結局、水平対向のメリットって何?

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
何か特別いいことでも有るのか?
マジでおしえてくれ!
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/23(土) 23:53
低重心
完全バランス
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/23(土) 23:54
スペアタイヤを積むスペースができる。
ないよ。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/23(土) 23:54
自己満足
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/23(土) 23:54
独特の排気音
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/23(土) 23:55
リンスがいらないことです!
8名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/06/23(土) 23:55
乗ってみればおのずとわかるよ。
いいところも悪いところも・・・。

とりあえずは免許とって試乗でもしてきてね。
9風゛呂串:2001/06/23(土) 23:56
ポルシェと同じと見られるかも
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/23(土) 23:56
マニアックなところ
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/23(土) 23:57
成分の半分は優しさでできています。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/23(土) 23:58
エンジンルームに手が入らないとこ。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/23(土) 23:59
対向するピストンが互いの慣性をうち消しあうので
バランサーシャフトが無くとも
なめらかな回転を実現できるのです。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:00
ドコドコ音
不等長エキマニによるキモイ音
あんな排気干渉による音がカコイイと思ってる奴は逝ってくれ
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:02
ぢゃ直4のいいところは??
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:03
直4=古めかしいレイアウト
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:04
素晴らしい高回転エンジン
19風゛呂串:2001/06/24(日) 00:04
左右から突かれるなんて...気持ち良さそう
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:06
>>19
じゃあ、V型は・・・
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:39
低重心+薄いエンジンで、フロントを薄く空気抵抗を軽減出来る。
しかし、今や薄い車は流行らないゆえ、
そのへんは、マツダのロータリーに通じるものがある。
BMWって、バイクだと水平対向使ってるよね。
横転したらエンジン逝きそう。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:41
>>13
おいおい、あのエンジンのどこがなめらかなんだ?
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:42
せっかく平べったいエンジン載せてるんだから、あんなデカい面にせずに
「カモノハシのぞみ」みたいなデザインにしたらスバルマニヤも喜ぶだろうな
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:43
漢なら直6だろうが!
>>23
厨房?
低重心のメリットはあるものの、
・ピストンが重力に引かれ下側が削れる
・排気をどうするのか(下に抜けば高重心、上に抜けばボンネットが…)
などのデメリットもある…
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:49
>>23
たぶん13厨房氏はドコドコ音→なめらかでないという
発想なのだろう。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:49
>>24
ターボ付きになると上に色々乗っかってるので変らないですな。
まあ、これはロータリーもそうだけど・・。
>>1さん、はじめましてっ!(*⌒ヮ⌒*)
タイトルに惹かれてやって来ました。
このスレッドって相当サムイですねぇ…{{ (>_<;) }} ブルブル
この凄く寒いスレッドって、もしかして>>1さんが1人で考えたんですか?
(@@;)すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ! \(^o^)/ みなさんよろしくね!
それでは、今から他のスレッドも色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:49
>>28
13厨房→23厨房
スマソ
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:51
古いレオーネのエンジンルーム見てごらん。エンジンにスペアタイヤが載ってるから
古いロータリー車のエンジンルーム見てごらん。ミッションを延長したようなエンジンだから
>>22
横転程度ならエンジン大丈夫。
200km/hとか出てたらわからんけど…。
アレは乗員保護の意味合いもあるしね。

ちなみにホンダにも水平対向のバイクあるぞ。
6発1500cc。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:55
>>29
F1でもやってたよネー
「エンジンは低重心なものの、トランスミッションと燃料はドコ積むの?」
って…
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:57
横幅ばっかし取って、ハンドル切れ角を減らすことによる
Uターン禁止違反予防。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 00:59
>>35
それは言える(^o^)
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 01:01
水平対向のフィーリングを大事にしてるんだろ。
スバルはエンジンそのものは古いし。スバルの味だよ。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 01:08
マーケティング
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 01:11
ドコドコ音と水平対向は直接関係無い
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 01:11
1.車両の重心を低くできこと。
2.ピストン運動が少なくてすむこと。
>>1さん、はじめましてっ!(*⌒ヮ⌒*)
タイトルに惹かれてやって来ました。
このスレッドって相当サムイですねぇ…{{ (>_<;) }} ブルブル
この凄く寒いスレッドって、もしかして>>1さんが1人で考えたんですか?
(@@;)すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ! \(^o^)/ みなさんよろしくね!
それでは、今から他のスレッドも色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 01:12
でもインプのはいいエンジンやなぁ〜
友達の乗せてもらたぶっとんだよ・・・
43田原俊彦:2001/06/24(日) 01:17
2ちゃんねるの人達って、ポルシェ乗りっていないんだね。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 02:00
ポルシェ今でも空冷?
流石に、あのフロント空気抵抗大な
リア・リフトしそうなスタイルはやめたみたいだけど。
45田原俊彦:2001/06/24(日) 02:02
仕事がこなくなって、ポルも売っちゃたんだ。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 02:21
ポルシェ今は水冷です。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 02:23
リア・リフトしちゃうから羽もついてます。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 02:24
>42
ふっとんだって、ドアがか?
49マジレス:2001/06/24(日) 02:28
>>1さんへ
スバルが戦闘機を作ってた頃のことだが星型E/Gをオーバーホールした際に
水平部分のピストンの磨耗が一番少なかったので水平対抗E/Gを多用するよ
うになったのだ。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 03:00
>水平対向のメリット

意地のみ
軽自動車ではいち早く直4を入れたのにね。
(初代キャロルはまあ無視して)
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 03:10
低重心なのはわかるけど、明らかにデメリットのが多いような気がする。
低速スカスカ、整備性、取りまわしetc
うーん・・・・。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 03:51
>>51
悩まんでいいよ
要はユーザーがNoを示せば良いだけ
それにしても、ねがしい・インポを買う奴って
うーん・・・・。(w
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 03:52
OILの減りがはやいエンジン
54 :2001/06/24(日) 03:56
おい、50。厨房が知ったかぶってんなよ。だせーな。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 03:58
スバルエンジンが悪いのであって水平対向が悪いわけでは無い。
自作自演?
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 04:16
スバルスレが乱立したね。
どーせ、ヲタヲタかホンダヲタの仕業だろう。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 04:19
ポルシェとスバルのエンジンって具体的にどう違うの?
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 04:24
アルファのボクサーエンジンの使ってたけど>>51の欠点を酷くしたようなエンジンだった。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 04:38
>>59
一応スバルの車買って研究した成果があれだったらしい
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 04:40
ヲタヲタとホンダヲタのせいにして気分スッキリ爽快なスバリスト>>57
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 04:56
>>58
ヘッドの大きさ。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 04:59
>>58
ドコドコとバサバサの違い
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 05:09
フェラーリのV12 ボクサーエンジンってどんなだったの?
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 05:10
また来た
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 06:04
直進安定性は良いような気がするね。
雪轍があっても、アクセルを軽く踏んでりゃ真っ直ぐ走ってくしね。
カリブのフルタイム4駆に乗ったときは、すぐに横を向いて怖かったよ。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 06:13
仮にスバルのクルマが良いとしても、それはクルマが良い
のであって、水平対向エンジンは全く関係ない。はっきり
言ってメリットはなし。重心が低いとかっていうのはウソ。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 06:56
所詮、ヲタのおもちゃ。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 07:08
世界的にはポルシェがあるからね〜
それを抜かん限りは威張れるようなもんでも無いと思う。
例えばマツダのようにロータリーでルマン征してみるとか。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 07:43
WRCは〜
71文責:名無しさん:2001/06/24(日) 07:49
2chでは、水平対向=スバルであるようだな。
安物エンジンはドコドコ。
ポルシェはシュイーンだよ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 07:52
幅広のせいでフロントのサスが制約されるのも痛いね。
ダブルウィッシュボーンとかって可能なの?
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 07:53
>>70

直接対決でたたかないと。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 07:54
>>70
WRCはポルシェ出てないジャン!
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 07:55
スバルの技術者はやめたいのですが、マーケティングの要請から
絶対にやめられません。

あまりにおお
7670:2001/06/24(日) 08:19
>>73,74
了解しました。
じゃあポルシェWRCでろ
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 09:24
とりあえず、ポルシェはパリダカ制しているから、いいんじゃないの。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 09:26
音が良いんだってば!
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 09:27
気筒数が少なくても振動が少なくなる。
エンジンの左右の重量バランスがよくなる。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 11:09
あの音を水平対向の音だと思うな。あれは「スバルがチューニングしきれなかった」
結果の音だ。
81(・∀・):2001/06/24(日) 11:19
(・∀・)イマニ ナッテワ アイデンティティーノ ヨウソガ オオキイヨウナ! デモ ドクトクノ フィーリング
イイ!
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:49
なんで水平対向だと低速がスカスカになるの?
ボアストロークの関係?
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:56
何でスバリストは低速があると
言い張るんだ?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:57
>>82
ロングストロークは不可だからだよ。レイアウト上。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 12:57
他の車に乗っていないからじゃないの
86イカリ〜:2001/06/24(日) 13:05
>>80

 しきれあいのではない。スバリストがその音を
もとめているのだ。
 昔からのトヨタユーザがふにゃ足を求めているのと
同じ事。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:08
>はっきり言ってメリットはなし。重心が低いとかって
>いうのはウソ。

67氏、そこんとこ、詳しく教えて下さいまし。 同じ容量、
同じ気筒数なら普通に考えて重心が低くなると思われますが、
どうなんでしょうか? ひょっとして、構造上、補記類が
エンジン上部に追いやられて、結果的に重心が高くなるってな
オチでやんしょうか。

おいらヒコーキつくってるんですが、レシプロといや
空冷対向エンジンしか知らないんです。 だから重心が
高いってなハナシは気になるとこでやんして。
お時間あるときに御回答くださいまし。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:12
STIの社長以外のまともなスバルの技術者で水平対向サイコーと思っている人はいません。
でも燃料電池時代がくるのに、いまさら、直列・V型を開発して、製造ラインに投資しても回収できません。
89WRXワゴン:2001/06/24(日) 15:14
「水平対抗のメリット」

○ 低い重心。
  たたし縦置きエンジンのFF、あるいは4WDを作ると言う条件が必要。
○ 数多くのデメリットから新規開発を行う企業が無く、ライバルが少ない。
  隙間商売だが、弱小メーカーの食い扶持には充分以上のメリットがある。

「縦置きエンジンFFのメリット」

○ デファレンシャルを中央に置ける事でトルクステアが無い。
○ エンジン、デフ、ミッションがストレートに繋がっており、左右の重量バ
  ランスが良い。
○ 横置きFFから4WDを派生させる場合、横方向の出力を縦中央に変換する必
  要があるが、縦置きFFであればそのままリアに延長するだけで良い。

「4WDのメリット」

○ 前後荷重に依存しない走行特性からリアに荷物を積むワゴン者に適する。
○ 1輪当たりのタイヤ負担が少なく、ハイパワー、ハイトルクのターボ車
  が作れる。

「デメリット」

山盛りあるが、語る人は多く、その大半は真実に近い。 
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:15
コリン・マクレーが水平対向エンジンのメリットは
「空中に飛んだときに姿勢が安定している」
って言ってた。(w
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:21
>>90
バランスがいいってことだろ
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:21
>>90
それくらいしか誉めるところがなかったと思われ。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:26
国産で低速モリモリのNAエンジンって例えばどこ?
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:28
>93
センチュリー
マブチモーター
96名無し:2001/06/24(日) 15:29
バイクだとクランク縦置きは、独特の安定感を実感できるね。
俺アルシオーネSVX乗ってたけど、全然ドコドコ感なかったよ。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:29
>>87
補機類はともかく、EJみたいにヘッドがバカでかいとどうなる?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:30
>>93
6WG1 230kg・m/1300rpm
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:32
水平対向レイアウトは、自動車デザイン上の制約も大きいね。
フォレスターのアプローチアングルはSUVのそれではない。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:34
フォレスタ〜はSUVではありません。
G丁ワゴソです。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:34
>>93
トヲタ2UZ 3600rpmで43Kg-m

あとは、
MT54 五月蝿いけどね(…
102名無し:2001/06/24(日) 15:35
水平対向エンジンって、リア車軸の上に置には
向いてる気がするなぁ、、、
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:35
水平対抗のオイルパンてどこにあるの?
10493:2001/06/24(日) 15:35
いや、・・・ごめん。
例えば同じ2Lのエンジンに限定するとしたら
どこのメーカーが作ってる、
もしくはどんな形式(?)のエンジンがいいの?
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:36
>>104
三菱 4G63 
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:37
>>100
じゃレガスィーは?
107100:2001/06/24(日) 15:38
>>106
遺産です
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 15:39
>>93
戦車か? 建機?

>>101
MT54って……103圭かよヲィ
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 22:17
>>107
水平対向は遺物?
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 23:01
>109
汚物です
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 23:02
>>110
小渕です
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 23:40
話それますが、V4の車ってありますか?
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 23:42
仮面ライダーV3〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/24(日) 23:52
水平対向って、旧エスティマみたいなミドなワンボックス作るには
いいんじゃないの?それくらいしか利用価値ないよね。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 00:25
水平対向は運転しやすい。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 00:31
メリットはフケが出ない。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 11:18
>>112
昔の車しか知らん。二輪では今もメジャーみたいだけどね
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/25(月) 11:44
911のエンジン音そのものはよく聞くと
あんまり気持ちの良いもんじゃない。
多くの方が持っている音のイメージは
クーリングファンがエンジンルームの空気を
バサバサと切っている音。
水冷になってからは音チューンして昔の
名残をあえて残している。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 10:37
結局、メリットなしですか?
120B4ブリッツェン:2001/06/26(火) 11:21
低重心がメリット。
フロントヘビー感があまりないよ。ま、車重があるからブレーキきついけどね(笑)
スバルのボクサー4はトルクがないって批判する人がいるみたいだけど、
トルクレスがそんなにイヤならばターボ付きに乗れば良いだけのハナシ。
レガシーツインターボのトルクの切れ目は問題アリだね。
あれを解決するには純正と同じIHI社製ボールベアリングタービンに交換する
のが一番良いと、オレは思う。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 11:33
>>120
出足の話なら、どちらにしろ重い車体を引きずる感覚に違いはない。
極低回転なら NA>ターボ だよ。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 11:48
ミッドに低く積めるんならいいんだが、
フロントに高く積んでるんではメリットが幾分
帳消しになっちゃうね。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 11:51
デメリット
ドラマが無いエンジンだなー
と思う。
トルクのツキはいいが上まで回しても
ただダーって回る。面白み↓
ポルシェは知らん乗ったことも触ったことも無い
カッコ悪いあのカエルは!!
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 13:27
低重心という言葉を鵜呑みにするスバリスト
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 13:35
>>117
V4なんてRVFぐらいじゃないの?
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 16:01
>>124
http://210.254.95.20/showroom/imp_is/b00_f.htm

ここのイラストをよく見ろ!これでも低重心じゃないと言うのか!?(笑)
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 16:04
ははは、エンジン小さく描き過ぎ。>>126
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 16:04
騙されてる126に乾杯!
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 16:07
発電器とか上に載ってるからあそこまで低重心と思えないんだけど。
エンジールーム見てみろ!
ゲロゲロなパイピングとか配線で
マジ整備製悪し!
まぁドキュソはいじるなよってコトデスカ?
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 16:30
>>127
断じてありえません!
このイラストは、搭載位置・実寸を忠実に再現されています。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 16:34
ウソツキはいかんよウソツキは。
いいトコフロントのデフやミッションあたりだろ。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 17:04
あぁ、、、、ウザくなってきたな・・・・・
このスレは「水平対向エンジンのメリット」に関するスレなのに、スバル車をコケに
するスレに変化しつつある。
ま、オレも一台所有してるが、スバルのクルマには悪い面もあるし、良い面もたくさん
あるよ。
スバルに憧れてるのに、買えない貧乏人がスバル批判をしてるダケだろうな(笑)

じゃ、ひとつ、直列4気筒エンジンよりも、水平対向エンジンが優れている面を
ご紹介しとくわ。L4ってのはバランスしないので振動が多い。で三菱がバランサー
シャフトってヤツを発明して特許取ったそうな。このバランサーシャフトってのは
L4固有の振動を相殺する仕掛けらしい。でポルシェも三菱からパテントを買って
ポルシェ924〜968シリーズに搭載してたらしい。
で、ボクサー4だと、この振動が発生しないので、この仕掛けが必要ない。

昔、兼坂先生の「究極のエンジンを求めて」に書いてあったような気がする。
間違ってたらごめんね。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 17:09
>>132
スバルが言ってんだから嘘ぢゃないですー!!!!
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 17:15
>>133
ずっと高回転で回っているならいいが、低回転はどうなるの?
回転にバラツキがあるためかかなり結構振動が大きいじゃん。
ATのくせに車体がグラグラ揺れるんだから、たまったもんじゃないよ!
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 17:19
かなり結構→かなりor結構
(笑)
137133:2001/06/26(火) 17:20
>>135
いつ頃の年式の、どのクルマを運転した時の感想ですか?
そんなに振動がイヤならば、V12エンジンの車をお勧めします。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 17:22
直4より優れている面とか言っておいて、V12なんて出してくるなよ。(ワラ
139133:2001/06/26(火) 17:27
>>135
 いつ頃の年式の、どのクルマを運転した時の感想ですか?
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 17:33
>>135
きっとアイドリング時だろうよ(藁
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 17:48
>>137
きみは何乗ってるのかな?
142ななし:2001/06/26(火) 17:52
このスレをコケにしてる奴は
恐らくヨタヲタだろ?
ここぞとばかり反撃かぁ
ティムポ小さすぎ
143133:2001/06/26(火) 17:58
>>145
 オレはB4ブリッツェンH12式。
>>135
 質問に対する返答がないんだが・・・・・
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 18:00
>>134

つーか、ボンネットラインとかの位置から考えて

http://210.254.95.20/showroom/imp_is/img/hiki_002.gif

がありえない事などオーナーなら分かるだろ?
この絵じゃ、エンジンはヘッドライト位置よりも下に埋まってる事になる。
これを本当だとマダ強弁するの?
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 17:59
>>134

つーか、ボンネットラインとかの位置から考えて

http://210.254.95.20/showroom/imp_is/img/hiki_002.gif

がありえない事などオーナーなら分かるだろ?
この絵じゃ、エンジンはヘッドライト位置よりも下に埋まってる事になる。
これを本当だとマダ強弁するの?
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 18:00
連射スマゾ
147ななし:2001/06/26(火) 18:01
>>135
ヲイヲイ おまえさんの車はエンジンマウントがダメになってないかい?
148WRXワゴン:2001/06/26(火) 18:27
>>145
このエンジンは小さすぎますな。テンゴだからナンぼか小さいだろうけど、
自分ので言うと、おおむね倍ってなサイズですね。
ただ、ヘッドライトの位置よりは下に収まっていますヨ。
149ななし:2001/06/26(火) 18:30
>>127
エンジンが小さくて出力がちゃんと出ればいいんじゃないか?
大きいと重い鉄の固まりじゃん・・
まぁ 煽りだろうからいいけどな・・
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 20:20
スバルのロビンエンジン(サイドバルブ)って知ってる?
151卓乞 食并:2001/06/26(火) 20:30
1つ聞きたいのだけど、スバルのエンジンって、後ろがわに傾斜した形で搭載されてますよね。
ミッションとの総合重心はどこら当りになるのかな?。

>>150
一番最初に電子ポイントを採用したエンジンだね。スタートが楽でいいよ。メンテナンフリーだし。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 20:44
>>150
それ発電機エンジンじゃんか
153卓乞 食并:2001/06/26(火) 21:10
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 22:58
ロビンエンジン
そっ、割と有名なスバルのエンジンだね。
水平対向やめてロビンエンジンを自動車に搭載してみたら?
155996MONO:2001/06/26(火) 23:18
水平対向はRRのポルシェに作られたようなものです。
リアアクスルの直上に設置することで低重心が生きてきます。
加速時にダイレクトにトラクションがかかることはもちろん、
ブレーキング時に車全体が沈むことで安定した制動が得られます。
掛けはじめはトラクション一気に抜けるから少し振られるけど。

お宅でごめんね。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 23:18

              __,,,_
          ,-‐"~~      "‐ 、
        /    /        ヽ
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   /  /〃 /  ヽ ヽヽ         |` `
   l 、〃〃::      ヽ 、ヽヽ        l `
    `ノ ノ         ` ‐ヽ        |
     `|,,,,mn,,    zmmiiiiiiiiii;;;;;ヽハ     j
     l'' ~~~''   :: ~~~      " l     l
      |<Tー 、     / ̄~ フ    ノ ヘ     j
      l  T~::    :: : ~T ̄   ::::lL |    ノ
       l ┃   ノ  :::   ┃ l   ::::::: '    l
      | l  ::l´  :ヽ   !    ::::l      |
       l    L,,  ;;_ノ`    :::::::ノ      |
        \   ~:~┃_ ,,    /      ヽヽ
         ト ~ヽニニ,, ノ|`  /         \
   "〜ー-ー´  \ ~~~  ┃ /::::_/    | V~^‐-
    > """   ∧\、 ,,_,/ :::: /    |  ;::
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 23:37
スバルはタ−ボが低速トルクが無いって有名だよ。

ポルシェの音がバサバサ?オ−ナ−で無い奴には
3000rpm未満はそう聞こえるのかもしれんが、
あのエンジンは3000rpm以上をキ−プするのだよ。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 23:44
でもSRとか3Sよりまし!!
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 23:49
インプはえ〜〜
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 23:55
VWビートル(もちろん古い方)が出てこないのはなんで?
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/27(水) 00:01
>>158
3Sの方がちゃんと低速トルクあるよ
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/27(水) 00:02
      / ̄ ̄ ̄ ̄ミ
     /  ,――――ミ
   /  / /   \ |
   | /  ,(・) (・) |
    (6     つ  |
    |    ___   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    /__//  <  なわけねぇだろ!!!
   |       /     \________
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |   ブリブリ!ピゥ〜・・・プ!
|  |    λ    |  |
       ( ヽ
       (´∀`) ウンデクレテ アリガトウ
      (____)
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/27(水) 00:05
>>154
レスポンス悪いです。。。スリックカーとでは使っていたの多いかも?
164ちょっとスバらー:2001/06/27(水) 00:34
みなさん勘違いしてません?
スバルHPのエンジン低重心の図は、エンジンの大きさじゃなく、
あくまで、重心がポイントです。図にもあるでしょう黄色と黒の○印が。
たしかにパイピング等でボンネット近くまであるけど、
エンジン重量にくらべたら微々たるもの。
考えてください、
1.ペットボトル半分に砂の入ったもの
2.ペットボトルに満タンの砂が入ったもの
(砂な訳はある程度傾けても中身は傾かないから)
さー1と2を傾けていき早く倒れる(重心が高い)のはどっと?
1でしょ!そーゆー理由から水平対向は低重心。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/27(水) 00:37
いろいろ言い訳しても
EJをあそこまで小さく書かれちゃうとなー。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/27(水) 00:37
低重心・頭でっかち・ふろんと糞サス=インプ
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/27(水) 00:38
水平対向のメリット。
スバルを生かしている事=日本のデメリット
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/27(水) 00:39
低速トルクがないないいうけど、最近のEJは日常こまらんぐらいのトルクあるぞ。
BCの2L,NAより低速トルクはある。しかも燃費もいい.....鬱だ
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/27(水) 00:43
ねえねえ新型インプのパンフに
2200rpmで最大トルクの80%とか書いてあったようなきがしたんだけど
どうなの??変った??
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/27(水) 00:46
スバルもポニー単位を採用したんだろ。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/27(水) 10:03
JAROに電話だーーー
172WRXワゴン:2001/06/28(木) 00:29
>169
フルアクセルでしっかりブーストかけた状態でしたら低回転でも実にトルクフル。
ですがハーフスロットルでブースト抜けた状態から踏み込んでも反応しねーです。
じっくり時間をかけて加速します。いわゆるピックアップに難がある訳ですな。
良くも悪くもターボ車の特徴が良く出たエンジンです。

ま、1発あおってシフトダウンしてから加速すりゃいいだけですから問題は全然
ありませんが、ATだとイラつくかもしれません。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 00:34
初代レガシィと現行インプレッサ比べてみろ。
いかにインプが低速トルクあるかってことがわかるぞ(TT)
今のインプ(ターボ)は初代レガシィのNAより燃費もよけりゃ低速トルクもある。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 00:35
まーカタログ上でも他の2リッター勢と似たような数値だし(ワラ
175カンリニン:2001/06/28(木) 00:36

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 猿みたいに糞スレ乱立させやがって!!!!   |
(#`Д´)<                              |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( #゚Д゚) < いったいいくつのスレが                |
 /つつ  |           消えていったと思ってるんだ !  |
       \____________________/
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 02:05


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177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 02:05


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178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 02:06


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179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 02:06


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180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 02:15

                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
                 /  このスレは無事に    /
                 /  終了致しました     /
                /  どちらさまも        /
                /  ありがとうございました /
               /___________/
               /                /
        ∧_∧  /                /∧_∧
       ( ^∀^) /                /(^∀^ )
       (    )つ               ⊂(    )
       | | |                   | | |
       (__)_)                  (_(__)
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 20:52
age
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 21:54
またヲタヲタのコピペかよ。
愛する水平対向をマターリ語らせてくれよ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:11
水平対向のメリット?

ズンドコ節さ!
ズンズンズンズン ズンズンドコ♪
ズンズンズンズン ズンズンドコ♪
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/28(木) 22:14
ノーマルマフラーだとズンドコって感じじゃないねえ。
どっちかというとバサバサかな?
BOXERエンジンのドコドコドコ…ってゆういわゆるBOXERサウンドは、
開発者が(ドコドコ好きな)ファンのために、あえてわざと出るようにしている。
本来排気を無理なくスムースに排出させたい場合、排気管を4→2→1のように
レイアウトするのが一般的(?)だけど、あえてそのレイアウトを4→3→1にして
排気干渉を起こさせてノイズ(BOXERサウンド)を発生させている。←なんかの本で読んだ
だから後から等長エキマニとか入れて見直してやるとそれだけで低速トルクの厚みが
かなり違う。
↑体験談。
ちなみにエアクリとマフラーとCPUもセットで交換するとマジでイイ
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/29(金) 09:36
おいらはドコドコ音肯定派。
やかましいだけの直4エンジンより味があって萌へ〜(ワラ
188WRXワゴン:2001/06/29(金) 09:52
マフラーを換えてなければどこどこサウンドって運転席からは聞こえません。
あれが一番目立つのはうんこ座りしてアイドリング聞いてる時ですから、コンビニ
とかどこぞの駐車場で「おースバル買ったんかーい」とか言ってる時でしょうな。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 10:40
http://210.254.95.20/showroom/imp_is/img/hiki_002.gif

この件については
「うちにはデザイナーがいないので、忠実なイラストが描けない。ご勘弁を。」
とのことです。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 11:10
>>49
マジレスさんのカキコ、妙に説得力があるような、ないような・・気になる。
重力の関係上、ピストンの磨耗は水平より直列の方が均一であると思うのだが?
以前、水平対抗はピストンが偏耗するって聞いたことあり。
実際のところはどんなもんでしょね。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 11:15
迷惑なドコドコをなくして、低速の厚みを出して欲しい。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 11:25
ビッグボア&ショートストロークてだけでも偏磨耗はしやすい。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 13:07
>>190
EJ20のでかいヘッドが改善されない限り、ストロークの増加は無理と思われ。
それか全幅1900ミリの車にするかだな。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 13:09
エソジソの上にスペアタイヤが収納できる。
New Age IMPREZAは、低速でもトルクあるよ。
先代乗ってるからよくわかるが。
196卓乞 食并:2001/06/30(土) 17:36
>>190
49では無いけれど、水平は常にピストンの下側をコスってるけど、垂直に配置
されたピストンは浮いてるからねぇ。
 油膜で考えれば水平は下側が厚く上側が薄くなっちゃう。垂直では油のかかりかたにも
よるけどほぼ均一。
 そう考えれば変磨耗は起き易いと言える。
 とはいえ、水平はサイドストラップが起きないからコレによる偏磨耗は起きないと思うが、
今のエンジンはピストンの材質も良くなってるから相当走っても磨耗しないと思うし。

 結論からして、昔ほどシリンダーもピストンも昔ほども磨耗しないから偏磨耗については
気にする必要は無い。直4でも2TZ−FEエンジンがピストン磨耗したって話は聞かないでしょ。
197190です:2001/06/30(土) 21:26
御教示あんがとさん!
くだらなねぇ疑問だったかもしらねえど、以前から気になってたんだ。
よっしゃ!
これで迷い無し。
こんどの中古車はレガシィにしようっと。
198326:2001/06/30(土) 22:29
森口エンジン
偏磨耗ってむかぁしの航空機用22気筒だとチョイチョイあった。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう
200