たった４年でモデルチェンジする車は敗北車！！

基本設計の優れた車を４年で変える必要は無い。
４年でモデルチェンジをするのは「新型車マンセー！」という
思慮の浅いヴァカ専用の車だ。

BMWのモデルサイクルは７年だな。

負け組　スパシオ、ロゴ
勝ち組　マーチ、デミオ

ということか？

ぢゃ、スカイラインはなんだったの？

トヨタ＝負け組

>>4
先代スカイラインは３年の寿命だったか？（藁
完全な敗北車だな。

>>5
４年で陳腐になる車作りをやっているトヨタは確かに三流かも。
無意味なモデルチェンジも多いし・・

>>3
ラウムに次期モデルはないのか？
パイザーは、どこに消えた？

キャパも敗北車になる予定ですね。

トヨタぐらい量産するとプレスの金型が寿命になるから。
それに先代セルシオやカローラはバブルの時代の設計だった
先々代からコストダウンする為っていう意味もあったな。

ＦＤとか各社のスポーツモデルは寿命が長いので敗北車ではない。
（但し、フェードアウトしたFTOを除く）

>>9
結局、トヨタは安物っていうこと？

デボネアができた時の社長かなんかが、「この車は絶対にモデルチェンジ
させない」と言ったとか言わないとか。
ホントだったら最高の勝利車になれたのに。

>>9
プレスの金型なんか、補修しながら寿命を延ばせるのでは？

ここは悲惨なにおいがするな

売れなくなるんだから
しょうがないだろ。

おれ一個前の型のジムニー海苔だけど・・・勝利車って事ですかー？
全然実感わかないぞ。
ってか下まわり錆び始めてるぞ(゜Д゜)ｙ─┛~~ｺﾞﾙｧ

>>15
１年目より２年目、２年目より３年目の方が売れる車も、珍しくないと思う。

>>9
それが事実ならワゴンＲのプレスの金型の寿命はどうなっている？
殆どのトヨタ車より量産されているはずだけど。

腐

>>15
トヨタって２年目で台数半減が普通ですね。

メガクルーザーも４年でチェンジするのでしょうか。

>>20
とりあえず、エスティマとカローラは違うぞ。

>>12
三菱グループ専用車の話をされても・・・
ここは市販車について語るスレですから。

>20
一応センチュリーも違うと思います。

>>23
し、しまった！

こないだまで現行型だったＺ３２に乗ってますが、何か？

６月の販売台数 （括弧内は前年同月比、▲はマイナス）

５，５５８台（▲３６．７％）　ファンカーゴ
５，５２５台（▲１３．１％）　デミオ
５，４３４台（▲１９．５％）　キューブ
５，４４１台（▲５３．６％）　ｂＢ
５，２０４台（▲　０．６％）　マーチ

こういうの見ていると、トヨタって一過性の車だと思う。

>>27
ｂＢとか、３桁の台数になるのが早そう。

ひとつのプラットフォームから無駄な車をボコボコ作るから、
飽きられるのも早いと思われ。
トヨタはＣＭを大量に流すし販売力があるので、
そんな車でも馬鹿な消費者を騙すことが可能だ。

>>29
じゃあどこの車買えばいい？

フィットのモデルチェンヂはいつかな？
意外と早かったりして。

いすゞのエルフは９年目に入るけど、何か。

>>31
「もたない」だろうな。

>>32
いすゞに限らず、商用車のモデルサイクルで４年というのは無い。

>>31
持って半年、早ければ３ヶ月で需要が一巡では？

>>1
ならジムニーは勝利者か・・・

まーちも勝利車

>>1
確かに「思慮の浅いヴァカ」がトヨタヲタには多い。

ランクル７０バンも勝利者だ。

今日も朝からトヨタ叩きをしないとストレスが発散できない奴が約１名。

>>29
おい！おまえのお勧めの車教えてくれ。
答えられないのか？

アクティ←硬派だから

>>40
ヲタヲタが一匹釣れたYo！

>>43
オタクが一匹釣れたYo！

オタクスレに記念カキコ

４年でもモデルチェンジすることの是非を議論するスレには、ならないのか？

46 「も」は不要・・鬱

4年でモデルチェンジするのはおかしいと
ヨーロッパのジャーナリストが言っていた。
ヨーロッパでは10年ぐらいモデルチェンジしないのも
ザラだという。

　先代カペラは、たった三年のモデルライフだ！
クレフも短命だ！それを言ったら、マツダが可哀想。

>>3
ヒットした車かは別にしてもロゴって９６年位に出たので
　５年位は出てると思いますけど。

>>50
例え５年間作ってもロゴは負けだと思うが

１が言う基本設計ってことなら、トヨタは最近、同一プラットフォームを２世代使うだろ？
外装は４年で大きく変わっても中身のモデルライフは８年だ。
ヨーロッパ車が４年でチェンジできないのは、一つには企業体力の問題もあるだろ。

>>49
先代カペラって中身はクロノスだから、カペラ後継モデルじゃなく
クロノスの派生車種という位置づけだと思う。

クロノスチェーーーンジ！！

>>52
８年間に渡って商品性と鮮度を維持できるなら、外装を４年で変える必要はない。
結局はトヨタの努力不足という結論になる。

>>53
　たっ、たすぃかに・・・そうやった。
でも、あの頃はマツダのミドル・セグメントが沢山あったね。

>>基本設計の優れた車を４年で変える必要は無い。
>>４年でモデルチェンジをするのは「新型車マンセー！」という
>>思慮の浅いヴァカ専用の車だ。

基本メンテをきちんとすれば、車はよっぽどのヘボじゃないかぎり、
２０万キロ楽に乗れるんだよ。わかっているだろ。
それじゃ商売にならんので、わざとやってるんだ。
恥ずかしくて、または、飽きて乗れなくなるように。

国産では、その商売やってトヨタはボロ儲け。。
１０年前のトヨタ車、今乗れるか？？

日本で割り高輸入車が売れるのは、
実数が少ないから、モデルチェンジしても
目立たないんだ、旧車でもな。

もったいない話しだ。
使える車をダメ車にするトヨタ拝金方式。

しかしなぁ、フルチェンジは４年としても小変更なら２年に一度やってるし、
アメ車はイヤーモデル制を採用しているから極端に言えば毎年ＭＣやっているようなものだろ。
目先が変われば売れるって言うのも情けない話だけど、トラバントが偉いとは俺にはとても思えないしな。

>>55
飽きっぽくて新し物好きの日本人には最適のモデルサイクルだと思うが。
俺は嫌だけどな。

>>58
出骨亜は？

>>60
　>>23のレスを見るように！

日本車の基本設計って
キャリーオーバーして８年使ってない？

>>57
平成元年式セルシオ＠２５万キロ現役ですが、何か？

>>61
ｷﾞｮｲ

海外行けば10年前のトヨタ車一杯走ってるよ。
恥ずかしいと感じる>>57はトヨタのカモだね（笑）

デボネアは三菱専用というわけでもありませんよ。一応。

１０年以上前の車だったらトヨタが多いだろ。実際走ってるの。
俺の親父も１０年前のビスタ乗ってるぞ。

アプローズ、10年生産したけど、最後のモデルは
ミニ・デボネア化してたのが残念だった。

初期のデザイン結構好きだったんだけどね。
結局火災報道で消えちゃったけど

ﾏｰｸ�Uも多いにゃ・・・

２度とモデルチェンジのないアベニールはいかがですか？

>>67
新車の当初の販売台数と比較すると、長く乗られるトヨタ車って少ないように思う。

１０年前のホンダ車は見ませんね。
耐久性ゼロ？

>>70
トヨタならスプリンターカリブとか・・・。

>>63
25万！マジっすか？

>>71
んじゃ多いメーカーってどこ？

スープラや（旧）インテグラのような放置されても勝利？

オレも黒のＮＢ＋乗ってるけど、良くできたクルマだと思うよ。
前車がランクル８０だったから大きさも気にならないし、車体剛
性やドアを閉めたときの感覚とか、目に見えない部分での良さが
伝わってくるよ。

ウスラでかい、って形容するのはよく分かる。特に黄色やシルバ
ーの膨張色は。黒・青系統の寒色は幾分、引き締まって見える。

１０年は付き合うつもりだから、今のうちから純正の中古のパー
ツをオークションで揃え始めてる。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

age

おれもＮＢ＋ほしい

>>76
スープラは北米でスポーツカーマーケットが縮小して放置されたし、
インテグラが８年間もモデルチェンジされなかったのは、
ホンダにとって有っても無くてもいいモデルだったから。

どちらも市場のニーズの無い車です。

たった４年で価値が無くなるような車を分割払いで購入するのは馬鹿ですか？

>>82
少なくともトヨタは借金して買うような車じゃないね。
現金で購入して乗り潰せばいいと思うけど、耐久性も信頼性もヘタレだから。

つーか、たった４年で価値が無くなる車ってあんの？

>>84
海外市場だと４年乗っても新車価格の８割程度の価値落ちの車が
ざらにあるけど、国内でそんなことがあり得る。
「価値が無くなる」は、「只同然」の比喩表現と思うけど。

>>83
君の言う「耐久性も信頼性も良い車」をぜひ紹介してくれ。
できれば国産車でな。

>>85=83
４年で只同然になるトヨタ車ってナーニ？

>>84
ホソダ車

>>85
日本車は値落ちが少ないね。

>>88
爆笑！！

日産車全般。
エンジン、ブレーキ、サスペンションの設計レベルでの
耐久性だけはいい。
ただ、そこに金をかけすぎて内装やデザインに金が回りきらず
さらには製品の品質レベルまで落ちてしまうので
結局左前になってしまった。

だから、あたりの日産車を買うと20年でも平気で乗れる
はずれたときはあきらめて直しましょう。きちんと直れば
長持ちするよ

日本市場で下取価格の値落ちが早いのは、早く乗り換えさせようとする
メーカーの戦略だと思われ。

４年でモデルチェンジするトヨタ車に価値がないのは明らかだが。

だけどフルモデルチェンジまで8年も待たなきゃならん車もどうかと思う。
それよりもエンジンをフルモデルチェンジせえと言われるようなメーカーもどうかと思う。

>>91
おい！なんじゃそりゃ！
否定はしないよ否定は。
でもな･･････まあ、いいや。

んじゃあ、現行スプーラは大勝利！！

>>93
「８年も！」と思うか、「たった８年」と思うかは人によって感じ方が違うね。
前者はトヨタに洗脳されていると思わないか？

先代ソアラも勝利者だぜ。
新型もたぶん勝利者になるだろう。

>>95
スープラは市場のニーズが無くて放置プレー中の車です。

新型を次々変えて購買意欲をそそり、それで捻出した車で中古マーケットの拡大。
4年サイクルも意味の無い償却（6年で0？）もメーカーの勝手な事情。
普通に乗ってメンテ怠らなければ10年10万キロなんて平気。

>>97
モデルが変わるたびに、コンセプトもターゲットも変わる車は完全な敗北車です。
名前だけしか継続していないじゃん。

珍プレー好プレー放置プレー。

>>94
だってそうなんだもん。
結局、

壊れるときは早いけどトータルではあまり壊れない
　　　　　　　　　　　　　↓
壊れないからなかなか買い替えない
　　　　　　　　　　　　　↓
売れないのは性能が悪いせいだとメーカーが考える
　　　　　　　　　　　　　↓
さらに金をかけたエンジンとブレーキとサスを搭載
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　さらに壊れなくなる
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　もっともっと売れない
　　　　　　　　　　　　　↓
そうこうしているうちにデザインが古びてくる
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　とにかく売れない
　　　　　　　　　　　　　↓
起死回生の斬新なデザインの車を投入
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　厨房に袋だたきにある
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　ｳﾏｧ

ってことでしょ(藁

イ・メ・ェ・ジ☆が悪いだけよ♥

>>99
日本で新車が売れたのは、一昔前までは中高年の「中古車嫌い」という
消費者の嗜好も一因としてあった。

ところが、団塊より下の世代では過半数のユーザーが「中古車でもよい」と
考えるようになっているので、今後は新車と中古車の比率や平均車齢など
市場構造が激変する可能性も指摘されています。
「良いものを買って長く使う」とか「使用することに価値があるので所有しない」とか
多様な価値観が認められるようになることもあり得ると思います。

やっぱユーザー側の意識をメインに据えなきゃね。それに解体屋にまだ走れそうな
80マーク�U（それも後期）が山と積まれてるのを見ると、いくらクルマ産業が経済担ってても
「環境」について考えさせられる。

>>105
沖縄の中古車マーケットを見ると、「車の価値って走ることにある」ってよくわかります。
多走行でも事故車でも走ればいいと、使い捨て感覚で安い車が買われているから。

世界トップレベルの所得の日本人の生活がいつまでも貧しいのは、
物価が高いからだと言われているが、実際には「３０年しか持たない家を造り」、
「３０年しか持たない道路を作っては掘り返し」、「５年で乗り捨てる車を使い捨て」と
無駄な出費を重ねることにあるという説がある。

２００年保つ住宅を７世代で使い、１５年使える車に乗れば、もう少し経済的に
余裕のある生活が可能ではないか。

>>106
差別ってわけじゃないけど、そもそも沖縄は日本じゃないからなぁ。

>>100
＞モデルが変わるたびに、コンセプトもターゲットも変わる車

日産レパード

ｽﾌﾟｰﾗってまだあるんだ（ﾜﾗ

モデルチェンジすることなく一代限りで消滅した車は敗北車以下でしょうか？

アバロンとか？

>>107
貯金しすぎなだけじゃないの？

分かり切ったことを聞くな！

>>112
アバロンはアメ車。
日本名を変えただけ。

>>112
アヴァロンはモデルチェンジして今は2代目です。
日本でプロナードという名前で売ってる車がそれ。
あっちでは今でもアヴァロン。

初代インスパイアは６年ほど製造されました。

>>102
＞モデルが変わるたびに、大通りをねり歩きます。

日産パレード

180SXは成功者なのか？

セラ

>>107
ええこというた。家に関しては特に思う・・・が、道路はホントに30年も持たせてるのか？
家の前の道路なんてその先行き止まりなのに毎年工事やってるぞ。家の周辺で一年周期で順番に工事してるみたい。

>>108
それでも今は日本だろ。

>>108
琉球→日本→アメリカ→日本
どうなんだ？

550CC時代のミラ・パルコは今でも見かけるよ。
ダイハツとスズキで言ったらダイハツかな？

>>123
それは単に流通量が多いというだけの話では？

>>124
低所得者がずっと壊れるまで乗ってるんじゃない？

別に4年でもいいんじゃないのか？

４年でモデルチェンジっていっても中身は12年ぐらい使い回しじゃない？

>>125
正解　俺低所得者550cc箱バン乗っている。使い勝手いいよ。

４年で彼女を変えるのは勝利者？

４年未満で生産中止・ラインナップ消滅のアルテッツァは史上最低の敗北車。

>72
EG型のシビックやデルソルは10年超えますが、最近でも
よく見ると思います。

4年モデルチェンジは車検周期も無関係ではないと思う。

最近は国産車も４年でモデルチェンジするクルマは少ないと思う。

とりあえずここ見てみれば？
http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html

　　∧
　／　＼
（　´∀｀ ）スライムモナー

デルソルってよく見るか？
現役当時から見ない車だけど

実はけっこー見る。

>135
日本では確かに、、、（国内は2万台弱ってとこ）
でも世界で10万台売れた車なんですよ、マジで。

4年モデルチェンジは、売れない車を作るよりテコ
入れするためでしょう。　消費者もノルしね。

>>135
ホンダ車しか目に入らないヲタは
ｲｯﾊﾟｰｲｲｯﾊﾟｰｲ走ってるように見えるんだろう

>138
同じような形のミニバンばかりの中では
スポーティカーは目立つと思われ。

>>137
たった４年で売れなくなるのは、敗北車！！

>>137
ホンダヲタが「世界で」と言う場合は、殆ど「北米市場限定」の話です（藁

北米市場こそが世界。北米で売れないクルマはカス。

北米でしか売れないクルマもカス。

「北米の消費者＝馬鹿」って定説では？

４年でモデルチェンジってトヨタ車のことでしょ？

トヨタも最近じゃ４年でモデルチェンジはしないんじゃない？

>>146
４年でモデルチェンジというサイクルを作ったのはトヨタでしょう。

そんなこと言っていないで好きな車買え。

５年もローン組んだら支払い終わる頃には旧型車。

>>145-147
トヨタの場合は、やる気の無い車程モデルチェンジしないような気がするが・・・。
スープラとか、MR-2（無くなっちゃったけど）とか。

>>150
スープラクラスはモデルサイクルが長いんだよ。他所のメーカーも。
４年じゃ元取れるほど売れない。

>>150

オイオイ、ＭＲ２はしっかりマイチェンしていたぜ。
あれはトヨタの中で最高に良いものだった

あの車だけは別だ

あれは・・・別だ。

>>152
ＭＣとＦＭＣは違うじゃん。

逆に４年間次のモデルが出るまでマイナーチェンジしない車なんて
あるか!?

>>153
やる気のないほどモデルチェンジしないっていうのに回答してるんだからいいと思うけど。

１度もモデルチェンジせず、５年間生産されましたが
何か?

完全勝利ですか。

>>154
だからそのモデルチェンジがマイナーを指してるわけではない
でしょ、って。フルチェンジのことでしょ、ここで語られてるのは。

>>155
>>150の理論からすると敗北車。

4年に1年足りない3年目にて絶版になった車は勝利者か？

>>155
モデルチェンジというのはマイナーもなかったの？

>>159
マゾヒスト用温室拷問車でも、１度くらいは小改良の商品対策があったかも。

セラの見せ所って降りるときと乗るときくらいしかないというのは秘密だよ。

ゴミみたいなコンセプトで作った車なんて４年売りゃ限界でしょ

現行型からモデルチェンジせず１０年経って、来年には生産中止ですが
完全勝利ですか？

>>163
次のモデルが出るならね。

Ｙ３１セドリックセダンは１４年目に突入です。

>>165
不法投棄の放置車両ですか？

>>161
それは秘密ではなく、誰もが知る事実では？

ニッチ狙いの車だったらモデルチェンジなんて頻繁に出来ないよ。
開発費の元がとれんじゃないか。あほか。

モデルチェンジなしっつーか、「一発屋｣の車は
最初っから元を取れない前提の値段ﾀﾞｯﾀﾘｼﾃ

>>169
予め不採算と分かる車を出したら、会社に損害を与えたと株主代表訴訟が起こるのでは？

４年でモデルチェンジっていっても中身は12年ぐらい使い回しじゃない？

４年で彼女を変えるのは勝利者？

敗北者スレは相変わらず元気だ。結構結構。