日本車をつまらなくするホンダ不買運動すべし

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:32

デザインは平凡。
最近は燃費自慢ばっかり。
走りがいいといってもごく一部のクルマ。
日本車をつまらなくした戦犯はチャレンジ精神を失ったホンダだ。
つまらん車を買うのはやめよう！

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:32

チャレンジ続けるトヨタ。
生まれ変わろうとしてる日産、三菱。
走りのいいマツダ。オリジナリティのスバル。
ユニークなスズキ、ダイハツ。
日本には魅力的なクルマがたくさんある。
つまらんホンダ車を増やすな。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:33

ミーハーは買いつづけるんだろうな

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:33

うーん。俺も不買運動参加するかな。。。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:33

>>1
>>2
そこまで粘着にホンダ叩きする必要もないだろ。いい加減迷惑も考えろ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:33

ホンダ車＝ユニクロ

みんなが買ってるから買うクルマ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:34

パクリスレをたてんな！

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:34

>>5
そこまで粘着？
はじめて出てきたスレにいうのはおかしいのでは？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:34

俺も参加するYO!

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:35

>>6
うーん。当たっているような気も。。。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:35

乗ればいいクルマ。

でも、最近のホンダ車はツマラナイのは確か。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:36

>>8
誰かと勘違いしているのでしょう。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:36

ホンダ車が優秀？
それはひとまず、認めてもいいかな。

でも、クルマってそれだけのものなんでしょうかね・・・

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:36

>>8
執拗にホンダ叩きを幾つものスレでしている奴がいるってこと。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:37

フィットは欲しかったんだけど、ホンダヲタに煽られて
一気に買う気がうせた。
ホンダヲタ、自らホンダ不買促進をしてるよね、２ちゃんって。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:38

>>14
それが１かどうかわからないのに５のような発言をするのは不毛でしょう。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:38

確かに最近のホンダのデザインはクソだね。
なんでもかんでもミニバン化してるしさ。
シビックまでミニバンにするなんて徹底してる。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:39

>>15
フィットが欲しいという人に対して煽ったりはしてないと思うよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:39

>>16
いつものパターンなんだよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:40

>>14
ホンダ・・・でなくてホンダヲタが執拗に他社、他車、他社ヲタに対し
ホンダの方が上だろ、というような叩き方をしている文を
よく目にするが、嫌気をさしている人は多いと思われ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:40

>>17
流行に乗っているという言い方をすれば聞こえがいいが、ヴァカの一つ覚えだな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:40

ホンダにヤキが回ってきている。
ホンダは昔から国産メーカーで最も先鋭的なメーカーであった。
スポーツイメージはもとより初代シビックなど斬新なコンパクトカーを提案してきた。
トヨタなどは、ホンダの作ったコンセプト、マーケットに対し後発で、
低価格、高性能のモデルを投入してきた。
しかし、フィッツである。構図は逆転してしまった。
名前まで似せて作られたこのモデルは、ホンダに対してきたトヨタの姿勢そのものである。
さて、トヨタの戦略が功を奏してきたのは企業としての体力が他社に対して
ずば抜けていたからである。
同じ事をホンダが行なって、勝機が果たしてあるのか・・。
トヨタになりたいホンダは、トヨタにはなれず、いまホンダですらなくなってきている。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:40

>>19
でもわからない。事実でしょう。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:42

ホンダでスポーティな車を買おうと思ったら、インテグラかＳ２０００しかなくなっちまった。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:43

トヨタ自体いらないからホンダもいらない、ということですね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:44

ホンダはシェアが上がるたびにクルマの質は良くなるのに
反比例して、つまらなくなってるような気はする。
売れるクルマではあるがね。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:44

>>24
いやスポーティな車ならたくさんあるよ。
ストリームやステップ、オデッセイのハンドリングはスポーティと言える
ただそのぶん乗り心地が悪いので意味無いが。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:44

>>20
まるきりヲタヲタのパターンだよ、それ。実際にそれでヲタヲタに対して
頭にきている人は多い。

>>23
なぜ擁護する？不自然だよ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:44

>>26
同意。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:46

＞ストリームやステップ、オデッセイ
無意味に広くデカイ車は必要ないよ。
あれはファミリーカーだすよ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:47

>>28
擁護もなにも事実。反論できないからってヲタ扱いしないでね。
ホンダヲタはなぜ～～のスレで良い議論ができているからそこへ逝ってみれば？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:48

>>30
そう。そもそもミニバンは後席重視なのにその後席がお粗末。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:49

俺も、暫くホンダを買うことをやめた「ホンダファン」の一人。
でも、今のホンダが俺の好きなホンダじゃなくなっただけで、
新しいホンダの顧客を掴んでいることは確かなんだよね。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:50

>>31
なにをもって事実と言いきれているのか。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:51

>>28
そのヲタヲタっていうのは何なの？
トヨタヲタのこと？日産とか他のヲタのことなの？
で頭に来るヲタヲタの書き込みって具体的にどういう書きこみ？
ホンダ車は～がいいがトヨタ車は×みたいな書き込みは見るけど
トヨタ車は～がいいがホンダ車は×、って書きこみは見たことがない。
ホンダヲタが反論しないトヨタヲタに対し、さらに論理的に話が出来ない
とか、更に煽ってるのは良く見るよ。
勝手に決めつけてない？ホンダヲタに不満を持ってる人が多いって
ことじゃないの？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:51

>>30
ファミリーカーだと思うけど??

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:52

まず、Ａ級戦犯トヨタの不買・極刑が最優先だ。トヨタがいるから日本の車はダメなんだ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:52

>>34
だってカキコしただけでその人がどういう人かはわからないのに、
君は同じパターンだからという理由で自分の想像人物だと思い込んでいるじゃない？
それは無理があるということ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:53

トヨタ＝ジャニーズ系　ホンダ＝モー娘系　売れてるけど・・・

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:56

>>35
あのね、よくトヨタスレとホンダスレ見比べた方がいいよ。
ヲタヲタ(一部の異常なトヨタヲタ)はホンダ車の叩き方が異様。
理屈の通らない事で早く言えば｢ホンダ(ホンダヲタ)を叩きさえすればいい」
という感じ。ホンダヲタはそんなヲタヲタに対して具体的にどこがどう
叩かれてるのか冷静にヲタヲタに対して発言するが、ヲタヲタは叩く事が
目的だから答えられない。反論しないヲタヲタに対し論理的に話が出来ない
と煽っているというのはちょっとヲタヲタ擁護だと思うよ。反論しないのと
出来ないのでは違う。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:56

>>1
何だ、じゃあ日産とか三菱とかマツダを買えって言うの？冗談は顔だけにしてくれる?
トヨタなら買ってもいいよ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:56

>>1

わかったよ。お前がそんなに言うなら
本田買わないよ。これでいいんだろ？満足か？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:57

>>40
それが全てではないのだよ。
ホンダヲタはどうしてトヨタを～～のスレ逝ってみれ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:57

>>37
出てくるクルマは確かに、うーんと思うものは多い（失礼）けど
でも、一生懸命変わろうとしてる姿は伝わってくるんだけど、トヨタは。

最近のホンダのクルマは逆に機械として完成度も高い（らしい）というのは
わかるんだけど、伝わってくるものがない・・・

走りはいい。燃費もいい。
でも心に伝わってくるものがない…

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:58

およ？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:58

>>34
カキコしただけでその人がどういう人かわからない

と言うには何時も論調が一緒。ワンパターン。そんなに同じ論調で
書きこみする人は何人もいないと考える方が普通。たまたま似てる
とかそんなレベルではない。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:58

>>45
何？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:59

＞1
俺は外車しか買わないからねぇ。
ホンダ？トヨタ？
あぁ、貧乏人が乗る車ね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:59

マジギレカッコ悪し

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:00

ホンダ車もＮＳＸとかＳ２０００は日本車を面白くする
車だと思うけど、それ以外はたしかにつまらん車ばかりだ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:01

寒い奴

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:01

最近のホンダはトヨタみたくなってきた。
どんどん糞車が増えてきた。
トヨタの糞レベルに追いつくのも時間の問題。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:01

>>46
厨房発言でトヨタを叩く奴はいつも「(ﾜﾗ」って付けてるよね。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:01

>>43
行ってみたけど？あそこに書きこみしてる人がみんなホンダヲタではない。
ヲタヲタを叩いてる人がみんなホンダヲタではないんだけどな。良く読めよ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:01

>>48
同意
特にホンダは車高低くてペシャンコのイメージしかない

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:02

了解しました
ホンダ車とリコール隠しの三菱、スバルは一生買いません

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:02

ホンダを擁護するつもりはないが
あまりに糞スレだ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:02

>>53
いつもって言葉の意味知ってるか？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:03

>>48
黙れ、チョン車しか買わない在日は日本から出て毛

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:03

トヨタを擁護する奴はかなりの率で（藁や（ﾜﾗを付けるぞ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:04

い～じゃん？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:04

＞ホンダは車高低くてペシャンコのイメージ

俺は、こういう車が好きなんだよ。最近のホンダは駄目だ。氏ね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:04

>>46
どこのヲタかはわからないけど、一言煽りをしつこくするヤツは？
スカイラインやプリメーラスレに多いのだが。
これもヲタヲタですか？わからないよね。
パターンが似ていても決めつけることは出来ないんです。
でもホンダ車の足回りの方が、とかホンダ車のエンジンの方が
とかホンダ車のカタログ値が、と言って他車を貶めるのは
ホンダヲタ以外にいるものでしょうか？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:04

>>57
スレ立てたこと自体は糞だけど、レスの半数は
議論風だよ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:05

ヲタヲタ(トヨタ、トヨタファンではない)を擁護してる奴って
ここ最近2ちゃんに来てなかったのか？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:05

>>60
じゃ、あんたがそうじゃん。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:06

>>59
貧乏人発見

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:06

>>64
別にこのスレじゃなくてもいいじゃん。
議論してるスレは既に他にあるよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:07

このスレ終了。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:07

ﾋﾞﾝﾎﾞﾊｷﾗｲ?ﾋﾞﾝﾎﾞｽﾃｷ!

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:08

>>63
実際にヲタヲタだろ？と言われて反論もせずに煽り続けてたらマジで
ヲタヲタの可能性もあるのは否定できないだろ？

ホンダヲタが

>ホンダ車の足回りの方が、とかホンダ車のエンジンの方が
とかホンダ車のカタログ値が、と言って他車を貶める

のは見た事無いゾ。トヨタ車の足回りがふにャ足だというスレなら
あるが、ホンダ車からしたらトヨタ車は・・なんて書きこみは無いに等しい。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:08

つーかホンダもトヨタも不買運動だ。
特にトヨタ。
糞車を乱発しすぎ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:08

とにかくホンダ車は買わないよ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:09

>>63
あんたの書きこみだってホンダヲタのせいにしたがってるじゃん。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:10

貧乏人どものヲタ議論が続いております

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:10

ホンダとトヨタに日産は買うな

以上

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:11

>>1の書き込みによると、ごく一部だが走りの良い車があるらしい。
それだけでもトヨタよりマシってことになる。
結局は糞レベルだけどね。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:13

ホンダヲタの被害妄想の例

■H□フィットを語りましょう！□H■PART4　より

626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2001/07/07(土) 14:20
今のデミオとフィットを較べても、デミオを買った方がいいという結論になるよ。

629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2001/07/07(土) 14:24
>>626
あなた実はヲタヲタなんじゃないですか？もし違うのならヲタヲタ
並の発言はよした方がいいですよ。

79 ：＠：2001/07/08(日) 19:13

部品が他の製品の２倍近いってのはいただけないな。
コスト削減の努力してないよ、ﾎﾝﾀﾞ。お灸を据える意味でも買わない方がいい。

そういう俺はセリカ乗ってるけど

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:14

糞車を乱発するトヨタ。
最近、糞車が増えてきたホンダ。
こんな企業が業界の1位と2位なのが信じられない。
日本は滅ぶな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:16

ヒュンダイ良いらしいよ。
アメリカでは結構人気高い。
若くインテリなビジネスマンは皆ヒュンダイ乗ってるよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:16

>>78
デミオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴィッツ＞＝フィット

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:16

>>78
なぜそれが被害妄想なのだろうか。
普通に考えてモデル末期のデミオの方がフィットより優れている
という意見の方がムリがあるが。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:17

お前詩ねya >>80

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:17

貧乏人どものヲタ議論が続いております
貧乏人どものヲタ議論が続いております

貧乏人どものヲタ議論が続いております

貧乏人どものヲタ議論が続いております

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:18

貧乏人というのもわけわからんな。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:18

ヲタは貧乏なんだよ

88 ：＠：2001/07/08(日) 19:18

>>81
うそつけｳﾞｧｰｶ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:19

ホンダファンだがフィッットの顔では買えないな……あれなら
ホンダZのほうが良かったよ(この比較は変か?)。

「未だ！」ってキャッチコピーも、
昔にトゥデイと牧瀬理穂で「買っちゃった！」って
言って海に飛び込んだのと同じパタンだし。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:19

日本車よりアメリカンなデザインではあるね、韓国車。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:20

>>89
すいません、俺もホンダファンだけど
｢フィッット」って発音できません。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:21

>>89
キャッチコピー「まだ」なの？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:22

>>91
下唇を噛みちぎって、「フィッット」

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:22

>>93
いてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:22

あまりタイプミスを突っ込むとヲタ扱いされる。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:23

不買運動が必要なのは、どっちかっていうとトヨタ。
ホンダは不買運動推奨レベル。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:23

では、初期の煽りも落ちついてきたんで、
今現在のホンダ車が日本車をつまらなくしている＝このままあふれかえっていいのか
ってことで始めましょうか。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:24

>>96
トヨタ不買？その根拠は？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:25

>97
別にいいよ、人は人、俺は俺

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:25

>>98
>>1がだいたいその理由を書いてるでしょ。

101 ：なんとでも言え：2001/07/08(日) 19:26

今家に有る４台の車
俺のNSX及びゴルフ４
奥のニュービートル
おやじのアリスト
なんか最近ホンダがつまんねーとかいうより国産全部がつまんねーんだよアホドモガ
日産がデザインで勝負だ？笑わせんじゃねえ。ルノーデザイン焼き直おしなだけじゃねえか
唯一ましなのはダイハツかも知れないと真面目に思えてきた今日この頃
っていうかイタ車にしか興味ねーな今は
欲しい車がないんでチャリでもいいやマジで

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:26

＞ホンダは車高低くてペシャンコのイメージ

俺は、こういう車が好きなんだよ。最近のホンダは駄目だ。氏ね。

>>62
いるんだよな、まだこーゆーﾄﾞｷｭｿが。（藁　お前が氏ねよ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:27

>>97
あふれかえってもいいんじゃない？
少なくともトヨタのオヤジ車よりは日本の街全体がセンス良くなる気がする。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:27

>>97
日本車をつまらなくしてしまうほどの影響力はないでしょう。
トヨタみたいに４０％もシェアがあれば別だろうけど。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:28

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106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:28

トヨタは400万円未満の車種の不買運動が必要。
ホンダはオデッセイの不買運動が必要。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:29

>>98
糞車乱発しすぎ。屑車アルテッツァにバン追加とか。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:30

>>106
ストリームが出てからはオデ人気もひと段落してるよ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:30

別にホンダ車は嫌いじゃないけど、
とりあえずﾄﾞｷｭｿｵﾃﾞｯｾｲだけは死んで欲しいな。
クリアなテールレンズとホワイトのブレーキランプ。
ルームミラーには妙な造花が吊るしてあるし。
あとｂＢも邪魔。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:31

ホンダミニバンが売れるくらいならフィットがあふれるほうがいいな

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:31

　　　　　／＼
　　　　／　　　＼　／￣＼/し
　　　　￣/　　／￣V＼￣Ｖ＼
　　　　　| ／／／|＼＼ /　/
　　　　　/　|　|⌒　⌒|｜＼/
　　　　　|Ｃ| ｜＞　＜|｜/ 　　＜　インテＲﾏﾝｾｰ
　　　　　Ｗ＼ゝ　▽ノレ/
　　　　　　　⌒⌒|（） |⌒
　　　　　　　//　| /＼＼
　　　＿＿/＼／|/人＼|＞
　　　＼/　/ /　／人＼＼
　　　＜∟/ /／/ ノＶ＼ﾉ￣
　　　　＿／＼＿ |｜|
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　　　ﾌ　　∠　|＼| 人　 |
　　 |　　／　 |　　　　＼|
　　＼／　　　＼　　　　 |
　　　　　　　　　＼／＼ﾉ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:32

なんですぐにＡＡで荒らすかなアンチホンダな人は。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:32

>>109
それは車自体ではなく、そういうドレスアップをするオーナーが
悪いんだと思う。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:33

もう世の中糞だらけだぜ。
二台に一台は糞だもんな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:34

>>113
そんなもんをドレスアップゆーな。
ドキュソアップだ。
ドキュナップだ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:35

>>112
ヲタヲタの仕業だろ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:35

>>101
随分貧しいカーライフ。
まともに使えない車ばっかり。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:36

トヨタ＝皆が乗ってるから安心
ホンダ＝皆が買えるから安い

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:36

>>83
ちょっと遅レスですがではどうしてヲタヲタという言葉がでてくるのですか？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:37

　　　／~~＠＼
　　　/ 、ﾚ　、ﾚ|
　　　|　・　　・　|
　　　＼　 ◎__ノ　＜ふん、アニヲタが。
　　　　/￣○
　　　　＼＿/

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:37

アンチトヨタな人は、
トヨタは嫌い、ホンダはどっちでもない。って人が多いと思う。
んでマツダファンの俺がトヨタを叩くとホンダヲタ。

122 ：１２１：2001/07/08(日) 19:39

俺がホンダヲタ扱いされて煽られても全然平気だけど
ちょっとだけホンダヲタが可哀相なので若干擁護したりもする。
ﾄﾞｷｭｿｵﾃﾞｯｾｲは叩く。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:40

やっぱ早瀬さんのがいいよね。ミンメイより。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:41

俺は逆だ。
ホンダヲタに言いすぎを注意するとヲタヲタと言われる。
鬱氏だな。。。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:42

ホンダは成り上がりの４輪メーカー
所詮トヨタ、日産のライバルでは有りません

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:42

>>121
それを言うな！！！
黙っていればいいものを。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:43

デザイン面で言えば、ＣＲ－Ｖ，オルティアが登場した時点で「おいおい、どーし
ちゃったんだよ！」と思った。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:43

>>126
マツダスレだとトヨタを叩きにくいもんよ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:44

121と124は不運だな。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:45

>>117
いいじゃん。どうせ本当に所有しているわけじゃないんだから。
頭の中の妄想ぐらいさせてやれって。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:46

日産氏ね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:46

抜け毛が気になるっちゅーの！

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:47

>>132
俺まだ２４なのに…

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:47

俺は２３だ！抜け毛が気になるぞ！！

135 ：101：2001/07/08(日) 19:47

>>117
使えるくるまって何だよ。ばかかお前は
実用的な車ってなんだよ
得るグランドなんて言うなよ
vクラスなんて言うなよ
お前の言う使えるくるまって何だよ
答えてみそ？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:48

>129
逆に言えばヲタヲタかホンダヲタのフリをすればどんな車も煽り放題

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:48

>>136
そう。結局わからない。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:48

>>135
使えない車を出した方が早い。
ｂＢオープンデッキ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:49

>>138
そんなこと言ったらダットサンとかも。
好きなやつは好きかもよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:50

>>138
べろっさ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:50

>>136
お前は死ね！！！

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:50

>>134
２８才だけど、ぼくも気になります。しかもかゆいです。ぼりぼり。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:51

フィットはちょっと欲しいかなと思ったが、参考資料として買ったカー
トップ・ムックの試乗記でクニが絶賛してたので一気にいらなくなった。

144 ：101：2001/07/08(日) 19:51

>>138
まあごもっとも
デフレの御時世50万だったら買っても良いけどね
それより早く出てこい >>135

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:51

別にホンダヲタのフリしなくてもトヨタを叩けば
自動的にホンダヲタにされますので

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:52

>>141
俺は136じゃないがなんでだ？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:53

>>145
だから両方一緒なんだよ。
ホンダの文句いえばヲタヲタだし。
なぜ？って聞くとヲタヲタ並のうんたらかんたらって…
ヲタヲタって誰だよ！とか言いたくなる。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:54

ヲタヲタ＝ホンダを叩く人、トヨタを執拗に擁護する人。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:58

つーか他社メーカーのヲタは大多数がトヨタが嫌いだと思う。
糞車のくせにシェアが1位だったり、
誇大広告のくせにシェアが1位だったり。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 19:59

他スレでホンダヲタＶＳヲタヲタは兄弟ケンカみたいなものらしい。
俺も同意ということで。

151 ：101だがとにかく：2001/07/08(日) 20:00

ホンダ大好きってみなさん書き込んでから
それぞれ意見申して下さい
トヨタ大好きって皆さん書き込んでから
それぞれ意見申して下さい
日産大好きって皆さん
今後の株価気にして胃をやられて下さい
ちなみにゴーンはNSX個人所有しています
スカイラインのターンシグナルがポルシェ（996及び僕スター）
っていうの止めて下さい
コックピットドイツ車まねるの
止めて下さい
辛いです
悲しいです

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:01

だからホンダヲタはどうして、スレのタイトルと違う話を持ちこむんだよ。

日本車つまらなくしたのはホンダだって話をするスレを、
勝手にヲタヲタがどーだこーだとか言って騒ぎ出して、このスレ荒らしてるんじゃ
ねーかよ。
ここでヲタヲタがどうこう言ってるのがホンダヲタじゃない、なんて今更いいだすなよ。
ホンダヲタはここを荒らすな！

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:02

>>147
トヨタが気に入らない非ホンダファン
あるいはホンダが気に入らない非トヨタファンが
それを悪用することも考えられる

154 ：148：2001/07/08(日) 20:02

俺はなるだけ車で評価するようにしているが、最近は日産を応援している。
なるべく応援のレベルで収めている。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:02

日本車好きは氏ね

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:02

>>152
糞スレたてといて居直るな。
なかなか削除されねーなしかし。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:03

>>152
どれがホンダヲタか言ってみれ

158 ：152へ：2001/07/08(日) 20:03

ヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタ
うるさくなくない？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:03

少しはベロッサを見習って欲しいもんだ

160 ：147：2001/07/08(日) 20:04

>>153
だから結局わからない。繰り返すけど。

>>152
それも一理あるかもな。
話題を戻そう。

161 ：148：2001/07/08(日) 20:05

>>155
言っとくが愛車はルーテシアとＢＭＷだ。
ちょっと無理してるがな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:05

>>152

>>96あたりで結論が出ています。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:06

今はスレ終了後の余韻みたいなもんだよ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:06

>>153
お前マジで死ね！！！

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:07

>>156
まともな意見が交わされてるからな。
それをヲタヲタとか関係ない話しを持ちこんで荒らしている被害妄想野郎が
荒らしているだけのことだ。

ホンダのようなクルマ作りを真剣に批判しなくては、日本車はますます
つまらなくなる。

166 ：101：2001/07/08(日) 20:08

普通ルノー買ってBM買わない
どんなセンスしてんだろう
臭いな～ん～なんか臭い

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:08

>>165
トヨタのようなクルマ作りも批判しようぜ。
ホンダに限らずさ。
どっちかっていうとトヨタ車のが糞なんだからさ。
両方糞だけど

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:08

>>162
そりゃホンダヲタにとっちゃあご都合だろうがな。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:09

96はスレの趣旨からすれば煽りでしかない。
自分で意見も言えないヤツが、ほかのやつの意見にまぎれて
文句を言う消防のような意見だ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:09

>>168
だからマツダファンだって言ってるだろーが。
別にどーでもいいけど。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:10

>>169
あれが意見だって。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:10

>>167
批判されるべき論点が違い、論点がボケると思います。
別スレでお願いします。

173 ：148：2001/07/08(日) 20:10

>>166
そんなこと言われても困る。
証明するものが無いからな。
とりあえず日本車しか見えてない人間と思われるのが嫌でレスしただけだ。
信じないならそれで結構。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:10

>>169
このスレ自体が煽りスレなので

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:11

>>170
いや、あんたをホンダヲタとは言ってないんだが…

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:11

そんなにホンダを叩きたいかね。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:12

ヲタヲタが立てたスレだからな。

178 ：175：2001/07/08(日) 20:12

それとコテハン使わないと誰だかわからん。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:12

それと数字がコテハンの奴もﾜｶﾘﾆｸｲ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:13

>>175
そりゃあ無理があるだろ。
ホンダヲタにとっちゃあご都合って言っておきながら

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:13

結局、ホンダとトヨタの煽り合戦なわけだ。
どこのスレでも一緒。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:14

>>177
誰が立てたかなんてわからんとだーいぶ前に言ってる人がいたような。
ホンダが嫌いな三菱信者、マツダ信者、スバリスト、もしくはその他かもしれないのだし。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:15

ホンダが嫌いなヲタヲタ以外のヲタって居るんかいな？

184 ：175：2001/07/08(日) 20:15

>>180
＞ホンダヲタにとっちゃあご都合だろう。
このセリフに170さんをホンダヲタと言った意味があるか？
誤解を招いたなら謝るが。。。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:16

トヨタ以外のヲタの傾向として、
トヨタ嫌い。
ホンダどーでもいい。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:16

>>183
俺です。（日産党
マジレスだからね。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:17

>>186
で、トヨタが好きなの？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:17

>182
もしかしてヲタヲタとホンダヲタを
無理やり喧嘩させようとしている奴が立てたとか？
それもわからないか・・・

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:17

>>184
ホンダヲタお得意の被害妄想だろ（w

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:18

>>189
意味がわからん

191 ：186：2001/07/08(日) 20:18

>>187
嫌い。
どっちかっつーと２位の座を奪ったホンダのほうが気に入らない。
でもいいのはいいと認めているつもり。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:18

確かにデザイン力なさすぎだが、ホンダｦﾀはそれで満足してるんだから良いんじゃない？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:18

トヨタを叩く奴は全員ホンダヲタにしちゃうのね。ﾜｰｲ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:19

とりあえず、提案なんですが
 >>1を氏刑にするってのはどうですか?

195 ：186：2001/07/08(日) 20:19

>>188
その影で藁っている俺がいる。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:20

＞１９３
・・・と喜ぶ人多数

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:20

>>194
できないじゃん。現実的に。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:21

ホンダ、デザイン力なさすぎ（インテ、Ｓ２０００除く）
トヨタ、デザイン力なさすぎ（ＡＷ１１、７０スープラ除く）

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:22

最近のトヨタとホンダのエクステリアには目も当てられん。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:23

>>1=氏刑に賛成の方、挙手をお願いいたします。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:23

>>199
ヲタヲタじゃないがデザインはトヨタに軍配かと。
エンジンはホンダかと（フォローばっちり！！

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:24

ｵﾃﾞｯｾｲ　臭い
ﾗﾝｸｽ/ｱﾚｯｸｽ/ｽﾊﾟｼｵ　臭い
bB 悪臭

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:24

>>200
三世

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:25

>>201
現行のセリカやMR-S等は死んでると思うのですが･･･。
NEWソアラも･･･。
二代前のソアラはｶｺﾖｶｯﾀ･･･

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:26

>>200
ｵﾏｴが氏刑に酸性。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:26

>>200
１
あなたがホンダ車に疑問を持っている人が多いという事だよ。
他所を叩いてばかりでなく、現実にも目を向けた方がいいよ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:26

WILL VS も死んでると思われー。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:27

>>204
俺が言っているのはスポーツカーだけじゃないくてね。
ＭＲ－Ｓはパクリ元のボクスターより良いと思う。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:27

とにかくｦﾀｦﾀとﾎﾝﾀﾞｦﾀは最低ってことで。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:27

206
あなたが思っているより、だ。
ｶｺﾜﾙｲ　恥ずかしい｡　１

211 ：208：2001/07/08(日) 20:28

あくまで「俺は」なんで。（藁
怒らないでね。独断と偏見ですから。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:28

>>209
こちらに１００票。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:28

なぜ現行セリカはあんなに下品なんだ。
リトラの頃はカッコ良かったなあ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:29

そして例によってスレの趣旨から外れてまいりました。
所詮は中傷糞スレなわけですが･･･。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:30

>>214
目的はそうじゃなかったの？って１じゃないか。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:31

多分１の目論見通りだろう。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:32

>>1
このクソレス立てた事に対する謝罪の気持ちはありませんか?

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:32

>>209
逆もまた真なり。人を貶すしか能の無い君も同類。（俺もね）

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:33

いつものことじゃん。
ヲタヲタ→ホンダ叩きスレ
ホンダヲタ→トヨタ叩きスレ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:33

これ以上続けてもトヨタ車が叩かれるかﾎﾝﾀﾞｦﾀが叩かれるだけだので
終了しても良いと思います。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:35

>>1に回答すると、
ホンダがそうなってしまったのは仕方ないことだと思う。
シェアを広げるためには仕方のないことだ。
しかし今更トヨタの方針で行ったところでどうなるわけでもないと思うが。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:36

「日本車をつまらなくするホンダ不買運動すべし」
なのになぜかトヨタ車も叩かれるこの不思議。
マツダ、スバル、三菱、外車は出てこない。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:37

>>222
ホンダヲタのスレだからでしょう。

224 ：短絡思想：2001/07/08(日) 20:37

じゃあ犯人は
マツダ、スバル、三菱、外車
ファンのどれかだ！

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:38

ホンダヲタとトヨヲタの叩き合いのあとのスレにはペンペン草も生えない・・・。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:38

>>222
そりゃあトヨタヲタはホンダ車を叩くし、
トヨタ以外ヲタはトヨタ車を叩くし。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:38

>>224
それはありえないよ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:39

このスレを立てた人間がヲタヲタだからと考えられているからでしょう。
実際本人以外は誰もわからないのですが。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:41

ホンダ叩きスレだからホンダヲタが応戦に駆けつける。
防戦のみだと屈辱なのでトヨタ叩きに切り返す。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:42

>>227
そんなこと言い切れる？ここに来てるのはみんなヲタヲタかホンダヲタ？
ヲタヲタとホンダヲタが言い争ったらこれしきでは済まないと思うが。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:42

どーせヲタヲタの煽りスレだろーと勝手に思い込んで駆けつけた
他社ヲタです。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:44

もうどうでもいいじゃん。
終了。。。。。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:44

１
 >>217
タイトルはやり過ぎだったか？それは謝っておこう。

でも、ホンダのクルマに物足りなさを感じてるのはネタでも煽りでもなく
本音なんだが。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:46

実は俺、最近ｦﾀｦﾀ叩きが楽しみになってる・・・・

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:47

たしかに最近のホンダ車はトヨタ車並に物足りん。なんとかせい。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:48

>>233
でもこういう展開は予想出来たと思うけど。
まぁ終了しなくても嵐が過ぎてマターリした頃真面目な議論で出てくる可能性もあることだし。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:48

こういう真面目な展開になるとホンダヲタ弱いのな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:50

>>234
あなたはどこのヲタ？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:51

確かにトヨヲタとホンダヲタの争いだったら
こんなに真面目に進行しないな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:51

このスレタイトルで議論なんて言葉が出てくるのか？
中傷スレには中傷レスしか巻き起こらない。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:52

>>237
ギャグか？
どの辺りがマジメか？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:53

>>240
そんなことは無い。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:53

>>1に回答すると、
その台詞はホンダに言う前にトヨタに言うべき

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:53

>>241
このマターリ感が。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:54

他車ヲタがトヨヲタとホンダヲタを同時に叩いてストレスを発散するスレ？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:54

真面目なスレタイトルだとすぐに沈没する・・・

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:55

>>245
絶対に違う。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:56

>>247
では一体？？？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:57

糞スレの予感･･･

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:57

>>249
今さら予感するなよ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:57

>>247
ふ～ん。で、何を証拠に？

252 ：247じゃないが。：2001/07/08(日) 20:58

>>251
ここじゃ根拠なんてなんもないよ。
本人が確認できないんだから文章から意図を読み取るしかない。
だからこいつはヲタヲタだとかホンダヲタっていう議論は半分は意味が無い。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 20:59

車の話に戻ろうぜ！

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:01

元々、車の話じゃないだろ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:02

>>254
タイトルからすると車の話だがな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:04

>>245に一票

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:05

ただの営業妨害スレ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:07

いんちきワンプライスのトヨタの不買がいいんじゃない？
トヨタは車が面白い・楽しいでなく、法に触れてるか触れてないかの
きわどい問題だからね。悪さの次元が違うよ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:09

>>258
それはそれでワンプライスの是非スレでも立てた方が良いんじゃないかな？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:09

ヲタヲタの被害者妄想スレだろ。
ホンダが売れてるんであせってるな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:10

ワンプライスって法に触れるのか？
つーか値引きの方が消費者団体がうるさいかと。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:10

>>258
これをすり替えと言わずに何と言うんだろう。
ヲタヲタのオカブを奪うアンチ。

263 ：　：2001/07/08(日) 21:11

>>260
逆かもよ。
トヨタも史上最高の利益だし。
わからんのだよ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:15

今日は布団を干したからポッカポカだよ～

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:20

話を元に戻そう。

ホンダがデザインを冒険しなくなったのは、ＨＲ－Ｖが出だしで
コケたからだと思う。
クリエイティブムーバーのヒット連発を、Ｊムーバー（ロゴ、キャパ、ＨＲ－Ｖ）
で潰しかねなかったからね。
フィットに社運をかけて望んでいるのも、その影響だとは思うが。
それにしてもちょっと萎縮し過ぎではないかと。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:21

冒険はやめてトヨタ方針で行く。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:22

>>265
もっと前だと思うよ。ミニバンが売れ出してからそうなった。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:26

出たときは批判したもんだが先代３ナンバーアコードなんて
今考えれば、早すぎたな・・・と思うよ。
結果としてオデッセィが生まれたわけなんだよね…

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:26

ｵﾃﾞｯｾｲはCMが嫌だ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:32

そろそろＦＭＣするであろうアコード次第かな。
誰もが唸るような魅力的セダンであれば、いいんだが、でもすべての人が認める
クルマなんて無理か。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:37

いやあ、メーカーも車を作りにくくなりましたなあ。
どんな車を作っても２ちゃんねるで叩かれるわけだから。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:38

タイプＲという記号性のあるグレードを疲弊し過ぎだと思う。
実質ｓｉＲでいいのに。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:45

ランクス・アレックス・スパシオ　はどう？
実質カローラⅢでいいのに。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:46

>>271
クルマのコンセプトと逆のことを言って言葉を整えれば、だいたい
奇麗ごと並べて叩けますからね…

でも個人的には、最近のホンダは本音殺して、優等生になろうとしすぎている
のではないかと思うのですがね。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:47

走る車を残しつつシェアを拡大する努力もしているので、まー良いってことで。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:48

ファンカーゴのＣＭアホだと思う。早口で言って何が面白いの？
精神異常の貧乏人か厨房がターゲットの屑車だな。
こんな馬鹿メーカーのトヨタこそ不買だぞ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:48

58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2001/07/06(金) 20:36
黒キャパのトモちゃんブス過ぎるんですけど・・・。
普通、あの系の車に乗ってる子はカワイイと思うんですけど・・・。

278 ：名無し：2001/07/08(日) 21:49

＞走る車を残しつつ

死に絶えてると思われ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:50

死に絶えてるか？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:50

あー名無しさんだー。スバル乗りでトヨタ擁護派のー

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:52

そしてアンチホンダのー

282 ：名無し：2001/07/08(日) 21:53

Ｒブランドに頼るホンダは逝ってよしと個人的に思う。

シビックやフィッタ、ダンクターボにＭＴが無い時点で
走る車うんぬん語る資格は無いと思うのだがな。
Ｒだけ残せばいいという底の浅い考えは血反吐が出る。

ホンダは走るの意味を再考すべし。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:55

今、日本で単一ブランドの台あたり販売ではホンダが一番。
それを支えているのは保守的なクルマ作りだと思う。
景気が悪いから世間で売れてるミニバンかっておけば間違いない
という消費者心理があるそうな（日経新聞）。
ブランド的に安定した人気があるＴＯＰブランドのメーカーなら
是非消費者をリードするような先鋭的な商品を出していて欲しい
と願うのだが。
逆にそれだから、メーカーがそういうクルマを作るのは当然、というのは
あまりにもメーカー的な視点だと思う。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:55

Ｒが無くなったらマジトヨタだな。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:55

Ｒがあるだけマシ。

286 ：1：2001/07/08(日) 21:56

287 ：1：2001/07/08(日) 21:56

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 21:56

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！ｺﾞﾙｧｰ！

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 22:02

>>284
トヨタでもミニバンだけでなくセダンは作ってます。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 22:04

やっぱり、２ＣＨみてるやつかきこんでるやつって
最終的にヘタレっすね・・・。

まるわかりっす。

文面から、弱さっちゅうか、なんちゅうか・・・
負け犬の資質を垣間見れるっす

ああ、なさけなあ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 22:07

>>290
その通り。ヘタレに貶されるクルマをつくるメーカーがヘタレ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 22:08

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 22:08

馬鹿から見たら天才は馬鹿です。（意味不明）

294 ：こむろ：2001/07/08(日) 22:50

だから、ホンダもトヨタも買うんじゃねぇって言ってるだろがボケ共！
ヲタはなぁ、とっとと死ねや。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 23:01

ヲタは現実の世界に出てきてはいけません、もちろん現実の
世界に居てはならないわけですから２ｃｈにもこれないのです。
よって今ヲタがここに書き込んでいるのは間違い、すぐに逝って
ください。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 23:02

どこの車買えばいいんだ・・・。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 23:08

>>296
国産以外だろ。メルセデスのＣとＢＭＷの３とゴルフとプジョーもだめか（藁
…セアト買うか（笑）？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 15:59

１６:００あげ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 16:01

>>296
ホンダ買うにしてもミニバン以外にしとけ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 16:27

どうしてもホンダ車買うならいまならフィット。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 17:40

ストリームだけはやめておいたほうがいいと思われ

302 ：名無しさん＠そうだオメコしよう：2001/07/09(月) 17:45

>>296
ソニー

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 17:45

>>296
タダノ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 20:08

売らんがためだけのミニバンばかりのラインアップにしたホンダは許せない。
いくらホンダ好きだとしても声を大にして言わなくてはダメだ。

「ホンダミニバン？買わないほうがいいよ。」

今はフィットを買って、本当に欲しいホンダ車が出るまで待つべきだ。
妥協したミニバンを買うのはやめよう！

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 20:09

>>304
ミニバンが気に入らないのにフィットを薦める理由がわからんよ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 20:36

>>305
フィットってミニバンではないだろ？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 20:39

本田も金が溜まればNSXとかあ・そ・び車出してくれるんじゃン？
そのためにも今、金を稼がんとそんなこともできナインジャン？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 20:45

>>307
そのたうり！貴殿の言うとおりだ。さあ、皆ともよ、じゃんじゃん
ミニバンを買え買え～。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 21:01

ほとんど宗教だな。
ホンダ教にお布施でもしてろ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 21:05

>>307
そう思うだろ？必要だろ？
そういう　あ・そ・び車　というかあそび心がなくて
今のホンダ車は見ていて切羽詰ってて苦しいんだよ。
売れてるのに、なんでこんな余裕がないんだ？？？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 21:48

今のホンダもそうだけど、ホンダファンの２ちゃんでの書きこみも
どうも切羽詰ってるというか焦りというか、そういうものが
感じられないのは確か。
煽られたら仕方ないが、ちょっとした反対意見にすぐにムキになって
飛びついてくる。
日産なら切羽詰ってるのもわかるが、ホンダ、ホンダファン（＆ヲタ）が
なぜそこまで余裕がないものか。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 21:53

ホンダの主力車種はミニバンかい？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 21:56

>>312
今はミニバンとライフだろ。今月からはフィットになるかもしれない。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 21:59

会社の上の人が言いました。
ホンダは「本田技研工業」つまり、自動車メーカーじゃなくって、
『研究所』だと。
よって全て研究材料及び研究成果を発表してるだけだって。
だから、どっか一本抜けてても仕方ないってこと

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:01

>>314
でも今は研究所って感じじゃない。
職人から商人に転職したって感じ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:01

アタマのネジ？。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:06

トレイン・トレイン

　栄光に向かって走る～　あの列車に乗って行こう～♪

　　　　　弱いもの達の夕暮れ～　　更に弱いのモノを叩く～～～♪

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:09

いつまでも高卒が喜びそうな車作ってんじゃね－よ！！＞ホソダ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:14

買うの良そう、

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:17

叩きスレのレスの多さでヲタの分布が分るね。
日産は相変わらずだけど、ホンダの叩きはヲタが多い分レスが少ねーーーー

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:19

まともなのはＨＲ－Ｖだけです。アコードはぎりぎりかな。
それにしても最近のホンダのニューモデルはキープコンセプトの腰抜けばかりだね。
昔のニッサンみたい。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:25

こっちもあげ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:26

気に入れば買え
気に入らなければ買わなければいい！
メーカー気に入らないから買うなというのは単なるクルマを見ないでかたるアホ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:27

>>323
イメージって大事だよ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:29

買うのをやめて様子を見た方がいいようだな

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:29

>>324
イメージだけですべてを決めるのは、
結局何もわからないまま評論してること！

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:31

>>326
ホンダは何も解らない人が買うメーカーなんだね。
ミニバンのイメージで買ってるもんな。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:32

で、すぐ手放してフィット買ってるんだから、ホンダはウハウハ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:34

事故ったホンダ車が飾ってあるのをみたが、あれには
乗る気はしない。
裂けてる、という表現が正しい。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:34

ウハウハだね、ホンダは益々ミニバン作っちゃうぞ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:38

そろそろセダンを造ればミニバンに飽きた人が買ってくれるだろう。
だからセダンつくれ、っていうの。

332 ：情熱的なセールスマン：2001/07/09(月) 22:38

ココで新型スカイラインを誉めている人はまさか口だけじゃないですよね？
明日、さっそく買ってください。
全国の同僚が苦しんでいます。

マジで。

333 ：情熱的なセールスマン：2001/07/09(月) 22:39

すみません、誤爆です。。。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:44

>>333
ホンダがセダン作り出す前の今しかないぞ。本気で売るつもりならな。

ホンダも本当に日本のユーザーも納得のセダンを作らなくてはね。
セダンはトヨタだらけになってしまう。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:45

>>334
でも、本気で作るならミニバンの方が良いだろう。
なんでも、欲しがるトヨタちゃんになっちゃうぞ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:48

俺はホンダに独立しててほしいから、今の路線でとりあえずシェアアップを
目指すことに賛同するけどね。
正直言うと、どこかの傘下になった方が好きな車づくりできたりするところも
あるんだろうけど、やっぱなぁ、日産みたいに目も当てられない状態はなぁ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:50

>>334
ホンダにゃ無理ちゃうか？
>>335みたいにミニバンオンリーが相応だ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:53

シビックとストリームでは、市場は明らかにミニバン主導。。。
だったけど、3ドアのシビックの需要って、そんなにないものなの？
どうして、今の若いやつって、4枚トビラが欲しいのかな～。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:54

日本のクライスラー化が一番。
バイパーのようにシンボルのＮＳＸもあるし。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:55

>>338
結局は、安い、広い、デカイであればどこでもいいんだよ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:55

やはり、合併か。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:56

>>339
老体に鞭うってますけど。。。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 23:01

ミニバンばっか作ってると、日本車はつまんなくなるぞ

確かにそうだよな。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 23:01

ミニバンメーカー・・・でも日本だけなんだよねェ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 23:09

ミニバンでもセダンでもスポーツカーでもなんでもいいが、
ガツンと気合の入った車は必要。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 23:18

今のホンダは気合が足りない。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 23:27

ミニバンばかりで平均の車重が増えてしょうがないよな。
ミニバンは税金を増やせばいいんだよ。
そうすれば国庫も潤う。本当に必要な奴だけ乗る。

という状況になってもミニバンに乗りたいって奴が果たしてどれだけいることやら。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 23:32

ミニバン税賛成。無駄なミニバンが多すぎる。

349 ：　　：2001/07/09(月) 23:33

こら、まだよるだぞ。朝までこれをあげるな．

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 23:44

シビックより軽いインテ－Ｒが出たけどどう？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 00:34

>>350
競技用のパーツが出て、ジムカーナとかで結果だしたら良いと判断するよ。
モータースポーツやる人からソッポ向かれたら糞車。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 09:49

ホンダ車なんて昔から糞！買う奴も糞！

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 09:49

糞なんてもったいない。
屁だな屁。

354 ：名無しさんの主張：2001/07/10(火) 09:54

スマソ、先週屁を契約してしまいました。
許して・・・

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 09:56

>>354
オタクじゃなきゃいいっス。

356 ：354：2001/07/10(火) 10:01

>>355
スマソ、釣りとテニスオタです・・・。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 11:29

>>356
あやまる必要はないデス。
庶民に近い評論家の私が言うのデスから間違いないデス！！！

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 11:31

>>356
それはヲタではないと思われ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 11:35

シマノとヨネックス以外は糞・・・などと言い出したらヲタ認定

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 11:56

ホンダ車は石田純一がドラマでインスパイアに乗ってた頃が
イメージ的には一番だったかもしれない。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 11:58

ホンダ海苔ですが最近の状況考えると
反論出来ましぇ～～ん

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 12:35

>>359
ﾜﾗﾀ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:22

実はホンダ乗りは今のホンダの会社の状況には満足してるが
決してクルマには満足していないのでは？
だからといって批判してイメージ悪くするのも気が引ける。
今のいい状況を維持してれば、いつか満足のいくクルマを出してくれてる
と思ってるんじゃないのかな？
ホンダファンもミニバンばかりでは嫌だよ、と姿勢を示さねば、ますます
ミニバンメーカー化してしまうぞ。
あまり今のホンダで良し、と言ってかばってると本当に今の路線でいいんだな、
とホンダが思ってしまう。

今のホンダはいい。しかし、このままではいけない。YES，butをはっきりさせなくては。
本当にホンダのこと思うならね。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:23

>>363
満足しております。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:25

>>363
このままじゃいけないという理由がわからない。
過度に｢ホンダ＝個性的な車を作るメーカー」という期待をしているのでは？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:30

>>363
今のホンダに不満を持っている人って古いホンダのイメージを引きずり
すぎなんだと思うよ。

で、今のホンダ「で」良し、というより、今のホンダ｢も｣良しということだと
思うな。自動車メーカーとして成長を願わないファンはいないだろうし。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:31

ホンダの大衆車はろくなもんない。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:32

私はセダン好きで、先代のアコードセダンとか好きでしたが
現行はあまり好きではありません。
外したくない…というやや保守的な考え方がホンダに広がっているのではないか
というのを危惧してます。
>>365
今のホンダに満足しているのならそれでいいではないですか。
私は不満と不安があります。
他人が、こうして欲しいな、っていう思いを語るのまで
制限する権利はあなたにはないでしょ？
あなたが今のホンダがいい、というならそれはそれでいいと思ってます。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:33

>>367
大衆車しかねぇよ

370 ：365：2001/07/10(火) 13:34

>>368

>他人が、こうして欲しいな、っていう思いを語るのまで
制限する権利はあなたにはないでしょ？

被害者意識強すぎ。あなたが363の書きこみをしているのなら、
あなたの書きこみの方が自分の意見を他人に押し付けてますよ。
365の書きこみでは363に対しての質問ですので、｢押しつけ」には
なっていないでしょう？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:36

金太郎飴だね、最近のホンダ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:36

>>368
制限する権利を制限する権利もないと思われ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:37

363、368がホンダファンだとしたら、よくこんなスレタイトルのとこに
現行のホンダに対する不満書けるよね。

もとファンということで、今はアンチホンダなんだろか。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:37

>>371
トヨタ化してますね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:37

ホンダはババ臭いからやだ。
セダンってババアが運転してるの多くない？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:38

>>365
別にビックリショーみたいにヘンテコな車ばっかりつくれと言っているんじゃないんだよ。
ただどれもこれもつまらないと言っているだけ。

377 ：363＝368：2001/07/10(火) 13:39

>>370
了解。
３６３の発言も私はそう考えるけど、皆さんはどう？
同様に不満に思ってる人は無理に、今のホンダがいい、
ということもないのでは？
って程度に捕らえてください。

365さんと同感の人もたくさんいるでしょうが、私のように感じてる人も
全くいないわけではない、ってことですね。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:40

ワンパターン。目を吊り上げればカッコイイと思い込んでいるのな。
まぁそれに騙される日本のユーザーもユーザーだが。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:40

>>373
ホンダファンっていうのは不満も何もなくホンダマンセーという
ヤツだけいればいいのか？
不満いうやつはすべて排除か？
宗教団体じゃないんだから・・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:41

>>378
まあ、確かに｢垂れ目」のデザインはカッコ良くは無いけどね。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:42

>>377
俺は昔も今もホンダファンじゃないけど、今のホンダには疑問だよ。
まぁきっと今のホンダが好きという人とは話し合っても結論でないと思うけど。（煽りっぽくてｽﾏｿ）

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:43

>>380
うん。マツダはもっと最悪。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:44

俺は昔も今もホンダファンじゃないけど、今のホンダには賛成だけど・・・
昔は酷かった。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:44

>>379
そういう意味ではないでしょう。ホンダファンが現状のホンダに不満があって
立てたスレではなく、アンチホンダの煽りスレみたいなとこに批判的な意見を
良く書きこめるね、ホンダファンなら、という意味だと思うよ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:45

>>382
マツダって垂れてる？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:47

>>384
しょうがないだろ。こんなにあがっているんだから。（藁
他のスレでも、次スレに移動するとき煽りっぽいタイトルを変えようかって話になったら、それだとレスつかないって拒否されたし。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:47

>>384
他のホンダマンセースレにそう言うことを書いたら
オマエはヲタヲタだろ！
と言い出すだろう。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:49

>>385
垂れとるっていうか、こう言いにくいんだが下から盛り上がるっつーか。。。
えっとごめん。俺ズレてるみたい。世間一般でいう垂れ目ってどういうやつ？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:49

ホンダのシビリアンマインドコントロール、恐るべし

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:51

>>387
きちんとホンダファンだ、とかもとホンダ車乗りってことを書いてれば
そんなこともないと思うよ。
内容がヲタヲタ並ならしょうがないでしょ。どっちもどっち。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:54

スポーツシビックのリの、もとホンダファンだが、
今のホンダで乗りたいと思えるクルマがありません。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:54

>>390
そのヲタヲタの存在が危ういもんなんだがな。
つーかトヨタ叩く時も、ホンダ叩く時も、みんな名乗らないんだよな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:55

>>389
シビリアン（マインド？）コントロールって意味逆でしょ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:56

>>391
で？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:57

>>391
390読んで急いで書きこんだとしか思えないね。

>>389
シビリアンなら日産(藁

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 13:59

>>395
ｻｽｶﾞﾓｳｿｳﾎﾝﾀﾞｦﾀ。
ﾅﾝﾉｺﾝｷｮﾓﾅｼﾆｷﾒﾂｹﾙﾖｰ。
ｺﾜｲﾖｰ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:02

>>396
オマエが391でないなら391を擁護する書きこみの意味がないし、
396の書きこみはオマエがホンダヲタ、ホンダファンではない証拠だな。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:03

>>396
ﾖﾐﾂﾞﾗｲﾖｰ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:04

>>396
結局そういう煽りをしたいが為に391を書きこんだんだろ？(藁藁

400 ：396：2001/07/10(火) 14:04

>>397
ｵﾚﾊ391ｻﾝｼﾞｬﾅｲﾖｰ｡
ｺﾜｲﾀﾞｹﾀﾞﾖｰ｡

401 ：396：2001/07/10(火) 14:05

というか、真面目に書く。
俺は391じゃないので。391さんの名誉に関わりそうなので否定しときます。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:06

>>400
ｺﾜｲﾅﾗﾌﾄﾝｱﾀﾏｶﾗｶﾌﾞｯﾃﾈﾃﾅｻｲ｡

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:08

>>401
ﾒｲﾖﾄﾊｵﾄﾞﾛｲﾀﾖｰ、ｺﾜｲﾖｰ

404 ：396：2001/07/10(火) 14:09

俺の真似すんなよー。（藁

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:11

>>404
ﾊﾟｸｯﾃﾅﾝｶｲﾅｲﾖｰﾘｽﾍﾟｸﾄﾀﾞﾖｰ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:13

ｼﾞｬｱｺﾉｽﾚﾊﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅｵﾝﾘｰﾄｲｳｺﾄﾃﾞ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:13

ｿｳｼﾖｳｿｳｼﾖｳ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:14

たかが車なんかにムキになって…笑えるサルどもだなぁ(w

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:15

ﾎﾝﾏﾖﾐﾂﾞﾗｲﾉｫ･･･

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:15

>>408
ﾑｷﾆﾅﾙﾅﾖｰｺﾜｲﾖｰ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:20

408ﾊﾜﾗｴﾙｺﾞﾘﾗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:22

ｶﾓｶﾞﾈｷﾞｼｮｯﾃﾔｯﾃｷﾀﾖｰ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 17:47

何言ったってホンダに意見すればヲタヲタ扱い。
もう、ホンダはいいよ。
一部だと信じたいが、ホンダはファンからして腐ってる。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 23:46

ホンダ車市ね

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 23:47

>>413
俺も非常に同意。なんで意見するだけで他社ﾒｰｶｰ
ｦﾀ扱いされにゃならんのだ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 23:53

>>384
この人
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=994520083&ls=100
ココの221さんかなぁ？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 03:04

上等だ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5568/untitled4_001.htm

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 09:38

>>416
わからんがやたら丁寧語で相手を見下すホンダヲタ多いよな。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 09:42

なんか別スレの221有名になってる。
ほとんどコードネームだ。
悪い人間の見本みたいだ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 09:45

あんたらも根に持ちすぎ。それも充分イタイ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 09:46

>>419
ムカツクホンダヲタのシンボルみたいだね。（藁

同じような口調のやつもホンダの燃費スレとかでゴタク並べて頑張ってた。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 09:47

>>420
本人ですか？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 09:49

あの変な奴はホンダファンから見ても痛すぎるんで、一緒にしないで（泣）。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 17:15

訂正
イタイのはホンダヲタの221だけ。

他の皆さん、ごめんなさい。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 17:16

>>423
ホンダファン、可哀相・・・

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 17:16

今日も一日パソコンにへばりついてホンダ叩きする
ヲタヲタ。ほかにすることないの？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 17:17

>>424
ここの221さんと間違われるので、221号とか言ってください。
ちなみにここの221だよん。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=994520083

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 17:19

では、ホンダヲタ221号ということで。
ちょっと長ったらしいか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 17:20

>>427
重い・・・

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 17:22

冷静に読んでみてどうして221の人が叩かれてるんだろう。
前後の流れ読んだら当然のことだと思うんだけど？

なんか特定人物を陥れようとしてない？ヲタヲタ。自分がヲタヲタ
と言われてることに腹立ててアンチを「オマエ221だろ？」とか言いたいが
為に。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 17:24

>>430
221号みたいなやつそばにいたら俺絶対に嫌。
君はマジで耐えられるのか！？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 17:26

>>430
冷静に読んでみたらイタさがわからないか？

＞なんか特定人物を陥れようとしてない？ヲタヲタ。

いくらなんでも責任転嫁も甚だしい。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 17:28

夢も希望もあるホンダ車好きにとっては、221号は言い過ぎだ、と
感じる時もあります。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/12(木) 06:31

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/12(木) 06:32

今更トヨタの方針で行ったところでどうなるわけでもないと思うが。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/12(木) 06:33

221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2001/07/10(火) 18:42
>>219
それ、アンタにも言えると思うよ。
>>220
わけわからん。アンチ＝ホンダヲタとか思ってない？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/12(木) 07:41

初めてこのスレ見たんだけど、「つまらなくする」ぐらいで
不買運動って大げさじゃない？
詳しいことは判らないけど　三●のリコール隠しとかのほうが
悪質な気がする。どこのメーカーでもあるんだろうけどね。
ブリヂストンとかも怖いことやってそうだし。
本当に不買運動するべきメーカーについて知りたいな～。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/12(木) 07:55

>>437
煽りのタイトルにマジレスしたってしょうがないだろ。
ニッサン不買運動と同レベルだし。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/13(金) 01:44

では、ホンダヲタ221号ということで。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/13(金) 17:18

多分こいつは＞本当に不買運動するべきメーカーについて知りたいな～。
で、トヨタ！って言って欲しかったんだろ。クソなやつ。
批判は構わんが自分で言えよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/14(土) 08:24

>>440
文句はageて言えば？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/14(土) 08:49

えーやん、ホンダ買わなければ。
ステップワゴンみたいな車でしか「家族のありかた」を考えられない
オヤジが増えているんだよ。ホンダだって金稼がなきゃ、社員を養えないの。
リスキーなコトをやれる時期はとっくにすぎているんだから。
ホンダに夢を追わずに、他のメーカーの車を買えばいいんだよ。

443 ：名無しさん：2001/07/14(土) 08:50

でもホンダ車のデザインっていい意味でも悪い意味でも
ホンダだって分かるよね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/14(土) 10:17

221ってのは436の書きこみにあるやつのことなんだろ？あれって叩かれる
ような書きこみか？あの書きこみを叩いてる奴って219、220の書きこみを
した奴なんだろうね。

445 ：437：2001/07/14(土) 12:07

>>440
別にアンチトヨタじゃないよ？
本当のところが知りたかっただけ。
っていうか、440=1なの？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/14(土) 12:17

>>445
なんで440＝1なわけ!?

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/14(土) 12:23

>>442
まあね。格好悪いＨマークついてるし。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/14(土) 12:26

チンコマークがカッコイイと思ってる奴発見!!

449 ：447：2001/07/14(土) 12:29

はい？チンコマークも格好悪いと思ってますが、何か？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/14(土) 12:30

>>449
レス早っ!!

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/14(土) 12:52

でもやっと最近ヲタ抗争も沈静化してきたんだからマターリしよう♪

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 10:19

この板に集まる人達は、みんな車に詳しく、周囲にもいろいろと相談される事も多いだろう。
ぜひ、伝えて欲しい。

「ホンダはやめた方がいいよ。裏切られるからね。」

本当にホンダを好きでいたいなら、いまこそ心を鬼にして訴えるべきだ。

ホンダファンは怒っている！
特にチャレンジャーであった時を知っているファンは怒っている！
なぜ、最近のデザインは格好悪い車ばかりになってしまったのだ？
逝ってよしだバカチンが！

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 10:21

丸一日近く書きこみの無かったスレをわざわざ上げるほど
アンチは焦っています。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 10:26

真のホンダファンは今のホンダの‘クルマ’に不満を持ってます。

ホンダに対して期待を持つものをアンチというヤツは逝ってくれ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 10:40

同意するよ>454
ホンダファンだからホンダに乗るというのは、ちょっと違うと思う。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 11:38

>>454
なんか矛盾してなーい？

真のホンダファンは「ホンダ」というメーカーでなく「車」に不満が
あるなら「ホンダ」に対して期待しているわけではないんでしょ？あくま
で「ホンダ」の「車」であって。

だったら「ホンダに対して（この場合メーカーを指してるよね？）期待を持つもの
をアンチ

と言おうが言いまいが真のホンダファンには関係ないと思われ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 11:40

>>456
なるほど。だったら455は自作自演臭いな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 11:42

ホンダヲタは、他のメーカーのｽﾚｯﾄﾞで喧嘩売ってるから。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 11:48

ホンダはきっとそのうち面白い車だすって。
日産みたいに異常にトヨタに対抗心抱いてなきゃね。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 11:49

>>458
どこ？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 11:51

>>459
そのトヨタも最近トヨタらしさを失ってると思う。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 11:52

>>461
トヨタらしさとは？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 11:54

>>462
上品さ、とか内装の質感の高さ、とか。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 11:56

ヲタはマジでキモイな

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 11:58

トヨタヲタもホンダヲタもキモさは変わらない。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 12:33

>>465
ヲタはどのメーカーの奴でもね。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 12:36

>>456
＞「ホンダに対して期待を持つものをアンチと言おうが言いまいが
＞真のホンダファンには関係ないと思われ。」

ちょっと意味が違う。
車を作ってるのはメーカーなんだからメーカーに期待するしかあるまい。
現状の絶好調のホンダは確かに企業としては評価に値するけど、
ユーザーが期待してるのはあくまで製品だ、ってこと。
その製品を作り出すメーカーに現状の製品以上のものを求めてもいいでしょ？
ってこと。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 12:49

>>467
現状のホンダ擁護してる人が「車」抜きにして「ホンダ」だから擁護してる
って思いこんでない？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 12:52

>>467
厳密に言えば

>現状の絶好調のホンダは確かに企業としては評価に値するけど、
ユーザーが期待してるのはあくまで製品だ、ってこと。

は間違いだろうね。これだけホンダ車が今売れてるわけだから、
現行ホンダ車に乗ってる人（ユーザー）は満足している人が多いって
ことだと思うけど？

以前のような車作りを期待しているのは元ユーザーなんじゃない？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 13:30

>>469
なんでそうやって昔のホンダ車が好きな人間を排除しようとするんだろうね。
機械的な問題じゃないんだよ。ハードじゃなくハート。
ユーザーが幻想であろうとなんだろうと、クルマにあれこれ期待してはいけないかね？

例えば日産のスカイラインなんて幸せだと思うぜ。
人の思いがあるだけ、賛否渦巻く。
ホンダはそんなことはないと思うが　 >>469　のような人はそういう
思いまで認めないと言うのか？
ホンダを育てるユーザーの声はむしろ、もっとこうあって欲しい、というような
声なのではないのかな、と思う。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 13:32

>>469
話便乗で悪いんだけど以前のような車つくりを期待しているユーザーでもホンダが好きだからホンダ車に乗っているという場合もあるのではないかな？
例え、現状に満足して無くてもさ。

というか、こういうのは憶測であまり書かないほうがいいと思うけど。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 13:33

>>470
やはりホンダは大きくあって欲しいという人が多いんじゃないかな。
俺は大きくあっても昔のような車つくりが出来ると思うけどね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 13:43

私はホンダにとってスポーツは特別な意味を持った言葉だと思っています。
それはホンダの企業文化の中にあるチャレンジングスピリットを代表する
ものだと考えるからです。
Ｆ１・ＣＡＲＴをはじめとするモータースポーツでの挑戦、環境・安全への挑戦。
操る楽しさ、クルマとの一体感、ワクワクするクルマが欲しい、
スポーツカーへの憧れ、環境・安全への貢献、インフラの整備、その他。
これら多くの課題に対し常に挑戦し続けるのがホンダであり、
多くの人が共感するホンダ、期待されるホンダなのではないですかね。

今のホンダは少し萎縮していると思う。
現状に満足してはいけないだろう。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 13:52

今のホンダユーザーの多くは神話なんて知らないんだよな。
とくに特別なメーカーとも思ってないみたい。
車好きじゃないいとこに聞いてみたら、特別な車なんてレガシィくらいだって言ってた。

475 ：469：2001/07/15(日) 13:57

>>470
正直言ってそんなレスがつくとは思わなかったな。
ちょっと被害妄想激しいみたいよ、あんた。

俺は別にホンダ車に対して現状に不満がある人を排除しようなんて
気持ちはさらさら無い。ただ、アンタが「ユーザー」という書きこみ
をしてるからその部分で厳密に言えば違うんじゃないか、と書いただけ。

>ホンダを育てるユーザーの声はむしろ、もっとこうあって欲しい、というような
声なのではないのかな、と思う。

なんかあんたって「自分の言っていることこそ正義だ、ホンダ車に
対しては自分が思っているような意見を言わなければホンダがだめになる」
という思いこみが激しいと思う。

>>471

>以前のような車つくりを期待しているユーザーでもホンダが好きだからホンダ車に乗っているという場合もあるのではないかな？

これも憶測なんだよ。469の書きこみで「いや、ユーザーはこう思っているはずだ」
という書きこみはしていないだろ？俺のユーザーの定義も、アンタの定義も、470の定義も憶測でしかない。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 13:59

>>474
それでいいんだと思う。ヘンに「ホンダ車」に対するイメージが固まって
しまっても他のジャンルの車が理解されにくい。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 13:59

金太郎アメ、昔トヨタ、今ホンダ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:00

まただよ...

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:01

>>477
あてはまるようなそうでもないような・・・

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:03

>>478
なにが？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:04

>>475
揚げ足取りは結構だけど、俺が言いたいのは君の話が不毛であると言いたかった訳。
わざとだからそれに乗って反論だしたのね。学習モトム。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:04

481は471ね。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:06

>>475
言い過ぎ。あんたもあまりレベルがかわらない。
それともわかって言っているのかな？

484 ：469：2001/07/15(日) 14:06

>>481
なぜ上げ足取りになる？俺の意見が不毛で470の意見が正しいと
いうのもわからんなあ、理由が。

そもそもあんたは470？471？

>わざとだからそれに乗って反論だしたのね。学習モトム。

なにがわざとなんだか。意味不明だよ。

485 ：469：2001/07/15(日) 14:08

>>483
どのレスに対する答えのどの部分が言いすぎなのかな？
正直469の書きこみに対して470みたいなレス返ってきた
時点で俺としては凄く驚いてるが。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:09

471は470じゃないです。誤解しないでね。
470の意見が正しいなんて言ってないです。そういう風に解釈したんですか？
両方不毛です。意味がないです。
＞なにがわざとなんだか。意味不明だよ。
もうちょっと考えてください。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:11

>>485
470から見ればそういう風に読めたのだろう。例え被害妄想にしても。
もうやめれ。ケンカ腰になるなって。

488 ：469：2001/07/15(日) 14:12

>>486
考えるもなにも

>わざとだからそれに乗って反論だしたのね。学習モトム。

この文章の「わざと」「それ」ってのが何を指しているかが曖昧過ぎる。

>俺が言いたいのは君の話が不毛であると言いたかった訳。
俺の書きこみが不毛だと言ってるではないか。

>両方不毛です。意味がないです。

とは明らかに言い分が違う。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:13

うざあ

490 ：469：2001/07/15(日) 14:13

>>487
いや、俺はあんたにどの部分が言いすぎだというのか指摘して欲しいんだよ。
失礼な書きこみだったのであれば改めるつもりだ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:14

>>489
マトモな話しについてこれてないだけだろ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:17

>>488
なるほど。曖昧ではあったですな。
＞この文章の「わざと」「それ」ってのが何を指しているかが曖昧過ぎる。
君らが不毛な話をしていたから、それならこういうことも言えるでしょ？という論理で同じような書き方で返したのです。
まぁ諭したかったと解釈してください。
＞俺の書きこみが不毛だと言ってるではないか。
タイプミスですかね。「君も」です。

というかもうやめましょ。私の経験からですが、ホンダの場合、昔のファンと現状に満足している人間は相容れないもののようです。
あなたがどちらかはわからないですが。

493 ：便乗犯：2001/07/15(日) 14:19

４７１＝４８１

>470の意見が正しいなんて言ってないです。

この場合言っていることになりますよ。なぜなら

481で

>俺が言いたいのは君の話が不毛であると言いたかった訳。
こうあるからね。470擁護になってしまっている。

494 ：492：2001/07/15(日) 14:20

>>493
タイプミスと訂正したのですが…ダメですか？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:22

指摘しなきゃわからない？

496 ：492：2001/07/15(日) 14:23

>>495
それはどういう意味で・・・？

497 ：469：2001/07/15(日) 14:25

>>492
俺なんかは多分昔のホンダ車のイメージってよく知らない世代なんだと
思う。知ってる世代って40くらいのひと？

今のホンダってブームに乗ってミニバンが多いけど、一方でシビック、インテ、
Ｓ２０００、ＮＳＸといった熱い車も作っているメーカーで、昔のホンダファン
をおざなりにしているとは思えないんですけどね。そういう意味ではないのかな？

俺は今のホンダ派なんでしょうね。昔を知らないし。昔のホンダってどうなんですか？
スポーティーではあっても今ほどスポーツと言える車は無かったように思いますが・・。

不毛か不毛でないかはわかりませんが、470の人がなんかアンチ「今の」ホンダヲタなのかな、
と思いまして。ちょっと極端な言い方なんじゃない？と言いたかっただけです。470の人に
わかってもらえればいいんだけど。

498 ：便乗犯：2001/07/15(日) 14:28

>>494
O.K

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:34

>>497
うーん。実はですね、俺も今のホンダにはＮＯ！なのです。
そして実は実は俺も昔のホンダなんて知らないのです。だから俺も昔のホンダを知らないんですが
今のホンダにはＮＯなのです。
なんていうんですかね、ブームに乗りすぎというか、まっ早く言えばミニバンばっかじゃん！なんですが。（藁
そもそも俺はミニバンがあまり好きじゃないもんで…個人的にはそこですかね。
あと車のスタイリングとかにも保守さが見られてそこも…いけませんね。一つ嫌いだと全部嫌に見えてしまいますね。
470の人こそ昔のホンダファンなんでしょう。何処逝ったんですかね？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 14:42

>>497
そうかなるほど。そんなに昔のホンダは
よかったのか。俺も昔のホンダはまったくしらん。
が今のホンダが好きだな俺は。
ミニバンばかりなのは時代の流れで仕方ないところ。
もしミニバンを売ってなかったら今ごろ、三菱やGMの子会社に
なって、F1もCARTもやってないでしょう。
チャレンジ精神を失ってなんかいないです。

>>499
スタイリングに保守さはまあ感じないでもない。でも
トヨタや日産には及ばないが、昔のホンダ車にくらべたら、
かなり良くなったと思うが。

501 ：469：2001/07/15(日) 14:45

>>499
ミニバンのイメージが突きすぎているのは確かかも。オデッセイ、
ステップ、ＳーＭＸ、ストリーム、キャパですか。

このクラス一番乗り遅れてたのがホンダなんじゃないんですかね。
そのホンダがオデ、ステップのヒットを出せたのは車の出来はもちろん
ホンダファンでそれだけ期待していた人もいたと言う事だと思う。
「ホンダが作るミニバンは何か違うだろう」と。それには充分答えている
と思います。

シビックやフィットもミニバン風のデザインと言えるかもしれませんが、
今までのホンダ車が車高が低すぎたというのもありますよね。居住性を
考えれば全高は高くなるのが当然ですし、ＭＭ思想で言えばエンジンルーム
はコンパクトにし、室内長を稼ぎ、居住性に振り当てる。燃費を考慮して
空気抵抗減らすためにはボンネット全端部を下げる・・・確かにミニバン
ッポイシルエットですね。

俺は今のホンダの中では埋もれた存在ですが、セダンのデザインが好きです。
他社を悪くいうのは良くないですが、最近出てくる他社のセダンは「奇抜さ」
ばかり目立つデザインでバランスが良くないと思うんですね。フェリオ、アコード
インスパイアは奇抜さは無い変わりに安心感があると思います。

502 ：469：2001/07/15(日) 14:45

長文スマソ、です。

503 ：492：2001/07/15(日) 14:51

>>500
ええですから、前向きに取れる方はそうなのでしょう。でもそう取れないのが我らＮＯ！派ですので…（藁
＞ミニバンばかりなのは時代の流れで仕方ないところ。
ミニバンじゃなくても良くてたくさん売れる車は作れると思うのですが。
チャレンジ精神も失われているかと。。。

気を悪くなさらないで下さい。こんな風に文句つけようとすると、いくらでもでてきてしまうのです。
やはり相容れないのかと思いますね。

504 ：469：2001/07/15(日) 14:56

>>503
>ミニバンじゃなくても良くてたくさん売れる車は作れると思うのですが。

俺はミニバンっぽいシルエットではあるが、フィット、シビックにホンダの
チャレンジ精神感じてますけどね。とくにシビック。今までのスポーティー
なイメージからガラリと変えた決断はスゴイと思う。元々のシビックっていう
車を考えれば今までのスポーティーな方が邪道ではあったんですけど。

ま、ホンダのチャレンジは売れ行きが長続きしない車が多かったのも事実。
最も最近だとＳーＭＸ。ビート、デルソル・・・etc
メーカーも懲りた部分もあるんでしょうか。

505 ：492：2001/07/15(日) 14:57

>>501
おっしゃるとおりです。
全高が高くなるのは当然かもしれないですね。。。ただデメリットもあるんですよね。
欧州辺りではそれが理解されてて結構皆背が低かったりするものなのですが…

＞フェリオ、アコードインスパイアは奇抜さは無い変わりに安心感があると思います。
それを俺は保守的と捉えてしまうのです。
やはり…

506 ：469：2001/07/15(日) 15:01

>>505
プジョーとかも新型モデルでは背が高く、大きくなっていますよ。
ゴルフあたりもそんなに全高低くは無いと思ったのですが。

>>505
あくまでも「セダン」は対象年齢層がホンダ車の中では高いでしょうから
あまり奇抜なのも抵抗ある人が多いとは思いますがねぇ。

保守的なことってそんなに悪いことですか？俺は保守的だというのが
前モデルと似通ったイメージのオデやステップのことかと思ったのですが。

507 ：492：2001/07/15(日) 15:06

ああ、あまり熱くなさらずに…（藁
背は高くはなっていますが、日本のハッチバック程ではないと思いますが。。。
誤解があったらごめんなさい。
そうですね、保守的というかデザイン力が圧倒的に足りないかと。
話がコロコロ変わっていますが…（w

熱くなるのは嫌なので落ちます。では。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 15:10

>>500
オデッセイは保守的過ぎだね。
あんなに金かけたのに。
ステップワゴンはあの形状だと
先代から大きくイメージなどを
変えることは難しいでしょう。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 15:14

私は今のホンダが保守的だとは思わないな。
ホンダがミニバンを売っただけで保守的というのも短絡的なんじゃないかな。
ホンダのミニバンシリーズは絶対他社にも影響を与えた個性派揃いだったんではないか。
それにちゃんとスポーツカーとしてタイプＲシリーズも用意している。
おそらく今現在のホンダ車の完成度が上がってきたため保守的に捕らえているだけではないかな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 15:17

先代オデッセイが大ヒットだったからデザインは大きく変える
必要はないという判断だったのでしょう。作りこみの良さは
その分コスト掛けてるな、と思います。

キープコンセプトで正常進化した、と受け取るか、デザインに物足りなさ
を感じるかはキープコンセプトのメリット、デメリットでしょうね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 15:22

珍しく煽り無しでホンダスレ進行中・・・

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 21:41

要するに、ミニバンがイヤな訳ね。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 21:50

>>512
でもオデッセイが売れたおかげでタイプRシリーズが造れるようになったんだから･･･
ホンダファンは感謝すべき対象なんじゃないかな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 22:11

>>513
確かに。感謝感謝（ﾎﾝﾄ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 22:15

でもホンダってさぁ、日本でのシェア（軽自除く）ってそんなに変わってないんじゃないの？
俺が読んだ本で「ホンダは別にニッサンや三菱を蹴落としてきたわけではない。
彼らが勝手にこけただけだ。」って言ってたけど。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 22:22

>>515
最近は自滅するパターンがいろんな業種で多い中
力を保っているのは立派なことです。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 22:23

>>516
うん。そのことを誉めてた。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 22:42

正しいね、それは。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 22:44

＞５１５
正しいね、それは。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/15(日) 23:57

現状のホンダは正しいし、自動車業界を面白くしてくれるメーカーでは
なくなってしまったが、それは仕方ないこと、って結論でよろしいのかな？

ホンダのクルマが面白くない、という人はまさに買わなければいい、
そういうことだ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 09:10

クルマは優秀。
面白いか面白くないかといえば面白くないけど
今はそういう時代じゃないか。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 09:24

Type-RでＦＦの頂点を極めたのか？
S2000でＦＲを再認識しているのか？
FULL TIME 4WDは考えていないのか？
燃費を伸ばすことで頭の中は一杯なのか？
二輪の世界ではTOP企業なのか？
500勝後、いつまで戦い続けるのか？
NISSANを全てにおいて抜いたのか？
TOYOTAの様になって行くのか？
おやじソーイチローだったら今は何を考えてるんだろう？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 09:32

ホンダファンは黙って新車値引無しでレジェンド買って
ホンダを儲けさせなさい。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 09:35

Ｓ２０００は買っても無駄。
ホンダはＦＲ作るつもりないらしいから。
ＮＳＸもわかんないな。
ミニバンを値引きなしで買ってこそ、現状のホンダファンの鏡だね。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 09:51

ホンダファンは値引き無しで新車買って、
ホンダの株式毎年買って、黙ってホンダを応援しましょう。
ホンダファンの鏡になろう。

526 ：ぶいてっく：2001/07/16(月) 11:17

なんでﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝｸﾞﾘﾙにしちゃうの？ﾏﾂﾀﾞとだぶっちゃうんだけど？しかもかっこよくみえない。

527 ：ぶいてっく：2001/07/16(月) 11:18

なんでﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝｸﾞﾘﾙにしちゃうの？ﾏﾂﾀﾞとだぶっちゃうんだけど？しかもかっこよくみえない。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 11:55

個人的な体験から言わせてもらえば、ホンダのディーラーは売りっ放しという
印象がある。根拠は何も無く、ただなんとなくそう思うだけだけど。
どう思う？＞ＡＬＬ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 12:04

>>528
それと話は違うんだが、親父がシビックとアレックスで迷った時
ホンダのディーラーマンが嫌な感じだったので、アレックスにしたと言っていた。
ホンダの課題はこのへんかも。まぁウチのオヤジは６０近いからどうでも良かったのかもしれないけどさ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 12:07

ざなあねえなあ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 12:20

>>529
迷ったときはディーラーで決める。
これ常識

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 12:34

>>531
オヤジが家に帰ってきた後、マズイと思ったのかすぐ電話かけてきたんだけどね。＞ホンダディーラー
オヤジはオフクロに「帰ってきてないと言え。」なんて言って相手にしなかったけど。
まっ典型的なガンコオヤジだからね。ディーラーマンもああいうのを相手にするのは大変だよね。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 12:37

>>529
ホンダのディーラーは情報をゆがめて書いたりするからな。
そういう奴はそろそろ年貢の納め時だろう。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 12:44

ごめん！おしえて君で申し訳ないけど今の「ＨＲＶ」のＣＭでＨＯＮＤＡでは
めずらしく日本人が出演してるけど何故？かたくなに日本人使わなかったのに。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 12:50

>>534
それはＣＭ作った人に聞かないとわからないんのでは？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 12:52

>>533
なに書くの？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:03

>>534
細かな事をいうとＮＥＷステップワゴンのＣＭにも
日本人（の子供）は出演しています。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:06

ここは日本だからなー・・・。日本人でもカッコいいＣＭ作れると思うけどね。
このへんは日本人の意識の問題か。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:08

外人の方がギャラが安いと思われ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:10

外人の方がギャラが安いと『思われ』（ﾌﾟ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:11

>>539
日本でもタレント使わなければ安いんじゃない？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:13

>>540
おならしたと思われ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:14

>>540
思われ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:16

われ．．．（ぷぷ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:18

>>544
おならしたと思われ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:21

>>540
スマソ意味わからん

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:44

ＣＭに金かけず

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 13:58

ホンダって結局、歴史上、売れ続けたクルマってないね。
ブランドを真剣に育てようとしてない。
売れてるのはここ５、６年に生まれた車だけ。
シビックまで見殺しにしやがった。
シビック３ドアの歴史を消すな！R？あんなのシビックじゃない！

549 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 14:00

>>548
アア、変わっちまったんだよ。本多のやつ。
もう、昔のアイツじゃないんだよ。
もう、もどれないんだよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 14:02

オデッセイはとにかくストリームは果たして何代目まで作られるのだろう？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 14:03

カブ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 14:05

　　　　。o 0 〇　○　　○
　 □□
　 □□　　　■■■■■■
　 □□■■■■■■■■■■
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　■■　　　　　　　　　　し　 O )　 ■■
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　■■　　　　　　　　　　　し　し　 .■■
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553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 14:09

ホンダ＝スポーツと言うイメージは間違い
と言い出し始めてるホンダファンの皆さんの
お言葉は片腹痛いですな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 14:26

プレリュードに続いてシビックまでも見捨てるのかホンダ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 14:36

シビック、アコードはまさか残すとは思うけどね。
でも３ドアの通常のシリーズをいくら日本で売れないからと言っても
消すとはね。
日本の次期アコードもどうなることやら。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 14:53

なんで日本で３ドア止めちゃったのかね、シビック。

フィットに３ドアあるならわからないでもないが。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 14:54

売れないクルマはすべてサヨナラ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 14:55

シビックでも売れなきゃ消滅

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 14:57

価格破壊のしすぎで、本当は３ドアも出せないくらいヤバイ状況なのかもしれない・・・

ヴィッツやマーチでさえ、３ドアがあるのに。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 15:23

５ドアの時代なんですかね・・・
ステップワゴンは４ドアか（ｗ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 15:23

>>557
そうなると生き残る車は小型車とミニバンだけだな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 15:38

フィットって本当に売れ続けているのか？
はじめの１０日間で２万台超えは確かに凄いんだけど、同じペースで受注はいってるの？
生産キャパがいっぱいで１万３千台くらいずつ登録しても、６万台とか受注したと言う噂が
本当なら５か月間、年内はずっと１万３千台は超えるはずだよね？
ちょっと、情報操作してるんじゃないかな、って感じで要チェックだな。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 15:47

フィッツ（誤字！）とかライフの売り上げって本当にお客の発注なの？
ディーラーの買い取りor見込発注なんじゃないの？
で、不良在庫が溜って後で激安で売り捌いてるんじゃないの？

最近のホンダ情報は、なんか素直に聞けないんだよね。
昨日もホンダの激安バーゲンチラシがポストに入ってたし。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 15:56

>>563
同意。６月の販売ベスト１０で
２位ステップワゴンが17,086台、３位ストリームが15,117台
あわせて3万台以上売れてる。
冷静に考えてみて、こんなに売れるものなのか？
カローラはセダン、フィールダー、５ドア、ワゴン足して
あの数字と言うのもわからないでもない。
ホンダのミニバンだけで３万台！！オデッセイも6000台くらい
売れてるし。
ライフもワゴンＲ超えたって騒いでたしね。
本当に信じていいものなのか、かえって疑問。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 15:59

信じようと信じまいと貴方の勝手。

566 ：名無しさん＠そうだドライに行こう：2001/07/16(月) 16:00

酢鳥武よりNEWｲﾌﾟのほうよく見かけるけど・・・

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 16:01

どうですかフィット。
気になるんですけど。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 16:01

ステップワゴンとストリームは本当良く走ってるな。
フィットも良く見かけるようになったし。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 16:02

>>567
ほしけりゃ買いなせ、但し来年納車迄気長に待つ事になるかも。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 16:13

ｽﾃｯﾌﾟ全然見かけませんが・・・
旧はいっぱいいるけど。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 16:14

ってディーラはよく言うけど、ダチのストリームはすぐに来たYo!
ホンダはいつもそうなんだけど。

572 ：571：2001/07/16(月) 16:15

>>596
付け忘れた。スマソ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 16:16

そういえば俺の部下もストリームだわ。
俺はマーチ乗ってるのに。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 16:45

見かけがよければねぇ・・・

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 17:08

ホンダの場合販売店が在庫をたくさん抱えてるみたいだから売れ筋のグレードなら早いんだろ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 17:17

だから、最初の月の販売量が異常に多いわけね。。。。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 20:08

東京練馬、西東京あたりではフィット、全然走ってないんだけど。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 20:12

ストリームは良く見るね。
最近オデッセイは見なくなったような気も・・・

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 20:35

売れてる車と売れてないのが極端だな＞ホンダ

結構削減してきたけど、あとホンダにいらない車ってなんだろ。
アヴァンシアあたりもういらないかもな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 21:05

オルティアも消滅確定
商用車に特化

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 21:14

ＮＳＸ
今のホンダファンはホンダのこういう車には期待してないみたいだからね。
宣伝のつもりだろうが、Ｆ１もこれ以上勝てないのはかえってマイナスイメージ。
せっかくの第二期のいいイメージが完全に消滅する。
Ｆ１撤退してアメリカでアコード、日本でミニバン売ってるのが一番だろう。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 21:16

今のホンダファンがホンダにスポーツを期待しないから
いい意味でのプレッシャーがかからないで、Ｆ１も参加するのに
意義がある、みたいないい訳めいた方向に向いてしまってるんだと思う。
歌を忘れたカナリアに用はない。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 21:59

>>559
あくまで推測だがコストダウンのためかと思われ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:00

ホンダスピリットだよホンダスピリット！！

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:02

>>584
それを言ったら、オマエは昔のホンダファンだ、と
やたら責められましたよ。
現代に必要なのはCOOLさであって、熱血漢ではないらしい。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:06

ホンダが伝承してきた”ホンダスピリット”がCOOLさが第一に求められるようになったのか？
それはどこか真の”ホンダスピリット”とは違うような気がするね。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:10

勝たなきゃ意味ねーよな

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:13

ホンダってもともと、最強って感じの車を作らず、巧みな宣伝効果で
スポーティーなイメージを作ったわけじゃん。
クラス最強とかクラスを超えたとか。
だから、もともとスポーティな車は得意じゃないんだよ。
イメージなだけでさ。
技術的なビジョンなんてないんだよ。
そういうつけが今出てるだけ。
で、社内的にもミニバンがこれだけ売れてスポーティーカーの需要がないときてたら
壁を乗り越えてまで無理に作ることはないんじゃないかとなるのが筋でしょ。
ホンダにとってラッキーだったこと。。。
それは、ミニバンが当たったこと。
そして、大衆スポーティカーが衰退したことだろう。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:15

↑
ﾊﾞｶ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:17

よく本田宗一郎の名前を出すやつがいるが彼はホンダの４輪事業にはなんら貢献していないばかりか
常に足をひぱっていてた。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:18

>>590
ＮＨＫ見たんでしょ？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:19

>>591
何の番組？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:20

本田宗一郎の考え＝ホンダスピリットなのか？
ヤツは実用車しか興味が無かったと思うが。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:20

>>592
プロジェクトＸ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:23

>>594
というか中村良夫氏は著書で本田氏に対する不満をぶちまけてたが。
余計な口出しがなければF1でもっと勝てたとか、FRにこだわりすぎ、エネルギーと馬力の
区別がつかない馬鹿とかいってた。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:23

オタクら、本田宗一郎の本読んだ事ないだろう。
ピストンリングだけで、何十もの特許も取り、倒産寸前なのに
マン島TTレースに出場！（バイクだけど）当時、バイクでは無理と語られた
箱根の山超えも車より速く登頂に成功。
その培ったノウハウで日本初のF1世界チャンピオンを獲得。
世界に日本の車のレベルの高さを示したんだ！
世界の人はこう言った「ホンダのエンジンはピンセットで組まれている」と。
そのホンダに対し、文句を言う奴は、所詮ヒガミにしか聞こえない。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:28

役に立つ特許ならすごいけどね～。
マン島TTレースも純粋にスピードを競うものと思えず。
F1のチャンプもエンジンだけでは達成できるものではない。
まさに、イメージ先行だな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:29

空冷F1には笑った。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:30

>>596
591=594なんだけどさ。
僕も本田宗一郎、すごい人だと思います。
尊敬できる人。
だからプロジェクトＸ見たときにﾁｮﾄさみしかったっす。
でも、どんなすごい人でも一線から退くって時がくるよね。
仕方の無いことだと思います。
でも、オヤジと社員に慕われた宗一郎さんは
やっぱり「すごい」人だ！！

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:32

>>597

でもアンタには出来ないでしょ？（藁

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:34

本田宗一郎が尊命なら、今みたいなくだらない車を連発するような
ホンダにはなっていない。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:34

本田宗一郎が素晴らしいのは藤沢武夫を招いたことと、潔く引退したことのみ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:34

でも、今のホンダには「本田宗一郎」をどこにも感じないんだよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:35

×尊命
○存命

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:35

>>601
ホンダの歴史のかなで最もくだらないクルマを出した張本人は本田氏だと思うが。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:35

>>601
でもいい車もあるよ、ホンダ車。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:36

>>605
最もくだらないクルマって何よ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:36

>>603
その方が幸せだと思う。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:37

特許なら何十と書いてるわな。
一つ、5000円ぐらいもらえるで。
金がありゃレースぐらいいくらでもでるぞ。
ま、凡人ではないだろうが、崇めるのはどうかな～。
今のホンダと関係ないし～。(笑)

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:38

>>607
DOHCのトラック

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:38

　　r（―――‐､
　/ / ー―― ､ヽ
　| |　／　＼　| |
　| |　　　　　ll| | |
（Ｓ|　・　　・　|Ｓ）
　.八＿┌'l ＿_八　　　インテＲ…
　｀ .／　し' .| |＼´
　　l二Ｏ―‐Ｏl__|
　　 | ||´._＿__｀| |l
　　 | |.| | 　　l .| |.|
　　 | | | ｀￣´ .| | |
　　（__）＝=＝（__）|
　　　/　　| |　　　|
　　 /　　Ｔ　　　|

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:38

>>603
そっかなぁ
私はホンダの車（バイクも）に対する姿勢って好きだけどなぁ
まずエンジンありきって、私好み。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:39

>>607
Ｈ1300、空冷F1

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:40

>>609
私は崇めてません。
尊敬はしてます。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:42

>>610
>>613
別に良いんじゃない
そういうのがあってもさ。
だからって嫌う理由にはならないのだけれど・・・。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:43

>>615
T360を知らんな・・
S以上に繊細なメンテナンスを要求されるエンジンだぞ。
実用車の軽トラにそんなもん積んでどうするよ？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:45

実際、出来てくるクルマの性能云々じゃない。
こういったスピリットがないんだよね。
ホンダだけに限らずだけどね。
他社もそうだから・・・ではなくて、ホンダならやってくれるって
期待は皆持ってると思ったんだけどな。
やっぱり無理か。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:47

>>616
ｺﾞﾒｿ
しらない・・・（－－；
うちにあるダイハツの軽トラもよくトラブります。
でも確かにホンダの軽トラは評判よくないかも・・・

それでも嫌いにはなれないのだ（￣ー￣）

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:48

いやしかし本田宗一郎のことでここまで言えるとは…
なるほど。今のホンダファンっていうのはこうなのか。。。

でも本田宗一郎は認めてあげたら？世界的にも評価高いよ。本読んだ方が良い。
まっ俺は今も昔もホンダファンではないですので関係ないですが。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:49

http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0716/nms_hi0716_04_01.html
芝刈り機レース

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:51

>>619
でも初期のホンダの４輪で宗一郎氏は何をしたっていうの？実際に開発してたのは
中村良夫氏でしょ。F1にしても。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:51

>>617
でもさ・・・
タイプＲシリーズには、ホンダの意気込みつーか、
やる気みたいなの感じるんだけどねぇ
まあ、他社のマシンにもそういうのあるけどね

私の持っているホンダのイメージって言うのは「走り」なんだけどね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:54

>>620
おいおい。アメリカのトラクターレースに失礼だぞ。
向こうは命掛けてる。お遊びレースとは違うんだよ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:56

でも、ホンダ＝スポーツっていうとやたらムキになって否定する
ホンダファンが２ちゃんにいるんだよ。
ホンダはもともと大衆車メーカーでスポーツなんて言うのは
ユーザーの勝手な思い込みで、現在の大衆車ミニバン戦略のホンダは
間違いないんだって。
ホンの一時期のスポーツイメージにとらわれてるホンダファンは
古いホンダファンだそうな。
ホンダにそう言うの求めたら、オマエは昔のホンダファンで
今のホンダファンではない、とまで言われたよ。俺。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:57

624は
 >>623へのレス

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:59

>>624
でも、もっともホンダらしいホンダのアイデンティティを作り上げたのは初代ライフであり
初代シビックだと思うけど。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 22:59

>>624
じゃあ、私も昔のホンダファンなのかぁ・・・

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:00

よくターボＦ１を持ち出すのがいるが、
あれはホンダよりもＩＨＩの功績のほうが大きいと思ってる俺。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:00

８０年以降のＦ１から入ったＲタイプマンセーなホンダファンはどうなんだろう？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:01

ホンダだってわかってあんなスポーツイメージを作るのに熱を上げたわけでしょ。
別に昔のホンダが好きな人が間違っているとかは思えない。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:02

>>630
それを勝手に今の信者が否定しだすこの現状。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:03

別に８０年以降のＦ１から入ったわけじゃないけど
スポーツカーとしてのタイプＲの出来は悪くないんじゃない？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:04

>>630
今のトヨタもそういう感じ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:05

全てはころころ方針変えるメーカーが悪。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:06

>>634
それは言えているが、企業としては仕方ないことかもしれないね。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:07

ホンダらしいのは、タイプRよりもSiR系。
車に興味のない人向けの車をベースに遊べる
ウマーな車がホンダだと俺は思う。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:08

>>636
ﾅﾙﾎﾄﾞ
それはｼﾋﾞｸのことでしょうか？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:09

>>635
だからそれを企業の代弁者みたいにヲタが昔のヲタにいらないだとか間違っているとか言うのが、ウザイしキモイ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:10

どうでもいいけど、市販車で技術を出惜しみするのが気に入らん。

ＮＡで逝くのがポリシーだと思ってたら、軽ではダンクを出すし
どうせならビートの時にターボ積んどけ。
Ｓ２０００で２５０馬力とか騒いでたくせに、インテＲは
２２０馬力止まりだしな。消費者はナメられてるよ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:11

>>638
宗教ですから。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:11

>>639
排気量が違うなら納得できるだがね。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:13

>>631
このスレの >>363　以降にその現象が強く出てますね。
今日はやや昔のホンダのイメージに期待してる人が多いようだけど。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:14

>>642
人数で押し切られると勝てないよ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:14

>>642
>>363-500
あたりかな。

645 ：小野　茂：2001/07/16(月) 23:14

ホンダに文句ある奴は氏あるのみ！
明日から２ch狩り決行！

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:14

>>638
激しく同意。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:15

>>638

635なんだけど。
まあね。
ひとつのイメージが正しいとか、間違いとかさぁ
個人の捉え方でかわるもんね。
会社のイメージって言うのも一人一人微妙に違うだろうしね。

なんだか、どうでもよくなってきたよ(^^;
結局その企業のイメージが自分にあっていれば良いわけなんだしさ。
他人に押し付けるようなことでもないか・・・。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:15

221号はどうしていることやら・・・

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:17

638の言葉は不適切だが、そういうファン同士の討論は見るも耐えがたいな。
どちらも自分の意見はホンダの社長の意見だといわんばかりに言い張っている。（特に現在のファンにその兆候が。）
その企業のイメージや期待するものなんかは、個人個人で持っていても良いと思うが。

650 ：649：2001/07/16(月) 23:18

>>647
言っていること被ったね。ｽﾏｿ。

651 ：647：2001/07/16(月) 23:18

>>649=650
いえいえ(^^;

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:20

>>649
確かに。お前は間違っているとか平気で言うもんな。
ワタシは誰かの代弁者なんて本当に宗教かも。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:23

>>652

そういう奴って神様(社長）気取りなんだろうね
ナニサマなんだろ

この意見、イメージに関してだけどね・・・

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:26

三菱の不買運動から始めようぜ！
まーーーーだ買ってる奴がいんだからよおお

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:27

>>653
そう。個人個人が持っているモノなのに攻撃する理由がわからん。＞イメージ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:30

>>655
フィットスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995283847&ls=50
ここで否定的意見に対し、相手を中傷するホンダファンはなんとか
して欲しい・・・

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:36

>>656
否定的意見というか煽りなんだけどね。（w
それに押し切られそうなホンダヲタはふがいない。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:37

ま、どっちもどっちｶﾅ（藁

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/16(月) 23:42

>>657
激しく同意。とうとう罵倒の試合になってる。。。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:06

はっきりいって、ミニバンをがんがん売りさばくだけの会社が
さも勝ち組みみたいにされちゃ、まじめに車作ってるメーカーがかわいそうなんだよ。
今のホンダは、平成初期のトヨタなんだよ。
ダサ車がなぜか売れる。売れてるだけ。
車業界にいい影響はないね。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:08

>>660
まじめにクルマ作っているのはどの企業も一緒。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:09

>>660
何故ミニバンがまじめじゃないんだろうか。多分あなたにとっては初代シビックも
腑抜けたクルマにしか見えないのでしょう。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:15

フィットスレに何人か諭しに入ったみたいだけど
納得いかない様子。

664 ：sage：2001/07/17(火) 00:27

おさまったかな？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:28

ミニバンだけをがんがん売りさばいているのが真面目じゃないんでしょ。
どうでもいいけどね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:28

インチキ4ＷＤ20万損した。

667 ：sage：2001/07/17(火) 00:31

>>665
そういうのは企業の方針（かもしれない）ので
買うほうとしてはとやかく言うことではないと思うけど・・・。

ていうか、私もどうでもいいんだけどね(^^;

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:38

ミニバン以外に何を売れば満足するんだろう？インテグラ？インサイト？シビック？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:41

>>668
企業としては売れて欲しくないクルマは無いはずです。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:45

>>669
売れて欲しくないクルマ：インサイト

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:46

>>669
(^^;
ｿｰﾅﾉｶﾅｰ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:46

インテグラとかは結構良心的なクルマだと思うけど、何故こんなに不満たらたらなんだろうか。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:48

>>672
たぶん自分の見る目というのは（主観）だからです。
ちなみに私はインテグラ好きですよ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 00:50

>>672
オレはマスタングのパクリかと思たよ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 01:42

俺にはスズキがあるぜ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 08:50

>>668
シビック３ドア
ストリーム売るよりもよほどホンダらしいと思う。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 08:51

ホンダらしくないストリーム乗ってます。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 08:58

>>677
失礼。いい言い方ではありませんでした。
ストリームも売ってもいいけど、だからといって
シビックの３ドアを引っ込めたのは納得がいかない
としておきます。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:04

俺はＲＶ好きだから今のホンダぜんぜんＯＫなんだけどなあ。
ホンダファンではないが。

680 ：677：2001/07/17(火) 09:05

別に失礼ではないです。
ホンダらしい車ってあまり好きではないですから。
元々他メーカーの車に乗ってた外様オーナーですし。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:07

企業として消費者のニーズを押さえることは基本だから、方針がころころ変わるのは
当然だろ。ホンダがミニバンブームを掴みきれていなかったら、コアな支持層を
切り捨てた日産や、ミニバンに出遅れて墓穴を掘った三菱のようになっていただろうよ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:13

>>681
裏を返せば市場迎合型
拘りのないメーカー
になりかねない。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:13

ホンダらしさってタイプＲとかの事なのか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:13

>>682
昔からそうだったじゃん
ホンダは切り捨て早いよ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:18

>>683
このスレの500以降でいいから読んできてくれ。
精神的なもの、ホンダスピリットの受け止め方でしょうね。

切り捨ての早さ、変わり身の早さを
ホンダスピリットという人がいるのなら
それがホンダらしさになるわけだし。

経営的、技術的な失敗で宗一郎氏を否定してる人もいたんだが
そうじゃない。挑戦する姿勢こそがホンダスピリットだと
俺は思うんだけどね。最近はその辺がロボットの方にむいてしまって
クルマに対しての挑戦が弱くなってしまったような気がするのです。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:21

逆に、日産がコケたのが遠因のような気も（ﾜﾗ。
メーカー第２位がチラついてるんで、なりふり構って無いって感じか。
以前は第４位、第５位のメーカーだったから、
その立場を生かして、挑戦的なクルマ作りも出来たんだろうけど。
ノーヒットノーランのピッチャーに、プレッシャーがかかるような物かも。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:22

金があれば作る。

688 ：どうでもいいが：2001/07/17(火) 09:23

旧オデッセイと新オデッセイの見分けがつかん。
どこが違うのだ？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:25

>>688
涙目

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:33

やはり、ホンダはソニーと同じでマーケティングの会社なんだろうなあ。
売れるものをパパッといち早く造る。
あっという間に売り切ってさっさと次に売れるものをパパッと造る。
あの徹底的なマーケティングパワーは世界一かもしれん。

ファンとしては、走りや技術的なものにも力を入れてほしいのだが。
今のホンダ車はツマランからいらないなぁ。
でも、そのツマランものがよく売れるんだよなぁ。

691 ：690：2001/07/17(火) 09:34

ただし、ハズれるとデカイ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:41

だからタイプＲ買えよ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:45

>>692
ごめん、インテR下取で、クリオRS衝動買いしちゃったよ。
感激しちゃってさ。
たぶん、タイプRのほうが速いんだろうけど。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 09:56

>>693
買った後、下取りに出そうが捨てようが
貴方の勝手です。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 10:09

>>688
現オデッセイを初めて後ろから見た時、Aクラスかと思ったよ。
前のはそう思わなかったな。オリジナリティが少しはあった。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 10:15

>>695
オリジナリティなんてどうでもいいのかもよ。売れさえすれば。

697 ：695：2001/07/17(火) 10:22

そうかも。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 10:24

ホンダ車は、必ず他社のナニかに似てるような気がするのは、漏れだけ？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 10:25

もう、どこのメーカーもどっか似てますって。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 10:26

>>695
グリルね。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 10:27

ホンダはしかしなんであんなにデザインがダメなのかなぁ～～
欧州でシビックやフィット売ってもなんにもならんぞ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 10:28

まぁ新車売れりゃ良いんじゃないの。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 10:51

このスレ、最初の方だけチラッと読んだけど衝撃を受けた。
ホンダの質がいいって？スグ壊れるじゃん。
なんの質の話？

シビック、4万キロ（3年）走ってないのに酷いノッキングだよ。
しかも一回修理だしてんのに同じ症状再発。
人から聞いた話でも、どこも調子悪くないってオーナーいないじゃん。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 10:55

今走ってるホンダの車って、わりと新しい車が多いよね。
古くてボロいの見たことがない。
ということは、あまり長い間乗れる車ではないな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 11:13

元オーナとして言うと、耐久性はトヨタ、日産の比ではなかったです。
営業用オデセイ、５万キロでガタガタ。感覚的には半分以下かな。

トヨタ、日産は１０万キロくらいへっちゃらだったのに。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 11:15

>>705
だから営業車が少ないんだな。
仕事ではとうてい使えない。
ホンダ車は、まさにレジャーカーだな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 11:19

仕事は道具の会社の車でトヨタ、日産。
レジャー等の自家用車はホンダか？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 11:49

ワンダー２０万㌔乗ってますがなにか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 11:50

>>708
偉い！！

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 11:51

ニューシビックかっこ悪い！

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 11:55

シビック売れてない・・・・・・・・
ストリームとフィットに捕られた・・・。
もっとシビック買っとくれ。
フィット契約に来られても納期待ちで商売ならないよ。

712 ：カローラ：2001/07/17(火) 12:19

シビック・ストリームとシビック・フィットに
名前変えるよろし。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 12:33

>>708
そろそろニューシビック買ってください（涙）

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 12:37

うちの会社の初代オデッセイ、２１万キロ
ノントラブルですがなにか？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 12:40

ホンダ、当たり外れがあるようですな。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 12:48

>>10
実例
旧姓小和田雅子

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 13:15

＞ワンダー２０万㌔

こういうオーナーから見て、今のホンダってどう感じるのでしょう？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 13:49

妄想には負けずage

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 14:22

>>708
ワンダーの頃の車でも、普通に使ってますか？
いや、ホンダってその頃、結構エンジンをモデルチェンジごとに新規開発
してたんで、整備大丈夫なのかな、と思ったのですが。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 16:54

>>714
距離はいってても車の状態がどうかはわからん。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 16:56

>>714
オデッセイ乗りとして、ちょっと信じられないんですけど。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 16:58

信者の必死の抵抗だろ。気にするな。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 16:59

どんなクルマでも２０万キロいくのが本当なら大したもんだ・・・

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 17:03

>>723
タクシーのドライバーなんかに聞くとそんぐらいは持つってさ。
で、やっぱタクシーにクラウンが多いのは耐久性が良いからなんだと。
耐久性に関してはトヨタ、ニッサンみたい。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 17:04

スレタイトルのホンダを日産に置換すべし。
ホンダはトヨタを刺激して日本車を面白くしている。
つまらなくしたのは間違いなく　日　産　。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 17:05

はいはい。。。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 17:07

>>725
刺激してるのはシェアの話な。
クルマ自体は今のホンダは面白くもなんともないんだよ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 17:13

>>727
俺はおもしろいなあ。俺ＲＶ好きだし。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 17:15

ＲＶじゃなくてクリエイティブ・ムーバーな、ホンダ風にいうと。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 17:16

>>727
面白いというのがコンセプトやデザインの事だと言うのなら
ちょっと浅はかな意見だと思うよ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 17:34

売れてしかもシェアを上げるのは至難の事だよ。
既存ブランドでも消えてしまうのがある。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 18:03

つまらないとか言う前に、ガサツなホンダ車は買ってはいけません。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 18:25

>>711
いくら引くんだｺﾞﾙｧ！

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 18:29

>>708
アメリカじゃゴロゴロ走ってる。＞ワンダー
それより一個前の○目のヤツもまだ現役だぞ。
日本人は細かいこと気にしすぎだよ。きしみ音が出るとかノッキングするとか。
そんなもの走ればノープロブレムだよ。ガムテでドア張ったり、ガラスのところビニール袋張ってる
車結構見るよ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 18:29

う～ん、もう少しボディとサスがしっかりとして乗り心地が良くなって、シートも良くなって
カッコも良くなったらストリーム買いたいんだけど。

不買というより、今のデキじゃ買えないのが本音（ちょと欲しいんだけど）

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 18:34

>>735
じゃあシビック買え。
あのサイズで７人乗りならあんなモンだ。＞ストリーム

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 19:21

>>734
そんなボロい車で走っているのは貧困層だけだろ。

738 ：やきとり好きのとしちゃん：2001/07/17(火) 19:26

っていうか、国産車じたい買わないほうが酔いかと...
でもおれも　かねがないから　国産車
とほほ...

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/17(火) 19:38

ホンダには一度でいいから箱で最速っていうのを作ってもらいたいものだな。
300万円以下で。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 08:51

>>739
４ドア？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 09:17

>>739
タイプＲ？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 09:18

>>739
ステップワゴンタイプＲ
２００ｐｓくらいで出せ！

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 09:31

>>735
ストのボディとサスってしっかりしてると思うけどなぁ...。
他はなんともいえないけど。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 09:39

えろす

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 09:51

ホンダは日本向けの４ドア出す気なくなっちゃったんじゃないの？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 10:23

フィットは発売10日で二万台突破とか騒いでたじゃない。
インテはどうしたの？
発売して二週間以上立ったけど、なにも報告なし？

都合がいいとこだけ知らせたがるんだね。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 10:26

インテグラまでは水増し登録できなかったか・・・

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 10:26

たんに生産設備が追いついていないか、過去のインテＲでインテは
そういう相には宣伝無しでも十分インパクトあると踏んでいるんじゃ？

深読みのし過ぎだよ

それと、明確に若者向けとそれ以上の年代の車ときちんと分けられている
のでアピールのし方が違うのは当然だと思う。

むしろ度の車の宣伝もよく分からないトヨタのほうが総意う傾向は目立つ
名前だけがちがう車種の宣伝をしないところとか

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 11:13

>>748
トヨタはアレックス、ランクスのＣＭ両方してたし、
ホンダはアコード、トルネオのＣＭ両方してましたが何か？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 13:19

インテグラが売れなかったらますます日本市場はミニバンに特化しそうで
それはそれで怖い

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 13:22

インテグラって売れてますか？
試乗会でタイプＲ乗った後「いいよ！これ！！」
とか言うだけでストリーム乗って帰る客ばかりとか？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 13:25

>>750
怖いか！そんなもん！

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 16:26

結論：ﾎﾝﾀﾞﾊｳﾝｺ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 16:33

>>753
そういうことになるね。
やはりホソダで売れるのはミニバン系。
スポーツ系はいいもの持ってるけど少数のヲタしか買わない。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 16:47

スポーツ系・・・なくなりそう
つまらん
ミニバン悪くは無いが
乗っていても面白くない

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 16:50

>>755
でも実際にシビック、インテのＲとかＳ２０００、ＮＳＸなんて
買う人は極僅かだもんね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 16:59

3万キロしか走ってないのに(内外とも)何故かボロボロのシビックを
車検に出して、代車できたのが92000キロ走ってて何故かピカピカの
オルティア。
しかし約2時間半の間に3回エンスト(もちろんオートマ)。
道路のど真ん中で止まった時は半分パニック。
3回目ともなると「ふー、またか」で慣れたもんだったが。

758 ：トゥキン：2001/07/18(水) 17:00

でもさーたまに駐車場とかで見かけるとｶｺｲｲと思うよ。
お金さえあればインテR買いたいけど月２万均等しか出せないから
無理だな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 17:05

今更インテＲじゃデートに使えないよな。普通のならまあいいか。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 18:37

２ドアのスポーツが駄目で、４ドアのスポーツ（自称）もいわれてるほど
売れてない（アルテやユーロＲ、異論はあるだろうがスカイライン、ヴェロッサ）。

今売れてるのはミニバンなんだけど、ホンダのミニバンがイメージとしての
ホンダらしさがあるかというとない、と思う。
ここでこそ次の一手が重要だと思うよ。
平凡なミニバン造り続けるのか、ミニバンにスポーツを付加価値とした
クロスオーバー車を出せるかどうか。
俺はこの点で三菱のエアトレックはエクストレイル以前のＳＵＶと違った
方向性を出しててなかなかいいと思った。クルマの出来は知らないけど。
こういった提案、というものが今のホンダにはないんだよ。
それは不満。大いに不満。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 18:38

760続き。
既存のミニバンのタイプＲは不可

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 18:40

ホンダは追いこまれないと新しい提案はしてこない。
ホンダに期待してればこそ不買というのは正しい選択。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 18:44

ＣＲ－Ｖがキープコンセプトだったら、ホンダがいかに守りに入っているかが
わかるもんだが、果たして？？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 18:48

>>763
あのへんのライトクロカンって斜陽でしょ。
CR-VもRAV4も先細りだったし。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 18:49

本日、初めて走ってる新型インテを見た。ダメだ。
ＭＲ－Ｓとは逆のパターンだった。
写真では、結構いいかな、と思ったんだが。
どうにもズングリムックリで、カッコ悪いわ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 18:55

慣れじゃないのかな？　インテはともかくフィットは好きだよ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 18:58

>>766
ところが、それと同じ理屈で新型インプも慣れると思ってたが、
やっぱりカッコ悪いんだわな。
インテ、実はネットでカタログ頼んだが、急に興味を失したよ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/18(水) 19:22

>>740,741
ドアの枚数はどうでもいい。
インテＲが最速だなんて誰も認めないぞ。
そういうせこい最速じゃないて、ランエボとかGT-Rのようにわかりやすい最速。
ホンダってそういう車、つくったことないんだよな。
ま、そこが個性といえばそれまでだが。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 08:46

＞ホンダってそういう車、つくったことないんだよな。

スポーツ４ＷＤとは言わなくとも、まともな４ＷＤつくってからだな。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:21

>>768
ターボを嫌うメーカーだからねぇ。ＮＡではトップクラスの出来
だと思うけど。それがホンダの個性なんだと思う。

>>769
まともな４駆というのはクロカン４駆のことかな？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:25

>>770
ブラックアイスバーンでもまともに発進できる４ＷＤ。
２ＷＤの車と一緒になってウィンウィン言わせてるのはホンダだけです。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:26

>>771
冬場は良く凍結した路面でホンダ４駆使ってるけど、
そんな場面に出くわした事無いけど？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:28

>>772
冬場といってもいろいろあるからね。
場所はどのへんですか？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:30

>>773
東北。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:32

>>773
東北ならホンダの４ＷＤでＯＫです。
困ることはまずありません。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:34

>>775
どんな地域でのこと言ってるんだろ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:37

樺太

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:37

ブラックアイスバーンって東北には無縁なのか!?

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:38

>>776
最低気温がマイナス１０℃以下にしょっちゅうなる地域。
マイナス２０℃も珍しくない地域。
冬場はアスファルトが全くでない地域。
まあ北海道限定だな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:38

>>777
ソ連製４駆にでも乗ってろ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:39

>>779
東北でも当てはまりますよ。特にうちの地域は。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:40

>>778
東北のブラックアイスバーンなんてあまいよ。
って自慢してもしょうがないが。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:40

冬場はアスファルトが全くでない地域。
除雪作業も行わないこんな地域で生活４駆は使い物にならん
だろ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:43

>>782
フルタイム4ＷＤ自体ムリ。そんな地域では。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:44

>>783
その通りと言いたいが、除雪してもでてこないんよ、アスファルト。
出そうと思ったらアスファルトまで削ってしまう。
それより、除雪した次の日大雪なんてこともしょっちゅう。
あーやだやだ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:45

>>784
でもランクル１００ってフルタイム４ＷＤだよね？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:46

>>785
除雪した状態ならフルタイム４駆で問題無し。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:47

>>786
生活４駆とは成り立ちが違うだろうに。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:47

ホンダはリアルタイム４ＷＤだ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:47

そもそも769と771さんは同じ人なんですか？
だったら言い分がコロコロ変わってると思うのですが。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:49

>>789
呼び方が違っているだけで基本的には他社フルタイム４駆と一緒。
ＡＢＳとＡＬＢの違いのようなもの。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:49

>>790
正直に言います。
違います。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:51

>>792
・・・・・・・・・。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:51

ホンダっていいよね

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:51

>>791
トヨタのフレックスタイム４ＷＤとは違うのか？
これと同じだと思ってたんだが。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 10:54

フレックス４駆って気が向いたときに４駆？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 12:18

>>796
Flexの意味を履き違えとる。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 12:28

パートタイム４ＷＤ＝常に４ＷＤ
フルタイム４ＷＤ＝通常５０：５０で路面状況によって配分が変わる
フレックスタイム４ＷＤ＝通常２ＷＤで滑ったときだけ４ＷＤ
ホンダのリアルタイム４ＷＤはトヨタで言うところのフレックスタイム４ＷＤ。
４ＷＤを重要視する人はホンダ車は向かない。
ホンダが他メーカーと勝負する部分は別だ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 12:33

>>798
パートタイムとフルタイム逆みたいだけど。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 13:10

シーズンに３，４回スキーに行く時になんやこれ？
４ＷＤの意味ないじゃん…っていう人が多かったりする。
ホンダ車乗るなら今のところ４ＷＤは避けた方が良さそう、ということですな。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 13:35

言っとくが悪路の走破性で最も重要なのは車高であって４ＷＤの優劣はそれほど影響しないのだよ。
ＦＦでも結構行くもんだ。

あっ雪道は知らないが・・・

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 13:35

>>798
フルタイム４駆はそういうのじゃないよ。普段はＦＦベースの車なら
ほぼＦＦ状態。

パートタイムが常に４駆なら切り替えいらんじゃん。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 13:36

>>800
フルタイム４駆はどのメーカーのものも大差なし。いわゆる
生活４駆はね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 13:43

ところがＣＲ－Ｖでスタックしたと言う話はあちこちで良く見るのだが。
あれはフルタイムではないんだっけ？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:02

>>804
話しを見るというのも変わった人だ。

だから、フルタイム４駆はクロカン、悪路走破目的の４駆ではないって。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:04

>>805
こういう揚げ足取りが一番キモイな

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:07

>>806
それを指摘するだけのあんたもな・・・

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:09

>>804
デフロックの無いフルタイム４駆ならスタックして当然。
ドライバーの腕にも寄るが。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:12

>>807
ﾜﾗﾀ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:14

>>807
まさに必死だな（藁

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:14

>>810
余裕無いな、オマエ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:16

806の奴ってそれを指摘してる「だけ」だと言われてる意味わかってるのかな。

813 ：810：2001/07/19(木) 14:16

>>811
そう返ってくるとは・・・（w

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:20

>>812
ドタマに血がのぼっててそんなことまで理解できる
余裕はないと思われ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:21

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ必死だな（藁

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:23

結局フルタイム４駆を勘違いしてた奴が指摘された悔しさ紛れに
煽ってるだけか。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 14:24

>>815
侘しいな、オマエの頭の中。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 15:12

虚しいスレだなあ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 15:14

>>815
信じたくないのはよくわかるけどね・・・・。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 15:15

結論を言えばホンダの４ＷＤはフルタイム４ＷＤじゃないってことだよ。
トヨタのフレックスタイムと同等。滑ったときだけ。
フルタイムは常に４輪に力が加わっている。割合はメーカーによるが。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 15:21

要は負圧オナニーだ　< ホンダの4駆

822 ：つーか：2001/07/19(木) 15:33

ディーラーでも４ＷＤを買うならホンダ以外の方がいいです
と知り合いの営業マンに言われてしまったし。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 15:40

これまでは生活４駆にもなり得ない４ＷＤ＝ホンダ４ＷＤ

秋以降に変わるらしいじゃないか。お手並み拝見。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 15:43

ホンダ四駆リアルタイム四駆と言っていたような。
そりゃぁ本格的四駆が欲しかったらがちがちのパートタイム四駆だよ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 16:05

ホンダの４ＷＤはＦＦで充分だからいらない、というのなら
４ＷＤは買わないほうがいい、ってことですね

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 16:08

フルタイム方式でも巡航時には2駆状態、必要なときには配分を
ふりわけて4駆状態に切り替わる、といういわゆるホンダ式のものもある。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 16:11

>>巡航時には2駆状態、必要なときには配分をふりわけて4駆状態
それではフルタイムと言わない気が....

>>ホンダ式
スタンバイ式ですか？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 16:14

>>827
それをフルタイムと言ってるとこもあるってこと。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 16:20

なんといってもホンダならＦＦ。
４ＷＤは今の時点では買いとは言えない。
ＦＦ買っておけばいいんじゃない？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 16:29

そのＦＦも今やミニバンだらけ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 16:43

ホンダ買うのはいいけれど、４ＷＤは止めておけ、っていうのが
結論ですね。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 16:44

結論ではなかろう。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:25

>>832
ＦＦは優秀だから買い。
４ＷＤは他メーカーの方が優れたものが多いんだから、４ＷＤなら
止めておいた方がいい、でいいんじゃないの？
ないもの求めても仕方なかろう。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:26

>>833
ホンダの４駆が劣っているというのが結論付けられるほどではないと思うけど。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:27

4WDのインテグラのってるが、結構いいと思う。
2WDとそんな変わんないし。燃費もいいし。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:30

>>834
でも特別に優れたところもない。
他社はスバルや日産、三菱にはいい４ＷＤがある。
ホンダはＦＦでいいじゃん。
見栄貼ったって馬鹿にされるのがオチだ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:31

>>836
いい４駆の定義がはっきりしてないよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:32

結論：ﾎﾝﾀﾞﾉﾖﾝｸﾊｳﾝｺ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:34

結論:838は尻拭き紙

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:35

雑誌の受け売りで申し訳ないが、雪道でのテストでは他社より
劣っていたんだからしょうがない。
ホンダくらいの性能で充分であってもそれ以上のメーカーが
いくらだってあるんだから、ホンダＦＦか他社の４ＷＤでいいじゃない。
積極的にホンダ４ＷＤ選ぶ理由がない、ってことだよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:36

だからといってホンダを貶して良いわけではない。

そこを間違える順番主義厨房がおるな。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:36

>>840
なんのテストを言ってるんだ？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:40

フルタイム方式とそんなに違いのわかる一般ユーザーは
少ないだろ。雑誌の情報に躍らされるなよ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:42

>>841
ホンダを貶めてる？
重症な被害妄想だな。
ホンダのＦＦは素晴らしいと認めた上で、
他社の４ＷＤはそれ以上っていうのはいけないんか？

それじゃ、ホンダエンジンの方が優れている、とかいうのは
他社を貶めているんじゃないのか？
他スレの話題で申し訳ないが、フィットはヴィッツより優れている、
デミオより優れている、っているヤツらはなんなんだ？

ホンダがすべてみたいなこといってんじゃねーよ。
だからホンダは好きなクルマもあるけど、こういうヤツ（自己中）が
いるから好きになれないんだよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:43

>>843
そうだな。ホンダエンジンが優れているとか、ホンダの足回りが
優れている、ホンダの衝突安全性がいいとかいう雑誌の情報に
躍らされるなよ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:44

他を誉めるスレなら他でやれ

ホンダを晒すすれを育ててるお前が一番うざい
トヨタを晒すスレに書きこむお前が一番うざい

おまえの口は臭い。

おまえは嫌いだ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:45

おまえのティンポはイカ臭い

おまえは嫌いだ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:46

>>845
雑誌の情報だけじゃねーゾ（Ｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:49

他所のメーカーヲタには雑誌の情報は信じるな、といい
ホンダに関しては雑誌の情報を持ってきて客観的に優れている
とかほざく。
都合のいい情報だけ利用するのがホンダヲタ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:54

現実見つめようぜ。

ホンダ４ＷＤも生活上不便ない。それはそうだろう。
そうでなきゃ４駆の意味ないんだから。
だからどうしてもホンダじゃなきゃ嫌っていう人は買えばいいんだよ。

でも、スバルや三菱や日産の４ＷＤのようにそれ以上の４ＷＤだって
あるってことさ。
メーカーに拘らない人なら、ホンダよりも買いの４ＷＤはいくらでもある
ってことさ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:55

>>849
そんなの人間ならみんなそうだ。お前だって自分にとって
都合の良い意見以外聞かないだろうに。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:58

>>851
冷静に。
だから冷静に考えた場合、実用上問題はないホンダ４ＷＤであっても
他社よりも劣ってる。だから850のいう通りになる、ってこと。
ホンダが好きな人は買えばいいじゃん。

メーカーに拘らない人が積極的に買う理由はないんだよ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 17:58

>>850
具体的にどう「それ以上」なんだ？他社の４駆が。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 18:03

>>853
両方のスレ行き来するのはキツかろうから
続きはホンダの４ＷＤは本物か　スレにしよう。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995523598&ls=50

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 18:05

このスレでは、ホンダ４ＷＤは‘今’は買いではない。
これからに期待しておこう、ということにしておきますか。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 18:28

http://www.megabbs.com/auto/index.html

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:09

他社と比べて突出してるものがなくなった＝平均化してることが
ホンダの魅力が薄くなってきた原因のような気がしますね。
悪いこととはいいませんが。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:19

ホンダの４ＷＤは劣ってないよ。
他社がそれ以上なだけだ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:29

ホンダのＦＦは本当にいいのか？
欧州のＦＦ小型車の方が全然いいと思うけど。
内弁慶か。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:46

>>859
他スレネタをコピペ。日本では出してないよね。
まさに内弁慶。日本のユーザーをなめてるな。

アキュラ MDXは、これからの時代に求められる優れた環境性能を実現。排出ガスは米国カリフォルニア州
のULEV（Ultra Low Emission Vehicle：超低公害車）基準をクリアしており、全米50州で発売される初
めてのULEV SUVとなる。燃費性能では、クラストップの低燃費である1ガロンあたり17マイル／23マイル
（市街地モード／ハイウェイモード）も達成。また、安全面では、高剛性衝撃吸収安全ボディー骨格を基本に、両
席SRSエアバッグシステムと乗員姿勢検知機能付前席用サイドエアバッグシステムを採用。NHTSA（米国
交通安全基準局）衝突安全基準において最高ランクのファイブスターレベルを達成する衝突安全性（社内テ
スト値）を実現した。

　パワートレインには、3.5リッターV型6気筒VTECエンジンを搭載、最高出力240馬力、最大トルク245
lb.-ftを発生する。また、5速オートマチックトランスミッション及び4輪独立懸架サスペンションに加え、
軽量・高効率を実現した新開発4WDシステム「VTM-4」（バリアブル・トルク・マネージメント・4WD シ
ステム）を採用、雪道や濡れた路面などにおいてクラストップレベルのオフロード走行性能を実現した。高
いオフロード走破性能と、オンロードでのセダン同等の優れたパフォーマンスを両立している。

また、インテリアではフロアーにフラットに収納できるリア席を採用、多彩なシートアレンジにより、7人
乗りの快適な室内空間を実現している。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:48

「VTM-4」って４ＷＤ、日本で出してるか？
アヴァンシアはＶ４とかだったと思うけど。
つまり技術はあるが、日本には必要ないということか？

ずいぶん日本人を軽視してくれるメーカーじゃない、ホンダって。
最低最悪だな。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:50

★日本人を軽視しているホンダ不買運動すべし２★

出し惜しみはいかんぜよ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:51

弱いところついていじめちゃだめだよ。
ホンダにはまともな4WDが無いのは、ほんとの一般常識なんだから。
スポーティー気取りをぶっ潰さなきゃ。
最速が無いくせに、ターボが嫌いでそこが個性だなんてぬかすんじゃねーよ。
まじな、最速を出せるもんなら出してみなよ。
市販車でクラス最速とかなんか、足固めてタイヤよくすりゃキロ5秒縮まるわ。
へなちょこな車ばっかり作ってんじゃねー。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:52

　この新型アキュラ MDXはホンダR&Dアメリカズ（本社：カリフォルニア州トーランス市）にて企画、デ
ザイン、開発が行われた北米専用モデルで、ホンダ・オブ・カナダ・マニュファクチャリング（カナダ・オ
ンタリオ州アリストン）にて生産される。
年間販売計画台数は米国3万7千台、カナダ3千台の北米合計4万台である。また、米国における販売価格帯
は3万ドル台の中盤から後半となる予定である。

　アキュラ MDXは、これからの時代に求められる優れた環境性能を実現。排出ガスは米国カリフォルニア州
のULEV（Ultra Low Emission Vehicle：超低公害車）基準をクリアしており、全米50州で発売される初
めてのULEV SUVとなる。燃費性能では、クラストップの低燃費である1ガロンあたり17マイル／23マイル
（市街地モード／ハイウェイモード）も達成。また、安全面では、高剛性衝撃吸収安全ボディー骨格を基本に、両
席SRSエアバッグシステムと乗員姿勢検知機能付前席用サイドエアバッグシステムを採用。NHTSA（米国
交通安全基準局）衝突安全基準において最高ランクのファイブスターレベルを達成する衝突安全性（社内テ
スト値）を実現した。

　パワートレインには、3.5リッターV型6気筒VTECエンジンを搭載、最高出力240馬力、最大トルク245
lb.-ftを発生する。また、5速オートマチックトランスミッション及び4輪独立懸架サスペンションに加え、
軽量・高効率を実現した新開発4WDシステム「VTM-4」（バリアブル・トルク・マネージメント・4WD シ
ステム）を採用、雪道や濡れた路面などにおいてクラストップレベルのオフロード走行性能を実現した。高
いオフロード走破性能と、オンロードでのセダン同等の優れたパフォーマンスを両立している。

また、インテリアではフロアーにフラットに収納できるリア席を採用、多彩なシートアレンジにより、7人
乗りの快適な室内空間を実現している。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:52

>>863
アクティはまとも

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:53

ホンダががんばってトヨタが良くなったのさ。
北米市場で成功したのはホンダがさき。それに刺激されてトヨタが成功。
日産はコケてばかり。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:54

ホンダトヨタ万歳
後はカス

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:58

>>863
ホンダ買ってくれなくていいよ。乗ってくれなくていいよ。
最速よりも日常使用で最適の方がいいよ。

863　逝ってよし。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:58

そのホンダはアメリカでは頑張っても日本市場は技術的には
出し惜しみ。
日本のユーザー？こんなあたりで充分じゃない、っていうのが嫌だな。

製品はいいんだろう。社員は優秀なんだろう。でもそう言った
ユーザーを見下したようなやり方が好きになれないよ。
新インテ以降のタイプＲもそう。
日本のユーザー？レカロにＭＯＭＯつけりゃヲタが喜んで買ってくれるだろ。
ミニバン、ガンガン売れりゃＯＫみたいな。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 19:59

>>868
日常使用で最適と思われる４ＷＤを持ちながら、日本市場に
導入しない姿勢はどうよ？
日本市場はこんなもの、となめられてるんじゃない？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 20:00

幾ら叩いてもトヨタとホンダは止められないよ（爆笑）

後はカス以下

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 20:01

>>870
市場の知的水準に合わせてるだけでは？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 20:01

他社を刺激するような技術をガンガンだして、市場を刺激するのが
ホンダの良さだと思っていたが、過去のことのようだな。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 20:02

>>872
オマエの水準にな

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 20:02

>>871
トヨタはな。

ホンダはいつこけるかわかったもんじゃない。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 20:04

やっすいシステムでガンガン売りまくって、ユーザーも
ホイホイ買ってくれるんだからホンダの快走が止めることができるのは
ユーザーがホンダのやり方に正しいあり方を求めた時だな。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 20:08

★メーカーの良心失ったホンダ不買運動すべし２★

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 20:30

>>767
あのくらいボリュームがないとアメリカで見て見栄えがしません。
あくまで日本はおまけです！＞インテグラ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 20:31

>>860
MDXでかすぎ。
輸入は絶対しないで欲しい。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 20:35

それでも売れた物が勝つ資本主義！

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:00

売れてるうちが華なのよ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:01

インテグラisたん！ハアハア・･･･

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:02

>>882
人生の落伍者

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:04

>>882
よし、いますぐ注文書にハンコだ。
今時、貴重な存在だ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:07

インテは何台くらい売れたの？
もおう１万台くらいいったのか？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:19

>>885
いくわけねえだろ！

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:19

インテじゃあまり試乗車登録もしないだろうしね。
いって５、６０００台くらい？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:22

そんなに逝くかよ・・・

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:27

じゃ3000台くらい？？
最初の月はもうチョイ行くだろ？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:30

月間の販売目標は1500台＞インテ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:33

>>890
うわ少なっ！　って、そんなに売れるンか？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:33

今、シルビアとかセリカって何台くらい売れてるんだ？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:42

それでもしばらくはインテがこのクラスでは売れるのかな。
800～1500台の攻防か

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:44

スポーツタイプ＋クーペで1500台？月間？

アルテッタは月間800台売れるかどうかなのに。。。ホンダも強気だねぇ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:45

＞アルテッタは月間800台売れるかどうかなのに

今、そんなもんなんだ・・・。
アルテはジータ追加したから増えるとは思うけど。
でもこっちも初期受注とか発表してないな。
スポーツ系受難の時代・・・

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:49

ホンダが率先してスポーツ系車種をなくしてるからね。
クルマはいいんだろうけど、走る楽しさを否定してる
ホンダっていうのは一昔前だと信じられない。
フィット馬鹿売れで、もはや日本でＡＴ比率が一番高いメーカーだからな・・・。
もちろんトヨタよりもＡＴ率は高い。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:52

今、ホンダでＭＴ車ってＮＳＸ、Ｓ２０００、インテと
フェリオ以外ないのか？？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:53

夏に友達とプールに行くことになりました。
東京のプールってどこがいいんですか？
としまえんとか？東京サマーランドとか？
当方、関東の田舎に住んでるのでわかりません。
よろしくお願いします。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:54

近所の市営プール逝け。
夜中小中学校のプールに忍び込むのもなかなか。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 22:59

今、ホンダでＭＴ車ってＮＳＸ、Ｓ２０００、インテと
フェリオ以外ないのか？？

本題に戻す

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 23:02

ライフってＭＴある？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 23:04

ＺはＡＴだけだったな。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 23:05

>>895
>アルテはジータ追加したから増えるとは思うけど。

まじでアルテはやばい。ディーラーにいけばよくわかる。
カタログは隅に置いてあるだけだし･･･まったくプッシュされてない。

じーたは希望の星。買ってください。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 23:05

いいじゃん、いいじゃん、英語でラァ～イフ！！！！！！！！！

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 23:09

全メーカースポーツ系の時代は終わったな。
今後、スカイラインのような華麗なる（？）転身組は
増えそう。基本性能は高いけど、表には出さない、みたいな。
アコードに要注目・・・

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 23:18

日本向けアコードはワゴン専用モデル（もちろんインパネシフト）
になります・・・・

なんてことにならないだろうな。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 23:20

２Ｌあたりの三十路辺りのユーザーってどしよもないのが多いのね
特にいじってる（といってる）おにいさまたち

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/19(木) 23:41

>>1
で？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 02:27

あげ

910 ：野田恭一郎：2001/07/20(金) 02:38

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911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 03:14

そのうちホンダは終るよ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 08:09

連結の海外営業利益が多い主な企業
（順位、2001年３月期実績）
１位ホンダ　海外純利益２５６９億　　国内純利益１４６０億
２位トヨタ　　海外純利益１９２５億　　国内純利益６７０２億
---------------------------------------------------
（米州）　（単位百万円）
１位ホンダ　　　　　　　　営業利益276,540
２位トヨタ　　　　　　　　　営業利益205,797
３位日産　　　　　　　　　営業利益150,462
６位三菱自動車　　　　　営業利益 33,559
10位富士重工　　　　　　営業利益　21,848
-----------------------------------------------------
（日本国内）
１位トヨタ　　　　　　　　　営業利益670,290
７位日産　　　　　　　　　営業利益174,329
10位ホンダ　　　　　　　　営業利益146,071
-----------------------------------------------------

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 09:59

>>912
ホンダは海外の営業利益が米州よりも少ないことから欧州で苦戦してるのが
わかるな。
フィットは戦略車だが、欧州のメディアがKaのパクリだって気づいて
取り上げたら、終わりだろうな。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:00

Kaって５ドアだったっけ？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:03

ヘッドライトとかの雰囲気がね。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:04

２００５年、ホンダは規模縮小決定。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:05

>>915
それだけ!?
そんなもんでパクリなんて言ってたらトヨタ車なんて・・・

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:05

エンジンがシンプルなとこが似てる。あっちはOHV、フィットはOHC２バルブ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:06

>>918
似てるうちに入らんだろ・・・

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:06

また、パクリ云々かよ。
レベル低いのな。お前ら。（藁

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:08

どちらも２バルブエンジン。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:08

欧州でどう捉えられるか、ってこと。
メディアでそういうふうに取り上げられたら、評判良くなくなるだろうな
ってこと。まだわからないがね。
いつ発売だ？フィットは欧州で出るのって。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:09

リコールで出せません

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:10

その点でヴィッツ（ヤリス）は欧州で認められたからね。
大したものだと思うよ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:10

っていうかどこが似てるのかがわからない。918、921を書いたけど。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:13

マツダ121（レビュー、デミオ）日産マイクラ（マーチ）
トヨタヤリス（ヴィッツ）と欧州で結構評価高いからね。
フィット次第でホンダの欧州戦略が軌道に乗るのかこけるのかが
見えてきそうだ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:14

HR-Vは結構人気高いらしいね。かなり高価みたいだけど。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:14

こける！　に１００ユーロ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:15

似てると言うか、どこまでメーカーとしてのオリジナリティがあるか
が勝負の分かれ目。
フィットってKaにヘッドライトの形が近い形状がしてると指摘されるのは
クルマの顔はヘッドライトとグリルの印象で決まってくるから。
それをどうとらえられるか、でフィットの評価が決まってくるでしょうね。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:16

>>927
欧州にもホンダヲタが？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:17

欧州なんかいまだにS800とかに乗ってる人も少なくないみたいだね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:18

>>927
欧州ではＷＲＣとＦ１のイメージでスバル、三菱、ホンダのスポーティ
ブランドとしてのイメージが高いらしい。
ただ、（悪くないと思うんだけど）アコードにしてもオデッセイにしても
売れなかった。ＨＲ－Ｖも評価の割には…。
フィットは社運を賭けた一大勝負なんでしょう。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:19

現地生産は当分先になるから値段の関係でうれないでしょ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:19

フィット増産しよう！！！！！！！！！！！！！

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:20

ホンダはやはりアメリカが似合うメーカーなんでしょう

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:21

>>934
秋じゃん。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:21

>>933
現地に専用の工場建てているんじゃなかったっけ？
秋以降シビック、ＣＲ－Ｖとフィット作ると思ってたけど。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:22

お盆休み返上でフィット作ろう！！！！

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:22

アメリカ人は自国の会社だと思ってるんじゃないの。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:23

お盆休み返上で期間工を募集！！！！

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:27

>>937
あれはシビック用じゃない？フィットも混流できるの？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:27

フィットは現地生産しないとおもったけど。
英国では生産ラインがだぶついてるんで北米向けの
CR-Vを急遽生産することになったと思った。
H-RVは輸出すれば即完売らしいけど、あんまり売っても
利益にならないんじゃなかったっけ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:29

だせえ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 10:30

ＰＡＲＴ２へ移ります。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995592520&ls=50

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 23:18

>>918
オイオイ、フィットはツインスパークの新設計エンジンだぞ。
ポンコツKaのK型OHVといっしょにするな、向こうは２０年モノだぞこら。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 23:19

>>937
もうシビックは作ってるよ。英国で＞３／５ドア

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 23:35

メーカーで選ぶな。クルマで選べ。
これが私のモットーだが文句あるかい？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/20(金) 23:43

ＰＡＲＴ２へ移ります。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995592520&ls=50

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/22(日) 23:54

ボランティアあげ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/25(水) 00:44

定時age

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/25(水) 00:45

ホンダが売れてるのがよっぽどイヤなのね・・・・＞みんな

952 ：ゴルァ：2001/07/25(水) 01:03

上げるなー！
Ｐａｒｔ　２があるだろが！

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/26(木) 19:20

１０００まで使え

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/28(土) 01:06

フィット燃費悪いんです。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/28(土) 01:43

>>954
ホンダはそんなモンだ。