1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
パーツの交換工賃について語り合うスレです。
とりあえず私から。
ヤフオクでロードスターのサス一式落札したんだけど
交換工賃っていくら位かかりますか?
自分で交換しろってのは無しね。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:45
自分で頑張ればソープ一回分くらい浮くぞ。
3 :
moso:2001/07/02(月) 22:45
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:46
ウマー
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:47
ロードスターは足をバラしたらアライメントが目茶目茶狂うよ。
足回り変更代+アライメント代は軽く掛かります。
アライメント調整まで頼むと、だいたい5万ぐらい。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:47
とりあえず、潜望鏡してもらえ!
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:50
ニントスハッカッカ、ヒジリキホッキョッキョ。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:51
足回り持ち込みだと俺の場合だけど(Wウィッシュボーン)
ディーラーで交換工賃とブッシュとかで4万円
アライメントが3万円かかりました。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:54
店で聞けよ馬鹿タレ!
ディラーの逝けない位のボロ車なのか?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:54
車高調、持込だとどれくらい?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:56
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:56
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:57
FM式のCDチェンジャー付ける工賃いくらするのですか?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:57
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 23:09
γ⌒>、
γ⌒入__ /ー'´ ヘ
_,,-ゝ⌒ ̄==ヾ〜ー-==( ヘ
_/ ノ,j ==/ヘヘヘ
// ⌒0 ノ> 〃ア⌒>、 _,,-―--、
i´《0 /ヘ ~ //,==、 ||( /ヾ、\,,===、, \___
__,vr‐、ヾ、 ヾノ />゙´ (、__,)ノ ||ヘヘi|///\\) >´,,ッ'´
_,/\\ノ \ーi iァ´/ _,,,=‐ヨ ヘー=、( ( 〇 刀~|
_∠≧\ \ノト=、\| |/=≡三三三三ヨ ヘノノ=ヽ ヽ、,,、 ノノ ノ
┌'´ ,,,,,-‐y⌒>\≡〕〕 ト=≡≡≡≡≡シ、ノY \、 i/|〉 ,/
(( / /=( /ヽ 〜、(⌒ヽ _,-ーイ 人__,-、 ゙ー| |i−''´
Y | / : ゙'',,)) \、゙=― ̄ ̄__|/ //i| V
\ ( _,,,,;;;(,ノ三=_ ゙ー〕=ニ二二 \// ノ
\コ「 |;;/ ~~==、/ー「γ‐、|| 〉ー=_/ イ
!ヘ( トー| ((__ノ|| ,-―= ヘ/^ヽ
ヽ、> __,/ ヾヽL__ノ / O−=‐-、 |
_/ \ ヽヽ\ \ノ |//⌒゙''ー‐┐
/',,-、 \ヽ、 ,У゙^\ \ |_,-‐、_ |
/《−⌒ヽ、 `≫ ヽ==イー'⌒ー-、j
/ 〉ヽ、 ノ_// / `i
〈、 ゙ー==、_,,,/ノ {イ7⌒ー=,,,_,|
/\,,、 / / ┗--=,,,,ノノ^〉‐、
,-'''´ヘへ ~\___,,,イ | | ヽ==-‐'' / }へ
/、ヽ、___,,,,=_,,,-''ヘj |ヽ、ヘ|_,,/ ノ イ
<、ヽー‐--―'''''´ _,,-' Y ヘ ヘ ノ /ヘ
)/_ _,,,,,,,--‐'''´ Y ヘ ヘ-''´/ ノ
 ̄ ̄ 〉ー-,,,,,___/ヘ
/ // ト-,,,イ/ ~フ |
イ ( ト-,,,イ / /.|
/ヽ、ヽ、______,-''ノ /
| 〉ー-,,,,,___,,,−' /
\//ー---, /
゙〜゙'''ー/_,,-'''
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 23:12
>>12 車高調でも多分基本的には変わりませんよ
>>15 俺が2千円で付けてあげるよ。でも店持込だと
最低でも5千円からかかるでしょう。
自分でつけたほうが得ですよ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 23:14
うわっ、レスが早い・・・。
>>6 やっぱアライメントも調整しなきゃだめですか。
ビル足に換えるだけで、車高は落とさないからそのままでいけると
思ったんだけど。
>>10 計7万ですか!高いなぁ。
アライメントは近所のジェームスが測定+調整で2万なので
そこでやってもらおうと思ってます。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 23:44
>>15 FM飛ばしのチェンジャーぐらい自分で取り付けられるだろ。
ショップに持っていって付けてくださいって言う方が恥ずかしいぞ。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 23:47
>>19 ジェームスは結構いいと思うよ。
車高落としたらトー調整をインに強くしてもらった
方がいいよ。キャンバーはあまり弄らないほうがいいね
22 :
名無しさん@そうだオメコしよう:2001/07/02(月) 23:47
>>15 センターコンソール外す→デッキ外す→コネクタ付けかえる→鳴ることを確認して取り付ける
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 23:48
自分で交換しようね!
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 23:54
>>21 ジェームスで良さそうですか。
あそこは設備がしっかりしているので好きですね。
トー調整をインにってのはこんな感じですか?
/ \
│ │
教えて君スレか。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 00:04
タイミングベノレト
吸排気バルブ
ヘッドガスケット
エンジンマウント
ウォーターポンプ
それぞれ交換で
部品代¥45,000
工 賃¥52,000
だったな。(軽自動車)
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 00:11
トヨタ1G−FEのタイベル交換
誰かディーラーでやった人いる?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 00:20
>>27へ
20台位やった。そんなに難しくないのだが。ただ、やったこと
ない人には辛い部分もある。クランクのボルト死ぬほどしまっている。
専用工具があれば楽だが、ないと辛い。あと、最初はラジエーターを
外したほうのがいい。壊す可能性もなくなるし、また広くなって作業
もしやすいし。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 00:22
>>27 ご免、値段だよね。全部で4万円以内で出来ると思う。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 00:29
ヘッドランプバルブ交換500円/1ヶ所
ホーン交換3,000円〜
オーディオヘッドユニット脱着5,000円〜
ナビ装着15,000円〜
アホらしい・・・
オレにやらせろ赤提灯1次会で勘弁してやる
31 :
27:2001/07/03(火) 00:47
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 00:49
エンジンマウントの交換っていくらぐらいするの?
車はGC8
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 00:50
>>24 そう、上から見たらそんな感じです。
理由は内減り防止です。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 18:04
日産キャラバン(VRGE24)平成2年 AT車
リビルトミッション積み替え いくらぐらいかな〜??
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 18:29
RB26のせかえ、いくら?エンジン50万だが、、、
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 18:29
>>34 リビルト品9万前後
工賃3〜4万程度(4時間)
ATF代
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 18:32
>>35
工賃8〜
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 18:43
小型車の全塗装ていくらくらいが相場なの?
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 00:12
小型車っつってもローバーミニからワンボックスまでいろいろありまんがな
僕の軽量化にはいくらぐらいかかりますかブー?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 00:17
マツダスピードエアフィルター交換工賃1000円らしい。
馬鹿にしている。そんなの自分で出来る。
商売だから別にいいけど。
ミッションオイル交換工賃900円って高い?
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 18:41
>>42 概算でレバレートが1時間 ¥8,500だとすると6分で¥850
普通でしょ
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 18:49
ほほぉ
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 18:49
おれのチンコいくら?
46 :
名無しさん@そうだオメコしよう:2001/07/04(水) 18:51
相場だねぇ。金払いたくないなら自分でやればいい。
エンジンオイルは自分でやった方が高く付くけど。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 18:52
エスティマ4駆のタイミングベルト交換工賃ってすげえ!
セリカGTFOURモナー
48 :
概算クン:2001/07/04(水) 19:17
¥65,000か?
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 19:38
タイヤとホイールを持ち込みでくっ付けてもらうと
いくらですか?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 20:36
ビキニ洗車はいくら?
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 20:50
工賃分で工具買いなよ。
ロードスターならいじる楽しみもあるだろ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 20:55
>>43 なるほど。適正価格だ。
ただ、作業員の単金としては8500円は
ちと高い気がする。うちは、1時間7130円
>>51 廃油処理をするのに、一般家庭の廃棄物として出すのが心苦しいっす。
ディーラーなら廃油処理きちんとしてそうだし。
ISO14000取得していれば多少安心だが。
オイル関係は、SHOPに任せることにします。
ありがとうございました。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 22:36
自分が行く店はオイル交換工賃タダー
TOYOTA純正OILだからそんな高性能ではないけど、
自分の1.6L車で、1回¥1200ナリー
自分で手を汚すのが面倒になってきた今日この頃
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 10:48
オイル交換工賃なんて何処の店でも会員は無料だろ
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 10:51
ありゃ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 11:18
わざわざ会員なんかなるの?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 11:26
クレームをつけると工賃はただ
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 23:35
age
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 23:49
ディーラーでハンドルに純正OPのカバーつけてもらうと部品代6K円、工賃8K円。
でも某車の社外品は3万円らしい@雑誌の宣伝。
簡単な作業は自分でやるけど縫い作業はなぁ・・・カミさんもやってくれるわけないしそんなの。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 18:32
パワステフルードって換えたほうがいいの?
又、換えた場合フルード代と工賃で幾らくらい?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 18:38
枕―レンF1GTRなんだけどさぁ、クラッチO/Hって幾らかかんのぉ?
50万円以下なら安心なんだけどさぁ
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 18:43
>>61 気分で変えればいいと思う。自分で替えればいいよ。難しくないし。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 18:50
>>61 換える必要まるでナシ
フルードの汚れでラックのシールはまず逝きません
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 18:51
パワステフルードって高いよねー
黄色帽子でこの前買ったら280ccしか入ってなくて
八百何十円したぞ!
4L缶なんか買った日にゃ 一体いくらになるんじゃい??
>>65 中身はただのATFだよ。パッケージが違うだけで。
67 :
61:2001/07/06(金) 19:15
>>63-64
どうもでした いろんな雑誌見てたら、換える換えないで意見が違ってたので
悩んでました。 特に変える必要は無いんですね。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 19:35
>67
20万キロ乗るつもりなら換えとけ。
カップの中身を吸って補充だけでもいから
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 19:40
>62
レスがつかないから寂しいだろ?(ワラ
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 19:42
>62 ではヲレがレスを!(w
家運タックの場合で80万円だよ(プ
71 :
61:2001/07/06(金) 19:54
>>67 20万ですか 今 6.5万キロくらいですがまだ変えなくても大丈夫ですかね?
72 :
クラッチ交換。:2001/07/06(金) 20:11
走行距離も10万キロを越えてるくるまなのですが、
クラッチがどうも滑ってるらしいです。つながりにくくもあります。
で、クラッチを交換する場合どの範囲までを交換して、いくらくらいかかるのでしょうか?
もちろん純正でいいです。
73 :
65:2001/07/06(金) 20:54
>>66 うっそおぉ〜〜!!
サギじゃんか それ!?
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 21:29
>71 大丈夫!
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 21:33
>72
ロードスター?
クラッチディスク・カバー・レリーズが基本。
クラッチリンケージは油圧?ワイヤー?
油圧ならクラッチマスター&レリーズも要点検。
ワイヤーなら交換しておいたほうがイイ!
フライホイールはまだまだ大丈夫のはず。
クラッチフォークのガタは点検しておこう。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 23:27
>>72 クラッチマスター&レリーズシリンダのインナキット交換も入れて
¥85.000前後
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 01:38
33Rに34RN1タービン交換だといくら?
78 :
クラッチ交換。:2001/07/07(土) 03:24
>>75 >>76 ありがとうございます。
車はEG6なんですけど、油圧かどうかはちとわかりません。
なにぶん素人なもんです。
大体9万円ですか、、、結構しますね。あぁどうしましょ。
車検があるのでそれが先ですね。走ることは走りますし。
頑張ってお金ためます。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 16:45
アルミホイールの交換工賃って誰か知らないでか?
ちなみに車はセレナです。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 16:47
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 17:17
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 17:23
教えてyo〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 20:23
>78
EG6ならクラッチ操作は油圧。
操作系は後でもできるから、まずクラッチ本体まわりから。
クラッチディスク・カバー・レリーズ+工賃=約5万円。
これでしばらく大丈夫のはず。 頑張れ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 00:00
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 00:18
>84
純正ならパーツ2万+工賃2.8万+消費税=5万てとこ。
純正ディスクなんて0.7万円よ(w
強化してあるインテR用でも値段は同じ。
いじってなきゃ高価な社外強化品は意味ないでしょ。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 00:21
7000円なんだ?純正クラッチ板?
純正でOKダヨ
87 :
78:2001/07/08(日) 17:22
ありがとうございます。
五万だと、結構なんとかなりそうですね。リボでやろうかな。
やっぱりクラッチはほっとくとまずいんですか?
すべるだけで走ることは走るとか?って思っていたんですけど。
アルミ以外は全てノーマルなので、もちろん純正で行きたいと思います。
操作系ってやっぱり普通は変えるものなんですか?
そう簡単に痛むものなのですかね?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 17:28
車がマッスグ走らなくなりました
なんか微妙に左にそれていきます
直すのにいくらぐらいかかるでしょうか?
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 00:13
>87
クラッチが減って滑っているのを放置するとフライホイールまでダメージが
及んで、フライホイール交換でさらに1.5万円かかる。
操作系は、距離と操作頻度が問題。 10万キロなら交換した方が無難。
クラッチペダル踏む→マスターのピストンがフルードを押す→レリーズの
ピストンが作動する→クラッチフォークを動かしてクラッチを断続。
磨耗でピストンがダメになればフルードを押せず、クラッチは切れなくなる。
OK?
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 00:16
91 :
78:2001/07/09(月) 04:55
>>89 ありがとうございます。
なるほどですね。お金たまった時点でやっていこうとおもいます。
そっちのほうは3万くらいなのかな?
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 15:41
これぞ、各スレの矛感。。。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 15:50
インテR(Spec'96 DC2)の足回りを入手しました。
これをインテSi-VTEC(丸目 DC8)に装着すると
いくらぐらいかかるでしょうか?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/07/09(月) 16:22
尿がマッスグ飛ばなくなりました
なんか微妙に左にそれていきます
治すのにいくらぐらいかかるでしょうか?
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 16:27
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 16:30
>>94 海綿体フレームの状態によります。
修正可能であれば※※万円〜ですが、修正不可能な場合は廃棄処分になります。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 16:34
>>96 フレームが逝っちゃってるとアレだけど、
カバーが歪んでるだけってケースも多いらしいよ。
カバー修正だけなら、工期も短いみたい。
ついでだからベアリング仕込むのも一緒にやったらいいんじゃない?
>>94 この状態ですと
修正不能で廃棄処分ですね。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 16:38
>>97 有名なショップあるよね。
確か神奈川ナントカ。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 18:05
高須ナントカは?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 20:53
マフラーの交換、ロアスカートの取付はいくらでしょうか?
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 21:13
ageたのか
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 22:02
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 22:24
>93
組み替え工賃だけで約2万円。
アライメント調整も入れると+1.5万円。
金に余裕があるなら前後タワーバーくらいは強化した方がいい。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 22:51
>>101 どっちもそれなりの価格なので工賃はサービスいたします
>>101 マフラーの交換は5千円から1万円。
マフラーなら自分で交換したほうがいいよ。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 01:57
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/07/11(水) 11:27
夕口ヌしのマ感
了
109 :
ズーフラ:2001/07/11(水) 19:19
110 :
660海苔:2001/07/11(水) 20:19
VIVIOです。
左フロントのドライブシャフトの端っこについているブーツが切れて
グリスが飛び散っています。(外側)
治すとしたら どのくらい費用が かかるもんでしょか??
111 :
かむ太郎:2001/07/11(水) 21:15
>110
車種によって違うけど、パーツ\5000、工賃\10000くらいにょ。
ちなみに一箇所の場合にょ。
FFなら左右4個あるから全部直すなら工賃重複も含めて
3-4万円だと思うにょ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/11(水) 22:16
浮上
113 :
名無しさん@そうだドライブへ逝こう:2001/07/11(水) 22:18
上昇
114 :
660海苔:2001/07/12(木) 00:03
>>111 レス ありがとうございました。
ちなみに割れてしまっているのは左の 外側だけです。
自分でやるのは 難しいんでしょうねえ・・・・
潜行
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/12(木) 09:18
>>114 その車はこれから何年も乗りますか?
そうでないなら割れるタイプのシャフトブーツをお勧めします。
ディーラーでは取り扱っていませんが町工場に聞けば注文出来ます。
部品代、ブーツ¥6,500とグリース¥800工賃¥5〜7,000くらいかな。
左右同じ仕組みだからバラして右側と同じように組めば自分でも出来ますよ。
付け方は説明書が付いてるから大丈夫。
必要工具はカッター、ロングノーズプライヤ、ニッパーかな。
117 :
かむ太郎:2001/07/12(木) 18:29
>116
それは私も注目してるにょ。
けっこう使えるみたいだから >114 の人も試してみるがいいにょ!
自分でやるのが不安ならプロに頼むにょ。
足回りの分解がない分、工賃も少なめで済むにょ〜。
118 :
かむ太郎:2001/07/12(木) 18:31
ちなみに出来るだけ早く修理するのがお勧めにょ!
放置してゴリゴロ音がするようになったらドライブシャフト昇天で
丸ごと交換でお金がすごくかかるにょ〜
にょ...
120 :
かむ太郎:2001/07/12(木) 18:48
ごめんにょ
次からは「なのだ!」にするのだ!
割れるタイプのブーツはトラブル多いよ。その場しのぎの車検用と考えた方が
良いかも。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 10:22
あげるのだ
123 :
114:2001/07/14(土) 23:06
>>116〜
>>118 遅レススマソ
アドバイスありがとう。
早速その割れるタイプというのを 試してみます!!
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 23:10
>>123 オートバックスに売ってることもある>分割式ブーツ
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 23:13
分割式ブーツトラブルは余り無いが、必ずと言っていいほどグリスが漏れてる。
今まで100%、プロが遣っても同じ
ヂィ−ラーでも安く遣ってる筈なので逝って見ては?
参考までに
割るタイプ 目安6,000円程度
純正 目安3,000ほど
126 :
age人:2001/07/16(月) 12:29
お蔵逝き直前デス
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
age