■ヴィッツ対フィット ガチンコ対決■

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
発表に2年も差があるが、いい対決になると思う。
見た人、乗った人の感想を求む!
21:2001/06/24(日) 08:52
昨日見てきたけど、塗装はやはりトヨタの方が上だった。
31:2001/06/24(日) 08:54
内装はフィットなかなかやるね。
真ん中のグレードが展示してあったけど、フルトリムだったし
シートアレンジはちょっと感動した。
質感も悪くない。
中も久々のMM思想って感じで、広かった。
逆に後席けずっても全長をもっと短くしたら、良かったんじゃないのかな?
4:2001/06/24(日) 08:58
フィットの試乗はしてません。
ヴィッツの1リッターとシンプルだけど1.3リッターのフィット
乗り比べたらどうなんでしょうね。ヴィッツも1.3、1.5も
あるけどちょっと高いかな…
両方乗れた人、もしくはフィット乗った人の感想を聞いてみたいです。
5ぼくたん(44歳):2001/06/24(日) 10:30
ビッツはそろそろ見飽きたと言う人でコンパクトカーか゛ほしい
変わった車、あたらしいくるまがほしいという人が買うだろう

お金はないけど新車でコノクラスが欲しいと言う人はデミオを買うだろう

ビッツの一人勝ちではなくなってきたと思う.
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:38
でも正直言ってフィット、ヴィッツより2年後発だが
2年分のアドバンテージを持ってるかと言えば、少々
疑問。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:38
ビッツって言うほどいい車ではないんだよな。
居住性もそんなにいいとは思わないし、燃費も実際は
良くないらしいし、フィットに比べれば高額で質感は低いし。
8試乗してきた:2001/06/24(日) 10:39
現在ヴィッツ所有(1000CC。嫁さん)で、私の現車が買い替え時なので
試乗してきた。率直に「コレはマジいい勝負かも」という印象でした。
かなりホンダ頑張ったねという感じ。写真より実車は彫りが深かった。
ヴィッツの非力+ふにゃ足に遠乗りはちょい不満があるので、フィット
のそれはかなり惹かれました。
まあ、運動性能を較べるなら、RS1.3の方が近いのかもしんないけど。
パッケージング、居住性でいえば、ヴィッツが1枚上手かも。
特に後部席は、フィットのようなシートアレンジ入れるとどうしても
人が座るには辛くなりがちなようで。その分当然荷物は結構積めます。
内装は、デザインがヴィッツ、質感(見せ方)はフィットがうまいと思う。
とりあえず、私的な感想でした。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:39
>>6
走り、居住性、積載能力、質感、全てでビッツに勝ってるが。
2年でこれだけ差をつけられる車だったってことさ、ビッツ。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:41
リヤの居住性はビッツも誉められた物ではない。荷物載らないのに
ハッチバックのリッターカーのシートだな、という範疇でしかない。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:41
■デュエット対フィット ガチンコ対決■のほうが盛り上がる
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:43
フィットはヴィッツとファンカーゴの中間を狙ったような気がするが。
それと、アレンジできるリアシートは、その分、クッションが薄くて
乗り心地に悪影響を及ぼしてるんじゃないかと心配している。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:44
>>12
このクラスにセダンってプラッツくらいしかないし、ハッチバックの
シートってどうしてもクッションは良くないよ。他社に比べて乗り心地
が悪い、と言うわけではない。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:45
デュエットはビッツと比べればいいのでは?フィットの相手としては
弱すぎ。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:45
フィットの最大トルク発生回転数が随分低いのにビックリ、ホンダの
エンジンだから高回転型だと思ってたらヴィッツより1回転以上低い。
数字だけみるとかなり乗り易くて静かなかんじだな。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:46
リアシートはファンカーゴ以下の代物です。
あれでは人乗せるのも憚れます
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:48
>>15
1回転しか違わない!?

>>16
乗ってみてから言おうね。トヨタ擁護にも程がある。
18試乗してきた:2001/06/24(日) 10:48
>7
ウチのは、平均15〜16km、最高で20km走りました。
フィットは恐らく16〜17kmだろうとディーラーは言ってました。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:51
>>18
乗り方にもよるけどね。街中でしか使わないならそれくらいかな?
ちょっと距離乗ればエアコンオフで20km/lも夢ではないでしょう。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:53
>>9
20センチもヴィッツよりデカイんだからそれは当たり前だろ。
でかくして積載能力や居住性が良くなんない方がおかしい。

でもあのペラペラシートだから居住性もさして良いとは思わ
ないが。シートアレンジメントが多彩なんて事よりは,しっか
りしたリアシートあった方が多くの人にとっては利益があると
思うんだが....わぁ!スゴイで騙される人結構いるのかな?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:54
19はフィットの話しね。ビッツより有利な条件揃ってるからね、燃費。
ビッツで20いくオーナーならフィットだともっと好燃費叩き出せるでしょう。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:56
>>20
ビッツのラゲッジに20cm足した所で積載性はまだフィットに分がある
だろう。しっかりしたリヤシートっていうけど、ビッツのシートがしっかり
してるとでも!?
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:56
ビッツが爆発的に売れなくなるだろうな
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:57
ビッツは値下げしないと誰も買わなくなる。
フィットが街に溢れる。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:58
>>23
爆発的に売れている現状からすると売れなくなる

という意味なのか、

爆発したように(砕け散った感じ?)売れなくなる

という意味なのか。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:59

附属池田の入試を受けて落ちた、と書いてあるが、これは誤報だね。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 10:59
>>25
前者
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:00
>>22
そんなコトはない。20センチだよあんた、定規見て確かめてミ
もちろんリアシート畳めば巨大なカーゴスペースになるだろう
がね。

あと彼女の1Lヴィッツとディーラーで乗ったフィットでは,
やっぱヴィッツのリアシートの方が良かったよ。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:01
リアシートはフィットの方がいいよ。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:03
>>28
だから、20cmだよ。30p定規の2/3。これだけビッツのラゲッジ
に「だけ」足してもフィットほどのスペースは無いって。もともと狭すぎ
だからね、ビッツ。このクラスの車でフル乗車する機会なんて少ないわけだし
乗ったとしてもフル乗車で長距離を移動するような用途に使う人ならこのクラス
は選ばないだろう。だったらフィットのシートは充分合格点。ビッツのシート
もフル乗車で長距離移動に耐えられる物ではない。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:04
ビッツとフィットを比べたらフィットの方が全然いいです。
ビッツなんぞとの非核はフィットに失礼だな。
車のレベルが全然違う。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:06
そーそ、デュエットとの非核が適宜。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:06
>>31
こーゆー厨房な書きこみは、Fitがイイ!派にとってマイナス
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:06
トヨタ神話にしがみつきたい人にはまだ売れるのかな、ビッツ。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:07
ビッツのシートのデザインは最悪、恥ずかしくて乗れん。
それとメーターがまん中とは消費者を馬鹿にしてるぞ。
フィットはユーザのことを最大限考えて作ってる。
今から予約しないと納期が延びるぞ。明日買おう、フィット
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:07
>>33
事実ビッツのアドバンテージ無くなったと思うけど?
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:08
俺はシートと言うより、外観デザイン、内装のデザイン(インパネ回り)
が男が乗るにはビッツは恥ずかしすぎると思う。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:09
2ボックスのリアシートなんて。。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:10
そのうちフィットも男が乗るには恥ずかしい車になること必至
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:11
>>38
うん。このクラスに期待しちゃダメ。シビックやランクス当たりで何とか。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:12
>>39
何故?デザインの話しだろ?ビッツはマイナーチェンジかなんかで
男っぽくなるとでも?ムリムリ。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:12
フィットの方が燃費はいいし、デザイン、使いやすさ
はいいし、値段は変わらないし、まぁ、劇的にフィット
が売れてトヨタは焦るだろうな。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:14
>6
そう。フィットの方が後発なので、ヴィッツより良くて当たり前。
だが、フィットの方が断然良いとは言い切れない。
所詮ホンダ。至る所にコストダウンの形跡がミエミエ。
ボディ剛性がヘナヘナ。やっぱホンダだなと思った。内装も安っぽい。
自分の娘や奥さんに買わせるという前提だったら、ネームバリューでヴィッ
ツの勝ち。
トヨタもマイナーチェンジで仕掛ると思うので、フィットは思ったより売れ
無いと思う。
フィットが良いなんて言う奴は、普段よほど大した車乗っていない証拠。
というか、エスティマのHVが話題で、フィットなんてニュースにもならない。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:15
同価格のビッツより走りが良くて排気量上でも燃費もいい。
荷物もたくさん積めるし居住性もいい。内装の質感も高い。
コレ以上に何が必要だろうか。このクラスで。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:15
>43
フィットなんて、所詮シティのモデルチェンジじゃん。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:16
>>41
フィットもユーザーの大半は女になるってこと
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:17
サッカーで言ったら5ー0でフィットの勝ちってとこだな。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:18
>>43
必死にトヨタ擁護してるけど虚しすぎ。質感はビッツの方が低いし、
ネームバリューって言ってもビッツもこのモデルから使い出した名前。
フィットの方がネームバリュー高くなる可能性もある。ボディ剛性?
笑わせるな。ビッツの方がいいとでも?乗り比べてないのが明らかに
わかるぞ。

エスティマのスレよりフィットのスレの方が多いし、話題性でもこっちの
方が上。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:18
>>46
おめーは何の根拠があってそんなこと言うんだ?
このクソ野郎!
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:18
>44
荷物たくさん積むなら、ファンカーゴ買うだろう。
ヴィッツで目一杯荷物積む事なんてほとんどない。
ヴィッツより大きいのだから積めて当たり前。
運転のしやすさだったらヴィッツだろうな。
と優香、軽買った方が安い。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:19
>>45
ビッツもスターレットの後継だが?

>>46
女性オーナーが多いのはこのクラスでは当たり前。けど、
デザインはどうにもならんだろ。ビッツに男が乗るのは
勇気が要るぞ。フィットの方がすんなり男でも受け入れる
デザインだ。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:19
ファンカーゴはでかすぎ。車庫にも入らない。
フィットは小さいのに沢山積めるのがミソ。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:21
>>51
ビッツは実質シャレードの後継だろ。
ダイハツの技術者を引っこ抜いて作った車だからな。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:22
>>50
ファンカーゴのシートって格納面倒。シートの置き場に困るなんて・・。
それにあの昆虫のようなデザインがねぇ・・。大きいと言っても20cm
ビッツのラゲッジに足した所でビッツの方が積めないって。それ以上の差
があるって言う事がわからない?
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:23
シャレードの後継はデュエットでし。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:23
>>50
じゃ黙って軽に乗ってろ。(藁
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:23
>>55
ストーリアだろ・・・・。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:24
ガイシュツかもしれんがフィットってヴィッツと比べる車か?
ファンカーゴとかYRVみたいなミニミニバンだと思うけど。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:26
ビッツ対抗車は年末にホンダから出るよ。
リッターカーでビッツにとどめを刺す。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:27
>>58
同カテゴリーにあって一番売れ行きがいいのがビッツだからいいんでない?
ビッツ乗りもビッツ×軽自動車で比べる時に軽自動車代表ということでワゴソ
尺を引き合いに出し、リッターカーより燃費が悪いなんて当たり前の事で鬼の
首とったように喜んでたから。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:29
Vitzを打ち負かすのではなく、Vitzに追いつくのが精一杯だね。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:31
>>61
はいはい。もうアドバンテージ無いって。ビッツ。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:31
トヨタ乗りって往生際悪い。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:33
ホンダファンが煽りに出た模様
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:35
ヲタヲタの方が先だと思うが。ビッツがフィットに勝っている部分を
具体的に提示できていない。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:38
まあ、来月の販売台数で勝負しましょう、ンダヲタの皆さん。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:45
オーダーに生産が追いついてからだろ。

それと、販売台数で車の良し悪しは単純には決められない。
いい車でも販売実績が良くない車ってのあるしね。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:47
ヲタヲタはトヨタ擁護に必死になってこのスレ見捨てた模様・・・
69名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/06/24(日) 11:52
Vitzってオネイサン車だよね。
男は乗んないほうがいいよ。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:52
見捨てておいてホンダヲタに勝ったつもりのヲタヲタ。笑える。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:56
単純に大きさがかなり違うから、ヴィッツの大きさが良いって
人はヴィッツ買うんじゃないの?
大ききゃいいって時代じゃないだろうしねえ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:58
>>71
20cmって手を広げて親指の先から小指の先くらいまでだが
「かなり」なのか?
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:04
フィットのインパネのデザインはなかなかだと思う。
ただ質感と言う点においてはやや暗めな内装をつかってるので
本当の意味での質感が高いかどうかは素人的にはなんとも言えない。
こういう明るいキャラクターであるはずのクラスのクルマの内装が暗めって
どうでしょう?
ヴィッツは確かに安っぽく見えないことはないが、明るいグレーを
つかっているからそう見えるのだと思います。
デザイン的にも悪くないと思いますし。
ちなみに内装色って外板色で変わるんでしたっけ?
外の色で印象が違ったのかもしれないんですが・・・

燃費については試乗ではわからないので、雑誌の企画を楽しみにしてみましょうか。
これでフィットも必要充分、もしくはそれ以上ということになったら
小型車クラスはSOHC回帰していって値段が安くなっていくといいんだけどな・・・
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:05
>>72
俺はヨタヲタじゃないがファンカーゴ買う人とヴィッツ買う人がいるようにデザインの好みだとか大きさ気にする人もいるんじゃない?
まぁこの対決はフィットの勝ちで良いと思うけど。
後発だけに技術的にかなりアドヴァンテージあるし。
デザインはファンカーゴと方向性が違うから何とも言えないけど、俺はフィットのヘッドランプにはまった。(藁
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:07
>>73
アンタ、カタログでしか見た事ないでしょ。ビッツの内装は
デザインで質感低く無いように見えてるだけで実は軽自動車
並にプラスチッキー。これは実車を見ればすぐにわかること。
それに比べてフィットは・・・・ま、とにかく実車を見てくれ。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:08
20センチってマークUとクラウンくらいの差?
もっとあるっけ?
77本田宗一郎:2001/06/24(日) 12:08
センターメーターは絶対に許さんぞ・・・
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:08
プラスチッキー。(笑)
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:08
>>74
ファンカーゴとビッツとではデザインの違いというより、積載性が
かなり違うからでは?逆に言えばファンカーゴをださなきゃならないほど
ビッツのラゲッジは狭いと言う事なんだが。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:10
>>78
そんなにおかしいか?
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:10
>79
そんなに荷物積みたきゃステップワゴンでも買ってりゃいいじゃん。
どこで丁度いい大きさとするか人それぞれだろーに
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:13
>>81
ワンボックスだからと言って積載性が高いとは一概には言えない。
ビッツで荷物積めなかったらステップワゴン?飛躍し過ぎだろ。
8374:2001/06/24(日) 12:14
>>79
ヴィッツはあのサイズの車にしてはよくやっていると思いますよ。
81さんの言うとおり、人それぞれ車のサイズには違った価値観があるはずですし。
しかし、フィットのサイズは微妙なとこついてますよね。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:14
>>75
73だが、昨日みてきたばかりだよ。
同じような色だったらわかりやすいんだろうけどね。
フィットのほうが若干暗めだったと思う。
このクラスって、暗い内装よりも、明るめの内装のほうが
好感もてるんだけどな。好みだけどね。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:15
>>84
好感が持てることと質感が高いこととは別物だろうに。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:16
日本車ももっと外装と内装の組み合わせが増えるといいと思う。
このクラスだと、年産50万台ぐらいでないと無理かな?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:17
このクラスの車に内装の質感とかいってると、
トヨタみたいになっちゃうぞ。
ホンダはトヨタになりたいのか?
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:17
>>85
まぁまぁ。
人それぞれ車の評価は違うんですから。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:18
>>85
84=73だけど
>本当の意味での質感が高いかどうかは素人的にはなんとも言えない。
と73で書いてるんですけど。
どっちが質感高いなんて一言も書いてないのです。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:19
ホンダヲ…ではなくてフィット支持派。被害妄想・・・
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:20
>>87
ああ、以前そのこと他スレで話題になりましたよね。
ちなみに俺そのスレの110です。あん時は大変でした。(藁
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:20
>>89

>同じような色だったらわかりやすいんだろうけどね。

これは質感の話しではないのか?
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:20
>>90
そういうのは思っても口に出してはだめです。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:21
>>87
トヨタ=内装の質感が高いと思ってた人にとってはホンダ車が
同クラスでトヨタより内装の質感高いもの出してきたのはショック
なんだろうね。
95幸騎手:2001/06/24(日) 12:23
ヴィッツはもうだめだな。終了。勝負あった。

通常の脳味噌があるひとはフィットを選ぶだろう。

いままで大した値引きもせず、ワンプライスを堅持してバカ売れ。
利益をたっぷりととってきたが、こんな手強い相手が出たのでは
トヨタもどうしようもないだろう。

車の魅力で絶対追いつけない位の差が付いたと思うね。

売上前年同月比60%減とか、そんな感じになるだろうな。

ワンプライスを守っていくために値引きはできないだろうから
特別仕様車乱発で(ナビ付きとか)実質的な大幅値引きしか手はないな。
マツダ(笑い)みたいにネ!

だけどトヨタのことだけに、マイナーチェンジでカタログに
「低燃費25km/リットル達成!」なんてウソつくかもしれないね(笑)
(130馬力しかでてないのに160馬力!!っていってたようにさ。)

みんなは騙されないようにしよう。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:23
>>92
質感の話ですよ。同じ色だったらわかりやすいだろうけど、
>本当の意味での質感が高いかどうかは素人的にはなんとも言えない。
と言って上で
>暗い内装よりも、明るめの内装のほうが好感もてるんだけどな。
と好みの話してるんですけど。
俺の書き方おかしいですかね?
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:24
ビッツ臭い・・・
フィットまんせー!!
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:24
ヴィッツはともかく、ファンカーゴやフィット、軽ワゴンにもいえることだけど、
車体の割に排気量、馬力が不足していて無理がないのかな?

エンジンを酷使しそうで、ボクはあんまり信用できない。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:25
>>96
いや、変じゃないと思うよ。
92さんは引いてあげて。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:26
>>95
俺はそういうカキコ見ると買う気がなくなるんだよ。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:26
>>95
それを判断するのはアンタじゃなくて、本当に買うユーザー。
半年くらいはフィットのほうが売れるかも知れないが、何年持つか。
マーチの様に10年とは言わなくとも、長い期間支持されてこそ
このクラスは本物。
ヴィッツはこれから真価が問われる3年目に入るわけだしね。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:26
>>96
だーかーらー、好みと質感の良し悪しは別だって言ってるの。

ただ、デザインで質感が高いように見せてるビッツに比べたら
フィットの方が明らかに質感高いけどね。素人レベルでも。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:27
燃費の話は
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/
に両車揃ってからにしよう。
104>97:2001/06/24(日) 12:27
ところでこういうのは相手する気にもなれませんな('Д')y ─┛~~
”まさか”こんなんでヲタヲタに勝ったとか言っているんじゃぁ
ないとは信じているけどさ
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:28
>>98
ビッツもあのボディに1000は酷使してることになるだろ。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:28
>>102
だから別だって言ってるのに。
俺の好みはこのクラスでは明るい内装と言ってる。
>フィットの方が明らかに質感高いけどね。素人レベルでも。
っていう最後のひとことのほうが自分の好み押し付けてるんじゃないか?
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:29
>>103
そうだな。どうせこの先ヨタヲタVSホンダヲタのバトルになるんだろうし。
今はヨタヲタが大分静かだが…
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:29
もう質感の話はいいよ。
安い車なんだからさ。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:30
>>101
ビッツが売れてた期間に他社はこのクラスに新型は出していなかったからね。
ビッツにも言えるよ。確かに。

>>104
全体の流れでヲタヲタがここでは負けてるよ。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:31
このクラスでムキにあるヲタヲタはいないだろ
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:31
ンダヲタに言われてもなあ。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:31
>>106
好みはわかっても質感の良し悪しが判断できないあんたが

>フィットの方が明らかに質感高いけどね。素人レベルでも。
っていう最後のひとことのほうが自分の好み押し付けてるんじゃないか?


なんて言えないだろ。
113ぼくたん(44歳):2001/06/24(日) 12:31
>>105

だから1.3と1.5
と増えた排気量

結果、たいして燃費が良くないことに。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:31
>>109
負けるというかスペック的にはフィットが上回っている以上、反論しようがないだろう。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:32
それでもフィットよりビッツのほうが売れると思う。
販売体制の違い?良いものは黙ってても売れる?
世の中まともな脳みそを持った人が少ない?
11695:2001/06/24(日) 12:32

ごめん。今見るといいすぎた。

デザインはヴィッツの方がいいって人も結構いるね。

まあ、メーカー同士競争して、ユーザーの為になる
車を開発して欲しいと思います。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:33
>>106
だったら質感の話題の時にフィットの内装がダークだからといって
質感の差同じような色遣いで無いとわからない、という内容のレス
しない方がいいだろ。
フィットは嘘でもいいからもう少し選択の幅がないとつまらん。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:34
>>115
良いもの黙ってても売れるのだったらフィットが圧勝だろう。
ビッツに負けてるところが今のところ見当たらない。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:35
>>118
そんなトヨタみたいな無駄なことはして欲しくない。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:38
車が売れるのは車の出来だけじゃない。
ディーラーの対応などその他もろもの理由。
スバルのディーラーは最悪だった。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:38
>>112
好みの問題だが、っていうのは人それぞれ好みがあるだろう、
俺は明るい内装のほうがこのクラスにあってると思う、って
故人の意見を言ってるだけで人に押し付けてないんだよ。
明るい内装が好みの人が多い、とか書いてないだろ?
「素人が見ても」っていうのは、押し付けてるように感じるが、ってことだよ。
人の好みまで、どうこう言わんでくれ。
フィットだって俺は高く評価してるんだよ。胸糞悪いこというなよ。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:39
122訂正
故人→個人
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:41
>>122
客観的に質感の話しをしていたときに個人の「好み」の話しを
持ってくれば胸糞悪いと思う人もいるだろうよ。質感の良し悪しと
色使いの好みは別物だと言っても開き直ってるように思うよ、
あなたの書きこみ。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:42
>122
いい加減引きなよ。ちょっとクドイよ。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:49
>>124、125
流れを見てくれよ。
はじめに俺が >>73 で同じような内装色じゃないから、質感はわからないとした上で
俺の好みは明るい内装、って話を同じ中でやっていて、質感の話に俺が割り込んで
きたんじゃないんだよ。
そこで >>75 が実車見てないだろ、質感云々って言ってきたんだろ?
何度でも言うが俺は質感は判断してない。好みとして明るい内装がこのクラスに
あってると思う。
ただそれだけだ。
これで納得してくれ。レスは他の人の迷惑だからいらないよ。
レスつかなきゃ、この件はもう書かないって。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:51
フィットはヴィッツに勝つために作られたのだろうからね。確かに装備面では
ヴィッツを良く研究してるよ。サイズも微妙なとこ突いてるし。

ただフィット>>>>ヴィッツくらいの差がつくかというとそうは思わない。
フィット重いし。ヴィッツ870kgに対してフィット990kg。同じ1.3L対決でも
ヴィッツ900kgなのでやはり軽量化ではトヨタが一枚上手と見る。
128ll:2001/06/24(日) 12:53
>127
じゃあタイプRにして100kgおとそうかな
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:55
>>127
重くても走り、燃費がフィットが良ければアドバンテージあると思うが。

>>126
粘着だなァ。引きなよって書かれてるのにいい加減やめろよ。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:57
フィットのインパネのデザインはなかなかだと思う。
ただ質感と言う点においてはやや暗めな内装をつかってるので
本当の意味での質感が高いかどうかは素人的にはなんとも言えない。
こういう明るいキャラクターであるはずのクラスのクルマの内装が暗めって
どうでしょう?
ヴィッツは確かに安っぽく見えないことはないが、明るいグレーを
つかっているからそう見えるのだと思います。
デザイン的にも悪くないと思いますし。
ちなみに内装色って外板色で変わるんでしたっけ?
外の色で印象が違ったのかもしれないんですが・・・

質感判断してるじゃん。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/06/24(日) 12:58
>>125
ビッツとフィット
まだ分かんないけど、軽量化と安全性がトレードオフなら
重くても良いかなと....
>>129
yokeinakoto wo kakuna
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:59
>132
おまえがな。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:01
>>127
ビッツが軽いならフィットよりもっと燃費良くないとね。
>>130
どっちが上だ下だの、どうこうと言ってるか?
どっちの質感が上なんて言えないし、わからないよ。

昨日見てきて、フィット結構気に入ってるんだから。
気になったこと書いたらいけないか?

迷惑になるからsageて書くが、止めろって。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:02
フィットのインパネ廻りってVWポロに似てるね。
まあホンダだからパクリでは無いと思うが
たまたま似ちゃったんだよね。
137ぼくたん(44歳):2001/06/24(日) 13:03
FITの写真を見る限り明るい内装だと思うのだが・・・

ここに書きこんでいる住人はどこをみてビッツより内装が
暗いといっているのかが理解できぬ.
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:05
>>135
わからないならわからないで質感の話しに口を出さないほうがいい。
最初の書きこみで質感について書きこみしてるだろ?やめろって
言われてるのはあなたなんだけどなあ。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:06
やっぱりレス返してるよ。135もう引きなさいって言うのがわかんないか?
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:06
喧嘩はやめよーウヨ (;´Д`)
放置が一番です。こだわりを持ってる人ほど
自分から引くのはプライドが許しません。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:13
うわ。なんか酷い人がいるなぁ。引き際が肝心ですよ。
143i-DSIエンジンの感想:2001/06/24(日) 13:16
実用エンジンの中低速トルクと燃費は、
かなりの部分は中低速時の燃焼速度できまる。

普通、2バルブにすると吸気の流速を高め易くて
その分燃焼速度が速くなるけど、
逆にプラグのセンター配置ができないから
圧縮比下げざるをえなくて、その分熱効率を損しちゃう。

だけど2プラグにしてるからセンタープラグ以上に
燃焼速度が速くなって圧縮比も上げられて、中低速トルク、燃費ともに向上。

1300ccなのにたったの2800rpmで最大トルクを
発生するのには驚かされた。素直に賞賛したい。
i-DSI は実用域に徹底的にこだわったエンジンだと思うよ。
>>139、140、ALL
申し訳ないです。納得がいかなかったものですから。
質感は判断できないって正直に書いてるのに
なぜあそこまで叩かれなくてはいけないのでしょう?
話にあげたことで誤解した、というのなら質感と言う言葉を
取り上げたことは謝っておきます。
個人としての好みは明るい内装色だ、だけにしておきます。

本当にフィットはお気に入りなんですよ。
>>137
色ということで、参照リンク貼っておきます。
http://www.honda.co.jp/Fit/interior/img/img_02.jpg
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Vitz/interior/images/int02_prv.jpg
ヴィッツの方が青に近いグレー、フィットは黒に近いグレー
といった感じです。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:18
これだけフィットで頑張っちゃうとシビックますます売れなくなっちゃいそう。
個人的にはシビック好きだけどね。
凍結路面上でのコーナリングはDSCの付いたデミオの勝ち!!
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:23
>>144
多分ねえ、ヴィッツとフィットとでは見た目の質感ではフィットの
方に分があるんだけど、(これも個人的な意見だけどね。昨日両車
見てきました)あなたが自分の好みでフィットの質感に?という感じ
なので、「わかんないなら質感語らないほうがいいよ」ってことなんだと
思うよ。

自分はホンダ車としてはちょっとでもスポーティーなイメージがあった方が
ホンダ車らしいかな、と思うので、今の内装の色使いで正解だと思っています。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:24
嫁さんがマーチ乗ってるけどヴィッツ試乗に行った時は
車として圧倒的にマーチより出来が良くてショックだったよ。
これでこのクラスもトヨタの草刈り場になるんじゃないかと危惧
してたけど、フィットがこんな正攻法で真正面から
ヴィッツと勝負できる車だったことに驚き。心から拍手。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:25
>>147
もういいでしょう?
>質感と言う言葉を取り上げたことは謝っておきます。
といっている。
小型車に質感を求めてはダメ!!

本当にコストをかけなければいけないのは、走る、曲がる、止まるの
基本性能の部分だから。

過剰な品質を求めると、どこで手抜きをされるか分からない。
もっと賢い消費者になろうよ。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:29
フィットの開発者達はヴィッツ発表以降
胃に穴が空くほどのプレッシャーの中
必死に残業しながらフィットを開発してたのかな。
でもよく頑張ったよね。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:30
あとは市場、消費者の反応待ち・・・
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:31
>>151
3人ほど犠牲者が出たけどね……
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:33
>>150
でもヨタヲタは「同価格なら質感高いほうがいい」と言ってるよ。
確かにカローラとかは過剰品質だと思うね。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:33
>>153
ソースきぼんぬ。
156 :2001/06/24(日) 13:34
俺は正直、フィットのデザインのほうが好きだ。
ヴィッツよりも、『乗らない人』(見ている人)に対してやさしいと思う。
ヴィッツのヘッドライト、フェンダー周りを見てると、圧迫感で胸焼けしそうになる。
最近のトヨタ車のヘッドライトのデカさは、カローラ同様、異常だよ。
>>154
必ず中身は手抜きです。

手に触れる部分、目に見える部分だけ質感を高めても無意味。
工芸的良品じゃなくて機能的良品が欲しいと思います。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:36
車の出来から言って日本カー・オブ・ザ・イヤーはフィットで決まり!!
と言いたいとこだけど去年シビックで取っちゃったから難しいかなあ。
ヤリス(ヴィッツ)に続いてフィットには是非とも
欧州カー・オブ・ザ・イヤーを取って欲しいなあ。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:36
>>157
フィットのことを言ってるの?
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:37
>>158
同意。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:39
>>153
へえ、本当にそうなんだ。
でもヴィッツとフィットのせいで他のメーカーで
リッターカー開発してる人達の寿命は確実に縮むだろうね。
お気の毒にとしか言いようが無いです…
>>158
欧州で生産しているの?

日産マイクラは英国車。
トヨタヤリスはフランス車。

ホンダ・フィットは?
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:39
>>157
その辺のデザインはよく出来ていると思った。
新型インテの内装でちょっとがっかりしてたが
フィットはうれしくなる。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:41
>>162
欧州カー・オブ・ザ・イヤーは
欧州圏外の車でもノミネートできると思ったけど
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:41
>>162
イギリスに工場はあったけど、EU本土にも工場つくってたんだっけ?
日産がイギリスに残るというのが話題になってたくらいだから、
イギリスじゃないかもね。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:41
ヴィッツが欲しいけどトヨタ車は買いたくない人の買う車。
それ以上の者ではない。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:41
世田谷のディーラーにフィットがあった。隣にビッツがあって「比べて
下さい」と書いてあった。気合入ってるんだろう。
>>164
ノミネートされても受賞実績はある?
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:42
>>161
なんで「ホントのこと」だと思うの?
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:43
>>168
初代シビックが4位、
4代目だかのアコードが2位>欧州COTY
過労自殺を認定 トヨタ自動車訴訟で名古屋地裁
http://www.asahi.com/national/update/0618/020.html

「自殺は過労によるうつ病」トヨタ社員を労災認定
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010618i205.htm
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:44
>>166
意味がわからん。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:48
>>171
それってトヨタじゃん。151の

>フィットの開発者達はヴィッツ発表以降
胃に穴が空くほどのプレッシャーの中
必死に残業しながらフィットを開発してたのかな。
でもよく頑張ったよね。

に対して

>>151
3人ほど犠牲者が出たけどね……

だからホンダに犠牲者が出たのかと思った。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:51
>>171
は勇み足。でなければ煽り。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 13:55
ミニバンだけではないとこを見せて欲しいな、これを
爆発的にヒットさせて。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:04
ミニバンがこのまま売れつづけて、フィットが1万台以上、
コンスタントに売れれば、ホンダの快進撃は本物かもね。
ミニバン(オデッセィ、ストリーム、ステップワゴン)で2万5千台。
シビックが5千台。フィットが1万台で4万台。
軽が1万5千くらいあるし。
国内年間85万台体制ができないわけではない??
実現できれば本当に凄い。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:08
別スレに出てた話題だが、見切りは良くないの?
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:11
見切りは気にしなくていいよ他のメーカーじゃどうあがいても真似の出来ない
驚異のショートノーズなんだから直ぐなれる
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:15
でも購入に当たっては見切りを重視する事が多いんだよね。
特に女性ユーザーとか。
別スレに出ていたけど、横滑り防止装置もないの?
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:17
走りの基本性能が高いからいらないだろ
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:17
しかし、スレの多さといい書き込みの多さといい
みんなフィット注目してるんだね。

こりゃスゲーうれそうだ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:31
ビッツより100倍いい
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:32
みんな早く注文しないと売り切れちゃうよ。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:40
>>182
うん、ホンダの読みが当ったね。ウハウハ。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:44
ビッツはダサイですね。
フィットはかっこいいですね。

売れすぎて納車は時間かかるだろうな。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:47
内緒ですが、大阪のホンダ○○○店に勤めています。
フィットの売れ行きはすごいです。ほとんど競合される
お客様はいません。指名買いしていただいています。
グレードはAタイプが6割、Wが4割という所です。
やっぱり20代の型が中心で女性が多いですが
男性も意外と多いです。でも幅広い年齢層に売れています。
>>181
滑りやすい路面では必需品だから、無いと困る。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:48
煽りは無視してマターリいこう
任意保険でも横滑り防止装置割引が適用にならないのか?
191187:2001/06/24(日) 14:50
すみません。そういうつもりではなかったです。
ただ売れ行きは好調です。でもネッツさんはいつも
これくらい売っているんですかね。いいですね。
オークション仕入れならオークションの出品記録を見せて貰えばいい。

記録を保管していなかったり。見せて貰えない店では買わない方がいい。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:54
ホントのところはね、Vitz抜きに評価される車に育ってほしいと思う。
売る側も買う側も無免許の厨房も、Vitzをモノサシにしなければ
ものを言えないのはさびしい。

#個人的にはFitという名前は壊れそうで嫌いです。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:54
それは滑りだしたら止まらなくて危険な足
どうにも手につけられないダメ車には必需品だ
ホンダ車はすべりのコントロールもしやすいからよほど
運転の鈍い奴でないかぎり滑っても慌てることはない
>>192
スマソ スレチガイ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 14:55
また、トヨタヲタ対ホンダヲタを仕組んだ日産ヲタかよ。
なんで日産ヲタってそんなに他社を憎んでるの?
見てて恥ずかしくなるよな。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:03
>>194
メルセデスは全車標準装着を進めているし、
トヨタも2005年までに全車標準装備と発表している。

実際にサーキットを滑りやすい状態にして、
プロのドライバーの運転する横滑り防止装置の無い車と
素人のドライバーの運転する横滑り防止装置付きの車で
タイムを競うと、後者の方が早かったという結果が出ている。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:04
だから挙動の怪しいダメ車だったら必需品だっていってるだろボケ
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:05
VWゴルフにも標準装備されたよ
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:08
>>198
頭が悪いなぁ。

お前が言っているのは、腕力があればパワステ不要とか
毎秒数十回ポンピングブレーキが出来ればABSは不要と
言うのと一緒。

横滑り防止装置は無いよりあった方が断然いい。
もしかして、横滑り防止装置付きの車を運転したことが無いのか?
>>200よ、やめておけ。スレ違いになりつつあるぞ。
読んでるみんなは分かっているから心配するな。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:20
全長×車幅×車高  ホイールベース  車重  最小回転半径

マーチ 3720×1585×1425mm   2360mm  930kg  4.6m
ヴィッツ 3610×1660×1500mm   2,370mm  910kg 4.3m
フィット 3830×1.675×1.525mm   2.450mm  990kg  4.7m

車高が高いのはいいけど、やっぱりフィットはちょっぴりだけと大き過ぎ?
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:21
200 おまえそんなのありがたがるほどへたくそで余程のダメ車にのってるんだ
ちょっと装置が作動したくらいでありがたがると
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:22
>>203
熱くなるな。
その話は終わったから。
放置
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:23
>>202
マーチやヴィッツは荷物を積んだら2シーターの車。

乗車人数4人で4人分の荷物がきちんと積めるデミオが
フィットの実質的な競合車になると思う。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:24
ヴィッツとフィットって直接対決するクルマでもないと思うけど。
販売上はバッティングするだろうけど。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:28
>>206
なるほどね

全長×車幅×車高  ホイールベース  最小回転半径
デミオ  3800×1670×1500mm 2390mm 4.7m
フィット  3830×1675×1.525mm 2450mm 4.7m
209フィットスレの110:2001/06/24(日) 15:33
>>154
遅レスで悪いんだけどそれ俺のこと言ってるの?
ならヲタヲタって表現はやめて欲しいです。
トヨタ信者と思われたくなくて頑張ってレスしたのに…
横滑り防止装置は4輪のブレーキを独立してコントロールする仕組みで
コーナリング時にオーバーステアやアンダーステアが出そうになったときに
Gセンサーやヨーセンサー等の情報から自動的なブレーキ制御で
車の姿勢を立て直して、ステアリングを切った通りの方向に進ませる
装置ですから、ウェット路面や凍結路面など滑りやすい路面では
あった方が良いと思います。

オーバースピードでコーナーに進入した場合に、タイヤのグリップを超えて
コントロールすることはもちろん不可能ですが、タイヤ半本分も滑ったかなと
思うと自動的に体勢を立て直してくれるから、低速でのコーナリング時にも
非常に便利です。

これから量産が進むに連れて低価格化が進み全車標準装備になるのは
時代の流れではないかと思います。
>>209
ほっとけばいいんじゃないの?
多分154はあんときいたやつで、君に噛み付いてたやつか、傍観してて
よっぽど腹が立ってたやつじゃない?
君はあんとき煽りでないことを証明したのだから良いのでは?
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:48
タイヤ半本分滑ったくらいだったら
それまでしていた操作と逆のことをすればいい
たとえばアクセル踏んでいたなら緩める
基本の出来た車ならこれで挙動の乱れは落ち着く
簡単なことだ
>>212
それをプロのドライバーより上手に、素人の運転する車がやってしまうから
横滑り防止装置は素晴らしいんです。
214フィットのスレの110:2001/06/24(日) 15:53
>>211
どーもです。
他スレのことなんでsageます。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:04
213 てことは凍結炉で車が横に流れても涼しい顔で走り抜ける
ほンダ車に乗るねーちゃんはプロ以上の腕前ってことか
>>215
昔の4WSプレリュードは氷上では大きく破綻してしまって
全く運転できないと不評だったし、現在のデュアルポンプの
4WDも安いだけのサムタイム4WDで寒冷地での評価が
最悪だけど、何の車の話を言っているんだ?
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:16
新境地を開いたVitzのパクリ!!!
ハイブリッドに続いて世界戦略車までもパクる!!  情けねー
ついでにファンカーゴもパクんな! 後席フロアにシマウナヨ(ワラ。

燃料電池車までパクんなよ!! 戦略までパクってやがる(泥。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:16
やっぱこの手の車は女が乗るんでしょ、女はデザイン+ネームバリュー+
価格それにちょっとだけ燃費を気にするくらいでカタログスペックなんぞ
そっちのけで買うんだから結局ヴィッツはまだ売れると思う。そんなにフィット
は脅威にならんと思うがなぁ?
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:22
ライフでありロゴのことだよ安い車でよく出来てるんだから
全車種みなくても当然いいにきまってるわな

後輪はしっかり接地させなければ安定した走りは望めないので
余計な動きをする4WSを廃止したのはホンダの正しい判断だ
FFとしても基本の優れたホンダ社では4WDはおまけみたいなものだ
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:23
このクラスの車は外国勢の足元にも及ばん。プントにしとけ値段も
そんな変わらん
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:25
な〜んだ。けっきょく  ヴィッツvsパクリ車ってことネ!!
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:26
キャパの後継車の方が面白そうだなあ。
223てってーてき名無しさん:2001/06/24(日) 16:26
これって最初だけ売れてすぐ売れなくなるんでしょ?
ホンダのくるまって全部そんな感じ
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:26
荒らすなよな。ホント。
どうせ煽るならもっと程度の高い煽り方しろよ。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:27
>>222
それってバモスがベースのやつ?
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:29
ホンダくさっ
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:29
>>218
でもライバルにはなり得るんじゃない?
ヴィッツと比べた場合、デザインに関してはパッケージング面でヴィッツに軍配が上がるんだろうけど、
ホンダもフィットは良くやっている。
ただヴィッツがフィット登場でどのくらい値引くかじゃないかな?
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:31
10年前ならともかく、いま新車を選ぶ際にわざわざ我慢して
横滑り防止装置のない車を買う必要は全く無いよね。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:32
横滑り防止があったからって走りの安定感のない
出来の悪い車をわざわざかうことないよね
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:33
横滑り防止装置ってABSのことでしょ?
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:33
>>229
その反論はちょっと苦しいような…

つーかいい加減に荒らすのやめろって!
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:34
>>230
そーなの?
どういうシステムなのかいまいちわからん。
ライバル車には付いてるのか?
233218:2001/06/24(日) 16:37
>>227
勿論ライバルにはなると思うけどヴィッツ撃沈みたいにはならないってこと。
貴方のいうと通り値引きはいままでほとんどしてなかった分たっぷりしないと
いかんわなぁ。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:38
おまえもまともな反論してミロや
できそこないの妙な装置でむりやり挙動をおさえたところで
出来の悪い車にはかわりないだろ
おまえもいい加減にダメ車をフィットと同じ土俵にあげて
語るのは寄せ
>>222
それより期待できるのは、デミオ派生の通称「シークレットハイドアウト」というモデル。

bBのような車を作らせるなら、トヨタよりマツダにやらせた方が面白い車が出来そう。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:40
>>230
違う
>>230
分かってないですね。

加速時の挙動の安定 トラクションコントロール
減速時の挙動の安定 ABSや電子制御制動力配分システム
旋回時の挙動の安定 横滑り防止装置(ESPとかVSCなどの名称)
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:43
>234
言い過ぎだ。そこまで悪い車ではない
239名無しさん:2001/06/24(日) 16:43
次期デミオ登場で、ヴィッツ、フィットマジ氏暮雨!!!!!
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:44

死ね死ね死ね!!!
あ〜死ね〜!!!
こいつ、まだ動くのか!
このこのこの!!

横滑り防止機能≠ABS
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:46
>>234
ヴィッツは良く出来てるジャン。
いけないのは煽りで車に罪はない。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:47
要は ヴィッツ、フィット、マーチ、デミオが
激しい競り合いをしてる
ってことだね。

マーチ・デミオの新型が出ると、いったいどういう結果になるのやら。
傍観者としては楽しみ。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:50
>242 大正解!!
ヴィッツの一人天下はなくなる事は確かだね
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:53
デミオは新型でも今の値引き体制が出来るかがカギ。
なぜなら値引き以外にマツダを買う要素はヲタ以外微塵もないからだ。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:55
>>244
値引きしか魅力がないのは、ホンダ車では?
原価割れで車を売るのは今ではホンダディーラーしかないと思うが。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:56
>>244
そう。値引き以外っていうか安さ以外ね。
デミオこそほんとシロモノ家電って感じだよ。
エンジン、トランスミッションとか贅沢は言わないからデザインだけでも魅力的にして欲しい。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:57
2年以上のアドバンテージ+パクリ車とじゃー、ガチンコも糞もねーダロ。
先駆者VS二番煎じじゃーガチンコ以前の問題ダロ。
   フィットVSウンコ のほうが、いい勝負ダロ!!
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:58
>>245
糞車デミオがなぜ売れてるか理解しようね♪
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:58
>>245
それはちょっとホンダに失礼かと。
ただステップ、オデなんかホント値引くよね。
それでも業績良いとこ見ると、儲かってるんだね。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:59
>>245
それはデミオでしょ。

今回のホンダの戦略は、
・(ヴィッツ+ファンカーゴ)/2の車で両方のユーザーを取り込み
 かつ直接の競合を避ける
・値段を格安に設定しワンプライスで営業コストを削減する
・販社三チャネルすべてで販売することで、トヨタの販売力に対抗する
ということだと思う。

ホンダは小型車市場制圧に向けて本腰を入れているよ。やる気マンマン。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:59
デミオの値引きは40万円いけます。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 16:59
ビッツよりはデミオのほうが道具として断然いいいいよ
フィットには及ばないけど
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:01
このスレ真面目なカキコは良いけど、ヴァカなやつはホントヴァカだな。
特にアホのように煽ってるやつと宗教のようにマンセーしてるやつ。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:01
>>249
ここ2ヶ月はマツダの業績が最も良いのでは?

5月の国内生産実績では大手5社でマツダだけが2桁の伸びだし、
輸出実績も北米向けのS-WAGONが好調で前年同月比2割以上も
増えているようだが。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:03
>>253
そうそう。お前みたいに言い負かされるとさぞ客観的に装って煽る奴な。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:03
デミオってマックスラゲッジモードだと運転席のスライド量
制限されない?
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:04
>>250
パクリで、やる気マンマン(盗。
258253:2001/06/24(日) 17:04
>>255
悪いが俺は初カキコだ。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:05
ヲタヲタはもはやフィットをパクリと言うしか反論できなくなってるな(ワラ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:05
>>258
あっそ
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:06
個人的にはフィットは、余り他車種と競合しないかな?とも思うが。

金額的には競合するだろーが。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:07
>>254
もともとの販売数が少ないから、ちょっと売れただけでも2割増になると思う。

オデやステップワゴンが値引けるのは、
キープコンセプトによる開発費削減のおかげだろうし。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:07
>>257
なんのパクリだと言いたいわけ?
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:07
俺も>特にアホのように煽ってるやつと宗教のようにマンセーしてるやつ。
は同意かも。
もっとみんなマターリしようよ。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:08
キープコンセプトだと開発費少ないか?
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:09
>>265
ステップワゴンの開発者がそんなこと言ってたような覚えがあるんで。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:09
マツダヲタが一番マンセー思考だな
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:09
>>264
ただ煽りがいなくなったらいなくなったで「ヴィッツは糞。フィット最高」
になってくるんだよな〜。
ようするに本性でてくるんだよ。
共存できないのかね。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:11
>>268
フィットが出る前からヴイッツって「デザインが女性向過ぎる」とか
「言うほど燃費良くない」という声があったからね。フィットが出て
余計に短所が際立ったんだと思う。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:12
>>266
でも開発費が高くてもオデッセイよりライバルのエスティマが値引きも少なくタマ数も出てるなら、そっちが儲かると思うんだけど。
正直オデッセイはもっと変えて欲しかった。
だからフィットはちょっと安心したよ。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:12
現時点ではこのクラスフィット最高ってことでいいんじゃないの?
ヴィッツマンセーの人も他社と共存しようなんて姿勢見せてないし。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:12
>>262 事実認識に誤りがないか確認しよう。

2001年5月の輸出台数

1.トヨタ 122,518台 (2.0%)
2.マツダ 36,003台 (23.0%)
3.日産 33,608台 (▲29.7%)
4.ホンダ 26,710台 (▲33.2%)
5.三菱 16,602台 (▲50.5%)

括弧内は前年同月比の増減率。▲はマイナス。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:13
>>269
でもヴィッツは世界的に定評のある「イイ車」なわけでしょ。
ならそれはそれでホンダもこういう「イイ車」作ったでいいジャン。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:13
>>270
エスティマとオデッセイって同クラスだっけ?
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:14
>>272
輸出と現地生産だからね
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:14
つか、本来のホンダのイメージ(革新的、スポーティ)からして、
そういうものが受ける若年層のユーザーが多い小型車市場で
勝てないこと自体が妙な話。
277262:2001/06/24(日) 17:15
>>272
をぅ、マジ?マツダって海外でそんなに売れてるの?why????
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:15
>>273
いい車の定義も難しいよ。実際にオーナーになった人からは
不満な点も出てくるわけだし。ただ、デザインとか燃費とか
ヴィッツの短所だった部分をフィットが克服してるならフィット
の方がいい車なんじゃないの?
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:15
うん。ヴィッツはヴィッツで良いよな。
というかフィットは後発で3年近いアドヴァンテージがあるのだから出来が良いのは当たり前。
だからこそヴィッツはフィット登場で値引いて競争力を保とうとする。
これで良いのでは?
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:16
>>276
スポーティー路線では難しいでしょう、今の時代。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:16
>>274
違うの?色んな雑誌とかで取り沙汰されてるけど…
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:17
>本来のホンダのイメージ(革新的、スポーティ)

今の若年層はホンダにそんなイメージ持ってないのかも知れヌ。
せいぜいセナ様時代のF1見てる連中……だから、今20代後半〜30代じゃねえの?
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:17
>>279
同意。もういいだろ。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:18
>>282
俺は高校生の弟に聞いたけどホンダはちょっとカッコいいイメージがあるんだと。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:18
なんかやな感じ。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:19
>>285
どういうこと?
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:19
ビッツが値引きで勝負してくればヲタヲタは「ホンダは値引きで勝負
してる」なんて叩けなくなるね。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:20
>>286
283の最後の一言が。
>>275
5月実績でマツダは、国内生産台数が前年同月比10%の伸び。
海外生産台数も含めた世界生産台数で見ても7.5%の伸び。

国内販売は前年並みだが、欧州と北米で大幅に販売が伸びている。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:20
ちょうど今みたいな感じが良スレっぽくて良いよ。
このまま維持しよう。
291283:2001/06/24(日) 17:21
>>288
あまり意識して書かなかったんだが、何かまずかった?
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:21
>>277
別に売れているというわけではなく輸出した台数だからね
ホンダ は現地生産だから輸出の台数が少ないんだよ
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:22
>>289
トリビュート効果?
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:22
>>291
まずくはないんだけどね、なんかやな感じ。
295283:2001/06/24(日) 17:24
>>294
俺としては279に同意したのは
フィット好きなやつはヴィッツを認めて
ヴィッツ好きなやつはフィットを認めれば良いと思ったのだが…
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:25
>>294
そうおもってるのはおまえだけ
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:25
>>295
ここは2ちゃん
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:25
>>296
別に同意してくれなくてもいいけど?
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:26
まっ二番煎じをいい車と取るかは、そいつの価値観だけどな。 
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:26
一人ねばねばくんが混じっていますが?
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:27
鬱もプント、リトモアバルト、パンダのぱくりじゃん。
302283:2001/06/24(日) 17:27
>>300
俺のことか?
ならもう他スレに逝くよ。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:27
>>299
なにが二番煎じだって言ってるの?
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:28
>>302
多分299の事だと思うよ。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:28
>>298
うんお前だけだから誰も同意しないよ
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:29
パクリ車をぱくられたぐらいでガーガー言わないで下ちい

もともとコンパクツカーはホンダのお得意だし。

トヨタの車製作の歴史上、ぱくりじゃないのは2000GTと
ヨタハチとMR2ぐらいなもんです。

あとはすべてGM、フォードなどのパクリカーだったくせに。
ねばねば君が一人いますネェ.
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:29
>>302
どっちかっていうと285(^_^;
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:29
>>305
だったらわざわざレスしない方がいいだろ。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:30
鬱ってダイハツから取り上げたくせにさ、エラそうだよな
鬱ずきにやつって。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:30
>>306
お前もお前で同じレベルだよ。
283が言ったのは夢物語か…
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:31

    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:31
ビッツってそんなに新しい提案か?
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:32
>>310
トヨタが新しい車を提案したのって事実それくらいだと思うが。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:34
>>313
じゃあ他の車種は全てパクリだと?
ここが似てる、あそこが…って言ってたらきりがないんじゃないか?
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:35

    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:35
多分ヴィッツはMCするだろうけど、
あのデザインはあれで完結してるから変えようがないよな。
新型車でも出すのかな?
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:35
>>314
だから、フィットがなんかのパクリだというのもそのレベルでしょ?
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:36
>>316
マジで4年で変えたらトヨタはすごいと思う。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:36
アウディA3 シビック5ドア カローラランクヌ/アレックヌ 
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:36
>>317
そうだよ。
だから同じレベルだって言ったの。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:38
同じレベルというか、どちらも根拠無しなんだよね。
ただ、ずっと作ってきた車を見ればホンダの方が
いろんなチャレンジはしてたよね。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:39
>>319
それをパクッたと言いたいの?はっきり言って凄く笑った。
5ドアハッチってだけじゃん。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:40
>>321
メーカーの話に飛躍するなよ。すぐ本性がでる。(藁
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:41
パクリネタは飽きた。パクリスレ立ててやってクレー
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:42
>>321
でも今は正直トヨタのほうがおもしろい車を造ると思うよ。
だから、おらのとこがいいじゃなくて両方認め合えないの?
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:42
>>323
トヨタというメーカーの話が出ていたが?
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:42
2000GTなんて製作、設計、製作規格、すべてヤマハじゃん。
トヨタは企画作っただけ。

トヨタの名車なんじゃなくてヤマハの。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:43
何がさき逝くってどきどき だヴォケつんく&と○た
車あんま知らない奴はシビックがパクッたと思い込むではないか
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:43
>>325
ヲタヲタが認めたがらないトヨタのホンダ化ね。ホンダもトヨタ化
してるし、俺は両方認めるが。
330323:2001/06/24(日) 17:44
>>326
だってさ、君がどっち側か知らないけど↓見てだから何?って思わない?
>ただ、ずっと作ってきた車を見ればホンダの方が
いろんなチャレンジはしてたよね。
331325:2001/06/24(日) 17:45
>>329
あっ一人同志が。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:49
>>331
なんか「北」っぽい言い方だなあ、「同志」なんて。

>>330
俺はその書きこみした者じゃないけど、その前にトヨタというメーカー
の話題が出てるんだって。現状ではトヨタはいろんなチャレンジはしてるけど、
メーカーの歴史の中で新しい物にチャレンジしてきたホンダ、という事実も
あると思うよ。
333325:2001/06/24(日) 17:50
>>
334325:2001/06/24(日) 17:52
333は失敗しました。ごめんなさい。
>>332
そりゃそうです。って話がヴィッツとフィットからずれてる気が…
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 17:56
日本には軽規格がある以上、この辺の、いわゆるBセグメント車を「本気」で作るのは
欧州市場をメインターゲットにしているわけで。
トヨタとホンダでだけで比較していてもしょうがないと思うべさ。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:03
ヴィッツがフィットに勝っている点
○デザイン(これは人の好みによるね)
○小さい事
○選択肢が多い事

フィットがヴィッツに勝ってる点
○燃費がいい事
○インテリアの質感がいい事
○後席や荷質が広い事
○安い事

どっちもどっちだなぁ。ちなみに賛否両論のセンター
メーターは、俺は凄く見やすいと思う派。
大型セダンでセンターメーター出してくれないかな
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:06
フィットがヴィッツに勝ってる点
○走行性能
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:08
ビッツじゃあいてにならん
ファンカーゴよんでこい
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:08
>>337
同じ1.3ならヴィッツが上では?とか言うと「ふにゃ足」と返ってきそうな気が…(藁
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:09
>>337
ヴィッツRSを引き合いに出すとどっちもどっち
むしろヴィッツRS

確かにノーマルヴィッツよりはフィットの方が
足硬いね。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:11
>>340
その足が硬い=走行性能が高い
ってのにはイマイチ納得がいかんのだけどなぁ...
>>341
サスのストロークが足りないだけだったりして
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:25
内装なんて質感低くていいからクリーンなビートルの内装みたいな感じがいいな。
走る曲がる止まるの基本性能をもっと徹底的に磨いてほしい。ふにゃ足は嫌。
何で浮き足立ったようなクルマしかないんだろう。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:28
>>343
サスストロークがたっぷりあるからじゃない?
現行インテグラとか先代シビックとか、あのうすっぺたい
デザイン実現する為にサスストロークが少なめ。

んでTypeRなんて固めるからゴツゴツ突き上げが激しい
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:29
次期マイクラに期待……か。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:31
フィットいいね。
ヴィッツ海苔だけど、海苔換えようか検討中。

でも、ヴィッツもそんな古さみたいなのは全然ないね。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:38
>>346
まぁたった2年しか経ってないからね
それにしても2年で乗り換えられるとは、お金あったイイな
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:40
ポロと比べてしまうと安っぽい
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:43
Aクラス>ポロ>フィット>ヴィッツ
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 18:47
おいおいポロが高っぽいみたいじゃんか。
ポロはやばいぞ。乗ってる俺が言うんだから間違いない。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 19:02
>>349
それは動力性能の低さランキングですか?
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 19:41
少なくともフィットが発表されたことで、いよいよマーチの命運もつきたということだね。
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 19:54
ヴィッツもこれからが正念場だが、いいクルマだから売れつづけるだろう。
1300の安いグレード追加しないときついかもね。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 19:56
>>353
どっちやねん!
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 19:58
フィットはヴィッツといい戦いをするだろうね。
でも、ホンダの販売力じゃきついかもね。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:07
ホンダはこれ以上小さい車は作らないの?
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:09
>>356
1Lの車出すって噂だけど、どういう内容か不明。
出来れば、面白みのある車にしてほしいが。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:10
>>352
マーチよりキューブの方が先に逝く
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:11
ハイブリッドシビックフェリオでたらホンダはトヨタを抜くぞ
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:12
>>359
根拠がわからん
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:12
かつてはマーチはいい車だと思ったがなー。
トヨタ・ホンダがんばりすぎ。
362名無しさん:2001/06/24(日) 20:15
ヴィッツより安けりャ相当売れるだろうが大丈夫?ホンダのディーラーってよく潰れないね。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:17
>>361
日産だって、ルノーと共通車台のマーチを
総力を挙げて開発してるっしょ。
結構期待できると思うけどなー。
ルノーの特徴である、あのメチャクチャで
きのいいシートを載せて欲しい
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:19
>>363
「メチャクチャで、気のいいシート」かと思った……。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:21
>>363
次期マーチの発売っていつ頃だったッケ?
あんま早いと、フィットとしても新鮮味を保って
いられる期間が短くて辛いところだよね。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:23
誰か次期マーチ情報ない?
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:25
東京モーターショー、乞うご期待!
化粧してあるけど。
ルノーの技術が取り込めて、一番嬉しいのが
やっぱマーチの開発だろうね。

なんせ向こうはコンパクトカーの本場だから。
期待ageしたいけどフィットに関係ないのでsage
369チャリンコ乗り:2001/06/24(日) 20:57
今日フィット見てきたけど…いいYO、欲しくなったYO。
俺の理想の車は…
1:できるだけ小さくて荷台にチャリの積める車
2:長距離を走っても疲れない車
フィットだったら荷台にすっぽりとチャリが積める、ヴィッツじゃ無理だもんね。
2に関してはよくわからんけど。
でも、マーチにも興味があるから新型が出るまで待ってみよーと。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 20:59
>>369
「小さくみえて大きく乗れる」デミオも考慮に入れてあげて……。
あなたみたいな人にぴったりの車なんですよぅ。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:01
HR-V(2002年8月一新)も1.5リットル・ツインプラグエンジンを搭載
するんだって。
DOHCの次は、SOHCも安く作ることに専念しだしたか。
価格が安く、性能もよけりゃ何も言わんが、ここまで徹底して大丈夫なのか?
世間のイメージ的に。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:04
>>269

>フィットだったら荷台にすっぽりとチャリが積める、ヴィッツじゃ無理だもんね。

そりゃ当たり前じゃ。候補に入れる車が間違ってる。
トヨタから選ぶんだったらファンカーゴだろ。

ってかフィットって、ヴィッツと比較するよりファン
カーゴと比較すべきと思うのは俺だけ?
まぁそのメーカーのボトムを担ってるという点では共通だけどサ。
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:06
>>372
そこで「ヴィッツよりも多様なシートアレンジが楽しめて便利ですよ」って
言ってんのがホンダの商売の上手さな訳で。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:10
フィットは当然打倒ビッツで開発が進んだ車だし、
同一カテゴリーといっていいと思うので比較するのはおかしくない。
が、全長で20aの差っていうのは、オデッセイとストリームのそれだからな〜。
ちゃんと公平に比較されるかどうかは?ですな。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:17
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ ) ヴィッツ、フィット出てもマーチがまだ売れ続けますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/) _|_|_|_ |  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:17
>>374
そうそう。その所無視して“ヴィッツより全然広い!”って
言う書き込みがケッコあるような気がするんだけど。

とか言ってるとヴィッツ擁護のヲタとか言われるのかな?(^^;
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:26
ビッツに比べるのがフィットに失礼。
ビッツみたい糞車は話にならんよ。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:27
>>377
日本語オカシクナイデスカ?
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:30
ファンカーゴと比較すると、どーなんだろ?
荷室容量とかシートアレンジとか?ファンカーゴ乗り
の意見希望。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:34
オレはファンカーゴが気になってしょうがなかったが、
最近、フィットが気になってしょうがない。
今は、ただ新しいものに目が行ってる状態だとはわかってるんだが、
冷静に比較するとどうなんだろう?
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:38
>>380
ファンカーゴは走りを考えれば、ちょっと車高が高すぎるんじゃないかな。
フィットはいいとこついてきたと思う。
キャパ後継はどうなるんだろう??
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:41
>>379
ファンカーゴは、知り合いのに時々乗る。
フィットはディーラーで乗ってみた(試乗はしてない)。

フロントシートは、ファンカーゴの方が断然広々としてる。
フロアシフトな事と、全高が10cm以上高いから当たり前と
言えば当たり前だね。

んでリアシートの方は、フィットの方が広々してた。
ファンカーゴの方はリアシートもフロアも一段高くなってる
んでちょっと窮屈なカンジする。

というのが僕の感想かな?
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:43
>>380
379っす。Vits比較ってより、ファンカーゴだよなフィットの
ライバルって。ファンカーゴ乗りでフィット見てきた人の意見を
本気で聞きたいっす。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 21:47
>>382
そーっすか。リアシートはあんまり人乗らないからそこそこで
いいや。フロントはカーゴの勝ちね。来週あたり試乗してこよ
ーっと。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 00:22
>>369
フィットのカタログでは荷台にチャリが1台積んだ写真があったが、
デミオのカタログではチャリを2台積んでいる。

チャリを運ぶ目的なら、デミオがお勧めです。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 00:30
>>382
ファンカーゴって、運転してみると意外と高さを感じないよ
フィットは、ホンダ版デミオか?
悲惨なのはマツダ?
つぶれちゃうんじゃ・・・
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 00:35
>>371
こういうことらしい↓

名前:i-DSIエンジンの感想 投稿日:2001/06/24(日) 13:16
実用エンジンの中低速トルクと燃費は、
かなりの部分は中低速時の燃焼速度できまる。

普通、2バルブにすると吸気の流速を高め易くて
その分燃焼速度が速くなるけど、
逆にプラグのセンター配置ができないから
圧縮比下げざるをえなくて、その分熱効率を損しちゃう。

だけど2プラグにしてるからセンタープラグ以上に
燃焼速度が速くなって圧縮比も上げられて、中低速トルク、燃費ともに向上。

1300ccなのにたったの2800rpmで最大トルクを
発生するのには驚かされた。素直に賞賛したい。
i-DSI は実用域に徹底的にこだわったエンジンだと思うよ。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 00:37
>>388
あとはイメージだけですね。
DOHCやSOHC4バルブ、ホンダならV−TECマンセーを
売りにしてたことを過去の物と出来るかどうか。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 00:42
DOHCが普及する以前は、2バルブ、1プラグ(非センタープラグ)が主流
現在は4バルブ・センタープラグが主流
2バルブ2プラグはこれからの実用エンジンの一つの方向性になるのかな?
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 00:44
>>390
ホンダの場合小排気量は2バルブ2プラグでいくそうです。2000ccクラス以上は4バルブのようですが。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 00:53
>>387

>>272>>289を見る限りは大丈夫と思う。
>>272
三菱はともかく日産とホンダが大幅に減っているのはなんで?
工場を海外に作ったのかな?
マツダって海外に工場持ってるのかな?
なかったら為替差損でやばかったりして・・・

ごめん、フィットのスレだったよね。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 08:15
ビッツ逝ったな
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 08:39
>>372

□■ フィット VS ファンカーゴ ■□
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993248452&ls=50
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 08:44
”末だ”の救世主、デミオ頑張れ!!!!!!
天敵フィットに負けるな!!!!!(*´ー`)
http://ww5.tiki.ne.jp/~mako/gazou/demio.jpg
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 09:26
>>394
わかった、わかった。ヴィッツよりもフィットの方が質感はいい、燃費はいい
安全性はいい、という2年の差をきっちり出してきたのはわかった。
素晴らしいことだよ。
で、フィット自体の魅力って言うのは何なの?
他よりここが優れている、ではなくて、クルマ自体の魅力っていうのは
何なの?
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 09:32
エンジンが競合他車より燃費がよく性能もよい、
足回りも走行に適している、のがウリでは。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 09:36
>>398
フィット自体の魅力は、そういった走行関係の性能にある
ってことですか。うーん。いいのだろうけど・・・

とりあえずは来月以降の雑誌でのレポートも楽しみだね。
さすがに長距離の燃費や動力性能までは雑誌の情報を
信じるしかない。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 09:39
この板にいるような車好きには訴求力がある車だろうけど、
そうでない一般の人にはインパクトがあるのかな?

CMを見る限り、燃費のことしか言っていないようだけど・・・
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 09:39
>>397
イプーにも同じ質問したいよね
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 19:32
age
403ぼくたん44歳:2001/06/25(月) 19:45
ビッツがでたときにはみんな何を期待したのか?

FITに期待するものも同じものだとおもうぞ?

それに比較対象が新たにできたというわけだ。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 19:46
売れた方が勝ち

個人的にはフィットだが。

以上
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 21:21
そうそう売れたほうが勝ち。
Fitはヴィッツとファンカーゴの隙間をついた感じで、発想がトヨタ的なんだが
これが吉と出るか凶とでるか。
ここのスレでは吉なんだけど、一般人はどうなのかな〜。
この辺、いろんなメーカーも注目する点。
売れたらトヨタも後追いするだろうね。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 21:29
トヨタのヴィッツがあんなに小さいのは軽を持たないからじゃないかな。
ホンダはライフ持ってるし、他の軽自動車メーカーも同様。
というか、ホンダ自身もライフとの差別化に苦しんだのかもね。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 21:35
ヴィッツは絶妙なデザイン
フィットはボテっとしてる。しまりがない。ミニミニバンだからって言われればそれまでだけど
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 22:28
とりあえず、CMではヴィッツの勝ち。というか、フィットのCMがダサすぎるのか・・・
「今だ!」って何なんだ? 「思い立ったが吉日生活」って誰が考えたんだ? フィットがコケたらCMプランナーのせいだ。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 22:29
あれ、ミニバンだよな?
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 22:31
ミニバンより走りの劣るビッツかっこわるー
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 22:32
そういえばキャパのCMは最悪だったね。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 22:34
ヴィッツは世界制覇した車
フィットは日本人だけに支持される車
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 23:05
車にあまり興味のない人(ほとんどの日本人)にとっては、
経済性と積載性は車選びの大きなポイント。
10モード23は魅力的だし、デザインも悪くないしね。
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 23:16
走りなんてカンケーない車たちだよ。
フィットは試乗車がなくて、展示車だけ見てみたが、シートがペナペナ。
あと、リアドアの窓枠溶接が少しちゃちく見えた。
値段を考えると、あんなものかと思う。
シートだけデミオと交換したい。
ヴィッツは触れたことがないので、評価はしない。
最近のホンダのデザインって、
保守的かガキっぽくなるかのどちらかだね。
だから、品のない、いじり方をする奴が集まるようになってしまった。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 00:36
フィット、ディーラーで見てきたけど、外はいいが、内装がなぁ・・。
なんか古くさい。もうちょっと「お!新しい!」って思える様にして欲しかったなぁ。
個人的に、ヴィッツの勝ち。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 00:49
確かにCMいけてない。
ヴィッツのCMだと思ってた。
ニューレガシーのじぇにふぁあろぺすはイイ!
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 01:06
>>418
でもジェニファー・ロペス知ってるやつは結構少ないかも。。。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 01:08
>>416
ホンダファンには悪いが
>最近のホンダのデザインって、
>保守的かガキっぽくなるかのどちらかだね。

これは同意だな。
フィットもちょっと…
基本性能が高いのはわかるが、ちょっと食指が動かない。。。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 01:53
フルフラット可能、箱ティッシュ収納可能なんだから、
フィットの対抗馬ってbBじゃないのかい?
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 01:56
>>421
ファンカーゴも含むかも
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 02:52
フィットの方が20cm長いのはナカデセクースするためですか?
>>417
センターメーターはすぐあきられる。
したがって、フィットの勝ち
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 05:00
>>424
飽きられる、飽きられないの問題か?
フィットは悪くはないが424は時代の敗北者
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 06:02
ふいっとのWに決めた!パール白、Sパック、Sルーフ付き。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 06:03
あのー、私ミニカ(notダンガン)に乗っているんですけど、
vitzに速さ(加速&最高速)で勝てるでしょうか?
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 06:32
私はWにシルバーにモデューロ、Fパッケージ付き。
明後日納車。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 06:36
びっつなんて楽勝だよ!>427
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 06:39
>>429
ほんと?ちなみに130km/h(リミッター)まで出るけど勝てる?
しかも3ATだ
431結論:2001/06/28(木) 08:48
目糞鼻糞
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 09:59
未だにビッツマンセーの奴がいるのか。たった2年であんなに古臭くなってしまった
車なのに・・・
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 10:04
確かにマーチほど長く作れる車ではなさそう=ヴィッツ。
フィットはヴィッツとファンカーゴの間を狙ったニッチ商品
だとして、ヴィッツはまんまマーチに対抗してるわけだから・・・
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 10:23
フィットに変なエアロつけんのはやめてください。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 10:24
エアロ最高
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 11:25
このクラスでエアロ組んでる人の気が知れないけど、
さすがホンダだけあってエアロ組んでもスタイルは崩れないね。
それに比べてヴィッツは・・・
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 12:22
ここでビッツ語ってる奴は男なのか?男のクセにビッツ乗ってるのか?
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 12:44
フィットってダサイ
ヴィッツはカッコイイ
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 12:45
9時沢が絶賛するような車はろくな物ではない
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 12:45
>>438
男は乗れないだろ、ビッツには。恥ずかしい。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 12:49
デザインは好みの問題だが、俺もデビューしてたった2年で
古臭くなったヴィッツのデザインよりフィットの方が好きだ。
このクラスだと仕方ないのだろうけど女性ドライバーが乗ってる
イメージしかないしな、ヴィッツ。
>>438
sine
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 12:51
>>439
自分の意見で車を語れよ。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 13:02
そんなにフィット乗りが羨ましいのかよ…
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 13:03
そりゃトヨタ車なんかに比べたらねェ・・・・。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 13:15
やっぱトヨタの後追いか・・・
もうちょっとホンダ独自のアイデアがほしかった>フィット
>>446
十分あるでしょ。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 13:19
対抗上、これでビッツもなんらかの手を入れてくるだろうから、
よかった。

ロゴってもうなくなったの?悲しい。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 13:42
>446
後追いもなにも、ヴィッツってオーソドックスな2ボックス
だと思うが。フィットの方が+αあるじゃん。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 14:21
男・女で車分けする奴はヴァカ
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 14:21
フィットはスパシオのマネ
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 14:25
売れればいいのよ売れれば。
それでホンダが儲かれば良いの。
『フィット』の購入にあたっては重量に注目したい。FFでサンルーフを付けないと980〜990kg、4WDやサンルーフを付けると1tを超えてしまう。1tを超える重量税が大きく変わってくるからだ。

1t以下の場合には新車時に3年分で3万7800円だが、1tを超えてしまうと5万6700円となってしまう。その後の車検時の重量税も、新車登録時の重量に応じて計算される。サンルーフのオプションは8万円高だが重量税も加味すると10万円ほどの差となってくる。

また実際に車両に乗ってみて確認しておきたい点がいくつかある。ワンモーションフォルムの影響でAピラーが太くなったことだ。さらに三角窓をドアの前に配置している。このおかげで、視界をピラーとドアサッシが遮る格好になる。コンパクトカーとして、初心者や高齢者が乗る場合も想定される場面では、大きく運転感覚が変化するクルマを選ぶ場合には慎重にならざるをえない。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 14:32
ヴィッツの勝ち
フィットのCMが下品なので負け
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 14:33
ヴィッツと比べるとは100年早い
ヴィッツ支持者はフィットなんか相手にしてないよ
21日に発表された『フィット』に続き、『キャパ』の後継モデル、新型軽自動車、新世代リッターカー、『HR-V』の一新と今年末から来夏にかけてホンダの新世代スモールカー攻勢がまだ相次ぐ。

フィットと「グローバル・スモール・プラットフォーム」を共用する3車と、軽自動車。小型車のエンジンは、フィットと同一のシリンダーブロックを採用したツインプラグ方式「i-DSI」である。今年12月までに登場が予想されるのはキャパの後継モデルと新型軽自動車だ。

■キャパの後継モデルは現行より全長を60mm程度長く取り(約3835mm)、3列シート7人乗りで両側スライドドアを採用するといったユニークなコンセプトを採用する。「世界最小の3列シートミニバン」が売りだ。4気筒1.5リットル・ツインプラグエンジンを搭載する。プリモ店、ベルノ店での販売だったがこの後継モデルは全店扱いとなる。

■新型軽自動車はピックアップタイプのマルチパーパスモデル。キャビンは2列シートのダブルキャブで後ろに小さな荷台がつく。昨秋行われた第34回東京モーターショー(商用車ショー)に参考出品したプロトタイプ『エメ・アッシュ』の市販バージョン。

■来春には2ボックスHBタイプのリッターモデルを投入する。3気筒1.0リットル・ツインプラグエンジンを積む。

■『HR-V』は2002年8月に一新される。従来コンセプトの延長線上での進化を目指す。1.5リットル・ツインプラグエンジンを搭載。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 14:33
フィットってマツダの車?
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 14:34
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 14:35
キャパとフィットって全長同じでしょ?食い合いになるな。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 15:14
>>459
食い合うほどキャパは売れてない
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 15:19
>460
今度出るキャパのこと
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 15:20
>>460
だね。
それにフィットはVITS喰う為にホンダが本腰入れてるみたいだし。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 15:25
>フィット&Newキャパ
VITSとファンカーゴみたいに共存させる気なんだろうか。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 16:26
次期キャパは7人乗りになるんでしょ?
ビッツとファンカーゴより棲み分け明確だと思うけど。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 16:29
>>455
具体的にどこがフィットより勝ってると思う?
とりあえず居住性、ラゲッジの広さ、走り、サス、燃費、価格で
フィットの方がヴィッツよりいいと思うけど。
>>464
そうなのか...鬱氏
チンコ対決
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 16:32
キャパが7人乗りになればアトレー7やエブリィ・ランディの
売れ行き下がるだろうなァ。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 16:39
>>465
455 じゃないけど、ヴィッツの方が勝ってる点は
エンジンが連続可変バルブタイミング機能付きDOHC。
ホンダで言えばVTEC。
対してフィットはSOHC2バルブ。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 16:42
>>469
スペックで語るのか・・・。実際の走りはヴィッツかったるい。
フィットはよく走るよ。
471ぼくたん44歳:2001/06/28(木) 16:43
トヨタ信者は盲目だからな、かんべんしてやれよ
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 16:43
>>469
それって勝ってるとは言いがたいなァ・・・
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:01
車の性能はよくわかんないけど”フィット”頑張れ!
もうすぐ来るよ、うれしっ!
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:02
メーターに関しては、ヴィッツのデジタルメーター
(スペースビジョン式だっけ?)の方がカッコいいなー。
このクラスだと、あのデジタルメーターが付いているだけで、
ちょっとだけ高級感を感じるよ。
フィットのアナログメーターって、やたらデカ過ぎない?
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:04
>>474
高級感??????無い無い。ビッツのデジタルメーターで高級感
あると思えるなら軽自動車にデジタルメーターでも高級感感じ
られるだろうね、君は。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:10
>>475
カタログの写真を見たときは、全然思わなかったけど、
実物のを見たらそう感じたよ!
普通のデジタルじゃなくて、スペースビジョン式だからね。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:12
フィットはださいけど
ヴィッツはおしゃれ
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:13
それを高級感とは言わない。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:19
>>477
オカマか?オマエ。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:23
ビッツのメーター見にくい。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:26
フィットはもの凄く良いクルマだぁ〜!
2,3年後にはカローラなどを抜いて、
営業車の登録台数No.1の座を獲得
しているに違いない!
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:27
>>481
しね〜っと煽ってら。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:29
確かに国産コンパクトカーに高級感を求めるのは間違ってる。
でも、数年前の車と比べても格段に安っぽさを隠すのがうまくなってるよね。
前はダッシュボードとかがモロにプラスチックっていう感じの車が沢山あった。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:31
>>483

>ダッシュボードとかがモロにプラスチックっていう感じの車

ビッツですね。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:32
bBも酷いなァ。ムーブの方が造りが良く見える。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:37
俺はヴィッツよりもフィットのデザインのほうが、クドくなくて好き。
ヴィッツはあくまで世界戦略車種でヨーロッパ人が好きそうなデザインにしてあるね。
対してフィットは日本向けだから良くも悪くも日本人の嗜好にあわせてある。
ヴィッツがお洒落とか言ってる人は自分のセンスに自信があるんだろうけど、そこのとこを考えてみてくれよ。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:38
>>486
フィットも世界戦略車だったと思うけど・・・
488483:2001/06/28(木) 17:40
>>484
ヴィッツなんかはまだましな方だよ。
もうちょい前の、コンパクトクラスの大衆カーはほんとプラスチック。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:40
>>488
時代を考えたら酷いと思うが。
490483:2001/06/28(木) 17:42
>>489
確かにね、今はそうかもしれん。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:53
>>486
フィットって、世界戦略車だったっけ?
そんな話聞いたことないんだけど・・・
492491:2001/06/28(木) 17:54
間違えた。
>>487ね。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:55
>>491
世界っつーか、欧州でも売るんだろ?
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:58
>>481
なるほど・・・。Fitって営業車にピッタリの条件
(燃費良し,荷物スペースが広いなど)が揃ってるね。
それはホンダも考えているようで、Yグレードを用意してあるしね。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 17:59
商用車と一緒じゃやだな
×ブンイレブンの営業車ヴィッツにうんざり
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 18:00
廉価グレード=営業車ではなかろう。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 18:04
公用車っつーのも商用車みたいなもんかな?
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 18:33
FITは世界戦略車にしようと思ったけど出来なかったんだよ
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 18:34
試乗してきました! ヴィッツ1L(AT)との比較です。
走り出しは「おっ」って感じ。低速トルクがいいかんじに効きます。
ただし最初だけで上まで回しても加速感がない。
車重が100kg以上違うからでしょうか、エンジンはヴィッツの方が元気がいいと感じました。
走っていて気になったのは、小さなでこぼこをよく拾う、ということ。
コーナリングは安定して曲がれるのですが。
ブレーキが話題になっていますが、素人が感じる限り、
日常で使う分には可もなく不可もなくといったところではないでしょうか。
ここは贔屓目無しに、総合して走りはどっこいと感じます。
インパネは上質に見せる工夫がそこここに感じられ好感。
半透明のスイッチ類なんかはキュンと来ますな(^^)
ただしカップホルダー等、下回りは安っぽいと感じます。
シートアレンジはさすが秀逸ですね。
ヴィッツとファンカーゴの中間くらい、いいところをついていると思います。
エクステリアも写真で見るよりいい感じ。
写真だと、斜前から写したときのライトが盛り上がり過ぎに見えるんですな。
前評判ほどのはっちゃけぶりは感じられないけど、割とかっこいいです。
あとは燃費がどうか、興味あるところです。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 18:34
>>498
なぜ?
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 18:39
試乗したビッツが不調だったのかなあ。明らかにフィットの走りのほうが
良かったけど。ビッツかったるい。あれでエアコン付けたら最悪だろうな・
と思ったくらいでしたが。ネッツ、ちゃんとした試乗車置いとけよ!!
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 18:41
世界のVITZはFITと比べられるのが嫌なはず。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 18:43
偉いぞ499!そんな書きこみ待ってた!
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 18:43
だからウソ書いたのか。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 18:52
Fit好きな奴は国沢
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 18:56
>>505

俺国沢じゃん!
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 19:13
だ〜いぶ前にも言ったがヴィッツはヴィッツ。フィットはフィットでいいかとおもわれ。
目指してるもんが違うみたいだし。。。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 19:16
>>507
そうは言っても市場での戦いは避けられんのう。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 19:25
>>508
いやね、あんまりヲタ同士の戦いが激しくなりそうだからさ。
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 19:28
>>509
なるへそ。
まあ、2ヶ月もすれば市場の方は結果出るしね。
シビックみたいに最初だけという可能性もあるが・・・
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 19:30
>>510
日本じゃフィットがヴィッツを上回ってもおかしくないと思うよ。
後発だし。
さすがにヨーロッパではちょっと…だと思うけどね。
日本のコンパクトカーの出来も良くなったもんだ
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 20:41
私は女ですがFITを選びました。
カタログなどでFITのぽうが全てにおいてよかった印象があります。

あたしみたいなシロートは実物みなくても”よさそう”と思えば買います。
ピンクヴィッツ多すぎですし。
514私はヴイッツ:2001/06/28(木) 20:52
515>513:2001/06/28(木) 20:55
シロートでも実物くらい見ようよ。。
安い買い物じゃないんだしさー
516ゆー:2001/06/28(木) 21:04
>>474
スペースビジョン式のメーターカッコいいよな、内装とバランス取れてると思う。
それにセンターメーターは見やすいよ、普通のメーターだと視線を下にずらさなきゃ
あかんけど、センターメーターだとチョッとの視線移動ですむからとても見やすい。
他の車にもつけて欲しいわ。
次期マーチがあれ(MAGX参照)だからなぁ…。

デミオに期待。

それにしても、このクラスはホント、激戦区ですな。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 21:29
>>513
そういう買い方いいと思うね。
男どもはウンチク並べるばかりだから。
おれもそうだが。
519ぼくたん44歳:2001/06/28(木) 21:32
激戦であるが、こういう競争が結果的に消費者の利益に繋がるという
ことであれば、いいことだと思うね.

ただし、「後発」のものは優れたものになるのがふつうなのでそれに
たいしての「やっかみ」がウザイね.

消費者としては少しでもいいものをてにしたいと思うだろう。
当然の心理
だから、「認めたくないもの」を叩く心理もあるだろう
人間だから、自分が損したと素直に思えないのはしょうがないよな。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 21:50
次期マーチはヴィッツ以上に女車でしょう
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 21:52
>>519
たぶんヴィッツ乗りの事を言ってると思うが、(自分は乗ってない第三者)
冷静にフィットと比較してみて、
どっちが勝ってるか白黒をつけるのは難しい勝負だと思うよ。
どっちもどっち! 一長一短がある。
まぁー、44歳ならヴィッツのデザインだと乗れそうにないから、
フィットの勝ちにしたいのは分かるが・・・。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:01
ヴィッツには負けてるがファンカーゴには勝ってるだろ
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:03
ふぁんふぁん
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:06
現代
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:08
中古プリウスナビパッケージ(11年式3.5万km)が98万で売ってるんだけど
それでもヴィッツやフィット選ぶ?
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:10
現行プリウスがいいよ。
525が言ってるプリウスはあまり良くない
プリウス買うならMC後のプリウス
527ぼくたん44歳:2001/06/28(木) 22:12
>>521

以外におばはんが飼っていくんだよ>鬱
fitはまだ俺のところにはこないな。

ただ、RESの傾向を見ているとあの2台、短に車として考えたら
FITのほうが優れているとおれは感じる。
だが、FIT叩き、Aクラス叩きの傾向を見ていると安全性がとか
燃費が・・とかいうのって今現在ビッツ乗り、もしくはトヨヲタと
しか考えられない傾向がある.
ビッツ自体は1000cc>1300cc>1500ccとコンパクトカー
というか、ファミリーカーとしてはすでにコンパクトではない。
そういうのを見ているとだな、実用車で考えると後発のほうがどう考えても
いいと思うぜ。
ただ、デミオのようなホントに道具道具した割きり感とあの値段は凄いと思う。
デザインで選ぶとき、プラッツのドアを見ると萎える俺はヴィッツは選ばない。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:13
マイチェン前のプリだし、スタイル考えるとなあ・・・
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:15
>>527
プラッツだから萎えるのでは?
デミオはきらーい。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:15
ヴィッツはどちらかというと軽の方がライバルだと思う。フィットのライバルはしいて言えば
ファンカーゴじゃないかな。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:18
>>526
いや現行プリだと値段の面で比較対象にならないから・・
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:18
>>530
それはよく言われるけど、ホンダとしてはやはりまずヴィッツがライバルでしょう。
秋にはファンカーゴのライバルを出すみたいだし。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:20
ヴィッツはトヨタにとって一番小さいクルマだけど、フィットの下にはライフがあるから
立場が微妙に違う。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:32
ヴィッツの下にはムーヴがある
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:36






    mmmmmm
    mmmmmmmm
  mmm  /   \m
  mm    ゴ  ロ m
 m(6m         m
 mmf  fffff  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 m|  ff      f <荒らすと必死にレス
 /|   fffff   \________
http://eclat.gaiax.com/www/eclat/t/g/t_goro/profile.html
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:49
>>527
本当に44歳なら煽りに反応しなきゃ良いとおもわれ。
ヴィッツはヴィッツ、フィットはフィットだろ。
まぁメカニズムの面で言ったら、フィットは当然ヴィッツより優れるわけだしヨタヲタは引いたら?
デザインは人の好みによるものだし、論破できないだろ?
あと君も露骨なヴィッツ叩きはよせよ。以前そんな感じだったから。
537536:2001/06/28(木) 22:52
>ぼくたん44歳
よく考えたら敬語使うべきだったかも。スマーソ。
C&D見たけど、フィットかっこわりい。
前から見るとニセファンカーゴ、横からだとニセストリーム、
ダッシュボードはいつの車?ってかんじ

まだ実物見てないけどね。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 23:40
実物の見ると結構いいですよ?あたしはヴィッツも見ましたが、FITの方が色々と
使いやすそうでした。
ま、それで選んだのですが・・。
でも性能とか本当にヴィッツがいいの?パンフなどでは負けてるトコほとんど
なかったのに・・・。まあ、元々そんなことで選んだりはしませんが。
>>539
性能は当然フィットでしょう。
またトヨタがそれを越える車を出してくると思いますが。
いい競争関係ですね。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 23:50
フィット、結構ガンバッテると思うが、『営業』の差で、
ヴィッツが勝つと思われ。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 23:53
このクラスの車は、性能うんぬんよりも使い勝手や見た目の魅力が重要しょう。
当然高級感なんて二の次でよしです。
543ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 00:06
>>436

悪いものを悪いといって何が問題あるんだよ?
お前、ヨタヲタだろ?
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:09
>542
バカ
小排気量だから走りの性能にこだわるんだよ
カムリのエンジンやサスがアコードよりタコでもとろとろ走るぶん
には我慢もできる
いっぽうビッツは町乗りでも軽並にしか走らないが
フィットはトヨタの2L以上の瞬発力がある
この差は大きいわな
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:10
>>543
おまえホンダが嫌いじゃなかったのか?(w

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992435205&st=974&to=974&nofirst=true
546ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 00:13
>>545

それはだれか偽者が立てたスレだ

俺はいいと思うものは良いと言うし
悪いと思うものまでメーカーびいきで
それを覆してまで良いと言ったりしない

トヨタにもホンダにもいい車はある
それを判断するのはオーナーになった人だけだが、
つまらんトヨタびいき、ホンダびいきのヲタが
ギャーギゃーわめくのがつまらんと思うだけだ。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:15
「ぼくたん44歳」は、隠れホンダヲタだよ!
一連のカキコを見てたら判る!
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:15
>>547
だったらどうだっていうの?
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:16
ホンダを一度も叩いてないからな。結局はヲタヲタか・・・・・
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:18
いや、VW信者かもしれないぞ
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:18
てゆうか、走りにこだわるなら別の選択肢を考えるべきでは?
552ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 00:19
>>547
見苦しいなヨタヲタは。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:20
つーよりもカローラクラスに乗ればフィットもヴィッツも目糞鼻糞。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:21
>>550
ホンダヲタもゴルフ信邪もヲタヲタだよ。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:22
ぼくたん44歳がギャーギャー偉そうなこというのはもっとつまらん。
556名無し:2001/06/29(金) 00:22
ヴィッツに乗ってるけど、リヤシートは思ったより狭いし、
燃費も思ってたほど良くないし、営業マンは何の音沙汰も全くないし、
けど、ヴィッツ大好きだ。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:22
それをいうならトヨタの出来の悪いカローラよりフェリオだろ
558ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 00:23
>>555

だからヴィッツはどうみてもFitに劣るんだから
擁護しても無駄だろ、お前こそつまらん。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:24
フェリオはもっと出来が悪いのでフィットと同カテゴリーです
560499>544:2001/06/29(金) 00:27
ちゃんと乗ってから言え。
確かにフィットは下のトルクはあるが
130kg軽いヴィッツ1Lと互角の走りだ。
1.3L同士ではヴィッツのが50kg軽いぞ?
エンジンも互角以上。トヨタ馬力云々の話ならフジツボのページでも見れ。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:27
ヴィッツがなかったら今のフィットは存在しないんだから、
トヨタファンは堂々としていればいい。
どっちにしても、フィットは良く出来てると思うよ。
個人的にはフィットの派生車種のほうに期待してが。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:28
>>556
それなんだよ、それ!
良いクルマの条件として、そういうのが大事!
いくら性能が優れていても、愛着がわかなければ
車として魅力が無い。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:29
ヴィッツとフィットは全然違うカテゴリーのクルマに見えるんですが。
アルトとムーブぐらい違うと思う。
564ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 00:31
ヴィッツの派生であるプラッツが不振なのは、なぜだろうか。

まあ、マーチ・BOXよりも確実に売れているけど。

不振って逝ってもスゲー売れているけどな

なんとなく良い車ト感じないのはなぜだ?
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:33
560
1.3の比較でも0-100km/hは
フィットが2秒早いと雑誌に載ってたぞ
重量で有利と妄想したんだろうが残念だったな
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:33
>>564
あれは本来北米向けのクルマなので日本で積極的に売る理由が無いからでしょう。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:33
>>563
確かにヴィッツとフィットはサイズも違うし、正当に比較するのは難しい。
が、ホンダとトヨタはお互いにライバル車だと認識しているはず。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:34
ヴィッツは名車の仲間入り。
フィットは名車になれそうもない。
この差をどうみるかだわな。
44歳ならよくかんがえろ。ボケ。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:34
フィット(赤)はどう見てもAのパクリだろ。よってAと勝負せい。
2年も先に出された車を捕まえて「俺の勝ち」なんてほざくな(引き分けだが)。
しかし、あのスレどこ行った?>フィットvsA
570名無し:2001/06/29(金) 00:35
>>562
そうそう、愛着なんです。
あれだけ、街中で見かけるのに
でも同じ車とすれ違っても嫌じゃない。

私が買った頃はヴィッツしか購入意欲をそそる車がなかったから、
迷わず買えたけど、
フィット、たしかにいいような気がする・・・
でもそれは、ヴィッツに似てるから?
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:35
>>564
ハァ?(゚Д゚)
フィットとヴィッツの話で何故プラッツの話が出てくるんだよ。
真性のアホか???
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:36
スイフトの圧勝という結論で良いか?>>ALL
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:37
どんがめビッツのライバルってわごんRだろ
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:37
>>572
エリオは?
575ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 00:37
勝ち負けじゃねえだろオイオイ。

どっちがすきか?だろせいかくにはよお。
576ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 00:38
>>571

前後よめ馬鹿
派生車種の話をしたんだアホか?
577 :2001/06/29(金) 00:39
 >>ぼくたん
  こいつオモシロイな
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:40
フィットのボディサイズは問題ないのか・・・
それだけは気になって仕方が無い。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:41
ぼくたん44歳
歳だけとったヲタク・・・
犯罪だけは犯さないでね。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:41
44歳にもなってコイツと呼ばれる「ぼくたん44歳」
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:42
エリオとシビックとランクスの
見分けがつきません。
582ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 00:43
>>577
>>579

お前らには言われたくねえよ、糞が。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:44
会社でもてぜひ「ぼくたん44歳。お風呂入ゆ〜♪」と言って欲しいものだ。
584 :2001/06/29(金) 00:44
 >>582
 子供はいるのか?
 子孫は残さないほうが世の中のためだぞ
585ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 00:48
>>584
582は俺じゃねえが、どうでもいいや。

子孫かぁ?わかれた嫁2人にそれぞれ1人いるな。
あとはしらん。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:51
>>ぼくたん44歳
頼むから匿名で書いてよ。
うざいんだよ。
587ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 00:54
>>585

にせものもわざわざ家族構成書くとはご苦労なことだ。
今は4人家族だよ。この回答で満足か?
馬鹿ども。
588 :2001/06/29(金) 00:56
 偽者も本物もどっちもウザイ
 本物が消えれば偽者も消えるだろ
 早く失せろ=ぼくたん
589ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 00:58
>>588

下手な煽りには俺は屈しないんだよ、アホ。
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:58
ぼくたんって、クルマは何に乗ってるの?
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 00:59
なんか、情けない・・・
592ぼくたん44歳 :2001/06/29(金) 01:00
>>589

こら、にせものが勝手に答えるな。
593ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 01:02
>>592

お前がにせものだろ。ワラ

>>590

ランクルだよ。お前は一生乗れん。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 01:02
Vitz GT-Four RC 10月デビュー 1300cc 4WDターボ 130ps
フィット Type-R 11月デビュー 1300cc DOHC VTEC 130ps
YRV デトマソ 12月デビュー 1300cc SOHC 90ps
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 01:07
マーチ GTi-R 1月デビュー 1300cc 4WDターボ 150ps
スイフト GTi 2月デビュー 1300cc DOHC 120ps
デミオ Type-R 3月デビュー 650cc x 2ロータリー 280ps
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 01:08
高回転域を犠牲にしても燃費と低速トルクにこだわった
FITのエンジンは偉いと思う
597 :2001/06/29(金) 01:10
 Vits アルティット モーターショウで発表
 3Sをミッドに積んでターボ化4WD ワイドボデー1770mm
 シャモニー制覇を目指す
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 01:20
フィッツ
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 01:23
ヴィット
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 01:26
俺的にはフィッツ
601本田技研社員:2001/06/29(金) 01:28
ボクも今日フィット契約しました。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 01:32
フィットは欧州で売れないと思うけど どうだろう
603ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 01:34
>>602

ヴィッツよりは断然出来がいいから
欧州でも売れるだろ。
604本田技研社員:2001/06/29(金) 01:34
フィット最高です。
605本田技研社員:2001/06/29(金) 01:37
アフターの問題をクリアすれば、欧州でも売れます。
小型車好きのイタリアでヴィッツが売れたのは、保証期間を
3年にしたからです。
606本田技研社員:2001/06/29(金) 01:39
トヨタヴィッツは完成された良いパッケージの車です。
フィットはこれからまだ良くなります。ただし、
607本田技研社員:2001/06/29(金) 01:43
煙草買いにちょっとという下駄がわりにフィット。
608本田技研社員:2001/06/29(金) 01:44
フィットは、VWポロとでも勝てる。
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 01:46
>>603
欧州ではシートに非常にシビア 年間の距離が多い
三角窓は売れない ミッションが主
少し心配しています
日本ではパッケージ的にドンピシャです
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 02:22
買おうと思って見積もり取ったんだけど、重大な事に気付いた。
あの10色のなかに乗りたい色が無い。
もっとビビッドな色が出るんだったらその時に買いたいけど・・・。
少し買う気でいたので、鬱〜。
611610:2001/06/29(金) 02:42
すみません。フィットね。<少し買う気
逝ってきます・・・。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 07:43
FIT今日来ます。!?
てへへへ。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 09:42
>>612

リポートを頼む!
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 10:04
豹柄フィットはギャルに売れると思います。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 10:10
>>613
一昨日ホンダの青山ショールームで見た。内装の質感がけっこういいよ。
外人が興味深げに見ていた。

シビックはどうすんだろ?
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 10:15
ごめん!613さん、あたしはそんなに詳しくないし
軽にしか乗った事もない。
でもあたしから見て不満は本当にない車なんだよね。
違う書き込みのトコではブレーキが悪いってさ。
性能とかどうでもいいからそのへんの方をなんとかしてほしい・・。
ま、試してみるよ。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/06/29(金) 10:37
フィット長すぎ剛性弱そう

ビッツをセカンドカーとしている層には
大きすぎ
618ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 10:39
まあ、どっちがいいかをきめるのは買う人だからなァ

だから試乗してのってみりャどっちが自分に合っているかすぐわかるだろ?
どうしてもわからなかったらそのときはまだ買うのは辞めよう。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 10:47
いいんじゃないの 別に
どっちでも好きなの買えば。
迷ったら暫く様子見ていればいいし。
まぁフィットは今頼んでも数ヶ月納車待ちだけどね。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 10:57
あんなビッツのパクリくるま

トヨタを怒らせてしまったな
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 11:01
>620

パクっても売れりゃ勝ちよ。
622ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 11:03
ニッチ商売はもともとトヨタのおはこだろ?

またパクリ返した車作れば?

ムルティプラみたいなのとか。
623ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 11:04
まあ今ごろヴィッツを買う奴は
物好きとしか思えないがな。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 11:06
ノーマルヴィッツ乗っても貧乏臭くないけど
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 11:07
>623
フィット買う奴にも言えることだがな
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 11:07
パクリはもう、どこもやってることだから気にならなくなった。
ただ、面白いオリジナルコンセプトとデザインの車はおおいに評価したい。
ちなみに、そういう意味ではフィットはそれほど評価できない。
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 11:08
本田ヲタと販売店員が勢いづいてますぜ
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 11:08
まぁヴィッツもマーチもフィットも
買う人が好きなら買えば良いんだから
何でもいいんじゃないの。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 11:09
えげつない在日商法と同じ最近の本田
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 11:12
>627

フィットはバックオーダーが多いから
シビックとか他車を並行して勧めてるけどね。
631ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 11:13
ヨタヲタが釣れる釣れる(笑
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 11:14
次のレジェンドはセルシオをパクルそうです

もうデザイナーいらないねホンダ
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 11:50
今オーダーすると納期の回答は11月です。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 11:51
納車待ちの客がそのまま新型キャパに流れるとか。
>>634
そうだね。
納車の頃になって、新型キャパが出て「やっぱりあっちがいいなあ。」って人も絶対出るよ。
そんでもって新型キャパの納車の頃にはフィットベースの1000ccカーと新型マーチが出るからまた同じことが起こる。
待てる人は全部出揃うまで待った方がいいかもね。
636:2001/06/29(金) 12:34
車検が来るので8月に買おうと思ってたんですけど・・・
残念ですね。12月になりそうですから
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 12:37
フィット叩いてる人の意見にまともな意見が無い・・・・
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 12:45
ヴィッツは2週間で来るそうです フィットは11月ですか・・・
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 12:46
フィットを見たら街中走ってるビッツが急に古臭く見えるようになった。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 13:03
>>635

新型マーチ・ミニ・キャパ・フィットベースの1000cc
  半年位後〜来春辺りは凄そうですね。
そういえばヴィッツもマイナーチェンジか。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 14:25
マイナーチェンジしたところで古臭さはかくせそうにないね、ヴィッツ。
642軽など興味ないが:2001/06/29(金) 14:44
外見だけなら、フィットだな
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 14:45
つか3年前に出た車を古いっていう事自体が、日本の車がだめなとこ
だと思う。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:08
ヴィッツのデザインが古臭く感じると言ってるのがいるけど、
フィットは最初から古臭いよー。前から見ると、まぁー良いが
横,後ろから見たら全然新しさがない。
このデザインで次のモデルチェンジまでの4年間以上を戦って
いけるのか不安!

ヴィッツのデザインは、新しさの中にどこかレトロな雰囲気が
感じられるのが良いと思う。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:10
>>644
新しさが無いのとレトロなのって物は言いようという感じだな。
かなーりバイアスかかってますね。

ヴィッツは出た当初から新しい部分無かったよ、デザインでは。
既にある欧州車のイメージがあちこちに漂ってて。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:11
フィットのデザインが古臭く感じると言ってるのがいるけど、
ヴィッツは今では古臭いよー。前から見ると、まぁー良いが
横,後ろから見たら全然新しさがない。
このデザインで次のモデルチェンジまでの2年間以上を戦って
いけるのか不安!

フィットのデザインは、新しさの中にどこかレトロな雰囲気が
感じられるのが良いと思う。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:12
ヴィッツはバックコンシャスだろ。前は・・・
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:13
>645
しかし日本車にはなかったデザインだったから
あれほど当たったんだぜ。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:14
フィットなんかどうでも良い
ヴィッツのライバルはヴィッツ
世界はそう思っている
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:14
>>648
デザイン「だけ」で売れてのか?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:15
>>649
Aクラスとは比べられないみたいだな(ワラワラ
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:16
>649
世界を総称するな
少なくとも、お前が思ってるだけ・だろ
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:16
吉日生活だって・・・フィットのダメさが非常に良く分かるCMですね
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:23
燃費、走りがいいだって。トヨタの誇大広告がよくわかるCMですね、
ヴィッツ。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:23
フィットのデザインがイイって言ってる人は、
いつも洋服をユニクロで買ってて、オシャレに全然気を
使ってなさそうな人が多い気がする。

ヴィッツのデザインがイイって言ってる人は、
いつも洋服をユニクロで買っているが、それなりにオシャレっぽく
着こなしていそうな人が多い気がする。

                                        _    _
                               ,===x' ̄\   /  `  /  ヽ
                          _,─' ̄  // ~.|  | /   /
                     _,─' ̄   _ ./i.| .// / /l//_ r-┴─x,,,
                _,─' ̄      /i.| |_|.| |.| _/::: // r-' ̄──,,,___\
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                        / ̄~\ ヽヽ ヽ   /               |
                      / ̄~\  ヽ l .ヽ_ _,,,/                |
                    / ̄~\  ヽ  | ./:~'''-──e.              |
                    / ̄~\ ヽ  l ./  ̄'''-──x, .|             |
                   / ̄~\  ヽ | /         | |              |
                 / ̄~\  ヽ  l/           |.|             |
               _/ ̄~\ ヽ  |/             ||            |
           i''"" ̄/      ヽ _l/              '
            | / /     / l ヽ
           l,   /    /   | |
            ヽ,,,x,,_   /  ノ ヽ
               \,,       |
                 ~''-─-─-''
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:24
ヴィッツのデザインがイイって言ってる人は、
いつも洋服をユニクロで買ってて、オシャレに全然気を
使ってなさそうな人が多い気がする。

フィットのデザインがイイって言ってる人は、
いつも洋服をユニクロで買っているが、それなりにオシャレっぽく
着こなしていそうな人が多い気がする。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:26
6月以降ずう〜とフィットが売上で
 ヴィッツ上回り続ければ
フィット勝ち。ヴィッツ敗退。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:27
フィットのスレなのにヴィッツのことばかり・・・
ホソヲタはもっとがんばってほしいです。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:28
6月以降ずう〜とフィットが売上で
 ヴィッツ上回り続ければ
フィット勝ち。ヴィッツMC
661名無しさんの主張:2001/06/29(金) 15:28
>>655
>>657
結論:かわらん。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:28
フィットのスレなのにヴィッツのことばかり・・・
ヲタヲタはもっとがんばらないでほしいです。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:29
新しい分フィットが有利なのは当然だ。
むしろヴィッツに勝てないようではホンダどころか
ホンダヲタにも不利。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:30
ヴィッツのデザインが古臭く見えるのはあまりに「デザインのための
デザイン」だったからでは?オーソドックスなスタイルでパッケージング
で勝負してたマーチに対抗してデザインに凝ってみた。けど、派手なデザイン
ってすぐに飽きられる。デビュー後に出たレトロ調のグレードやRSでは
下品になったし。

対するフィットは新しさもとり入れつつ、基本的にはオーソドックス。ヴィッツ
よりは飽きの来ないデザインだと思う。

ヴィッツのデザインに飛びついて買う人達がおしゃれだとはとても思えないが。
いつも流行を追ってばかりで自分なりの着こなしの出来ない人たちが買っている車
だと思う。

それにしても、車板って男の書きこみが断然多いと思うが、ヴィッツのデザイン誉めてる
奴ってオカマか?まっとうな男なら恥ずかしくて乗れないデザインだと思うが。
それともただ単に「トヨタ車だから」擁護してるのか?
フィットいいと思うんだけど後ろ姿だけがちょっとなあ・・・
あまりに普通で。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:31
新聞の色刷り広告でみたフィットの写真、何かに似てると思ったが
出目キンだ。
可愛いじゃねーか(藁
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:31
フィットが売れてるので良。
ヴィッツいいと思うんだけど沢山見るなあ・・・
あまりに売れて。
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:32
>662
お手軽な煽りに逃げてないで、中身で勝負しろよ。
それともその程度の頭かな?(藁
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:35
フィット≠フィアット
671名無しさんの主張:2001/06/29(金) 15:36
デザインはヴィッツの方が思いっきりのよさがある
でも俺がどっちかに乗れといわれたらフィットだな
(保守的かもしれん)
今日の朝刊にヴィッツの広告が載ってた。
ネッツ店も焦ってるのか?
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:36
安全性意識したデザインだから仕方ない。ヴィッツは明らかに軽を意識している。
軽に物足りなくて少し余裕のある人が買う。トヨタのマーケティングのうまさ。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:36
>669
お手軽な煽りに逃げてないで、中身で勝負しろよ。
それともその程度の頭かな?(藁
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:37
ヴィッツってなんかデフォルメしたような形だよね。
チョロQみたい。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:41
>672

今朝の日本経済新聞36面にフィットの広告載ってたよ。
ただでさえ数ヶ月納車待ち状態なのに追い打ちかけてるね。

                                        _    _
                               ,===x' ̄\   /  `  /  ヽ
                          _,─' ̄  // ~.|  | /   /
                     _,─' ̄   _ ./i.| .// / /l//_ r-┴─x,,,
                _,─' ̄      /i.| |_|.| |.| _/::: // r-' ̄──,,,___\
               /           |_|.| |.| |.|// /l_/ ~ ̄/ .// \\
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                    //    |.|/  -,,        :    _/ ̄      |
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                        / ̄~\ ヽヽ ヽ   /               |
                      / ̄~\  ヽ l .ヽ_ _,,,/                |
                    / ̄~\  ヽ  | ./:~'''-──e.              |
                    / ̄~\ ヽ  l ./  ̄'''-──x, .|             |
                   / ̄~\  ヽ | /         | |              |
                 / ̄~\  ヽ  l/           |.|             |
               _/ ̄~\ ヽ  |/             ||            |
           i''"" ̄/      ヽ _l/              '
            | / /     / l ヽ
           l,   /    /   | |
            ヽ,,,x,,_   /  ノ ヽ
               \,,       |
                 ~''-─-─-''
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:43
>>673
リッターカーに乗る人が軽自動車に乗ってる人より余裕があるって考え方も
貧相だなあ。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:44
あの、私は女ですがデザインもFITの方がいいと思います。
私も友達も”ヴィッツかわいい”とは今でも言いますが、
なんか飽きてきたというか・・
確かに、ヴィッツたくさん見すぎという事もありますけどね。

ちなみにさっき電話で納車の連絡でした。明日取りに行きます。
そのうちヴィッツもフィットも見飽きるほど走ると思われ・・・
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:50
>>680
もうすでにヴィッツは飽きられてるよ。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:52
>>681

それ以前にフィットに乗り換えられてるよ。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:56
これだけVITZがいっぱい走ってるのに飽きない。デザインの素晴らしさを再認識させられる事が多い。
VITZが売れるのも分かる。ワゴンRのデザインもいえること。
反対にfitは今までにないデザインなので、「なんだこりゃぁ?」と振り返ってみられるとは思うが・・・
ヴィッツのカラシみたいな色だけは許せん
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:58
>>683
一生懸命考えたんだろうね、トヨタ擁護。

あなたのセンスがずれてるんですよ。ヴィッツのデザイン
古臭いですけど。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 15:58
ヴィッツに乗ってるけど、フィットには是非売れて欲しい!
ヴィッツをあっちこっちで見かけるから、これ以上はもう・・・。
フィットが売れてくれることによって、ヴィッツが月間4千台位に
なってくれたら最高なんだけど。
これ以下の数になると、モデルチェンジの時期が早まるかもしれないので、
これ位がベストかな?
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:00
>>683
ワゴンRのデザインとヴィッツのデザインでは明らかに違うだろう。
ヴィッツは素っ気無かったマーチのデザインに対抗して女性が「可愛い」
と思えるデザインにした車。ワゴンRは機能を追及した形になっている。
ヴィッツはデザインで勝負した分飽きられるのも早いんだよ。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:00
>>683

ヴィッツからフィットへの乗換える人とかもいるけどね。
お陰で中古屋には中古のヴィッツが増えます。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:00
下取りはヴィッツの方が上なのかな
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:01
ヴィッツ売るなら今だね
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:02
ヴィッツ乗ってる半分が売って、フィットに乗り換えて欲しいね
ヴィッツ海苔にとってはバンバンザイ
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:02
下取りFITはすごかったよ!?
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:04
ヴィッツ下取でフィット買う人が多いからなぁ・・・・。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:04
もう下取り???
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:05
下品なヴィッツ海苔がフィットに移行
フィットは下品な車に
>>683
あくまでも推測ですが、

VITZからFITへ買い替えモード多い

と思われ。

ヲデ→イプー

の方はどうなの?
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:06
フィットってファンカーゴには負けてるよね
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:07
ファンカーゴに負けてるフィットがヴィッツに勝てるはずがない
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:09
買い替えモード対象にされてる時点で

 フィットの勝ちで良いのでは。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:10
あたしはファンカーゴと最後まで悩みましたが・・・
今考えなおしてもFITです。どこが負けてる?デザイン?
女性は多分FITかと・・。
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:10
フィットに負けてるヴィッツがファンカーゴに勝てるはずがない
>>700
俺はファンカーゴ乗ってるけど、よっぽど荷物積むことがなければフィットの方がいいと思うよ。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:13

2001年6月期人気国内メーカー小型車部門

   第1位  フィット

   第4位  ヴィッツ
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:14
702さんありがとう。こういうナマの声が聞けるのがいいよね。
確かに荷物はあんまりのせないのだ。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:16
フィットの寿命は1年間
キャパの運命をたどる悲しい車
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:18

    フィットの勝ち。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:19
それは

お前個人(>>705)の希望的観測だろ

そんな事逝ってるからヲタヲタは嫌われるんだよね.
708702:2001/06/29(金) 16:22
>>704
ファンカーゴ買ったときは大きい買い物したときなんか便利かな、なんて思ってたけど大きい物ってほとんど無料配送してくれちゃうのよ。
床下ガッチャンなんかも自分には必要なかったな。
むしろ、後部座席がリクライニングできないのが不便だったり。
あと、小物入れも使えないものばかりです。
フィットはシートアレンジもなかなか良さそうなので使い勝手はいいと思うよ。

まあ、不満はあるけどファンカーゴも悪くないよ。
でも今だったらフィット買ってたかも。
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:23
>>704 は女の子でしょ? 荷物をあんまり載せないのなら、
ヴィッツにしてた方が良かったんじゃない?
ピンク ヴィッツに乗ってる女の子って、なんか萌えるよ(ワラ
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:23


   フィットの勝ち

   ヴィッツの負け
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:25
フィットがほめられるといきなりよろこぶところがカワイイ。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:27
フィットがほめられるといきなりヴィッツが上だと貶すところがカワイクナイ。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:27
ヴィッツは世界に目を向けてる
フィットはヴィッツに目を向けてる
この時点でヴィッツの勝ちだな
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:28
それは

お前個人(>>713)の希望的観測だろ

そんな事逝ってるからヲタヲタは嫌われるんだよね.
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:31
勝ち負けはどうでもいいが、そうやって競争してカテゴリーの水準が
上がっていくことは大歓迎だな。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:36
3年後のフィット・・・値引き30万円
3年後のヴィッツ・・・値引き5万円
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:41
>>716

ヲタヲタ無様。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:43
似たような論調を繰り返している人がいるなあ。
ヴィッツが古臭い、恥ずかしくて男が乗れないデザイン
……………どこが??
まあデザインの好みは人それぞれでいいと思うけどね。
自分の好きなデザインを持ち上げるために他方を頭ごなしに否定するのは好きじゃないな。
719>717:2001/06/29(金) 16:44
お〜ま〜え〜は〜あ〜ほ〜か〜(ぽよんぽよん)
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:50
>>718
フィットを持ち上げるわけではないが、俺もヴィッツのデザインは
恥ずかしくて乗れない。あからさまに女性向デザインだろ、あれは。
721>720:2001/06/29(金) 16:52
固定観念に捕われ過ぎてやしませんか?
目を三角にして峠を攻める車じゃないことは確かだが。
>>717
無様

見事
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:54
ヘッドライトは三角だが。
724ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 16:55
>>721

だからRSなんて言うグレードもだしたんだろ?
若者(馬鹿もの)市場をホンダに取られまいとして。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:58
>>721
固定観念って?ヴィッツのデザインを「可愛い」と思う女性はいても
「男っぽい」と思って乗る女性はいないと思うが。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:58
RSなら若者(馬鹿もの)がのってもおかしくないんじゃ?
わしゃ好きじゃないがのぅ。( ̄∇ ̄)旦~
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 16:59
かわいい女の子が乗っているのを眺めるという視点で
ピンクヴィッツ > ピンクフィット
728>725:2001/06/29(金) 17:00
とくべつ女性向けのデザインとも思わないけど。
Fitもそうだけどユニセックスなデザインじゃ?
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:00
ビッツのRSに乗る人ってミラターボの××に乗ってたような人たち?

つまりドキュソだね。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:01
>>728
ユニセックスというには女性的過ぎるよ。まだマーチの方が
ユニセックスだと思う。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:02
フィットはボディカラーで男っぽくも女っぽくもなるけど
ビッツは何色でも女っぽい。
732ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 17:03
おんなというより虫・・・だな。

21世紀ダンゴ虫、ビッツ。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:04
>>727
まだ女のこがピンクフィットに乗ってるの見た事無いが・・・・
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:05
>>732
ダンゴ虫はファンカーゴっぽくない?ビッツはカナブン。
735728:2001/06/29(金) 17:06
おいらはマーチの方が女性的だと思ってたり( ̄∇ ̄)
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:07
ヴィッツ…トンボかリス?
フィット…カメレオン??
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:10
>>736
とんぼとリスじゃかなーり違うぞ。

>>735
直線的なデザインの方が男っぽい感じはするよ。マーチは角は丸い
けど基本的に直線デザイン。ヴィッツは曲線多用で「可愛らしさ」
を狙っているのでは?
738ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 17:15
ファンカーゴはバッタだな。

ヴィッツは訂正。
ハチにみえる.
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:17
「ぼくたん44歳」って、ほんとセンスがなさそうだね。
ハンドルネームの付け方を見ても、それが感じとれるわ!
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:19
>>739
ネカマはセンスあるのか?
741ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 17:21
ビッツ叩かれるとすぐコテハンたたきかよ。

ヤレヤレだぜ?
742736>738:2001/06/29(金) 17:24
なんとなく同意。
ところで44歳はほんとなのん?
743ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 17:25
>>742

132ということにしておこう。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:27
とりあえず現段階ではフィットと比べれば叩かれるとこだらけだろ、
ビッツ。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:28
ぼくたん44歳は4人家族だ! ↑の方に書いてある。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:29
132歳??????????
747ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 17:29
鬱になるなよ、ヲタヲタ。

そのうちまた良い車出てくるだろう
bBオープンディック(笑)のような

最初ちんちんまるだしかとおもてワラタよ
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:31
ぼくたん44歳はギャグもセンスないなー。(ワラ
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:31
トヨタにいい車を求めるのは可哀想だよ。酷というものだ。
750>744:2001/06/29(金) 17:31
そうでもない。地面のごつごつをよく拾う足、
重い車重(ぎりぎり1t以下だけど、何かつけるとすぐ重量税が上がるぜ)
取り回しの悪さ、etcetc...
一番のウリの燃費は実用燃費でどれだけいくか興味あり☆
751750:2001/06/29(金) 17:33
あ、上と下ではぜんぜん別の話ね。
上はフィットのイマイチなところ、下は純粋に興味。
752ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 17:33
>>748

おれを煽る前に貴様もハイセンス絵本でもよめ。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:35
>>750
フワフワと落ち着きのない挙動を示すヴィッツを良く研究したんだろうね。
取りまわしの悪さってあのサイズで取りまわし苦労するか??

カタログ燃費と実用燃費ではヴィッツほどの差は出ないだろうね。
CVTは有利だと思う。ヲタヲタがオーナーに成りすまして「フィット
って燃費最悪」とか書きこまなければ問題なし。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:37
軽自動車からのステップアップだとまあ満足できるヴィッツ。
普通車からサイズ、クラスをダウンして乗っても満足できる
フィット。

こんな感じかな。今2000ccクラスの車に乗ってるが、ヴィッツには
さすがにランク落とそうとは思わないが、フィットだったらいい。
755750>753:2001/06/29(金) 17:41
> ヴィッツを良く研究したんだろうね
そういう問題じゃなくて、妙に拾うんだよ。
乗ってみー? 長時間乗ると疲れそうって思う。
ヴィッツよか小回り効かないよ。スタビついたRSとどっこいみたいだけど。

CVTは確かに有利だと思う。ディーラーの人は18kmくらい?って言っていたけど果たして!?
756ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 17:42
合理的な考えで逝けば燃費モードで走行維持できるCVTが
スリップがなければMTよりいいだろな
757>754:2001/06/29(金) 17:43
そういう下らねえ煽りは相手したらん。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:44
>>755
ヴィッツと乗り比べてみてフィットの乗り心地が気に入って購入
しましたが?長時間乗るなら体格を選ぶヴィッツのシートより大型
でしっかりしたフィットのシートの方が疲れない。

よく2ちゃんで「ふにゃ足」と言われるトヨタだけど、ヴィッツも
例外じゃなかった。揺れが一度デ収まりきれない感じ。乗り物酔い
する人にはつらいかもね。

小回りがヴィッツより効かないからと言って、所詮これだけコンパクト
な車の小回りだから大差なし。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:46
>>757
なぜ煽りだと思う???
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:47
>>755
フィットはアルミとサンルーフを付けるだけで、
燃費が2キロもダウンするよ。(カタログより)
燃費は個人差が大きそうな感じがする?
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:49
アルミをつけるだけでなくインチアップするからだろ?
15インチになるんだよ、メーカーOPで。インチアップ
すれば燃費下がるのは当然。ストーリアなんかでもそう。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:51
結論なんていつになっても出ないよ♪
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:52
>>762
ヴィッツファンが負けを認めないからね。
764750>758:2001/06/29(金) 17:52
> ヴィッツと乗り比べてみてフィットの乗り心地が気に入って購入
なら何も言うことはねえっす( ̄〜 ̄
あれが気になったおいらとは好みが違った、ってとこかしら。

ちょっとあら探しっつうか、意地悪くなってゴメン。
それだけ気になる車だしー
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:54
>>761
アルミ装着で燃費0.5キロダウン。
アルミ + サンルーフ装着で燃費2キロダウン。
サンルーフの装着でダウンする方が多きいんだけど、
これは何で?
766750:2001/06/29(金) 17:56
書き忘れた。単純にいい車だと思ったって付け加えとく。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:57
>>765
車重はどれくらい変わるの?
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 17:59
メーカーオプションでサンルーフ選んで欲しくなかったりして。
だから「サンルーフ付けると燃費落ちますよぉ〜」なんてことはない!?
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 18:01
>>767
サンルーフ装着での重量増は判らないけど、
アルミに変えると10kg増だよ。アルミの方が重くなる。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 18:03
>>769
他意やサイズが大きくなるからでは?大きいタイヤの方が
重いでしょう。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 18:04
リッター2km/l燃費が落ちてもまだ21km/lか・・・・
凄まじいな。
772ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 18:05
1/10以下の変化ってことだもんな
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 18:05
>>771
300cc排気量が違ってもまだヴィッツよりも燃費がいい・・・
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 18:06
>>772
多子化に。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 18:11
軽自動車からのステップアップのはずがあまりの期待はずれな遅さにガックリビッツ
トヨタの2000ccからランクを落としたつもりが走りと快適性がよくて
おもわずにんまりフィット
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 18:18
フィットのシートはオデッセイ用の大きな骨格を使ってるんだってね
777はいせんす:2001/06/29(金) 18:44
ぼくたん44歳は「『ハイセンス』絵本」っての読んでるらしいね。
本屋で探したけどそんなものなかったよ。いや、実を言うと探してないけど。
読んでねえくせに。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 18:52
>>777
はいせんす絵本って書店ならたいていのところで売ってるけどなぁ・・・
俺がフィットに興味を持ったのは、ホンダのお偉いさんが
「2年間はムテキ」というようなコメントをしていたからです。
あんまりにビッグマウスなんで、イッチョ現物を見てやろうかと思って、
近くのクリオに逝きましたが、黒い内装は暑苦しいから、変えて欲しいですね。
それだけ。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:35
今日FIT来ました。取りに行くのは明日の夜。
あたしみたいな軽しか乗った事ない人には色々と問題ありそう
(ブレーキとか路面ごつごつ?)なのですが、
766さんの言葉が励みです。

早く明日になれ!
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:36
フィットってチンポに似てない?
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:38
>>781
似てない似てない(藁

>>779
マーチがでるまでは大丈夫だろうね。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:43
>>782
マーチというより新型キューブの方がふさわしいと思う。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:44
781・・・似てないって言ってよ・・・・
たのむからさ・・・・。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:47
>>783
でもマーチはクリオとプラットフォーム共用だから現行型より、ちょっとでかうなってフィットと同じぐらいのサイズになるのでは?

で、厨房ですまないけどヲタヲタってホンダ信者?それともトヨタ信者?
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:47
>>781
一度君のを見てみたいよ。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:48
>>780
軽よりかなりでかいから、細い道で対向車に迷惑かけんなよ。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:50
フィットって最高!!久々に所有する喜びを感じられる車って感じ!!!
車好きにはたまらないモノがありますよね!!ATのみってとこがまた
素晴らしい!!日本は今やミニバン黄金期って感じですよね?!?!
運ぶ物のやたら多い現代人には嬉しいことじゃないですか!!
ホントに楽しいですね!!!
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:50
>>785
マーチはスズキから供給してもらう軽を除くと日産のローエンドだからヴィッツ程度の大きさじゃないの?
790あぼーん:あぼーん
あぼーん
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:51
>>788
誉めてんだか、煽ってんだか……
ウマイなあんた、、、
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:51
え!?そんなに大きいの787?
むむ・・・・でも慣れるしかないか・・。
始めはご迷惑かけると思います(ぺこり)。
793あぼーん:あぼーん
あぼーん
794 :2001/06/29(金) 21:52
>>778
『はいせんす』はあっても『ハイセンス』は無いってことだろ。
795785:2001/06/29(金) 21:54
>>789
なるほど。
で、ホンダはライフがあるからフィットはこのサイズだと。
でもなんかの雑誌で1.1〜1.4リッターなんて書いてあったからさー。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 21:54
フィットってすごいよ。さすが我らがホンダ。
こんな車,他のメーカではどうやっても作れないと思った。
ヴィッツももう売れなくなるだろうね。トヨタには悪いけど。
フィット試乗してきたけど,やっぱりエンジンよく回るよ。
足回りもガチガチで,信じられないくらい速い。
ふにゃ足+馬力3割引の某車とは大違いだったよ。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 22:03
796はヨタヲタの演技だとおもわれ
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 22:06
>>792
もひとつ。
擦って泣くなよ。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 22:06
>>797
失礼な!おまえこそヨタヲタだろう。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 22:07
>>799
だからやめろってば荒れる…
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 22:10
798、涙は流す為にあるのだ!
そのくらい明日の納車日から予想済みさ!
802あぼーん:あぼーん
あぼーん
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 22:13
ぼんたん44歳って一日中2ちゃんに居るな・・・
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 22:18
>>804
一匹じゃないみたいよ。
>>805
そういや漏れも一度名乗ったし。
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 22:23
フィットはやっぱりサテンシルバー・メタリックですね
809ぼくたん44歳:2001/06/29(金) 23:05
>>804

一人じゃないが、本物はいまも仕事中だからしてあまりあいてしてられん。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 00:08
ヴィッツの勝ち

だって、フィットってヴィッツを真似してるとしか
思えない。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 00:11
そりゃそうだよ。
真似してるよ。
悪い?
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 00:13
ヴィッツというよりYRVとかの方がまだ似てると思うけど何故そんなにヴィッツなの?
大きさも違うし。
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 00:13
ほんとに23km/lも出るのか?
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 00:15
>>813
モード燃費で出るのなら、定地燃費でも不可能でないと思われるが。
815ぼくたん44歳:2001/06/30(土) 00:16
ちなみに俺は窓際リーマンほどひまではない。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 00:20
 >>813
  雑誌でそのうち企画やるでしょ
  シビックみたいにホトンド他車と変わらなかったってことに
  ならなきゃ良いが
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 00:36
トヨタが来年からCVTを大量生産する可能性は有りますよ
欧州のメーカーが持っている特許料が来年切れるとか聞いたぞ
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 00:38
>>815
十分暇人に見えるが?
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 00:40
ホンダの燃費ほどあてにならないものはない
トヨタの馬力もそうだが(一部エンジン除く・・・2Jとか)
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 00:41
ホンダの燃費は3割引
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:06
頑張れFIT!
明日納車です。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:07
ヴィッツは生産中止になりました。
残念。
>>822
えっ!!!!!ほんとうに????
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:16
PLEOなら総額100万でおつりがくる。
パワーも、ヴィッツ・フィットに負けないぞ。
実用コンパクトならこれにしとけ。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:42
びっつはFRで生まれ変わります
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 13:53
mazide?
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 13:54
もうFMCかい?(ワラ
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 13:55
>>824
総額で100万円以内ってチープなグレードでないとムリ。
車両本体が100万円以内ならわかるけど。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 23:33
フィットって
見れば見るほど
ヴィッツに似てる
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 23:38
age
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 23:46
ホンダで今自慢できるクルマはフィットくらいだ。
トヨタヲタもそれくらいにしてやれよ。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:11
>>828
プレオのLなら総額100万OKです。
装備も豪華じゃないが必要十分です。
スーパーチャージャーエンジンは少なくともヴィッツよりはパワフルです。
衝突安全性は?ですが、安くて使える車ならプレオはおすすめ。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:32
フィットと同じ1300ならヴィッツRSのほうが速いのかな?
価格の差はおいておいて。
834>833:2001/07/01(日) 00:42
厨房雑誌ベストカーによると0-100mでフィットが2秒速いそうです。
ウソこけぇ!いくらフィットに低速トルクがあるっつったって んな差がつくか!
つうわけで今度手持ちのヴィッツと試乗車で試してきます。
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:43
>>833
俺は速さは大して気にしないが、とりあえずMTがナイ
時点でヴィッツRSの方を選ぶな
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:44
>834
気にするな。かっこいいのはRSだから
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:45
>>834
CVTだから速いんじゃないの?
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:49
ビッツは軽にあおられるくらいおそいからそんなもんだろ
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:50
>>838
それはあなたの運転がヘボいだけです
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:52
おれトヨタの出来の悪い車わざわざ買ってまで乗らないんだけど
841トヨペットセールスマン:2001/07/01(日) 00:53
>>840
あぁ、そのように思われてる方は是非他のメーカーの車にお乗り下さい。
トヨタとしましても、あなたのような方にはお乗り頂かなくて結構でご
ざいます。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:54
早い遅いなんてどっちでも・・・。
そんなに早いの乗りたきゃヴィッツもフィットもやめときな。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:56
ビッツ乗るくらいなら軽のほうがましだしな
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:56
>>843
ウン、そんなアナタには軽がお・に・あ・い!
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:58
軽をばかにすんなー!
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:59
軽トラ萌え
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 01:00
そうそう、843に軽はに乗りこなせまい。
>>843
正解!
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 01:37
あと2年早くフィット出てたら絶賛なんだけどな〜。
今時出るなら、あともうちょっと頑張って欲しかった。
っていうか、ホンダの本命はフィット派生の車達かな。
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 01:47
ビッツは今ごろ対向作でRS・Rを名乗ったら?

そしたらしびっくまんまぱくりじゃん。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/07/01(日) 05:18
小型車でMT設定が無い車はゴミ同然。
評価の対象にもならない。


ホンダはしんだほうがいい。
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 06:42
またくっだらない言い合いしてるねぇ。
FIT昨日納車でした。シロート目で見ても
色々不満もありますが良い車だと思います。(FITを語ろう 参照)。

”値段の割に・・”という言葉をつければ本当に大満足ですよ。

別にホンダのファンでもなんでもありませんが、851は言いすぎでしょ。
女性などが買う人も多いし、いいじゃんかホンダがしななくても。
853Vitz vs 軽自動車:2001/07/01(日) 06:48
軽に軍配!
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 06:53
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/modellista/contents/original/caserta/index.html
フィットってこれにそっくりでない?
>>852
 同意。
 ここのスレって、何か厨房グランプリやってるみたい。
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 08:03
つーかたまにはパクらせろよトヨタ!

ホンダより
どっちよりでもいいけど、見苦しい事はいうな。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 17:20
なにがなんでもヴィッツの方が優れていると思いこんでる
ヨタヲタのためのスレですか?
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 18:04
そのうち、ウンコ車になるさ・・・・。だってカローラのかわりだもん
おれは要らないよ
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 18:06
いまでも充分ウンコ車だよヴィッツ・・・
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 19:25
どうしてヴィッツと比較するのか判らないんだけど。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 20:09
ヴィッツのような糞車と比較するのはフィットに失礼
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 20:10
ウンコ車ヴィッツ
864834:2001/07/01(日) 20:34
ども。試乗してきました。
空いているところで追いかけっこ。
フィット試乗車vsヴィッツ1L AT 3Dr 燃料ほぼ満タン
スタートダッシュはフィットに少し出遅れる。
んが、その後の伸びではほぼ同じ。
やっぱしベストカーで言ってたことインチキじゃんよぅ。
0-100mで13.2秒って書いてあったけどこれ遅くない?
ヴィッツに0-100mで2秒もの差をつけられるわけがないし。
0-400mの数字なわけがないし。変な数字ー
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 20:35
>>864

フルアクセルしたのか?
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 20:35
>>864
100km/hにまで加速する時間だろうか。
867864:2001/07/01(日) 20:54
>865
そらもちろん。どっちもべた踏み。

>866
ベストカーではRS1.3と比較してたけど、1Lに比べて重いとはいえ、
それでもフィットにくらべれば50kgも軽い。エンジンパワーもほぼどっこいだし
100km/hにまで達する時間、なるほどそれなら13.2秒という数字もうなづけるが。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 21:02
vitzの工ソヅソは4agと3sのどちらですか?
869>868:2001/07/01(日) 21:08
にゃ??(ΦωΦ)ノ
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 21:09
>>864
出足でフィット、回転上がっての伸びでヴィッツ。
やっぱりエンジンスペックどおりの結果だね。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 21:33
たった100Mでなんでおそいビッツの伸びがいいなんて都合のいい解釈
をするのかな ふふ
872(^o^):2001/07/01(日) 21:38
>>870
エンジンスペックどおりなら逆っちゃ!
873>871:2001/07/01(日) 21:39
なにを言うとるのかわからん。
ベストカーでは、フィットが0-100mでヴィッツより2秒速いという話。
実際おれらで走らせてみたら、確かに出足ではフィットのがよかったけど、
その後の伸びでヴィッツ(1L)がフィットにぴったりついていってたと言うとる。
「たった100m」でフィットのが速いなんつってるのはベストカーの方だよ?
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 21:47
>>872
確かに馬力だけを見たらフィットの方が上。
だけど、フィットの最大トルク発生は2800回転で
対してヴィッツは4000回転で発生する。
それにフィットのエンジンはSOHCの2バルブ。
ヴィッツはDOHCの連続可変バルブタイミング機構付き。
(ホンダのVTECと同じ)
だからスペックだけを見ると、出足でフィット、回転上がって
の伸びでヴィッツという見解になるのよ。
分かるかなー?
875>872:2001/07/01(日) 21:48
いや、合ってる。
フィットのエンジンのトルクピークが 119[12.1]/2,800(N・m[kg・m]/rpm)
下でトルクが来るんだな。
(参考までに 1Lが95(9.7)/4,000 1.3Lが123(12.5)/4,400)
で、馬力がヴィッツ(1L)が 51(70)/6,000(kW[PS]/rpm)
ちなみに1.3Lが 65(88)/6,000(kW[PS]/rpm)
フィットが 63[86]/5,700(kW[PS]/rpm)
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 21:50
というかエンジンよりもトランスミッションの違いが大きいのでは?
CVTと4ATではえらい違いだと思うんだけど。
877>876:2001/07/01(日) 21:51
どっちがどう違う? 教えてくらはい
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 21:58
0-100m
あんまり意味なさそうだが何秒だった?
879864:2001/07/01(日) 22:01
さあ? 試乗車だし公道だし、正確に100m測ってストップウォッチで計測、
なんてできないっすよ(^^;
0-100mではフィットのが速かったけど。あくまでヴィッツは1Lだし。
1.3Lとの対決は推して知るべし。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 22:23
>>864
本をもう一度よく見てみ。
100km/hにまで加速する時間で2秒と書いてあるよ。!
881880:2001/07/01(日) 22:28

100km/hにまで加速する時間で2秒差ね。スマソ(ヴィッツは1.3)
882864:2001/07/01(日) 22:33
そうだったか? 今手持ちにねえ。
どっちにしろ2秒差があるとは思えんのだけど。。
883 :2001/07/01(日) 23:07
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 23:25
フィット、今年の日本カーオブザイヤーに決定
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 23:35
フィット、ヨーロッパカーオブザイヤーに入れず。。。

http://www.scalgarve.pt/promo_verso1.html
886やふーより:2001/07/01(日) 23:37
大量のバックオーダーを抱えてHondaでは7月から17000台/月の増産を行うそうです。
(販売目標台数8000台/月、生産開始3ヶ月は12000台/月であった)
と言う事なので12月納車と言うのはガセですね。
販売店の売らんが為のセールストークでしょう。
販売店は先行予約している車の中から選定すれば納車数週間も可能です。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 23:38
ヨーロッパはあのデザインじゃ無理でしょう。
あれは日本のドメスティックなものだからね。まぁそれが必ずしも悪いというわけではないんだけど。
888(#⌒ヮ⌒#):2001/07/01(日) 23:38
まだやってる。
889(#⌒ヮ⌒#) :2001/07/01(日) 23:49
>888
まだ見てる。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 23:51
オマエモナー
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 23:52
ホンダ乗りだけど、内装勝負ならヴィッツの圧勝だな。
なんでフィットはあんな古臭い内装なんだ?
ヴィッツの内装は運転していて、開放的な気分にしてくれるよ。
まあ、外装はフィットだけどね。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 23:55
まあ 今度三本和彦マンセーが評価してくれますよ
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 23:59
ヨーロッパの販売台数で勝敗を付けよう。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 00:13
■ヴィッツ対フィット オチンコ対決■
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 00:14
>>894
フィットは女性用だからチョット違う。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 00:27
■ヴィッツ対フィット パチンコ対決■
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 00:46
ゴチンコ
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 01:03
キタキターーーーーーーーーーー
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 17:33
ヴィッツってどこにナビ付ければ良いかすっごく迷わない?
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 19:49
お尻の右斜め40゜から30cmから左に半歩逝ってリンボーダンスを三回踊ったところからムーンウォークで三m逝ったところに付けなさい
901>900:2001/07/02(月) 19:50
考えたんだろうが、残念ながら、ワラタ
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 19:52
>>901
藁た
903>>1:2001/07/02(月) 20:00
上げ
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 20:22
ミニバン王国ホンダに栄光あれーーーー!(爆死)
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 21:35
hage
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 07:23
VITZの工ソヅソは4AGですか?3Sですか?どっちなんですか?
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 09:23
>>906
2T-G
908906:2001/07/03(火) 23:56
>>907
VITZって2気筒だったんだ
ふむふむ・・・(・ ・φ
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 09:36
噂のベストカーの記事見てきたよ。記事によると

フィット 0→100km 13.2秒
ヴィッツ(1.3)に2秒の差をつけたということなのでヴィッツ1.3は15秒強か?

ヴィッツがATの通常変速マップで普通に加速しているのなら一応納得する。
ただ某誌のちょっと前の記事では、ヴィッツ1.3MTで0→100km時のデータが
11.0秒。2秒の差をつけられて遅いのはフィットの方では?
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 09:55
そろそろ試乗したやつも増え、情報もたくさん出てくるだろうから
PART2突入か?
フィットには売れて欲しい。街にあふれるほど売れて欲しい。
俺はヴィッツに乗っているのだがこれ以上増えるとうんざりするので
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 23:35
たまに2ドアのブィッツ見るけどあれなに?
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 19:09
>>912
あれは…三年前にさかのぼります。
それはそれは 風の強い夜でした ふと窓を見ると誰かがこちらを見ています。
何奴?と慌てて外に出るとそこには誰も居ませんでした。
あれっ?っと思いましたが。その日は朝から『植物雑種の研究』
を書いていて 疲れていたのでもう寝ることにしました。
草木も眠る丑三つ時息苦しくなって目が覚めました
するとそこにはっ……
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 19:19
楽シイ… 楽シイヨ 厨房!!
君モ ハヤクコッチヘオイデヨ!!
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 22:03
今、購入するならデミオがいいかも。

|デ|フ|ヴ|安全性比較
|ミ|ィ|ィ| ◎:標準装備
|オ|ッ|ッ| ○:オプション
| |ト|ツ| ×:設定無し
|−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
|◎|◎|◎|衝突安全ボディ
|−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
|◎|◎|◎|ABS
|−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
|◎|◎|◎|EBD(電子制御制動力配分システム)
|−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
|◎|◎|◎|ブレーキアシスト
|−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
|○|×|×|横滑り防止装置
|−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
|○|×|×|トラクションコントロール
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 10:07
私の父はヴィッツRSとフィットを天秤にかけて
前者を選んだ。フィットはメーター周りが嫌だ
と言っていたな。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 10:15
>>915
モデル末期のものだしそれだけで魅力的とは言えないんじゃない?

>>916
随分気の父ちゃんやなぁ。センターメーターの方が拒否反応起こしやすそう
なのにね。メーター周りだけで車を選ぶというのも・・・
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 10:31
気の若い父ちゃんの間違いね。
>>917
フィットにはモデル末期の車以下の魅力しかないのかも。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 10:55
ホンダにヤキが回ってきている。
ホンダは昔から国産メーカーで最も先鋭的なメーカーであった。
スポーツイメージはもとより初代シビックなど斬新なコンパクトカーを提案してきた。
トヨタなどは、ホンダの作ったコンセプト、マーケットに対し後発で、
低価格、高性能のモデルを投入してきた。
しかし、フィッツである。構図は逆転してしまった。
名前まで似せて作られたこのモデルは、ホンダに対してきたトヨタの姿勢そのものである。
さて、トヨタの戦略が功を奏してきたのは企業としての体力が他社に対して
ずば抜けていたからである。
同じ事をホンダが行なって、勝機が果たしてあるのか・・。
トヨタになりたいホンダは、トヨタにはなれず、いまホンダですらなくなってきている。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 10:56
>>919
>>920
どこがどう、と書けないなら説得力ないよ。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 10:57
>>920
良くぞ言った。
コピペしてホンダヲタがうるさいところに貼りつけていいですか?
923920:2001/07/06(金) 11:05
>>922
すまんそれはやめてくれ。
俺自身ホンダファン。
でも、これは本音。ファンはもっとホンダを憂いてほしい。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 11:06
920のホンダとトヨタヲ逆にしてもいえることなんだけどね。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 11:08
>>923
マジであなたのようなホンダファンが増えて欲しいと思う。
おれは特定メーカーのファンではないんだが、RVに走る前くらいの
ホンダが好きだった。
今の自称ホンダファンはホンダに何を望んでいるかわからない。
企業として大きくなることを望んでいるとしか思えない妥協ばかり
の意見が目について悲しいです。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 11:13
ホンダの造る車が好きだった人とホンダという企業が好きな人ってことかなぁ。

以前のホンダ車が好き、今は嫌いって言う人達が好きだった車を今ホンダが
作り続けてたら間違いなく会社、企業としてはアウトだったと思う。

個人的には時代に会った車作りをすることというのは自動車メーカーとして
当然の姿だと思うし、今のホンダの姿勢は正しいと思うけど。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 11:14
フィトーレンタカーで借りたいのだが、どうすればいいのだろうか?
確か本田はレンタカーやってないよね?
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 11:16
>>923
ホンダファンならフィッツなんて書きこみするなよ。
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 11:20
>>928
ヲタではないのだから許されると思われ。
930920:2001/07/06(金) 11:20
おれは、企業としてRV戦略云々は成功したと思う。
事実、それでホンダは大きくなった。
それは、RVというマーケットを先取りし、作り上げた結果。
しかし、トヨタのマーケットに後発で乗り込んで、
トヨタ式の手法をとるなら結果は見えてる。
ホンダはトヨタにあらず、である事に成長する鍵がある。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 11:22
>>920
この人マジでホンダファンだったと言うなら今のホンダ車を知らなさ過ぎる。
シビック、フィットあたり見てないんだろうな、多分。基本的な姿勢は変わってない
じゃない、シビックなんて。時代の要求で大型してきたけど、コンセプトとしては
今回のモデルがここ最近では一番の原点回帰だと思うよ。ホンダMM思想を貫いてる
し。フィットがヴィッツの真似をしたかのような書きこみだけど、今までのオーソドックス
な2ボックススタイルのヴィッツに対し+αの要素を盛り込んでるフィットはヴィッツに対して
のアドバンテージはあると思う。ヴィッツはヴィッツで吸収しきれない顧客をファンカーゴという
姉妹車で対応しているわけで、フィットはどちらの顧客層をも狙えるモデル。

とんがった性能や機構ばかりに目をやるのではなく、ベーシックはベーシックでも使いカって燃費
をマジメにこれだけ取り入れている姿を評価できないというのもどうかと思うよ。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 11:23
>>930
トヨタのマーケットって具体的にどの車種のこと?
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 11:26
しかし、フィットって、最近のホンダ車の中では
かなり尖ったデザインしているね、フロント回りは。
ホンダ車にしてはいい感じ。ヴィッツに引けを取らないどころか
上回っているとさえ思われ。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 11:29
俺はもっとオーソドックスで良かったと思うよ、デザイン。中身がいいだけに
個性的なデザインだとあのデザインが元で購入を躊躇する人もいると思う。

ま、俺は売れなかったロゴのデザインがいいと思ってる人だから
聞き流してや。
935920:2001/07/06(金) 11:33
シビックやフィットを買わなければならない理由が見当たらない。
カローラやビッツに無い「何か」が必要なんです。スペック上の差異でない。
シビックはいい車ですよ。でも販売でカローラにあれだけの差を付けられた。
スペックや、専門誌のインプレッションではカローラより上なのに。
ストリームや、ステップワゴンには少なくともそれがある。
フィッツが、シビックのようにならなければ良いのですがね。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/06(金) 11:39
>>935
シビックは一見保守的なデザインのようで、
操作性は革新的(とも言えませんが)ですからねえ。
保守的な人にはカローラの方が良いんでしょう。
まあ、殆どの人はATなんだから、シフトレバーの位置なんて
関係ないと、個人的には思いますが。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>935
カローラやヴィッツにない「何か」をあなたが見ていないからですよ。
見えていないというか。