ホンダ燃費は３割引きが当たり前です

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
やたらカタログ値がいいんだが、実際の実用燃費は良くない。
各雑誌の企画でも指摘されてるらしいが。
ストリームは特に悪い。
フィットもカタログ値はブッチギリだが、鵜呑みにする気にはなれないな。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:13
カタログ燃費とかけ離れすぎてるホンダエンジンには納得できねぇ。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:14
いいんですけど・・・。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:15
最近本当にそうだな。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:15
http://www.b-cle.com/Ncd/tokudaiji/back_no/syatu003/index.html
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:15
カローラとシビックの雑誌の対決は悲惨だったね、ホンダ。
できないものを堂々とカタログに載せるのはやめて欲しいもんだ。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:17
またまたヲタヲタが悔し紛れにスレ立てたんだね。
ストリームやオデッセイは多人数乗車目的の車だから
燃費は大幅に変わる事があって当然。

低燃費が売りのシビックで燃費に対する不満は少ないよ。
トヨタヴィッツのオーナーで（低燃費が売り）燃費の不満は
多かったけどね。フィットはＣＶＴだから4ＡＴのヴィッツより
燃費は悪化しないだろう。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:18
ＳＯＨＣ２バルブと見かけよりも実用性をとったのは英断だが
これで実用燃費とかけ離れていたら、酷いもんだよね。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:19
＞ストリームやオデッセイは多人数乗車目的の車だから
＞燃費は大幅に変わる事があって当然。

状況にあわせて～だから当然、といって逃げるのはンダヲタの
特徴。
現実をしっかり認めろや。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:21
なんか想像でしか書きこめないんじゃん？ここって。
実用燃費でシビックよりヴィッツの方が悪いってのもあったし
一概にホンダ車の燃費が悪いとは言えないだろうに。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:21
フィットは7割でも１７ＫＭ
すごーい燃費いいなあー
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:22
>>9
ハァ？運転者一人の時と7～8人乗車しても燃費の変わらない
車がありますかぁ？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:23
一般的な形（ハッチバックやセダン）よりミニバンの燃費
は悪いだろうね、実用燃費では。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:23
アルテッツァのリッター５ｋｍってなんなの？都内の俺。
インテＲの友人は同条件でリッター８ｋｍなんだけど。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:23
ストリームの燃費が悪いのは有名な話
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:24
ホンダはマトモなセダンつくらずに重たくなるミニバンばっか
つくるから燃費悪いって言われるんだよ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:25
>>14
アルテッツァ、俺も燃費だめだよ。
下のトルクがないからだいたいリッター６キロだね。横浜で。
高速だと１１くらいいくけど。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:25
MT車で燃費の話はあんまり数字出さない方がいいよ……。
自分の運転技量が知れる。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:26
>>11
ハァ？計算もできないんですか？　カタログ値が２３K/Lなのに。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:27
ホンダ車の場合走りが軽快だったりオーナーが「ホンダ車だから」
とヘンにスポーティーイメージを持って乗ってる場合だと燃費は悪く
なるだろうね。

うちの家と兄の家がオデッセイ、ストリームだけどそんな燃費悪くないよ。
ストリームでリッター11～12だったら悪くないでしょ？オデッセイで7～8
くらい。（オデは旧型。）もちろん多人数で乗れば燃費悪くなるけどね。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:27
>>17
自分のＢ４だってリッター７ｋｍくらいいくぞ、横浜なら。
先輩のユーロＲは俺と同じ道走っててリッター９ｋｍらしいが。

アルテの５ｋｍとか６ｋｍとか、それは悪すぎでしょ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:28
>>19
7割で16.1だよ。17だったらいいじゃん。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:28
>>20
ストリーム、１１、１２もいく？
大した物だ・・・
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:29
ヴィッツの燃費が悪いのは有名な話。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:29
>>20
ストリーム燃費いいじゃないですか。
うちのイプサムは長野市で使ってだいたい７～８です。

実は次期マイカー候補の筆頭がストリームなんです。。。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:29
トヨタの出来の悪い車に乗ってるつもりで元気よく走らなければ
燃費いいんだろ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:29
>>24
実際どれくらいなの？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:30
>>20
すごいなそのストリムは・・・
燃費チャンピオンだ！
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:31
ヴィッツはアクセル踏み込んだとき、エアコンのコンプレッサーを
回さないようにするから、登り坂は暑いよー。

ヴィッツの燃費には、こういう裏があるので、オーナーの自分としては
あんましお勧めできないなぁ。平地ゆっくりで乗るならいいけどね、別に。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:32
>>27
11～13km/lという声が多いみたいね。７割以下。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:33
>>21
運転が下手だからだろ？
先輩は運転がうまいんだろ？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:33
ナディアなんかリッター７ｋｍだって会社の人が言ってたぞ。
直墳やめとけば良かった、って。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:34
>>29
ヴィッツって、そんなセコイ制御してるの？
呆れたもんだねー。詐欺じゃん。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:35
>>30
ありがとう。あまりよくないね。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:42
>>34
ちなみに1500のシビックと同等かそれ以下。
36 ：販売員：2001/06/30(土) 16:46
自分はシビックＲだけど、普通に街乗りしたらリッター１０ｋｍは走るよ。
回しても８ｋｍ切ったことないし、全般的に燃費はいいよ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:52
旧型シビックでカタログ値以上の燃費だった事がある。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:52
>>36
ストリームはどんなものなんでしょう？？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:53
ストリーは燃費半額
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:53
シビックは全般的に良いよね。
ストリームは重たい分、あやしいもの・・・
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:57
>>36
オマエはトヨタ車乗りじゃなかったのか？
別スレで同じ時間帯に同じＨＮで書いてあったぞ。＞販売員
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 16:59
１０．１５モード＝実燃費なんて思いこんでいるお馬鹿ちゃんは何人いるかな？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:01
販売員ってＨＮで書きこんでいるホンダヲタが一生懸命
このスレを下に下げようと頑張ってます。
同時間帯で隠しようがない事実です。

ホンダヲタ最低。
他者を貶めることしか出来ないんだな。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:02
１０．１５モード＝実燃費なんて思いこんでいるキティガイは何人いるかな？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2001/06/30(土) 17:02
ストリーム、ダメだよあれ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:03
>>43
他社に悪い物が多いから言うだけじゃないのか？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:04
アルテ、言わなくても解る。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:05
アルテッツァは良くないらしいね。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:06
>>48
言わなくても解る
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:08
他車が悪いというのが問題なのではなくて、
ストリームはサバ読みすぎていた、ということです。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:08
シビックはあかんよ
燃費志向が強すぎる！
妙に高い空気圧で乗り心地最悪だし、
リアは空荷のトラックみたいで
突き上げが激しい
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:09
トヨタの馬力は鯖読み過ぎです
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:09
>>51
で、バランス崩してるからブレーキが・・・・
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:10
>>50
そうかぁ？
俺の彼女のヴィッツの１２ｋｍよりはマシなんじゃない？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:10
>>52
スレ違い
それともこのスレをあげたかったか
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:10
トヨタの馬力とホンダの燃費は3割引ってことで
結論でましたね。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:11
>>54
加速時、コンプレッサー動作を停止させるヴィッツでも、そんな程度？
燃費を謳ってる車で、本当に燃費がいい車って少ないよね。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:12
>>51
なるほど。それでブレーキ制動はテストでブービーだったんだね。
止まれないから危ない車だよ。
燃費はいいのだろうけど。
関係ないのでsage
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:12
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
ホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲホンダヲタｲﾀｲ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:15
ホンダ車叩きしてるヲタヲタの方が無理があるなァ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:18
なんでエコロジーなコスモに乗らないの？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:18
ヲタヲタこれでホンダヲタを言い負かしてるつもりだからなあ。
ホンダヲタが気の毒だよ。こんな奴に目ぇつけられて。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:18
シビックに関しては理解できるな
前がフニャで後ろがツパッテル感じが
したのはタイヤ空気圧のせいだったのか・・・
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:21
>>63
空気圧を落とすだけで
ｶﾅｰﾘ印象が変わるよ！

燃費は落ちるかも・・
つーか、ホンダエンジン重いのかな？？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:21
ホンダ車のブレーキ制動能力も３割引きで、せっかくの
衝突安全ボディも無駄
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:22
>>50 がいいこと言った。
確かにあのクラスであの燃費ならまぁ普通ではある。

だからといって燃費詐称はいかんぞ！＞ホンダ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:24
50が言ってることがいいことかぁ？他社はどうでもいいがただホンダ車を叩きたい
ってだけじゃん。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:24
>>66
そうそう。標準以上いくんだから正直にいえばいいのにねぇ。
他車に差をつけたいのでしょうか
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:25
シビックの乗り心地が悪いだって。（プ

トヨタのふにゃふにゃした乗り心地に慣れてるからだろ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:26
ホンダは臭い
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:26
さぁ早くヲタヲタはホンダ車をおとなしく叩いていればいいのです
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:26
７０は臭い
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:26
よくある雑誌のオーナーレポートでも
ストリームの燃費は大不評・・・
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:27
ビッツかえってんだよごらぁ！！愚民ども
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:27
安い車に乗りなれている人はえらいなあ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:27
叩くってのがちゃんとした理由があればいいんだけど・・。
特にここで言う燃費に関してはトヨタに分があるとは言えない。
そんなこともわからずにホンダヲ叩くヨタヲタってどうかしてるよ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:28
ファンカーゴ買えってんだよｺﾞﾙｧ！！ホンダヲタども
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:28
>>69
あんた厨房？
シビックはヤンキー好みのフニャ足だよ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:29
>>77

いっぺんで良いから死ねよ。マジに
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:29
ヤンキーはふにゃ足になんてのりません。
彼らにはサス自体がいらないんだから。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:30
＞トヨタに分があるとは言えない。

だれもトヨタより悪いとか言ってないんですけど。
ホンダのカタログ値について言ってるだけです。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:30
>>77
正直にいいな。あんな車恥ずかしくて自分も乗れないだろ？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:31
>>80
アメリカメインのシビックだから
ヤンキーとはアメリカ人のことと思われ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:32
俺ユーロＲに乗ってるんだけど燃費は8～9km位だ。
でもVTECハイカムゾーンにバンバン入れているから仕方ない。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:32
>>83
現行のハッチはアメリカには無いよ。
旧型はふにゃ足ではないし。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:33
>>82
77はトヨタヲタが書いたものでないのは誰の目から見ても明らか
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:33
>>81
トヨタよりいいなら叩かれるべきはトヨタだよな、普通。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:34
ホンダは燃費とブレーキが3割引きとの結論。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:35
>>87
今回の相手はカタログ値です。トヨタとの比較ではありません。
念のため
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:46
>>88
同意
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:46
>>90
ヲタヲタ発見！
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:51
うう。

ホントの事書かれた

これから車売れない

どうしよう

ＢＹ　ホンダ販売店一同
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:57
リコールの数も実は３割引き
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 17:59
3割引じゃねーだろ。
俺のインテRは半額でもきついぜ。
ほとんど3000回転以上まわさなくてもだ。
高速で4000回転、140kmの巡航で、10kmいかない。
ま、いいけどさ。
95 ：そろそろ飽きたサマ～ズ：2001/06/30(土) 18:01
>>94
いいのかよっ！
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 18:06
>>94
いくら高速走行でも4000回転で走ると燃費は悪いよ。
3000回転ぐらいで走るとかなり良くなるよ。
街乗りは普通に走れば余裕で10kmは超えるよ。
おそらく94さんの走行はストップアンドゴーが多いんじゃない？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 18:16
各スレの矛感。。。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 20:38
ホンダは燃費を良くするためだったらどんなことでもするんだよ。
タイヤ、車重、エンジン．．．
要はほんの初期の性能だけ維持できれば、あとはどうでもよい。
99 ：関係者：2001/06/30(土) 22:44
>>98
そうなんだよね、ホンダ車は。騙されちゃダメ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 22:45
クルマの初期性能がよくて、経年劣化が酷いのも買い替えの促進のためなんだね。
最近はしっかり作ってるらしいから、サイクルが伸びた時がホンダの凋落のとき。
101 ：関係者：2001/06/30(土) 22:45
そうなの？何となく思ってたが、そうなんだ。
102 ：関係者：2001/06/30(土) 22:46
>>99
ホンダのエンジンてさ、パワーはあるらしいけど、燃費はいまいち
らしいな。トヨタの方が実はいいらしい。
103 ：関係者：2001/06/30(土) 22:48
>>102
本当に？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 22:51
>>102->>103
自作自演ですか？
105 ：関係者：2001/06/30(土) 22:53
そうだよ。ホンダはパワーのことしか考えてないから燃費はダメらしいよ。
うちの車は少し前のホンダ車だったんだけど、あんまり燃費良くなかったしね。
今回トヨタの車にしたらよくなったんだよ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 22:55
おいおい、ヨタヲタよ、ばれてるぞ。自作自演。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 22:56
>>105
まあ確かにそれは言えるな。
トヨタ車からホンダ車に乗り換えたけど燃費はトヨタのほうが良かった。
ただしホンダのほうがエンジンが気持ちいい分余計に回してしまうから。
ホンダの燃費がよくなるにはエンジンを回したくない！とういう
気持ち良くないエンジンにするしかないでしょう。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 22:56
ﾏｼﾞﾚｽなんだけど、ホンダって部品トヨタよりかなり高いよね。
2倍くらいあんじゃねーの？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 22:57
最初シビックを買ったときは、もうちょっと燃費がいいモンだと思って
いた。カタログ値の７割の更に３割引ってかんじ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 22:58
>>108
ホンダの部品の精度はトヨタの部品とは段違いに良いし、
トヨタ車が売れている分量産効果が出ているのかも。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:00
自作自演のトヨタヲタが猛威をふるってるな。
気付いて名前換えたって、もう遅い。

ここ１０くらいのスレ、自演に注意。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:03
ひたすら低回転で走ればよし
113 ：107：2001/06/30(土) 23:05
>>107に追加
ホンダ車は燃料を濃い目に噴いているんだよ。
それで余計になのかもね。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:07
>>113
今は冷間時や低速で負荷がかかったとき以外はストイキだって。ホンとかは知らんが。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:09
>>110
＞ホンダの部品の精度はトヨタの部品とは段違いに良いし、
どの部品よ？
全部って言わないでね。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:09
>>113
いい加減なこと言うな。
燃料消費曲線見たことあるのか？
１馬力あたりの効率の高さはホンダが圧倒的だぞ。

燃料濃い目になんて、そんな単純な話じゃないんだよ。
理想空燃費で燃やすからホンダエンジンはパワーあるのさ。
効率が悪いエンジンじゃパワーなんか出せないぞ。
117 ：107：2001/06/30(土) 23:10
>>114
ホント？
インテＲとかは空燃比がターボと同じ位の数値だったが。
ちなみにソースはCARBOY。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:10
>>111
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993887075&ls=50
のスレの5と10のやり取りで自滅したホンダヲタ（販売員）が
>>99-106でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしている模様。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:11
>>117
それは型が古すぎ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:11
>>113
最高出力発生回転数での燃料噴射量の比較データがあるが、
Ｂ１６Ａに対して４Ａ－Ｇは１．５倍。

トヨタ党の人間て、なんでこう車音痴、メカ音痴が多いの？
121 ：107：2001/06/30(土) 23:12
>>116
確かに効率の良さは認めているよ。
ただ安全のために濃い目になっているという記事を見たから。
122 ：107：2001/06/30(土) 23:15
>>120
ゴメンこれだけは言わせて、おれトヨタ党じゃなくホンダヲタだから。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:15
>>120
いつのデータよ？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:16
>>121
安全のため？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:17
スポーツエンジンて、もともと効率いいのよ。
効率良くなきゃパワー出ないんだって。

インテＲやシビックＲは普通に乗れば好燃費出せるよ。
高速はギヤ比の関係で、あんまり伸びないが１００ｋｍで巡航すれば
１４ｋｍくらい行く。

スポーツエンジン＝燃費が悪い

という固定観念は古い。
少なくともホンダエンジンには当てはまらない。
126 ：>124：2001/06/30(土) 23:17
燃料冷却ってヤツでわ？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:19
>>123
９５年のＯＰＴＩＯＮだ。シビック、レビトレのＦＭＣ時期の記事さ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:19
ホンダのエンジンの話になると、いつもスポーツエンジンの話になるのは
なぜ？
ノーマルのストリームが話のメインでは？
スペシャルなエンジンで話をされても説得力ないです。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:20
>>126
ターボ車に必須なやつな。でもＮＡだから、そこまで必要な疑問。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:20
ホンダエンジンはノーマルでもスペシャルです。以上！
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2001/06/30(土) 23:20
車を軽く造る技術では圧倒的にトヨタが優秀なんだから
ホンダが燃費でトヨタに勝つのは至難の技だろう。つーか不可能。

どんだけフリクションロスを減らしてもねえ・・・。
132 ：107：2001/06/30(土) 23:21
>>126
その通りです。
ターボの空燃比のレベルだとか。
上まで回した数値は10.8
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:22
>>131
今月のベスモ見てみ。ホンダエンジンの優秀性がわかるぞ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:23
ホンダのエンジンは同クラスの標準よりかは燃費はいい。
でもカタログ上でサバ読んではいけません。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:28
>>134
言えてるな。
土屋圭市が乗るＮＳＸでさえ、８．５～９ｋｍ/リッターくらい走る
らしい。

ただ、燃費でさば読んでるとは思わないが。もともと１０・１５モード
なんて以前の１０モードよりさらに現実からかけ離れた数値だから。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:30
車板の住民のみなさん、トヨヲタとアンチトヨタに
それぞれ約一名づつレベルの低い人間がいるようですが、
これががトヨヲタおよびアンチのレベルだと思わないで下さい。
大抵のトヨタ派とアンチ派は分別をわきまえた上で、
大人の煽り合いを楽しんでおります。
できるだけ反応せずに放置する様お願いします。
（このレスは各叩きスレにコピペさせて頂きます）
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:31
燃費が３割引きなんて当たり前だろ。
ＧＤＩの５割引よりは、はるかにマシだぞ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:32
田舎なら、10/15モード燃費と同じくらい走るよ。
（ＥＧシビックの場合）
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:34
当たり前だからサバ読んでいいのか？
２割３割引きは当たり前は大型電器店だけにしとけ。
140 ：ドキュソSオーナー：2001/06/30(土) 23:39
オイラのＳは、待ち海苔８から９
高速は今の所１２だしたよ、
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/06/30(土) 23:40
>>139
さばっていうか国土交通省の試験値なんだからさあ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/01(日) 00:25
雑誌の受け売りはなんなんだが、とりあえず、特集が楽しみだな。
実質７掛けくらいでてたら大した物だ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/01(日) 01:35
>>133
ベスモ見たよ。ホンダエンジンの中身をチューナーの方に解説してもらっていて
あれは参考になった。基本的な設計が真面目でよく考えられているし、精度も
抜群だからスムーズに動くので磨耗も少ないらしい。距離走った車でも、ほとんど
パワーダウンしないあたりも凄かった。新車時に近い方がパワー出ていないんだから。
（慣らし中はまだパワーが低い）

あれは自称エンジンフェチなら、絶対見ておくべき。俺はそう思った。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/01(日) 02:32
アヴァンシア　3000cc　Ⅴ６
高速10km／l　街中7km／l
重いしこんなもんか。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/01(日) 04:09
エンジンフェチ、臭そう。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/01(日) 15:42
>>144
マジにそんなに走るの？
うちのウインダムよりいいじゃん。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/01(日) 16:07
アコードワゴン　２３００ｃｃ　直４
高速１０ｋｍ／l　街中街中7km／l
死体積んでるしこんなもんか。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/01(日) 16:11
>>147
乗り方悪いんじゃない？
俺のＳｉＲだって、街中８ｋｍは行くぞ。
高速は飛ばせば１１ｋｍだが、おとなしく走れば１２ｋｍは行くぞ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/01(日) 16:28
死体積んでるだって。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/01(日) 16:28
お前は、尾原か？
151 ：\：2001/07/01(日) 16:29
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152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/01(日) 18:01
ホンダ車って燃費いいじゃん。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/01(日) 22:24
>>152
いいんだって。悪かったらエンジンのホンダなんて誰も言わないさ。
だいたいＧＭがホンダからエンジンを買うんだぜ？プライド捨てて。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 00:56
age
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 00:59
効率が高いからホンダエンジンはパワーが出るわけ。
そんな効率の高いエンジンが燃費が悪いわけないよ。

燃料消費曲線（馬力あたりの必要燃料）を見れば、一目瞭然。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 01:00
トヨタ車馬力3割引が当たり前です
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 01:02
>>155
最近、カタログに燃料消費曲線を載せているクルマって少ないですね。あれを見ると
高回転で燃料冷却してるクルマはすぐに判りましたね。特にターボ車。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 01:14
>>125
94だけどさ。
普通に乗って燃費が出せるのは、どんな車でも同じだろ。
インテＲの前のランサー、GTI-Rっていう２Ｌターボ車だってだ。
ちなみに、俺がむかついたのは、家族も増えたし、で、ちょっと燃費が気になって
1800のNAにしたのに、下手したら燃費が悪いぐらいだということだ。
燃費は乗り方の問題だが、本人にとっては乗り方は問題じゃないんだ。
そのドライバー自身の乗り方でいくつだせるかなんだ。
極論だが、走る、スポーツをうたう車の燃費はそういうものだ。
俺の場合は、2Lターボより1.8LNAの方が悪い燃費だった、それだけのことだ。
ただ、全開走行を含めた燃費はインテR、ちょっといい。(^^)
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 01:23
Ｂ１６Ａと４Ａ－Ｇの最高出力発生回転数での燃焼量比較（ｂｙＣＴ）
これには驚いた。何と４Ａ－ＧはＢ１６Ａの１．５倍もつぎ込んでいる。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 01:48
>>109
禿同意。
現行シビック、４AT、街乗り中心、８km/l（エアコンON)。
10.15は確か１７km/lぐらい。半分以下じゃん～。
161 ：ｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ：2001/07/02(月) 02:00
アヴァンシア　3000cc　Ⅴ６
仲間だ！
エンジンかけてからの平均燃費が表示されるんだよね。この車。
ストリームとかもそうなのかな？
一回渋滞に巻き込まれ0.7km／lが出た。
でも夜中とか夜明けだったら都内でも
10km／lは超えれる。やっぱ５速まであるからね。それが効いてる。
162 ：文責：名無しさん：2001/07/02(月) 03:46
わしのストリームは街のりで７ｋｍ／ｌだよ、、
友人の新型ステップは９～１０ｋｍ／ｌなのに、、とほほだね
なんで
同じｉ－ｖｔｅｃでコッチのほうが軽いのに燃費が悪い？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 03:50
＞１６２
そんなもんじゃないの？
おれのハリアー４気筒２，４リットルは町中７キロだし。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2001/07/02(月) 03:56
ストリームの１，７リットルは結構燃費良いぞ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 04:05
人の運転のクセによって、平気で２くらいは違うぞ？
車を知人に譲ってやったら、確実に１０は行った燃費だったのだが
８くらいだー　って騒いでました。

そりゃ・・・・　アクセルワークヘタだよ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:19
燃費かぁ、、、高速をマターリ走れば
NSXもインサイトも無給油で1000km以上走るよ（マジ
燃料タンク容量は倍くらい違うけど（ｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:21
ストリームはエンジン面白いから街乗りでも
アクセル踏んじゃって燃費は8といまいちだ
168 ：結論：2001/07/02(月) 11:22
燃費は３割引きは当然だと思われ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:29
試乗車のフィットの燃費はいまのところ10～11km/l。
60％OFFとは恐れ入ったよ。（マジ）
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:34
>>169
どうやって計ったの？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:35
>>169

出欠大サービス。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:35
>>170
満タン法。ディーラー勤務ですから。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:37
>>169
うちのストリームより酷いわ（マジ）
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:41
試乗車だとガンガンアクセル踏んだりいろいろ試しません？
全開燃費+マターリで６割引なら普通じゃないの？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:44
暖機も含めてだろ.

つーか、ディーラー勤務？
ホンダの信者はホンダを貶める事はしない

この腐れﾄﾖｦﾀが。
まーたしょうもない事かきやがって
うそもたいがいにしろよなー
１５はふつー走るだろ.
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:45
>>175
そうやってホンダへの疑問をすべてトヨタヲタのせいにするのが
ホンダヲタの悪い所。
事実は事実と受け止めろ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:48
>>174
そういうお客さんはあまりいないですね。9割方、普通に乗られて
いかれます。

いかにもヲタな若造はガンガン踏みます。馬鹿レベルが上がると
サイドまで引きます。こういう馬鹿は絶対買いませんね。

契約していただくお客様は、8割方、試乗もされずに即決です。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:54
>>175
私は正体を晒すつもりはありませんので、そう思われるならそれでも
結構です。でも本当ですよ。
最近は環境とやらでうるさいので、基本的に暖気はしません。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:54
試乗もせずによく買えるよなぁ・・・・
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 11:59
>>179
正確に言うと、「走らずに決める」ですね。
シートアレンジとかは一通りやってみるお客様が半分くらいは
いらっしゃいますが、チラッとみて、運転席に座って、30秒で
「これくれ。」というお客様も多数いらっしゃいます。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 12:04
うちのストリーム１．７は
街乗りでだいたい１０～１１ぐらいかな？

一度６人乗ったときには６ｋｍという数字でたけどね。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 12:12
>>181
うちのＬは１１～１２走ります。
アーシングしました。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 12:14
>>181
うちのType-Rは30km走ります。
アーシングとモーターアップしました。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 12:20
>>183
うちのType-Rは50km走ります。
アーシングとモーターアップとオーリしました。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 12:35
>>182
ﾜﾗﾀ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 12:37
>>185
ﾜﾗﾀ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 12:41
ホンダ燃費は３割引きが当たり前です
ホンダ鉄板は３割引きが当たり前です
ホンダスポット溶接は３割引きが当たり前です
ホンダ開発は３割引きが当たり前です
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 12:42
うちのストリーム１．７モーターアップは
街乗りでだいたい１００～１１０ぐらいかな？

一度氷づけになったときには６ｋｍという数字でたけどね。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 13:57
ライバルは大型電器量販店
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 13:59
>>188
氷で出来たガレージだね！
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 14:00
トヨタ＝パワー。
　　　　　　　　　ホンダ＝燃費。

３割４割引きは当り前っ！！！！！！！
店員ば無愛想だか車は安いっ！！！！
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 14:53
ホンダ車の燃費は概して良いぞ。
ただ、エンジンだけが良いからではなく
タイヤの転がり抵抗とか車体の空気抵抗の低さが効いているのだろう。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 14:59
何だかんだ言って、NA車の燃費の場合車重に比例していると思われ・・・。
でも、一昔前の日産NAは燃費悪かったが・・・。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 14:59
>>191
同感、パワーと燃費は両立せんのかもな
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 15:51
ふぃっとの実燃費に期待だ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 15:56
>>194
あくまでも広告上のね。
ホンダの燃費、排気量や車重で見た場合、
決して他メーカーに劣っていないよ。
むしろ良いくらい。
広告が大げさなだけ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 16:00
友人のホンダ乗りに「VTECって２万キロ走ったら調子落ちてくるん
だよなー」と言われたことがある。ホントなんだろうか。
たしかに古い型のホンダ車はあまり見ないが。
最初燃費良くても５年後悪くなってるっていうのは勘弁だなあ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 16:09
>>197
大丈夫です。少なくとも10万kmは、
エンジン酷使しない限りそれ程悪くなりません。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 17:24
>198
同意
3万キロでも15万キロでも10km/L変わらず
200 ：＠：2001/07/02(月) 18:18
>>197
それ以前に当たり外れが酷すぎます。
悪いことは言わないからダイハツにしましょう
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 19:10
うちのストリームは平均でリッター辺り５．５Kmっす。最低だと４．５Km/㍑っす。
はっきり言って騙されたっす。６割引実施中っす。
近所にお買い物程度に乗るんだったら、この燃費は覚悟して購入するっす。
４駆ターボな車のほうが全然燃費良かったっす。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 19:13
>>201
6割引きとは大盤振る舞いですなホンダ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 19:13
初期のストリームはＥＣＵ回りでなんかあったんじゃなかったけ？
交換には応じてくれないらしいけど。
うろ覚えで申し訳ない。今のストリームやＣＩＶＩＣは良いらしいよ。
あとは運転の仕方だな。
204 ：201：2001/07/02(月) 19:19
>>202
おかげで大盛況っす。月1万人以上が騙されてるっす。

>>203
(・_・)......ン?そんな情報は無いっす。
バックギアに入れた際の変速ショックが大きくなるってやつと、
ホイールボルトのリコールしかないはずっす。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 19:21
>>204
シビックは密かにECU交換してたらしいよ
ストリームは聞いてない
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 19:39
>>205
密かにだと人聞きが悪いから
キャンペーンと呼ぼう。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 19:48
結局ﾎﾝﾀﾞｦﾀが叩きまくるﾄﾖﾀと変わらないって事ですな、ホンダも。

頼むからマツダ復活してくれ...
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 21:23
>>205
ストリームは売れてるから、これまでに買った客はどうでもいいんだよ。
４月以降にラインに流れているクルマは対策済だそうだ。
国沢大先生がＨＰに書いていたから間違いない。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 21:48
>>208
ということは、今の市販車の走りは初期型と同じと考えてはいけないってことだな。
か、加速感等、そのままで燃費も向上できたのかな。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 21:53
>>209
確か寒い時期のエンジン始動時にガソリンを食いすぎる傾向があったそうだ。
その辺の調整だから基本的な性能までは損なってないと思われ。
211 ：>197：2001/07/02(月) 22:07
俺、4代目のプレリュードのVTEC（H4年式）に乗ってる
走行距離は11万キロね。

排気量は2200CC、
通勤（片道8Km、ごく普通の市街地）でリッター9Km
遠距離（峠）とか、アクセル一定でマターリ走れば14Km逝くよ・・
ヘタリも今現在そんな感じないし。

最近、車検の時に錆で腐りかけてるマフラーを5次元に交換したら
すんげぇーパワーアップした「感じ」したよ（ｗ

オイル関係とプラグをしっかり見てやれば
ホンダに限らず結構いけるさ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 23:30
>>201
よお、ストリームの燃費語ってる連中よ。
１．７と２Lではエンジンからしてまったく別物よ。
その辺明示して書こうよ。どうせなら。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 23:35
>>205
うちの初期型もそうなのかなあ。
なんか、9km/lに達してない感じ。
ホンダの客相に相談すればいいのかな。直でディーラー
では相手にしてくれないような気がするし。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/02(月) 23:56
>212
でもカタログ燃費はどっちも同じだよん
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 00:19
>>214
問題になってるのは実用燃費の方じゃん。
だったら、どちらか明記しないとわけわかんないじゃん。
＞ストリーム
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 06:35
２リットルのほうで街乗りで７ｋｍ／ｌだ！
ダチの新型ステップは同じエンジンで重いのに９～１０ｋｍ／ｌだ！
な～ぜ～だ～！？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 08:14
ステップワゴンのほうが新しいから
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 08:30
1.7㍑で11～12km
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 08:57
ブレーキ制動に不満を持って、タイヤをライン装着ＯＥＭから市販の物に
替えたら、更に燃費が悪化したりしてな（藁
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 08:57
そう言えば一昔前のホンダ車、同グレード車でもATとMTとで全然燃費が違ってたりしてたなあ。
MT車で10～12km/L走るのでもAT仕様になると酷いのになると5～7km/L程度しか走らなかったり・・・。
今は改善されているのか？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 09:08
ＣＶＴのマルチマチックはいいんじゃないの？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 09:24
>>219
いや冗談ではなくて、あからさまに悪化します。
ホンダの場合は純正タイヤ以外に交換すると不当改造扱いになります。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 09:31
え゛っ？　そうなの？？
ディーラーでＥＣＯタイヤ薦められたんだけど
もち純正外
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 09:34
平成８年式のシビックＥＬだけど、（１．３）
渋滞にあまり縁がないとはいえ、平均燃費が17km/lだぞ。
タイヤの空気圧は指定より高くしているけど。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 10:27
＞ホンダの場合は純正タイヤ以外に交換すると不当改造扱いになります。
さすがにそれは無いです。標準サイズと大幅に違う場合はありえるけど。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 10:34
>>221
意外にCVTがパワー食うからそんなに良くもない。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 11:25
燃費命のホンダ車って、実用燃費は度外視して、
ひたすら10･15モードでいい値が出るように車を
造ってるんじゃないの？

ホンダならそのくらいの事やりそうな気がする。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 11:43
>227
んなこたぁないと思うよ。
うちのは燃費いいし。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 12:00
うちはスバルだけど２０００ＣＣのターボで街乗りで７．５キロ
ってとこかな。高速なら１１キロは逝くな。
ストリームって意外に燃費悪かったんだな。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 12:25
>229
ゼってー嘘、
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 12:26
>>230
信じる信じないは個人の自由ですから
232 ：ＲＳＫ：2001/07/03(火) 12:28
漏れのも８弱走る。冬なら９前後。ま、田舎だがな。
ホンダスレなのでsage
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 13:16
ホンダ車って意外に良くないんだね。
国産同クラスの標準くらいか。

フィットは雑誌で取り上げるだろうから、楽しみだな。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 13:23
>>230
淫婦だったら無理だな・・・
隷蛾椎だったら逝くんじゃないかなぁ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 13:31
イメージの問題もあるよね。
トヨタ車で燃費に期待する人ってあんまりいないだろうから不満
もでない。けど、燃費がいいという宣伝をしたヴィッツでは燃費
批判されまくり。

ホンダ車は燃費がいいというイメージがあったり、カタログ値を
鵜呑みにして運転が燃費重視な運転でなければ燃費がさがつて当たり前。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 13:33
10-15モードと比較してるみたいだけど、そのテスト条件より
過酷だったら燃費悪くて当たり前じゃないの？
渋滞とか超高速巡航とかさ。
郊外に行くと２割くらい平気で上がるよ
３割引ならフツーだ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 13:39
日本の実状に合わせた、燃費評価基準が欲しいところですね。
238 ：だ～か～ら～：2001/07/03(火) 13:41
トヨタの馬力とホンダの燃費を
あてにしちゃいけねぇんだよ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 13:44
ホンダ車だけが燃費叩かれる理由がわからん。カタログ値の７割なら
普通じゃん。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 13:46
>237
同意
が、どこの実情に合わせるかが問題だのぅ
都内で燃費いいって聞いたことないし、これに対する
反論は郊外だとも思われるし
都道府県別カタログ燃費？（ｗ
241 ：２３７：2001/07/03(火) 13:52
>>240
確かに難しいね。個人的には、
10-15モードと１００k定速走行・市街地(都心）・郊外だけでも分かるといいと思う。

そもそも、10-15モードは排ガス測定基準だと聞いた事があるもので。
間違ってたらｽﾏｿ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:08
>>227
禿しく同意。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:09
そもそも、市街地っていっても三大都市圏と郊外の＊＊市
みたいなのも市街地ってなるとこりゃ条件が全然違いますわな。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:10
>>242
バカ丸だし。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:11
まあ、あれですね。
インサイトが北米横断で燃費デモやってみたけど、
ごく平凡な記録に終わったことを見ても明らか。

10-15モードベンチマーク用にチューニングが進んでるのはホンダ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:12
>>245
トヨタヴィッツがそうでないと言いきれる確証があるかい？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:15
なんにしろ、もう少し当てになるデータを
公表してもらいたい物だ！
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:15
>>245
北米大陸を高速使わずに走ってチェックしたのかい？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:17
>>246
ホンダが叩かれると、
そのカウンターにトヨタ車を挙げる
チミは何者？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:20
>>249
何者もなにもホンダヲタだろ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:21
ホンダは10.15命のメーカーです。
実用燃費なんて毛ほども気にしていません。
ユーザーなんて、買ったあとは関係なし。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:22
はいはい。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:22
オレのシビックなんか1500で１１㎞だよ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:24
ヤングジャンプ企画のこれかい？
http://www.shueisha.co.jp/YJ/sp/route/
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:25
>>249-251
任せる、好きなだけやっとくれ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:25
>227
実用燃費に近付けるために10-15モード燃費を計測するんでは？
あの走行モードテストを走りきるギリギリのアクセルワークでテスト
しているわけで、買った人が同じアクセルワークできるとは思えん
よって走る場所と乗り方次第
３割引は上出来
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:27
>>256
で、５割引は普通。と・・・
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:29
>>256
2~8
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:29
実用燃費は、最近のトヨタの方が上。
これ定説です。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:30
>>256
そんなんだったなんて。ひどいなあ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:30
はいはい。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:31
>>259
低燃費が売りのはずのヴィッツが1500のしかも旧型シビックより実用燃費
悪くても？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:43
>257
だーかーらー、場所と乗り方だってば！
10年落ちマーク２(2500cc)でも郊外なら街乗り8-9km/Lなのよ（マジ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:44
じゃあ意味ないじゃん
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:49
>>264
カタログ値から乗り方次第で燃費は変化するということがわかっていない
人がホンダたたきするから意味は無いよね、確かに。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:49
燃費悪いと言ってる人は運転が下手な場合が多いと思われ
なるべく余計なブレーキ減らしてみ＝余計なアクセル減らすこと
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:50
そんなフラストレーション溜めるような走り方、いやん。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:51
>>267
だったら燃費の事でガタガタ言うなよ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 16:52
>>267
フラストレーション溜めずに気持ち良く走って燃費がカタログ値
と変わらないほどいい車・・・ムリだよ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 17:00
>267
スムーズに走れと言ってるだけなんだがなぁ

よくいるじゃん、ノロノロなのに急加速してブレーキ踏む奴とか
そこまでいかなくても荒い運転捨てる奴は多い
自分車の前に空間があるのがよほど許せないらしい（ｗ
で、結果的に渋滞を悪化させてる事に気付いてない（ｗｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 17:21
10･15モードが現実離れしていて、実用燃費はそこから
３割程度簡単に落ちる事や、燃費は運転の仕方や条件に
よって大幅に変動する事くらい、ちょっとクルマの事を
知ってる人間にとっては基本中の基本。

しかし、燃費を売りにしたクルマは、主にクルマのことなんか
なーんも知らん一般の人々をターゲットにしている。
その様な市場に向かって、10･15モードで記録した、非現実的
な事夥しい数字を声高に喧伝するホンダの姿勢はヒジョーに
モンダイだと思う。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 17:46
>>271
オイオイ、車のカタログに１０・１５モード以外に実用燃費載せたカタログ
なんてないわけだし、市場に向かって１０・１５モードで燃費を語ってるのが
ホンダだけかい？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 17:53
まあ危険なタイヤ履いてなければそれでいいんですけどね、ホンダ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 19:09
>>272
新聞や一般誌にはデカデカと書いてありますよ、ホンダの10･15モードの記録。
これってメーカーから渡された宣伝用資料を元に書いた記事でしょ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 20:46
日産は４割引です。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 20:46
うちのはカタログよりいいよー
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 20:54
っていうか、燃費に神経質になっているやつってキモイよ。
どんなクルマだってその人の運転の仕方で良くも悪くもなるよ。
こんな時期でもエアコンなんかつけないで、窓を対角線上に開けて
走れば涼しいし、燃費もよくなるよ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 21:03
オープンカーだから今暑くってエアコンぎんぎん。ちょー無駄な
ことしてるようでちょっと気が引けます。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/03(火) 21:28
>274
10-15モード燃費テストは各社共通と思われ
それで良い数字が出るのなら他社との比較になると思われ
280 ：GDA海苔：2001/07/03(火) 21:40
>229
俺の住んでる所はど田舎やから10は行く。
ぜんぜん回してへんけど。

すまんsageとく。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/04(水) 09:07
某自動車評論家のＨＰの情報だが
＞（評論家の）●●●は、（フィットで）可能な限り23km/リットルの
＞10・15モード燃費に迫ることを目的に走らせてきたという。
＞その企画の整合性はともかく、そのデータは24km/リットルを達成したという。
とのこと。
ドライバー誌だと思うが、掲載を待ってみるか。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/04(水) 16:29
８０ＫＭ／Ｈ走行ばかりだったりしてね。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/04(水) 16:33
燃費タイヤのせいで制動距離が伸びると、安全性能3割引になりかねないが、
そっちは問題ないのかな。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/04(水) 16:34
>>282
60km/hの方が燃費良くないか？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/04(水) 19:50
>>281
くだらない燃費計測だね。（ｗ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/04(水) 19:51
10-15モード燃費って何だ？
厨房質問で悪いけど・・・。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 03:39
なんだかんだ言ってもＧＤＩよりはましだろうよ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 03:55
>>287
そんなことはない。
お前の運転が下手なだけ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 11:28
燃費も安全性も３割引き
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 11:29
>>289
ソースきぼんぬ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 11:29
>>287
大排気量のＧＤＩはいいよ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 12:21
>>291
カーアンドドライバーのユーザーの不平不満ではやっぱり
不満の声が多いよ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 12:33
>>285
燃費は乗り方次第だということが証明できてるのでは？
叩いてる人にはわかんないのかね？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:02
>>293
いくら走り方次第とは言え、１０．１５の５割引はちとひどいと思われ・・・
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:18
10.15っていうのは曲者だと感じてる。
10モードと10.15の比較を見せてもらいたいものだ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:19
>295
自分で調べなさい。　ちゃんとあるから。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:19
＞２８６
運輸省の審査値
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:21
ﾎﾝﾀﾞﾊｳﾝｺ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:21
>294
「渋滞だけ」と「空いてる高速だけ」を比べるのは無意味だよね？
わかっていて書いてると思うけど、やっぱり走り方なんです。
5割引は5割引の走り方なのよ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:22
>>298
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:29
>>296
教えて～。
最近の車の10モードには興味があったんだ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:34
>301
、、、ネタ？
10モード、10.15モードの審査基準の違いはあるけど、
現行車種に10モード燃費はないでしょ？
10モードの方が数％数値が悪いくらい。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:39
なんだ。
296は嘘つきねん。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:40
最近のクルマは60km/h定地燃費は公表してないね。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:55
ニサーンはどうよ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 22:58
>>305
多分公表してないよ。
307 ：　：2001/07/05(木) 23:01
やはりホンダは…

http://members.tripod.co.jp/hiding21/fit/nenpi.htm
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 23:06
実燃費がこれだけ悪いのは、10.15モードはよくなっているが、
じつは10モードは悪くなっているのではないかと感じちゃうこの頃。
309 ：　：2001/07/05(木) 23:09
>>307
あれだけ燃費がｲｲ!!ってホンダヲタが逝ってたのにな。
知り合いのファンカーゴより悪い。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 23:15
>303
296だけど、モードってテスト内容の比較かと思ってたよ。
車種毎はないって分かってていぢめてるね、あんた。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 23:17
レスタイトルに偽りあり。
ホンダの燃費は４割引きだな。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 23:26
三菱は品質３割引きが当たり前です
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 23:35
>>307
ほんとかな。うそ臭くないか。
13.2kmって、9年前に買ったマーチに劣るな。
10.15モードなんて、いんちきなんだよなー。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 23:37
>>313
その通り。だからホンダのカタログ値信じてマンセーではいけない
というわけです。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/05(木) 23:44
あんまりカタログ数値とかけ離れてると、ダチョウ上島に訴えられるぞ。ちょっと古かったね。
316 ：　：2001/07/06(金) 01:43
>>313
一応ユーザーの声なんだろうから無視できないと思われ。
フィットは重いから実用燃費が悪いと思われ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 18:29
>313
オーナーはCVTの初期燃費は悪いともコメントしているが？
慣らすと燃費が伸びてくるのか？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 18:32
カタログ値を鵜呑みにする方がドキュンなんだよ。

ただ、実用燃費のいい悪いもその人がどれだけしょう燃費運転を
心掛けたかにもよる。急発進や不要なアイドリングをきちんと避けているか、
とかね。今の時期はエアコンオン状態だし。

>>316
重い、軽いでは一概には言えない。パランスの問題なんですよ。エンジンとの。

>>317
当たりがつけば伸びるでしょうね。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 18:34
>>314
ホンダだけといえるのか？カタログ値の燃費の計算方法は
メーカーによって違う物ではないだろう。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 19:26
>319
まさか10-15モード燃費の計測方法がメーカーによって
違うと思っているドキュソがいるんじゃないだろうな、、、。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 19:28
普通はカタログ値の半分程度の燃費と考えましょう。
その方が精神衛生上も良い。
322 ：　：2001/07/06(金) 20:32
だってあんなにヴィッツより燃費良いってギャーギャー騒いでて実用燃費がたいしたこと無いのがわかっかたからってそれは無いんじゃないの？
ホンダヲタ諸君。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 20:53
厨房な質問だが、１０・１５モードってエアコンはＯＦＦ状態なのかな？
もし、そうならモードどおりの燃費だしてる人ってエアコンＯＦＦで
走ってるのだろうか・・・
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 21:37
もちろんフル装備重量車でエアコンオン！のワケない（ｗ
カタログ燃費出している人は、やっぱり乗り方だってば！
高速を80キロくらいでマターリ乗ればイヤでも伸びる。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 21:39
君らは、語りだけは達者だなぁ。
漏れは、色々持ってる。
ＧＴＯもその一台にすぎん。
しかし、当分・・・載れそうにないなぁ。
うぉ、１００人切りだぁ。
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/gto03.htm
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 21:44
よくわかってないなー。
俺がいいたいのは、概出だが昨今の燃費重視の姿勢が10.15モードに特化した車に
仕上げているのではないかということ。
昔の車は10モードを超えることは容易だった。
10.15を超えるのは容易ではない。
もうちょっというと、10モードは悪くなっていても10.15モードはよくすることが
できるコツをつかんでいるのでは？ということだ。
ま、ホンダに限らずだが。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 21:47
カタログ値とは言うが、あれはお役人共が規定した測定方法で出た値だ。
カタログにはそれが書いてあるだけで、実用燃費が書いてあるわけではない。
鵜呑みも何も、両者が一緒だと思う方がアレだと思うが・・・。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 21:48
　ヴィッツみたいにアイドルストップ＆MTで
　25ｋ／ｌオーバーだ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 22:03
>326
10モードと10.15モードのテスト内容を比較すると
中速域が増えているぶん後者のほうが燃費が良い。
今は安全対策の車重増と環境対策で少し不利か。
20年前は1500ccでもかるく15km/Lは走ったが。
ただし、走行性能は今と比べるべくもないが。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/06(金) 22:25
>>322
文体はどうかと思うけど、言ってる事は同意
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 10:32
>>329
その中速域(都市内高速等)っていう部分が極端に燃費がいいのではないかということだ。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 11:44
>>331
５速以上～無段のミッションならば
どこかの領域だけ燃費が良い、というのは無いと思うが。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 11:48
>>322
ヴィッツがカタログ値、またはＣＭ通り燃費がいいならね。けど実際には
1500の旧型シビックよりも燃費悪いことが判明したではないですか。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 11:51
>333 そう？　俺が呼んでるNAVIだかC&Dじゃあ、ヴィッツがプリウスに勝っちゃったって。
ヴィッツがすごいのか、プリウスがﾄﾞｷｭﾝかは？だけど。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 11:51
>>332
ミッションだけの問題ではないよ。いくらＣＶＴでも急な加速をすれば
回転は上がる。そうすれば燃費は悪化するわけだし、昔のＣＶＴと違い、
エンジンの効率のいいとこばかりでとにかく低回転で走るのではなく、
アップダウンではシフトダウンしたのと同じ現象が起きるようにもなっている。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 11:57
>>334
ヴィッツは負荷がかかると、エアコンのコンプレッサーが切れるから、
エアコンを使う時期だと、他の車より燃費的には有利になる。
ただ負荷の大きい運転が続くと、さすがに暑くなるが。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 12:05
>>335
あのさぁ、頼むぜ。
急な加速で回転が上がるのはＣＶＴとかトルコンだとか関係ないの。
加速が必要だと判断されて高回転を使うロジックになっているから。

エンジンの効率がいいところって分かってる？
最近の特性表には燃料消費曲線が載っていないけど。
だいたい３０００回転くらいが最も効率が高いんだよ。
まあ、それはいいんだが、ＣＶＴの方が基本的には段数が４か５の
トルコンＡＴよりいいのは確実。例えば２速だと吹け切り、３速だと
回転が落ちてトルク不足なんて時にＣＶＴなら中間を使えるんだから。
なんにせよ、自由度が高いのがＣＶＴ。特に排気量が小さい車に
適していると言える。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 12:08
>>337
理屈のうえではそうなのですが、そういうきっちりとした
セッティングができているCVTってまだないよ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 12:20
>>337
そうかな？最近のＣＶＴって、以前に比べたら相当いいし、車によっては
もう普通のＡＴは無くなるな、って感じたことさえあるが。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 12:25
>>337
3000回転で定回転走行しても燃費がよくなるとは思えず。。。
>最近の特性表には燃料消費曲線が載っていないけど
そう。これがどうなっているのかも気になる。
最近の車、まじで高燃費の幅が狭いとしか思えないの。
341 ：インテＲに負けるなS2000：2001/07/07(土) 12:51
ホンダ車の燃費って悪いですか？
インテＲやＳ２０００でも、
平均１０くらいいきますよ。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 13:11
>>341
スレ違い？
ちなみに、インテＲの１０ｋｍは普通だと思う。
Ｓ2000で１０ｋｍなら上等では？一般的には９ｋｍ程度だとか。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 13:12
>>341
基本的にホンダ車は燃費良いですね。
ＭＴだと明確に分かります。
344 ：ぺけぺけ：2001/07/07(土) 13:24
●１２年落ちCR-X（EF7のMT）
　高速＆遠出１５～１６キロ
　普通に乗って１２～１３キロ

●S-MX（４ＷＤ、ＡＴ）
　同上１０～１１キロ
　同下８～９キロ

な感じです。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 13:32
特に実用燃費が悪いという事は無いよねぇ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 13:39
インテグラとＳ２０００の燃費が良くても喜ぶのはお前らヲタだけだっつうの。
フィットやストリーム買うやつは浮かばれないな。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 13:42
>>346
ストリームの実用燃費もユーザーによって差があるよ。いい人は
12km/lという人もいるし、フィットの実用燃費って言っても今時期
エアコン入れてて好燃費が期待できないのは当たり前。フィットや
ストリームというのではなく、「ホンダ車」としているわけだから
ホンダ車が実用燃費悪いというわけではないと言える。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 13:42
>>346
うちのストリーム、リッター１１ｋｍ行くよ。満足してるよ。
お隣さんのイプサムは８ｋｍ台らしい。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 13:43
ホンダは燃費が悪いなんていう20年前の
幻想に縛られている化石ちゃんは
逝ってよし。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 13:45
>>349
初代プレリュードがうちにあったけど燃費悪くなかったよ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 13:48
>>348
でもここのオーナースレですごい評判悪かったし、雑誌の読者評価で五つ星中一つだよ。
ストリームのカタログスペックとの格差は既出なり。
そりゃイプーよりは良いだろうけどさぁ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 13:49
>>349
ヴァカ？
現行モデルのカタログスペックとの差が激しいから言ってんだろ？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 13:52
>>351
>>352
燃費ってオーナーの乗り方次第ってことは何度も勝たれると思うんだけど。
実際にストリームで燃費がいいといっている人もいるんだから。

自分達の主張に都合のいい書きこみしか読んでないの？

＞そりゃイプーよりは良いだろうけどさぁ。

だったら一概にホンダ車が燃費悪いとは言えないじゃない。
354 ：351：2001/07/07(土) 14:05
>>353
「達」でくくるのはやめてくれ。俺は352と友達になった覚えは無い。（藁
確かにストリームで燃費がでるやつもいるのだろうが、多くの人はでないというのが雑誌の集計結果で、でてるんだよ。
その雑誌の結果がどのくらいあてに出来るか出来ないかはあるにしても、複数のユーザーの声として受け止めるべきでは？
もし少数の人が行っている特殊な乗り方でしか燃費がでないとしたら、それはそれでおかしいと思うが。
＞＞そりゃイプーよりは良いだろうけどさぁ。

＞だったら一概にホンダ車が燃費悪いとは言えないじゃない。

イプーと比べるのがおかしいと言っている。イプーならオデッセイでしょ。
ストリームなら２リッターはディオンで、１．７はスパシオじゃないか？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 14:11
>>354
348の人のお隣のイプサムの話なんだからさぁ、その人が新型とも
限らないでしょう。

あなたはストリームは年ビが悪いと言う風に叩きたいわけですよね？
だから実際のオーナーが燃費いいですよ、という声にも「少数の人が
行っている特殊な乗り方でしか燃費が出ない」というふうにしか取れない
んですよ。

>その雑誌の結果がどのくらいあてに出来るか出来ないかはあるにしても、複数のユーザーの声として受け止めるべきでは？

だったら実際に燃費いいと言っているオーナーの声も受け止めるべき。

結論としては乗り方次第というのが正しいと思うよ、燃費は。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 14:19
>>355
いやだから348の人は個人の意見であって雑誌の結果は複数の集計によって出ているのだよ。
たしかに燃費が出る人は出るんだろうが、出ない人の方が多かった。というひとつのデータがあるということ。
だから燃費が出る人は燃費に大分気を使って走っているのじゃないのかな？と思い、特殊な乗り方という表現を使っただけ。
イプーに関しては旧型かもしれないが、古いイプサムと比べるのもおかしいと思うが。
＞あなたはストリームは年ビが悪いと言う風に叩きたいわけですよね？
被害妄想も程々に。そろそろ「ヲタヲタ」の声があがりそうだから、控えるが。。。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 14:22
>>356
なんて雑誌なのかは知りませんが随分その雑誌のデータにこだわって
いますね。少なくとも実際にストリームのオーナーではないであろうあなた
の言う事より348の方は実際に使用しているわけですから説得力あると思いますが。
個人の意見だから信用できないと言うのもね。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 14:26
>>357
カーアンドドライバーだったかな？自信ないが。
こだわるというか…君が一人の意見に拘るから…
いやだから、どのくらいアテになるかはわからないよ。一つのデータがでてると言ってるんだ。
逆にネットのほうがそいつがオーナーかどうか判断できないのだから怪しいもんだと思うが…
まぁ別に大の大人が車の燃費でケンカも良くないか？（藁
じゃあね。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 14:35
度々書きこんでるストリーム（２リットル）オーナーです。
街乗り７ｋｍ／ｌでしたが、今回友人から流用したマグチューン、
ガソリン添加剤を使用したところ、９～１０ｋｍ／ｌに伸びました！
オーットバックスのおじさん曰く、
ホンダ車はトヨタや日産に比べて燃費グッズの効果が出やすい、
そうなので、ホンダオーナーの方々で燃費に不満がある人は、燃費向上
グッズをいろいろ試してみてはいかがでしょう？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 14:39
>>358
あのな、それ言ったらキリが無いよ。例えば雑誌のアンケートとかでも
他社の人がホンダを陥れようとしてオーナーのフリをしてる場合も考えられる。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 14:43
燃費はユーザーの環境でばらばら。俺は車庫から出ると100㍍に一回
止まるような具合。同じ車でも郊外の一本道を使っていれば燃費は
格段に良くなるだろう。
燃費グッズは信用しない。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 16:32
＞例えば雑誌のアンケートとかでも
他社の人がホンダを陥れようとしてオーナーのフリをしてる場合も考えられる。
ﾜﾗﾀ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 16:34
そうだよ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 16:35
>>360
住所と名前晒してまで陥れようとはしないとおもわれ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 16:38
燃費グッズってどういうのがあるの？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 17:14
>>364
いちいち本当にそこに本人がいるかどうかの確認まではしないよ、普通。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 18:00
ガソリンタンクの水抜き剤入れただけで燃費良くなった。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 18:06
>>337
カタログに載っていた燃料消費率曲線は全負荷での値だから意味ないよ。
アクセルが全開に近い状態で巡航するんなら別だけど、普通に走る分なら
1/4負荷とかの値じゃないと。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 23:33
フィットにＭＴはありません。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 23:35
367はガソリンスタンドの回し者なので注意。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 23:41
カタログ値最強！
実用値最悪
同じドライバーなら同クラスのクルマと大差ないだろう。
それならそれで正直にカタログ表記すればいいのに。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/07(土) 23:49
レンタカーで昔借りたEKシビックのマルチマチックの奴は計算したら燃費が15km/l
超えててびっくりしたけどなぁ。走りも結構良かったし、マジで欲しくなったもんだけど。
インテグラのSｉ-VTEC乗ってた奴も踏まなけりゃ12～13km/l行くって言ってたし。
踏みっぱなしだと5～6km/lくらいまで落ちるって言ってたけど。
ホンダってずっと燃費と馬力の両立が出来てるメーカ-だと思ってたんだけど、
今のホンダ車って燃費そんなもんなんだ？

ちなみに俺のはR32の2000のNAだけど9km/l～11km/lの間で安定してる。
2lクラスのNAなら大体こんなもんにならない？
個人的には10年以上前の直6の2000ccでこれなら上出来かな、と思ってるんだけど。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 01:17
ホンダもあげ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 01:46
>>359
ガソリン添加剤なの？オイル添加剤じゃなくて？
それじゃあ、ガソリン入れるたびにそれ入れなきゃダメなのかよ・・・
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 02:27
ガソリン添加剤入れる金でガソリン入れたほうがいいよ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 02:28
高卒だけど****に乗ってるが、何か？は飽きた
もっとおもしろいのにしてよ。
どうせ妄想なんだからさ....
ランボとかロールスにしなよ 高卒だけど****に乗ってるが、何か？は飽きた
もっとおもしろいのにしてよ。
どうせ妄想なんだからさ....
ランボとかロールスにしなよ 高卒だけど****に乗ってるが、何か？は飽きた
もっとおもしろいのにしてよ。
どうせ妄想なんだからさ....
ランボとかロールスにしなよ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 02:29
>>375
燃費が良くなるから添加剤入れてるって言ってるだろーがｳﾞｫﾝｸﾗ！
永眠しとけ！
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 02:30
ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿 ホンダの馬鹿
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 09:55
>>377
一回いれるだけで、後はずっといいんですか？
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:00
>>371
正直もなにも10・15モードの燃費の測定方法はどのメーカーの車でも一緒
だろう。ホンダだけが１０・１５モードの燃費測定方法が違うわけではない。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:00
379
まだ朝だ。用語に気を付けろ。添加剤なんて効果ないよ。
信じる者は救われる。の世界だよ。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:05
>>380
もしカタログ値と大きく違うなら、１０．１５モードに偏ったセッティングみたいなのをやっていることも考えられるのでは？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:10
別に同クラスではいいほうなのだから、カタログ値を水増ししなければいいんだよ。
シビックは問題になったんで、ＭＣでタイヤとかチューニングも
換えて来ると思うが、燃費が多少悪くなることをカタログ表記できるかな？
かわいそうなのはフィットだな。
シビックの表記上回るため、かなりの特定条件下（要は10・15モードスペシャル）
だけの燃費アップが必要になってしまったようで。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:12
>>382
実用燃費は乗り方次第だというのは納得できた上で発言してるのかなぁ。
燃費悪いと言っている人がどれだけ燃費を気にした運転してるかわかんないでしょうに。

１０・１５モード値ってのはメーカーは少しでも燃費いいほうがいいから
測定時には細心の注意を払って運転するそう。一般ユーザーも燃費を意識した走りをすれば
少しでも近づくんじゃない？それはホンダに限らずどのメーカーの車でもね。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:13
>>383
多分どちらも強力なライバル、（カローラ、ヴィッツ）がいるから
アドヴァンテージを売りにしなければいけないと思ったんだと思うよ。
しかし昔のトヨタみたいだなぁ。。。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:17
>>384
んなことは知っているよ。
ただ普通の人が普通に乗って、初めて燃費が良いと言えるんじゃないかな？
もちろん、「ホンダに限らず」ね。（藁藁藁
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:18
>>383
カタログの１０・１５モード値を水増ししてるというのはなんか
根拠でもあるわけ？

カタログにも書いてるでしょうに「燃費消費率は、定められた試験
条件のもとでの値です。実際の走行時には、この条件（気象、道路、
車両、運転、整備などの状況）が異なってきますので、それに応じて
燃費消費率が異なります」って。

燃費消費率の試験条件というものが定められている以上、ホンダがカ
タログで水増ししていると言える具体的な根拠がないとただの言いがかり
だよ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:20
>>386
カタログの１０・１５モード値での燃費が好燃費であれば実際に運転
した時にも差が出るじゃない。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:20
燃費悪い人って例外なくペダル操作が雑。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:22
>>385
俺の会社に新型シビック、フェリオ、カローラ、ヴィッツに乗ってるやつ
がいるけど（それぞれ別人ね。）やはり燃費はトヨタ車の方が良くないよ。
「悪い」という意味ではないけどホンダ車より悪い。特にシビック、フェリオ
の方がリッターカーのヴィッツより燃費がいい。
391 ：386：2001/07/08(日) 10:23
>>388
ホンダヲタさんですか？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:25
>>391
なぜそうなる？（苦笑）
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:25
>>390
燃費は乗り方によって違うんじゃないんですか？
394 ：386：2001/07/08(日) 10:27
>>392
いや、いつも「ホンダだけが」と仰っているので。
どうぞお気軽に。深い意図はありませんので。
395 ：390：2001/07/08(日) 10:31
>>393
ちなみに全部女性ドライバーで無茶な乗り方はしていませんよ。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:32
>>395
カタログ値が上ならば乗り方で差がでるんじゃないんですか？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:34
３割引ならかなりいいんじゃないの？。
398 ：390：2001/07/08(日) 10:35
>>396
カタログ数値でホンダ車の方が上のものは実用燃費でホンダ車
は劣っていなければおかしいということですか？

すいません、仰っていることの意味が良くわからないのですが。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:36
>>397
インサイトやプリウスはリッター24、20で走らないでしょ。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:37
電気自動車は重くてダメ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:38
>>398
＞カタログ数値でホンダ車の方が上のものは実用燃費でホンダ車 は劣っていなければおかしいということですか？
だってヴィッツのほうがカタログ値高いじゃん。
つーか俺のことなんで敵視するの？してなくてもそういう言い方は人を傷つけるからﾔﾒﾚ。
402 ：390：2001/07/08(日) 10:42
>>401
どうして敵視しているように思えるのでしょう!?

396の書きこみ方がおかしくないですか？カタログ値が上でも下でも
実用燃費というのは乗り方によって変わりますよね？

ヴィッツのカタログ値は確か19km/l代ですよね？フェリオは確か20km/l
だったと思います。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:45
>>401
あんたナイーブ過ぎ。どこでどう傷ついてるんだか。

そんなことでは世の中渡って行けませんよ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:47
>>402
22じゃないの？
っつーかどのモデル？？

俺はホンダ車叩いてるわけでもなんでもない。
素朴な疑問ジャン？なのに、
＞カタログ数値でホンダ車の方が上のものは実用燃費でホンダ車
＞は劣っていなければおかしいということですか？
いきなりこれはおかしくないですか？
前レスで誰かがそういうようなこと言ってたからそう聞いてみただけなのですよ。
405 ：404：2001/07/08(日) 10:49
>>403
俺がナイーブもなにも相手のとって失礼だと言っているまで。
406 ：390：2001/07/08(日) 10:52
>>404
あなたって396の書きこみされた方ではないんですか？
あの書きこみで私が理解できなかったところは402で書いていますが。
396の書きこみが理解できなかったので、「こう言う意味ですか？」
と質問したのがそんなに失礼でもあなたを傷つけることでもないと思いますが。

ヴィッツの燃費ですが、22というのはＭＴじゃないですか？ＡＴですか？
だったら実用燃費ではヴィッツは良くないということでしょうね。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 10:56
>>406
そうですよ。
うん。よく見直したら俺の方が悪かったね。ごめんなさい。
ちょっと流れから誤解してました。
ヴィッツはＡＴかＭＴは知らないんだ。２２というイメージがあったもんで。
たしかに１．５や１．３のＡＴならシビックの方が良いかもね。
408 ：403：2001/07/08(日) 10:57
>カタログ値が上ならば乗り方で差がでるんじゃないんですか？

に対して

>カタログ数値でホンダ車の方が上のものは実用燃費でホンダ車
は劣っていなければおかしいということですか？

すいません、仰っていることの意味が良くわからないのですが。

とあるのが失礼か？敬語を使ってちゃんとへりくだってるじゃん。
409 ：407：2001/07/08(日) 10:58
ごめんなさいです。
410 ：390：2001/07/08(日) 11:00
>>407
ヴィッツも悪いと言っても13～14は行ってるみたいですから悪い
とは言えない数値だと思いますけどね。

そう言えば最近ヴィッツのＣＭでは低燃費とか走りは強調しなくなりましたね。
「見晴らし」と「小回り」が謳い文句になっているみたいです。
411 ：名無し：2001/07/08(日) 11:23
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412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 15:48
ﾎﾝﾀﾞﾊｳﾝｺ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 15:49
また粘着ホンダ叩きが出てきやがった。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 15:50
>>412
オマエはそれにたかるハエ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 15:56
>>413
つーか君のｼﾞｻｸｼｴｰﾝじゃないの？
下がってたスレにレスついて一分でレス返してるし。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 15:57
>>415
ヲイヲイ、いやでもこれだけホンダ叩きスレ上がってくれば目に付くって。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 15:59
>>416
ふーん。まぁどうでも良いけどね。
ただ他のスレでも煽りが入ると一分で返してるんだよね。
よっぽどマメにチェックしてる人がいるんだなー。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 16:04
>>417
それだヲタヲタに対して神経質になっている人がいるんだろうね。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 16:04
ﾎﾝﾀﾞｼﾝｼﾞｬｶﾞｲﾊﾟｲﾂﾚﾀﾖ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 16:04
「け」が抜けた、「け」が。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 16:06
>>420
失礼な！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 16:19
がいしゅつかもしれんが、、
ストリーム燃費最悪だった。鬱だ。
おれのストリーム 7.5km/Lだ。
10・15modeの約55%しか走らない。
こんな車初めてだよ。。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 16:25
>>422
ついこのあいだそのことでバトルがあったよ。
また噛み付くやつがいそうなのでsage
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 16:28
つーことは、インテｉｓもその燃費か？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 16:51
燃費悪いと言っている人も燃費いいといっている人も普通に走らせてるというけど、
その｢普通」の感覚が全く正反対なんだろうね。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 16:56
>>425
だろうね。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:00
>>422
トヨタ馬力３割引よりひでーな(ｗ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:01
燃費が悪いっていう人に限って車間距離を詰めてブレーキ踏みまくりの
運転だったりする。これじゃ無理。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:01
>>427
煽るな煽るな。
また来るぞ。（藁藁
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:02
>>429
もう来たよ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:03
結局ホンダ車＝燃費悪いって言う人って自分たちに都合のいいレス
しか参考にしない。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:05
431ってさぁずっとこのスレに常駐してるホンダヲタだろー。
他にやることないの？前レス見直すとバレバレ。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:07
>>431
ストリームの燃費に関しては引けば？
オーナーのスレでも実際評判悪かったし。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:07
なんでばれた？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:08
>>432
はい？確かにコノスレニハ何度かレスしてますけど別に一日
ここのスレ読んでるわけではないですが？

431の書きこみに対してそのレスは意味ないですね。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:08
引いても叩かれる、引かなくても叩かれる。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:10
>>433
燃費悪くないというオーナーがいたことを抜きにして｢オーナーの
スレ(レス？)でも実際評判悪かった」とは言えないですよね。私は
428の方の意見に同意します。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:12
>>437
だからお前だろ？（藁
ストリームスレで評判悪かったってだけの話じゃん。
俺も過去レス読んだがずっと前にも噛み付いてるみたいだなお前。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:13
証拠なんてないが見れば誰でもわかるなこれは。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:13
引かなくても叩かれる道を選んだ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:14
>>438
だからお前だろ？とはどのレスのことですか？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:17
違うと言い張れば誰にも証明できない。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:18
>>442
その通りだな。
ただ違う違うと否定するには。。。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:19
結局話が横道に逸れる・・・・
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:22
>>438
どのスレの書きこみの事かどうかはわかりませんが、｢噛み付いて」
いるように思うのはあなたが自分の正当性をムリに主張しようとして
いるからでは？

公平に判断すれば同じ人が何台ものストリームに同じ条件で乗り比べないと
一概にはストリームが燃費もが悪いとは言えないと思いますよ。悪いという人
モ、悪くないと言う人もいるわけですし、その人たちが同じ運転をしている
わけでもなければ、使用条件も違うでしょうし。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:25
>>445
でもオーナースレや、以前話題にでた雑誌の集計結果なんかはかなり参考になるはずでしょ？
それを否定して一個人の意見を通すっていうのはおかしいのでは？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:28
低燃費を売りにしているのに燃費が悪いという意見が
結構でた時点でＯＵＴ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:30
>>446

>でもオーナースレや、以前話題にでた雑誌の集計結果なんかはかなり参考になるはずでしょ？
参考にならないとも、否定もしていませんが。ただ、１００％のオーナーが
異口同音に燃費が悪いと言っているわけではないのですからそれがイコール燃費が悪い
と言うのはおかしいと言っているんですよ。燃費に対して不満のない方がいるわけだから。
私の意見を押しているのではなく、公平に判断すればそれぞれ条件が違うわけだから
乗り方次第ということでしょう。悪いという意見を否定しているわけでは
ないと思いますが。否定するなら何がなんでも｢ストリームは燃費がいい」と言い張る
でしょうね。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:32
>>448
正論ではあるけどな…
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:36
あんな長文で返しているところ見ると私的感情があるとしか思えないんだよな…
違うならわざわざ否定しなくても良いけどさ。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:39
低燃費を自慢するドライバーは低燃費走りに徹する。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:40
>>450
すいません、私はあなたの方が私的感情があるように思えますよ。
ストリーム＝燃費が悪いという結論に持っていこうとする。私は
特にストリームの燃費はいいと言っている訳ではないですし。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:41
>>451
特に意識していない人もいますけどね。ただ、普通に走っている
つもりでも、同じ車で燃費が悪いと言っている人と走り方が違うかも
知れないですね。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:42
>>452
だって少なくとも燃費悪いと思っているのが「多い」のは認めるわけでしょ？
そしたら普通は「燃費悪りぃーよ。この車。」って思う人が多いわけじゃない？
まぁもういっか。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:44
ストリーム自体は燃費は悪くないよ。他のに比べたら全然良いよ。←意味不明ー
10.15モードの燃費が良いからって何でこんなに叩かれなければ逝けないのか？
さてはヲタヲタの仕業だな！
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:46
>>455
ホンダヲタになりすましたトヨタヲタか真性ホンダヲタのどっち？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:46
>>454
まぁカタログ値よりは燃費が落ちるのは当たり前なんだけど、
許容範囲の問題かな？ただ気になるのは悪いと言っている人が
7～9km/lくらいでいい人は11～12km/lというこの差は気になりますね。
オーナーの運転の仕方でここまで燃費に開きが出てしまうのか、
ひょっとしたら個体差とか、省燃費運転になんらかのコツがあるのか。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:47
はい、トヨヲタの意趣返しです。
本当の所、ストリームの燃費が良かろうが悪かろうが
全然眼中に無いんです。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:48
>>457
ミニバンはそういうのが多いんじゃないか？
ほら、いつも７人乗せるか乗せないかで。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:48
>>454
私が思うにストリーム＝燃費が悪いという結論にするなら
他社の同クラスのモノと比べて、カタログ値ほどの差が出ないなら
｢カタログ値ほど他社との燃費の差は出ない」という結論なら
納得できますね。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:49
>>458
君は本人？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:49
>>459
それは私も思いますね。普通のセダンよりも余計に荷物や人が
多く乗る可能性は高いでしょうし。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:50
>>460
それでよいと思うよ。
やはり声は数で勝るもんだと思うし。
464 ：458：2001/07/08(日) 17:52
本人？と聞かれても．．．．
私は私。１？と言う意味で有れば違います。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:53
このクラスの他社というとプレマシーとディオン？
スパシオは多分次期キャパが同クラスだろうし・・・。

あくまでイメージなんだけどプレマシーもディオンも
燃費良さそうというイメージではないなぁ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:54
>>464
いやだから意趣返しした本人？っていう意味。でなきゃわからないでしょ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:54
>>464
ヲタヲタ本人？という意味だと思うよ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:55
>>465
スパシオの１．８とストリームの１．７ならぴったりじゃない？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 17:58
>>468
ボディサイズのせいかスパシオってワンランク下のような気がしてならない。
スパシオって1.8がメイン？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:00
NEWプレマシー２Ｌは低燃費を売りにしてない。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:02
>>470
燃費が良くないということ？それとも実用燃費悪くないんだけど
燃費を自慢していないということ？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:03
>>469
ディメンションはそんなに変わらないんじゃないかな？
ちょっと調べてきます。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:04
ディオンはちょっとだけＧＤＩである事をアピールしてた。
474 ：422@ストiS owner：2001/07/08(日) 18:04

ストオーナーです。俺のスレから荒れてしまってｽﾏｿ。
俺個人が乗り継いできた車の燃費を紹介するよ。

初代 ｵﾝﾀﾞ 某車　 10 ・15modeそのものが存在せず。
２代目 ﾄﾖｰﾀ　 某車 実燃費 / 10・15mode = 約75%
３代目 ｵﾝﾀﾞ ｽﾄﾘﾑiS 実燃費 / 10・15mode = 約55%

個人的にはこのデータが全て。。
同一環境下かつ同一走行条件でこの差が出てる。
(別にホンダが悪いとはいってないよ)

最近の車は、カタログスペックは良いが、実燃費との
差がありすぎる。
こんなこと(燃費問題)が、起き続けると
メーカーの信用問題に関わることではないだろうか？
そのうち、みんな気がついて誰も信用しなくなると思われ。。
カタログ・スペックと実燃費の差については、
早急に改善すべき問題だと思う。
475 ：472：2001/07/08(日) 18:06
調べてきたけど、結構違うもんだなー。
全長とホイールベースが大分違う。車重もかなり。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:07
>>474
以前のトヨタ某車というのもミニバンだったのですか？
確かに１０モードの頃よりは実用燃費との差は大きいですが、
これはカタログにも書いてありますよね。１０モードの値より
１０・１５モードの値は10％ほど高いと。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:07
>>474
トヨタもミニバンだったの？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:08
ナディア辺り？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:08
>>475
スパシオの排気量は1.8オンリー？
480 ：477：2001/07/08(日) 18:08
被った。。。ごめんよ。。。
481 ：422@ストiS owner：2001/07/08(日) 18:09
>>476-7
そうです。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:09
ホンダはアルミボディによる強引な軽量化、
乗る人の事を全く考えていない燃費対策タイヤで高燃費を実現！（ｗ
483 ：475：2001/07/08(日) 18:09
>>479
いや。カローラと同じ１．５もラインナップ。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:10
>>482
ストリームってアルミボディか？

>>483
だったらやっぱり1.7と2.0のストリームよりワンランク下と
思っていいでしょうね。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:10
>>482
どうして煽るんだ？やっとマトモな議論ができてきたのに…

このスレの名前も「１０．１５モード燃費と実用燃費の差を考えるスレ」
にしたら良いと思う。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:12
>>484
スパシオの１．５とカローラセダンの１．５との燃費の差とかも考えるとおもしろいかもね。
ミニバンとセダンの実用燃費の差がわかるかも。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:12
>>485
同意。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:13
初代 ﾆｯｻｿ　某車　 実燃費 / 10mode = 約50%
２代目 ﾄﾖｦﾀ　某車 実燃費 / 10・15mode = 約70%
３代目 ﾄﾖｦﾀ 某車 実燃費 / 10・15mode = 約75%

こういう俺は逝っていいですか？それとも運転の腕が上がったとか？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:16
>>488
逝くこと無いでしょ。（藁
やっぱ実用燃費はエンジンとの重量バランスで決まるのでは？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:18
６０ｋｍ／ｈ定地走行の値からの半分ならわかるけどねぇ、
確かに悪いな、それ。<<488
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:21
10modeがエンジンとの重量バランスが関係ないみたいな...
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:21
>>488
ティーノハイブリッドだったの？
493 ：422@ストiS owner：2001/07/08(日) 18:21
>>474
ｽﾄｵｰﾅｰです。
今の燃費表示は、10・15modeの1種類だけですよね。

これを、いろんな条件下での燃費をカタログ表示してくれれば
いいと思う。
もちろんmodeをきちんと規定した上でね。
たとえば、渋滞モードの燃費とか高速モードの燃費とか。
そうすれば、購入前に実燃費がより正確に把握できますし、
後で失望することがないと思うんですが。。

どうですか？メーカー関係者さん
494 ：492＝489：2001/07/08(日) 18:22
age忘れたｱｰﾝﾄﾞ>>491おっしゃるとおり。鬱師。。。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:31
むかしの１０モードに戻そうよ
496 ：474：2001/07/08(日) 18:32
俺メーカー関係者じゃないけど・・・
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 18:33
60km/h定地燃費だけでいいよ。
498 ：422@ストiS owner：2001/07/08(日) 18:34
>>496
ていうかそれは俺だよ。
422=474=493です。
偽装すんな。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/08(日) 22:46
ストリームは燃費悪いみたいだけど、オデッセイはどうなの？
やっぱりオデも悪いの？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 21:56
オデッセイの実走燃費はどれくらいなのでしょうか？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 22:04
>>500
２３００なりの燃費でしょう。でもパワーに余裕があるから踏みこまないんで
カタログ値に近い。
ストリームに１７００は踏みこんでしまうので実用上はカタログ値から離れてしまう
のだと思われます。
502 ：422@ストiS owner：2001/07/09(月) 23:03
>>501
ストリーム1700はそこそこの実燃費ですが、
2000(最新エンジン)の方が極端に実燃費が悪いのです。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 23:06
>>502
正回転のやつか。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 23:20
インテＲもストリームｉＳとベースは同じ？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/09(月) 23:22
>>504
ベースってどこのこと？エンジンにバランサはついてないけど基本的には同じ。
506 ：422@ストiS owner：2001/07/10(火) 00:32
>>503
そうです。

>>504
同じようです。馬力は全然違うようですが。。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:48
>>502
らしいね。ウチの同僚も
「こっちの方がいいってディーラーマンに薦められたからi-VTEC買ったのに…」
って嘆いてた。
オデッセイは重いからな～～。まぁ３ナンバーサイズのミニバンに燃費でどうのこうのもないと思うけど。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 14:50
>>507
でもカタログ見ただけでもＭＰＶは買うの躊躇したよ、燃費で。
509 ：507：2001/07/10(火) 14:52
>>508
ありゃ特別。
化石みたいなエンジンだから。
510 ：ｽﾄﾘｰﾏｰ：2001/07/10(火) 14:54
ストの1.7で実燃費11kmちょい
やっぱ2.0にしなくてよかったかも
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 15:01
>>510
排気量大きい方がアクセル開度少なくて燃費いいかと思ったけどね。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 15:46
>>511
lotの問題じゃない？
俺はシビックの初期ロット買ったけど8.5km/lが市街地燃費だね。
最近のlotではecu周りが改善されていていいのかも・・・
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 15:47
>>512
どのシビック？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 15:48
>>511
１．７に比べ１００キロ近く重くなるのも
多少は影響してるだろうな
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 16:16
ホンダ車は燃費だけじゃなくすべてにおいて３割、４割引き当たり前でせう。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 16:29
>>515
なーンの根拠も具体例もだせないでそういうこと書きこむと
｢俺は馬鹿です」と言っているようなもの。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 16:33
で、オデやストは実用燃費でどのくらい？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 16:37
>>517
千差万別。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 17:24
具体例などださんでも乗ってる奴が身をもって体験しているけえのう。
520 ：えーと：2001/07/10(火) 17:32
燃費なんて、乗り方と乗る場所だと思うけどな。俺の友達のプレリュード、
いつ乗ってもリッター１２は走ってたけどなあ。先代のＶＴＥＣ無し、ＡＴの
やつ。

俺の車も、（某マツダ車、２リッター、Ｖ６）もオーナーによって激しく燃費が
ちがうから、一概にはいえないと思う。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 17:41
>>520
それで結論ってことで良いんだけどね、普通は。一部ホンダ叩きしたいが
為のレスを繰り返す人には理解できない。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 17:54
東京都内ではどんな車でもリッター７キロ（エアコン全開）
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/10(火) 17:55
>>522
んなわけねぇだろ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 16:55
>>523
いやマジ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 17:15
>>524
それよりも燃費いい車も悪い車もあって当然。

ユーノスコスモなんてカタログ値でリッター5だから
カタログ値より５０％近く燃費を伸ばしてることになる。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 20:22
>>525
それは極端な例過ぎるな。
ストリームの2000がカタログ値とかけ離れているというのが問題なんでしょ？
このスレは。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 20:29
ほんとはホンダ車に限ったことじゃないが、最近の車は実燃費が悪すぎる。
乗り方だっていうけどさ、何台も所有してきた人間が、カタログ値と比較して
悪いっていってんだから、悪いだろう。乗り方の相性ってヤツかもしれんがな。
>>495。10モードに戻すの、大賛成。
見せ掛けだけのカタログ値は、うんざりだ。
10.15モードの平均50％ぐらいしか走れない俺でも、10モードは越えれたこと
あるからな。
ま、それだけエンジンの出力があがったってことなんだろうけど。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 20:33
>>527
というか、重たくなったという言い方の方がいいのでは？
重くなったから馬力が上がってるんだけど。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 20:41
ストリームはバランサーが燃費を悪くしてるみたいだね。
バランサーのついてないステップワゴンでは燃費が悪いって報告は少ないみたいだから。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 20:57
>>529
燃費をとるか、微振動を取るほうをとるか・・・
あれ、でもステップワゴンは４ＡＴだよね？
この影響は？？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 21:05
>>513
今のシビックＧタイプ。
確かに、乗る人のアクセルワークや住んでる地域で燃費なんて変わってくることはわかってるけど
前乗ってたEG4（ＶＴi/4AT)よりも悪い（当然同じ条件下で）ってのはかなり問題じゃないかと思う。
この辺、気を付けた方がいい鴨よ。＞シビック検討してる人。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 21:16
>>531
シビックはもう誰も買わないよ。
フィットとストリームに流れてしまって止まらない。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 21:19
>>532
それはよくわかる。町中はストリームだらけで、そのうちフィットもウヨウヨ走り出すと思うし。
ただ、ストリームの７人乗りって本当にいるのかなあと思う。俺は普段１人か２人で乗るから
シートが厚くて快適なシビックの方がいいし、全長も短いしいい車だよこれ。
燃費以外は。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 21:21
>>533
すんごくそう思う。あのサイズで７人乗りはどう考えても辛いよ

あれで５人乗りにしてさ、それぞれのシートにたっぷりとスペース
さいたらどれだけ快適になる事か.....
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/07/11(水) 21:26
>>534
ショーファーにも使えるよね。１８０万ぐらいで内装にコストかけて売れば売れそう。
スパシオには５人乗りあるのにストリームにはないのは、シビックがそうだからなのかな。
まあ、どうでもいいけどね。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
age