マツダを愛する奴は人生の敗北者 Vol.3

マツダが好きでたまらない人達の書きこむスレ　第三章

前スレ
マツダを愛する奴は人生の敗北者 Vol.2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993286855&ls=50

2bandaze-

３番げっと

４ロータリ

age

広島市民でもウザくなってきている
カープも弱いし、、、
それと早く新しい球場作ってやれ

おぴゅっ（汁

祝Vol.3

Vol.3おめでとうございます。
マツダを愛する人はいい人ばっかりだね。

ＲＸ−７の為なら
敗北者宣言してもいい

ホンダヲタには勝っているかも

マツダＬＯＶＥ

>>11
そういう荒れる原因をつくるのはやめて

２リッタープレマシーＬＯＶＥ

age

RX-7に一度は乗ってみたい。

http://________________________________sage__________________________sage_______________________________
http://___________________________sage_______________________________sage_______________________________
http://_______________________sage___________________________________sage__sage________sage_________
http://___________sagesage__sage________________________________sagesagesage__sagesage______
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http://___________sage__________________sage_______________________sage_____________sage_____sage

age

>>前スレ914
オレはシステム屋さん。
学校のときは非線型物理やってて
「デジタル？ああシコシコやれば答でるだろ？」
と思って気楽に入社。
いやぁ・・・シコシコ結構難しいね　一回自殺しそうになったがやめた（笑）
ということでそんな車板のみんなに↓だ
http://asmic.com/rotary/re_deve.htm

http://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/index.html　中国新聞より
読むべし

Ｍ２-１０２８海苔は人生の勝者

age

ラピュタ・・・（プ

>>19
おぉ、山本健一氏

ランティス命

> Ｍ２-１０２８海苔は人生の勝者

そっけない装備・インテリアといい、強固なロールケージといいいいよねー！
スポーツカーはこうあるべき。
次期セブンもあいうノリのグレード、作ってくれんかな〜
ロドスタはドアとヘッドライトの造形以外は先代の造形に戻してくれー！

ロドスタはデザインに置いては現行の方が優れていると思うが。
なんとなく。

>>27
「幅を広く見せよう」とかいった下心が見え見えなんだな、現行型は・・・
ウエストラインあたりとか、テールランプやリアのライセンスプレートあたり。
先代の方が素直にいいスタイルを追求してるように思う。

ＮＹ近代美術館に展示されるくらいの優れた工業デザインだよ！

FD以外は車じゃないってほど好き！

ＦＤまんせーっ！！

>>28
確かに先代の方が素直っちゃ素直なんだが
その分面白味に欠けると感じる。

NA8乗りだが、最近NB8もイイナー。と思う。

>>32
乗り味は圧倒的にＮＢの方がいいけどねー。見た目的に捨てがたいんで
ＮＡのってます。
最近ＮＡロータリーのロドスタくらいの車欲しいと思ってます。ＲＸ−８は
ちょっとでかいんだな。オープンじゃなくていいんだけど、その分軽くね。

>>33
そんな貴方にＳＡ２２Ｃ

つーか、NBにレネシス積んでくれたらFD売って即買い。

次のロドスタはＲＥも載せることが前提なんだとか

おれはマターリとしたロードスターが好きなんだが

>>36
じゃあ多分それ買う。
RX-7はいらない。

去年の売上実績
----------
ロードスター　4,644台/年
RX-7　2,531台/年
----------
皆の衆、フォードの温情に感謝したほうがいいぞ

>>36
ほんにコスモの再来じゃのぉ・・・
オレFD乗りこなせる腕ないからデチューンして売って欲しい。

すっげぇ・・・
FDの売り上げ、数年前より倍くらいになってない？
フォード様ありがとうございます。
ついでにFDを海外に出すのはどうだろ？
アメリカなんて95年以降はFDもう出てないし。
RX-8が出た後かな

39で書いたのは売上の方です　1999年は4500台くらいあったそうな < FD
（例の自工ナントカの登録台数top20のヤツじゃないよ）

>>41
保険の問題で出しにくいんじゃないかなーアメリカは

>>42
２ドアのスポーツカーはとっても高いらしいね保険。

>>42
それは言い訳。事実ではない。
RX-7も、アメリカで売れまくってるマスタングも保険料は2ドアクーペとして同じ金額。

燃費でダメだしされてんだよ

FD、レクサスLS400とどっこいどっこいの燃費なのに
なんでダメだしされるんだ？

保険はそこまで高くない。
ほかのアメ車のスポーツカーと同じ。
俺は燃費はそこまで気にならないよ。
10MPG程度とたしかに良くはないが、ガソリンが日本の1/3程度の値段なため、別に気にならない

燃費が悪い車を売りたいなら、燃費がいい車をたくさん売ってからにしなさい byアメリカ

でも'93〜'95の間しか売らなかった・・・謎のFD販売戦略

アメリカモデルはすべて2人乗りってのがまずかったと思う。
遊び感覚の2人乗りスポーツカーだとMiataがあるし
2人乗りスポーツカーで4万ドルという値段はコルベット並みの値段。
これまで庶民のスポーツカーとしてアメリカで親しまれてたRX-7(FC)のイメージだったのに
いきなり値段が4万ドルまで上がったってのがちょっとねぇ
ただ、今アメリカで売り出すんなら結構売れると思う。
当時は、日本車のスポーツカーはほとんど売られていたが
今現在、日本車の280馬力クラスのスポーツカーはアメリカからすべて撤退した。（NSXを除く）
そのため、今なら競走馬も少ないので結構売れると思うんだが。
つーか俺が買いたいってのが本音です。
でも売れなかった割には結構人気あるんだよね
ロータリーやRX-7のファンクラブみたいなのいっぱいあるし
FDはRotary Rocketと呼ばれてます。

>>47
やっぱ、アメリカも日本と同じでミニバンが流行りなの？
逆か、ミニバンって元々アメリカから出たんだっけ。

初代プレーリーあたりがミニバンの始祖のような気もするな。

>>50
あの超超超ヲタク度は日本以上だね

>>51
ミニバンは4年くらい前は大流行。
3年くらい前からは急落。もうぜんぜん流行ってないよ。
3年くらい前は、SUVのCMで、ミニバンをバカにしたようなのもありました。
CMの内容は「赤いミニバンの人〜、ライトが付いてます。」ってアナウンスがあると
みんなが振り向くってCM。
んで、SUVを持ってるCMの主人公はなにも気にせずにそのまんま。
こんなCMができるくらいミニバン流行ってました。
もうずいぶん前のことだけど

>>53
FD専門でチューニングしてくれるショップなんてのも近所にありますよ
そこの店長、FDに20B入れてV8のマスタングやコルベット相手にゼロヨンやってます。

ロータリーはやはりアメリカで売れないと厳しいなー。
ヨーロッパじゃ頑固者が多いのか、イマイチだったし。
そう言えば、ロッドミレンとか奥さん（レーシングビート）は
今ごろ何してんのかなー。

マスタングとかぶるから止めたのかね？

>>56
ロッドミレンはセリカでヘンなの作ってるよ

>>57
フォードの指し金ならありえるな

>>55
そこの店長はボディ補強やっとるの？

おいおい何故スポーツカーが撤退したか、わかるかい？

ＲＸ−７なんかＵＳＡでは、ほとんど見ねえ〜よ昔から。

頭ひやしてこい。フオードからバカにされるよ。

>>60
レスがつかないねぇ
かわいそうに

FDいい！

結局、買わなかったんだけど・・・

　アメリカマツダのＨＰ、ＦＤの画像はあるがＦＤは非売品。

いかさまソープランド並だな（藁

>>57
かぶらない。
マスタングはV6モデルは15000ドルから。
V8のGTは22000ドルくらい。
それに対し、FDは当時、R1 Package（日本ではType-RZ）が4万ドル。
4万ドルも出すんなら半額のV8マスタング買うよ。ってことでしょう。

>>60
FDは発売当初はすごかったよ。
発売された年の1993年度には輸入車のCar of the Yearにも選ばれたくらいです。

日本車スポーツカーがアメリカから撤退した理由は思いっきり単純でしょう。
値段が高いから。
アメリカでは25000ドルも出せば5000ccクラスのV8積んだカマロZ28やマスタングGTが余裕で買えてしまう。
それなのに日本車スポーツカーの値段設定はV6ターボで4万ドル以上。
FDなどの日本車スポーツカーに4万ドルの価値があると思える人は即買うでしょうが
売り上げのほとんどの「一般人」は、単純にカタログスペックで決める人もいるのではないでしょうか？
それに車社会のアメリカでは車の走行距離は日本よりもぜんぜん多い。
そーいった中で、V6ターボと大排気量のV8とでは耐久性も違うでしょう。

>>60
アメリカのロータリーオタクを知らんとは無知さらけだしてるね。
日本以上だよ。

>ＲＸ−７なんかＵＳＡでは、ほとんど見ねえ〜よ昔から。
昔はほんとすごかった。
今でもSA、FCならよく見るよ。
特にFCのカブリオレが日本と比べて非常に多い。
FDはすごいのたまに見る。
それにFDの中古相場は、プレミアついてか、ぜんぜん下がらないです。
こんなのまで売られてるくらいだし。。。
しかもしっかり買い手が見つかってる・・・
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=593304777&tc=photo6327

アメリカにも敗北者はワンサといるのか。ご愁傷様。

フォードのおかげで、アメリカでは勝者になれるかも

age

今日１０キロくらいの通勤路で８台ものユーノス８００見たよ。呪われage

そのうち４台くらいはミレーニアじゃないかと思われ。敗北者の呪いだ

ユーノス８００という車名を言える人が俺の周りにはいないんですけど。

敗北者は敗北者を呼ぶよ
オレなんか１時間のドライブでランテセダン色違い５台も見たぞ

その地域には敗北者が集中的に棲息していると思われ。
俺も８年前、ランティス欲しかったが金足りなくてファミリア買った敗北者中の敗北者。

ユーノス系のクルマみてると、美しいボディーラインにウットリしちゃう・・・
松田がチョット元気でたらユーノスブランドは復活して欲しいもんだ。

松○聖子！！！！！！！！
松田がプレゼントしたカペラ返せやゴルァ〜〜〜〜〜〜〜
どうせ今はベンツに乗ってるんだろうな！！！ゴルァ〜〜〜〜〜

いつの話や…

http://www.asahi.com/car/news/K2001071400292.html
ウォレスがマツダ担当だ！！！！！

>>77
うれしいな。
先週の日刊工業新聞によるとウォレスは今年いっぱいで退任と
書いてあったが今回のはフォード発表とあるから本当だろうし。

これでロータリー車の増殖も夢が膨らんできた。
こうなりゃフォードやジャガーにもＲＥ積んじゃえ！

ところで水素ロータリはどうなった？
燃料電池車はダイクラ、フォードとやっているけど・・・
マツダも地味ながら環境問題やっているが・・・
トヨタみたく目立たないけど真面目にやっとるよ

マツダはいつの時代もいぶし銀

>>36
ついでに、３ナンバーも前提です。

ふと思いついたんだが、マツダはＲＥと車体の技術で電機メーカにくっつくのはどうかなと。
燃料電池の水素吸蔵合金とか電気自動車のノウハウもらってロータリーハイブリッドな車を
共同開発とかできないかと。

ロータリーハイブリッド…
それ最強だYO!
スペック的にも社会的にも、そしてマツダ的にも。
あとはコストと時間だな。

ふと思ったんだが、ハイブリッドカーってアイドリングストップしたり、
とにかくエンジンの始動・停止が繰り返されるんだろ？
そんなことしたらロータリーエンジンはかぶって始動不能にならないのかなと。

>>85
水素ロータリーなら被りらないんじゃないかな。

>>86
水でかぶるかもよ！（ｗ
電気を通すからガソリンよりも始末が悪いかも。

頻繁に始動・停止を繰り返すハイブリッドはやはり内燃機関にはつらいようで
プリウスでもエンジンの耐久性に問題が出ているようだね。
（・・・といううわさだ）

>>86
まぁ、内燃機関とモーターのハイブリッドって意味だろうから、
水素燃料になるか化石燃料になるかはわからんだろう。

水素燃料電池と水素ロータリーのハイブリッドならいいんじゃないかな。

>>88
>83を踏まえた上で書きました。

>>89
燃料電池は充電できませんよ〜
だから燃料電池とハイブリッドは出来ません。

マツダファンはＦＤが好きだな。

ＭＯやＣＤ−ＲＷじゃ駄目なのか。

>72
それなら、きっと良いことあるさ。自分も一度に自分以外ので３台までしか見たことないし。
LOCのイベントでも自分以外でセダンが集まっても３台までだった。
後期型も見れたかな。後期型を見れたならもっといいことあるかも。

>>91
例えば、低速で10kwの燃料電池、高速で200kwの水素ロータリーを使うのはどうだろうか。
ロータリーは低負荷で燃費悪いし、燃料電池は出力の割に重いし。
蓄電池とロータリーのハイブリッドだと頻繁にエンジンを始動することになって辛いと思う。

>>94
ふつうにいうハイブリッドとは概念が違うってこと？
貯蔵してある水素を使って、燃料電池で発電→モーターを駆動。そして
水素そのものを燃やして内燃機関を駆動。
低速では燃料電池に水素を送り、高速ではエンジンに水素を送る。

でも、せっかくだから回生発電したくない？

>>95
回生はしてもいいと思うけど、プリウスのように大量の充電池は積みたくないので。
ハイブリッドというのは雑種って意味だからプリウスみたいなのにこだわらなくてもいいと思います。

>>96
回生のエネルギーだけインサイトの試作車みたいな大容量コンデンサーで
回収出来たら、軽くて効率よく出来そうだね。

プリウス式にこだわらなくていいのは同意。

初代プレーリーあたりがミニバンの始祖のような気もするな

入れ替え上げ

ちいさな水素ローターを常にブン回して電気つくるっていう手もある。
高回転域ではまだまだ夢のエンジンなんだし、
水素だと燃料のシール潤滑への攻撃性も低いからいいかなと。

各スレの矛感。。。

やっぱ、マツダはいいね〜
車無知の俺が直感で選んだだけの事はあるよ…

ハイブリッド車というのは、ロータリーのメリットである
コンパクト、高回転、高出力、低振動というメリットが生きない車だと思うのですが…。
ところで、水素ロータリーに対して水素レシプロもあるのですか？
水素レシプロに対する水素ロータリーのメリットを、どなたか教えて下さい。

>>102
｢マツダいいね〜｣ってコメント、車無知らしくていいよ。

やっぱ、マツダはいいね〜
俺が初めて乗った車はアスティナだったYO！

何だかんだいってロータリー誉めるやつって少ないよね。

今となってはメリットよりデメリットの方が多いエンジンだし。

>>103
水素は非常に燃えやすいため、レシプロエンジンでは異常燃焼を起こしやすい。
REは機構上低温の吸気室と高温の燃焼室が分離しているため、
吸入行程で着火するいわゆるバックファイヤーが起こりません。
また、気体燃料である水素は混合気に占める体積割合が大きいため、
空気の吸入量が減って出力が上がりません。
HR-X2は空気吸入後に水素を噴射する方式を採用し、
出力を向上させました。REはレシプロエンジンに比べて
各行程が1.5倍と長いため、空気と水素を十分取込めます。

http://www.mazda.co.jp/action/p16-5.html
からのコピペっす。

>>106
燃費が良きゃ最高なんだが...

>>108
ガソリン車のロータリーも、空気吸入後に燃料を噴射する、いわゆる直噴にすれば、
吸排気ポートのオーバーラップの影響も、シールからの圧縮漏れも減少し、
燃費の問題が画期的に解消されるんじゃないでしょうか？

開発コストをかけられればね…

マツダが悪いんじゃなくって、フォードが悪い。
そりゃ、早期退職者がいっぱいでるっちゅーねん。

＞いわゆる直噴にすれば、
どうかねえ、スパークプラグとおんなじでレシプロに比べて忙しそうだな〜

>>92
ﾜﾗﾀ

ロータリーは燃焼室が移動するので直噴は難しいのだろうか。

>>115
むしろ直噴の方がよい。
しかし必要な圧力と量をまかなえる噴射ポンプが無い。

>>116
プラグみたいに2つ必要になるってこと？

ただでさえ、レシプロに比べて
圧縮比が落ちるのに、高圧縮を必要とする直噴が
ロータリーでできるわけがない。

>>117
スマン、書き間違えた。燃料ポンプだ。

>>118
＞圧縮比が落ちるのに、高圧縮を必要とする直噴が
　ロータリーでできるわけがない
圧縮比が小さければ直噴ポンプも楽できるはずでは？

圧縮比と直噴の関係はあるの？ディーゼルでなくガソリンの場合。

>>120
ちょっと違う。確かに圧縮比が小さいと噴射ポンプはらくだ。
問題はレプシロのようにスキッシュを作れないからより微細な燃料粒子
にして噴射をしないと空気と燃料が混ざらないのだ。
だから超高圧燃料ポンプが必要なのだ。

>>121
あるよ。直噴は燃料が気化する時間を稼がないといけないから
ピストン上を滑ったり回ったりして気化する時間を稼いでいる。
その代償としてピストンが変な形になりおまけに圧縮比が下がってしまう。
そこで燃焼室を小さくして圧縮比を上げているんだ。

> ただでさえ、レシプロに比べて
> 圧縮比が落ちるのに、高圧縮を必要とする直噴が
直噴には高圧縮が必要なわけではない。直噴にすると高圧縮のエンジンにしても
大丈夫になるので、せっかくだから熱効率をあげるために高圧縮にするわけ。
つーか、発想の順序は逆で、リーンバーンで高圧縮のエンジンを作りたいから
直噴になったわけ。ガソリンエンジンの場合は。

だから、低圧縮の直噴も作ることは出来るし、ちゃんと動くはずだよ。

っていうか、ローターがエキゾーストポートを完全に閉じた時の位置に
噴射口を設ければいいジャン。

>>125
でもロータリーだと混合気を燃やすのが難しいらしいね。>>123によると。

１ローターあたりピストン３本分の仕事しなきゃ如何から、
忙しすぎだな。次から次に噴射！もう出しっぱなしでいいよ。

トヨタを愛する人は心の敗北者

１ローターあたりインジェクションが6本ぐらいないと間に合わないのかな。

>>129
ﾜﾗﾀ

ガス抜けが少なくなるから直糞できたらありがたいねぇ。

1回買ったら辞められません、他社より高く下取りします

敗北したい。

＞他社より高く下取りします
だな。２０年前の２つ前のコスモが５年前に下取り１８万円だぜ。

散るのならばRX-8で一花咲かせて散ってくれ
ねずみ花火はよしとくれよ

散るのならばスカイラインで一花咲かせて散ってくれ
ロケット花火はよしとくれよ

>>136
バクチクで呆気なく逝ってよし

>>138に同意あげ

シケモク日産ヲタは黙ってろ！

ＲＥ直噴は、確か吸気口が閉じた直後（つまり圧縮が進む前）に噴射する方式で開発してたのでは？
そうすると、高圧縮に耐える超高圧ポンプは不用だし、
圧縮行程が長いから気化する時間を稼げる。噴射口の熱対策も容易だ。

査定低い

次もマツダ買えば査定高くしてくれるよ。それが敗北者街道。

つまり俺は、後戻りできないって事かい？

なんだ、これＳＡＹＡＫＡスレじゃないんだ。

松田地獄♪

なんじゃこりゃあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

神田マサキも敗北者ですね♪
（厳密にゃ違うか）
郷ヒロミも敗北者ですか？

＞査定低い
そうそう、ロリータの仕組みも知らないＦＤドキュソは死んでて

age

マツダのレシプロエンジンはいつの時代も、騒音、振動レベルが悪過ぎ。
新車なのに、何年も前の車かと思ってしまう。そうでしょ？　敗北者の皆さん。

他の車を知らないのでわかりません>>151

行き付けのお下品板にきちゃったかと思ったよ。

>>153
誤爆です。すんません。

>>152
エライ！　筋金入りの敗北者だ。

えっへん！

ってゆーか、ほとんど被害者だな。　>>152

どんな不利益を被ろうと、それを被害と思わなければ被害者ではありません。
マツダヲタはみんな幸せです。

ロータリーは燃焼室が移動するので直噴は難しいのだろうか。

>>151
K型は？

敗北者スレは相変わらず元気だ。結構結構。

>>159
爆発より前に燃料を噴射するわけだから、プラグの手前に噴射ノズルを設置すれば大丈夫じゃない？

俺を含め、マツダヲタは正確な判断ができません。

俺を含め、マツダヲタは的確な判断ができません。
でない…？

それは順序が反対。的確な判断ができないからマツダを買ってしまったんだよ。

人生は誤らないようにね。

今プラグを埋めこんでる穴をインジェクター用につかって、
プラグをローターに埋めこめば潤滑の問題もいままでどおりでうまくいくぞ（笑）
プラグ交換が大変ではあるが。

>>165
キミはスレを誤らないようにね　国沢スレに誤爆しておったぞ

ｻｲﾄﾞﾄﾞﾘﾌﾄ

>>151

Ｋ型のユニットをつんだ車に乗ったことがない厨房発見。

K型って何に積んでたの？

Vol.2 をさげ忘れたのであげ

>>151
もしかして、整備もしないで乗っているDQNか？

プレッソ、ランティス、500、800はK型ぞなもし

>>171
151は、ｵｲﾙも変えたことないんだろな（藁

V6ことなりかもし？

Ｋ型自慢のマツダｦﾀに、なぜＫ型が衰退していったか教えてもらいたい。

K型を乗せた車は不人気車種が多かったから。
あたふたしてる間にフォードがやってきて作れなくなった。

あのV6はいいと評判だったよね。狭い範囲で・・・

キャロルとレビュー、いつ見てもカワイイ形だねぇ。
もう一回、あんなクルマ出してくれないかな？

今やキャロルはアルトのＯＥＭだしなあ・・・

あのK型はポルシェがコンサルしてたらしいね。

>>180
それはデマだって。

何時出るＲＸ8？？？凍結？？

RX7欲しい

ＦＤのロータリーは残したうえで、
グレード分けて
スバルの水平対向を積むってのはどう？

>>184
サイズ的に無理ではないかい？。

Ｋ型はいいぞ、Ｋ型はな〜。
うう、なんであんないいエンジンがこんなに早逝してしまうんじゃ（泣）

ま、実用燃費は非道いものだったが。

K型エンジンが無くなったのは、燃費やコストの問題？

まだミレーニアには積んでない？

ロドスタに詰めないのかな？

他社V型エンジン＞Kシリーズ≧他社I4＞マツダI4

>>187
無くなったのは、コストの問題です。
フォードのV6(duratec)の方が安いから。それだけ。

>>190
ﾌﾟﾌﾟ
知ったかクンに乾杯。

K型と比べられる様な2L以下のV型エンジンって何があるの？

他社2L以下はしらんが、少なくもとK8は世界最小V型エンジンということで
作ったのに、すぐに三菱に越されてしまい意味が無くなった。
KFについては、いいエンジンなのになぜかラインナップから消えた。
I4の方が安いからだろうか？
KJは高すぎ。
KLはduratecにとって変わられた。

KFの鋳型はまだ取ってあるんだってよ

>>192
ホンダのV6かなぁ。
レジェンドの2Lに使われてたやつ。
でもKFのほうがぜんぜん好きだが。

いいエンジンでもコスト面、重量面で重いのでは？（←K型エンジン）
２リッタークラスは４気筒で作るのが妥当だと思う。
Ｖ４なんて作ったら面白そうだが。３６０度クランクでＨ４みたいな
音になるかも。

Ｋ型ってミラーサイクルもそうでしょ？

V4はホンダがやりそうとずーっと思ってたけどやらないな。
ホンダはRVFはZXRよりもぜんぜん吹けが悪いと気づいてるからか？

>>197
KJがミラーサイクルです。

つーか、町中で見かけて「トヨタがランティスセダンを発売か！」
と思った。トヨタってほんとにデザインパクるの好きだね。
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1010/k10101056200107/g1/a101010560010249111106400705200107_2.html

>>199
べろっさでしょ？
っていうかトヨタァは自社でもパクル
セルシオ＝プレビス

シルフィとかセフィーロにユーノス500を感じてしまうのは俺だけかなぁ？

ラピュタ乗ってる人いる？

age

>>198
確かにそうだ・・・VFR/RVFよりZXRのほうがフケはいいし高回転は気持ちいい。

クルマで作らないのはやっぱコストの問題かな？！ いまのとこ、そこまで
シビアな（直４とＶ４の大きさの違いを問題にするほど）パッケージングは
してないってのもあると思うけど。

　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾〜〜〜＾〜〜〜∇　　コロコロりん

＞シルフィとかセフィーロにユーノス500を感じてしまうのは俺だけかなぁ？
ごめんなさい。パクリました

ロードペーサーてどうよ

>>207

どう言って欲しいのかね

ロードペーサーって?

>>209
ここを読んでみそ。
ttp://cgi.linkclub.or.jp/%7Edenki/kuruma/meisya/zukan/rop.html

>>210
ｱﾘｶﾞﾄﾈ

装甲車の話ですか？

ロードペーサーはすでにこの世に1台も存在していないのでは？
名車の評価があれば、誰かが保存していただろうが…

オーストラリアでは誰かがエンジン換装していて知らずにロードペーサーと同じ仕様になってたりして。
なんでも911にロータリー積んだクルマが走ってるらしいから。

>>213

１台もないわけない。ノスヒロとかにはたまに出てくるし

>>215
ロードペーサーを保存している人がいたとは…
史上最強のＲＥヲタ？　珍車マニア？　それとも、ただモノを大切にする人？

話しそらしてすみません。
敗北者になりたくても金がないんですけど
今のキャロルとかでもマツダ好きとして認められますか？

今のキャロルはちと痛いが、敗北者を目指す心意気はよし。
できれば昔のかわいいキャロルを中古で買えば？
そうすれば、かなりレベルの高い敗北者になれるよ。

今のキャロルはアルトの顔を変えただけだから、敗北者失格だな

中古って何気に抵抗あるんですけど
それをくつがえすようなアドバイスとか
安く敗北者になれる方法お願いします。

やっぱり、デミヲでしょ、デミヲ！
安いし、使い勝手良いし、形も良いし

車買おうと思っているけど、とえあえず
でみ男があれば十分でしょう。

>>217

昔、彼女のキャロルを運転したけど、パワーはないし、ハンドルゆるゆる、
ブレーキすかすかで、ほんとにボロい車だった。
新車でもボロいんだから、中古は間違いなくいボロいに決まってる。
だから、抵抗を感じる必要なんてないよ。胸を張ってボロ車を買えばいい！

>>217
買うんなら旧型のマツダオリジナルボディでないと、敗北者とは認めて
あげたくないなー（ｗ

程度のいい中古を買えばそんなに心配はいらんと思うよ。無難に逝くなら
ディーラー系の中古車コーナーで探して。
本気で探すなら、メーカーや専門誌のサイトでネット検索をすればかなり
状態のいいものが見つかったりするよ。遠方になりがちなので、手続きは
面倒。でも、修理とかは近くのディーラーに持ち込めば良いよ。

外観のきれいなクルマはたいてい程度はいい。外観が汚いけどメカの程度が
いいというケースは、ほとんどないです。

うちの母はそんなオリジナルボディ
キャロル乗りでちゅ
８年ものってるよ。イロイロがたきてるけど
お気にさ

まぁマツダの話は置いといて
一番の敗北者はベンツの１９０E買って
優越感に浸ってる奴でしょう。

中古の１９０Ｅ

>>228
十万円くらいで買えるしね

そうそう
旧車（ボロ）でナンバー３００とか５００ってプッだね

でみ男は、僕の身体には小さすぎました…

俺はロードスターが小さかったな。
ディーラーで試乗して、5分で買う気なくなった。
体格のせいで、シートが後ろになりすぎて、信号をフロントガラス内で見ることができない・・・

デミオって乗ったことないけど、ぴっぺんが乗って宣伝してたくらいでしょ？

>>232
いま、ディーラーに逝くとビデオ置いてあるはず…
　何気にもらえるんかな？

またーりしてるな。。。
敗北者って言葉が独り立ちしてるし。。。

おーい、あんちゃんさっきNHKでマツダが出たよ。でも石油ショックでロータリー車販売激減だって。

でも、好きです。カワサキ重工のバイクに近いイメージ

>>235
アレがなかったら、ＲＥとマツダに対する世間の評価も変わっていたかもね。

オーストラリア人英会話講師が言った。
"Demio is a good car!"
（デミオは良い車だよ。）
マツダ車はオーストラリアで強いらしい。。

安く楽しく敗北者になるには？

>>239
新車ならデミオかファミリアＳワゴンが使い勝手がよくていいかも。

真の敗北者ならＦＣ前期をお勧めします。（ｗ

>>240
FDじゃダメですか?

「安く」がキーワードに入っていたので。

でもＦＣ前期で敗北者になるとＦＤ以上にかかりますけどね。（ｗ

センティアはどうよ？

>>242
ﾄﾞｰﾓﾃﾞｽ

age

おれは敗北者になって喜んでいたけど
　おれの友人は『真の敗北者』にまで成長していたのか…。

どこがマターリだよ、あーやだやだ、欺瞞に満ちとる。

真の敗北車ＮＯ.1は？
オレは２代目センティア

オレは２代目センヌキ

>>248
エチュード
ペルソナ
ランティスセダン

先代カペラとかもかなり敗北車っぽいデザインだ・・・

ランティスクーペ

バサースト１２ｈのおかげでオーストラリアで強いマツダ

ロドスタ・ＦＤ・ＭＰＶは敗北車じゃないよね？

敗北車じゃありませんが、オーナーは敗北者です。（笑）

>>254
　スポルトも入れて欲しいぞｺﾞﾙｧ！！

http://www.mazda.co.jp/Mazda/Brief/1-14.html
マツダ車のネーミングのお勉強です。
ｵﾓﾛｲﾅ-

ＦＤは唯一のロータリーだからあの金額出してもいいけど、他の車（ロードスターは入らないかな？）は、あの金額で売っていい車はマツダにはないよね。何もかもが酷い。

>>257
ロードスター
MPV
AZワゴン
AZオフロード

なんか「そのまんまじゃん」ってネーミングが結構あるね、マツダ。

>>257
愛らしいデザインで一斉を風靡した名車｢ポーター｣の命名の由来は？

ポーターは名車だよね

>>260
港湾荷役労働夫

>>258
ラインアップはかなり整理されたね。昔みたいに「こんなのイランだろ！」みたい
なのは少なくなった。
あとは存在感のない車を改良すれば・・・カペラ、ファミリア、ミレーニア、
梵語触れんディ、センティアあたり。
デミオ、ロドスタ、RX-7、プレマシーあたりは結構いい車だと思うけどな。

ファミリアはいいと思う。名前がダサイだけで。
ミレーニアはもう一度美しい車をお願いしたい。
カペラさんは昔のように質実剛健に行ってくれ。

たしかにファミリアの名前はダサいな。
思い切ってプロテジェに改名しちゃおう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995385384

喧嘩売ってるから、戦争やれ。

カペラ後継車はMXツアラーなのかな?

age

ＭＳファミリアの納車が決定しました。敗北者までもうすぐです！
Vol.1のスレッドで増産してるって話が出なければ諦めてました。
ありがとう２ちゃんねる＆敗北者さん達（笑

MSファミリア、内金いれたのにひと月以上連絡すらない…
俺は増産分にもあぶれたのか？契約とっちまったら放置プレイか？

>266
いやだです。
別に他のメーカーがきらいで
マツダファンやってる訳じゃないんです。

age

>>270

納車とか、どうなってますか？
結構待つようなら、こないだ試乗したフィー留ダーもなかなかよかったし
値引きも結構あるみたいなのであっちにしようかと思うのだけど

とか言ってみんしゃい

きょう東京・丸の内でミレーニアを見たが、貫禄も迫力も全然ない。美しくもない。
トップレンジがあんな糞グルマとは、マツダも堕ちたな。。。

ミレーニアは、旧型のセドとか廉価なクラウンと比べても、何となく見劣りしてカッコ悪いよね。

最初のミレーニアはよかったんだけどなあ。

ミラーサイクルかあ。アメリカではまだ売ってるみたいだけど。

>>276
同意。あの頃の時代の気分にはマッチしていたよな。

ミレーニア美しくないか？
貫禄とか迫力はないが、それが気品ある美しさだと俺は思うのだが。

>>273
うん、言ってみる。。。
「今月で会社辞めるのでローン組めなくなります（本当）」って。

>>279
ユーノス８００には気品らしきものがあったが、
最新のミレーニアは、色といい顔といいディティールといい、美しくない。

>>281
スマン ユーノス８００と勘違いしてたワ

ルーチェ復活きぼんぬ…
MT 設定があるとイイかも

＞２２７
ワシ１９０E二台→ＳワゴンＲ→スポルト２０なんだけど
立派な敗北者だよね

>>284

敗北者同士なかよくいこうぜ！
俺なんか、マツダの入社試験を受けさせてもらえなかったくらい
敗北者中の敗北者だぜ！
（だって学校から一人しか受けれないんだもん）

>>284
オレはマツダ車３台乗り継いで
マツダの株もっているよ
ちなみに会社ではマツダ車の広報？になりつつあるし・・・
いままでに何人もマツダ車紹介している
会社の駐車場マツダ車占有率アップ化計画進行中・・・
超敗北者です。

マツダを愛する奴は人生の先行者
偉大だ。

マツダ乗り＝敗北者
っての、やめない？？？

age

>>288
貶すはずの敗北者スレだったのに笑えるほどマターリと育ってしまったからねぇ。
俺はそんなに気にしてないよ、やっぱりイヤ？

敗北者と言われようがマターリしてる方がいいよ。

敗北者と言っていた方が荒れないかもねぇ。

>>292
負けるが勝ちと言う処世術ですな
そんな俺もロドスタ乗りの敗北者

そうだね、マターリしていてくつろげるスペースになってしまった。
自分からパンツを脱いでしまう奴のパンツを降ろしてもつまらないということか

>>294
　仕事中に笑っちまいそうになったろｺﾞﾙｧ！！
　俺も、スポのり敗北者〜。

>>286です
敗北者が元気で居る限り
マツダは安泰（プ
って感じ・・・
マツダデイーラーの人も自信をもって
売ればもっと売れると思うけど・・・
そう簡単にはイカンのか？

でも考えたらすごいよね、敗北者スレなのにマツダ車オーナーの憩いの場になるとは。
でも俺自身、マツダ車オーナーとして敗北者と言われようがまったく気になりません。
FD乗れるならこれからも自ら敗北者に志願します。

マツダって時間の流れ方がちょっと他社と違うような気がするね。

>>298
先行者だからね。（笑）

初代ＦＦファミリア、良い車だったなあ。

>>３００
古いなぁ！！（爆笑）でも、２０Ｂのスムーズさは世界一じゃないかな？オレのセルシオよりも、ベンツのＶ１２よりもいいような気がする。でもあれって、マツダ関係者に言わせると、元を取ろうと思ったら、２０００万くらいじゃないと取れない車らしいですね。

>>301

それは売れた数が少なかったからでしょう。
売れると思ったんだよ・・・当時フィーバーしてたしさ・・・いろいろ

age

日産車海苔にもここみたいなマターリできるスレがほしーよー！
どこもかしこも日産車けなされまくりだもんなー。
悪意に満ち満ちている････
少し鬱になる。

>>304
良くも悪くも若年層のマツダに対する関心が薄いためだと思う。
トヨタ、ホンダに対する喰い付きの良さを見るにつけそう思う。

この場合の若年層の範囲はどの辺り？

>>306
免許を持ってない程度の年齢。もしくはマツダのルマン優勝を知らない世代。

>>307
成る程、確かにちと厳しいな。
もう一度レースの世界へ…無理か。

>1
別にこいつだけじゃないんだが「○○だから人生の敗北者」って
ほんとアタマ悪くてボキャブラの無い表現。ドキュソマルだし。

>>309
何か勘違いしてない？真に頭悪いのは前々スレの１。

>>304 またーりしてくれ…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996251188&ls=50

>>311
Ｔｈａｎｋｓ！
そっちに今度書きこんでみるよ。
どうしてもここよりは殺伐とした雰囲気になりそうだけど（藁

>>312
ミョーな雰囲気になってるね（苦笑

まぁ、資源の再利用だし、地球に優しいかもしれないのでいいではありませんか。

敗北者スレっていうか
敗北者でもいいからマツダがんばってくれって感じに
なってきたような・・・
でもフォードはタイヤリコールの問題で揉めてるようだし
マツダのこと全然気にしてないし・・・
マツダをどうしたいのか見えない

>>315

FORD が　MAZDA をどうしたいか？どうしてくれるのか？ではなく
敗北者に心ならずもなってしまいたくなるような車を作らないと！涙

>>315
書いてることがauto-ASCIIの受け売りじゃん

>>316
そういう車は金がかかる
フォードも金だけ出して
口出さなきゃいいのに
いつでもマツダ切ってもいいような事
なりそうだし・・・

まぁ、何も言わないって事は言われるまでは好きな事をやれと解釈しても良いんだろうな。

成功したらほーどの手柄
失敗したらまつだの責任

>>320
それ、悲しいよね・・・
新型直４エンジンも、フォードのHPでは「フォードグループでは最大のエンジンプロジェクト」
なんて書いてあったけど、「Mazda」とは一切かかれてなかった・・・

>>317
auto-ASCIIって？
オレ知らないよ
車雑誌？雑誌とか全然興味なくて・・・
ちょっと知合いにﾏﾂﾀﾞ関係者がいるんで
少しは事情通のつもり・・・
でも皆の方がよく知ってる、何故？
マツダの人？

>>322
ここの事じゃない？
http://auto.ascii24.com/auto24/

近頃のＴＶコマーシャル「ざーめん、ざーめん」って聞こえるぞ。
いいのか、＞社長さん

「まっだ」だって、マッドer　かや。
まっ、体をあらわしてるがな。

何か古い臭いのする
個性のあるメーカーだよね　俺はスキだな
個人的には　ＦＲ専属メーカーとして
スバルのような地位を築いて欲しいな（ｗ

全車ロータリーにすればブランドイメージは作れると思う。
ただ、全車ロータリーにして売れるかどうかは別だが・・・
でもNAロータリーRENESISで、燃費もよくなって、スポーツカーだけに使うエンジンじゃなくなれば
それも可能かな？

>>326
燃費も良くなって．．．って、現行ﾛｰﾀﾘｰに比べて燃費アップだから、
10km/Lもいけばいいところなんじゃないのか？
それに、ﾛｰﾀﾘｰは回転数で出力を稼ぐから、スポーツカー以外に
使うのはなかなか難しいと思う。

>>326
全車ロータリ！！！いいじゃん
でも夢物語だなー
でも>>327の言うとおり回してなんぼのエンジンだから・・・

>>326
全車ロータリ！！！いいじゃん
でも夢物語だなー
でも>>327の言うとおり回してなんぼのエンジンだから・・・

レネシス待ちだ
こいつがマツダの将来を決める

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>>331-336
こんな荒らし初めて見た。
意味ねーなあ。

そーとーﾋﾏｼﾞﾝなんだな

age

ﾏﾂﾀﾞ車乗ってても愛してなかったら敗北者ではないのか？

>>340

その場合は敗北者以下じゃないかなあ

マターリとマツダ、良いよね。

ＦＤはエアロの付け具合によっては
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!ってなるのと
（ﾟдﾟ）ﾊｧ？ってなる場合の２種類の
差がはげしすぎるからな。
友人のＦＤ３Ｓは少々ぁゃιぃ

ガキの頃親父のファミリアので釣りに行って
バッテリー上がった事がマツダ乗るきっかけみたいなものなので
今ファミリアＳワゴン乗ってる俺って十分敗北者かもしれないな。
まぁいいや休日はマッタリ釣りにでもいこう。

>>344
俺の親父はその昔通勤用にＳＡ２２Ｃ→ＦＣ３Ｓ乗ってた。
そして俺が高校に行く時、毎朝それに乗って駅まで送ってもらってた。

今は家を新築したらしく、中古車屋やってる友人から
６年製のカリーナ（２万キロ程度・一番最低のグレード）
を五万で譲り受けたのをのったます。
（家のローンかかえてまでロータリーは辛かろうとのこと）
前のオーナーはどっかのおじいちゃんで、いらないから
処分してくれと、売りに出さずに店に置いてったそうです。

>>345
マターリいこ〜

>>341
敗北者以下か、逝ってきまーす

>>347
逝かんでよろしい。
毎日ここに来ていれば愛情も湧いてくる。
そうなれば立派な敗北者だ。

>>347
マターリ逝けば貴方も立派な敗北者。

348,349のご厚意により敗北者へ格上が許可されました
ありがとございますぅ

そ、そのかわり少しは汝の車を愛せよ。
哀してもよい。

マツダ乗りはマターリです。
乗って楽しみましょう〜〜
ＲＸ−７乗ってマターリもよし、
ファミリアで家族でマターリするもよし、
車ばかりに束縛されず、ドライブ、キャンプ、旅行等
気楽にマツダ車を乗って毎日マターリしよう。
癒し系車だ〜ね。

>>351
御意

松田の車にふぉーどのエンジン乗っけても買う気しないぞー。
性能悪いってわかってるのに・・・・・・子会社はつらいねー
負けるなよー

カペラワゴンの限定車（＠ナビスポーツ）買おうと思ってます。
ディーラー行ったらワンプライスで押されてしまったけど
ワンプライスでも値引き交渉できるんですかね？
それと試乗車が無かったのでカペラワゴンの乗り心地とか教えて欲しいです。

>>354
それはいえるね。
どう考えてもマツダ製のエンジンのほうがフォード製よりも性能がいいって言うのがはっきりしてるのに・・・
コストダウンのためとはいえきついよな。

■■■終了■■■

終わってしまったよ…敗北だね…
鬱だ、あげよう。

>>355
基本的に限定車は値引き無しでしょうね。
オプション等で頑張ってもらえば？

>>356
でも、マツダの車が高かったら誰も買わないじゃん

っていうか、マツダの方のをフォードで全面的に採用すれば少しは安くなったんでは？

まつだage

まったりまつだ

（´∀｀ ）マタ〜リ

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ロータリーワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　マツダワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

http://www.mazda.co.jp/Mazda/Brief/1-14.html
これはリストラのしすぎか？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/automobile_manufacturers/
>>366間違いスマソ
こっちです

…敗北者が普及に努めないといけないかもしれない予感

関八州敗北者勧誘協会は日産、昴、五十鈴、本田という敵多き土地で奮闘中！

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

ﾏｯﾀﾘ

age

なっちに消されたく無いねー

300ｍ先、左方向です。敗北者街道です。

マツダヲタはなっちより強いです♪

ある意味弱いんだけど、へっちゃらだよね

デミヲの軽快な味付け、好き。
RX-8より新型デミヲ期待だよ

RX-8はカオだよね、一番の問題は

ＲＸは又延期でしょ。

>>379
まじ？来年の9月（今の車の車検）までに納車されないと困るんですが。

>>380
2002年末っぽいよ
ネタ元はAutoASCII

>>360
まあ、それを言われたら何も言い返せんなあ・・・（藁
中堅メーカーの辛さってところか。
今のマツダは安いことが唯一の取り柄だし。

唯一じゃないぞ、他にも買った人はなんだかんだいいながら
ちょっとは満足もするという傾向もあるぞ。（たぶん、メイビー、プロバブリィ）

片山義美

>>381
まぢですか・・・
車検が買い替えのチャンスなのに、中途半端な時期に買い替えなんぞ出来るのか?
未来の嫁（今の婚約者）を説得する方法を教えてくだされ。

駄目じゃん

>>383
ちょっとはねえ・・・
ＤＥＭＩＯ・ＭＰＶは確かにコストパフォーマンスは良いほうだから、
値段分の満足感はあるのかもね。
エンジンがうるせーとか内装がしょぼいとかしばらく乗ってるとギシギシきしみ音がするとか
ささいなことは気にならない人がそこそこ満足感を得られる人なんだろうね。

頑張れマツダ！影ながら応援してるぞ！

トヨタ乗りだけど。。。

>>387
ギシギシっ　て古い車は、みんなギシギシいうな。トヨタもホンダも

>>377
新型デミ男は鈍重になります。＞某誌より

カペラ廃止　→　ファミリアサイズアップ（３ナンバー）　→　デミオ大型化

・・・みたいだね。ラインアップを整理するのはいいことと思うけど・・・
デミオは小さいところが魅力なんだけどねぇ。

>>387
がぁぁぁ、トリビュート、まだ1800キロしかのっていないのに
あちこちからピシピシいってます（；；）　単になじみが
ついていないのかな？

でも、走りはなかなかです。音はCDかけてれば、特に気にならないから
やっぱり私も敗北者でよかった〜♪

おお！トリビュート！
素晴らしい敗北者だ！

>>391
カペラは出るよ。車名が「カペラ」かどうかは知らんが、
新しいカペラとしか言いようのない車は、出る。

>>389
そうでもないみたいだよ。
他スレで買って３年足らずのデミオのボディーが
もうヤレてギシギシ音がする、なんて書いてあった。
トヨタの車とかはすぐにはヤレないと思うが・・・

>>392
ご愁傷様です。
デミオも走りはきびきびしてていいっていう意見もあるようだし、
きしみ音が気にならなければ別にどうってことないかも。

age

時代は小型化に向かってんじゃないのか？
ふぁみ〜　大型化はやめてくれぇ〜

>>391　>>397
フォードはマツダに、アメリカ人向けの安い車を求めているのだから、大きめくらいでちょうどいいのです。
全長は詰まってても、車幅は３ナンバーくらいなければアメリカ人の肩幅にはきつい。
デミオも大きくなるということは、いよいよ世界市場に打って出る？

マツダにとって日本市場向けのカペラは、欧州市場で販売するMAZDA626の
派生モデルに過ぎないから、あまり力が入ってないんじゃないの？

マツダとボルボが何とかって話なかった？

>>398
３ナンバーといっても、特別にでかいわけじゃないよね。
カローラだってファミリアだって、あと５ｍｍも幅が広ければ
３ナンバーなんだから。

>>400
オランダの工場で作るボルボの次期モデルが、マツダの開発では？
三菱との提携が解消されたらしいから。

それってホントですか？　　　　　　　　　　　　　　　　
私なら全く反対の事しますけどね。

ファミリア　１〜１．３のクルマにしてヴィッツ・マーチ
に対抗。ネームバリューがあるので善戦できると思う！
とにかくデザイン次第
カペラ　１．５〜１．８のクルマにしてカローラ・シビッ
クに対抗。名前は変えてもいいかも　　　　　　　　　
ミレーニア　Ｖ６　３０００　一本で勝負！（もちろんマ
ツダ社製のエンジンで）　　　　　　　　　　　　　　
そして、２〜２．５クラスにモンデオベースの新しいクル
マを持ってくる。名前はルーチェ復活！か全く新しい名前
を使う。これをミレーニアと合わせてアメリカで売る！

細かい事を書くととんでもなく長くなるのでこの辺にして
おきますが、とにかくファミリアが大きくなるという愚か
な事は止めた方がいいと思います。

所ジョージにファミリアの宣伝させて時、マツダの敗北は決定したのだ。

>>403
フォードには、ファミリア（３２３）はエスコートと同クラスという認識があるのでしょう。
車台を共用して他ブランドとの互換性を持たせる必要もあるので、
ファミリアだけ極小サイズだと困るのです。
そもそも、ファミリアのネームバリューなんて欧米にはありません

マツダ323としては結構有名じゃなかったかなあ。
フランス人の女の子でも知ってたぞ何人か

>>355
最近カペラワゴン(ＳＶ)を買ったんですがオプション込みで
45ほど引いてくれたんで標準車にナビはどうですか？
乗り心地に関してはまだ2,000KMしか走ってませんが
サスペンションはよく動くし良いとおもいますよ。ただ
減速帯等の荒れた路面ではフロアから足に振動がちょっと多めに
くるのでその辺は値段相応かなとおもいます。

今日の日経に、「ファミリア、ボルボＳ４０、エスコートで
シャシーの共通化を、ウォレスフォード副社長が明言」
という記事が出てるよ。
まあ、最近はシャシーを共通化したとしても同じ大きさの
クルマになるというわけではないからな。

どうせなら、ジャガーとマツダ、全面的にシャシー共用にしてほしいあるよ

>>409
それはちょっと。。。

だめあるか・・・うう

ジャガーはリンカーンと共通のＦＦフレームになったけど
４ＷＤにすることでジャガーの乗り味を損なわないようにしたと、
ＣＳの車番組でやってましたよ。

ファミリアがエスコートと共通なんですね。私としては、できたらそ
の名を「カペラ」にして欲しい訳です。そしてファミリアは小さくす
る。そうするとｋａと共通になっちゃうんですかね。最悪ですね。な
んとかフォーカスをベースにしてなるべく小さく（プジョー２０６と
かクリオくらい）１６７０×４０００以下でして欲しいです。

とにかくマツダは商売が下手だと思うんです。「ウチはコンパクト路
線で行きます！」とかいうのをバーンと打ち出して欲しい！実は名前
がひとつずつずれただけという感じで、騙しでも何でもいいから消費
者になんらかのポーズをとっていかないといけないと思います。

肥大化し続けるのはどうかと思うが。
某社のカローラがバブル後にちょっとコンパクト化して
うれんくなってしまった例がある

また、マツダの敗北者ネタが増えてしまったようだ。
http://www.autonewseurope.com/stories0730/mazda730.htm
アメリカでのトリビュートの販売状況がどうであろうと、
世界市場では大失敗なのは決定的だな。
言っても無駄だろうがいい加減責任取れよ、フォードは。

>>415

これはつまり、トリビュートに直４で安いバージョンがない為に売れないと？

マツダ地獄ってほんとう？

>>416
ヨーロッパこそ小さい排気量の車が売れる一番大きな市場だと思うんだけど・・・・。
理由がどうであれ、当初2001年に1.5〜2.0万台を予想してたのを、
発売する前から5千台に修正するようじゃ敗北でしょ。

何故か兄弟車のフォード・マーヴェリックは2.0/3.0両方販売されるって書いてあるし・・・。
ひょっとしたら欧州では同じラインアップだと、
マツダの方が売れそうだから圧力かけたのかも。んなことないだろうけど。

>>417

住めば都ですよ

>>417
意味わかって言ってるか？

>>415
ﾌｫｰﾄﾞが責任を取る＝マツダとさようなら

>>417
周りの人も巻き込みます
おれ　　　　スポルト
友人　　　　ＦＣ
友人の連れ　ロードス他
友人のおや　カペラ

だって、やっぱ好きなんだもん。
SA22C　を幼稚園に行くバスから見て以来
私の心はMAZDAのものです

>>415
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0801/56rnp_si0801_02.html
大丈夫よ
でもこれじゃファミリアじゃなくなるな

鷲掴み！

>>423
身近なファミリーカーというより一気に高級っぽくなりそう・・・・

>>423
>>425
いんじゃない？
結局国内専用として、5ナンバーサイズのファミリア後継車（実質）が出るらしいし。
3ナンバーになる大型化した方は、欧米その他の323の後釜だと思う。
欧州と国内でのファミリアのセグメントに対する需要が違うから、いっそのこと分けたんじゃないのかなぁ。

age

age

age

age
ｹﾞｲｶﾞﾈｰｹﾄﾞ

age

age

愛燦々と〜

ファミリア買いました。
敗北者と罵ってもらって結構です。

買っただけじゃまだまだ。（笑）
愛し続けてこそ敗北者なり。

精進します。

>434
最近、Sﾜｺﾞｿ良く見るね。
なんで?選択のﾎﾟｲﾝﾄは???

>>437
もうしわけない。
Sﾜｺﾞｿじゃないです。
BG8Z GT-Rです。
転勤で雪国に･･･

わ〜すんげ〜敗北者だ。尊敬する。

>439
ｱﾘｶﾞﾄ(ﾜﾗ

>>438
前言撤回、その選択十分敗北者です。

>441
ﾄﾞｳﾓﾃﾞｽ

「実用性第一」って車に書いてありそうな選択理由は、嫌いではないな。所詮、道具だし

前がAW11でしたから(ﾜﾗ

age

>>438
ボクもＢＧ乗っていました
１.５Ｌ・ＦＦのヤツだけど・・・
これが最初のマイカーです
ここから敗北者人生のはじまりでした

米国フォードのエスコートって、昔からファミリアベースだけど、
あまり知られていなかった？

>>446
大丈夫です。
ホンダ・コンチェルト乗りには勝っているから。

>>417
それは昔の話ですね。
今はホンダ地獄の方が有名です。

ホンダ車は美化されすぎ
いい気になっているホンダ信者もイタイ
フィットなんてガソリンタンクが
フロア下にあるんだよ
アブねーよ

♪マツダを愛するひ〜と〜は、こ〜ころ強きひと〜♪

>>448
すまん。俺乗ってたや。
あれはあれで結構楽しいクルマだったが。で今はマツダ乗ってる(w

>>446
ぼくもBGのGT-X乗ってました。5回もぶつけたけどよく走ってくれたなー。
知らない奴は知らないから、1Jとかのどり車くらいじゃ楽勝だった。
マイナーBGマンセー！！

BG8Z(R)知ってるヒトー

スズキエリオとデミオで悩む私は敗北者ですか？

>>454
はーい。ファミリアＧＴ-Ｘ（Ｒ）
ＧＴ-Ｘが１８０ｐｓでＲが２１０ｐｓ？
ボクがＢＧ５Ｓで友達がＢＧ８Ｚでした

大学の工場に松田から寄付されたユーノス５００（厳密に言うとユーノスじゃない。　松田マークついてた）
があるんだけど、（ずっと置きっ放し・・・）　今日なんか若いにーちゃんたちに内装剥がされてた。
なんか、車がかわいそうだったよ。鬱・・・

>>457
それはひょっとして、最終型の英国仕様？

>>458
そんなわきゃーねーか、、。

駐車場借りた。
隣の車種が気になってたんだけど、今日見たら所謂ところのステップワゴソだったよ。
ﾁｮﾄ泣きそう。

>>457
英国仕様だと何という名前ですか？

>>461
XEDOSじゃなかったっけ？

＞＞４６２
クセドスと読みます。

>>460
どうみてもクルマ好きではない　→　隣のクルマに傷を付けても平気そう
特に同乗のガキなんかが。おーこわっっ

>>463
あ、多分それ（クセドス）です。
後ろのエンブレムの文字がXで始まっていましたから・・・
しかし数年間放置の挙句、内装まで剥がされ・・・

XEDOS6＝クセドスシックス＝ユーノス500
XEDOS9＝クセドスナイン＝ユーノス800＝ミレーニア
意味は知らない

最近、敗北者っぷりに磨きがかかってないようです♪

>>464
スライドドアの分、まだマシ。

・・・剥がした内装の、リアの救急箱入れのふたキボーン。

ドイツではトヨタと良い勝負

仕事でタイタン、ボンゴ、オートザム印の軽トラに
乗り、休みの日にはユーノス800に乗っている
俺の親父はやっぱり敗者でしょうか？
そして、親父の影響でスポルトを買ってしまった
俺も敗者でしょうか？（ｗ

>>471
親子揃って立派な敗北者！

だが安心しろ！俺なんか
ジジイが廃車寸前カペラカーゴ（PWSCの奴）＆ボンゴブローニィ
オヤジがMPV
オカンがSワゴン
そして俺がFDの
一家揃って敗北者だ！

別に意識はしていなかったけど
自然に買う候補がマツダ車に絞られていくのは不思議。
恐るべし、MAZDA DNA。

まずだファンがいるなら書かせてもらいますが、
ユーノス５００のデザインいいと思いません。
あの優雅な感じは日本車では無いです。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/nkn/010807/nkn/081000000_nkn000009.html
このエンジンがＩ４？

>>473
５００のデザインを否定しているのか肯定しているのか判らないよ〜。

473ﾊﾁｮｯﾄﾍﾝｸﾂｸﾝﾀﾞｶﾗﾈ

我が家はマツダ車以外は所有したことがない。
免許とった親の最初の車は、ルーチェのライトバン。
次の車が、カペラのＦＲ最終型の前期型。その次が後期型。
その後はファミリアが続き、今はＳワゴンです。
俺が免許とってからの愛車はファミリア→コスモ→ファミリア→ロードスター。
ところで、ルーチェのライトバンやカペラのＦＲ最終型って、わかる人います？

敗北者が一敗だぁ。

ＦＲカペラの最終は分かる。ルーチェ・バンは…あれかな？てのは思い浮かぶけど自信無し。

>>477
胸張って自慢してるね・・・
よっぽどマツダが好きなんだなあ。

ＦＲかぺら？超萌ー
昔はＦＲが多かった？

>>465
外装はまだ残ってるのね。
もはやレストアしてクルマそのものを立ち直らせれる状況じゃないならば、
フロントグリルとかテールランプとかエンブレムとか、
国内仕様と違うトコの外装パーツ剥がして
500のマニア系サイトとかで売り込んでみたら小遣い稼ぎできるよん。

>>479
ルーチェレガートの後期型（縦目じゃなくて普通の2灯のやつ）のバンが最後だと思う。

>>472
俺んちと同じような感じだな。すばらしい。
うちは
ジジイがキャロル。
オヤジがミレニア。
オカンがAZ-ワゴン。
ネーチャンがデミオ。
んでもって俺がFDだ。
「車＝マツダ」としか考えられない。

おれ、Ｓわごん乗ってるけど
　いじくりようにランティス欲しいです…。

>484
いずれにしてもパーツ少ないような、、
あ、そこがかえって敗北者魂に火を付けるのですね。

>>485
マツダスピードのパーツでよかったら割とでているようですが

ロードスターマンセー
遅いけど別にいいんだよ！

ヘンリー・ウォレス社長の新聞広告見て
デミオに一目ぼれして速攻買ったオレは、
その後自動車ヲタの友人に出会い、
今ではすっかりマツダマンセー野郎。

なにか？

友人はコスモ20Ｂ
自分はファミリアＧＴ−Ｒ→デミオアレッタ
こんな私は敗北者決定ですか？

>486
あ、すいません。いわゆる「チューンメジャー車」と比べて。です。
ま、確かにランティス如きで不満をいってちゃいけませんやね。

うちのデミオは１３００でおまけにグレードがＬなので
下取りはつかないだろうから
あと５年くらい乗ったら車庫に放置プレイして
２５年後くらいにマニアに売ろうと画策しています

>>491
田舎はいいよな。
俺のも置いといてくれ。（ｗ

マツダを愛する２ちゃんねら。
　　　　　↓
http://www.h3.dion.ne.jp/~yoshikun/index.html

おいとくだけだと腐るので注意

確かに田舎はいい…
　おれも、２台ぐらい持ちたい…。

２台目はロードスターか？

だな、２台目買って維持するカネがあったらロドスタ買うのになぁ

車は、街乗り用と遠距離用だね♪

>>497
いや、街乗り用と遠距離（アウトドア）用とドライブ用だろ。
さしずめ、デミオ＋ＭＰＶ＋ロードスターの３台セットで。

>>498
ミレニアは・・・

いらない

>>498
Sワゴン＋トリビュート＋FD
で決まりでしょう。

>>498　さんは、家庭あり
>>501　さんは、独身
立場の違いだね♪

でも、この間、飯屋から出てきた一家がＭＰＶに乗り込んでいて
『ほのぼのしていてえぇなぁ〜』とか思っていたら
奥さんが運転席、だんなさんが最後部座席に座っていた

また、『それもえぇなぁ〜』と二重にﾏﾀｰﾘ染み逝ってしまった。

すみません
　私、３ヶ月間ほどロードスターのスターを
　star　だと勘違いしておりました。

偽敗北者決定ですね…。

http://www.mazda.co.za/
なぜかETUDE
でもCMカッコイイ！

いいかも

ファミリアはセダンもｶｺｲｲ・・・
昨日マイナー後の紺色のヤツ見かけたけど、いいデザインだった。
何で売れないんだろ…？

>>504
３２３として売られてるヤツはなに？
古いファミリアみたいだけど・・・

皆さん広島人？

そういえば日産落ちてマツダに就職の俺も敗北者だな（ｗ

>>507
そうみたいね。2代前のやつ。
サニトラとかゴルフIとかも新車で買えるらしいし、バーキンもあるし
いいなぁ南アフリカ萌え〜。
っていうか、どっかの業者で並行輸入やってくれないかな。

>>508
広島地元民ならば勝利者かもしれんよ。
2chねらーの意見吸い上げていいクルマ作ってな。

うわ...2代前のやつ（BG系）どころじゃなくて、
コレさらにひとつ前のBF系だわ(w＜南アフリカ323
顔が一見BG風にリニューアルされてるから見間違えたけど。
全車シングルカムだけど1600のインジェクションはあるのな。
いいなぁ...欲しくなってきた。

デミオ 1.3L/MT の値引きはいまどのくらい？

>>506
俺もファミリアカコイイと思うんだけどなぁ・・・

ファミリアはハッチバックだよ…。

新型プレマシ―ってどうよ？

すぽると
ええでえ〜

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　　みなさんおはよう
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

>>517
マツダ海苔はこんな感じじゃぁ〜！！
この間いった集会は、半分こんな感じだった♪

>>518
何の集会だよ？

マツダ乗りはイイヤツ多いよ

>>515
なんどやってもセカンドシートのたたみ方おぼえられなかった（笑）
ややこしすぎ。

>>521
カペラもそういう所あるな
でもかわいいじゃないか

>>520
俺も「いい奴」って言われます

>>518
オタクより走り屋が多そうな気がする。気のせい？

氏ね

>>524口だけの連中は相手にしないという感じは、確かにある。
ファミリアにしてもＲＸ−７にしてもロードスターにしても、実際に
走るって事が命って車だからな。あ、ファミリアてのはアンフィニとかな。
メーカー自体も華がないし、ヲタクには訴求力がないんだろ。

今日はおおぐろにＲＥヲタが沢山集合して集会するらしぃぞ
でもこいつらとてーも遅いのよサーキットもストリートも
だからマッダ車はボロイって言われてまうのよ

それがホントなら、あまりに車が可哀想。

ワゴンで色々見てプレマシ―（5人乗りのＬ）をかいたくなった俺は立派な敗北者ですか？
どーやってねぎったらいいの？

トヨタとホンダにも見積もり出させてるて言えば

いつも、マツダの新車を乗ってる人見て思う。
新しいのはボディーだけなんだよ中身はトヨタ、本田の２世代前。
可哀想に。

えぇー！中身はトヨタなのか？
それほど親父車だとは思えないな。
まあ、プレマシーは、その発売時期、その似通ったコンセプトと不完全さからいってストリームのプロトタイプみたいな感じだが。
小さいことはいいんじゃない？日本なら

>>531
そして、トヨタ、本田は2世代前のマツダデザインをパクル。
でも、パクリってどうしても本物を超えられないんだよね〜。

決して悪い車ばかりではないぞ。
試乗がタリンのだ！試乗会が！！
なぜのらしてくれんディーラーが多いんだ！！！

マツダ車は、メーカーオプションでホーンを
「ｷﾞｷﾞｷﾞ・・・」って鳴るヤツつけて欲しい

>>531
エンジンは確かにヨタやホンダに負けるが、車体性能は勝っていると
思うぞ。
あ、ヨタに負けるってのは実用エンジンの燃費面ね。

マツダの役員クラスって何乗ってるの？
フォード車？

RX-8のスクリーンセーバー発見したよ。
http://www.mazdausa.com/conceptcars/default.asp?screensaver=yes

>>538
ありがとー

>>537
フィールズ社長はＦＤですが・・・
役員の半分以上がフォードからの
派遣社員ですからね・・・
ロドスタとか多いかも
日本人はミレニア、センチアあたりじゃない？

>>540
やっぱりすきなんだね、みんな…。
そういえばもと社長のウォレス氏はミレニアに乗ってたよね。

ミラー前社長が、FDの5型が出た時に、奥さんに欲しいと打ち明ける前に
「ねぇあなた、いつこっちに買い換えるの？」言われたっていうのも有名(w

あと、リーチ常務が、ルマンウィナーのチャージマツダ787Bで
グッドウッド・フェスティバルっていう
クラシックレーシングカーのイベントに自らのドライブで参加したのもね。
しかも、その時の事前試走でコースアウトして
リアカウルとサスペンション交換する羽目になったっていう(w

役員方を乗せるいわゆる社用車ってのは
今はミレニア？
前は２代目センティだったけど・・・
いっそジャガーＯＥＭすればいいのに

http://history.mazda.co.jp/mazdahistory
勉強になります

>542
リーチ元常務ねー。
あのおっさん、筑波のロドスタミーティングにも７８７Ｂ持ち込んで
猿のように走り回ってたよな。
前のクルマ（７６７Ｂ）をインから抜いたりして。おばかさんな人だった。

とりあえず、ファミリアは（インタープレイ）クソ

人でなしの勝利者と呼ばれるより、高潔な負け組でありたい。
そんな私はハーバートファンのマツダヲタ。あぁ何とでも言え...。

>>545
フォードから来た経営陣って車が好きそうなのはいいんだけど、ひょっとして経営センスはないんでは？
どうにかならないものだろうか。

>>545
愛すべき人々だけどビジネスマンとしての才覚はちょっとどーよ...っていうのは、
広島サイドの偉い人達も一緒...そこがマツダなのよ(w

>>504
おぉ　あの名前が残っているとは！ちょっと感動。

これからデミオを買おうか検討中の私はもうすでに敗北者？

>>551
敗北者仲間へいらっしゃ〜い！

age

同僚がエスケープを買うつもりらしい・・・・・

>>554
トリビュートじゃなくてエスケープなのか...
文字通り逃げるのか...(w

>>548
ハーバードでMBA取った人たちに経営センス無くって誰が経営センスあるってゆーの？
あいつら、ビジネスでは世界で一番すごい人たちだと思うぞ。

>>556
ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ○田の人だな、日本人ハートを掴むあのｾﾝｽ...

>>556
そんな彼らでも立ち直らせることが出来ないマツダは終わってるということですか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　　みなさんおはよう
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J


ひとり、こんなマツダ乗りを知っている…鬱だ

>>556
ユニクロの社長とかダイソーの社長とか（ｗ
センスって知識とか頭の良さじゃないんだよな。

頭が悪いからこそ出来ることがある！
あとは優秀なデザイナーやブレインを雇えばいいの。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　>>561　そんなこと言うとるから、会社が傾くんや
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>562
うーん、一理ある、が、どうせえちゅーんじゃ？
答えて見ろえらそうな猫め。

来年か3年後（大学院出た後）マツダに就職したいと思っている俺はものすごい
敗北者ですか。とにかく来年からの新車群がはずれ無いことを祈る。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　もっと信者を大事にすることや。信者離れはあかん。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿信者は大事にすれば口コミでどんどん宣伝してくれる
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　　しかも広告料はいらん。開放的な信者の輪は
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃ 　　　　　　会社のイメージをよくしてくれる。
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

ロータリーエンジンはもう死んでると思う。
作っても数がさばけないのは判りきってる。マニアしか買わないよ。
これ以上大きな失敗はしないで欲しい！出しても売れないよ！
それより庶民派の良い車を出して欲しい！

ボディが腐って無くなるまでFDに乗ろうと思っているので
ロータリーはなくさないで欲しいッス。

>>567
もう腐り始めてるよ

ロータリーって運転していて、楽しく無いじゃん。
なんだかな。

>>566
いわゆる”普通”の車を作るのは企業として重要だけど、
ローターリーはブランドイメージのためにも必要では？
でも、RX-8が失敗すると・・・想像したくないですね。

>>569
車はエンジンだけじゃないッスよ。

マツダデザインってなんでホンダを真似るの？？？
ホンダなんか真似てちゃ売れないよ。外車を真似なさい。

ロータリーでブランドイメージＵＰ？
逆効果でしょ？

　

∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣ロータリーは・・・・・・・・・。￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 　ロリ−タは、むふふ・・・・・。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿ 二者択一！あなたはどっち？
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃ 　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

トヨタやホンダは既に連休に入ってるが、
マツダは盛大に営業してるぞ！、偉くないか？

>>576
このまま売れないと倒産するからだろ？

三菱は営業してるのか？

>>572
単純な疑問。
例えば何が何に似てるの？

>>579
５角形のグリルがホンダの真似だって言いたいんだろ

負け組マツダ

ロータリーはブランドイメージに必要じゃないか？
あれはエンジンの特性だけでなく、コンパクトなのでバランスの良い車体を
造れるというメリットがあると思う。
エンジンそのものが楽しいかどうかだけでは語れないな。

マツダは外人の社長になってリストラをして優秀な人材が
抜けてしまいました。

でも、スポーツカーなんだから楽しい(あるいは官能的)なエンジンを積んで欲しい。
性能とか機能性も大事だけど、レースカーじゃないんだから。

個人差はあるけど楽しいじゃんRE。スムーズに吹け上がるし。
レスポンスがあまりよくないという欠点はあるけど、
悪いエンジンではないと思う。

>>584
んじゃ、３ローターで徹底的にスムーズなエンジンにしてしまおう。
スポーツカーはエンジンにも個性が必要という意見をいうやつもいるが、
Ｖ８とかＶ１２とかはいろんなメーカーが作ってるけど、ロータリー
はマツダしか造れんぞ。

ロータリーは超燃費重視型とスポーツ型の２方向で
進んで行くべきだったと思うね。

その昔キャロルにREを（以下略

駄目駄目

ＲＸ7も絶板

>>586
うまく業績が回復すれば、将来的に期待したいところだな。
ミレニアに搭載すべし！

うちの叔母はデミオに６年くらい乗ってるのですが、
『部品交換が多すぎて嫌になる。トヨタの方が長持ちしそう』
なんて言ってました…どうなんでそ？

>>592
運次第じゃない？確率はトヨタの方が低いかもしれないけど。
俺のデミオは５年めだけどこないだラジエーター取り替えたよ。

近所の中古屋に10年落ちのユーノスプレッソが19万で売っていましたが…。
ヘッドライトのレンズがくすみまくってました。

他の部分もヤレまくってて、デザイン的には気に入ったのですが同行した父には
「あれはやめとけ」って言われてしまいました。

最近の新車ではああいうスタイルでコンパクトな車がないので、かなり悩んでいます。
さいきん免許取ったばっかりで、整備とかのこともよく分からないし…。

アドバイスよろしくお願いします。

>>594
デザインが気に入ったなら、プレッソのもっと程度のいい中古を探しましょう。
外観が汚いクルマはそれだけ無神経な人が乗っていた証拠。中身の
コンディションも良くないものがほとんどです。
ディーラー系の中古車屋で探すとか、ネット検索で探すとか粘るとかなり
状態のいいものも見つかりますよ！

>>595
さっそくのアドバイスありがとうございます。
ちょっとイサイズカーセンサーで検索してみたら、平成9年式・走行4000kmで
69万円というのがありました。

年数の割に走行距離が少ないのが気になりますが、CD プレーヤやエアバッグも
ついてて、装備はなかなかよさそうです。修復暦もありませんでした。
うちから40kmくらい離れたマツダアンフィニのディーラーなので、
この次の週末にでも見に行こうと思います。
じつは今週はお盆休みじゃないので (ToT)

ネット検索だと、遠くの地域のものも探せそうなのですが、
実車を見ないで選ぶにはどういう点に注意すればいいのでしょうか？

私もお盆休みは１５日だけですねー、世間の連休がうらやましい・・・(TOT)

> 平成9年式・走行4000kmで 69万円というのがありました。
それ、良さそうじゃないですか！
40kmしか離れていない、しかもディーラーとはラッキーですね。すぐに
逝けないのなら、まずは電話で連絡を！

> 実車を見ないで選ぶにはどういう点に注意すればいいのでしょうか？
私が買ったとき、知人のクルマを探したときは、同じ車種ならなるべく
高年式の走行の少な目のものをまず選び、あとは電話で問い合わせて
状態を確認するようにしていました。その中から良さそうなものを選びます。

既に絶版の車種を選ぶときは、なるべく最終型を選ぶようにしています。
細かい点が改良されて、熟成されているものですから・・・

あ・・・もちろん出来れば候補としてあげたクルマはなるべく現地まで
見に行けたらいいと思います。
あと、信頼できそうな店で買うことが大事ですね。修復歴表示のしていない
とことか、店名からして「おまえふざけてんのか！」なんてのは避けます。
改造車メインの店も避けます。たいてい趣味の合わない改造で、程度も
落ちますから。

相変わらずマターリしてるね

私もお盆休みは１５日だけですねー、世間の連休がうらやましい・・・(TOT)

> 平成9年式・走行4000kmで 69万円というのがありました。
それ、良さそうじゃないですか！
40kmしか離れていない、しかもディーラーとはラッキーですね。すぐに
逝けないのなら、まずは電話で連絡を！

> 実車を見ないで選ぶにはどういう点に注意すればいいのでしょうか？
私が買ったとき、知人のクルマを探したときは、同じ車種ならなるべく
高年式の走行の少な目のものをまず選び、あとは電話で問い合わせて
状態を確認するようにしていました。その中から良さそうなものを選びます。

既に絶版の車種を選ぶときは、なるべく最終型を選ぶようにしています。
細かい点が改良されて、熟成されているものですから・・・

来年出るカペラ後継車に期待しましょう!

プレッソもいいけど
やっぱ新車買って星いよ
カペラ・ファミリアともに名前がかわるらしいね
寂しいよな
輸出名のマツダ323・626とかになるの？

それはないだろう

>輸出名のマツダ323・626とかになるの？
アメリカでファミリアが323と呼ばれてたのは2世代前のファミリアまで。
1個前のファミリアから、Protegё（プロテジェ）に名前が変わりました。
それと、626はカペラではなく、クロノスです。
現行の626もカペラとはまったく違い、アメリカオリジナルです。
製造もミシガンのマツダ工場で作られています。
また、次期626はフォードのトーラスと同じ車になります。

ファミリア＝プロテジェ
カペラは？
プロテジェって言いにくい

323、626だと、767Bも仲間みたいでなんとなく嬉しいのは俺だけ？

初代センティアにあった、信号待ち時にクリープの発生を無くすって言う
機構、どうだったんですか？
けっこう良い装備？

>>594
ああいうクルマを、ということなら歳の酢とかＮＸクーペなんてのもあるが。
歳の酢なら新型は野暮ったいので旧型に限る。こちらの方がやすいことは安い。
ただ、ベースがタコ２なので、乗り味はつまらんはず。前にレンタルでターセルに
乗ったとき、あまりのつまらなさに失神しそうになった（ｗ
ある程度乗り味を求めるならプレッソだよ。

>>607
今やわざわざＣＶＴにもトルコンを入れてクリープをつけてしまう時代。
一般受けはしないと思うよ。
俺はトルコン無しの電磁クラッチ時代のＣＶＴが好きだったが。

松田のコマーシャルうるっっっっさいぞ。
「たりん　たりん　すてーん　ハイミー」って
神経逆なでするようなアレンジするな。


どうせ売れんのだから広告費を削れ。

>>609

氏ね。

>>609
ヒアリング能力ゼロだろ
アレはザーメン・ザーメンだよ

>>609-611
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(･∀･)!!

企業精神で負けている日産ヲタぅざい

>>606
ちなみにCカーの型番から747と777が�dでるのは、
それぞれ747がFC、777がFDの開発コードだったから。

>>614
なんとなく飛行機っぽい（ｗ

>>615
つうか、ボーイングのジャンボジェットと同じ名前じゃん〜

Ｂ２９がピカドンを落して逝きよったんじゃ。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ ぴかじゃ！！！ピカがみんなわるいんじゃあああ！！
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>616
おおっ、そうかレインボーセブンと同じなんやね。
出張でよく乗るよ。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ 金がなくてマツダに乗るというのは貧乏人やな。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿金があったらロードスターかＲＸ−７や。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

ショートストロークの高回転エンジン希望。ＫＬ型がそうだったらしいから。
もう無理か。

>>609
敗北者だけどﾜﾗﾀ
たりん　たりん　のーたりん

>>594
プレッソにKL-ZE積め。

プレッソは
マツダスピードエアロにしましょう
ｶｺｲｲよ

プレッソ買えなかった俺は真の敗北者か…

>>620
お前はえせフッサール先生だな。
先生はもっと気の利いた言葉を述べられる。

漏れは初めて買う車をランチスのタイプＲにしたいのだが、
敗北者として十分でしょーか？

ＣＭ担当が「空耳アワー」好きと見た！

マツダＲＸ−８、「７」の約半額２００万円台




　マツダは１４日、新開発のロータリーエンジンを搭載し、２００２年末にも発売するスポーツカー「ＲＸ―８」の中心販売価格を、従来車の半分近い２００万円台前半にする方針を明らかにした。

　世界で唯一のロータリー車の「ＲＸ―７」は３５０万―４００万円が売れ筋だが、思い切った価格設定で販売拡大を目指す。１０月に千葉・幕張メッセで開かれる東京モーターショーに試作車を出品する。

　ＲＸ―７は４人乗り２ドアでターボ（過給器）付き２８０馬力だが、スポーツカー路線にこだわった結果、顧客層が限られ、昨年は国内で、２５３１台が売れるにとどまった。

　ＲＸ―８はスポーツカーらしいデザインながら４ドアにして乗りやすくし、最高出力もあえて２５０馬力程度に抑え、通常走行時の性能を優先させる。生産工程の合理化と量産効果で低価格を実現する方針だ。

(8月15日03:05)

>>624
MX-3でフロントノーズをマツスピに変えたよ。かなり気に入ってる。
でも所詮はお買い物カー・・・。
FDにはかないません。

>>629
安くするのはいいが、品質落ちそうだね。
生産工場の合理化ってことはアメリカ製なんてことにならなきゃいいが・・・
つーか最高出力は「あえて」250馬力に抑えたの？
NAで280馬力は無理で結局250馬力になるだけじゃねえのか？
250馬力って言っても初期型FDの255馬力と比べたらおっそいんだろうなぁ・・・

マツダＲＸ−８、「７」の約半額２００万円台
http://www.yomiuri.co.jp/02/20010815ib01.htm

んで、デザインはどうなったのよ？
デトロイトの時のと、フロント周りはごっそり変わるらしいけど、よくなったの？

>>632
ライトがでかくなる？

そんなに280馬力にこだわるか？公道でゼロヨンやってるとか？

ＲＸ−８って４ドアでいくんだよね？
２００万円なら今から貯金して間に合うな。

2ドアっぽいデザインで4ドアだったよな。

２０００万か、貯金しなくっちゃ。

>>637
１０台買うのか？

>>628
はい。高速教習用に

エイトは２００２年後半〜２００３年前半デビュー予定だから
今から約1年半後に２００万貯めよーと
こうなるとアルテ・Ｂ４・ユーロＲともろぶつかるな
でもどれもそんなに売れてないから救世主にはならんと思うが
活気がつくかも・・・

２４８万円に一票

１９８４型ファミリアセダンに乗っている
新車時から、きしみ音がしたりしなかったり
（ディラーに持って行くと不思議としなかった）
まあ、長く乗れてるからよしとするか
購入時はカローラ、シビック、サニー、ミラージュ
と比較、機能／価格でファミリアを選択した
トランクスルーは便利で重宝してる
今の車は図体でか過ぎてちょっと．．
でかくすればよいってもんじゃない
車は別にマツダでなくてもよいが
イマイチ、気に入ったのがない
金もないけど

>今の車は図体でか過ぎてちょっと．．
>でかくすればよいってもんじゃない
デミオ買え。

>>643
ラピュタじゃだめなの？

燃費は１０・１５で９ｋｍ／Ｌ
馬力はハイパワーで200psちょっと、廉価版で100ps台後半

っつうのに五万ペリカ

>>645
８の話な。

>今の車は図体でか過ぎてちょっと．．
>でかくすればよいってもんじゃない
デミオもファミリアもまたでかくなるらしいね。鬱だ・・・

>>647
キャロルがあるって

やっぱマツダオリジナルじゃなきゃ敗北者じゃないって！
今の軽はなー、ガタイの割にエンジン小さすぎるよ。あれで９００〜１３００
あったらバランスいいんだろうけど。

http://www.mazda.co.jp/

なんか繋がらないんだけど俺だけ？？

>>650
糞重いな、ここ。
なかなか繋がらねーぞ。
ＡＤＳＬで繋いでるのに（ｗ
サーバーがしょぼいのかな・・・
アナログ・ＩＳＤＮだと辛いかもな。

ADSLで速くなると思ってる馬鹿もいるし。

まあ一般的にはADSLにすると速くなるけどね。

>燃費は１０・１５で９ｋｍ／Ｌ
>馬力はハイパワーで200psちょっと、廉価版で100ps台後半
ローターの圧縮比変えたりしてわざわざ馬力変えるの？
FDみたいにタービンの大きさで馬力変えるわけじゃないんだから
2種類の別々のエンジンなんて絶対に作るわけ無いな。
生産工程の合理化と量産効果で低価格ってことからそれは絶対にないと言い切れるだろう。

ここ５年くらいかつての様にハッとするような車出してくれなかったから
他社に浮気してしまったけど、最近また自分のなかの敗北者が覚醒してきたよ。
ああどうしよう。オープンカーを買ってやっていけるだろうか？＞自分

>>655
マジで買うの？　それとも検討中？

>>655

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997890085&ls=50

なせばなる、なさねばならぬ。　ということでとりあえずこちらへどうぞ。

敗北者

日刊自動車工業新聞より
＞マツダ、ＦＦ用トロイダルＣＶＴ（無段変速機）の開発にメド
開発にメドってあーた…実用レベルになってから発表しろよ…
そこまで切羽詰っているのか？

ちきい

破滅の美学
東洋のアルファを目指して欲しいもんだ
この2〜3年間が勝負だろうな。

>>661
といっても明るい話題が無いね
フォードもあてにならんし、もうダメだろ

2〜30年前から危ない危ないと言われながらも何とか生き延びてきたが
世の中の動きを見ると今度だけは本当にヤバそうだな。
マツダがなくなるのは残念だが、そんときは2,3台まとめて買って
永久保存版にしてやるぜ。

この板はじめて来たけどマツダって結構虐げられてるね、でも楽しそ〜。
自分もファミリアBG8R乗ってるので敗北者の仲間に入れてください。
ギシギシ言うしエアコンの効きも悪いけど今後も負け続ける決意であります。

>>663
マツダは７８７Ｂを実走可能状態で保存してるのがエライ。
やっぱりあの音も保存しなくちゃね！

>>665
787Bに関してはもう1台、後期型のライトウェイト仕様のやつと、
他に767Bが1台走行可能状態で残ってる。
その他、MXR-01とかRX-792P、さらにルマンで7位に入った757とか、
軽くメンテすれば走れるぐらいの状況で保存されてる車両は多いよ。

ホンダ保有のレーシングカー（もてぎ管理のやつ）がほぼ全て走行可能状態だったり、
あと日産のコレクションも結構すごいとも聞くけど。

一方でマツダの場合悔やんでも悔やみきれないっていうか何ていうか、
最初にルマンに出た時のRX-7ベースのやつ
（プロジェクトXで言ってた、ドライバーが食中りで倒れたとかいう時のやつね）は、
その年のWECinJAPANかどこかで事故全損になってて、それはもう現存しない。
プロジェクトXの再現画像の時は、
IMSA仕様のFCで代用してたね。
もしかすると、ルマン優勝車の787Bをすぐに退役させて永久保存にしたのは、
その時のことを思い出したっていうのもあるかもね。

最近近所のディーラーが消えました。建物は今、寿司屋です。

>>667
調布に「焼肉アンフィニ」つーのがあって妙に気になる...(w
ディーラーの統廃合は2年前ぐらいからやってるから特に驚きはしない。
宮城マツダが丸ごと�dだときばっかりは驚いたが...。

>>667さん
あなた長野市の人でしょ？

大きな寿司屋だねー。回転系？
おむすびやめて寿司ってわけだ。

>>666
RX-792Pって銀色のやつだよね？
あのデザインとゼッケン77番が今でも記憶に・・・
って、MX-792P以降、R26B積んだ車って作られたの？

回転寿司ではない。 はい、私は長野県民です。

>>671
792Pって格好良かったよね。でも冷却悪そう。
IMSAで走っていたんだっけ？

ルマンを制覇した翌年に出場したレシプロのオープンカー、
けっこう速かったと思うんですが、性能や実績はどうだったんでしょう？

>>673
そうそう、IMSAでした。
787Bはエアインテークいっぱいあったのに792Pって前にあるだけ。。。
大丈夫なのかな？

>>674
うん、かなり速かったよ。
悲しいことにこれ知ってる人は少ないと思うけど、1992年のルマンで実は総合4位になってたりします。
ドライバーは優勝した車のドライバーと同じ3人。ジョニーハーバードもまたマツダで走りました。

>>674
MXR-01でしょ。V10搭載。イルモアだっけ？
ルマンで確か、はじめの1時間くらいは、TOPを走ってた。
予選で上位のプジョーをごぼう抜きした時は、歓声が凄かったよ。
でも速さ・安定感は、プジョーの方が上だったね。
車が出来あがるのが、かなり遅れて、
優勝は非現実的だったけど、前年優勝チームの
意地を感じたねぇ。（涙

イルモアＶ１０は現在メルセデスエンジンとして
ＣＡＲＴとＦ１で活躍しています。

>>676
悲しい...。マツダヲタが語れるレースネタ。
日本メーカーのレース度
ホンダ＞トヨタ＞スバル＝三菱＞日産＞スズキ＞ダイハツ＝マツダ
カムバック：マツダ

しかも松本市周辺に住んでるでしょ。>>672

>>676
いや、V8のジャッドエンジンだった気がする。
シャシーの設計はTWRだったと思う。

エンジンの基本がF1用だから、やっぱ耐久性には欠けるのでは？

>>678
メーカーのスポーツイメージではホンダ、日産、マツダ、スバル、三菱
とそれ以外といった感じ。確かに活動休止中のマツダ、頑張ってほしい。

GTをやっている雨宮がお願いしても動かないマツダ。。
糞！

そしてレースにつぎ込みすぎて倒産の雨宮。。。
合掌。。

>>681
そうそう、ジャッドだった様な気もする（今手元に資料がない）
結構、マツダの要望もあって、手は入れられたらしいよ。
でご存知の様にシャーシはTWR製。ジャガーのまんま、コピーと言われたっけ。
という事で、車全体が外注品…
まぁ準備期間が無かったから、仕方ないか…
参加しただけでもヨシとするかと、嘆息するマツダヲタ

ぴザッツ！マツダ！

>>682
マツダはオイルショック後に国内ツーリングカーレースでイメージ回復を
図ろうとした形跡があるけど失敗してるからね。
その後、省燃費型エンジンの４ＫやＡ１２主体のＴＳが流行ったのは皮肉だが・・。
ＧＴはロータリーに不条理なレギュレーションだしなぁ・・あれぐらいはメーカーとして
圧力を掛けて緩くしてほしいけど・・まあマツダはそのへん昔からヘタだからね。

>>683
TWR製の日産R390も基本はジャガーだった気がする。
同じ設計で何年使い回してるんだか・・・（←TWR）￥

マツダを愛する奴は人生の敗北者だったらトヨタを愛してる人は？

普通の人

普通っつーか、無難が何よりで生きてるっぽいな。
積極的なクルマ好きは少なそう。

トヨタ党：金持ちだけど、女にモテナイ
ホンダ党：派手でモテルが、中身が無い
日産党：リストラ社員が、自営始めて大あたり
スバル党：ヲタクくん。変ったオンナにモテル
三菱党：身も心もボロボロ。でも出がイイから身内が助けてくれる
マツダ党：金も無ければ、女にもモテナイ　（涙
敗北者、敗北者、笑って認める敗北者

Ｍ２みたいな仕事再開して欲しい！

>>691
残念ながらお金がありません

こんな場所で愚痴ってる奴は皆低所得者

妄想がかけ離れすぎ .....

>>693
だから敗北者なの…
わかってないね、チミ

こんな場所で愚痴ってる奴は皆低所得者

妄想がかけ離れすぎ .....

マツダ車＝下取り安い

だから低所得者なの…
わかってないね、チミ

こんな場所で愚痴ってる奴は皆低所得者

妄想がかけ離れすぎ .....

釣れすぎました?.....

隊長！
ホンダヲタが一匹釣れました！

相手にすんなよ

こんな場所で愚痴ってる奴は皆低所得者

妄想がかけ離れすぎ .....

>>700
ｵﾒﾃﾞﾄ

こんな場所で愚痴ってる奴は皆低所得者

妄想がかけ離れすぎ .

Ｍ２のビルって、まだあるよね？

こんな場所で愚痴ってる奴は皆低所得者

妄想がかけ離れすぎ .

>>704あるよ。ごくフツーのマツダディーラーになってるみたい。

Ｍ２なぁー・・・１０２８萌えーーだ。
経営が良くなったらまたやって欲しいな。Ｍ２の名前でなくても
マツダスピードの名前でもいいけど。

>>706
バブリーな建物だったよね…

こんな場所で愚痴ってる奴は皆低所得者

妄想がかけ離れすぎ .

>>707
同意同意
ああいう活動は、継続しなきゃ意味無いよ
経営が傾いてもやるべきさ

継続は力なり
ＲＥもそうでしょ！

>>710
株主が逃げるよ。

このスレ立てた奴は人生の敗北者

>>712
株主？　忘れてた…
フォードもアテにならんし...
他力本願なのが悲しい...
だから荒らされる。。。

そういえば、マツダスピードを吸収したよね

>>706
ビル自体はまだあると思うけど、アンフィニ砧＆スポーツファクトリー砧は
もう撤退しちゃって、マツダの関連会社が社屋として使ってるだけだと思う。
全フロアにクルマ入れられたり、地下にワークショップあったり
構造的にはえらく画期的な建物なんだが。
聞くところによると、中心が吹き抜け構造だったり
左右のカタチが違ったり、
さらにT字路のドン突きにある（環8沿いだけど、確か正面に細道がある）とかの建物は
風水が良くないらしい(w

10年たって既に廃墟

>>671
そう。銀色のやつね。
ボディーデザインは、実はFDを意識したものだったとか聞いたことがある。
確か2台作られて、現存してるのは77だったかな？プライス・コブ車のほうね。
もう1台、ハルズマー車のほうは最終戦のひとつ前だかで
横転事故起こして全損、少なくともシーズン終了まで補充も修復もされてない。

>>673
実際、デビュー戦では冷却系のトラブルで予選で火吹いて
決勝は走ってないぐらいで、結構キツかったみたい。
最高位の2位を獲得したのも、涼しくなった秋口だったしね。

けど、787Bもフロントラジエーターだったから、
ラジエーター自体の冷却に使ってたのは
フロントカウルの開口部だけだったと思うけど。
側面にあるのは多分オイルクーラー用。

>>676
ジャッドのV10じゃなかったかな。確か。

>>707
1028ってFDベースのやつだっけ？
あれはもう潰しちゃって現存しないはず...。
確かオートエグゼで売ってるFD用エアロボンネットは
1028に付いてたのと同一形状（材質は違う。1028用はカーボン）だったはず。
エグゼもM2も生産自体はマツダ産業でやってるから、その繋がりかも。

>>716　殿
マツダヲタ大賞に賞する
やるなオヌシ

>>718
Ｍ２　１０２８ってのはロードスターベースの改造車だよ

マツダの話はよせ
時間の無駄だ

嵐がまたやってきたようだ
sageで行こうや

FDベースはM2-1020ですな。
試作のみで市販されず。

>>720&723
そうだったか。サンクス。
他にもプレッソとかファミリアベースのもあったよね。
あのへんも現存しないらしいって聞くけど...乗ってみたかったよ。
いっそ払い下げてくれればよかったのに...って、
ナンバー付けるための書類とかない車両も多かったのかな。

What's　MAZDA？

マゾダ

727ゲット！！
栄光の787は誰が？！

なぜMAZDA？
MATSUDAではなくて

なぜTOYOTA？
TOYODAではなくて

みたいなモンです。

なる。
ところで
RX-8ってオートマONLYってマジすか？

あ
わな
石油で
すとぶ
残った〜

toきどきメモリアルバウト

ワんちのそばにはマツダのみしぇなどらんばねんげど
きにいった。
だどもぢがぐさねがらなんじょして買うどいがわがんねす。
なんじょせばいがおしぇで。

>>728
どっかの神様の名前でマツダって読むのがあって、それのスペルがMAZDAだったから。
松田とMAZDAをかけてみたってわけ。

ゾロアスター教の神、アフラ＝マツダね。

８月末発表予定のＲＸ−７ 限定車について
どなたか情報をお持ちではないですか？？

>>736
発売延期です。
車高調のアッパー部に不具合が出たので・・・またかよーーー

>>737
速レス感謝です。なるほど、、、、、むむむ。

広島カープは、モロにマツダカラーだよなあ。
オレ？広島、結構好きよ。

マツダカラーって青だよな？

>>740
ボケにツッコミ入れるリキ有りません、スマソ
マツダ路線だよなって事だよ。
勿論、そんな事わかってるんだＲＯ？

サンフレッチェ広島＝マツダ

マツダ路線も何も、昔はカープの株の半分はマツダのだったんだし。

>>736
え？、また限定車出すの？
そろそろRX-7も売れなくなってきて廃止寸前？（汗）
って、たぶん白いType-RZがどっかにまだ余ってると思われ・・・

>>742
サンフレッチェは、今はデオデオのほうが大株主で
マツダはスポンサーと、あと株ちょっと持ってるぐらいじゃなかろか。

>>745
バカモン！！
サンフレッチェは元々は「マツダサッカー部」だったんだぞ！！

>>746
ポケモン！！
フルーチェは元々は「西田ひかる」だったんだぞ！！

>>736
typeRBバサーストのこと？

>>737はネタ

プレッソ、契約して来ちゃいました。
明日2件の商談があるそうなので、先手を打って手付金1万を払ってきました。
ひょっとしたらこのスレを見て検索した人がいるのかも。

右側フェンダーの板金塗装が左のものとは異なり、その部分だけ修復した痕跡が
あるらしいのと、あと多少細かいキズがありましたが、おおむね程度は良好でした。
ドアミラーもバンパーも綺麗で無傷でした。

運転席と助手席の間に、飲み物を最大４つ置けるカップホルダーもあり、
なかなか便利そうでした。実際に4人乗るかどうかは謎ですが（苦笑）。

>>597
>既に絶版の車種を選ぶときは、なるべく最終型を選ぶようにしています。
平成10年まで生産していたそうなので、末期モデルということになるようですね。
『この年式・走行距離・状態で 5MT の車は全国探しても稀だ』とのことです。

>>602
>プレッソもいいけど
>やっぱ新車買って星いよ

『定期点検や車検を頼む』というのでは駄目ですか？
フリーソフトが各種サポート・サービスで利益を上げているように…。

あ、そうそう、買取値は68万だそうで、6000円値切れたので車両本体での
利益はわずか4000円だそうです（苦笑）。
たしかに、いわゆる『マツダ地獄』というのはありそうですね…。

とりあえず今日のところはこんな感じですね。
納車まで2週間弱かかるそうで、待ち遠しい…。

あ、そうそう…
普通はガソリン 10L 残で納車するそうなのですが、それについてもオマケしておく
とのことです。具体的な話は聞かなかったのですが、満タンで納車してくれると
いうことなのかな…？

あぁ　5型FD最高にイイ。

>>594=750
敗北者仲間入りおめでとー、歓迎です。
板金あとがきれいに仕上がっているのなら、ほんと買いの車みたいだね。

>やっぱ新車買って星いよ
んー、リフレッシュにマツダスピードのパーツご購入っつーとこでどう？
（今はマツダ本社に吸収されてるよね）

納車されたらインプレでも書いてねー。

ＲＸ−８の燃費９キロってほんとか？
実際にどのくらい走るかが問題だね。
７キロぐらいじゃあダメだよ。
Ｓ２０００ぐらいじゃないと・・・・・無理かな？　ちょっと心配！

とりあえずマツダって今年は新車でないのか？

あっしもマツダ乗りの仲間入りでさぁ。　まだ納車されてないけど。

>>755、まっだー

プレマシーってもっと売れても良いクラスだよね？
ストリームに近い。マイチェンでどうにか改良できないか？

>>758
マイチェンしたばっかだよ。
きっちり7人で乗ろうとするとストリームにはかなわない。エマージェンシーと
考えればいい車だと思う。少なくとも見た目・作りともスパ○オよりずっと
いいと思うが、あとは販売力だな。（ｗ

プレマシーってマイチェンでボディの補強なんてして、マツダらしい真面目な車だと思うな。
デザインもあの手の車では凄くいいと思うね。

プレマシーはケツが最高にかっこいい

どうせなら、小ささをウリに高さ１５５０以下にして立駐を使える
ようにしたら、もっと売れたんじゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　, ,. -―‐-.､.__
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　 　 　 　 　 　 | 　 / , ／ .:／.,;.;イ/ . / ' .:;i: l. !: i lヾヽヽ;: ヽ:: ヽ;;: :|
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　 　 　 　 　/'/;:::|;;;::ヽ､;ヽ　 ﾆﾆ　　　　　　O;;::;ノ ''"/;;ﾚ::/ , |;;: /ﾉﾘ |
　 　 　 　／"|/'´|,'|:: lヽヾヽ〃〃　　　　　 ‐-ﾆ　　/ﾉﾉノ; //'イ､ ﾉ ´
　　　　 /∧　’　 ﾚ|::∧`|i､` 　 　 　　ｌ　　〃〃 __/彡ノ,ｲﾉノ;;;;|ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　//　ｌ　　　　V　ﾚ|;!､l､ '⌒`ヽ､＿　　　　 ノ;//ﾉｨ1'|;lｌ;)ヽ|＼ 　 ＜　　末駄のどこがいいの！
　　　 lV､　 l　　　　　 （|ﾚ＼l＼　　　　 ｀`_.. -'´|;ｲｲ;;ｨ∧;:|｀ﾘ'｀_ヽl 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　! ヽ＼l 　 　　 |　ヽ|　　 ヽヽ､__...-７´　　　X/|ﾙ'　∨ ﾉイ´∧
　　　 |　ヽ ＼　　　 |　　（＼　　＼　 ／　　　 ノ　ヽ| .i　　／'　 |　|
　　　λ　＼ ヽ 　 　| i 　 ｀`|､ 　 　 ´ 　 　 ,-'-‐‐'´!./　／/　 /　 |

なんと言われようと好きだから。

ブスは3日でなれる

>764
禿しく同意!!

愛に理由は、必要ないの！

マツダ以外のヲタはメーカーの口車に乗せられ易い馬鹿

うちの地元にはマツダのディーラーが折らん。
それでも乗ってるやつはなぜか金持ちが多い。
別にマークＩＩでもよさそうだが、そうじゃないのはオレにはわからん良さがあるのだろう？

俺にはマークIIの良さがわからん。
まぁ、モノとしては良いところもあるだろうが。。。

金持ち＝ケチ
マツダ＝中古車安い

>>769
良さなんて、特にナイヨ

ﾏｰｸﾂも初代はﾖｶﾗけどね
今のﾏｰｸﾂの良さは分からん
ｱｷｭﾗとどこがﾂｲｶﾞｳﾝ?

初代マーク�Uってコロナマーク�U？

あんなデザインの車無かったから
ｶｺﾖｶﾀﾖ＞ｺﾛﾅﾏｰｸﾂ

コスモも初代はｶｺﾖｶﾀな〜

>>654
じゃあ吸気系だな

ＲＸ−８の購買意欲は後部ドアの具合による　飾りだったらＸ。

>778
最低でもbBオープンデッキみたいになるだろうよ

観音扉？なんか！仏壇みたい。
でも、無いよりはマシか｡

個人的にジャガーっぽくしてほしいな。
輸出をかなり意識したモデルになるんだろうね。

>>781
なんたって日本で売る気ないからな。
マツダもフォードもアメリカで売れればそれでいいと思ってんじゃないの？

>>781
ジャガーもマツダもフォード傘下になってから、デザイン力が落ちたように思う。
気のせいか？

ところで、マツダって経営やばくてフォードに入ったんだよね？
VolvoやJaguarやAston MartinやLand Roverも経営やばくてフォードグループに入ったの？

>>783
VolvoもAstonもそうだよ。

>>784
ボルボの場合は乗用車部門だけ売り払ったから経営がやばいとかいう話とは
ちょっと違うと思う。

>>785-786
情報ありがと。
なんかフォードって今年のアメリカでの売り上げ落ちてきて
その上、経営やばい会社ばっかりグループに入られたとしたら大変だなぁと思って。
ちうかフォード様、マツダを助けて。

>>787
ｵﾒﾃﾞﾄ

マツダは小型スポーツカー専業メーカーとしてやっていって欲しい。
工場はフォード車の生産工場としてやっていってディーラーは
フォード、ボルボ、ジャガーの販売をやればいいのでは？
フォードも日本でのシェアを伸ばすにはマツダのディーラー網は
魅力的だと思うんだが。

> マツダは小型スポーツカー専業メーカーとしてやっていって欲しい。
同意、だがマツダはいやがっているらしい。フォードがそういう案を
出したこともあるらしいが。
確かに生産規模大幅に縮小だからな。でも、それで今以上の上質な
スポーツカーを生み出してくれたらそれはそれでうれしいのだが。

でもそうなったら高くて買えなくなると思われ…

そうだな、ジャガーなんて買えんし。
なんとか生き残りの道はないもんか？

マツダって将来的にはフォードグループの中ではスポーツカーブランドになるの？
って、そうなるとしたらAston Martinがいるから、廉価版スポーツカーブランドになるのかな・・・(T_T)

だ〜りんだ〜りん

>>793
アストンのラグジュアリースポーツに対する、リアルスポーツ＆ライトウエイト
スポーツとなることを期待しましょう。

>>794
今日はクソコマーシャル見なかったので幸せだった。

ＣＭは「でみお」くんしかしていないと思ってた…
俺の見ている番組ではやらんのね…

昨日は、ＡＺ−１、ＡＺ−３をみてしまった♪
なんか、ご縁のある一日だった。

8万キロ乗ったデミオ（マツダスピード製パーツ装着ＭＴ車）から、今月プレマシーのスポルト5人海苔に買い替え！
もう、まっしぐらです。
昔はトヨタ車乗ってたが、現行車には「ピン」と来るものが無くて、パス。
たまたまマツダで続いたが、こうなると、もう戻れそうにありませんな、、

>>795
おお！！、それはイイね！
Astonの3000万以上するような車とは違った
マツダらしいRX-7やロドスタのようなスポーツカーを作るメーカーになること期待。

>>800
その裏で何千人かの人間がリストラされるがな。

>>801
それはないでしょ。
今のマツダの工場の生産能力はそのまま使われると思うよ。
フォードやジャガーの車作ることになるでしょうね。

>>799

僕はそんな君がとてつもなく好きだ

>>789
遅レスですが．．．

家の近くのマツダディーラーは、フォードに鞍替えしました（＾＾；
フォーカスとエクスプローラーが所狭しと並んでいます．．．．

>>801&802
まあ、少なくない人数がリストラされる可能性はあると思う。
けど、おそらく品質面ではフォードグループのトップクラスに属するだろうから、
工場の人達は割と安泰じゃないかと思うね。

>>804
そりゃどっちが幸せだかよく分からん転業パターンやな(w
独立系のフォードディーラー（つまり母体がマツダ販社じゃないとこ）って
最近結構畳んでるとこ多い気がするから。

ＭＳファミリアが届いたよ！これで敗北者の仲間入り。
でも車を取りに行く途中で警察に捕まったんで、違う意味で敗北者気分満喫してます。

>>806
ようこそ。

捕まったのは今までの浄罪だと思って、これからは無事故無検挙に
努めましょう。

MSファミリアってのは限定で発売されたやつですか？
実際どんな感じですか？

＞８０３
惚れたな？

http://www11.u-page.so-net.ne.jp/fg7/nyasushi/
ここのロリータ動画ｽｹﾞｰﾖ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3Dのローターがぐるぐる回ってる

matudawotasarasiage

マツダイッテヨシ

ａｇｅ

おとなしくねなよマツダ社員さん

あげちゃった

ＲＸ−８の発売日、教えれ！内緒でいいから

2002年8月8日

シロート目にも8/8だろうね。
高校野球前＋盆前の方がいいと思われる。

みんなたたけー！！

お盆休みは工場止まるぜ。それに連休時に改良のためラインを変えたりするから、
８月お盆前は避けるだろう。

マタリいこ〜

んじゃ、契約開始日だ…

マツダでいいのはＲＸ７だけだな。

どなたか純正のボディーコーティングシステムした人います？
あれだと、他社製より長持ちしそうだなっと、おもうんですが

敗北者になりたくないからトヨタかおう〜〜〜っと！

１０年後は・・・・親会社から動力ユニットを買わなきゃ車作れないだろうな。
（ハイブリッドにしろ燃料電池車にしろ・・・）
今のうちにブランドを確立しないと単なるアジアの下請け工場になると思うよ。
悲しいな・・・・・。

むぅぅ〜・・・
きつい言い方だろうが今のマツダの状態を見てると同意せざるを得ないな。
ブランド力が同じ外資系の日産・三菱自動車・スバルに比べると弱いからなあ。
アジアの下請けになっても中国とかインドネシアとかより人件費の低いところに
いずれは海外移転していくんだろうし。
国内空洞化で会社そのものが消滅する、なんて最悪のシナリオもありうる・・・

やっぱ、スポーツカー専業メーカーになるのか？（汁

フォードがどうなるかもわからないよね。
これから１０年はメーカーの動向に目がはなせないな。
ブランド力と言う意味で今度のＲＸ−８はマジで社運が掛かってる。

>>826-827
ブランド力は、欧米では
マツダ＞スバル＞ニッサン＝ミツビシ
だよ。
特に欧州ではマツダ＞トヨタでしょう。

アメリカ　ホンダ＞トヨタ＞マツダ
ヨーロッパ　マツダ＞トヨタ＞ホンダ

マツダ車のデザインださいね。

もういいかい？
まっだだよー

なんちて

>>826
ロータリーに関していえば、むしろレシプロより
燃料の変化に対応しやすいと聞いた記憶があるが。
案外質の悪いガソリンでも走るらしいし、水素REは試作済みだしね。
ことによると、ガソリンレシプロが滅んだあと、
ディーゼルと並んで最後の内燃機関として存在し続けるかも。

>>832、>>1

「マツダ」じゃねーー、「マッダ」だよ。

くされまっだ、
いつまで同じコマーシャル続ける気だ。

あのＣＭほんとセンス悪いよなあ〜
ちょっとはシーマ＆スカイラインのＣＭみならえ！！

マツダは、これまでCMの会社を4つほど持っていたが
フォードがやってきて、1社に絞ったそうだ。
マツダ側は、4社に競合させていいCMができると言ったが
1社に絞ったほうが合理的とのことで、1社になった。
・・・。
で、あのCMになった。。。

完璧に失敗だな・・・
それにしてもこのごろの日産のＣＭはすごいな！めっちゃ金かけてる。
ステップワゴンのＣＭはかねかかってないのになんか好き（笑）。

>>837
悪くないとは思う。金はかかってないだろうけど。

悪いCMではないと思う。というか過去のCMはあまり記憶にないけど。

ちょっと安っぽいよね。あれじゃＣＭの意味無いよ・・・・

過去のCMか。
FDが出たばかりの頃のはよく覚えてるけどなー。今のヤツ、あの
頃の続編みたいに作ってる気がする。
走っているときのボンネット上の水滴が後ろに流れくやつ。今のは
ブレーキングで流れ落ちるヤツだよね。

唐沢が踊ってたな。

NHKでマツダのおむすびが出るよ。

>>845
なにそれ？、プロジェクトXじゃないの？
違うんならもっと詳しく情報希望です。

>>846
そうです。今やってるやつです。

スタンドバイミーの奴でしょう？軽すぎだよね。ステップワゴンじゃないんだから。

>>845
9:15からのプロジェクトX特集かな？

>>830
欧米とはいうが、欧州と北米でのブランド力には差がある。
北米：ホンダ＞トヨタ＞日産
欧州：日産＞トヨタ＞ホンダ
でしょう。マツダが、欧州でブランド力があったのは、
もう10年以上前の話し。
強かったのは、オランダやドイツ辺りだったけど、
いまやドイツでも売れていないでしょう。。

プロジェクトX、RX-8が出た時にまた作ってくれないかな。
「マツダの第2段フィネックス計画、RENESISの開発。」みたいな感じで。

あー、なんかまた見たくなった。
いまからプロジェクトXのビデオ見よう。

>>849
というか今日のプロジェクトX特集って8:00からだったんです。だからもう出ちゃいました。
第二部でも出るのは期待薄だと思う。

録画してある。ラッキー♪

>>851
果たしてRENESISの開発にドラマはあるか？

>>850
北米ではマツダのブランドは確実に上がってきてると思うよ。
フォードの作戦通りにいってると思う。
最終的には北米をターゲットに作られたRX-8を出して更にマツダのブランドを北米で高めるつもりでしょう。

欧州のことはわからんが、ルマンやWRCにまた出てくれればいいのかな？

>>852
あらららー

欧州では徐々にブランド力が落ちているらしい。仕方ないよね・・・・・・・

>>855
水を差して申し訳ないがロータリーエンジンは終わっていると思う。
RE開発時から見ればレシプロエンジンものすごく進歩している。

>>858
そこがロータリーに惹かれる魅力の一つだったりして・・・

>>855
水を差して申し訳ないがRISCプロセッサは終わっていると思う。
RISC開発時から見ればCISCプロセッサものすごく進歩している。

>>854
「燃費の悪いロータリーはスポーツカーにしか使えない」と言われ
オイルショックの時と同じくロータリーは消えようとしていた。
国内マーケティング・国内販売・国内カスタマーサービス担当の山本健一氏は言う
「ロータリーの火を消してはならない」と。
「パワーを抑えるな！、燃費をこれまでの倍に！」と言った目標の元
ロータリーの復活、そして経営難のマツダの復活をめざし第2のフィネックス計画が発動した。

>>860
水を差して申し訳ないが進化したCISCプロセッサというのは
えせRISCプロセッサだと思う。

ロータリーは燃費悪いし、マツダ自体あんま使ってないでしょう？
ガソリン価格は世界的に高くなってるなかで、逆転ホームランは期待できるのか？

>>858
レシプロエンジンにさえ進歩の余地が残ってるんだからロータリーエンジン
こそ進歩してしかるべきだと思うんだが？
１０年前のエンジンがロータリーエンジンの究極の進化型でそれ以上進化
しないとは思わないよね？

水素ロータリーで復活をもくろんでるから大丈夫。
ただ、今のマツダには水素吸蔵合金の開発の余力は無いので止まっているらしいが。

>>858
ロータリーはマツダしかやってない。レシプロエンジンの開発してる会社って何社あるの？

それって効率は水素レシプロよりいいのかな？
そうでないと無意味。それにフォードが水素吸蔵合金の開発を許さないだろう。

>>864
アチキもＲＥ好きではあるが、ガソリン自動車用エンジンとしては、
ＲＥでは、根本的に成立しない＝レプシロ４サイクルに勝てないと思う。
またＲＥを開発しているのは、マツダ１社。
レプシロは、世界中のメーカー、部品メーカーが競争している。
差は、縮まらないと思うヨ。

水素吸蔵合金は燃料電池にも使えるので、開発を進める価値があるのでは？

>>868
でも、「マツダ vs. 世界のあらゆるメーカー」で、まだロータリーが消えてないってことは
ロータリーにはまだ可能性があるってことだと思うよ。

残念ながらＲＸ−８のエンジンが最後のロータリーになる可能性大。みんな買おうぜ！

>>868
それでも、レシプロと比べてまだ利点があるというのは、潜在的に
すごいエンジンだと思う。

>>871
次期RX-7は出ないってこと・・・？（号泣）

どこか２ストに固執するメーカーがあってもよかったのにね

>>870
世界中のメーカーが、ＲＥの開発から撤退した
という事実もある。
ＮＵＳやメルセデスも手を引いた。

>>871
マツダが持ち直してまともな車会社になればRX-8が最後のロータリーエンジンになる可能性はある。
でも、このままフォードの下で「スポーツカーメーカー」としてやってくんなら
次期RX-7、時期ロドスタなどにもロータリーは積まれるでしょう。

>>872
レプシロに比べ、どんな利点があるのよ？
欠点だらけだと思うよ

マツダは苦労しすぎというか初物に手を出しすぎ。ロータリー、PWS、ミラー。

>>875
ＮＳＵだよね

>>875
根性なしと頑固オヤジの違い。

>>868
差は縮まらないにしても、今の状態で勝っている部分もあるわけで・・・
単純にレシプロとの競争じゃなくRE自体が進歩してくれれば良いのでは？

>>875
時代背景を考えてみろ。
オイルショックがなかったらかなりのメーカーがいまだにロータリー作ってたと思うぞ。
レシプロだって出た頃の燃費なんてたいしたことなかっただろ。
ロータリーは出た直後にオイルショックがあった。

それと、水を差すようだがNSUね。。。

>>881
だからどこが勝っている？
単位出力？

>>877
利点
コンパクト、低振動、少ない部品点数、高出力、高回転に強い

欠点
シールの甘さ（→燃費悪い）、耐久性やや低い（現状）

>>883
スポーツカーとして。

V6のRX-7なんて欲しいと思う？

>>877
「フィーリング」としか言えないが世界中にヲタがいること自体がロータリーの
利点かもしれん（笑）

マツダを愛する奴は人生の勝利者かも知れぬが
車選びでは　敗　北　者
定説に近いだろう。

NSUさん最後のロータリー車さんについてはこちらをどうぞさん。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000010528.html

ＲＥさんが少数派となったには、やっぱりオイルショックさんが一番大きかったのかな。
あとは工作精度さんの問題なんかはどうなんでしょうね。

スペックだけ見ればレシプロには勝てんが乗ってみれば楽しい。

バスのディーゼルってロータリーでしょ？　ディーゼル向きか？

コンパクト/低振動/部品点数＝○
高回転＝？
高出力＝？
ＲＥの排気量のレプシロ換算だって、
いまだ諸説あって、定まっていない。

>>887
スレタイトルを見れ。
マツダを愛する奴は人生の敗北者なんだよ、俺も（ｗ

本家なのにマツダに負けたのか・・・
コスモに先をこされたんだね。

>>890
「バスの」って普通のバス？？
マツダのマイクロバスでロータリー使われたのがあったが
それ以外にロータリー搭載したバスは知らん。。。

確かに部品点数だけは、ＲＥの勝ちだろう。
でもコンパクトという点では、1000ccのＶ８だって、
レプシロでも出来るわけよ。2000ccのV12，W12だって出来るさ。
何故、それをやらない？　トレードオフでＶ８にするデメリットも
大きいからしないだろ？
『ＲＥ』＝自動車用エンジンには適さない
とカキコしたのも、そんな風にちょっと考えて欲しいから。
ＲＥ好きの人には…

>>890
ロータリーは現状では高圧縮はむり。だからディーゼルは実現
出来ませんよ。

>>891
少なくてもコンパクトな割にハイパワーとは言えよう。

>>895
なんかお前寒い・・・

>>897
それしか言えんのか。

>>895
コンパクトにしてもロータリーはデメリットがない、つーこと。
2000ccW12なんて、長複雑で重くなりそうだよ。

>>895ってバカじゃねーの？
なんで2000ccのV6がなくなったんだよ？
重いからじゃん。
V12なんかにすればかなりの重さになることくらいわからんのか？

>でもコンパクトという点では、1000ccのＶ８だって、
>レプシロでも出来るわけよ。2000ccのV12，W12だって出来るさ。

I4の1000cc、2000ccのエンジンのほうがよっぽどコンパクトですが。

ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。

>>895は夏厨の仕業です。

マツダってさ、再建できたのか？
まっだー、なんちて。

レシプロでコンパクトにするんだったら、V4しかないかな？
直3もあり鴨。

>>905
昔のフォードにあったな＞Ｖ４

単純に気筒数減らせばコンパクトにはなっても出力は上げられないね。

>>905
ホンダのVFR、RVFみたいだな。
並列のZXRと比べたら明らかに吹けが悪いが。

>>908
なら直３はトラ慰安婦か？

>>908
つーかCBRと比べないとな

>>909
直３か。
そーいや、ホンダに250か350で直３の2ストバイクあったよね？
地元でよく行ってたバイク屋に店長がレストアするっていって数年もそのまま置かれたのがあったよ。

>>910
CBRはRVFがあるからマジメに作ってないもん。
とりあえず、400ccレーサーレプリカ同士ってことで、RVFとZXRでは吹けがぜんぜん違う・・・

NSR400ってV3だっけ？直３？
近所のお兄さんが乗っててマフラーが３本出しで格好良かった。
いた違いsage

>>899-903
わかってないね。
機械っていうのは、面白いもので、
全てバランスの上で成り立っているの。
製品，カテゴリーにマッチした最適のバランスってものがある。
それを読みととれんもんかね。
2000ccのV12なんて、作るアホがいるか？

>>912
そうかぁ。吹けでエンジンを語れるのかぁ。
おめでたいねぇ。

>>913
そういえばホンダはV5エンジンのバイクをWGPで走らせるらしいね。

>>913
V3

>>914
分かってないのは君でしょ？
V12がコンパクトとか言ってんだもん（藁）

コンパクトといえばW12とかW8とかが最近はあるね。給排気系が苦しいらしいけど。

>>915
RVFのエンジン、ほんと遅いよ？

俺は>>914がいまいちなにを言いたいのかよく分からんのだが。
最初はコンパクトがどーのこーの言い出して、みんなからたたかれると
バランスだと言い出した。次はなに？

F1で一時期フェラーリがV12で苦労したのがなぜかわかってない奴がいるな。

>>914
確かに同排気量なら、直４よりV8の方が短くなります。
V12でも短く出来ると思うよ。

>>921
彼はかなりアップアップしてるのであまり煽らないように。
完全無視で行かないとそろそろ荒らし始めるよ。

>>923
その分重さは？

>>923
短くできたとして気筒数を３倍にすれば単純に考えてプラグ、バルブ
その他諸々が３倍になるわけで同じだけ軽く作るのは至難の業。

コンパクトにしたけりゃ５[l]単気筒にせれ。

だからさ、1000ccのＶ８をやる馬鹿はいない
ッテいうことだろ。
もっと文章を良く読んだら？

>だからさ、1000ccのＶ８をやる馬鹿はいないッテいうことだろ。
そりゃ分かったよ。
んで、それがなんでロータリーと関係あるんだよ？

>>929
ロータリーは1000ccのV8エンジンと同じくらい馬鹿げてるってこと？

諸説あるけど、気筒辺り300cc〜400cc程度が最適
という説があるのよね？
今のエンジンのラインアップをみても、
大体、棲分けが出来てきていると思う。
そこには勿論、性能であったり、パッケージの問題、
生産性や、コストとか様々なファクターで自ずと
出来あがってきたものだと思う。
>>930
でＲＥって、本当に自動車用に生き延びれるのですか？
認めたくないが、現状ＲＥはダメだと思うよ。
燃料が変ったり、新しい材料が出て来たり、全く新しい過給器が
使うとか、ミラーのような全く新しい展開がないと
生き延び入れないと思う。

>>931
いんや世の中わからんもんです。
REの未来はバラ色なんて言わないけど、一時は世界中がこぞって開発しようとしたエンジンだもん
構造的には優れてるハズだよ。
それに、REにマツダ以外手をつけてないのはいったん手放して、
ノウハウも特許も持ってないからだよ。

>>931
気筒数の問題は関係ないのでおいとくが
REは今のままでも十分魅力的な方式だと思うけどね。
そりゃ会社の財政とか政治的な問題はあるだろうけど車に乗ってる人間からすれば
マツダが赤字になろうがフォードが大規模リストラを決行しようが全く関係ない。
とりあえず来年REの新車を出してくれれば俺はそれを買うつもり。
その後に関しては知ったこっちゃないが買い換え時期にREが残ってればいいけどね。

基本構造は優れているが、燃焼室のシール性が今の課題だと思う。
あとおむすびの慣性モーメントや、燃焼室の形状か

.




気持悪くならねえか、テメエラ。。こんなバカ話グダグダと





.

ＲＥの場合、そのコンパクトさをかって
ＮＡＳＡあたりが、飛行機用のエンジンで
研究していたのよね、知ってた？
あとロシアでも８０年代くらいまでＲＥの自動車を生産していたはず。
あくまでも余談

.



諸説あるけど、???????
どんな説があるんだ、他に？？？
何で読んだんだ？？あ？？






.

だからさ、1000ccのＶ８をやる馬鹿はいない
ッテいうことだろ。
もっと文章を良く読んだら？

だからさ、1000ccのＶ８をやる馬鹿はいないッテいうことだろ。
そりゃ分かったよ。
んで、それがなんでロータリーと関係あるんだよ？

カネを梶bければ良いロータリーも出来ると思うよ。
ルマンのやつみたいに。
ただ、市販は無理だとおもふ。

ロータリーは1000ccのV8エンジンと同じくらい馬鹿げてるってこと？

>>934
燃焼室形状の問題が一番厳しそう。
あれが原理的に、諸悪の根源だと思うが。

いんや世の中わからんもんです。
REの未来はバラ色なんて言わないけど、一時は世界中がこぞって開発しようとしたエンジンだもん
構造的には優れてるハズだよ。
それに、REにマツダ以外手をつけてないのはいったん手放して、
ノウハウも特許も持ってないからだよ。

基本構造は優れているが、燃焼室のシール性が今の課題だと思う。
あとおむすびの慣性モーメントや、燃焼室の形状か

ＲＥの場合、そのコンパクトさをかって
ＮＡＳＡあたりが、飛行機用のエンジンで
研究していたのよね、知ってた？
あとロシアでも８０年代くらいまでＲＥの自動車を生産していたはず。
あくまでも余談

なんで2000ccのV6がなくなったんだよ？
重いからじゃん。
V12なんかにすればかなりの重さになることくらいわからんのか？

あれてるね。

ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。

ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。
ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。

>>940
FDに乗ってるロータリーエンジンは俺にとっては良いエンジンです。

ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。
ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。
ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。

白蝋病を防ぐためにロータリーエンジンのチェーンソーもつくられたね。
市販されたかは知らないけど。
マツダが汎用エンジン部門を持たないのは残念だね。

ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。
ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。
ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。
ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。
ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。

ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。
ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。

ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。
ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。

ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。

ひでーーーーこぴぺくん

なんで2000ccのV6がなくなったんだよ？
重いからじゃん。
V12なんかにすればかなりの重さになることくらいわからんのか？

ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。
ピストンエンジンにしてもロータリーにしてもよりコンパクトにするには
高圧過給しかないね。

板が荒れるからやめとけ

そろそろ新スレきぼんぬ…

どうなんだろ。
ぐだぐだしていたが、
>>895，931
はスジが通っていたと思うが。
で結果は、大嵐。
新スレたつまで、傍観者は引っ込みます。

みんなぁああ、基礎はとりあえず押さえておいたほうがいいぞおぉおお
http://genryu.cside4.com/yoshitago/donnwa2/rurosubete.htm
http://www.page.sannet.ne.jp/onoyama/fc3s/re.htm


改良の歴史も忘れちゃなんねぇえええ
http://history.mazda.co.jp/RotaryStory/
http://millennium.fortunecity.com/jamestown/381/rotary/kiso.htm
http://asmic.com/rotary/re_deve.htm
http://www2.airnet.ne.jp/yappo/other/re.htm

とりあえずおまけだぁあああ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~evo4/tune3.html
http://www.cds.co.jp/ff/re1.htm

急に静かになったね。
age

新スレ＝　Vol.4作成しました
どーぞ！

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998410574&ls=50

メンゴ、
新スレは、Vol.4！

ついでにRX-8スレも作ってYO!

みなさん、カタログスペック語ってもダメでしょう？
それは今のマツダが証明している・・・・・・
ＲＸ−８のエンジンは最後のロータリーになると思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

966嘘こけ。
とりあえず、レシプロよりも長く生きるだろうよ。ＲＥは。

マツダ製とは限らんが。フォード製かも。

フォードにＲＥ作れる訳がない

今更ロータリー作ってどうすんの？何のため？
作るのにかなりの金・時間・技術がいる。
現実を直視しなさい。

＞白蝋病を防ぐためにロータリーエンジンのチェーンソーもつくられたね。
＞市販されたかは知らないけど。
ヤンマーが売ってたよ。んで、農林水産大臣賞受賞！
山の男にも好評だったよ！でも林業の時代は終わったから儲からなくて消えちゃった。

初めに断っておくが、荒すのは、本意で無い。
オレは、自称マツダヲタだし。愛車は、ＮＡ８。
RX-7は、燃費が悪いのと、保険が高いから止めた。
でもロドスタが89年に登場した時には、何故ＲＥにしないのかと
思ったぐらいのＲＥ好きだ。
ＲＥ応援＝マツダ応援の意もあって、あのカキコをしたけどね。

続く
レプシロの多気筒＝云々という事を持ち出したのも、素性が良いからといっても
ダメなもんは、ダメでは？　という事であのカキコをした。
2000cc　V8なんていうのは、ＦＲであれば、十分出来ると思う。
でも、いくらV8がいい、なんて言っても、冷却損失、フリクションロス等々
エンジンとしては、ＮＧの要素が高いと思う。

続く
ＲＥも基本構造は、いいと思う。ただエンジンで最も大切な
『燃焼』ということを考えると、この点については、かなり問題あり
と思う。レプシロ４サイクルが、未だに主流なのも、
この『燃焼』を最も安定して得られるからだと思う。

続く
だからどうだ！って事も無いのだが、『ＲＥ』の現実を
もっと考えて見たかったから、あのカキコになった。
新スレも出来た事だし、この辺で止めるか。

追伸
スレが、残り少なくなって、こんな独白は
卑怯だったかな？

>>895
ちょっとイメージが先行しすぎていると思う。

もしFD3Sを買っていればまた違った意見だっただろうな。

>>952&971
そんなのがあったのか...＜ロータリーチェーンソー
商業的成功は収めなかったにせよ、目的が
「白蝋病を防ぐため」だとしたら、
それは素晴らしく偉大な志をもつ製品だったと思うぞ。
もしかしたら、北欧とか労働者の安全を重んじる国に持っていけば
大ヒットしたかも。日本じゃ肉体労働者は使い捨てだからダメだろうが...。

>>965-978
新スレ＝　Vol.4作成しました
どーぞ！

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998410574&ls=50

>>977
ＦＤは、訳あって半年ほど乗ってました。
いい車です。好きです。
個人的には、ＲＥのフィーリング、特に
高回転でのフィーリングは、凄く好きですよ。

多分そんな所だろうと思ったので乗っていれば、でなく買っていれば、と書いたんだけど…。
ここまで書いて自己嫌悪に陥った。　すまん。

確かに、自分で所有『する』のと『しない』
のは、全然違うよ。言いたい事は、わかる。

ちと気持ち悪いか？

>>978
値段は10倍位したそうな...　ロータリー船外機はそれなりに数が出たって話だが。