ポルシェ買うと、どうなるの?

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
メンテ費やその他、持っている人にしか分からない悩み、どうぞ。
これから買うつもりの人も参考になります。
2借金王:2001/07/03(火) 01:47
自転車操業
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 01:51
部品自体が高いので故障すると凹みます。
オイル交換も万単位。
世間から金持ちと認識されて無い人が買うと、色んな意味で後ろ指
刺されがち。感心されるこたーない。

2〜3年で所有をギブアップする人が多いですね。金銭的に。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 01:53
中古だったけど、7年持った。(泣
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 01:54
オイル交換で18L、殆ど油冷エンジン。オイルクーラー付だと
25L。その時点で挫折しそうになったんですが。部品も高いの
ですか・・・
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 01:57
ポルシェのディーラーにカタログもらいに行って
住所書かされて、以後DMぞくぞく。

残価設定ローンで、今なら月々52000円というのがあった。
良く見ると、小さな字で「頭金500万円」と書いてあった。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 01:57
90年代前半の中古、買うとドツボ?
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 01:59
消耗品をまめに交換して下さい。
オイル管理には特に気を使って。
930系は電気系統弱いけど修理代も安くおさえられるよ。
夏の渋滞路は走らない方が無難。
自分で整備できる人にはおすすめです。
やれば年間10万円そこそこで乗りまわせます。
彼女は乗っけない方がいいよ。うるさくて狭くて乗り心地悪いから。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 02:00
ポルはまだしも
フェヲーソは車両をイパーイイパーイでかた人は
いわゆるポアにおちいるらしい

だからヤフーはフェラがイパーイ
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 02:07
救いはある。
USAではポルシェのパーツは純正・リプロどっちも安いから、
個人輸入で買う。
重作業と板金以外は自分でやる。
マトモな車なら、国産車と同等かそれ以下で維持可能。
オイルにしても、最近は20リッター缶が格安だろ?
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 02:10
DIYで何とかしない場合、潤沢な財布が要求されると・・・
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 02:14
オートモーションを買って自分でパーツ取り寄せて自分で整備すれば
マジ年間10万円でいけるぞ。リビルト品や中古パーツをうまく使っ
てやりくりしよう。
オレの89年911ターボも8年3万キロで100万円ちょっとの出
費。ツイてるだけかもしれないな。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 02:17
 年収一千万が 最低条件だと思う
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 02:21
俺の友人の学生が’71ナロー乗ってる。自分の金で。
2年ぐらい経つがノートラブルで金かからんらしい。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 02:22
大丈夫、自分で整備すれば年収400万円でいけるって。
できなきゃ年収1千万円はマジです。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 02:38
実際、年収以上の車の維持は難しいですよねえ。

運転の楽しさは言うに及ばずなのか・・・問題はランニングコストというので
意見が集中。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 02:41
新車を買えば大して維持費はかかりません。ホントよ
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 14:29
新車を買える=年収がある

やはり中流の稼ぎではダメですね。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 23:35
カリフォルニアあたりから200万くらいの930とか
持ってきたらどうだろう…。へインズとかのマニュアル読めば
国産車の足回り交換とかできる程度の人でもなんとかいじれるかな?
>>17
はじめから込み込みってことですね。
最近77年の930改3L買いました。100万よりずっと下で。
76以降ならボディは腐らないし、世に言われているようなトラブルも無し。
国産チューニングカーからの乗り換えなので、クラッチも全然楽に感じます。
元が高い車なので変な国産高年式よりも前オーナーのメンテも良いようですよ。
変な情報に惑わされず、買っちまうのがいいでしょう。
まるで普通の車です。

よくどこそこが弱いなんていいますが、それは単なる経年劣化。どんな車でも古くなれば修理は必要ですよね。
パーツも高くないですよ。
当方、年収1千以下のサラリーマンです。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 00:10
77年式でも、並行輸入車なら問題ないよ。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 00:13
ボクスターはどうですか?
ギリギリで購入しても維持費は大丈夫なのでしょうか?
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 00:14
>>22
サーマルリアクター付いてないんだっけ?
25GW:2001/07/05(木) 00:15
購入希望の車両にもよりますが
身近に信用できるショップがあると安心だと思います。
DIYも良いですがなるべくプロにやってもらうといいですよ。
たしかにある程度は車の構造を知ってるといいですが、
あまり自分でやって失敗した状態でショップに持ち込むと
高くつきますから。

930だったら自分である程度さわって走って楽しめると思います。
ナローはボディーの鎖が一番のネックかもしれない。
73年以前の車両はメカニックがいるショップだといいと思います
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 00:16
>>1
お金が無くなるって事で終了。
>>26だから金掛からないって。
 特に930なら車両も安いので。
お勧めは(好み、予算もありましょうが、総額150以下でなら)
@77年までの2.7l930を激安で買い、3or3.2に乗せ換え+ナロー仕様
A964のティプを個人売で
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 13:00
足回りのブッシュ自分で交換した人います?
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 13:02
>>27
2○ ティプは大丈夫なの?壊れそうな気が、、、
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 13:13
知り合いを通して聞いた、その人の知り合いポルシェ乗りの情報なので、
信用出来る情報かどうかは知らないけれど、その人は自爆してポルシェを壊してからやく半年間、
部品が手に入らないとかで直せないでいるそうな・・・。
DIYすればどんな車も金掛かりませんね。通常はショップの値段、外車だから
格安は少ないし。
32理解できない奴は買うな:2001/07/05(木) 13:50
>>31
30氏の話はDIYが出来ないケースがあることを示してるんじゃないの?
部品が入らなきゃ、どーしようもないじゃん。
それとも部品も作るっていうこと?
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 15:32
31は別に30のレスじゃないと思われ
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 17:42
340馬力にパワーアップだ996。
値段もアップか・・・。
35930乗り@もうすぐ二束三文:2001/07/05(木) 18:01
DIYというが、普通に考えてできない人の方が多いでしょ。
まして修理部分が機関に及ぶと素人がいじれる訳ないですね。
あまり無責任なこと言わないように。
ポルシェに限らず外車の鉄則=貧乏人こそディーラー新車買え!
新車買えないなら諦めろ!

私はもうすぐ手放します、車検通す金無いので・・・
3632:2001/07/05(木) 21:53
>>35
同意、でもカワイソー

修理を考えないで買える中古はどの年式(型式)まで?
996?、993?
37超大福餅:2001/07/05(木) 21:56
ういぶん前に、知り合いが79年式カレラSC買いましたが、周囲の予想を裏切り、
国産と変わらないレベルで壊れます(笑)。


ちゃんとしたショップとの関係を確保できれば、
それほど怖くない買い物かと思います。
38超大福餅:2001/07/05(木) 21:56
ずいぶん・・・。
39DR30:2001/07/05(木) 21:56
それは無いでしょう
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 22:01
993カレラSの紺色が欲しいよー
800万あれば程度いいの手に入るかな?
41名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/07/05(木) 22:05
>超大福餅 ワラター
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 22:16
やっと996のお目めに慣れてきたのに
涙目から 目やに目になっちゃうのね・・
3.6になるのは当然やね
996の4Sやらでてくるぞぉ〜
4319:2001/07/06(金) 01:22
こんなん見つけてきましたが、いかがなもんでしょう?>現オーナー様

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11336795
綺麗っぽいです。マーカーからするとUS仕様?ってことは走行距離はマイル?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/38505190
これってどういう壊れ方したんでしょう?バンパーがこわいよぉ…。
直して普通に乗れるもんなんでしょうか。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 01:24
ランエボとかと会うとイヤな気分になる。
お前のクルマとは事故ったときの被害額がちがうんだよ!
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 01:31
AT車でないと慣れるまでクラッチ二回ぐらい潰すか(w
>>44
任意保険入ってなさそうだしな>ラソエボ
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 01:55
>43
下の奴、萌えてるんじゃない?(w
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 10:17
>>43の上のやつ
'76のタルガで125万は高いよ。
>>45 930以降のクラッチなら全然大丈夫だと思うが・・。
  乗ってない奴や、雑誌のガセネタに踊らされない様に。
  ましてG50以降なら国産レベル。
>>48同意。タルガ人気無し。どんなに程度良くても76年なら下取りで50程度。
自力メンテ(タペット調整ができる程度)に自信が無い人は、964以降のモデルを選びましょう。
これは930以前が特殊だとか難しいとかではなく、年式を考えると当然経年劣化が有るわけで、メンテが必要になるから。
(78年=昭和で言うと53年。スカイラインならジャパンですよ。ノーメンテで乗れる
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 20:37
タペット調整が出来ないやつは死ね。
5219:2001/07/06(金) 21:18
タルガ人気ないんだ…。
逆に俺みたいにタルガ好きな場合、年式の割には安く買えるって事ですかね?
>>50途中で切れちゃいました。→ノーメンテで乗れるわけないです。
>>51お前厨房だな?
>>52その通り。国産でTバーやサンルーフが不人気なのと同様。
@金が余ってて無意味に乗りたい人→996
A金が余っててポルシェが好きな人→993
Bメンテに自信無い人+現行車と勝負したい人→964
Cいざとなったら自分でエンジン降ろせるひと→930
Dこれじゃなきゃ駄目な人→73カレラRS
サラリーマンを基準としました。

Cは、L型やA型を組んだ事ある人なら可能。Lメカをプライベートでチューニングしてた人たちが最近買いやすくなった930に移行してますよ。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 22:04
6、安さに騙された人→928。
>>55ワラタ
Fハコスカ1800に乗って張り切ってたことのある人→924
G有名大学の二部に通ってた人→914
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 15:05
ボクスターもマイチェンあるのかな?
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 15:07
928乗ってるねーちゃんとかってやっぱ後悔してるのかな?
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 15:09
壊れなきゃ大丈夫なんじゃないの?
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 15:41
オイル交換専用オイルで12g。
>>60
で・・・おいくら?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 01:27
>>57
ボクスターはマイチェンで、フェイスリフトと馬力アップ
ノーマルは2.7の230ps、Sは「3.4」の290ps

あと、クーペが出るはず。
外国の自動車雑誌では既にクーペのスクープ写真が載ってる。
でも、格好悪い。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 01:37
リアタイヤの寿命が極端に短いから、
距離乗る人はこれも結構カネかかる。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 01:47
>63
でも1万3000キロぐらいは大丈夫だよ。(993の場合)
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 02:05
993って、ラッシュアジャスターだからってメンテフリーと
勘違いしているオーナーが多いな。
6619:2001/07/08(日) 02:16
だめだ。俺には当分無理だな…。911なんて。あきらめよう。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 02:35
>>66
あきらめるな。おれは明日964を売りに行くぞ。
買う奴が減ると売る奴が損をする。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 05:52
>>62
MR-SやS2000にもクーペ出して欲しい。
ボクスターは買えないからなぁ。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 06:08
カローラ1300を乗りつぶせ。日本の環境では大して変わらない。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 07:12
タペット調整出来るような人はこんなスレに質問したりしなそう。
どんとこいでしょう、ヘッド開けられるなら。部品は買わなくては
いけないから、パーツ代だけ聞いてきそうなものです。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 08:06
964の場合

五千キロごと
2350円/1リッター×11リッター+工賃

2万キロごと
タペット調整5万+オイル12リットル+プラグ12本(スプリットファイヤー)
ガスケット類数千円+工賃=涙
  
ポルシェ914はどうよ?
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 09:15
>>72
シャーシ傷んでるの多いんですわ。
タルガボディだから床が腐ると致命的。
(ヨタハチなんかと似たようなもん)
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 15:34
914はもうクラシックカーでしょ。
75こむろ:2001/07/08(日) 15:47
ゴルァー!
76GW:2001/07/08(日) 16:28
914でグッドコンディションな車両はむしろ930より
お金もかかるし、実際購入価格も高いです。
パーツは基本的にはVWのものとリプロがアメリカにあるので
心配なことはないですが、それより4発か6発かで
希少価値がかわるのが問題。そろそろヒストリックカーカテゴリーにはいる
車両は持ったとたんに「残す責任」にかられて遊べないし。

でも、本気の914は待ち乗り930より速い。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 18:10
なるほど「残す責任」かぁ…そりゃそうだな。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 23:59
914には1.7Lと2Lがあるんだよね?
6気筒は916だっけ?
79GW:2001/07/09(月) 00:44
6気筒は914/6と表記します。
最大が2.7Lまであります。
そのほか8台のみ8気筒のものもあります。

日本には8気筒は1台確認してますが、
6気筒は2.2Lとかでしたら見ますよ。
80なー:2001/07/09(月) 00:48
バイク乗りはポルシェをあおります。がんばってください。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 01:45
2万キロでタペット調整が必要なエンジンだと分かった時点でコスト以前に
機械的な魅力なくなった・・・

まあ完璧な調子を保つにはそういうものですけど。インテRだってそうだし。
しかしポルは高回転型でもないのに、どうしてなのか詳しい方教えて下さい。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 12:34
>>79
有り難うございます。
914に8気筒まで有るとは知りませんでした。
ボクスターも8気筒出るらしいですね。
>>81ポルに限らずラッシュじゃないエンジンは皆そうだよ。やってないだけで。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 12:52
>>81
別に2万キロごとにタペット調整しなくても
動くことは動く。性能はともかく。
964からラッシュアジャスター採用だったかな。
8581:2001/07/09(月) 14:54
>>83 84

エンジン精度がもう一つでタペット調整を余儀なくされるのかと思いました。
ポルのエンジン、世間並みで安心・・・。

ラッシュアジャスターは高回転で辛くなるのですが、メンテ費は助かります
よね。高回転高出力、狙わなくていい車は皆これがいいのに。シム調整、
今でもオイルストーンで微調整していかなくちゃいけないんですか。最近は
すっかりディーラー任せの素人用吊しに浸かってます・・・。

うーん、逝きます!
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 17:59
ラッシュアジャスターの曖昧な調整より 完璧な手作業でのクリアランス調整のほうが
性能を発揮できるから、、とのメーカー意見だったはずです 993からはラッシュアジャスター
本来 タペット調整メーカー指定は1万キロごとです 要は 常にベストの状態に気を使え ってことでしょ
タペット調整時にはガスケットやらプラグやら交換するし 悪いところもすぐ発見できるし
>>81さん いいエンジンだよ〜ほんと なんで10年経ってもこんなに回るのかって感心するばかり
87GW:2001/07/09(月) 18:08
あら!
>>83>>84さんによる完璧な&簡素なお答えが、、。

エンジンオーバーホールなどのコストを考えると
まめに点検したほうがいいのは言うまでもないですが
毎日毎日タペット調整しまくりの私としては
ポルシェは本当に好きでのらないと「腹が立つ」
88930初心者:2001/07/09(月) 20:02
タペットネタが多いようなので。
当方Lメカフルチューンから930への乗り換え組です。そんな立場からすると、ポルは6000ちょいしか回りませんが、タペット1万キロで良いなんて夢のような話し。
Lは1000kで取ってました。(尤もLは8000以上常用ですが)
只、作業性は悪そうですね〜。今の所必要ないんでやってませんが、エンジンルーム見るとげっそりします。
ちなみに、国産旧車と比べると(そんなもんと比べるなって言われそうですが)
@ボディの腐りとの戦いから開放された。
Aパワーは無いが楽しい。
B足、ブレーキがノーマルでもそこそこ行ける。
Cボディ補強の必要性を今の所感じない。

よって、最終的には安上がりな車ですね。
経年劣化個所のメンテはポルに限らず必要なのですから。
現状、キチンと車を見極めれば930が買い得。〜150万コース
200出すなら964
930にカレ2のエンジン、ミッションて移植できるの?
91GW:2001/07/09(月) 23:06
>90さん
たとえば、930SCにカレラのエンジンは何の問題もなく移植できます。
SCは安いから初めてポルシェ買うにはいいかと思います。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 23:11
移植なんでもできるよ 930にターボエンジン積むのがいい
生かすも殺すもショップの腕次第
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 23:22
自己破産
お答え有難う御座います。
915→G50も可能という事でしょうか?(油圧系は?)
915にカレ2等のエンジンが移植できるのですか?
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 23:36
任意整理
>>93-95馬鹿発見
97GW:2001/07/10(火) 00:11
>>94さん
物理的にはどちらも可能です。ミッションもエンジンも移植できますが
あんまり意味がないというか、意図がみえない。

たとえば、356に911のミッションをくんだ場合
クロスミッションはややこしいですが5速になるとレースでは
便利ですよね。極端な例ですが実際に使われているので参考までに。
ナローでレースする場合もしかりです。
98では・・・:2001/07/10(火) 01:12
964の5Fを993の6Fのギアボックスに替えれますか?
99GW:2001/07/10(火) 01:30
基本的には替えれます。
ターボルックにする場合そうしている方もいらっしゃいます。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 01:47
930って、直すと、えあこんきくようになりますか。
ガスいれてもダメだったよおおおお
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 01:57
>>15

俺は頭が悪いので意味を教えてください。

> 大丈夫、自分で整備すれば年収400万円でいけるって。
> できなきゃ年収1千万円はマジです。

これは、維持費に年間600万円掛かるということですか?
なんで、金額に大きな差があるのですか?
「マジです」ということは、あなたもポルシェを所有しているのですか?
どうもコテコテのDIY派が好むL型みたいなイメージもついてきました(笑)
CBでも桃の助オフィスが好んで取材していたし・・・となるとやはりMOTECの
ドライブは必須くさいですね。もしポル買ったらAVOに頼も。


>>86さん

おかげ様でポルがメーカー指定で1万kmタペット調整を要求すると分かり
ました。近所にポルの店がないとやってられませんね、帰りの交通手段
考えると。まさか自分でやれなんて一般の人にはいえないですし。
10394:2001/07/10(火) 09:46
GWさん、有難う御座います。
私930に乗ってます。
目的・意図としては、いずれエンジン、ミッション共にOH時期を迎えるわけですが、その時に出来るだけ少ない費用で可能な限りパワーと耐久性を手に入れたいと思ってます。
当方前レスのL型からの移行者に付き、Pシンクロ等、オリジナルにはさほど拘りは有りません。
(生粋のポルマニアの方、すいません)

用途は街・峠+サーキットをたまにってな感じで考えてます。
今の車重で280psくらいあるとかなり楽しい車になると思うのですが。

40を過ぎて、Lメカフルチューンも疲れてしまいました。
出来ればインジェクションで行きたいです。
どのような方法が有効でしょうか?
10494:2001/07/10(火) 09:56
補足:モーテックを買うほどの余裕は有りません(汗)
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 10:06
993のバリオラムつきエンジンを930ボディに
載せた人がいるようですが、リアトレイのあたりの
ボディが干渉するので、叩いて膨らませてる
ようでしたよ。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 10:21
別にモーテックとかのフルコンじゃないと制御出来ない
わけじゃないよ。
どっかの店じゃ日産のECUでコントロールしてたし、
俺の知ってるやつは、トヨタのを使ってる。
ECUが要求する信号を出すセンサー類をどうやって
移植できるかがカギだろうね。
もちろん、ROMデータの内容や位置が判明している
物の方が楽だよ。(だから日産って話しもある)
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 10:26
>>106
最近のトヨタ(日本電装)のは書き換えづらい&センサーつきすぎ
なので流用しづらいとも聞きましたが。
10894:2001/07/10(火) 12:00
皆さん有難う御座います。
質問ばかりですいません。
@915ミッション及びそのクラッチは何馬力くらいまで対応できるのでしょうか?
ASCエンジンをいじるのと、カレ2以降のエンジンに載せかえるのではどちらが得策でしょうか?
(SC改250psとカレ2ノーマルに比較で、費用、フィーリングは?)
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 12:18
915ミッションでも強化クラッチ出てるし、
オイルに気を使えばそうそう壊れないでしょ(希望的観測)
NAで多少いじった程度なら大丈夫じゃないかな。

ポルシェの中古エンジンは、L型からすると
バカみたいに高いですよ。あとSCに比べてカレラ2は
回転フィーリングがややモッサリしてるというのが
定評ですし。

カレラ3.2改3.5Lなんかどうでしょうかね。
部品は何処で買ってますか。私は主にヤフオク(ワラ
まともに買うと高いから・・。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 12:38
>>110
けっこう有名なサイト「清貧911日誌」が参考になると思います。
でも、今は去年まで程には海外通販は美味しくないんだなぁ。
円が安くなっちゃったし。
98年型996乗ってました2万km位乗ったけどオイル、エレメント、
タイヤ交換以外何もしませんでした。マイナートラブルすらなし。
初回車検が13万円位だったかな?燃費も7km/lきることないし
値段もほとんど落ちなかった。(個人から買い個人へ売却)
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 12:42
996TURBOが欲しい!
11494:2001/07/10(火) 12:52
996か〜。まず買う金が無い。(泣)
964以降は普通の車感覚で乗れるって本当ですか?
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 13:01
「金銭感覚」を除いて、それはおおむね正しいです。
116112:2001/07/10(火) 13:02
通勤もコンビニいくのも996でした。
だって1台しか持ってなかったんだもん。
117GW:2001/07/10(火) 13:08
915ミッションに載せ替えですか。
たとえばTIPから変更の場合、結構お金掛かりますよ。
一応サーキットではしっても壊れない程度の許容馬力は
330以内くらいでしょう。

SCには彼ら3.2改をのせるのが手っ取り早い&安いです。
実際わたしのSCがそうでした。
走行会仕様にされるのですか?

私のショップでよく使っています。割と安いし
納品が早くておすすめですが、有名なのですでに出ているかも
http://www.smart-racing.com/
11894:2001/07/10(火) 16:41
>>117 ナルホド。私が考えている仕様であれば、915で充分なようですね。
 サイトのご紹介有難う御座います。後でじっくり見てみます。
>>116それでも買っちゃう気持ち、解ります。

930乗ってみて思うこと(解らないこと9がもう一つ。ペダルレイアウトです。ヒール&トーはしちゃ駄目ってことなんでしょうか?
特に私の930、BがCより2cm程度手前な為、足首が骨折していたとしてもアクセル蹴れません。
どうしてなんでしょう?
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 16:46
>>118
クラッチが戻りきってないから。
うちのはそのせいでクラッチ焼きました・・・・・・
12094:2001/07/10(火) 17:28
>>119Bが出てるんではなくて、Cが入ってるのか・・。
それもそうですが、疑問は、BとAの位置関係からして、ヒール&トーが出来ない事。
Aにかかとが届きませんよね?
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 17:46
>>120
そうですね。なので、アクセルペダル2枚重ね張りとか
足がかかりやすいような形状のペダルを使ったりするわけです。
ちなみにオレは股関節が柔らかいのか、そのままの位置で
ヒール&トーできてます(w
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 17:51
996を足に使いたいなぁー
123GW:2001/07/10(火) 19:40
仕事あがりにこのスレがあがっていると
ほのかに嬉しいです。
>121さんの通りですが、わたしもペダルを2枚重ねています。
私は背が低いのでシートもレールを延ばしました。
ヒール&トゥはなぜか問題ないのはおそらく私も股関節が柔らかい。
背の高い人は足があまるような膝をもっとおりてぇ〜と思うような
気持ちになると聞きました。
12494:2001/07/10(火) 20:04
ペダル2枚重ねですか。ナルホドですね〜。
買うと高そうなので、ハンズにでも行って素材を探してみます♪
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 20:07
近所に「959」なんて意味の解らん番号張ってある
改造911がある...ばっかじゃねぇの!

訳のわからん改造するなら、まだターボモドキの方
がマシだぜ!

妙にリアが長くてカッコわりぃ〜んだぜ!
126ゴルゴダ:2001/07/10(火) 20:08
死あるのみ。
おい、車板のヘタレ共、謹聴せよ。
俺は http://cocoa.2ch.net/ad/index2.html から来た。
そこで一寸面白い依頼があった訳だ。
何してもイイだとよ。
じゃ、いくぜ。

375万ヒット、突破してるぜ、おい。
しかも、未だにカウンタがスゲー勢いで回ってる、どうなってんだぁ!!
ISPは、BIGLOBEだぜ。
で、カウンタはBIGLOBEのレンタルだぜ。
BIGLOBEで調べたぜ。
BIGLOBEのレンタルカウンタは、0リセットは出来ても初期値を自由に設定出来ない。
なぜか分かるか。
どうしてか分かるか。
ヘタレ共の車板住人には分からねぇーだろーよ。
180女走り屋のHPは、こんなに人気が出るのか
それとも、2チャネラーが見てんのか。
2チャネラーの常連ドモ、答えてみろや、ゴルァ
こいつのアクセスカウンタは、凄いぜ。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/

お前ら、何だかんだ書いて見てんのかよ、このヘタレ共が。
語りだけか、何か答えてみろや。
語りだけか、何か答えてみろや。
12794:2001/07/10(火) 20:12
>>125 959って訳の解らん改造車両じゃないと思いますが?本物だったら。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 20:15
ネタと思われ
12994:2001/07/10(火) 20:16
ネタか。マジレスして損した。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 20:23
カレラベースの959レプリカの話じゃないの?
131125だ!:2001/07/10(火) 20:28
えっ!ポルシェに「959」なんてあるのか?
そりゃ、新型か?

なんか金持ちの癖に、妙に古そうな911の前後を
派手に改造してるDQNオヤジだと思ってたぞ!

特に前は古い911に、993型のコンバートかと
思ってたぞ!
リアは変な低めのウイング付いてた...

良くベンツでやたら数字を大きくする奴いるからそ
の手のDQNオヤジと思ってたんだなぁ。

ところでその959って有名じゃないから安く中古
で買えるんだろ?
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 20:33
>>131
限りなくネタ臭い。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 20:35
ネタと知りつつ乗ってやる勇気も必要と思われ...
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 20:36
>>133
ちょっと同意かもしれない。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 20:37
959っていうのはスカイラインGTRのパクリみたいな4WDのクルマ。
サファリラリーで優勝したやつ。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 20:37
ひょとすると>>125は天然厨房の可能性もあるのでは
と思うのです...
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 20:39
>>135「GTRのパクリ」はマズイぞ...正確には「GTRが
パクったもとネタ車」では?
138GW:2001/07/10(火) 20:49
959,、私が12か13歳のころガレージに入ったとき
うれしくって一緒に写真に収まりました。
その後10年後おなじ車両で別のオーナーになった959が
またガレージに入ったときに懐かしくて写真を又撮ったことを
思い出します。

町乗りでは今ひとつ派手だなぁくらいの認知度では
ありますが、いい車ですよ。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 20:51
ヘタッピが都会の渋滞で使ってた中古買うとお金かかる。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 20:56
GTRが959のパクリ。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 21:06
959キットって、あるんだよな実際。
外装だけだけど。
できの悪いやつは、ひたすら似てないのが逆に笑える。
14294:2001/07/10(火) 21:12
どうせネタなら、「962Cって新型か?」とかの方が良いかと。
ところで930のドラポジですが(930ばっかですんません)妙ですよね?
改善できるシートレールとかってあるんでしょうか?
*初級質問の連発ですまん。何せ、先月買ったばかりなもんで。
14394:2001/07/10(火) 21:13
>>141ヤフオクで959レプリカの造りかけ100万で出てたね。
ちなみに私もヤフオクでポル買いました。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 21:16
フラットノーズって、認めない人が多い気がする。
やはりカエル顔じゃないとポルシェはダメなのか?
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 21:17
たけしが金現子を959で迎えに逝き「何このせっまい車」と言われたらしい。
当時1億以上した筈(税金対策?
さすがにザイは物の価値がわかっとらんな。(W
こう書くと959に1億の値打ちはないとか言われそうだが、当時はバブルの頃で結構ブーム、憧れの車だった。
ちなみに金現子=和田アキ子
1億もしたの??
もっと安く作れそう。
14794:2001/07/10(火) 21:34
GWさんてショップやってる方なのですか?
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 21:44
>>146 確か本来は4500万位の筈、プレミアが付いたんだろ。
149GW:2001/07/10(火) 21:48
はい。ショップです。

934キットとか959キットとか、RSキットとかRSRキットとか、、
ほんと、キットって豊富ですよね。特にアメリカ製品は
ピンキリですが、値段も相応ですので「遊ぶ」にはいいでしょう。

当時959は億しましたね。バブルの時に手に入れた珠玉の車が
今持ちきれずに流れています。とはいっても外に出ることなく
わたっていくのですが、、、、
930のドラポジ、より気味で変なのは確かです。
これをかえるキット、、、実はありません。いや、あったのですが
今どこで扱っているのか私には解りません。非力で申し訳ない。
ただ、シートポジション、レールは変更できます。
ポルシェはドラポジ寄っていますが、慣れてください。なんて
実際おかしな話ですが、、、、。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 21:55
>>145
和田アキ子だったら、たいがいの車は狭いだろ(w

>>149>>142
ハンドルセンターとシートのセンターがずれてる件でしょ。
いくつかのショップが、オフセットマウントプレートや
フルバケ用オフセットサイドプレート出してますよ。
15194:2001/07/10(火) 21:56
>>149 有難う御座います。実は私だけ妙に感じてるのかと思ってたので安心しました。
 さて、腰をひねる練習でもしますか(ワラ
ドラポジ、昔乗ってたジェミニZZみたいです。
また明日
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/11(水) 08:38
おはようage
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/11(水) 08:43
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993219963&ls=50
あくまで推測ですが、
↑でポルシェ928はスーパーカーかどうか議論してると思われ。

928ってスーパーカーか??
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/11(水) 08:47
GTだろね。>>155
そもそもスーパーカーって分類のしかた自体が??
通常用途に耐えうるか否かで分けるならば156の言うようにGT若しくは普通の車。
15894:2001/07/11(水) 13:09
930の質問ばかりする94です。今日もよろしくお願い致します。

さて、私の930ですが、77年のボディに80年のSCエンジンが載ってる物を購入しました。
周辺補機が変更されているかは、自分では判断できません。(何故か5枚羽のファンがついてます)
調子は良いようで、レッドまでそれなりに一気に吹けます。
只、1つ問題が・・。
掛かりが悪いのです。10回に1回くらいは直ぐに掛かるのですが、殆どの場合3回くらいに分けてセルをしつこく回してやっと掛かります。
セルは調子よく回ります。
また、掛かっても若干片肺風でグズついてから、ようやく本調子に。
掛からなくなる事はありませんし、掛かってしまえば絶好調なので、逼迫した問題ではないのですが・・・。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/11(水) 13:30
>>158
火は飛んでます?
あと、ちゃんとプラグ焼けてます?

5枚羽のファンは、'78までの特徴です。
160GW:2001/07/11(水) 14:22
>>158さん
ストールしているのでなければ
プラグを交換してみてはいかかでしょうか。
ポンプが虫の息って時もありますが、、、。
とりあえず、止まっちゃうなら問題ですが、
かかりにくいのでしたら応急的なメンテでいいと思いますので。
ミスファイヤ起こしていたら、また色々問題があります。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/11(水) 14:26
燃料フィルターが軽く目詰まりしてるとか?
77年のボディで最近フィルター換えてないようなら
ありえるかも。
16294:2001/07/11(水) 14:46
>>159-161皆さん、毎度有難う御座います。
 ご指摘頂いた部分、早速週末にチェックしてみます♪
 しっかし、プラグ取りずらそ〜。

調子にのって更に
個人的には73カレラがカコイイと思ってます。が、結構大変そう。70年ベースのRSR仕様の部品取りボディはゲットしたのですが、あまりフェンダーが出るのもどうかと。
第一段階で顔とダックテールのみ移植しようと思ってますが、73RSのリアフェンダーとSCフェンダーは同じなのでしょうか?(私の77年のくせに、SCフェンダーが付いてます)
チグハグになるのは避けたいのですが・・。例えて言うなら、ハコスカ後期のグリル&テールにRカットフェンダーのみのような痛い仕様にならないように。(例えになりませんね!実はハコのR仕様に乗ってました)
163GW:2001/07/11(水) 16:27
カレラウィングは重いですよね。
ダックテール私もつけました。
FRPなんでボンネットピンをつけることをおすすめします。
走っているときは押さえつけられていいのですが、
跳ねたりしたり走り始めのときにあいてしまうので。

フェンダーは一度あてがってみたほうがいいと思います。
どこまでこだわるかで違うのですが、、、。
顔とダックテールを変えただけでずいぶん印象も違うし
FRPパーツになるとホント軽くなるので以外に満足してしまうかも。

モディファイ、ルックにしていくのでしたら
できれば外見は抑えめで中身をスパルタにするのが
私の好みですのでなんともいえませんが。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/11(水) 17:27
>>162
厳密に言うと、73カレラRSのリアフェンダーと
SC以降のフェンダーは形が微妙に違います。
ほとんどバレませんけど(w
顔の移植ですが、トランクフードの長さが
ナロー系と930系で違うのはもうわかってますよね。
フードキャッチの場所が違うんで、ボンピン留めが
いちばん手っ取り早いです。
あとは・・・・77年ならウインドー周りのモールも
メッキタイプだと思いますので、わりとすんなり
化けられるでしょう(w
16594:2001/07/11(水) 17:45
>>163-164有難う御座います。
 そうなんです、子供の頃に憧れたナロー顔にしたいのです。
フェンダーの件、了解です。こっそり化けてみます(w

ルックの件、GWさんに同意です。過去、国産旧車のチューニングを何台かやってきましたが、見た目と実際のパフォーマンスのバランスが一番微妙で且つセンスの見せ所。
今まで心がけてきたのはパット見ノーマル、走ると予想以上に速い、でした。
ハコ改3.1LやベレGにピアッツアG200、プレストに12Aサイド等です。

いまのところ、目指すはナローRS風で、NA3.2改のレスポンスビンビン仕様です。
 
166GW:2001/07/11(水) 18:04
ナロー顔ではやいのはかっこいいですよね。

私のショップは基本的に73年までのポルシェ専門なので
(あんまりいうとバレバレで恥ずかしい)
なにかあれはご質問ください。
最新のポルシェは勉強不足でいけませんが、、、、
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/11(水) 21:11
993で教えて頂きたいことがあるのですが、ノーマルのカレラだと
タイヤとタイヤハウスの隙間が大きくて格好悪いと思い、H&Rの
スプリングに交換して車高を数センチ下げてホイルを18インチに
履き替えました。しかしやっぱり乗り心地が硬く、ちょっと荒れた道
で強めのブレーキを踏むと前が跳ねる感じがするので、できれば格好は
車高少し下げたままでノーマルっぽい乗り味にしたいのですが、カレラ4S
のスプリング+ダンパーに交換された方いらっしゃいますでしょうか?
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/12(木) 00:06
>>167
18インチなんか履くからだよ(半マジレス)
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/12(木) 11:43
こんナロー!!いい加減にしろよ。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/12(木) 11:45
そのダジャレ12点/200点満点>>169
>>167何かを変えるということは、何かを失う事になるのですね。
 本来なら、バネを変えたらショートストローク(ロッドを切った物じゃなく)のショックと、アライメントは必須ですね。
>>169座布団1枚持ってケ。
17294:2001/07/12(木) 12:20
ナロールックの車って、本物ナローの人から見るとどうなんでしょう?
17394:2001/07/12(木) 12:39
ロールゲージについてです。
今まで乗ってた国産車は全てロールゲージを入れてました。多少剛性感は出ましたし、ボディしわ、スポットはがれも少なくなりそれなりに効果ありました。

今回ポルに乗って、まあビックリ!国産旧車と比べるのもなんですが、剛性感の有ること!
今の私の走り程度ではロールゲージの必要は感じません。
ただ、商品として出回ってますし、当然装着されている方達もいらっしゃる。

前置きが長くなりましたが、質問です。
入れた時に、変化を体感できるのでしょうか。また、弊害は(部分的につってしまうとか)あるのでしょうか。
よろしくお願い致します。
>>173

ロールケージ入れると応力の分散に変化があってねじれ方が変わります。

足回り、それに合わせてリセッティングする方がベストですよ。そのまま
でも普通に走る分には問題ないですし、安全性は勿論アップしますし。
ステアリング切ってからしなってロールに入るまでの時間が短くなるので
クイックに感じますけど、いつもそうなるのですぐ分からなくなります。

左ハンドルだとすると、左足の付近にロールケージが来ますので体格に
よっては足が触れるかも。背の高い人ではしヘルメットを被ると頭に上の
バーが当たってしまい、イスで下げられない場合はレールの加工やフルバケ
でのローポジションも必要です。

日よけも使えなくなりますね。ケージ用バイザーが売ってますけど(笑)
最後になりますがケージ追加で重量も結構増えるのでした。内装のカットや
パッド巻きの上手なレース屋系のお店にオーダーするのが良いですよ。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/12(木) 15:58
裏ワザとして、カブリオレ用の補強プレートをバルクヘッド部室内側の
足元に溶接するというのがありますよ。
176GW:2001/07/12(木) 17:06
レスがあると楽しいですね。
>171さん
同じことをいうのもなんですがアライメントチェックを進めます。

>172さん
ナロールックというものをあんまり見ないのですが
たとえば73カレラルックでも、きれいな仕事であるかどうかですよ。
そのものの存在は私はいいと思います。

>173さん
ロールゲージを3点にするのか4.6点にするのかで
変わることは言うまでもないですが、ねじれますので
ゲージを入れたらダンパー系もリセッティング要です。

体に合わせたゲージをくまれることが一番必要です。
ステアリングにお腹を打ち付けてしまったり、
乗り込むときに頭をうったり、、、。
レースをされるのなら、なおのことです。

フロントボンネットなんかもFRPに変更されるのですか?
なんか、どんどんレースモディファイの話になりそうですね。
そうなったドアパネルもFRPかカーボンのRSルック仕様ですね。
、、かってに話をしてしまいました。失礼します。
177167:2001/07/12(木) 20:19
168さん171さんGWさんレスどうも。
雑誌とか見ると16インチが実は一番具合がいいみたいなこと書いて
ありますし、インチアップは結局格好だけなんですよね。964までなら
16インチでもそんなに隙間が気にならないのですが・・・。
アライメントも、RSと同じ値で取り直してるのですが、もうちょっと
お金貯めたら思い切ってノーマルに戻してみようかなと思います。
17894:2001/07/12(木) 21:54
いつも私の初心者質問に丁寧にお答え頂き、有難う御座います。
感謝、感謝です。
179964乗り:2001/07/12(木) 22:52
高い金だして乗ってるんだから
カッコ追求してもいいんじゃない?
速さ追求して行き着く先はサーキットで全損?
一秒早くなるために 同じ車もう一台買えるような出費より
街乗りで 同じポルシェ乗りから 「おっ!?」と言われるってのも
ありなんじゃない? 18インチ かっこいいよ フェンダー面イチも決まってるし

ロールケージ?硬派に乗るの?わたしなら 助手席に女性も乗せたいしねぇ〜
今の車の価値を高いお金だして下げたいとはおもいません
折角のボディが必ず歪むでしょ・・・(ケージ)乗り込む度 パコォンとドアが落ちるの嫌い
180GW:2001/07/12(木) 23:07
まぁ、人それぞれといわれれば、そのとおりなんです。

むしろチューンドにして車いじめている人は
あくまで少数ですし、きれいなノーマルターボなんか
威圧感たっぷりでかっこいいですよ。ホシカッタな、964ターボ。
友達が350万で買ってくれって言ったとき
ほんと、買えば良かったと今頃後悔。
ボールペンを買って、どんな内容を書いても個人の自由ですよね〜

964さんの使い方もタイムアタックを好む使い方も、どうぞご自由に・・・
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/12(木) 23:21
「いじらなきゃ」って風潮、たしかにあるような・・・・
それ系のポルシェ雑誌が増えてるからかな。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/13(金) 08:02
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993219963&ls=50
あくまで推測ですが、
↑でポルシェ928はスーパーカーかどうか議論してると思われ。

928ってスーパーカーか??
>>183
スーパーカーでいいんじゃない?
俺消しゴム持ってるぞ。
>>183
既出コピペ
やっぱ麻布界隈で乗り回すのもポルの使い方の一つかなと。

スカラデイの廻り、その手の車が沢山です。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/13(金) 12:41
カー&ドライバー立ち読みしたけど、
アメリカでは月2000台も売れているんだね。
アメリカでポルシェが安いのも納得するね。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/13(金) 12:44
>>187
売れてるから安いの?安いから売れてるの?
うちの会社、西海岸が本社なんだけど、確かに駐車場に
新旧取り混ぜて結構停まってた。
内装ボロッボロのもあったけど、それも彼らの愛なのかねぇ?
189ぺけぺけ:2001/07/13(金) 12:54
俺はポルシェというと映画「ノーマンズ・ランド」の911っす。
純正アロイホイール(多分16)がクロームになってて、
Rフードの上に突き出たちっちゃいハイマウントブレーキランプ。
チャーリー・シーンが乗ってた薄いブルーメタのカブリオと
主人公が乗ってた赤いタルガ…。

マジでカリフォーニャから1台持ってきたい…んな金は無いけど。
930欲し。とにかくカタチが好きで911が欲しい。
遅くてもいいんで、内外はピカピカで小粋なミウジックを(寒)
19094:2001/07/13(金) 20:30
>>180-182私も今までポルに乗る前は、不満のある部分はいじってきました。使う目的に合うように自分なりに工夫したりして。
エンジンで有ったり、足回りで有ったり、何とか仕様であったり。
基本的には自分の自由ですよね。但し、目的によっては車の寿命をちじめるのも事実。(マア、サーキット仕様なんかでは当たり前ですが)
今の930はやはり遅く感じますが、全体のバランスが良い為か乗っててさほどストレスは感じません。不思議な物です。
今まで乗ってきた車はパワーが無かったり、足がヘロヘロだったり、部分的に明らかに不満な部分からさわっていき、最終的には所謂ストリートレベルのフルチューンまで行ってしまった事が大半でした。
資金的な事も大いにありますが、ポルは部分的に変ないじり方をするとヤバソウな気配を感じるので、皆さんに情報を頂き、熟考している段階です。

よく友人から930に金掛けるならその分足せば964が買えるぞ。993と勝負出来る車造るには、キッチリ993との差額分掛かるぞなどど言われてます。
ある意味そうなんでしょうが・・・。(確かに昔、私が車に乗り始めた20年程前は、その差額の半分以下の投資でその時代のトップクラスの車のパフォーマンスを超えられた物です。例えば30万のS30Zに50万掛ければソアラなんてブッチギリでした。ちなみに最近まで乗ってたハコスカ改L3.1メカは320馬力出てましたし)
でも損得だけじゃないんですよね。
>>190

そうそう、好きだから乗るんですよねー。そういう車に出会えたのは幸せ
だと思います。車って女性と同じで自分のツボにはまる人に会うのなかなか
大変ですから。

あー、ポル欲しい・・・といいつつこれからBMをメンテから引き取りに。
192初心者です。すいません:2001/07/14(土) 22:37
996から水冷になって「空冷じゃなきゃダメ!」って人がよくいますけど、
何で水冷はダメなんですか?
違い教えてください。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 23:06
>>192
996のクランクケースは空冷のそれに比べて
著しく剛性が弱いという話がある雑誌に載ってましたが・・・・・・
RSが空冷時代のクランクケースを使ってるのも
そのせいなんだとか。
194車の鬼:2001/07/14(土) 23:08
ポルシェはもう六本木ユーノスだな。もう時代遅れ
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 23:12
新しくなればなるほど「普通の車」だとは感じる。
196車の鬼:2001/07/14(土) 23:14
すぐあきちゃうんだよな。昔からポルシェ好きで、何度も買い換えたんだけど、最後の996Tなんか三ヶ月・・今、新しいの見ても触手が動かなくなった。
197野田恭一郎:2001/07/14(土) 23:19
ポルシェってカコイイですか?
どうも玩具っぽくていやです。
早いのかも知れないが、カコイイとは思えないんです。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 23:23
>>197
ボクスターより後のは、オレはあまり好きじゃないです。
なんか、冗漫なっていうか、必然性がないっていうか、
何であの形やねんって思う。
199GW:2001/07/14(土) 23:38
すぐあきられるような車に成り下がったのは
一般的に誰でも走れるようにしたから。
今のポルシェはかっこよくないし、誰でも乗れる。
速いかもしれないけど、それは「速くコントロール出来る」人しか
速く走れないし。

私の好きなポルシェはもうすでに今はありません。
昔のかっこよかったポルシェにすがりついて生活しています。
あのころをもう一度とは決して思わないけど(最新のポルシェが
最良のポルシェ説はあっている)
思い出とともに自分の人生を重ねて生きていくのも
悪くはないです。そう思わせてくれる車がポルシェだったんです。
それが人によってはフェラーリだったり、アルファだったり、、
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/15(日) 00:52
こないだすんごいヘタレなやつがボクスター乗ってるのを見た。
隣(右側ね)に女乗せてるんだけど、中央線またいで走ってる。
対向が来たらぎりぎりで左にかわしてやがる。
隣の女生きた心地しなかっただろなー
20194:2001/07/15(日) 14:12
>>199GWさんに同意!!
 一度お店に寄らせていただきたいです。
202GW:2001/07/16(月) 04:17
>94さん
ありがとうございます。
お店は、、、、え〜〜〜、、、
宣伝しないスタンスで長らくやっておりますので、、、。
ヒントは名前でとしかいえません、大変申し訳ないですが、、。
今のポルシェの方が好きですね。古いカレラとか当時リアルタイムで見た
人は別として結局新しいエンジンとかT/Mに積み替えるんじゃ・・・

乗れる乗れないならボディが強いからメンテすれば乗れちゃうんでしょう。
そこはさすがポルシェかな。95年式くらいの程度良い車が250万円なら即買い
したいなっと。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/16(月) 05:14
空冷と水冷の違いは?乗り心地に差ってでるのかな?
マニアよろしくレスきぼん
20594:2001/07/16(月) 12:19
GWさん、了解です。私初心者につき、名前からはピンと来ない(ポルシェ系のショップをまだあまり知らない)もので、友人に聞いて見ます。
もしかしてY浜にありますか??
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/16(月) 13:19
ポルシェ乗りって、ウンチク野郎が多いのが嫌!
語るな、ハゲ、チビ、デブ!
お前だよ!お・ま・え!
207GW:2001/07/16(月) 13:32
>204さん
4000回転からのスムーズさは水冷のよさ。
乗り心地も後ろから聞こえるエンジン音が静かです。
ボンネットあけるとちょっとがっかり。空冷だとあやつってるぞ!という
気持ちになれるのだけど、水冷はタウンユースできちゃのが、、、。

ポルシェ乗りはうんちくたれてナンボ。いいたがりばっかり。
妙に細かいし。そこが職人魂をメラメラさせて私は盛り上がりますが。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/16(月) 13:35
「いいたがりばっかり」だったらまだいいけど、
「言い掛かりばっかり」では、ちょっと・・・・・・・
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/16(月) 13:40
964が欲しいのですが、いいたまはもう無いですね。東京のショップに列んでいるのはほとんどが事故車って感じ。
210名無しさん@横やりすみません:2001/07/16(月) 15:58
腕がたつドライバーでないとリアエンジンをちょっと飛ばそうとすると、
結局ぶつけちゃうんですよね。MR2なんか初期は人死にまくったものです。
ポルは車両が高いから全損になりづらいのだとしたら、中古は・・・
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/16(月) 16:33
964と930のMTは事故車がほとんど、ポルシェ乗りって運転下手
自分のドラテクが無いのに見栄で乗ってるから事故るんじゃないの?
86のドリフトで遊んでいた某軍団、ポルのオーナークラブに殴り込んで
えらい古い型のポルで可愛がって来たとか。高い車を買えたって別に速く
走らせなくてもいいので、無理をせずご自身の力量で運転したほうが車も
喜びますよね。

こだわりのポル、ゆっくり走ろう運動。中古を狙っている庶民の為にお願い
します。味わうなら狭い峠を60km/hキープとかで充分かも。
213GW:2001/07/16(月) 22:47
いいたまの930や964は高いですよ。

とはいっても、あと10年すれば930もレストア対象になって
もっと車両やパーツが高くなるけど。ナローのように、
実際アメリカでも930のオリジナルパーツ価格はうなぎのぼりですよ。
21494:2001/07/17(火) 11:39
>>213頭の痛い問題ですね。考えてみれば930なんてそろそろヒストリックカーの仲間入り(既にそうかも?)ですもんね。
部品によっては買うより1から造っちゃったほうが安い物も出てきそうですね。
国産パーツ流用作戦も可能な部分は限られるでしょうし。エンジンについても基本メカニズムが特異故、ちょっと躊躇しそうです。
良く冗談でいざとなったらロータリーでも載せるか、などと言ってますが・・・。(あくまでも冗談ですよ、突っ込まないで下さいね♪)
>>212自分のスタンスで楽しめればいいですよね。スポーツカーに乗ってるからって飛ばさなきゃいけないなんて事はありませんよね。
ちなみに私はどちらの楽しみ方も好きです。

考えて見ると、ポルを買う前(国産旧車フルチューン時代)は、峠やサーキットでポルやフェラーリを見つけたら親の敵の如く追っかけてましたね〜。その時はターボやNA、形式なんて物知りませんでしたから。今自分が930に乗ってみて思うに、あの頃ぶち抜いて喜んでたのは、大半が930NAだったのでしょう。ましてや峠でなんて皆それぞれのペースで走ってるのにこっちだけマジになってた事、多かったんでしょう。(今思うとかなり恥ずかしい)
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 11:41
>>214
ロータリー載せた人、実際にいるようですよ・・・・・海外だけど。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 12:09
ボンネットの中にはガソリンタンク以外のものが積まれているのか?藁
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 12:18
>>214
EJのせたれ、某Dクラス車両みたいに(ありゃパイプフレームか)
21894:2001/07/17(火) 12:24
>>215オーストラリア人あたりやりそうですね。
 ロータリー車にも乗ってますが、(しかしF6といい、REといい、何でこんなに変なレイアウトのエンジンが好きになってしまうのでしょう)エンジン重量あたりの出力からして結構速い車になりそう。NAでも300psくらい出ちゃいますしね。
21994:2001/07/17(火) 12:26
>>217型式解りませんが、旧アルシオーネのF6OHC2.7Lも気になる・・・。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 12:31
>>219
全日本ダートトライアルに、ガワだけポルシェの形で
インプレッサのエンジン、パイプフレームって車が
あったようなんですわ。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 12:35
>>220
キャロッセ?
GTO辞めた次の年からポルヘだったような気が。
22294:2001/07/17(火) 12:37
ところで、8月11日に富士行く人(出る人も)いますか?
1です。地味ながらに大人のスレッドで嬉し。


>>214

大人は余裕をもってスマートに運転するのが一番ですよね。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 14:10
930タイプって、よくR32のGT−R(けっこうボロい)とか
FC3S(以下同文)につっかかられません?
22594:2001/07/17(火) 16:00
>>224よくありますよね。っていうか、>>214に書いたように自分もやってましたからワラ)
ポルとかって、物差しにされやすいですね。「俺、あそこでポルシェ抜いたぜ!」とかいっちゃったりしてね。

今回、自分がのってみると、まあ、皆追っかけてくる事!某所へ行くと、朝なのに大変です。(まあ、2ヶ月前まで自分もそうだったんで気持ちは解るんで頭にはきませんが)
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 16:45
930、964は貧乏人の乗る車って事ですね。
>>226乗ってから判断すればいい。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 17:05
金持ち:930、964に乗る>なんだよ糞じゃん>買い換える
貧乏人:930、964に乗る>なんだよ糞じゃん>仕方なく乗りつづける

成る程、>>227は正しい。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 17:07
改造しちゃう人もいるけどね(w

※煽るんならもっと上手に煽ろうね♪>>228
996の話題が少ないのう。
新車は買えないのか?
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 17:56
ありゃ、ごく普通の実用車だよ。>>230
いい車だとは思うけど。
996となるとさすがに手が出ない。
ただ、何十年かたった時、今のナローや930のような存在になるとは???
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 23:24
どちらかというと、924みたいな存在になりそうな気がする・・・
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 23:27
996に乗ってます。
今日、オイル交換しました。8リッター入って
17000円でした。
うわっ少ない・・・さすが水冷。それでも8リッター入るんですね。

大型オイルクーラー装着の中古を買って25リッターの人は合掌。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 23:34
安いな。
どこ?ディーラー?
237GW:2001/07/17(火) 23:35
先週の筑波からの修理と今週のTIで激忙しいです。
汗が2リットルはでてるでしょう、、。

スレがあるとうれしい。
996自分で買う気がしません。誰かがかって乗ってきたら
「ちょい貸してー」ですよ。
でも、コンセプトが薄い車なのでカレラGT以降によっては、、、

9月からドイツ行脚なのでなにかおもしろいことあったら
報告しますね、今は目前のレースのために汗だくです。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 23:43
>235
 そうなんです。水冷になってビックリしました。
 993に乗ってた頃は忘れましたが、凄くいっぱい入りましたから・・・
>236
 町のチューニング屋です。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 23:48
79のSCSをリアウイングを取り乗ってます。12万KM超えましたがEg絶好調です。
240236:2001/07/17(火) 23:49
>238
良ければブランドとグレードを教えて下さい。
241238:2001/07/17(火) 23:59
>240
 グレードは知りません。ブランドはBPでした。
 ただし100%化学合成は入れてはいけないらしいです。
24294:2001/07/18(水) 08:31
>>241逆だと思ってました。私はモチュ−ルの安い奴(1800円/L)を入れてます。
 GWさん、頑張って下さい!11日の富士もいかれますか?
24394:2001/07/18(水) 09:05
恒例?の初心者質問です。油温なのですが、季節柄か、通常走行時に120℃、ちょっと山登ると150℃を超えます。(ノーマル油温計)ポルってこんなもんなんでしょうか?小心者故、不安です。
77にSCエンジンです。

2chにしては珍しく?良いスレに育ってますね♪
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 10:19
>>225
スカイラインな某所ですか?
あそこなら速い常連たちは追ってこないでしょう。
速いポルは常連の2台だけしかいないと知ってるから。
貴方の場合は「追われてる」んじゃなくて、
単に「貴方を先頭に渋滞になってる」のだと思います。
24594:2001/07/18(水) 11:17
>>244スカイラインな某所ですか?
 残念ながら違います。あんな速いペースの所いけませんよ〜。(泣)
>>244絽度州他乗りの方でしょうか?
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 11:58
>>243
オイルクーラー(右フェンダー裏のヤツ)ついてますか?
あれはあった方がいいですよ〜。

うちの3.2は、真夏の渋滞でも油温計の針は半分以上行きません。
248モデナ:2001/07/18(水) 11:58
私の場合、R32→NSX→NSX(ACURA)→PORSCHE→F355→F360です。人生の成功への道のりです。
もう一つ別に →ランボ の道があってもいいかもね。現在、激しく挑戦中。Fはずっと持っておきたい一品です。
車歴に追加あります。R32の前にBMW M3ありました。サーキットでは大変面白い車でした。パワーがありませんでしたが。
24994:2001/07/18(水) 12:05
>>247変なパイプの奴?がついてます。油温計を見ていると、精神衛生上よくないですね。
何だか良く解らない車発見。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12223525
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 12:42
>>250
'79SCタルガの964ルックだよ。
出品者が別に画像だけの作ってるし。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10989267
↑これって買いですか?
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 12:43
>>249
ということは、もとのボディに付いてたものでしょうね。
高年式用のオイルクーラーを付けるキットがあるようですよ。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 12:47
>>252
書類が別料金っぽいのがねぇ・・・・・
エンジンがサーマルリアクターであぶられた経歴ありなら、
ちょっと手を出さない方がいいかも。
載せ換え&ナンバー切ってレース用ベースならいいんじゃない?
255ななし:2001/07/18(水) 13:08
500Eはポルシェがいじったのは知ってたが
乗ってみて足の良さに驚いた
ポルシェはもっといいの?
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 13:09
>>255

500Eは別物だよ・・・・。
257GW:2001/07/18(水) 13:20
>252さん
スポルトマチック、、、。レース車にするのなら
ミッションから載せ替えですからね、、。
もし、お客様が持ってこられて「なんとかしてくれ」と言われたら
すいませんが、廃車にして部品取りにします。
258F:2001/07/18(水) 13:32
GTRの四駆が959のパクリってほんと?
R32のGTR、別にパクろうと思って4駆にした訳じゃ・・・パワー的に4駆でないと
危ないという結論からでした。当時はアテーサみたいなシステム、高級な
海外の車にしかなかったのに500万円のGTRにつけてきて立派。ちなみに開発費
は10億円と言われてました。途中でミッドシップやV12までテストカーがあり
全然GTRじゃなくなりそうだったのですが、貧乏が原因で開発中止。

ファイナルファンタジー10の開発費からみれば25%に過ぎません(謎)
26094:2001/07/18(水) 15:11
買ったポルが15×7、8のホイールを履いてました。
知人曰く、このサイズは結構貴重等と言われそんなもんかと思っていました。
(特にこだわりも無く、知識の無かったので)

先日、ホイルを外してみたら、あらビックリ。なんと、Made in JAPANの刻印。ゼノン?などと書いてあります。
これって所謂偽者(レプリカ?)なのでしょうか・・。
261GW:2001/07/18(水) 15:55
アロイのレプリカじゃないでしょうか。
アロイの15は大事なサイズですよ。
356Cから914,ナロー初期なんかも使いますから。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 16:14
ポルシェ乗りって、キモイオヤヂが多いぞ!
26394:2001/07/18(水) 16:27
>>261有難う御座います。
 レプリカとはいえ、結構大事なサイズなのですね。
 売っ払ってRSワタナベ(PCD130が有るかどうかは知りませんが)でも履こうかと思ってましたが・・・。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 16:33
RSワタナベですかぁ。
以前注文しようと思って、知り合いの用品屋に聞いてもらったとき
(6年ほど前)は「造れない」との返事だったんですが、
最近見た雑誌に「RSワタナベの8本スポーク」と紹介されてる
ものがあったんですよね。造るようになったのかな。
ちなみに、どうしても8本スポーク履きたかったんで、
今はパナスポーツの2ピース入れてますけども。
265  :2001/07/18(水) 16:41
友達が30年落ちくらいの912を買うらしいのですが、912っていうのは
どうなんですが?
266疑問符:2001/07/18(水) 16:42
4発の911ですね 遅いよ稀少だけど
267265です。 :2001/07/18(水) 16:49
60万で買うとか言ってるんですが、相場もそのくらいなんですか?912は。
貧乏なのにポルシェって言葉だけにひかれて買う人なんですごい心配なんですが・・・
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 16:59
>>267
ビートルのエンジン積んでるようなもんですから。
性能に過度の期待さえしなければ、それほど高くはつかないと思いますよ。
(もちろん、程度のいい車であれば、ですが)
269ふじじゅうこう:2001/07/18(水) 17:18
>>259
うちの技術を.....マーチごときと引き換えに(TT)....確かに台所事情苦しかったが....
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 17:42
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12380073
↑いいとは思うが、高すぎるよね?
271GW:2001/07/18(水) 17:47
912は4発の特性を生かせば
軽く気持ちよく走るいいポルシェですよ。
今2台入っていますが、それぞれに2リッター(Rルック)と
1.8リッターが乗っています。
4発って以外とはやいんですよ。VWのチューンドは
車両が軽ければ、、、、ナロー以上に、、、、

60万、、、、、不安な価格ですね。ボディがゆがんでいないか
チェックしてください。4発は何リッターでしょうか。
272GW:2001/07/18(水) 17:50
>270さん
これは高い。ティプトロ右ハンドルの価格では苦しいです。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/18645093
ターボの部品取りと見るか、仕上げて乗るか・・。レプリカとはいえ、以前1億した車。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 22:08
>>273
出品者はヨーロッパスポーツの店員さん?
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 23:39
初心者です。200〜300万で中古のポルシェを買おうと思ってるんですが
空冷だとエンジンがオーバーヒートしそうになりませんか?(高速走行)
あと、タペット調整を1000kmごとにした方が良いと聞きましたが、そもそもタペット調整の意味がわかりません(w
めんどくさいもんなんですかね?教えて下さい。
ジ・サ・ク・ジ・エ・ン
277275:2001/07/18(水) 23:43
>>276
しないよ
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/19(木) 00:04
>>275
高速走行の方がしないよ。
低速で風が当たらないほうがきつい。
279GW:2001/07/19(木) 00:45
>>275さん
高速移動ではオーバーヒートしませんよ。
渋滞したらちょっと心配かなぁくらいです。

タペット調整とは
バルブとロッカーアームの間のクリアランスを
決められた数値0.1mmに調整する作業です。
目安はエンジンのタペット音がうるさくなってきたら
調整の時期だといえます。
ただエンジンオイルを抜いたり、
冷間時に調整しなければならない等の事もあって
2万km毎とか他のメンテナンスのスケジュールにあわせるのが一般的です。
ついでって訳ではないですがタペットするなら
アライメントとか気になることも一気にやっておくといいかな。と思います。
自分でタペット調整もできます。オイル交換ついでにやるといいですよ。
自分でやると今何キロ目かどうかがはっきり解るのでいいと思います。

プロに頼むのももちろんいいですよ。
ナローとかはプロに見てもらったついでに色々
診療できますから。以外にデリケートなんで。

あとよけいなことかもしれませんが、買われる車両台予算プラスメンテ一回分
の予算でみるといいと思います。なにがあるかわかりませんから。
ポイントは色々ありますが(年式などで)
ぜひポルシェライフを満喫してください。
大変参考になる、良スレですね。
2811:2001/07/19(木) 04:20
ほんとですね、このまま育てましょう。GWさんにおんぶにだっこですが。
28294:2001/07/19(木) 19:22
毎度、お世話になります。
このところ天気が良いので助かってますが、雨の降るのが怖い・・。FRともウェザーストリップが死んでいるようで、一晩雨が降ると、朝にはフロアが池になってます。野ざらしでは可愛そうなので、せめてカバーでも、と思ってます。ボディー形状が数多くある中、カバーも種類があるのでしょうか?(オートバックス行って見ましたが、さすがに売ってませんでした)

更に、今後問題になりそうなのがエキゾースト系。77にSCエンジン、そこに何故かナロー用と思われるエクスチェンジャー+マフラー。エクスチェンジャーは、腐食で大半が無くなっておりエキパイむき出しの状態。各フランジも錆びででこぼこで、密着出来ずに、マフラーパテてんこ盛りでなんとか排気漏れを防いでいる状態です。
となると、タコアシ&マフラーと行きたいところですが。(現状、知人が付けているモンティくらいしか種類を知りません)そこで疑問なのですが、排気量の割りにパイプ径が細いような気が・・。
48φのタコアシなんてもんを見慣れた目からすると、不安なのですが。ノーマルSCエンジンにはどの程度の物が適しているのでしょうか?
先行きも極端なチューニングはしないと思います。
現状では、細いナロー用の為か、低速トルクは予想以上にあり、レッドまでもそこそこのレスポンスでフケます。
交換するともっと上が良くなるかな?などと期待してしまうのですが。
283275:2001/07/19(木) 20:01
>>278-279
優しいレスありがとうございます。
そうですね車両台プラスと考えておきます。良いタマが見つかればいいのですが・・・。
狙いは91年式くらいからを見ています。オークションで探してきます。
ついでに腕の良い人も見つかれば言うこと無しなんですが。
284GW:2001/07/19(木) 20:23
77年まではナローボディー型930なので
(わかりにくいかも、、、)
マフラーもたよりないのがついているのがだいたいです。
それでも何オーナーか乗り継ぐと変わってたりするのですが、、。

3リッターくらいですとそんな頼りない感じの
径でもまぁまぁふつうですが、物足りなかったら
いっそマフラー変えましょう。

ショップオリジナルの二本だしをつけていますので
「アドバイスにならないだろ!」なんですが、
代表的ナロー用アンサとかだと、音だけはいいなぁといったところ。
ここはひとつ純正にかえるのがモアベターですよ。

930の純正マフラーだったらオークションとか雑誌の
「売ります買います」でもよくでてます。
グサグサをとりあえず純正で解消して、お金が出来たら
ショップオリジナルとか、チューンドパーツに投資!
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/19(木) 20:37
>>282
>ボディー形状が数多くある中、カバーも種類があるのでしょうか?
"直接"ボディーカバー屋さんで造って貰ったほうが安いよ。
かなり良い材料でも2〜4万くらいで出来んじゃないの。(ゴアテックスとかは無理よ。一桁UP
俺、出たばっかりのロドスタ乗り始めた時造って貰った。
ネットで検索してもあると思うけど、内装屋さんとかの繋がりで探して直接行って頼んだ方が安くて思い通りの物が出来て良いんじゃないの。
28694:2001/07/19(木) 20:45
GWさん、いつも有難う御座います。
その作戦でいってみましょうか。
今風のサイレンサー使ってみようかとも思いましたが、ボソボソ、モコモコした音になりそうですね。
ちなみに今のマフラー。後部に穴を開け、50φのパイプが、エプロンを突き抜けて溶接してあります。ご丁寧に取り外し可能な蓋まで付いてます。
蓋を外すと、結構な爆音!意外と良い音だったりします。昔このテが流行ったんでしょうかね。
28794:2001/07/19(木) 20:51
>>285ナルホド!!そのほうがピッタリきそうですね〜。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/19(木) 20:57
国産車のディーラーで
足車を探しにいっても
相手にされません
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/19(木) 21:12
そお?
数年前アリスト見に逝ったら
反応はよかったけどなぁ。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 09:06
スバルのディーラーに911で行ったら受けました(マジ
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 11:34
age
292トロイ930海苔:2001/07/20(金) 12:11
おもしろいスレあったんで書いちゃいました。

知っている人やっているひといたらおしえてください。

a.雨のつよいひに、そとにおいといちゃうと、えんじんがかかんなくなっちゃうけど
対抗策ってありますかね
(火がとんでないみたい、燃料ポンプ、セルともに異常なし)

b.えあこんのらじえたーに、ばいくようのらじえたーふぁんをつけるとこうかあるって
本と!

c.おなじとこまで、こうそく(ave160)、いっぱんぴーぷるどう、ともに400kはしって
どちらのねんぴもL8、えんじんこわれたのかな??

ナローの回っている時の音最高!!
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 17:09
カレラカップって、どうしたら出れんの?
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 17:10
Gカップ
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 17:10
Eカップ
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 17:11
Fカップ
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 17:12
ワンカップ
298GW:2001/07/20(金) 19:43
カレラカップは主催するFIAのレギュレーションに沿った
車両をまず手に入れないといけません。
もちろんJAF会員であってライセンスも必須です。
詳しくはポルシェセンターへ。
しかし、ポルシェジャパンが総括しているわけではないです。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 22:57
>>292
a)デスビが冠水してないか調べてみよう
b)本とです
c)高速でリッター8キロ・・・・走り方と車の状態にもよるから
一概には言えません。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 15:39
age
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 15:48
>275
現物もだけど、信頼できるメンテ工場がぜひ必要。
信用できないとちょっと怖くて乗れなくなるし。
地方だとほんとにないよね。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 20:06
ポルシェは空冷だ!とか言ってる人って、
ただお金がなくて、996買えないだけなんじゃないんですか?
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 20:08
金があったら73カレラRSが欲しい・・
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 20:09
何でフェラーリにしなかったの?
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 20:15
>>304=厨房オブ厨房
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 20:23
>>302
そうでも無いみたいですよ。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 20:25
>>302 996は別の車なんです。私お金有りましたが(996買う)993買いました。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 20:28
>>307
何で空冷に拘るんですか??
理解出来ないんです。
309307:2001/07/21(土) 20:44
>>308私は空冷に拘ってるのでは有りません。996のあの変な形が嫌なだけなんです。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 20:48
>>309
同意。
水冷ポルシェ=クソ
ポルシェと呼べるのは964まで。
993買うならB4買う。
水冷ポルシェは911の亡霊でしかない。
デヴだし!
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 20:49
>>305
工房になるとポルシェが良くなるの?
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 20:53
>>311
ヴァカの好きな車=高い車。
値段が高い車=良い車。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 20:56
ポルシェ>フェラーリ ???
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 21:00
実はスバノレのエソヂソが載っています。
315307:2001/07/21(土) 21:04
なんか変な話になってますが・・。
私は水冷がクソだとは思いません。空冷じゃなきゃポルシェじゃないとも思いません。
996の形が駄目なんです。仮に996が空冷だとしても駄目なんです。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 21:33
そろそろ軌道修正を・・。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 22:07
 996はエンジンが後ろに載っかってるのが一緒なだけで、
今までの911と全く雰囲気が違うからね。サッシが付いてない
ドアはもうカキーンって音立てて閉まらないし、Aピラーが寝て
るからなんか圧迫感あるし。買い替えするならボクスターで十分
かなって気がする。お金が余って仕方ないとしたら、最終型の
964のクーペを全くのノーマルで完全にレストアして乗って
みたいな。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 22:18
同じポルって事で、一応GT選手権なんか見てれば応援しますが・・。横に来てもあまり羨ましく無い。
993GT2かなんかの方がグッときますね。貧乏930乗りからすると。勿論一番羨ましいのは73カレラRS!
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 23:22
’76か’78あたりが欲しいんですけど、これくらい古いやつ買うんだったらやっぱショップ選びが大切ですよね?私は福岡なんですけどどなたかいいショップ知りませんか?
320GW:2001/07/22(日) 01:19
こんばんわ、いまTIサーキットにいます。
明日のイベントの前日に練習走行で入りましたが
、、、、何度もきたけどこうも周りになんにもないと
よく寝れます。朝一車検も余裕ですね。

996はお金があっても欲しいと思えないです。
最新のポルシェは最良のポルシェだとは思いますが
某GT選手権カーをみてきましたが(あんまり言いたくないけど)
GT2が良すぎてどうも996は、、、、

それと、いまよこでF50がどうだ!って感じであるけど
実際サーキット来ればさ、速い車はみんな同じ。
要はそれを操る人間の腕次第よ。ナローのチューンドに
カップカーが煽られてりゃ世話ないよ、どうだ!っていうのが
私たちピットの本音です。

福岡方面のショップは知り合いがいないので
アドバイス出来ないのですが、いいショップ巡り会えるといいですね。
321319:2001/07/22(日) 01:32
ありがとうございます。>320
近くで良いショップあるいは希望の車が見つからないときは、やっぱり雑誌の広告を頼りに通販で買ったりするんですかね。遠方のショップから買った、個人売買で買ったみなさん、失敗談や注意すべきことがあればぜひ聞かせてください。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/22(日) 01:52
>ポルシェ買うと、どうなるの?
ティプトロ以外は一度はミッション壊します(w
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/22(日) 02:27
>319
実際、オイル交換、アライメント、タペットなど、すぐ困るんじゃ?
私は自分でオイル変えられないので店に持って行きます。
メンテブックみながらやってみるつもりですか?
通販で買うのはやめたほうが・・
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/22(日) 02:49
911ターボどうよ?
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/22(日) 07:05
>319
なんかわざと一番お金かかりそうな年式を選んでる
ような気がするんだけど。最終型の930の方が
お金かからないんじゃない?
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/22(日) 08:30
930型くらいになると、年式がどうよりも
もう個体の程度・状況で判断するしか。
悪評高い'77でもサーマルリアクター外して
「改善」してあるうえで程度がよければ、
意外とおいしいこともあり。

964だろうがペケな物はペケだし。
327((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃:2001/07/22(日) 09:13
スカラディマンセー
328996オーナー:2001/07/22(日) 13:12
なんか、996叩かれてますネェ!
まぁ、スタイリングにはこのみがありますからね!
996の前は993に乗ってましたが、996のほうが
だんちで私は気に入ってます。(993のスタイルもかっこいいですけど・・・)
所詮、型遅れって感じがします。車は現行ってのが私のポリシーなんです。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/22(日) 13:19
ttp://www10.big.or.jp/~evo2-409/
福岡、ポルシェ事情はここで聞け。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/22(日) 14:20
>328
まあ、みんな自分のポルシェがすきということでいいのでは?
わしは993が好きだが(藁
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/22(日) 14:22
おれは最終の930型がいいとおもうが。

できるなら934に乗りてエ。
まあ、それぞれの好みなのでしょうがないでしょうね。只、996オーナーは過去ポルに乗ってた以外の人の率が高いようです。
996に乗ってる人って、996意外は興味無いようですし、逆もしかり。R30を境に客層が激変したスカイラインみたい。
33394:2001/07/22(日) 19:07
GWさん、実況有難う御座います。頑張って下さい!
334トロイ930海苔 :2001/07/22(日) 22:29
>>299
まともなご返答有難うございます。
a.については取り合えずCRCにより防水メンテを行っていますが、根本的に解決できる。
方法が有るらしいのですが、ご存知有りませんか?
b.やはりうわさは本当らしいですね早速試すことにします。
c.80K〜150Kまでこの調子です。

F者:最先端が許されるとこ
P者:職人技がひかるとこ
T者:大衆がよろこぶとこ
N者:T者の一歩先んじて報われないと個
H者:最先端をやろうとして結局大衆向けにしか許されないと個
くやしかったらNにV10orV12をのっけろ
335GW:2001/07/23(月) 04:18
いま、岡山から帰ってきました、
汗を大量にかいてちょっとばて気味ですが、
楽しかった!

現行モデルの人もヒスカーの人も
がんがん走って遊ぼう!

>334さん、
Cのエンジンこわれちゃったのかなぁですが、
リッター8って別段普通ですよ。回転数があって走っていれば
高速も一般道も変わりません。
ナローにお乗りですか?キャブ車は雨の日はかぶりますよ。
雨ざらしのままでしたらエンジンかかりにくいはずです。
あんまりミスファイヤが多くなったらエンジンオーバーホールしないと
いけませんので、雨対策をしていただけるといいかなと思います。

とはいってもわざわざ言うほどでもない当たり前のことですね。
それでも状況は読めないので即答できません。すいません。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 05:25
>ポルシェ買うと、どうなるの?

お答えします。
ポルシェを買うとお姉ちゃんも一緒についてきます。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 05:59
音がうるさいし、乗り心地わるいから
女のコには評判悪いよ。
まだカブリオレの方が評判いいかも。
3382T−G:2001/07/23(月) 06:46
>ポルシェ買うと、どうなるの?

駐車場にオイルのしみがつきます。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 10:56
>>337
後ろの席は、カブリオレがいちばん快適なんだよね〜。
幌を閉めてもクーペより多少頭の上に空間あるし。
幌を開ければまともに座れるし。
340993:2001/07/23(月) 12:01
>ポルシェ買うと、どうなるの?
34194:2001/07/23(月) 12:55
>>340私にとっては、今の所楽しい日々です。トラブルも出ませんし(走行不能にならない程度に)
 今後のモディファイ計画を立てるのがこんなに楽しい車は、41年生きてて、20台以上車に乗ってきて(足車含む)初めてですね。
まあ、ベースが安く、さわり易い930だからかもしれませんが。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 12:59
>>341
アメリカなんかではボロい356や、911(たいていナローか930の初期)
を夏休みに親とか友達とレストアするなんてヤツもいるみたいね。
343GW:2001/07/23(月) 13:22
>>342さん
そうそう。毎年夏休み時期になると自分でレストアをするために
道具を借りに来る人がいますよ。夏はのんびり車いじるのもいいですね。
FRP成形も夏やることが多いです。汗がでまくればファイバーが
刺さりにくいですから。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 14:15
良くアメリカの通販等で、3L、ハイコンプ、Sカムくらいのライトチューンエンジンが50万くらいで有ると聞きますが、
エンジン丸ごと輸入した人いますか?
1です。彼女(奥さん予定)に反対されました・・・(涙)

拘りの車は女性にウケないんですね。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 14:48
>>345用途の限定される車は、家庭用には不向きなんでしょうね。
 ナンバー無しで遊ぶのもテかもしれませんよ。レストアベースの930でも安価に入手して・・・。
347GW:2001/07/23(月) 14:49
>>344さん
50万、、、、安いですね。安すぎないですか?
個人所有のエンジンですか?
よくebayとかで安いエンジンをみますが、どんな車両でどんな風に使ってある
エンジンかいままでのいきさつをよくよく聞いてからにしないともったいないですよ。
空輸で関税もかかるし、空港からまた家までの陸運がこれまたかかるし。
オイルきれいに抜いてよっていってあるのに木箱からだだもれで
おそろしく怒られるし。できればアメリカにいって自分の目で確かめた方が
いいですよ。
34894:2001/07/23(月) 14:54
>>347経費も馬鹿にならないようですね。一般的に(日本で)NAエンジンをOHするといくら位掛かるのでしょう?勿論、コンディションによって交換部品の差は出るのでしょうけど。
ポルって、ボーリング→OSピストン(流用含め)って出来るんでしょうか?素人質問ですいません。
349GW:2001/07/23(月) 14:54
連続カキコですいません。
奥様にはとりあえず反対されますよ。
よくご夫婦できてモメモメになって間に入ってえらいことですよ。

奥様には内緒でこっそり家のガレージにおいてある人も多い。
でも、いつかは解っていただけるといいですね。
レースでは旦那さまのツナギと替えのTシャツを用意している
かわいい奥様もいますし、ご夫婦の共通の趣味になって
さらに仲が良くなったカップルもいますし。
350GW:2001/07/23(月) 18:43
>>94さん
ピストン交換とかシリンダーをボアアップとかじゃなければ
OHは消耗パーツの交換が主になりますので
ピストンリング バルブガイド スタッド フォーク
シャフト ガスケット交換 オイルシール各種
Oリング、ワッシャー、、、これに工賃ですから、
ショップによって多少の差はあっても60万からってとこでしょうか?
60万だったら安いとか思うのは私だけ?それでもOH後のエンジンは
生まれ変わりますよ。この例は930ですのであしからず。

ボーリング→OSピストンはコストを抑えるにはまぁいいんではないですか?
何CCのボアアップを希望されてるかによってだとは思います。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/24(火) 00:06
993買うならB4買?
subaruなんかといっしょにすんなよ!けがらわしい!
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/24(火) 00:13
ヒストリックカーのポルシェぶっちぎりだったそうですね。
行った仕事仲間が言ってました。
ちなみに予選ぶっちぎりで決勝ハンデを付けられたジェ○ズはウチの職場の隣にあります(w
353GW:2001/07/24(火) 03:09
>>352さん
おお、、、。行かれた方がいらっしゃいましたか、、。
ヒスカーポルシェでレースしてるのが最近少ないので
そろそろ限定されそうかも、、。

来月も西へ東です。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/24(火) 12:38
>>352予選で速いからって、ハンデつけるとは・・・。ハンデではなく、クラス分けを考えれば良いのでは?
レギュレーションいじると別の問題出そうですし。
>>GWさん

真面目に走ろうとするとオイルとタイヤとブレーキだけで、財布がブロー
しますよね。やっぱり遊び場までの往復用・・・勿体ないかな(笑)
35694改め930初心者:2001/07/24(火) 16:30
定番の?オイル漏れについてですが・・。
巷では、ポルの宿命のであるかのように囁かれていますが、少々疑問に感じます。
(私のも漏れてますが)
これが、単なる経年劣化による物なのか、構造的な問題に起因する物なのかが、良く解らないのです。
エンジンのOH若しくはその他の対処法で完治する物なのですか?
それとも、OHしてもすぐに漏れが発生し、そんなもんだと納得して乗らねばならないのでしょうか?
357トロイ930海苔 :2001/07/24(火) 18:47
>>335GWさん
レス有難うございます。

遠方のホテルとかに止めておいて雨ふられたときにこまったなです。
通常はカバーなどで雨露は防ぐようにしております。
昔、リアだけの部分ホロなどを売っていたようですが現在も入手可能なのでしょうか?

ぽるの維持費を安く出来るにはリビルドできるうちに修理しましょうです。
358GW:2001/07/24(火) 20:31
>>356さん
あ!番号が356!うらやまし!
さて、オイル漏れですが、OHしても盛るときは単純においるホースの劣化
なんかが理由だったりします。オイル漏れは解決しますので
こまめに根気よくチェックしてください。

>>357さん
お風呂マットってありますよね、よくホームセンターなんかでうってる、
あれをリアフードの形に切ってですね、エンジンが冷えたころになかに
かぶせるというのがレース先での搬送中に雨が降ったときの応急処置です。
リアのみの部分ホロってオートモーションであつかってたように思います。

まさに安全に安く維持するにはまめな点検と大事にレストア。
359930初心者:2001/07/25(水) 08:10
>>358
911番はGWさんが踏んでくださいね♪あっ、901の方がいいか。
オイルホースって純正品全部揃えると結構いい金額になりますよね。
いっそ最近安くなったアールズで行ってみようかな?
360トロイ930海苔:2001/07/25(水) 11:49
>>358GWさん
またまたレス有難うございます。
うちのは、カレラウイングが付いているのでまさにおふろみたいな感じに
なってしまいますがやってみます。

>>356
そんなに気になるぐらいもれているのでしょうか?
私の知っているナローたちは、オイルインジゲータの針が触れれば大丈夫
あとプレッシャかな、と言っています。

GWさんの所は、アメリカパーツの輸入ってやってらっしゃるのでしょうか?

なんかバイクに乗っているような錯覚を覚えるぽるちゃん
361ななし:2001/07/25(水) 13:39
996GT3が欲しいんですが、
頭金\500万でなんとかなりますかあ?
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 14:59
age
GTのロールケージ溶接、鳥の糞みたいなんですよね・・・わざと雑にやってる
のでしょうか。RS買った方が安くて楽しげですが、RSってどうですか?
364GW:2001/07/25(水) 16:56
アールズでご十分ですよ。
アメリカパーツは今のところ「必要な分だけ」いれています。
チューニング&レストア専門なんですが、倉庫をかりでも部品おいたら,
足りないくらいなので、新たに在庫を持たないようにしています。

996GT3頭金500万ですか、、、。頭金も重要ですが
要はローンの組み立てを具体的にしたほうがいいかも。
GT3こそ「走って楽しむ」車だと思うので年間維持費とか
シビアにいれておくのが吉です。

GTのロールゲージあれ確かに汚いけど、盛りが厚いってことで
「丈夫感」があるな、ということで、、、。

個人的にはRSが一番面白い!速すぎず遅すぎず、GT2とかターボだと
スピードに遠慮しながらコーナーにはいっていくんだけど
RSならどこでも全快走行!cup、RSCS、RSどのスペックも
それぞれが味があって良いし。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 17:01
88年式911が150万で売ってるけど
お買い得かな
366ななし:2001/07/26(木) 13:24
やっと貯めた、\500万でも996GT3は難しいのか・・・
なんちゃってGT3でも買おうかな!
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/26(木) 13:55
RS、車両が軽くて軽快でしょうね。でも遅いんじゃ飽きちゃうかな・・・
結構簡単に踏み切れてしまうっぽい。速さ的に、筑波なら5秒くらいは
普通に出せるRSなんてあるのでしょうか。いじらないとだめなら最初から
ターボ狙って行きます。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/26(木) 14:00
>>365
それはちょっと安すぎると思うぞ。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/26(木) 14:01
近所で944が70萬で売ってますが、何か?
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/26(木) 14:03
>>369
そこはボッタだから行くな(w
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/26(木) 17:54
916って玉数無いんですね。6気筒がタマランのに・・・・
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/26(木) 18:52
>>365 G50でその値段ならお買い得。でも店で売ってるならかなり相場より安いので、それなりの理由があるはず・・。
 それが不人気色とかならいいのですが。
373GW:2001/07/27(金) 00:19
>>365 詳しいデータがないと即答できないなぁ。
でも普通に考えたら安すぎますよ。

916とは914/6のことですか?
6気筒は本当にいいタマがないです。それでも914/6に
のりた〜いってことなら4発の914に6発をのせてみるとか。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/28(土) 15:28
あげ
375996きらーい:2001/07/28(土) 17:06
ズバリ中古を買う上で気をつけることは?
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/28(土) 17:25
ポルシェセンターって地味だよね、お店が。
なんか雰囲気が死んでる。
377GW:2001/07/29(日) 05:27
>>375 さん
ズバリ、気をつけることは
1)計画だった予算と無理のない頭金
2)ディーラー、平行問わず、まず身近に信用できるショップ
これが一番大事です。どんなにぼろくったって新車だって
楽しむためにはまずは自分に無理をしないことと
遊びに行けるショップがあるかということです。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 09:09
>>376
年式、走行距離はまったく当てにならないことを心得るべし。
低年式で修復歴無しなんてのは、よっぽどのことが無い限り
大嘘の可能性が大。
379930初心者:2001/07/29(日) 16:06
>>377そう、買って、今の所問題は無いんですが、遊びにいけるショップが無いんです・・・。
 ポルシェの世界まだ良く解らないモンで・・。
友人達に聞いても、彼等も自分達が行っている店に全幅の信頼を寄せている訳ではないとの事なので。
神奈川あたりに有りませんかね〜?
380.:2001/07/29(日) 16:07
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381.:2001/07/29(日) 16:07
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382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 20:50
??
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 21:21
964が好きなんですが、どうでしょう?
384NA専門:2001/07/30(月) 01:02
>>379
東名川崎インター近くのリバティは如何ですか?
ttp://member.nifty.ne.jp/LIBERTY-PORSCHE/

私もココで’85カレラ、’90カレラ2、’91カレラ4、’89カレラと、
4台買ってますが、対応は良いですよ。
メカニックも、元GT選手権のメカニックですので、技術的にも信頼出来ると思います。
何より、週末になると大勢の常連が集まっているというのが、(平日でも数人は)
良いショップだというのを裏付けていると思います。

私見ですが・・・
良いショップと悪いショップを見分ける方法として、
常連が集まっているか否かというのは、参考になると思います。
常連が集まっているというのは、買った後の面倒見が良いという事だと思います。
逆に、故障や車検等、用事の有る時しか人が来ないショップは、それなりだと思います。

このショップでは、常連同士の情報交換も盛んに行われています。
またこのショップでは、他の店で買った人も拒まないので、
一度顔を出してみたら如何ですか?
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/30(月) 01:07
すばらしいレスだ…
386930初心者
>>384有難う御座います。早速HP見てみます。
 このスレには本当にお世話になりっぱなしです。