アルテもＢ４も試乗しました

ＭＣ後のアルテＲＳ２００（６速）とＢ４ＲＳＫ（ＡＴ）に試乗しました。
動力性能はＢ４の圧勝、安定性、乗り心地も明らかにＢ４が上です。
ただ、運転して楽しいのはアルテですね。
車重も軽くキビキビと走ります。
サウンドもアルテの方がスポーティな感じでした。
買うとなったら迷いますね。

かわいそうに、レスがない・・・

本当のことを書きすぎました････

B4も安く見られたもんだな。
せめて淫婦と比較されるべきだろう。
アルテとB4が同じクラスか？（藁

>>4
まぁ、価格的に同じ位だね。

Ｂ４だと、アコード、マーク�Uがライバル？

>5
だと思うんだけど・・・

自分のフィーリングにあった方を買えばよろしい。
よって、終了(藁

納得いかん

Ｂ４のりました。
さ〜て回転あげるか〜
ビ〜ュ〜ンおおサスがビルでいいわ〜
なめらか〜
おっと前の車のブレーキランプ点灯
うちもブレーキかけるか！
えっ
おい
効かない
くっそ〜
ブレーキべたふみ〜
とまってくれ〜〜〜

ふ〜とまってくれた。恐いブレーキやなＢ４
営業マン「ブレーキの効きが悪いとクレームもらってます。」
おいおい、こんな車、町中でのれんよ。

>>8
なにが？

>>9
ﾊﾞｶみたいに踏み過ぎ（藁

突っ込めば良かったのに。

うーん、個人的に
Ｂ４＞アルテ
かな。アルテは期待してたのにガッカリしたもん。

>>9
それはヨタ車のコンニャクブレーキに慣れてるせいでしょ。

>10
B4とアレテは全然違うじゃん、比べんなよ（涙

>>14
泣くなよ・・・(´д｀;)

Ｃ型以降はブレーキ良くなってるよ　　買うならＣ型からがいいね

>>4>>5>>6
マジで言ってるの？
車格でしょ？
アルテの方が上でしょ。
海外で比べたら一目瞭然だと思うけど。

アルテとＢ４なんて比べたこと無いから逆に新鮮なのでは？＞スバル
まったく眼中にないですから＞アルテ

１６パッドかえてもダメなの？
＞＞１３おれはスバリストだが、、、
インプもフォレスターも、あんなのではないよ。

>>17
車格が上でもね・・・

いったい誰がアルテなんかと比べるんだろう？
別にスバル信者ではないがまったく問題外でしょう。
超豪華料理とは言わないが、ラーメンとウンコとどっちが美味しいか？
みたいなもんでしょ？もちろんウンコはアルテ。

>>21
プリメーラあたりじゃない？
アルテは

Ｂ４が売れたのって、アルテＲＳが転けてくれたからでしょ？
スバルはアルテに感謝しろ！
っていっても、最近はそんなに売れてないみたいね。

>アルテ君
ありがとう。

こんなにＢ４マンセーなのは雑誌の影響？

Ｂ４は値段の割に高性能。お買い得だね。
アルテは性能の割に高いよね。ある意味プレミアムスポーツだね。

>>9
Ｃ型の変更点で
ブレーキブースター、ブレーキペダルのチューニングにより、踏みはじめの剛性感も向上している。
とあるのでパッドだけじゃダメっぽいですね

>9
13はＢ４のったことないと思われ！
乗った人の、ほとんど言うねブレーキ。
日本仕様でないかも。ゴルフも、そのようなブレーキ
だった。初期セイドウよわく。ストロークでコントロール
するタイプなの。サーキットなら相性いいけど
回りのいるストリートではね！まわりにあわせる事が大事
ちなみにＡＢＳつきの車に普通車が、つっこむ事故多発
とうとうトヨタが標準化にふみきった。そうしないと、、
ストリートでは周囲にあわせるのが大事なのね！
スバルもイイ勉強したらしい。

じゃあ、そんなうんこを３シリーズやＣと同じ値段でも喜んで買うアメリカ人は
うんこ以下ということで良いですか？

>>28
しょうがないよ。国内でトヨタが一番多く走っているんだから。

みんなが、みんなトヨタに洗脳されているのと同じだ。

>>28
そういえばＢ４のＣＭサーキットはしってなかったけ？

>>29
３シリーズとＣとアルテが同じ値段なら？

俺なら、３シリーズ取るけどな。

>>29
レガシィもアメリカに輸出されてるのですが。。。

>>32
それが日本では１５０万円の差。
アナタはそれでも日本で３を買いますか？

>>34
Ｂ４買うよ

>34
Mark２のターボ＆MT買うな。

ﾚｶﾞﾂーのアメリカうけはどうなんだ？

>>28
俺はBMWの325iに乗ってた。
今はバブルが弾けて、リストラにあってBH5Aを乗っている。
で、そのブレーキのフィーリングだが全くBMWと同じだった。
つまり踏み込んだ量だけ、リニア−に効くというもの。
アルテに乗っている友人が俺の車をそんな感覚で運転したからさあ大変。
さっそくお釜をほってしまったよ。

たしかに多くの日本車はすこし踏み込んだだけて、急に効くブレーキの車が
ほとんどだし、アクセルをちょこっと踏み込んだだけで急加速して、
「見せ掛けの加速の良さ」を演じてる車が多いよね。

そんなこんなで皆んなその感覚に慣れてしまって、B4みたいに極めて人間の
感覚に忠実な車でも「やれブレーキが効かない」、「加速がかったるい」
だもんな。

ただ28が述べているのが現実だから、安全の為（藁
にも大勢に会わせなければね。

>38
言いたいことは分かるが、ちと違う。
加速がタルいのは、低速がないだけ。
ブレーキが効かないのは、車両重量に
対してブレーキの容量が足りないだけ。

>>38
アルテRS200乗りの友達いますが、私と彼が一度BMW325iをディーラーで試乗させてもらったとき
彼は「この車、アルテッツァよりブレーキ良く効く・・・」と感心していましたよ。
ちなみに彼は走り屋でもなんでもない、走りにはあまり興味のないごく普通の車に無知な一般ドライバーです。
アルテッツァも、あの当時話題になっていたから、一種の「ファッション」で買ったらしい。

ばか！
そんなこと言ってる場合じゃないだろ！
前向きに生きろ
とりあえず、これは俺からのマジレスだ！

このトレーニングをを試してみろ
おまえなら、かわれるハズだろ

・高い所に縄をくくり首でぶら下がり首を鍛える
・包丁の刃で手首をなんどもこすり手首を鍛える
・密室でガスを充満させて呼吸の訓練
・密室でガソリンをぶちまきそこで火を動かし動体視力を鍛える

>>41
ﾐﾎﾝﾐｾﾚ

スバル車は止まることを設計に入れていないのか？

>>39
そんなに、ブレーキの容量が足りないのか？
必要充分だと思うけどな。

Ｃ型だけど。

>42
俺は見たくない（ｗ

>>43
スバルは先へ先へと進むことしか考えておりません

>>39
味付けってあると思うよ。。

>>38
う〜んそうですかね。
車体重量に対して低速が無いのはともかくとして、
重量に対してブレーキ容量がないというのは、そもそも欠陥車では？

>>33
レガシィセダン、輸出されてるけど、別にふつーのクルマとしてまあ良く
出来てるっていう評価だよね。

良いクルマだろうが、日本での評論家の誉め誉めは異常だと思うが。何で、
あんな誉めるの？ アルテ、アコード、別に特別優れているとは思えないが。
海外では、平均すると、アルテ、アコードより評価は下なんだけどね。何で？

海外（特にステイツ）はメーカー名で評価するからだ

ちなみにクラウンの初期型はアクセルふむと急加速
おつ！今度のクラウンいいね〜エンジンとジジィが言う
しばらくすると燃調もどして普通にする。

このワザをスバルがフォレスターでやりやかった。
くっそ〜スバルも、おちたものだ！初期フォレのＡＴ
２速はっしんで、じゅうぶん。
試乗車きおつけなさい。バンパーこすってるから。

>>51
おれのフォレスターきずついてた。バンパー
くちょ〜

嘘とネタにまみれた煽りレス（ﾜﾗ

↑(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　　　　ｳﾞｧｶﾊｵﾏｴﾀﾞﾖ

↑(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　　　　ｳﾞｧｶﾊｵﾏｴﾀﾞﾖ

↑(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　　　　ｳﾞｧｶﾊｵﾏｴﾀﾞﾖ

煽っているﾔﾂﾗってワンパターン。

煽りも勉強しろ。

Ｂ４でサーキット走ったことあるけど
別にブレーキが効かんなんて思わなかったけど・・・
スポーツカーで売ってないからあんなもんじゃない？？
ノーマルだったらＧＴ−Ｒの方がよっぽど止まらんよ！

↓ｱﾎ

↑(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　　　　ｳﾞｧｶﾊｵﾏｴﾀﾞﾖ

(´д｀；)ｳﾜｰﾝ

ブレーキって、踏めば踏むほど効くのが普通じゃないんでしょうか？
Ｂ４はそうでした。
トヨタの車（１０車種くらいしか乗ってませんが）踏んだとたんに「ガツン」
と効いてそれっきり。ちょっとヴァカっぽいブレーキだと思いましたが。

某でりかのように踏んでも止まらない

あはは

あははははははははああ

51=52だ！

>>66
どうしたんだ？イキナリ。

>>62
１０車種の中身が問題。

貧乏人の会話は寒いねぇ・・・。

Ｂ４はともかく、新アルのＲＳの試乗車なんて、殆ど配車してないはず
なんだけど、ほんとに乗ったの？
まぁ、来月アルのワゴンが出るからよろしく☆
やっと、３Ｌだっマンセ！

>>１０車種の中身が問題。

ソアラ（初期型）スプリンター　スープラ　クラウン　クラウンマジェスタ
エスティマ　セリカ（リフトバック）　マーク２等々です

>>69
あんな手抜きのＭＣ車に乗る気おこらん

ふ〜む
ソアラ、スープラのブレーキはいいが
クラウン、マーク２はカックンブレーキよ
その違いわかった？
わからなきゃＢ４は、わからんはな〜

>>38
本当にそう思った？ 全然違うと思うけど。スバルって安い値段で４ＷＤとか
いろいろ付いて性能が良いというのが売りで、質は低いと思うが。

３シリーズと比較しているから、持ち出すけど、レガシィの海外での評価って、
まさに「人間の感覚」の部分がダメっていうもの。カタログを飾る言葉や数値
は良いが、唯一の欠点としてステアリングフィールやブレーキのフィール、ハン
ドリング、エンジンの質など、「質」の部分での評価が低い。逆に言うと、その
「質」の部分を気にしなければ、４ＷＤのシステムは世界一級だし、素晴らしい
性能のクルマという評価。

個人的にも、試乗したくらいでも分かるくらい明らかだった。ちなみにゴルフ３に
乗っているので比較対象はどうしてもゴルフになるけど。

まあ個人的な感情入りまくればどこの何のクルマでもダメなクルマに成り下がる（ﾜﾗ

>>74
そうだろうな、相手にするのも・・・

>>72
あんた今すぐ評論家になれや（大藁

>>76
上手く行けば、國澤以上になるな。

うんうん（藁

>>73

B4はシートがチープで見た目の質感も悪い

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　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

>>79
見た目って...
わざわざ車の中を覗き込むのか？

>>73
それはさあ、海外の「批評家」の意見でしょ。
少なくともブレーキフィールは「≒」と思ったんだ。
そもそもボクサーエンジンと定評のあるストレート6とでは単純に
比較なんか出来ないよね。
BH５Aのステアリングタッチはフワフワだね。
でもね、他人の車（ヨタ車）を運転しみると改めて感じるんだよ。
前に乗ってたBMに近いなって。

それとも俺って（日本人って）「人間の感覚」がダメなのか（藁

車に対して過剰に「高級感高級感」ってコメントする人って、
本当に貧乏な境遇で育ったんだなって可哀相になる。
車の高級感なんてどうでもいいじゃん。

>>83
貧乏だが同意。

ＢＭＷ乗りだが、Ｂ４ならマジに乗り換えてもいいかな？って思うよ。

現在の削除人をクビにしよう！！
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ＢＭの何に乗ってるの？>>85

アルテもＢ４も乗ったけど、Ｖ３５っていいよね

>>85
じゃ、乗り換えたら？

>>87
旧型になってしまうけど、３２５だよ。

GOLFを2、3とのって今BM海苔。弟はB4買った。かなりよい車だと思う。安いし。

>>38
>で、そのブレーキのフィーリングだが全くBMWと同じだった。
>つまり踏み込んだ量だけ、リニア−に効くというもの。

あぁ、まったくその通り。ただ俺は制動はともかくBMWの方が感覚は上。
俺は生理的にBMWのブレーキが大好き。

ところで今のB4はもうあのスバル的くるくるステアリングじゃなくなってるよ。
重くなってる。

>たしかに多くの日本車はすこし踏み込んだだけて、急に効くブレーキの車が
>ほとんどだし、アクセルをちょこっと踏み込んだだけで急加速して、
>「見せ掛けの加速の良さ」を演じてる車が多いよね。

嫁のヨタ車がまさにこれ。
俺はこれが大嫌い。信号での出足はいい。ブレーキアシストつきだから
初期のガッツーンと効く感じはある。しかしそのフィール、「気持悪い」に尽きる。

>>39
>>加速がタルいのは、低速がないだけ。
>>ブレーキが効かないのは、車両重量に
>>対してブレーキの容量が足りないだけ。

違う。車重あるし信号グランプリを重視してないから出足がかったるいだけ。
ブレーキの容量は足りてるだろ。以前のB4はしらんが、弟の車はまあだいたいOK
だった。昔の型の話はするなよ、知らないから。

必死だね。

痛いぐらいにな。(藁

　　／::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　 　　←風゜呂串
|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　この顔に　ピーンときたら　削除依頼
|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
|　　　<　　∵　　 ３　∵>
＼　　　　　　　　　　　ノ
（´　　　　　　　　　　　 ）

>>92、>>93
うわ、友達いなさそう。

私がB4良いと思って買ったんだから良い車
路面感覚がシュアだ
ブレーキは乗り方で足りなきゃホースをステンメッシュに換えて
カーボンのパッドでも入れれば良いだろう

>>91
＞＞違う。車重あるし信号グランプリを重視してないから出足がかったるいだけ

これを低速トルクが無いっていうのでは？
Ｂ４はどこを重視してるの？
５０００回転以上のターボ領域？

>>91
トヨタ車は脚がヤワだから加速時にお尻が沈む。故に出足が良いように
感じる。これだよ。

＞１
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2984/images/b4-1.jpg
これでB4に決定

おおくの日本車は低速加速にぶくブレーキがカックンブレーキ
であり評論家やメーカも認めているところであります。
これは日本は信号が多くゴーストップが多くなるためです。
ＧＭがトヨタキャバリエを発売するときも。トヨタの変更点
を、けなしまくった。
トヨタはＧＭ役員を日本に招待し、アメリカキャバリエに
のせたところＧＭは「まいりました。」といって認めました。
そのほかにエアコンの内気切り替えも追加しました。バスの
黒煙にＧＭ側が耐えられなかったようです。

そのはなしＣＧで読んだよ

アルテは乗ってすぐ飽きる、適当に造られた車だから
B4の方が昔からの熟成だから、乗ってて味がある

＞１
お前に為にワザワザワザワザ長い時間さいて探して来てやったゾ！！！
http://homepage2.nifty.com/warp/B4vsAltezza.html
お礼は極上エロリンクを貼れや

んーレガシィ買ったけど止まらないということは無いな。
むしろ良く止まると思うけど。
こういう話題になるのはブレーキの踏み方出来ない人が多いから。
トルクの谷間はどーにもなんないけどよ（ｗ

かっくんブレーキで良い人から見ればＢ４のブレーキはダメかもね。
踏力にリニアだから。

カッ君サイテー

でも、それに騙される人が多いんだねー。
おっ、ブレーキよく効くじゃん、てね。

それ以上踏んでも大差ないのに。

>>82
７３ですけど、なるほどトヨタ車と比較するとそうなるのかな。
ただ、あんまり、というか殆どトヨタ車を運転したこと無いので分か
らないけど。

レガシィの方はマイナーチェンジ(年式改良？)で相当に変わったという話を耳にした
ことがあるような。どうなんだろうか。

>>82出て来い！

既出も既出、でもやっぱりアルテ顔は
納得逝かない。
ますますアルテと比較されてしまうじゃん。

うんうん

結局、レガシィーのブレーキはどうなの？
踏力に応じて効くとかじゃなくて、制動距離はどうなの？
急ブレーキかけて、止まれる方が普通の一般消費者はいいんじゃない？

>>112
制動距離はタイヤの性能次第でしょ。
ブレーキは思いっきり踏めばロックするよ。ＡＢＳ利くけど。

ちょっと古いけど、１９９９年のブレーキテスト。
http://www.osa.go.jp/anzen/html2000/000600.html
なぜかＢ４はテストされてなかった。。。

ゴルフ４のＧＴＩ(ＭＴ）はいいよ。
ブレーキすごく良く効くし、ステアリング感覚もシャープ。
ターボのレスポンスも良い、足周りもノーマルでビシッと
路面を掴み続ける。
プレミアムスポーツになって一部のゴルフ２、３乗りから
皮肉られているけれど、ゴルフの最終型となるものだから
熟成の極致で、相当良い車です。
Ｂ４やアルテとも比較してみてくれ。

>115

8年ぐらい前はGOLF２のGTi 欲しかったなぁ
4はバランスいいよね。
でもB4のアホ加速に比べると物足らない。

というかやっぱ比較の方向性が違うと思われる。でも良い車だ＞GTI

>>116 thanks!!

ほえ？

91はどうしようもないスバル信者だな
低速がないってことを認めろって。（藁
直線番町じゃないって言ってるわりには
やたら飛ばすのはなぜ？（爆