼスト・ソニーの148000円で
はどこがどのように違うのでしょう？ちなみにアゼスト・ソニーの198000円のモデルは３万円引で良い
とお店の人は言ってました。
色々とお尋ねして申し訳ないのですがまたアドバイスをお願いします。

詳細版ＣＤＲＯＭとノーマルＤＶＤＲＯＭは基本的に同じ地図でしょう。
最新のものならば。各地の詳細版CDROMが何枚もDVDに入ってると思ってください。

20万弱のものとの差は情報の新旧、動作速度とかナビの機能に細かい差があったり。
基本的には大きな差はないと思うよ。

>>243

「BBSが盛ん＝良いナビ」とは限らない。
「満足で〜す」という書き込みをわざわざする人ってあまりいないと思うよ。
それこそ自己満足カキコしている加儲は困るなぁ。

なぜそこで BBS みてみぃという話題になるのかが疑問。
ユーザ数が多いから書き込みが多いなんて行っている時点でマヌケ。
バグが多いからカキコが多いんじゃないの？

>>246
何の先入観を持たずに比べた素直な結果でしょう。
地図画面はもちろん、各メニュー画面のクオリティがメチャ低いです、カロ。
（特にルート探索結果画面は、ショボ過ぎ）

カロは上級者が選ぶという人も居ますが
今年はハードディスクという言葉につられた初心者中心に
売れているんでしょう。
ナビに詳しい人は選ばないでしょう、今年のモデルは。
（信者系の人は除く）
ルート探索時間が５秒なのが１秒になったからって、
大して嬉しくないの知ってますからね。

歴代のカロナビの中でも今年のＨＤＤナビは失敗作でしょう。
（逆にあれでパイオニア開発陣が満足してたら大問題）
数年後にパイオニア開発陣に聞いたら
「あれは過渡期のモデルだから・・・。」という答えが
返ってくるのは想像に難しくないですね。

今年はパナが追いついたというよりも、カロが退化した
と言った方が正しいでしょうね。

来年が勝負でしょう、カロもパナも。

俺は社員ではない、という否定が誰からもでてこない
ところを見ると、やはり社員が他メーカを貶めることを
書き込んでるってのは本当のようだな。

まったく最低の会社だねえ、パイオニアって

>>267

お、おれは違う！断じて違うぞ！
パイオニアのシャインなんかじゃねえって！
まじで信じてくれよ！

↑こんなこと書くやつはいないだろ・・・どう考えても

パイオニアの社員ですが、それが何か？

最近は加儲よりもパナの煽りが目につくねぇ、このスレ。

http://www.naviokun.com/

インターネット上でナビを売ったり、ナビの取り付けを受注したりする
HPらしいが、このHPに書いてある情報や、このHPをやっている会社自体は
信用できんのか。知っている人情報きぼーん

>>271
この会社のことは知らんが、ショップ系や雑誌系の記事は
ほとんど信用しない方がいい。
ちょっと前のカーグラフィックＨＰのカロＨＤＤナビの連載記事が
いい例だよ。
一連の流れからして、パイオニアのちょうちん持ち記事なのは明らかだ。
カーナビの達人の所だから、裏とかないのかと思ってたけど
あれ見て、今後のあの本も信用できなくなったね。

全くの初心者なら信じちゃうよ、あの手の記事を。
ナビのデキが悪い分、宣伝にかなり力入れてるよね、
今年のパイオニア。

>>270

加儲の屁理屈こねた煽り方よりは、マシでしょ。

俺が知っている店では、パナがカロの４倍売れていると言ってたぞ。
（都内の某有名店）
加儲がヘルパーで入ってる店でないとカロが売れなくて困ると
言っていたな。

アルパが最高。アルパを買わない奴は大ばか者

>>270
パナ営業末端もいると思われ

>>273
「煽り」なんぞにマシもなにもない。
結局どっちも同レベルってことか。

>>271
宣伝見苦しい！

使って満足できればいいんじゃねーの？
オレはカロ買ったけど、満足してるよ。
パナ買ったヤツも満足できてればそれで良い。
なぜパナ持ちとカロ持ちは争うのだ？
どっちだって良いじゃねーか。

>>279
おいおい、何か勘違いしてねえか。
このスレって両者の煽り合戦が面白いんでしょ。

カロ信者＆加儲もパナ党員も、もっとがんばれ！！

>>279 同意
一部のオタク以外何使っても問題ないよ。
たかだか２、３０万の機械でどっちが偉いもねぇだろ。

>>278宣伝じゃねーよッ！！
いいのか悪いのか純粋に知りたかったまでのこと。

今まで散々、パナ煽っておいて
カロが不利になるとこれだもんな・・・。

パナのバグの多さはＢＢＳが寂しいことから意外と
知られていませんが、実はヒドイんですね。
発売から２〜３ケ月でロムのバージョンが８まで出てます。
バグの多さではカロを追い抜いたようですな。

>>283
何を読めばカロが不利なんだ？

本気の煽り合いなんて、新製品が出て２ヶ月ぐらいだろ

確かにパナは細かいバグ多いですね。
でも、細かいバージョンアップの内容を聞いた所ほとんどが
修正以来のあった地図の修正バージョンだそうです。
これだけこまめに修正ディスクをだしてくれる対応の良さは良いと思います。
なんと言うか確かにバグもありますが地図の間違いの方が多いって事ですね。

地図はまともに修正されてないよ。パナ地図が古くて使いもんに
ならないなんて周知だろ。

そうだった。詳細地図と通常地図で道が違うのはザラだったね（ﾜﾗ

>>288
修正以来だすとすぐ対応してくれるよ。
でも、それ以前にたしかに地図古いし間違い多いけどね。

実際どこのナビでも地図で困らないけどねぇ
普通に使っててあんまり影響無いよなぁ

>>291
そう言うなって。
せっかく加儲がお得意の”重箱の隅つつき攻撃”を
出してるんだから、温かく見守ってあげよう。

しかし、このネタしか無くなったのね、加儲も。

ちなみに詳細図と通常地図の違うなんて、どこのメーカーでもあるよ。
（もちらんカロも）
お得意のニフで過去ログあさってみ。

カーナビはPanasonicやカロッテリアだけじゃありません！

カシオやSONYも、たまには話題にして下さい！！！
　
　　　

SONYってカーナビのシェアたったの2%なんでしょ？
カシオより下だそうじゃない。
終ってるわね・・・

↑これでカシオやSONYも話題になったね(^^

>>291
だから、ニフは誰でも見れるわけじゃねえって
言ってるだろうが!!　ｺﾞﾙｧ!!

まちがえた、>>292へだった。スマソ

>>292
けん２参上！

まあまあそんなにいがみ合わないで、それより

「カーナビなんて絶対いらん、あんなもん方向音痴が付けるもんや！」

と、のたまう私の友人に言い返すいい煽り文句でも考えてくれ。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0508/24min_ma0508_04.html?kr06
自民党の中にITS議員連盟というものがある。ITS（高度道路交通システム）は、2兆円産業ともいわれているほど、今後の発展が期待されており、担当する省庁も運輸、建設、郵政、警察、通産にまたがるため、ITS議連で調整しながら産業を発展させよう（実際は利権を分配しよう）というものだ。この議連での話。

議員「国税庁長官がカーナビは逆探知され、クルマの所在位置が常に監視される可能性があるという話を聞いたそうだが、そういったケースに対するセキュリティ対策はできているのか？」

郵政省「カーナビは受信専用で、携帯電話などで自ら信号を送る行為をしない限り、探知することは不可能です」

議員「その長官はその話を聞いて、カーナビを取り外したそうだが」

郵政省「カーナビ単体は本当に受信しかできませんので、それで外したと言われても…」

議員「……」

そもそも霞ヶ関や永田町当たりをグルグル回るだけの公用車に国民の貴重な税金で購入したカーナビが必要なのか疑問も残る（公務で温泉に賭け麻雀をしに行くなら必要かもしれない）が、日本のITSの先行きを示す質疑だった。

>>292
これが「重箱の隅」か？
ソフトウェア面の本題だと思うが

>>301
そう、その通り。
パナだけの問題の様に書かれているけど
カロを含め多くのメーカーの問題と言うこと。

おれも普通に使っててあんまり影響無いと思うけど。
気になる人には大問題のようだか・・・。

>>300
VICSのビーコンはたしか端末のIDを送信してるはずだからあながち
まちがいではないよ。
その議員がそのことを認識していたかどうかはしらないけど

その記事書いた記者はバカが露出してるが、カーナビでデータを送出も
しているのは本当、ただし光ビーコンのアンテナを設置していて、ビー
コンを通過する時に機械のＩＤなんかを送信してる。
また、ＥＴＣではナンバー読み取りの操作も同時におこなってるしね。
まあ今までの発券でもしっかりビデオに撮られて記録はされてるが

高速はもちろん、主要一般道も
プライバシーなんてものはとっくに無くなっている。
後ろめたい事をしているヤツは、自転車使うしかないね。
国松元警察庁長官を狙撃した犯人も、自転車で逃げて
未だに捕まってない程だし。

>>302
通常と詳細地図で自車位置がバラバラなのはパナだけの問題。
例えば信号待ちしてるときに通常地図では正確な位置でも詳細にすると民家の上だったり。
問題ないとか言ってる奴は、無頓着なパナ厨房だから。

カシオがんばれ
Ｇナビ作れ

カロッテリア?

>>306
こんなのはちょっとナビに詳しい人なら周知の事実。
通常地図と詳細図は別タスクで作成されているから
どうしても差異が生じてしまうのよ、これが。

キミの様な厨房くん用にわかりやすく説明すると、
通常地図はかなり前から全国分あるよね？
で、詳細地図の方は後付けで徐々に増やしてるでしょ。
ホントなら詳細地図を作成する段階で通常地図も完全に作り直せばいいんだけど
そんな手間も金もかけてられないから、よっぽど大幅に変更がなければ
そんなことはしてない。当然、有る程度のチェックはしてると思うが
道一本、一本全てはチェックできないでしょ？
これが通常地図と詳細地図で差異が出る主な原因です。

で、通常、ルート探索用の道路データは通常地図レベルで持っているから
通常地図と詳細地図で差異がある部分とかで詳細図上の民家の上に
ルートをひいてしまう。

ほんと、こんなのはどこのナビでもあると思うよ。
（無いほうが不思議なくらいだし、ニフとかでも
　カロ、アルパ、パナでも報告されてたし）
ただ、あんまり詳細図メインで走ってる人なんて少ないとおもうし
こんな事にあんまり目くじらたてる人も少ないんじゃない？

しかし、ほんと最近の加儲は品質が下がってきてるぞ。
がんばれ、加儲！！

>>309
ズレがあるのはパナだけです。

>>309
ズレがあるのはパナだけです。 カロ、アルパでは100％あり得ないことなのです。

でも最近のカロはずれる。
（本当につけている人はわかるはずだ。）
前のモデルの方がいいみたいだ。
別次元のマッチングとは、他が進化するのに比べて
退化することか？

なんか、前スレあたりでｶﾛHDDナヴィで民家の上に
ルート引くとかいう報告が上がってたような記憶が

詳細でズレる件と家屋の上にルート引く件、ニフのパナ部屋見てみましょう
この話題でいっぱいです。
パナはアルゴリズムがお馬鹿なのでこういう現象が起きるそうです。

わしらの周りではアルパが最高で、他は糞ということになっているが
どうして君らはどうでもいいナビの優劣をあらそっとんだ。

アルパが最高っていわれるとカメラオタクかと思っちゃうよ。

>>316その心は？

>>309
パナだけが通常地図と詳細地図で提供してる提供してる会社が
違うからめちゃくちゃになるのよ。
別タスクなどとエンジニアチックな表現することじゃない。
ちゃんとお勉強してね、初心者クン。

>>318
通常地図はどこの地図で、詳細地図がどこの地図なんですか？

>>315
俺も昔から全体の完成度はアルパインが最高だと思う。
完成度はパナやカロより格段に上だと思う。
まぁどのナビも良くなってるんで普通不満って事は無いけどね。

>>319
過去ログ見ろや

>>303
VICSのIDは電源ON時にランダムに生成って事になってるよね。
N死すの方がよっぽど…

>>309
けん２参上！

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けん２さんはパナ営業末端ですか？

>>327
だから一生懸命なのか　＞けん２

おお馬鹿者ども。。
貧乏自慢はそのくらいにしておけ。

なっとく！

道路の表示対象をスケールによらず変更できるのは無いですか？
例えば、田舎では広いスケールでも幅２メートル程度の道路を
表示しても大丈夫だし、逆では道路で埋まってしまいますよね。
これが出来たら便利だと思うんです。

アルパを買おうと思っているぞ。
背中を押すような宣伝文句きぼーん

カシオは新製品出さないんですか？

田舎でカーナビ必要なん？

>>329
さぶい名前だ

Pナビ買ったけど、本来のカーナビと
してではなく、専らＤＶＤ再生機になってます。

無駄な買い物しちゃった・・・。

アルパインはトニカク市街地図・細街路が優秀だ。
自車位置も文句が出ないレベルで満足できるぞ。
アクティブルートサーチ�Uは・・・凄い渋滞で無い限り使えないかも。
そのまま、新しいルートを走ると逆に時間かかる場合がある。
しかし、確実に渋滞は避けてくれる。ＦＭ・ＶＩＣＳの更新が今より早く
なれば非常に有効な機能だ。
そして、検索機能も充実！アルパインは真面目なカーナビだ。
プラスアルファの要素を求めるならカロやパナがいいぞ。
俺は地図と案内のナビの基本性能重視で選んだので後悔はしてない。合格だ。
欲を言えば一般地図が少し情けないかな。もっと奇麗な地図にして欲しかった。
色使いは大人しくいいんだけどね。

337です。
文句無いレベルとは・自分はなっとくのレベルです。
ではどれくらいの精度か、
誤差は大きくても３メートル前後、リバースを繋いでないのでバックすると
少し先走りする。が繋げば問題無いことだ。
あと、建物内部・敷地内（駐車場とか）に入ると、道路とのマップマッチングを
行うまで自車位置がズレル、ココが自分ではマイナス点。
しかし、数十メートル走ると復帰するので、まあＯＫな範囲ではないだろうか。
このナビにしてから、しばらく案内通りに進んで見たが、
地元原住民しか走らんような、意外な道を案内してくれて、結構新鮮だったなぁ。

アルパCD機のころは確かに名機だったよ。
ミュートンからだな、脱落しはじめたのは・・。
今じゃ何も特徴のないナビに成り下がってしまった・・。
売り上げガタ落ちで大丈夫って感じ。

ミュートンはたしかにヒドカッタ

お久しぶりです。HDDナビですが、普段ズレとか無いのですが
渋滞を示す赤い点滅線が道一本ずれていることが多いです。
幹線道路わきの商店街の中を示されたときは
「うおお、確かに中は混んでそうだ〜」とか思ってしまいました。
これって直るのですか？原因は何？

渋滞の矢印線は道路と平行して表示されるよ。
どちらの進行方向が渋滞しているかを示す必要があるから。
対向車線が渋滞していたら、道路の右側に逆向きの矢印が出るはず。

>>342さん
えっ！そうなのですか(大恥)
説明書読めﾖ...ですね。
ありがとうございました。

それにしてもグルメ検索ででてきたもんじゃ焼きは上手かった。。。

アルパはここでは、あまり話題に出ないね。
評判悪くて話題にならないのか、良くも悪くもなく話題がないのか・・・
どうなんだろうね。おいらアルパイン昔から使ってるので他のナビの性能が
気になる所だが、アルパの話題が少ないのも少し残念。

アルパ衰退の大きな原因の一つにがいまだ検索しか売りがないことが上げられる。
が、その検索も他社が追い付いてきてるし大きなアドバンテージにならなくなってきた。
音声認識についても出遅れたあげく、出来損ないのミュートンがトドメを刺してしまった。
アルパが脅威でなくなった今、見ての通りカロの独走体制。
それどころかパナにまで追い越されつつある状況。

↓かなり信頼できる比較記事。カロナビめろめろだぜ。
http://www.naviokun.com/text/vsvs.text/battle2.html

ま、世間ではどこのナビが人気かはGoogleで検索すれば一目瞭然。
カロファンの多いこと多いこと。

>>346
だから宣伝見苦しいって！

>>347

わざわざホームページで使ってるナビを紹介するような暇人だってことだろ

↓かなり信頼できる比較記事。カロナビボロボロだぜ。←修正しておきました(^^
http://www.naviokun.com/text/vsvs.text/battle2.html

ま、世間ではどこのナビが人気かは出荷シェアをみれば一目瞭然。
パナユーザーの多いこと多いこと。
オタクにはカロファンの多いこと多いこと・・・

28万円を超す高額ナビはPanasonicが圧倒的に売れてるよね。
雑誌なんかのランキング見てると最近はDV7700Wが人気みたい
>>350のリンク先でもかなり良い評価されてるね。

>>352

残念ですが、市販ナビのトップはカロなんですね
パナは二番手ですね

>>350
●戦う前から差がつく？　スゴイぞパナ。
しょっぱなから縁起が悪いが、本日のメインテーマはパナ7700との対決である。前回、大差をつけて（？）カロH09をくだしたアルパ099SRだが、パナが出てくるとなるとこれはもう安穏とはしていられないのである。
「パナ」などと省略しちゃってるが、その実態は日本を代表する電気機器メーカー、松下グループなのであって、創業者はいわずと知れた松下幸之助氏である。二股ソケットである。今「いわずと知れた」と書いたが、どっこいアルパインやパイオニアの創業者をあなたは知っているだろうか？　私は知らない。もうこれだけで負けている。しかもパナソニックはナビの部品全部、CPUから液晶モニター、電源コードに至るまで、グループ内で調達できるそうである。すごいじゃないか！パナ！というわけで、戦う前から差をつけられてしまっているのであった。

↑当たり前だ、水戸黄門のスポンサーだぞ松下は・・・ははぁ〜〜

>>353
現在は
カロはAVIC-DR1000Vでトップですが価格は定価23万です
パナソニックはCN-DV7700WDで2位ですが価格は定価29.8万です
更にパナのKX-GT50ZやCN-DV3300XWDがトップ5に入っており
松下カーナビで占領されています。
尚、総合出荷数でも松下がトップです。

>>352
28万円を超す高額ナビはPanasonicが圧倒的に売れてるよね。
　
そうですね
　
　
　　

カロの時代は終ったな

アルパの時代も終ったな

SONYはこれからです

カーナビ市場でもSONYはPanasonicを追い越すです

携帯電話でもSONYはPanasonicを追い越すです

>>360-361
適わぬ夢ですね、ププ

>>360 >>361
リコール数でな

PanasonicのCN-DV7700WD、デザインいいよねぇ、それに色もいい。
3300シリーズはシャンパンゴールドでそれなりに良かったけど
やっぱブラックは締まった感じで高級感があって良い感じだ。
早く値下げしないかなぁ？
人気機種だけにあまり値引きされないのが難点だ・・・
でも早く欲しいよ〜

あなたも、加儲になりませんか？

まずHDDナビをお買い上げください。これにより自動的にブロンズ加儲となります。
さらに、ご友人を加儲になさるとお一人につき100pt.加算されます。
特にパナユーザーからの買い替えにはボーナスポイント300pt.がさらに加算されます。
こうしてポイントが年間500pt.を越えるとシルバー加儲になります。

そのほか様々な得点が用意されています。

詳しくはNiftyのカーナビフォーラムまで。

Niftyのカーナビフォーラムのリンク貼り付けてよ>365

>>366
ホント馬鹿が増えたね。
髪の毛にうんこついてるよ。

Niftyってカーナビの情報交換盛んなんですか？

ここはパナ厨房と初心者の溜り場か？

>>369
パナ厨房カキコの９割方はけん２さんです。

パナ厨房って２ｃｈではユーザー数多いんだね
他の掲示板でアルパより発言少ないのにね
パナユーザーのレベルが知れるよ(ﾌﾟ

どう思われようが松下はシェアトップ

どう思われようが松下は世界一

ランクル１００とパジェロどっちが良い？

>>374
いいからビッグホーン買っとけ

カロナビ今付け終わった。
ルート検索が１秒でも５秒でも大差ないなんて言ってる奴が
居たけど１秒と５秒じゃあ全然違うよっ

住宅街とかで道間違えても次の十字路に行く前に
リルートがピピッっと終わってる。
そんな時はたいしたルートは引かないけど
安心感が全然違うね。びびったよ。

それと、プラカードみたいな看板が立ってる表示のドライバーズビュー。
実際使ってみるまでは、あんなダセーのいらねえくらいに思っていたが
道分かりやすいね。
看板はどうでも、いいんだが、あんなに拡大した表示なのに
全くずれない。
まだ数時間しか使ってないけど、かなり満足してます。

空気を読めなくてスマソ。
今、浮かれてるので（ﾜﾗ

ＮＢ−Ｄ１って、Ｄ９５００に付かないの？

ＮＤ−Ｂ１だった

>>376

リルートは実は他の会社も同じくらい早いよ？
（裏で検索し続けるとか対策はいろいろあるので）
今時５秒もルート検索（最初のね）にかかるのはあんまないし。
たしかアルパインので同じ条件だと２秒かからない程度だったはず。

>>380
リルートじゃなくてルート検索が１秒って言ってるんだけど・・
リルートは１秒どころか一瞬だ
よく読んでね

>>373
わざわざ言わなくてもみんな知ってるよ。
松下は世界一無頓着だってね

>>381さんへ

>今時５秒もルート検索（最初のね）にかかるのはあんまないし。
>たしかアルパインので同じ条件だと２秒かからない程度だったはず。

380さんはちゃんと「最初のね」と書いてますよ

>>382
世界最大の総合家電メーカー松下電器、及び松下グループ各社をバカにしないで下さい。
追い込みかけますよ

ＨＤＤナビスクロールさせたときは店で見たときより遅いなあ。ﾊｱ　とか
発話したのを復唱するが、合成音声は、Ｄ９０９よりもかなり落ちたなあ。ﾊｱ　とか
液晶はＶＧＡなんて要らないって思ったくらいキレイだと思ったけど
それほどでも無いかな。ハア　でもパッと見て道の認識がしやすいと
思ったからこっちにしたんだった。なんだかなあなどとも思ったり
パナにしときゃ、良かったかも。かなり後悔などとも・・・

でも実際に走ってみると、そんな気持ちは全て吹き飛んだ。

>>382
世界最大の総合家電メーカー松下電器、及び松下グループ各社をバカにしないで下さい。
大阪湾に沈めますよ！

>>386
ドラム缶ｺﾝｸﾘ詰ですか？

ごめんなさい。
日本一の間違えでした。

>>388
世界一だよ､お前バカ

カーナビはPanasonicやカロッテリアだけじゃありません！

カシオやSONYも、たまには話題にして下さい！！！

　　　

パナホームで家建てました
ハイテクキッチンで妻が喜びました

門真の松下記念病院に入院しました
ハイテク医療で凄いと思いました

マクドナルドでテリヤキバーガーを買いました
レジがパナソニック製でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

　
　　

これがトップだ、あれがトップだと言わなくても
松下は電気業界ではトップ企業に君臨しつづけてるではないか
国内無敵の総合家電メーカーだよ

松下の製品は家電だけにとどまらず自動車のエアコン、バッテリー
速度違反取締機、電信柱のコンデンサ等々無数にある
家庭やビルなどのコンセントを見ればわかるように松下の独占状態だ
乾電池、蛍光灯をとってもトップシェアを維持している。
わかったかな諸君

おいっ！！！
このスレも松下関係のレスがトップシェアだぞ
すげぇ〜〜〜

>>392　ＥＴＣもパナが受注・納入で業界トップだそうです。
http://www.mci.panasonic.co.jp/its/etc_j07.html
PanasonicはITSのトータルプロバイダーとして、端末からインフラシステムまでを手がけるという一貫した事業の取組み姿勢がこのETCシステムでも生かされています。
また、数々の端末や無線基地局の開発実績が、ETCで利用されている高周波無線技術に生かされ、その高い技術力を評価されています。
従って、ETCシステムのインフラ設備（料金所システム）についても、高い信頼性を実現し、業界トップの受注・納入の実績があります。

ぎゃーーー、いつからここPanaスレになったんだ？
別にいいけど(ﾜﾗ

>>381

もう>>383さんが言ってくれてるのでわかってると思うけど

>住宅街とかで道間違えても次の十字路に行く前に
>リルートがピピッっと終わってる。

ということだったので、リルートについても最初の検索と合わせて書きました。
今時のパナもアルパも次の十字路までなんかかからないよ。（一応）
残念だけど、今年のカロはHDDにしたのに、検索速度でDVDモデルと大差なく
拡大、縮小やスクロール（これはソニー馬鹿早い）ではなぜか負けている。
来年のモデルに期待だね！

>>380

君カーナビ何台持ってんの？

メーカーオプションのナビとカーステが付いている車に、
ナビだけ画面も含めて後付けして、そのナビを使いながら
同時にカーステを聞いたりできるのか情報きぼーん。

RGB入力でナビ本体を後付けしたら、そのナビはカーステと
一緒に使えないということを聞いたもんで...

けん２さんがんばれ！！

>>397

だって、カーナビ屋さんなので

どう思われようが松下は一流
その他は二流

>>397

>>380は買う金もないのに店頭で何時間もリモコンいじって
ﾊｱﾊｱしてるかわいそうな奴だから、話し掛けちゃだめだ。
カーナビどころか車も持ってないぞ。
脳内にはたくさん蓄えてるらしいが。

>>401

うんうん、そうだねえ。一流、一流。満足したか？

世界一の電気ﾒｰｶｰはＧＥだよ｡
ﾊﾟﾅ信者はやっぱりﾊﾞｶだな(藁

>>402

むう、バレたか・・・。
でも店頭ではリルートは試せないぞ。
実際に走ってみないとね。（微笑）

そんじゃーそろそろ帰ります。

>>404
あの〜「世界最大の総合家電メーカー」と書いたんですけど・・・
確かに世界一の電機メーカーはＧＥかもしれませんが
ＧＥは収益の大半が家電以外で占められており
松下などの家電メーカーと比較するのはどうかと・・・
尚、情報紙やマスメディア等でも松下電器は
「世界最大の総合家電メーカー」と紹介されています。

あの〜高価なカーナビ！窓割られて盗られないかと・・。
目立つもん外から・・。

>>391
＞マクドナルドでテリヤキバーガーを買いました
＞レジがパナソニック製でした。

確かに(w

マクドナルドは無線装置も全てPanasonic製だよ
それから俺の家のコンセントは全てNational製だよ

はいはい、松下が世界一だってことは分かったから、、
カーナビの話題に戻してくれ、頼む。。。

>>407
出来るだけ機械式の立体駐車場に止めるといいよ。

あなたも、加儲(カロッツェリア信者)になりませんか？

まずHDDナビをお買い上げください。これにより自動的にブロンズ加儲となります。
さらに、ご友人を加儲になさるとお一人につき100pt.加算されます。
特にパナユーザーからの買い替えにはボーナスポイント300pt.がさらに加算されます。
こうしてポイントが年間500pt.を越えるとシルバー加儲になります。

そのほか様々な得点が用意されています。

詳しくはNiftyのカーナビフォーラムまで。

パナ厨房は２ｃｈだけは威勢がいいね
パナ使ってるヤツのレベルはこんなものだって証明だな
どんどん厨房発言しくれたまえ

松下は世界一
もんくあるか？

>>414
ないです、、はい。。。

だ〜か〜ら〜、松下が世界一だってことは分かったから、、
カーナビの話題に戻してくれ、頼むよ。。。

４１３は、シルバー加儲です。

>>417
ﾜﾗﾀｰﾖ

>>416

そういうときには文句垂れているだけじゃなくてさあー
自分から話題を提供して流れを作るもんだよ。

松下＝トヨタ
面白みが無いね。

ゴールド加儲になるにはどうすればいいの？

>>412

シルバー加儲のみなさんは、
すでに２〜３のブロンズ加儲を加入されているはずです。
この、ブロンズ加儲のかたがシルバー加儲に皆さんなりますと
ゴールド加儲となります。

なお、これはマルチ商法ではありませんのでご安心ください。

また、加儲の方々は年数回あるパーティーに出席されてください。

ここでは、日々の生活に潤いを与える羽毛ふとんやフライパン、洗剤などを
特別価格でお分けいたしております。

松下＝トヨタ
どちらも戦前生まれの爺婆企業
トヨタの車載エアコンや電装品、バッテリーなどが松下製らしい
類は友を呼ぶってやつかな？
松下は最近、トヨタのＦ１のスポンサーにもなったね

>>424

きみ意味不明。

戦前生まれの会社は良くないって意味かな？

そうすると、日本の自動車会社じゃホンダを一押し？

で外車だと韓国車が一押しだね。(嘲

>>422-423
ﾊﾗｶｶｴﾃﾜﾗﾀ

けん２さん、本当にパナ営業末端だったんだ・・・。

カロ営業末端が加儲なら、
パナ営業末端は何てぇの？

SONY＝ホンダ
どちらも戦後生まれのピチピチ企業
若者男性の憧れの的・・

古い思考の松下トヨタにはトキメキは感じられないよ

　>>429
　　何年前の話だよ

おれは松下の「ただのバケツじゃありま洗」にときめいたぞ！

>>429は中年男性

>>427
今夜の書き込みを見ると確かにそう思えてくる。

おれも松下の目覚まし時計「非情ベル」にときめいたぞ！

おれは松下の「テレビ・画王」「電気ポット・ひねるんジャー」「電気自転車・陽のあたる坂道」にときめいたぞ！

おれは松下の「掃除機・マジ軽ノズル」「アイロン・マジ軽コート」にときめいたぞ！

>>429
ここまでくるとイタすぎ・・・

どうでもいいけどさ、加儲を攻撃すると「けん２さん」ってうるさい奴。
おまえ、ばか？

だれと勘違いしててもかまわないんだけﾄﾞさ、ずいぶんそのフレーズがお気に入りだな。(W

「ただのバケツじゃありま洗」にベストネーミング賞を与える

「と〜りかえるならインバ〜タ〜　ナッショナル〜〜のインバ〜タ〜」にときめき

「ニュッウ〜ロ・ファジィ〜♪」にトキメキ
三田さんのＣＭの頃は良かった・・・

>>438
気に入るどころかときめいてま〜す！

じゃ、
松下 = トヨタ
パイオニア = ヒュンダイ

ということに決定。
品質の程度もおなじだな。

俺は「ブレンビー」にときめいた、、懐かしいよね(^^

.





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すっかり家電スレになってる。。。

>>443
まだこーゆー事逝ってるヤツがいるよ・・・。

きみたちは、「ペッパー」ってラジオを知っているか？

ペッパッーケ・イ・ブ・ヨ♪　

このスレッドも、終わったな．．．．．

電気バケツを出すようなメーカーにトキメキを感じる人は精神異常だと思われ・・・

電気バケツ(藁

このスレでも「ただのバケツじゃありま洗」が話題になってますね
パナの通販サイト、パナセンスでは「ただのバケツじゃありま洗」に
予約が殺到しモニター分の製品全てがすぐに完売したとか・・
世も末ですね

定価12.000円がモニターで6.000円に・・・
電気バケツに6.000円も払うバカは逝ってよし！

>>452
とりあえず２１世紀になったがな

>>448
薄型ラジオだよな。
単４電池がまだ一般的じゃない時代に出したってやつ。
電卓が薄さを競ってた時代だね。

ここはカーナビのスレッドだよぉ
電気バケツなんかどうでもいいＹＯ！

でも、こういう遊び心って大切だと思うがな

>>456

だから、お前がリードしろって。

もういいよ、所詮パナだし。
ソニーへのコンプレックスだらけの会社なんてどうでも良い。

松下おもろすぎ(w

>>459

そーにぃ。

>>459
まともに開発できない会社だから許してやれＹＯ
ビバ安かろう悪かろう！

>>461
ぷっ。一瞬わからんかった。

>>462

で、あのHDDナビが「まともに開発できたビバ高かろう良かろうだ！」と。
こう主張したいわけですな。

今宵のパナはナビ自慢どころか
企業自慢になっているようだな。

>>465

加儲の企業批判が、墓穴を掘ることになったようですね。

>>464

そうそう、あのHDDナビを見れば判るように、
カロはまともな開発をできる会社です。(ﾜﾗ

>>465
あんたカロ儲の自作自演パナけなし大会にすっかり騙されるよ（ｗ
儲しかあんなベタな煽り書けるかよ。

>>467
ﾜﾗﾀ

>>466
　＞372　どう思われようが松下はシェアトップ

　　この辺からじゃないか？

シルバー加儲ごときでは、あいてにならん。
ゴールドを出しなさい。（わ

大将戦か？(w

>>382-460
↑382がパナ信者にｹﾝｶうる発言でパナ信者がキレル様子がよくわかります
面白すぎ(藁藁

>>468
全部加儲とは思えんが・・・

このスレの豹変ぶりにタダ驚くばかり。

私の旦那はPanasonicディスプレイデバイス社で勤めてます
年収900万、30歳でこの収入は多い方だと思うんですが、今度30%減になるそうです。
やはり不況のせいでしょうか？

旦那ニ聞ケヨ

Panasonicディスプレイデバイス社は確か赤字でしょ？
親会社の松下電器の中村社長が赤字の事業からは撤退すると表明してたよ
Panasonicディスプレイデバイス社は今後、東芝との合併会社に吸収されるはず
その影響じゃないかな30%減・・
松下本体も給料の減額はないもののボーナスで自社製品を強制購入させる方針だとか・・・
松下やばいんでないかい？

年収900万・・・
俺の3倍かぁ、、鬱だ氏脳

松下の部長クラスだと平均1.100万だそうだ
社長は一体いくらもらってんだ？

パナって安く二番煎じで儲ける才能はあるから来年はHDDナビだして大儲けだＹＯ

そんなもんなの？ＮＴＴや銀行に比べると随分安いね。

年収1.100万、、SONYは5.000万はあったYO!

２ｃｈに群がるパナ厨房(ﾌﾟ
キモイから他いこっと
他の掲示板では相手にされないパナ厨房たち
にとってここが唯一の憩いの場だからそっとしといてあげよ

松下社員の給料は部門によってピンからキリまであるからね
部長クラスで1.100万は平均での話、家電業界ではトップクラスだよ

あああ、カネの話はよせ！
484がいじけちゃったじゃないかー

SONYは本体までも赤字になってしまいましたね

>>484
ア・リ・ガ・ト・ね。(藁

大企業逝ってよし
給料貰い過ぎ、恵まれない僕たちに寄付しなさい・・

任天堂は桁違いに多いぞ！
なんせ社員少ないから。

カーナビ掲示板の中で2CHだけは
パナの発言がダントツトップ（わら

松下も新入社員は給料少ないよ
みててかわいそうなくらい・・・
年功序列マンセーだね松下は

372以降からパナの発言だらけになった、、。

おやおや負け犬加儲達、今度は企業中傷ですか？

　
ただ今National/Panasonic特選レスフェア実施中！！！
　
　　

DV7700W最高だne!!
P503iSも最高だne!!
松下通工は最高だne!!

粘着質な松下信者が紛れてるな

どう思われようが松下は世界一

>>498
しつこいぞ！

加儲が松下儲を怒らすから、、、
松下は最高です、もうこの辺で加儲を許してやって下さい。
お願いします。。。

100レス以上松下関係のレスが続いたな
凄すぎだぜ！

しょせん電気バケツの製造メーカー

どう思われようが松下は糞

どう思われようが松下はヘナポコ

どう思われようが松下由紀は歳だな

松下一色だな・・・

マジ凄い

このスレは死にました

>>505
歳でもあの胸の大きさにはちと萌え〜♪

では、松下のDV7700Wについて質問です。
カロに続いて3Dセンサーを搭載されましたが
高速道路または一般道からの高架判定は地図データと3Dセンサーからの情報で行うそうですね。
しかし、カロが全国の高速道路・一般道路のデータを収録しているのに対して
松下は首都圏・阪神地区の高速道路のみが対象だそうです。
一般道でもカロが3Dセンサーを十分活用しているのに、松下は宝の持ち腐れのような気がします。
松下は測位精度でカロには当分追い付けそうにありませんね。

>>510
そんな事いったら、3Dセンサーすら積んでない他のメーカーは糞なのか？

>>510
ＤＶＤ−ＲＯＭのバージョンアップで対応できます。
その辺は商売上手の松下ですからね

3Dセンサーって高速道路の高架判定用にあるの？
初心者ですみません

首振りヘッド搭載、3Dスムーサー

今度は松下電工ネタの予感・・・

パナコランで肩こらん

やっぱり・・・

DV7700W
業界初の高速道路3D立体表示に萌え〜

何で加儲は松下狂いのあほキャラ演じるの？

いま一番うれてるのはＰ−ＮＡＶＩだってさ。
結局そこそこの精度で、そこそこの機能があって
いい値段ならば売れると言うことだそうで。
正確な台数は伏せとくが、カロの今年のモデル全部たしても
とどかないそうだ。
松下は怖いね〜。

日本一の無頓着って意味だったんだけど

けん２さん、見てるの？

>>522

そんなに気になるなら直接メールしろよ。
おまえウザイ。

>>520
カローラがどんなに売れてもベンツは怖く思わない。
これと一緒。
Ｐ−ＮＡＶＩがどんなに売れても眼中にないだろな。
あと、正確な台数を伏せてるのではなく知らないんだろ。
正直になれ。

今日秋葉原に行くんだけど
秋葉で、カーナビ売ってるところって、どこ？
店の名前と、だいたいの位置教えてください。

ｐ−ｎａｖｉが売れているって事を引き合いに出してるが
だいたいどんな分野の方品でも、安い物は売れまくります。

>>そんなに気になるなら直接メールしろよ。
>>おまえウザイ。

>>522　は、先日まで竹さんに絡んでた奴でしょ。
その前は、わいはーにご執心だった。
本人が気持ち悪くなって出てこなくなるまで止めないよ、こいつ。
おそらく、ns-tk011.ocn.ad.jp からカロ総本山にカキコしてるのと同一人物。
ns-tk011.ocn.ad.jp はレンタルサーバで、管理者は****@post.pioneer.co.jpだよん。

高額ナビではｅ−ｎａｖｉのDV7700Wが売れまくってますけど何か？

わいはーって懐かしいね。
ところで竹さんって誰？

パナ厨房必死だね(ﾜﾗ
ま、どれだけがんばっても玄人には好まれないナビには違いないんだからさ。
初心者どうし内輪でくすぐりあってなよ(ﾜﾗ

なぜヘビーユーザーはパナを好まないんでしょうね。

加儲よ、そう僻むな・・・売れてるのはパナ、、現実を直視しろ。。。

っていうか、名古屋ではカロしか売れてないんだけど・・・
他ではそうでもないのか・・・いいなあ。

まっ、去年まではカロがシェアトップだったんだから信者が多くて当たり前
しかし今年からパナがシェアトップになり、そのうちパナ儲の数が加儲を超えると思われ・・

既に超えてるよ

高額ナビではｅ−ｎａｖｉのDV7700Wが売れまくってますけど何か？

PanasonicのCN-DV7700WD、デザインいいよねぇ、それに色もいい。
3300シリーズはシャンパンゴールドでそれなりに良かったけど
やっぱブラックは締まった感じで高級感があって良い感じだ。
早く値下げしないかなぁ？
人気機種だけにあまり値引きされないのが難点だ・・・
でも早く欲しいよ〜

ナビいらん。
自由気ままに道に迷うのさ。

↓かなり信頼できる比較記事。カロナビめろめろだぜ！
http://www.naviokun.com/text/vsvs.text/battle2.html

アルパにすら負けるカロ、、、パナにはどのメーカーも太刀打ちできず・・・
といったところでしょうか？

道に迷うのもドライブの楽しみさ

100点3連発。おそるべしパナナビDV7700。

でも、このページの点数の付け方ってちょっと変

秋葉原で聞いたんですがトップはカロって言ってましたよ。
インターネットショップに電話で聞いてもカロって答えでしたよ。
某大手ショップに電話で聞いてみたら。

パナナビ万歳！！パナナビ万歳！！パナナビ万歳！！
カロなんて相手じゃなないね！！
パナソニックサイコだぜ〜！
イエ〜イ！！

現在は
カロはAVIC-DR1000Vでトップですが価格は定価23万です
高額ナビでは定価29.8万のパナソニックCN-DV7700WDが2位にランクインしております。
更にパナのKX-GT50ZやCN-DV3300XWDがトップ5に入っており
松下カーナビで占領されています。
尚、総合出荷数でも松下がトップです。
カロのシェアトップは去年の話ですよ。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0724/32mnr_ha0724_91.html?tsm
パナソニック『CN-DV7700WD』は時代を先取り?
使ってみて驚いたそうです・・・

カロは本体が23万円でもモニター別売りだから総額では30〜36万くらいだろう。

ＤＲ１０００Ｖなんて実売価格１８万円以下だろ。

>>544
つまり、カロのAVIC-DR1000Vが機種別でトップってことでしょ
シェアトップは松下じゃん

>>548
カロのAVIC-DR1000Vはモニター付だよ！
実売は20万以下だし

パナは高くても売れまくり

あ、そうなん？機種名よくみないで23万っていう値段だけで
DVD見れるHDDナビのことかと思っちゃったよ。あはは、悪い悪い

パナソニックCN-DV7700WD
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0724/mnr_ha0724_91_01.jpg

>>554
ただでさえ売れてるのに宣伝するな

うかれてるパナ信者が約1名

どう思われようが松下は世界一

カロ信者がきれたか・・・
パナ信者になりすますのも程々にね(はぁと

200レス近く松下ネタが続いてる、、どうしたんだ？

パナソニックCN-DV7700WDが売れまくってるのが原因
カロ信者が僻んでる・・・

カロのＨＤＤナビは売れてないの？

カロの低額ナビAVIC-DR1000Vなら、パナの高額ナビCN-DV7700WDよりも、ちょっとだけ売れてるらしい。

わざとカロ信者を煽るな・・・みえみえ

ソニーのメモステカーナビはどうよ？

ゴリラはどーよ？

イエローハットはどーよ？

どう思われようが松下は世界一

アルパのメモステカーナビはどうよ？

3Dセンサーが一番

　　　　　　　＿＿　　　　　 ヘ＿
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　　　　　　/:::／　　　　　　　　ヽ::::::>
　　　　　　|/　／,(　 　 ヽ|/ ソヽ,＼;| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .|　（●　 ─ 二`　　●）　＜ ♪ほねっこたぁ〜べ〜て〜
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　　　　　　　　　　　　　　　ヘへ,,＿＿＿＿へ,,_
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どう思われようが松下は世界一

　 人 　と 　人 　と 　を 　結 　ぶ 　、 　思 　い 　や 　り

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　　　　　　　.イ　 ヽ　　　　 ヽ　　　./　　/　　(　　　　 　|
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　　　　　　　　　公　　共　　広　　告　　機　　構

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　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜　先生！みんなで校内清掃しましょ！
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　　　　 / /（・　人 ・）
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じゃあ、思うのは自由なんだな>>571

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　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　　　　 |　　＿　《　＿　 | 　　　　　　　　　　　
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　　　　　|　　　厶、　　　 |　　 　 　 　 　 　
　　　　　＼　||||||||||||　／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＼_~~~~_／/　　＜　先生！盗撮していいですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜先生！漏れの手から
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼ ハイウェイラジオ発してます！
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　　　　　　 （　 ゜д゜ ）　　　　＜　先生！カンフー！
　　　（　　,冖,　　⌒丶　　））　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 (　/Vrー '　 ノ
　　　　　`'　/Uー-イ
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　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜　先生！ 夏服になりました〜
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　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜先生！手が成層圏に届きました！
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　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜先生！ボクは電離層まで！
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コピペお疲れさん

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　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜　先生！ 実は叶姉妹ごっこでした〜
　　　　　 ／ ＼ ／　/　　　　 ＼ ごめんなさぁ〜い
　　　　 / /|￣∞￣）　　　　　　＼
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　　　　　／⌒⌒￣＼/＼
　　　/⌒⌒￣　　彡|　 ミ
　 　 |从州 从州从 ハ ミ
　　 　|||　・　　・　| | ) W ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 人''' 一 '''' ノ　　＜　　. 先生！ａｇｅておきますね♪
　　　　 |￣￣￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/ ￣￣厂/丶 　　
　 　　/ |　　　○ (. ＼
　 ＿○| | .|　　　　|　○_
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ギコ神様はこう言いました。
「汝、荒らすなかれ、クソスレ立てるなかれ、自作自演するなかれ。」
今日の一日に感謝して…ア〜ボン！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∨　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |_†＿レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (゜Д゜,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　" ⊂"￣￣ハ⊃
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧ 　 　 |￣￣†￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　| ∝∝∝∝.|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

　　　　　　　　　／　ア〜ボン♪ ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　」��　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　7Γ　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＿　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||| |　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　|
　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　Λ(　´∀`)∀`) 彡　　　　　ドキュン　　　　　　　　　　　　　| ｕ |　　　　　　　 　　　　　　　　　/
　　　Λ(　´∀`)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| 　＼　　　　　　　 　　　　　　　 |
　　　(　´∀`)Λ　　 マトリクス　　　 ＼　 　　＿　　　 　　 　　　　　　|　　＼　 　　　　　　　　　　　　|
　　　　 (　´∀`)Λ　ω〜〜〜　＿―＼＼　　|| |　　　＿＿＿ 　 　　　|＿_　￣￣―＿＿＿＿_＿-/
　　ω〜　(　´∀`) Λ＿Λ　　　　　　　　　 ）(￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
　　　　　　　(　´∀(　´∀`) 　　￣―／／　 ￣￣（Ξ　 (|| ||　　＿＿＿|―― ＿＿＿＿＿＿＿_＿|＿
ｶﾛは糞モナー⊂ニ　　　　ニつ　　　／　ドキュン　（Ξ　 (|| ||≪|　＿――￣￣　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　く　く＼＼　　　　　　　　　　　　　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿―――――――――
　　　　　　　　　　　　（_＿）〈＿）　　　　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――⌒――ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ

　 人 　と 　人 　と 　を 　結 　ぶ 　、 　思 　い 　や 　り

　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/ヽ　　　　 ヽ　　　　　／　／　／　　　　|
　　　　　　　.イ　 ヽ　　　　 ヽ　　　./　　/　　(　　　　 　|
　　　　 　　/｜　 ヽ　　　　 ヽ　　/　　｜　　 ヽ　　　　.|
　　　　　 ./　.|　　 ヽ　　　　 ヽ　.|　　　ヽ　　　 ￣￣￣
　　　　　/　　ヽ＿_ ヽ　　　　 ヽ｜　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　｜ヽ　　　　 ヽヽ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　|　　　　　｜ ヽ　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　.|
　　　　　＼　　　　｜　ヽ　　　　 ヽ　＼　　　　　　　　 .|
　　　　　　 ＼＿＿|　　ヽ　　　　 ヽ　　 ＼　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　公　　共　　広　　告　　機　　構

なんなんだ？

このスレはカロと共に死にました

このスレ参考にしてたのに、、

やっぱ、加儲が闇に葬りたいネタがどっかのレスにあるんだろ。
ざっと見たとこ、↓のどれかだと思うのぉ。

>>76 あんばい、素二異使いの人、裏しま、れが、山本山、やまとなでしこしこ、謎人、おむすび
といった方々が、pi0.pioneer.co.jp　とか、chango.incrementp.co.jp　とか晒してますな。

>>350 ↓かなり信頼できる比較記事。カロナビボロボロだぜ。←修正しておきました(^^
http://www.naviokun.com/text/vsvs.text/battle2.html

>>527 おそらく、ns-tk011.ocn.ad.jp からカロ総本山にカキコしてるのと同一人物。
ns-tk011.ocn.ad.jp はレンタルサーバで、管理者は****@post.pioneer.co.jpだよん。

>>546 カロはAVIC-DR1000Vでトップですが価格は定価23万です
高額ナビでは定価29.8万のパナソニックCN-DV7700WDが2位にランクインしております。
カロのシェアトップは去年の話ですよ。

>>547 http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0724/32mnr_ha0724_91.html?tsm
パナソニック『CN-DV7700WD』は時代を先取り?
使ってみて驚いたそうです・・・

>>590
それ全部じゃない？(ﾜﾗ

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　　　　　Λ(　´∀`)∀`) 彡　　　　　ドキュン　　　　　　　　　　　　　| ｕ |　　　　　　　 　　　　　　　　　/
　　　Λ(　´∀`)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| 　＼　　　　　　　 　　　　　　　 |
　　　(　´∀`)Λ　　 マトリクス　　　 ＼　 　　＿　　　 　　 　　　　　　|　　＼　 　　　　　　　　　　　　|
　　　　 (　´∀`)Λ　ω〜〜〜　＿―＼＼　　|| |　　　＿＿＿ 　 　　　|＿_　￣￣―＿＿＿＿_＿-/
　　ω〜　(　´∀`) Λ＿Λ　　　　　　　　　 ）(￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
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ｶﾛは糞モナー⊂ニ　　　　ニつ　　　／　ドキュン　（Ξ　 (|| ||≪|　＿――￣￣　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　く　く＼＼　　　　　　　　　　　　　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿―――――――――
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ

わが松下の技術力は世界イチィ〜〜〜！

くすっ

クスの木

木の実

実験

ナナ？

モモ？

ミンキー？

この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領
した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した
この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領
した
この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領
した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した
この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領
した
この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領
した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した
この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板はホンダが占領した この板

サリーちゃんのパパ

コーネリアス

桃尻くんのチンポ

ポカホンタス

フェラ　−リ

パズ〜

ＮＯＷ鹿

バルス！！！！

結局何買えばいいんだよう！

賀露が良いよ

ＦＭ−ＶＩＣＳの受信感度がいまいち良くありません。
原田のフィルムアンテナを考えているのですが如何でしょう？
情報有りましたらお願いします。
現在は付属のＶ型ロッドアンテナの１本で受信しています。

ナビ自体の書き込みでなくてすみません。

しばらくの間、カロとパナのレスは禁止する

>>612

アンテナのせいだけじゃないっぽいよ？

なんかパナナビスレと化してから幼稚な荒らしが多いね。(藁

加儲は氏ね！！加儲は氏ね！！加儲は氏ね！！
加儲は氏ね！！加儲は氏ね！！加儲は氏ね！！
加儲は氏ね！！加儲は氏ね！！加儲は氏ね！！
加儲は氏ね！！加儲は氏ね！！加儲は氏ね！！
加儲は氏ね！！加儲は氏ね！！加儲は氏ね！！

パナが一番売れてるんだよ！！

判り易す過ぎるけど、>>616は加儲の成りすましだね。
>>76とか>>527を無かったことにするために、このスレを早く終了させたいんでしょうな。

>>76 あんばい、素二異使いの人、裏しま、れが、山本山、やまとなでしこしこ、謎人、おむすび
といった方々が、pi0.pioneer.co.jp　とか、chango.incrementp.co.jp　とか晒してますな。

>>527 おそらく、ns-tk011.ocn.ad.jp からカロ総本山にカキコしてるのと同一人物。
ns-tk011.ocn.ad.jp はレンタルサーバで、管理者は****@post.pioneer.co.jpだよん。

PanasonicのCN-DV7700WD、デザインいいよねぇ、それに色もいい。
3300シリーズはシャンパンゴールドでそれなりに良かったけど
やっぱブラックは締まった感じで高級感があって良い感じだ。
早く値下げしないかなぁ？
人気機種だけにあまり値引きされないのが難点だ・・・
でも早く欲しいよ〜

加儲に警告
>>592-611　>>616　>>618　の類の無意味なカキコをこれ以上続けると
>>617の内容をカロ総本山そのものに転載してしまうぞ。
もういい加減に止めなさい。

>>617

こいつマジでキレてるみたい
あんたくらいだよ、そこまで熱くなってるのは
そんなに正体を暴きたいなら、もっと詳細に
調べてここに報告してよ
おれも興味あるからさ
きみはネット上でパナに入れ込んでる数少ないユーザーの一人
カロ総本山にも出入りしてて、ニフの情報にも精通している
とくれば、あんた正体バレバレだよ
ま、おれはあんたみたいにヒマじゃないからログやＩＰ
調べたりしないけどね

モニタセットで定価20万以上のナビってPCと比べるとアホみたいな値段だよね。
汎用のPC基盤に耐熱性が高い部品使ってLinux載せたらそれで良いんじゃないかと
思ってしまう。

617ビビッタ模様

>>621
OSから余計なものを外してナビに特化させて、専用ナビと同じ
パッケージとインタフェース(リモコンやディスプレイ）をつければ、
それでもいいと思うよ。というかソレではアーキテクチャのベースに
PCを採用しただけ、つう気もするが。その場合の利点はソフト開発の
し易さとFreeOSが選べるってとこかな。それが値段に返ってくれば
いいけど。

少なくとも、キーボードとデカすぎるモニタを使った、まんま
PCみたいなものにカーナビアプリつけただけでは、ヘボい
専用カーナビにさえ使い勝手でかないまへん

いいじゃん、各々が自分が気に入ったメーカーのを使ってれば。

>>621
そのとおりでしょ。

>>621
OSに汎用の組み込みOSを使うのはいいと思うが、
ガタイがまんまノートPCみたいのだと、車載用の高輝度液晶を
使わないと、真昼は使い物にならないと思われ
百歩譲って走行中は音声誘導のみと割り切っても、今度は
エンジン音に負けない音量のスピーカが要る
キーボード＆マウス操作は論外。
というわけで、PCを専用機並みの使い勝手にするにはモニタ、スピーカ、
GPSアンテナ、自律走行ユニット、リモコンが要る。これらとソフトの
セットで専用機よりも安ければいいのでは
もちろんPCは手持ちのものを流用するということで

>>621
汎用ＰＣ基板って・・・　マイクロＡＴＸでも筐体があの大きさなのに一体
本体はどこに置くつもり？

ま、621が考えるようなことは数年前にメーカー技術者が
実験してるだろうね。

なんだか、面白そうなのでこのスレッドをパイオニアに送り付けようかと思う。
メール転送だと犯人探しをしそうだから、通常郵便ね。

印刷して、客相と人事と社長室あたりに一通づつってとこか。

これで、ここも盛り上がるだろう。（w

>>629
ほんと頭悪いな、おまえ。

加儲ですが何か？

>>630
同感。ほんと馬鹿。

．．．．．つーかぁ。ネタなんだけど．．．．．

加儲、過剰反応ぎみ。(w

しがない営業なので、あんまり苛めんとくれよ。

あのお方の仕業だろ
某有名パナユーザーがここで発言してたね

http://natto.2ch.net/car/kako/973/973252042.html

おーい、629が顔真っ赤にしてなんか言ってるぞー

http://natto.2ch.net/car/kako/973/973252042.html

ここの290の発言に注目

加儲って、ほんと負けず嫌いね。
幼稚園児みたいでかわいいね。(w

>>629
だって業務の一環として社命でやってんだろ？

>ま、おれはあんたみたいにヒマじゃないからログやＩＰ
>調べたりしないけどね

って、言っていることとゼンゼンちがうじゃんか。(w

>>629

こいつＪＡＶＡとかカロの営業とか昔から発言してたヤツ
あとアラシてんのもこのパナ厨房

>>639

そっか、組織でグルだからチクっても痛くもかゆくもないか。

ヤクザの事務所に、おまえとこの若いもんがクスリ売ってるぞって
チクるようなもんだな。

>>641

ＪＡＶＡってなに？

加儲さまは、629の発言に本当にキレた模様。(ﾜﾗ

>>644

痛いトコ突かれたんじゃない？

>>643 ＪＡＶＡってなに？

カロの下請け　nulgw1.unisys.co.jp　に行って聞いてみなさい。

>>644
おまえが629だろ。自作自演ご苦労様。
かわいそうなヤツだな。

>>646

いや、ＪＡＶＡは自体は判るんだけど

>>643が話題にしているJAVAの話って何？

加儲さまは、629の発言に本当にキレた模様。(ﾜﾗ

>>649
会社で苛められて帰ってきたのかな？
ストレス発散して、明日も頑張ってね。

たまにはナビの話しようぜ

>>451

おまえ629だろ？負けを認めろよ。

>>648
>>643が話題にしているJAVAの話って何？

去年の今頃、件の下請けの連中がカロ総本山で、
「俺達、カロの2001年モデルの開発やってるんだぜぇ」
「来年のカロナビは、JAVAベースで、携帯使ってアプリＤＬガンガンだぜぇ」
と浮かれまくってた今となっては懐かしくも恥ずかしいことがあってですな。
それをパナヲタが時々ネチネチと皮肉るんですよ。

その当時の情報では、今年のカロナビは
ＨＤＤ＋ＳＨ５＋ＸＧＡ＋ＪＡＶＡでしたな。

>>653

夢のようなスペックだね。(わら

>>653

でもさあ、その下請けの仕事はどうなったんだ？
頓挫したか？

それともガセネタを流していただけ？

>>654
気付けよ、おまえもう用済み。

なるほど、カロナビはJavaで記述か。
どうりで、HDDにしないと速度が出ないわけだ。

>>653
そんなスペックのナビがでたらすぐに買ってしまうよ。
再来年あたりにはほんとに出そう。

質問！

どうして、加儲はこんなレベルの低い所には来ないよ！
とスグ吠えるのに一向に消えないでいつまでも居座っているのですか？

>>657
頭の弱いヤツ発見。

パナ厨房からかうと面白いからでしょ

>>653
ＨＤＤの次にくる新技術ってなんだろ？
javaになるのかな？

いまさらJAVAかい。プ

>>661

いってみれば、友達の居ないいじめっ子だね。

>>655
>>でもさあ、その下請けの仕事はどうなったんだ？
>>頓挫したか？

アプリをJAVAで書いて、地図を電子配信して
と云う方向性は間違っていないから着々とバグ対応の合間に準備中なんでないかい？

今年はＤ４桁のトロイＨ／Ｗの使い回しに決定した時点でJAVAは見送ったんだろ。
JAVA走らすパフォーマンスなんか到底無いＨ０７／０９は１年限りで見捨てられるかもね。

パナもDV3300から1年でハードMCしてるし、
来年のカロも可能性あるだろうね。
今度こそリバ連復活させないと、さすがにマズイだろいし

>>660
>頭の弱いヤツ発見。
どうして？説明求む。おれ頭悪いから教えてYO

>>666
御意。
今年のは、どう見ても中継ぎって感じだもんな。

そもそも同じハードをＤ９０００以来、３年も使い回してるのが異常だよね。
逆に考えると次期ハードを準備する時間は十分にあった訳だからさ
来年のカロは今度こそフルチェンすると見た。

松下の希望退職組が大量にソ○ーに流れるって本当？

パイオニアも苦しいね．．．．．

>>670

ソニーからの退職者はどこに流れるの？

>>670
退職金も現物支給だってよ、ふざけるなゴルァ！！

>>668
MCはあるとしてもソフト互換はあるでしょ。
もし本当に切り捨てられた日にゃ、さすがにカロ寄りの私も黙っちゃいません。

>>674

ソフト互換があるかはともかく、
すくなくても３年くらいはバージョンアップをやってくれるんじゃないの？
つーか、やらざる得ないでしょう。

逆に互換があるソフトということは過去のできの悪い所も引きずっているということになる。
カロとしては、できればこういう負の遺産は捨てたいだろうしね...

>>667

説明なんて無理無理。
くやしいからとりあえず逝ってみただけだろ。
JAVAの話題は加儲にとっては鬼門なのさ。

>>674
>>もし本当に切り捨てられた日にゃ、さすがにカロ寄りの私も黙っちゃいません。

Ｄ３桁登場時にはＣＤの新版は３年待たされたよ。
Ｄ４桁が出た年にはＤ３桁はVICS情報追加のみでしたな。
ＨＤＤが出てきた今年はＤ４桁のバージョンアップの音沙汰無し。
切り捨て御免はカロの御約束じゃなかったの？

カーナビソフトをJavaで書く意味ってあるのかな？
どれもこれも専用ハードに専用ソフトなんだし。
ソフトとハードの間にJavaを挟んで、どのメーカの
ハードでも同じソフトを使えるようにするのか？
それって使う側にメリットあるのかな

次の目玉はIPｖ６
自動車についてるセンサ類の情報をモバイルネットワークでVICSセンターみたい
なところで管理するとリアルタイムでいろんとことが出来る.

渋滞情報はVICSビーコンのない市道でも分かるようになるし、ワイパーの動作で
降雨情報、ABSセンサーで路面の凍結、エアバッグの動作による事故の通知
など他にもいろんなことが考えられる。

>>679
確かにそうだけどナビに搭載される機能ってかんじじゃないなあ。

>>676
JAVA採用なんてすげー少数意見だったぞ。
そんなこともしらんのか？初心者クン。

>>680
同意。
それになんか自分の行動を盗み見されてる気がするなぁ。
こんな事言ってちゃ光／電波ビーコンも使えなくなっちゃうん
だけど・・・

やっぱ、次は、「おはようマイケル」でしょ。

>>渋滞情報はVICSビーコンのない市道でも分かるようになるし、ワイパーの動作で
>>降雨情報、ABSセンサーで路面の凍結、エアバッグの動作による事故の通知
>>など他にもいろんなことが考えられる。

考えられるって、それ、慶応の先生が実験してるじゃん。

少なくとも、自車位置情報の通知に関しては、
無効にするツールが飛ぶように売れるだろうな

けん２参上！

>>686
だから、こいつはなんなんだよ！
まともな加儲（若干意味不明か？）は責任を持って、コイツを処置してくれ。
放置しておくと話が>>617とか>>629に戻ってしまう。

>>687
騙りじゃないか？
放置プレイって事で。（藁

バージョンアップは、以前はカロのオハコだったが
いまやパナの方がこの辺の評判はいいな。
他のメーカーもやってる様だが話題にものぼらん！

そう考えるとアフターの面からもやっぱりパナか？

>>689

阿呆ですか？

けん２参上！！

いくらパナ援護したところで二番手ナビには変わり無いんだからさ。
ローレベルユーザーご用達ナビってイメージが定着してるしね(ﾌﾟ

かなり痛いところをつかれたと見られれる>>加儲
これ言われるとまともな反論できねーもんな！

いくらカロ援護したところで二番手ナビには変わり無いんだからさ。
ヲタユーザーご用達ナビってイメージが定着してるしね(ﾌﾟ

>>691
きみがニフティのメンバーでないことを
祈るよ。
同じカロユーザーとして恥ずかしいぞ。

去年
カロッツェリア＞＞Panasonic

今年
Panasonic＞＞＞＞＞＞カロッツェリア

去年
カロッツェリア＞＞Panasonic

今年
Panasonic＞＞＞＞＞＞カロッツェリア

去年
カロッツェリア＞＞＞＞Panasonic

今年
Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カロッツェリア

去年
カロッツェリア＞＞Panasonic

今年
カロッツェリア＞Panasonic

うちの会社にある資料とだいぶ違うなあ・・・

カロの誤算１：足下固めようと、楽ナビ＞＞純正ナビ路線に自社開発部隊を投入するもパナＰナビの前に打つ手も無し。

カロの誤算２：ＨＤＤだぁの、ＭＳＶだぁの、と派手にやっときゃカロヲタは満足するべぇと開発を外注任せにしたのが仇。
　　　　　　　カロキチにはそっぽ向かれるわ、しょうもないリコールは出すわでいいとこ無し。

現在は
カロはAVIC-DR1000Vでトップですが価格は定価23万です
パナソニックはCN-DV7700WDで2位ですが価格は定価29.8万です
更にパナのKX-GT50ZやCN-DV3300XWDがトップ5に入っており
松下カーナビで占領されています。
尚、総合出荷数でも松下がトップです。

>>700
名古屋人は逝ってろ

キャハ八！

ギャハ八！！！

>>700
おいおい、マジレスするなよ・・・

キャハ八！

キティが増えたな・・。

今年に入ってパナユーザーがカロユーザーを総数で超すのは間違いないだろう・・・

夏休みですからねぇ・・・

709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/01(水) 11:33
今年に入ってパナユーザーがカロユーザーを総数で超すのは間違いないだろう・・・

710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/01(水) 11:34
夏休みですからねぇ・・・

キャハ八！

「★　カーナビスレッド　７　★」はダメスレに決定のようだ・・・

・カーナビスレッド６
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992064304&ls=50

「★　カーナビスレッド　７　★」はパナスレに決定のようだ・・・

キャハ八！

そもそも同じハードをＤ９０００以来、３年も使い回してるのが異常だよね。
逆に考えると次期ハードを準備する時間は十分にあった訳だからさ
来年のカロは今度こそフルチェンすると見た。

こんにちは、なんだか、パナ、カロで論争があるんですね。
私はいろいろ見せてもらったりして比較した結果、性能や地図で劣ってる
事を承知した上でDV7700買いましたよ。
そりゃぁ、ナビとしての性能はカロが最高ですよねホントにずれないし
地図もいいです。　さすがカロッツェリアって感じですよね。（＾＾
ただ、私がDV7700買った理由はたまたま自分がほしい機能がパナの方に
あって、住んでる場所が田舎のほうなんでパナの精度で問題なかったからです。
と、言うか実用上道の入り組んだ都会でなければ今のナビって特に問題無い精度
ありますね、DV7700話しにきいたより感度いいなぁとか思ってます。
さすがに駐車場でも止めてる位置を殆どずれなく表示できるカロとは比べるまでも
ありませんが、ビルの隙間をぐるぐる回ってもたまに少しずれる程度なんで十分
使い物になります。（もっと吹っ飛ぶのかと思ってた　笑）

ですので都会の入り組んだ道路を走るのであれば断然カロでしょうが
普通の町レベルだとパナでも良いと思います。
用はナビに何を求めてるかでしょうから
ちなみに私がパナ買った理由って普段使う１００ｍの縮尺で一方通行表示が
わかりやすいのと山の地形が表示できる機能があったからです。
遠出する時、地形がわかるとこれからどの程度の峠があるのかわかるし
普段使う縮尺で一方通行がわかるってホント便利です。
自分にとって関係無い機能が高性能でも実際意味ないんでなにが必要か考えて
ナビ選ぶのも良いと思います。たとえば３Ｄ表示なんて見た目はいいけど実際わかりにくくて
地図としては２Ｄの方が圧倒的にわかりやすいのに無駄だなぁとか個人的には思ったりします。

カロはやはり精度が素晴らしい
アルパインはその検索機能やデータが素晴らしい
パナは素人にも使いやすいわかりやすさと実用的な機能がすばらしい
と思います。　やはりこの３社はどれも良いですよ。
精度を求める人はカロを買って、検索機能こだわればアルパインを買って
使いやすさなんかを求める人はパナでいいと思います。
高機能なナビが良いナビなのじゃ無くて買う人に必要な機能があるのが
その人にとっての良いナビってのは確かだと思います。
後の会社のナビはよくしりませんが、最近のナビってどれもいいですし
自分の価値観で他のナビをけなしても意味が無いですよ。
だって、人によって良いナビは違うんですからねぇ

カロはやはり精度が素晴らしい
アルパインはその検索機能やデータが素晴らしい
パナは素人にも使いやすいわかりやすさと実用的な機能がすばらしい
と思います。　やはりこの３社はどれも良いですよ。
精度を求める人はカロを買って、検索機能こだわればアルパインを買って
使いやすさなんかを求める人はパナでいいと思います。
高機能なナビが良いナビなのじゃ無くて買う人に必要な機能があるのが
その人にとっての良いナビってのは確かだと思います。
後の会社のナビはよくしりませんが、最近のナビってどれもいいですし
自分の価値観で他のナビをけなしても意味が無いですよ。
だって、人によって良いナビは違うんですからねぇ

今年
Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カロッツェリア

718と719の元を書いた者です。　なぜかコピペされてるのでびっくりしました。
とりあえず、普通の人が普通に使ったらこうだろうって一般的な意見を書いた
つもりですが、賛同してくれる方もきちんといてよかったです。
２チャンネルの掲示板は相手を煽ったり煽ってるのを見て楽しんでる方もいらっしゃいますが、その他に普通に情報を求めて見てる人もたくさんいます。
ですので、煽ってるのをやめろとは言いませんが普通に情報交換したいひとは
気にせずまじめな書き込みしても良いじゃないかと思います。

>>722
ふつうにはこないと思うぞ、こんなとこ。
世の中には、もっと優良なサイトがカロやパナもあるだろうに。
大体検索しても引っかからないじゃない。
ここで騒いでいるのは、ＩＤを見られないと思っている
ニフのヲタメンバーと思われ。

>>723
ニフティで抑圧されているモノを
ここにぶちまけに来るわけか

ナビにたよらなあかんほど広範囲を走るわけでもネェのに・・・

ナビつけてるやつがバカに見えてしょうがない

ナビつけてないあんたが賢く見えてしょうがないよ

今までで一番買い得なナビってパナのDV-2001VDな気がする。
遅いけど、今でも見劣りしないよね。
画面は小さいけど、広く見たい時は地図で確認するから大丈夫。
これからのナビは見た目より、性能にこだわってほしい。
天気にあわせて画面も変わるとか、その他の見かけの機能って必要無いよね。
見易さは大切だけどね。

パナがチャンピョンだよ。

パナがピョンヤンだよ。

>>727
こだわって欲しい性能ってどういうの？
基本機能は大抵満足できるレベルにはなってきたと思うけど。

あっとにふてぃぃぃぃぃ

調べてる調べてる(ﾌﾟﾌﾟ

外出ならスマソ。
ネットで通販してる格安の業者（例：ト○トなど）ってどうなの？
購入経験のある方、話を聞かせてくださいな。

>>733
自分でつけられるんなら通販のほうが得だよ

作業は暑くて辛い。
涼しくなるの待ったら？

>>695
>>723
この書き込みあたりから加が静かになってきましたね。
図星ってことですか？
>>732
あなたもそうですか？

ニフヲタって最低ですね。
早く逝ってください。

あーあ、また屑が帰ってきた。

アッホニフティィィィィ

悪いことはいわん。アルバを買え。使い込めば俺のいうことがわかる。

タッチパネルのナビが最強！
いや、まじで
リモコンのＰナビ買ったけど、途中で投げそうになるよ

けん２参上！

パナ勃起

終わったなこのスレも。
まともなｶﾛ儲もいなくなったようだ。

けん２参上！

地図代わりに中古のナビを買うのはＮＧ？
ＳＯＮＹのちょい古の奴とかはだめなんすかね？

初心者でｽﾏｿ
「VICS」ってなに？

>>746
www.vics.or.jp

ビックスベポラップ

>>746
のど飴

わかる、わかるよー

けん２参上！！

どうしても、このスレッドを殺さないと気がすまないみたいだね。
加儲でもパナヲタでもいいけどさ、よっぽど不愉快だったんだね。

ま、べつのスレッド立てればいいだけだけど。

結局のところ、加儲はナニが一番気にくわなかったんだろうね？
やはし、IP晒してるのをばらされたあたりか？

>>753

でも、いまさら遅いよ。
2chで「パイオニアのIPで煽ってる」って指摘されちゃったんだから。
見ている奴多いし、これからいろんなところでなにかと蒸し返されるぞ。

キャハ八！

>>755

エキセントリックな反応が、かえって事の深刻さを感じさせるな......

>>754
で、実際のところどうなんだろね。本当に社命(藁なのか、
一部の器具類社員が仕事もせんと就業時間中に
カキコしているのか。どっちだろ

みんな、カーナビ買う金よくあるよな〜。
車買い替えるたびに買ってる奴ってすごいよ。

とりあえずD9000系のバージョンアップディスク、はよ出してくれ。
そしたらパナヲタ装った加儲叩きやめるからさぁ〜

>>759
煽りかもしれないが結構マジで切実な声かもしんねーな。(W
パイオニアもこー言うユーザーの声に応えんとアカンのとちゃうか？
こんなとこに書き込みしてる場合じゃ無いだろうに。

懐かしいので調べて来ました。一時期のカロ総本山は、カロ社員がＩＰ丸出しでカキコしまくりですね。
あんばい、素二異使いの人、裏しま、れが、山本山、やまとなでしこしこ、謎人、おむすび
といった方々が、pi0.pioneer.co.jp　とか、chango.incrementp.co.jp　とか晒してますな。

>>760
カロを潰してくれ！！

＞エキセントリックな反応が、かえって事の深刻さを感じさせるな......

深刻だな...

深刻だぁ〜

>>761

ソースきぼ〜ん
ついでにそのカキコもアプして〜

夏休みだからパナヲタ多いね。

その調子でカロを貶めてくれ〜

>一部の器具類社員が仕事もせんと就業時間中に
>カキコしているのか。

まっ。そういうことだろうな。
だから、人事にログ郵送してやろうかと思ったんだよ。（ﾜﾗ
嫌がらせがこれ以上続くんだったら本当にやろう。

ま、加儲は妄想だとか吠えるんだろうけど。
それが正しいんだったら、加儲は送りつけられても痛くも痒くもないはず。
騒ぎたてる必要もなかろう。

>>768
はやくやってくれ〜

>>768
ログおくっちゃえ〜

了解！

>>768
迷ってないでおくっちゃえ〜

>>768
ここにソースアプしてくれ〜
ソースあるんでしょ？？？

>>768
やっちゃえやっちゃえ

>772

おまえがやれよ。どうせできないんだろ。根性ナシが。
だからおまえは、ばかにされっぱなしなんだよ！

懐かしいので調べて来ました。一時期のカロ総本山は、カロ社員がＩＰ丸出しでカキコしまくりですね。
あんばい、素二異使いの人、裏しま、れが、山本山、やまとなでしこしこ、謎人、おむすび
といった方々が、pi0.pioneer.co.jp　とか、chango.incrementp.co.jp　とか晒してますな。

>>768
てゆーか、ソースはあんのか？？？

自作自演パナ厨房がアツくなってるのがオモロイ（藁

>一部の器具類社員が仕事もせんと就業時間中に
>カキコしているのか。

まっ。そういうことだろうな。
だから、人事にログ郵送してやろうかと思ったんだよ。（ﾜﾗ
嫌がらせがこれ以上続くんだったら本当にやろう。

ま、加儲は妄想だとか吠えるんだろうけど。
それが正しいんだったら、加儲は送りつけられても痛くも痒くもないはず。
騒ぎたてる必要もなかろう。

>一部の器具類社員が仕事もせんと就業時間中に
>カキコしているのか。

まっ。そういうことだろうな。
だから、人事にログ郵送してやろうかと思ったんだよ。（ﾜﾗ
嫌がらせがこれ以上続くんだったら本当にやろう。

ま、加儲は妄想だとか吠えるんだろうけど。
それが正しいんだったら、加儲は送りつけられても痛くも痒くもないはず。
騒ぎたてる必要もなかろう。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

ちょっとベタだが

加儲って、ホント頭悪いから
すぐ、コピぺするのな。
自分の言葉で表現してみろYO.

なんか、さっきから同じ事の繰り返しカキコになってないか？
同一人物によるコピペの嵐状態なのか？

>>783

そう、自分に都合が悪くなるとコピぺで荒らすヤツがいるんだよ。

７８０さん、マジでカロにログ送ってやってください。
お願いします。

>>785

どうした？
お前のおとうちゃんでも、だまされたか。(w

>>785

きにすんな。もう送ったから。

>>784
カロ社員自身の犯罪とは思えない低脳さなので、聖地の住人達がカロ社員を救わんと
ばかりに起こしているとも思えるのだが…。

新スレつくったＹＯ！
パナユーザーはこちらへ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996768006&ls=50

>>788
聖地でも２ちゃんをウォッチしてるのかいな？

>>787
おくったログの内容おしえて〜

ナビはソニーさ！だってメモリースティックが入るから。それだけ。

わりぃ。もう寝るわ＞加儲

あしたの朝、ここチェックするから
頑張ってくれ。じゃおやすみ。

>>790
聖地でも２ちゃんは有名っす

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996768006&ls=50

>>788
考えてみたらIP自体騙りって事もあるのかね?

別擦れたてて、撹乱攻撃かい。(w

ほんと低能だな。

>>797
スレッドたてたコイツ、一人で書き込みしてるぜ。涙ぐましいな。

>789のスレのほうが加儲だらけになったりしてな(藁

おかげでコッチが浄化されて、まともなﾅｳﾞｨの話が
できるようになるかも。ならねぇか

つーか、パナってどこの掲示板でも話題にならないじゃん
話題になるのはカロ、アルパばっかし

飛びぬけて良いとこも無いが、かといって大きな欠点がある訳でも
無いんで話題性に乏しいんじゃないかね？
ただ例の別擦れにもあったオプションの値段は確かにもう少し
sageて欲しいと思う。

ハンズフリーがオプションてとこがダサイな

カーナビスレッドその１を立てた者です。
まさかここまで続くとは･･･

ホムペでナビの情報いろいろ探してみたけど
やっぱりパナって情報が極端に少ないね。
善くも悪くも話題性といえばやっぱりカロが上手だね。

ＨＰを作るような人たちってやはりこだわりがある人が多いと思うんです。
その中でカロのナビってやはりマニア受けするって言うかこだわりのある人に
受ける要素が多いって事だと思います。（もちろん良い意味で）
その反面そう言ったそう言った高機能な機械って普通の人にわかりにくかったりつかいにくかったりするので、使いやすくてわかりやすいパナのナビが一般的に売れたりするのいも分かる気がします。（これも良い意味で）

そう考えるとネットにいる人たちはこだわりのある人が多いからカロのユーザーが多くて、機能より使いやすすさとかを重視したパナのナビが許せないのかな？
でもそれって、スポーツカーのユーザーが移住性を重視したセダンとかに
サーキットで遅いとか文句つけるような感じで、なんか変化感じがします。

個人的にも細かい単体の機能はカロがいいけど、使いやすさとわかりやすさはパナの方がいいと思いますもん。
この場合どっちが良いとか悪いとかってやっぱ人によって違うのが普通だと
思うんだけどなぁ．．．

このスレに詳しい人でまとめてくれる人がいれば嬉しい
厨房的発言スマソ

どっちが良いか悪いかは決めなくてもいい

・カロはこだわりのわる人に支持されるナビ

・パナは初心者には支持されるナビ
　逆にこだわりある人は見向きもしないナビ

ってことがハッキリしてるということでいいんじゃない

>>807
人によってちがうけどどっちも良いナビってですね。
（もちろん他のナビも）

パナも良いナビだよ
ただカロと比べてネットユーザーからウケが悪いのは事実
少なくともここや他のＢＢＳを見てる人にとっては
ネット上での情報量が少ない点や、ＢＢＳでの話題性が乏しい
ことは大いに気になる点だろうね

ＳＯＮＹはダメって事ですか．．．

>>810

ダメな部類だろうな。よい部分はスクロールの早さくらいだ

>>803
長く続きましたが、最後はパナ厨房が
発狂して終わってしまいましたね・・
悲しい結末・・

カロユーザーです。
パナのスクロールは気持ちよいと思うよ。
単純にうらやましい。
でも、これだけは譲れないと思うことがあって
カロに決めた。精度の事じゃないよ。

いったんは、７７００買ったんだよ。新品で。
でも、開封する前に売って、Ｏ７Ｖ買い直した。

>>813

使うことなく優劣を判断できるあなたの慧眼に敬服です

俺も地図代わりにＳＯＮＹの中古ナビ
買おうと思ってたんだけど、スクロール
しか取り得が無いって．．．

>>814
店頭で見てるときからカロを気に入っていた。
そのころ、カロはリセット問題がまだ解決されていなかったので
もう、パナしか無いと思って買ったけど、割とその直後
原因が分かって解決された。

譲れないところって言うのは
地図の見やすさ。これは個人の趣味の範囲だから
どっちが良い悪いって判断できないところだと思われ

>>815

地図代わり程度の用途なら
それこそスクロールの速さが重要だと思うぜよ

>>817
俺もそう思う。
ホントに地図代わりならいろんな機能はいらんし
単純にスクロールの速いソニーのナビは適してると思う。
地図代わりとして考えれば質素な地図画面も問題にならないし

>>815

>>817,>>818の言うとおーしっ！

古いものを買うとしたらソニーのスクロールの早さは
ストレスなくていいとおもうぞ。
他には特に売りはないが納得して使えばいい

店頭で見たけどソニーも割と地図きれいだな。

みなさん、どうもありがとう。
車に付いてるコンポがＳＯＮＹで、
ＳＯＮＹのカーナビだと統合接続
できるとかって聞いたんで。
現在位置が大体分かればいいので、
ちょっと中古探してみます。

なんでカロとパナ以外には優しいんだ？(^_^;)

地図代わりにナビは使えないと思う。
8インチの大画面なんて言っても、
紙の地図に比べたら小窓から覗いてる感じで役立たず。
ナビと１０万分の1位の地図を併用すると使いやすいよ。

ンニーナビのスクロールと拡大縮小は速いね
スクロールさせずとも、バババッとズームアウトさせて
現在位置を知るという使い方もよくするから、あれは
重宝する

>>823
前方視界が悪くなったりするのはまずいし、注視もそうそうできない環境で
使われる物だからね。市街地の地図はまあ積んでる車はあまり無いからカー
ナビの地図のみでいいんだけど。

加儲の自慢って、「ネットでカロの話題が多い」とかそんなのしか無くなちゃったね。

こだわりがある人（？）が選ぶナビなのかもしれないが、そいつらは
やたら他社の製品ユーザーを罵倒しているのは誉められたものじゃないね。

この加儲って、ほんとパイオニアのためになっているのかぁ。(苦笑
パイオニアに取っては、ありがた迷惑なんじゃないの。

>>826
おまえ、いっつも同じ事言ってるのな。
NPCか？

>>826
カロ信者さんや加儲さん達に”こだわり”という
自覚症状があってよかったです。

でも、その”こだわり”が仇となってるんだよね。

彼が言う”初心者向け”であるパナナビにすら抜かれてしまった
”こだわり”のカロナビ・・・。
これが他社ナビ（特にパナ）への異常なまでの”こだわり”へと
変わってしまった原因なんだよね。

そんなんになるなら、”初心者向け”で”ネットで話題の少ない”
パナナビユーザーでいた方がマシ。

>>828

　　　　　　∧＿∧　
　　　　　_（　´∀｀）　　　　 よろしく
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　　 ℃__＆　ﾍﾟｺﾍﾟｺ
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 （*^_ ＾）
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （　ｕｕ ）

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)℃__＆
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣ （*^_ ＾）、ﾆﾌﾃｨｲからきたのです
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　　（　ｕｕ ）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ 　℃__＆
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;（*ﾟ_ ﾟ ）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　 　：・※・
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　　　　　　　　　　　ﾍﾞﾁﾍﾞﾁ
　　　　　　　　 / 　 /　〉 　　　　　　:．；。
　　　　　　　 　＼__）＼）　　（　ｕｕ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉 　　　　：・※・
　　　　　　　　　　　　＼__）_） （　ｕｕ ）

>>807

えーと、くるまにたとえると

カロナビ = シルビア
パナナビ = ストリーム

ってとこでしょうかね？

たしかにシルビア乗りにとっちゃあ、ストリームといっしょにしてほしくないもんな

質問です。
みんな何の為にナビを使ってるの？
道が分からないから？渋滞をよけたいから？楽だから？
ナビ買おうか迷ってるんだけど、ほんとに必要かなーって迷ってます。
ぜひ教えて。

おいら方向オンチ！（本当）道を覚えようとしないので、地元ですら迷う。
（迷う＝細い道に入ると道知らないから余計に時間が掛かる）
なのでナビ欲しかった。で、アルパを買った・・。０９９ＳＲって奴。
ナビ大活躍です。何度か通れば道も覚えるけど。渋滞時の迂回ルートって
のが気に入ってるので、覚えた道でもナビ活躍中です。あとＴＶ見れるし・・。

必要かよカーナビと俺も思っていたが、
このたび新車購入時にカーナビつけてみたらやっぱり便利だよ。

なくてもいいんだけど、いろんな意味で時間を節約できると思う。
そのぶん世界が広がるというか。値段分の意味はあると思う。

オモチャ的な要素は半分くらいあるかも。
有ったら間違えなく便利。
無いなら無いなりの車生活をするだろう。

携帯電話と同じだよ。
今は持ってる当たり前で携帯を持たない生活なんか考えられないけど
数年前携帯を所有する直前まで無くて当たり前の生活を送れていた。
だからナビの便利さは使ってみなければ分からないよ。

ちなみにレンタカーにありがちなポン付けの古いデルナビは
使ったうちに入りません

>>832
必要を感じないと買う気にならない、あなた。
ナビなんて買ったら絶対後悔するぞ、やめとけ。
後悔しながらも多少の満足を得られれば上等なんだが。

>>832
一人で走っていて地図帳を見ながら走るのが辛くなってきたので。
又、見知らぬ場所で迷うのを無くしたかったので。
（迷う事自体、時間の無駄＆疲労につながる為）
結果として効果絶大だった。

車にこだわり有る奴がシルビアなんて買うか？
例えが変だぞ？

最近、パナを扱っているＨＰが増えたようだ。
中身もそこそこいいと思うぞ。
逆にカロ関係は一部のＨＰをのぞいて質が落ちてる様な気がする。
特に聖地といわれているところは、レベルがさがったな。

我がアルパのＨＰは、いいのがないな。
だれかおすすめない？
（聖地の間借りはやだな）

俺的には車にたとえるとこんな感じだと思う。

　カロナビ＝ＦＤ
　（走りや兄さんあこがれの車）

　パナナビ＝オデッセイ
　（家族みんなが大好きな車）

ＦＤ乗ってる人がその車狭い〜とか言われても気にならないし
オデッセイ乗ってる人が峠走ったら遅いじゃんとか言われても気にならない

こんな感じでは？

情報交換のいいレスが続いても、罵倒レスのカキコでだいなし。
煽り、中傷は別のスレッドを立てて、ここは煽り禁止ということ
にしてはどう？

>>841
イヤだね

つか、あの程度の機能でカロを抜いたとか言ってるパナ厨房が痛い。
初心者なのがバレバレ。
ヴィッツのほうがセルシオより売れてるから良い車だって言ってる感じ。

畦ストのカーナビ買ったよ
あんまり良くない？？？

パナが売れてるって？ハハ
インターネットショップなんかで今すぐ電話で聞いてみなよ
「どこのナビが一番売れてますかぁ？」って
どこもカロって言うよ
ちなみにカロはどこの店でも人気で品薄状態
パナはどこも即納可能

パナが売れてると思ってる輩はＡＢやＹＨしか知らないと思われ

>>830
こういうお馬鹿なコピペするヤツって必ずパナ厨房なのな

人真似は得意中の得意だからね。

シルビア乗りと憧れ君はこころおきなくカロ買ってください。
メーカも購入層はそういうひとだと判っていますから、
車とナビがベストマッチです。
（懐かしの車格くんも頭の中が日産してたように思うので買っても良いよ)
パナナビはご遠慮頂きたいかなト。

ところで、どっかの業界新聞でカロナビ部門のお偉いさんがインタビューされて、
「赤字でどうしようも無いけど、去年はＤＶＤナビ初のヒット作「ＤＶＤ楽ナビ」
が出て良かった。」と発言してたぜ。

メーカも一時期は社員含めて加儲煽らせとくと安上がりで結構便利という認識で
使ってたんだろうけど、オタ相手にしてても商売にならないということがようやく
判ってきたみたいだね。
というわけで、メインは楽ナビって事だから来年もつまんない機種決定！

結局、パナのメイン機種は7700（高級機)だけど、カロのメインは楽ナビ（安物）
なわけ。

7700は売れるから潤沢に生産してるから（値段も安く作れる)、
インターネットショップ等の小口発注にも即納できるけど、
カロのHDDは隙間機種（少ししか造れないので値段も高い）でしかも毎度の
回収騒ぎ起こしてるんだから在庫があまり無いのは当たり前。

ＡＢ，ＹＨで売れてる＝市場シェアなのは判るかな？
パナ7700の様に店頭にどーんと置かせてもらうとういうのは、棚取りに苦労してる
他メーカの営業は憧れの状態だと思うのだけど、加儲フィルター通すと黒も白に
見えるんだよね。

少しはメーカの企画から店頭までの流れがわかってくれたかな。

>>849
このイタさがパナ厨房の実態だな(ﾌﾟ

パナ厨房ってカロの記事はしっかり目を通してるのな。
カロの動向がが気になってしかたないんだろ？ん？

つーか、ネットで7700の記事なんてどこにもねーからな(ﾌﾟ

>>852

ネットサーフィン（死語）ばかりやってないで
新聞四読もーよ。

>>853
そうだな・・

>>849
無知クンが頑張って書いた感じ。
痛々しくて良いね。

カロの中じゃ売れてる楽ナビの情報なんて無いに等しいし、ほんと売れてる
機種とオタHPの数ってまるで関係無いのね。
判りやすくて使いやすい機種だと質問でないし、盛り上がらないのは確かだね。

カ○キチはパナに寝返った。
○ズとやらはカロ買ったけど、パナお勧め光線で加儲諌めてる。
最近は発言数どれも寂しくて終わった感のニフ過去ログ多くて良かったね。(ﾌﾟ
聖地BBSもＨＤＤナビにあきれたためか掲示板以外は機能してない。

ちゃんとメンテしてるまともなカロＨＰってどこ?

カロナビの良い所って何？パナナビは？
カタログ見た限りではどんぐりの背比べって感じがするんだけど。

まとまな人は、カロからパナに鞍替えをしているように思われる。

>>856
こういうネタフリの宣伝方法もあるんだね。
自虐的で手がこんどる

元加儲がバナを買い足したことがよっぽど嬉しいんだね、パナ厨房は。
ヤツはカロ捨てれば改宗したと言えるんだけどな〜

>>859

なんの宣伝だ？
おまえ考え過ぎ。

ネットの掃き溜めの2chのなかでも
保証書付きのクズが集まってる。

>>862

いらっしゃーい。
あたらしい、お仲間ですね！よろしく。

>>862
で、クズが一人増えたっと。ﾜﾗ

ログはもう届いているはず....

>>865
でてきたでてきたパナ厨房(藁
こいつ馬鹿過ぎてわらえる

>>866

.....いちいち出てくるキミもね。(w

>>867
おまえの発言はホント痛いな
おまえ世間でも浮いた存在だろ？

>>868

.....いちいち出てくるキミもね。(w

基本用語は、
「お弁当温めますか？」
なんだよね。
哀れなコンビニ店員って！

ちょっと可愛い客が来ると
はりきるんだよね。
コンビニ店員って！

ミニスカートなんか穿いた客なんか来ると
ズボンの中に手を入れてチンポの位置直すんだよね
コンビニ店員って！

ちょっと可愛い客が来ると
店員って髪の毛整えはじめるんだよね。
コンビニ店員って！

美味そうな廃棄は取り合いになって、
喧嘩するんだよね。
そんなゴミにみじめだね！
コンビニ店員って！

馬鹿にでも出来るバイト、ナンバー１！！
それはコンビニ店員！！ なんだってさ！

あはははははは！！！！さいこー！！！！

カシオのは駄目かな。駄目なんだろうな。

>>845
だ〜か〜ら〜、メーカーの出荷数でパナがトップなの！
どういう意味かわかる？

>>872
わかんな〜い。

ここにモラルなんか存在しないんだろうけど、
他人名義で書き込むのはよくないとおもうぞ。

>860
パナ、カロのどちらかだったらカロ捨てるってハッキリ言ってるで。

>>853
白物家電の不振が原因なんだろうけど、松下って赤字なんだよなぁ。
で、パイオニアは増益だなんて新聞に出てたが。(w

ここにモラルなんか存在しないんだろうけど、
他人名義で書き込むのはよくないとおもうぞ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996768006&ls=50

>>849
>>ところで、どっかの業界新聞でカロナビ部門のお偉いさんがインタビューされて、
>>「赤字でどうしようも無いけど、去年はＤＶＤナビ初のヒット作「ＤＶＤ楽ナビ」
>>が出て良かった。」と発言してたぜ。

このスレの>>2に書いてあるが（そうだよ俺が書いたんだよ）
経営の柱の楽ナビがＰナビが出た途端に全く売れなくなったので大変なんだよ。
誰が考えても楽ナビはＰナビの敵では無いよ。
安物路線の御手軽度では、カロがパナに勝てるわけないよな。
尤も、加儲的には、カロは拘りのある高級機に徹して欲しいんだろうけど。

>>メーカも一時期は社員含めて加儲煽らせとくと安上がりで結構便利という認識で

で、これも既に>>2に書いてあるんだが、本命の楽ナビ＞純正ナビ系に
自社開発陣は手一杯で、加儲向け高級機（ＨＤＤナビ）は外注委託でテキトーにやってくれてる訳だ。

>>870
>>ここにモラルなんか存在しないんだろうけど、
>>他人名義で書き込むのはよくないとおもうぞ。

加儲が「けん２」名義で書き込み毎に「きんぴか」名義で書き込もうかと思ってるんだが
加儲としては、なんか文句ある？

>>880
彼らをここに巻き込むのは、パナユーザーとしても
よくない。
２ｃｈとはいえ、最低のラインより下には行きたくないな。

一日でこれだけレスつく>>1 にちょっとジェラシーを
感じたよ（藁

>>876
逆だよ！
白物は、よかったんだけど、
いわゆるPanasonicブランドの方が
だめだったらしい。
（全世界的にだが）
あとＫ鯛の回収も響いたらしい。
パイオニアは、まだＫ鯛やってんだっけ？

おれ、カロ信者だけど「けん２」とかって他人の名前までかたる
のは、モラルが下がるだけだからやめろって意見に賛成。

>>882

くだらんコピぺ止めれ。

とりあえず、パナだカロだとすぐに煽り入れる自転車厨房は放置。
やってるのは多分二人だけなんで、
こいつらがいなくなれば少しは正常化すると思う。

ＡＶ機器では　Panasonic vs SONY
カーナビでは　Panasonic vs carrozzeria
携帯電話では　Panasonic vs NEC

何かとライバル視されるブランドなんだよな、、Panasonic
まっ、トップブランドだけに当たり前だけどね
でも白物家電でもNational vs 日立で大変ですね、松下さん、、。

888げっと〜

俺、車はトヨタでカーナビとバッテリーはパナソニック。
携帯はN503、P503iSと迷ったが・・
カーステはSONY
>>887に納得してしまったよ(^^

>>889
そのカーステは1年と1ヶ月くらいで故障するでしょう

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　　　 |　　　　　　　　　ま、カロでいいか　　　　　　|
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　　　　　 （　´∀｀）　　　　　　　　∧∧
　　　　　 （　　　　）　　　　　　　 (,,ﾟД ﾟ)
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PCカーナビが実は一番。

>>890
既に初期不良で早速交換してもらってるよ(^^;

>>892
パナ厨房も加儲もそれ以外のナビユーザも、この件に関しては
口をそろえて同意すると思う。

PCナビはダメ

893です。
でもさすがソニーだね、音質はいいよ〜
壊れたら又修理出せばいいしネ！
オーディオ関係はやっぱソニーが一番だよ。
でもカーナビは誘導中に壊れたら困るので信頼性の意味でもパナソニックにしました。

>>895
＞オーディオ関係はやっぱソニーが一番だよ。

初期不良・故障率がね(ﾜﾗ

>>887
優良レスだと思う！

>>887

この考えこそがパナ厨房のパナ厨房たる由縁
パナはこういう厨房向けにはピッタリだな
おまえはなんでもパナ製品買っとけ

>>898

キミは松下の製品を一つも使っていないのか？

電球・蛍光燈・電池ぐらいは使っているだろう。

ICなどの部品レベルでは、キミの使っている電気製品にも入っているはずだよ。

あ、ごめんごめんキミのテレビはサムソン製だったね。

九百番げっとでござる。

そろそろカーナビスレッド八を立てる時期でござる。

>>899

ヴァカァ。おれのテレビはビクターだよ！

ビクターは、おもいっきし松下グループなんだが・・

>>887
パナって噛ませ犬に丁度いいから比較されるんだろ。
現に全部負けてるジャン。
業界にやさしい会社だねパナって。(ﾌﾟ

パイオニア様。
次期カロナビは、レーザーディスクを搭載してください。

うちにLDが１００枚ほどあるんです。

アニオタ氏ね。

>>903

ただいま毒電波発信中。

くりいむれもん全部そろってるでぇ。

パナって業界の先端をいく技術ってないよね。
いつもどこかのマネして安物つくる才能はあるけど。

家電ならまだしも、カーAVにパナはダサ過ぎ。

ＤＶＤはパナソニック
DVD技術の特許の大半を松下が取っている

プログレッシブ(走査線補完)技術も松下が開発メーカー
世界初の液晶を開発したシャープも、元々松下の液晶の開発研究所を買い取って実現した

今では当たり前のように付いているビデオカメラの手ブレ補正も松下が開発

テレビのフラット化も「画王」で松下が先行、後に完全なフラットブラウン管もSonyの「ベガ」より早く
パソコンモニターでPanaFlatを開発

現在殆んどの炊飯器に採用されているIH(電磁加熱)方式も松下が開発

結局、技術開発では松下はマネでも遅れてるわけでもないが、
商品企画やイメージ戦略でソニー等に及ばないから、908のような思考停止
状態の消費者に真似だけしているような印象を植え付ける結果になってるのだ。

ＤＶＤ２層貼り付けの特許はたしかパイオニアだよね。

>>910にもあるが、テレビのフラット化は「画王」で松下が先行、後に完全なフラットブラウン管もSonyの「ベガ」より早く
パソコンモニターでPanaFlatを開発。先にマネたのはSonyの方

ＳＤメモリーカードはメモリースティックがでる前のMMCの上位互換カード、メモステのマネではない。
ＳＤはCF開発メーカーのSanDisk社と東芝の3社での共同開発。
メモステこそ先行するCFやスマメのマネ

松下を「真似た」と言うのは簡単だろう、ただそういう方向に持っていけばいいだけだから、松下に限らずどのメーカーも。
アンチ松下は超優秀企業「まつした」を「まねした」と変えて貶したり面白がっているだけなのかな？
しかし、確かに真似ている物があるのは事実、だが皆が騒ぐ程ではないと思う。
俺は松下の創造力には素晴らしいものがあると思うぞ。

これがトップだ、あれがトップだと言わなくても
松下は電気業界ではトップ企業に君臨しつづけてるではないか
国内無敵の総合家電メーカーだよ

松下の製品は家電だけにとどまらず自動車のエアコン、バッテリー
速度違反取締機、電信柱のコンデンサ等々無数にある
家庭やビルなどのコンセントを見ればわかるように松下の独占状態だ
乾電池、蛍光灯をとってもトップシェアを維持している。

　　　 ／￣￣￣￣＼　　　マツシタ
　　／　　　　 ●　　●､　　　サイコウゾヌヨ
　　|Y　　Y　〃　　　 〃＼
　　| |　　 |　　　　　 　 ▼ |　　　　　　　ｿｰﾀﾞﾈ
　　| ＼／　　　　　､＿人_|　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ　　　　　　　 （´∀｀　）　　 ｵｩ
　　＼　　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 （　　　　）　 ∧ ∧
　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　| 　 (ﾟーﾟ*)
　　　（＿_）＿）　　　　　　　　 　 　 　 （＿（＿_）　 （uu　）〜

ナビラ

パナホームで家建てました
ハイテクキッチンで妻が喜びました

門真の松下記念病院に入院しました
ハイテク医療で凄いと思いました

マクドナルドでテリヤキバーガーを買いました
レジがパナソニック製でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

　
　　

パナ社員書き込みご苦労様。
頑張りは認めるけどこだわりのある物をつくらんと
ユーザーには一生愛されないよ。

ナビラはデンソーだよ。

カロのＣＤとＭＤ一体型のやつはどうですか？
最近新車買ったんだけど、ディーラーに進められて何も考えずに買ったんだけど。

>>914
乾電池、蛍光灯がトップシェアなのがうれしいのか？
なんか可哀想。

ナビ以外の話だとパナ厨房が元気になるね。
ちゃんとナビの書き込みしようぜ。

>>920
>最近新車買ったんだけど、ディーラーに進められて何も考えずに買ったんだけど。
情けない・・・
車も純正オーディオももっとちゃんと検討して買えよ。
自分の頭では何も判断できないの？

>>920
そんなんで分かるわけないだろ。
ダイハツの軽なんですけどいいんんですか？って聞いてるようなもんだ。
もっと具体的に聞かないと会話がなりたたないよ。
しかもカロの2ＤＩＮってもっともメジャーなんだからそんなにこだわらないなら
質問するまでも無いよ。

>>921
松下はケータイもカーナビもユーザー数はトップシェアだよ

どう思われようが松下は世界一

　
>>917に全てが集約されているな・・・
　
　　

＞923
これがサイズ的にぴったしでほかのやつだと隙間ができるって言われたから、
きめたのさ！純正はしょぼくてほとんどの人は別のメーカーの買ってるって言われたからね。
＞924
じゃあカロの楽ナビは高くてレベルが高いからいいってことですか？

すいませんけど2ＤＩＮってなんですか？

ＣＤとＭＤがＩＮってことかな？
一番人気があるんですか？それならよかったな！

>>920
じゃあ、判断基準が“ぴったし付く”でいいじゃん。
しょぼいってなにが。見かけ？音？
　＞924
　じゃあカロの楽ナビは高くてレベルが高いからいいってことですか？

なにが言いたいのか分からないんですけど。ほんとに会話にならないな。

確信犯と思われ・・
放置決定

>931
だから〜カロの２ＤＩＮはけっこう売れてていいナビですね？ってことですよ。

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　　　 |　　　　　　　　　ま、カロでいいか　　　　　　|
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　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　´∀｀）　　　　　　　　∧∧
　　　　　 （　　　　）　　　　　　　 (,,ﾟД ﾟ)
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↑
ほとんどの市販品のオーディオは取り付けキットを使うとちゃんと付く。（隙間なんかは
出来ない）車種によるけど。ちょうど、それを売りたかったんじゃないの。

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　　　 |　　　　　　　　　ま、カロでいいや　　　　　　|
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
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　　　　　 （　´∀｀）　　　　　　　　∧∧
　　　　　 （　　　　）　　　　　　　 (,,ﾟД ﾟ)
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　　　　　 （＿（_＿）　　　　　〜（＿__/
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去年はカロだったが、今年はパナがシェアトップ

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　　　 |　　　　　　 ま、カロでいいや・・・　　　　　　|
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　　　　　 （　´∀｀）　　　　　　　　∧∧
　　　　　 （　　　　）　　　　　　　 (,,゜Д ゜)
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中古があったのかもしれないですよね？
ナビの箱とかも持ってこなかったし・・・
てゆ〜かネットで調べたら１０万引きとかで売ってたんだけど、
あれって中古？新品？

なんだ、ＣＤの楽ナビのことか。失礼。
たぶん、ホンダ車だな。オデッセイでも買ったんですか？

やっぱナビは一体型がかっこいいよね！
ナビとオーディオ別々にすると、どっちかがはめ込みじゃなくなっちゃうよね？
サイドボードの上にあるナビはださいね！

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　　　 |　　　　　　 ま、カロでいいや・・・　　　　　　|
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＞940
当たりです。オデッセイです。オデッセイには楽ナビの２ＤＩＮがぴったりなのかな？

>>933
普通に使うんだったら問題ないでしょう。ちょっと地図が古いけど。

ギコの表情が微妙に違うのは気のせいか？

>>945
今のカロ信者の心をうつしてますなぁ〜

なんでホンダ車でしかもオデッセイってわかったんですか？

某大手インターネットショプに知人がいるんだけど
マジで電話してきたヤツがいるらしい。
『ウチではカロがよく売れてますよ』って
答えたら、不機嫌そうに電話切ったらしい。
実話です。

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 |　　　ま、カロでいいか、、ｶﾈないし｡｡｡　　|
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
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　　　　　 （　T∀T）　　　　　　　　∧∧
　　　　　 （　　　　）　　　　　　　 (,,TДT)
　　　 　　｜ ｜　|　　　　　　　　/　　 |
　　　　　 （＿（_＿）　　　　　〜（＿__/
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

あほか！カロ高いよ！２４８０００円だよ！工賃三万だよ！

>>948
そのインターネットショプってABやYHの販売量と互角に戦えるのか？

カロの主力は「楽ナビ」
20万以下だよ、、。

>>947
なんでかな。最近よくホンダのチラシで見ない？

カロのＡＶＩＣ-ＸＭ520ってもうオートバックスとかでは売ってませんよね？
メーカーから取り寄せてもらって、付けてもらったらいくらくらいするんですかな？

＞953
本田とパイオニアが手を結んでて安く仕入れてこれるってことかな？
だからミョ―にラクナビを進めてきたのかな＿？

★　カーナビスレッド　８　★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997028175&ls=50

安かったならいいじゃない。
ちなみにＡＢ、ＹＨは5％引きくらいじゃあないの？

age

http://www.yano.co.jp/press/pdf2001/010118.pdf
上記のPDFファイル、5ページ目に各社の2000年度のシェアが記載されています。

　
Panasonic(松下通信工業)が14%でトップ
　
次いでパイオニアの11%、デンソー・クラリオン・富士通テン・アイシンが9%

アルパイン8%、ザナヴィ・Panasonic(九州松下)7%、三菱5%、ケンウッド4%
　
住友3%、三洋・ソニー2%、カシオ1%となっています。


2001年度も現在、Panasonic(松下通信工業)が首位をキープしています。
過去レスでは今年に入ってから松下がトップになったとありますが
去年からパイオニアを逆転しトップを維持しています。
　
　
　　　

こないだ知り合いの車にパナつけた。
大変だったけど工賃浮いた。
みんな自分で付けよう。

９６１

8はどっこっ！

１０００です