ディーゼル乗りましょう・２

前スレが９００超えたので作りました。
ディーゼル乗りの皆さんの声を聞かせてください。
前スレはこちらです。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=990027783&ls=50
ディーゼル乗りですが
1 名前：軽油 投稿日：2001/05/17(木) 00:43
ディーゼルの利点って何なんでしょうか？
燃料代が安い以外に利点がみつからないのですが？
という私も維持費の面でディーゼルに乗っていますが。

燃費も語ろう！

会社の営業車のカロセダンＤ・ＡＴ（ＦＦ）は
ぶっとばして使ってるけどリッター１４〜１５ぐらいはいくな
厳冬期でもグローすればエンジンすぐかかるし
バッテリー上がりとかまずないし
便利この上なし！

>>2

ぜひ、e-nenpiに登録して
ディーゼル車の優秀さをアピールしてください。

http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/

>>2
むかし、サファリに乗ってた！
スキー場で凍り付けになってても
一発で始動した時はチョット感動したよ！！
隣のスカイラインはウィンウィン苦しそうに
してたな〜

>>3
そんなことアピールしなくても
皆知ってるだろ・・

>>4
ぼーどやってる人の車ってディーゼル多いよね！

>>2　>>4
グローランプが消えてしばらく（1〜2秒？）すると
「こん」ってバイメタルの動く音がする。その後
キーをひねると絶対一発で始動できるよ。
ごにょごにょボン、じゃなくごぼん！ってかかるよ。

いい雰囲気だ・・・

黒煙＠がいないディーゼルスレがこんなにいいものだったとは・・・

>>8
なんでしたら召還してみますか？
呪文は「ディーゼルは環境に良い！」です。　　ﾌﾟ

>>6
ボードやってると金かかるから
移動は安くすませたいんだよねー。

一昔前だとカペラワゴンやセドグロワゴンの
ディーゼルはサーファーに多かったね。

>>10
自営業のヤツはハイエースバンや
キャラバンバンバン・・・

>>9
やめれ（ｗ

でもねぇ、最近の風潮は軽油の価格的有利さが危ないんだよね〜。
もし軽油とガソリンの値段が同じなら、個人の通勤れじゃぁ用で
新車でディーゼル買う人いるかな？
俺は中古乗り継ぎ派だから、いい中古車が手に入らなくなるのは
とても困る。

>>13
もうじき、Ddびっくほーん納車（新車でMT)。４年後神奈川県内に放流予定なので
期待して待ってて下さい.

>>14
丹沢の川はご遠慮願いたい。バカキャンパーの霊が出る・・。

>>14
コモンレールってどんな感じー？
一回乗ってみたいな・・

>>13
とりあえずディーゼルは通勤の味方ですぜ！
ヴィッツのディーゼルは日本には来ないらしいけど
欲しいな・・・5MTでリッター28位あれば。

折れの友人でボード好きなやつの車がカロバンＤ。
しかし、５ナンバで車検証にもカロワゴとなってる。
外見と中はどうみてもカロバン。ミッションも４ＭＴ。
いったいどうなってるのかわかる方います？（登録の謎）
ちなみにその友人は中古で買ったので詳しいことはわからんとの事。
得したとはいってた。（そりゃ得だわな）

>>14
旧ビッグホーン＞DDビッグホーン の感想でいえば、
5人乗ったカローラからV8のアメ車に乗り換えたぐらいトルク感が違う。ファイナルのせいかもしれんが。

>>18
ワゴンの最低グレードと思われ。質素な内装だからバンとは限りませんよ。

>>20
なるほど。

>>19
うーん、何かスゴソウだ。
貧乏で買えないけど試乗してくるよ！

あげ

ディーゼルは
・燃費がいい
よってよい車。ハイおしまい。

ディーゼルは
・燃費がいい
よってよい車。ハイおしまい。

>>24-25
黒煙＠かな？おおこわ
お願いだからこのスレに来ないでくれ

ハイブリッドディーゼル車てのをつくれば
黒煙発生率を低くする制御をしながら走行も可能
一見落着だなこりゃ

ディーゼル乗り達の力を結集しましょう。

『クリーンなディーゼル地球のために』
http://www.h3.dion.ne.jp/~u_voice/
参議院で審議中の規制法案にできる限りディーゼル乗りの意向を陳情する為に環境委員会各議員の
FAX番号が掲示板に掲載されています。

『VDFプラント染谷商店グループ』
http://www.vdf.co.jp/
できる限りココの会員となって廃食油の回収と使用を積極的にやってディーゼルの環境への
貢献度の高さをアピールしましょう。
(資金力に余裕がある方は燃料製造装置を購入して手許で燃料の製造と販売を!!)

今のディーゼルは燃料噴射の自動最適化とかやってんのかね？
おっと、私は黒煙＠ではないですよん

>>29
やってるかどうかはわかんないけれど、
チューンドターボ並みにきめこまやかに神経つかえばできなくもない

ディーゼルに触媒が付いたら
ガソリンの立場は完全に無くなる・・・

ＧＤＩだってＮｏｘ、黒煙出します。
だから、ディーゼルも走っていいと思うが？

一度、アルピナＤ１０ビターボに乗ってみたいよな。
時速２４０�qで巡航可能だそうだ。

＞自動最適化
コモンレールって、それやるためのモンじゃないの？
よくは知らんけど。
良い触媒とか開発してもらって、生きながらえて欲しいものですな。

>>34
噴射圧を高く保つするためと噴射命令のレスポンスを早くするためだから正解だと思います。
命令そのものは機械制御から電子制御に変わってるんで自動最適化されています。

>>35
朝早くから適切なレスが・・・
コモンレールって電子式の燃料噴射システムだったのね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾙﾎﾄﾞ

コモンレールによって、各シリンダ毎に適正な
燃料噴射ができるんじゃなかったっけ？

？？？

ディーゼル乗りに死を

■■■■■■■■■黒煙＠警報発令中■■■■■■■■■

>>33
そうね。CG７月号をみんな見てね！

>>39
おい！黒煙！来るな！

ディーゼル乗りは
氏んで下さい。

>>43


　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　●●-っ　＜　黒煙？としいくつになったの。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>44
今年にじゅうです。ヒッキーです。楽しそうにミニバンで出かける
やつらを見ると悔しくてたまりません。

あげ

>37
適切な量とタイミングが出来るだけです。各シリンダー毎の制御は
してません。

>>1
またのご利用をお待ちしています。

ディーゼルは
・燃費がいい
よってよい車。ハイおしまい。

>>27
コースターハイブリッドはディーゼル
ほとんど黒煙でないよ。
トヨタ博物館から名古屋駅まで走ってる。
ディーゼルエンジンで発電してモーターを回す。
違ったかな？
誰か知ってる人？

あくまで推測ですが、すみませんと思われ。

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　●●-っ　＜　んなこたーない。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

言葉足らずでスイマセン。
コモンレールそのものは燃料ポンプとインジェクタの間にとりつけられる、各気筒に高圧の燃料を分配するためのレール状の部品です。
方式によって、エンジンオイル等で燃料を増圧したりします。メリットは噴射の圧力、時期、率の制御をきめこまかくできることです。
そのメリットを生かすために各センサーとECUで電子制御され、概してコモンレールシステム等と称されます。

>>50
＞コースターハイブリッドはディーゼル
＞ ほとんど黒煙でないよ。
えー、おかしいな。ｴｺﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄHP信じて、ずっとガソリンだと思っていた。
http://www.toyota.co.jp/ecocar/cars/hybridev_coaster/spec_coaster.htm
シリーズハイブリッドになら発電専用になるエンジンは１５００程度のｶﾞｿﾘﾝ
でよく、大きい車でもディーゼルのトルクに頼らなくていいという･･･
ひょっとして、日野ＨＩＭＲ式のコースターハイブリッドとか出た？　少し安く
はなりそうだけど。

　＿＿Λ＿Λ＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　　（　´∀｀）　 ｜　＜　つまんないから寝るよ>
　|＼￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿
　|　 ＼〜〜〜〜〜〜＼
　＼　 ＼　　 　　　　　　　＼
　　 ＼　 ＼　　　　　　　 　　＼
　　　　＼　｜￣￣￣￣￣￣｜
　　　　　 ＼｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　＿＿Λ＿Λ＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　　（　´∀｀）　 ｜　＜　つまんないからもー寝るよ>
　|＼￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿
　|　 ＼〜〜〜〜〜〜＼
　＼　 ＼　　 　　　　　　　＼
　　 ＼　 ＼　　　　　　　 　　＼
　　　　＼　｜￣￣￣￣￣￣｜
　　　　　 ＼｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

１BOXスレかと思った

ベンツのディーゼルって根強い人気があるって本当ですか？
走行距離20萬Km超えてもまだ乗っている方がいるそうですけど…
ディーゼルのベンツ海苔の方レポート下さい

ヤリスのディーゼル、日本でもでんかな・・

逆輸入でもいいから販売せんかな・・

逆輸入でVWLupo左ハンドル車は見かけるんだけどなー、私は右ハンドル車が欲しい。

私はディーゼルに乗ってますが、黒煙やばいです！
後ろ走る車に吹きかけて遊んでます

>>61
「英国仕様」の逆輸入はないもんかね？
ちょっと聞いたことないけど。

ディーゼルのドン臭い音も好きなんですけれど。
>>62　運転の仕方も効くんですが・・ご存知？

>>58　ドイツに行ってみなぁ＾＾；
8割くらいDだろ。

>>65
CG7月号をみれ
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　●●-っ　＜　んなこたーない。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥

>>62
ふかすと出るよ、黒煙＠。
黒煙＠が出たらこのスレ楽しめないじゃないか！

>>62
さすがに毒だなんだと言われ始めたので何年も前にやめたけど。
むかつく車ｽﾚに出てくるような、路駐で立ち話して渋滞起こして
いるようなヤカラの前に出るとき、戻りながら一発、瞬間的なﾍﾞﾀ
踏みでキックダウンして抗議の意思表示に代えていました。
マフラー左だしだったので効いたと思いますが、考えてみればド
キュンだよね。時効と信じての告白懺悔でした。逝ってよしのご
唱和を。

>>69
あ、それおれきのうやった。普段はなるべく黒煙で内容に走ってるけど、
いざって時煙幕攻撃できるんだよね。しかもクルマは伽羅バンのTD27のAT
だから一瞬ベタ踏みでもくもくなんだ。

>>69-70
ＭＴだといざって時は空ぶかしでＯＫ。

ageるなり。

>>71
空ぶかしでは黒鉛は出ないだろ。出るのなら相当燃料無駄に噴射してるぞ（笑）

>>73
エンジン回転が追いつかないほど、ベタふみなら出ますよ。
エンジン回転あがってしまうと出ません。
そのほんの数秒のことでしょう。

>>74
だったら、ブレーキ踏みつつ〜のアクセルＯＮの方が効果ありでないの？。

>>75
いや、煙幕攻撃は逃げる必要があるから・・。
一瞬けむりバーってはいて逃げるためにブレーキは無用だ

>>76
なるほど。排気ブレーキが欲しいな。

イカだよね

イカなイカーン

>>79
名古屋人めっけ。

♪こ〜い、こ〜い、黒煙＠キライ、こ〜い、こ〜い、黒煙＠キライ
　こ〜い、こ〜い、黒煙＠キライ、こ〜い、こ〜い、黒煙＠キライ


スレが盛り上がりませんぞ。

黒煙＠キライちゃんは来るんで初夏？

>>82
KOされっぱなしだから
もう来ないよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾋﾞｼｲﾈ

カルディナディーゼルに乗っていた頃、真夜中の
信号停車中に真横にレガシーツーリングワゴンＧＴ
らしき物が並んできて、盛んにこっちを見ながら、
空ぶかし。青になった途端に物凄い加速をしたが、
なぜか次の交差点で、また横に。おもむろに
ドアウィンドを開けて「やっぱりレガシーは
そっちのポンコツより加速が良いんだぜ！」などと
言ってくれたが・・・

ノンターボディーゼルに勝ってもしょうがないだろうに。

>>84
そのレガシー糊は以前にカルディナGT-Tに
負けた腹いせかと思われ・・

>>84
クスリを大量に服用していたと思われ

>>85
カルディナがモデルチェンジする前で、ＧＴ−Ｔは
まだこの世の物となっていない頃の話でして。

欧州並みに、硫黄の含有量が今の１／１０になればなぁ。

２０００ｃｃのカルディナディーゼルで東京〜大阪をノンストップで
走り抜けられた事を思うと、やっぱり遠出をするにはディーゼルが
一番イイって思う。

＞欧州並みに、硫黄の含有量が今の１／１０になればなぁ。

まずは、それが一番でしょうな・・・

>>89
軽油の中の硫黄が１／１０になれば、今よりも強力な
効果の触媒だって使えるし、ユーザーレベルでもエン
ジンオイルの使用期間が伸びるし。

♪こ〜い、こ〜い、黒煙＠キライ、こ〜い、こ〜い、黒煙＠キライ
　こ〜い、こ〜い、黒煙＠キライ、こ〜い、こ〜い、黒煙＠キライ

さあ、みんなで招聘の呪文唱えましょう。

ﾂﾏﾝﾅｲﾈ　おいでよ黒煙＠キライ

>>91
コテハンではこれないでしょ。名無しで書きこんでるみたいよ。
卑怯者に磨きがかかってるね(ﾜﾗ

>>91
たまーに

ディーゼル乗りに死を

とか暗ーく書き込んでるのが黒煙＠。（ｗ

>>92
でも呼ばれるなんて、すごいよ。ふつう「出てけ」だもの。

>>94
出てきて、すぐに墓穴掘るから面白いんだろ。(w

７１っす。
Ｄタボなんで排気管に残ってるススが押し出されるだけだと思っています。
時々人の居ない所で吐いて人前ではクリーン（モドキ）

ディーゼル乗りは逝ってください！氏んでください！！

(いつになったらファイナルになるか知らんけど)ファイナルファンタジーで使える
究極召還を使える人は限られている。
でもここでは誰もが究極召還を使い放題使える。
＃価値ないけど

>>98
かなりﾜﾗﾀ・・・・

わーい１００

>>97　本当に啓蒙したいと思うなら、そういう発言は絶対に
控えて置いた方がよいかと思われますよ。

>>97
あんたマスコミ板や思想板にいるブサヨクよりおもろい
これからも大いに電波を出して我々を楽しませてくれ（ｗ

ちょっと！
また黒煙がはぁと）で暴れ出したよ。

こっちに呼ばないと


ディーゼルは地球をすくーう

あっちのディーゼルスレで
ダーク黒煙＠が苦戦してます
誰か援護を・・・・・・・・・ｼﾈｰﾖ！

ヤンマーディーゼル、マンセー！！

赤いトラクター！！

黒煙＠くんはこちらへどうぞ！

オラ黒煙＠だ！ディーゼル糊はオラがぶっとばす！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992105569

バカにつける薬と盲人用常夜灯と>>97を黙らせる方法は決して出て来ない。

まあ、ディーゼル運転する時はガソリン車みたいにアクセルぐっと踏んでタイヤ鳴らしながら
猛スピードで走ると言う事はしてはいけないね。黒煙ばかり吹き上げてちっともスピードが出ないだけで無く
“黒煙@キライ”という電波系人間が増えるばかりなんだからね。ゆっくりそっとアクセルを踏んで
時間をかけてアクセルを踏み込むようにしないと黒煙吹かない運転は出来無いですよね。つまり時間をかけて
加速させる運転こそディーゼルの本領発揮であり、長所である。
わかったかな?　ばたばたアクセル踏んでるにわかディーゼル乗り諸君?

俺は黒煙＠でないがずっとディーゼルスレを見ていての感想。

ディーゼル乗りって本当に低能ばっかりだね
ディーゼルが環境に悪いのはだれでも分ること。
そんなに排気がきれいなら排気管の横で3分くらい深呼吸してみろよ

>>108
誰もキレイなんて言ってないよ電波君！

>>108
黒煙＠の馬鹿っぷりを皆んなでからかってただけだよ。

あ、君、ディーゼルスレを「見て」いたんだね？中身は「理解して」ないね？

>>106
オイ！！このスレ削除されたぞ！！黒煙＠め！！
誰か黒煙＠を隔離する新スレ立てれ！！
また削除依頼出されたら
「黒煙＠キライというディーゼル叩きの煽り厨房を隔離するスレです」
と削除依頼スレに説明書き込め！！

>>111
タイトルにちょいと無理があったか・・・

（はぁと スレに出てたタイトル案

　　ディーゼルと愉快な黒煙＠くん
　　黒煙＠のディーゼル叩き総本部
×オッス！オラ黒煙＠だ！ディーゼル糊はオラがぶっとばす！

誰か立てれ

黒煙＠のタイトルは
また削除されちゃうだろねー

じゃあ新案。

Ｄの「黒煙がキライな人」と議論するスレ

どうとでも読める。どうだ！？

>>114
他人の本当の個人情報を平気で書きこむ黒煙＠の匿名コテハンをタイトルにしたら
削除されるなんて...。不公平だ...。

>>84
バック・トゥ・ザ・フューチャーの１と３のラストシーンの見すぎかと思われ。（ﾜﾗ
（ニードルズが信号待ちでマーティをあおるシーンがある）

>>116
　なんと消されていますね。。
黒煙＠キティさん用のスレ。
次のスレタイトル候補をどうしましょうか？

>>108　黒煙君にはガソリン車の排気を深呼吸してもらいますか。
微量ながら青酸ガスも入っていますが。いかがですか？

黒煙が嫌いな人ようスレ
＠をつけなければ個人をカラカウスレとは断定できなくなりますが・・？

>>108
んなこと、アイドルじゃなくて通常稼働中のガソリン
エンジンだって出来る事じゃないぞ。

ADバンディーゼルFFのMTに乗ってます。(推定79馬力)
非常に燃費はいいです。
月に250km程度走っていると思います。

この車だと路駐していても違和感がありません。（藁
秋葉原の路駐も周りに溶け込んで出入り業者と勘違いされていました。
(お店の人ゴメン･･･)

18万キロ走行のカリーナバンディーゼルを
タダ同然でもらって23万キロまで乗った！
機関はまだまだイケそうだったがボディが
ヤラヤラ、エアコン逝って手放した。

>>122
250km/月・・。次のの給油は3ヵ月後？

はじめまして。

おもしろい掲示板ですね。
僕は、ディーゼル派ですが、ガソリンの方が環境に悪いと思いますね。
ガソリンは触媒ついているから排ガスがちょときれいなだけであって、
触媒のないディーゼルにガソリン車なみの触媒つけたら、
ディーゼルのほうが排ガスがきれいになる可能性は高いですよね。

ちょっと前に軽油に水を混ぜて燃焼させると、
きれいな排ガスになると聞いたことがあるのですが、
実用化は、いつ頃になるのでしょうね、早く実現して欲しいものです。

最後に、僕の乗っている車はインタークーラー付ターボディーゼルです。
満タン航続距離は１０００ｋｍ、最高速度はリミッターが効いて１９０ｋｍ/L、
車重は３トンで黒煙は全開以外出ません。最高燃費１２ｋｍ/Lです。

最近のディーゼルは、性能が良くなってきているので、
庶民に認めてもらえるように、技術屋の人には、もっと頑張って欲しいですね。

>>125
お前の乗ってる車は何というクルマだ？

4�dしゃのようだ・・。

小型ディーゼルの需要が日本にも
あることをメーカーに知ってもらうためにも
みんなでディーゼルに乗ろう！！

>>125
ディーゼルがまともに浄化装置が付いていないというのは
自覚してるけど、ガソリン車並の触媒つけたら・・・というのは
技術のブレークスルーが起きない限り無理でねぇ。
排気ガス中に酸素も非常に多く残ってるのがディーゼルで、
そのために触媒のほとんどは使えない。

>>125
ＬＣ１００か？
盗まれないようにね
ＩＣターボの設定があったかどうかは知らないけど

>>128
なんとかなるみたいだよ。
むしろ浄化能力の限界に近いガソリンよりも
やっと進化が始まったディーゼルのほうが未来は明るい！

http://journeytoforever.org/jp/biodiesel_future.html

>>128
現在少しずつ始められた低公害軽油(プレミアム軽油)を全ての軽油の生産に大して実施するようにする。
(以下は何度も言ってるけど)
ゴミ焼却場の廃熱利用の温水プールが成功しているように、全ての廃食油を一滴残らず回収する回収システム
が確立させられれば極めて有効。少なくとも全ての重機、ガテン系ディーゼルは強制するようにすれば
かなり快適になる。
A重油で走るトラック、及び製造元には環境を損なった事に対する莫大な賠償金を払わせるようにする。

>>131
黒煙を吐いてるトラックは
過積載の取り締まりみたいに
発見次第に検挙ですな　ｺﾞﾙｧ！

>>132
なにしろDPFらしきモノを取り付けている大型車でも黒煙ブイブイ吹く車がありますからね。
(そのうち、ナンバーもろともアップしてしまおうか?)

つーかバイオ燃料やメタノールを
使えば無駄に石油を燃やさずにすむんだし
軽油やガソリンの100倍は環境にいいし
言うこと無しなんだから誰か設備を作れ！！　ｺﾞﾙｧ！

灯油と軽油をブレンドして
走ってるハイエースバンやキャラバンバンバンは
脱税だぞ　ｺﾞﾙｧ！

>>131
低硫黄軽油とプレミアム軽油は別物なんですが。

GMの作ったハイブリッドディーゼルって
カリフォルニアの排ガス規制を余裕でクリア
してるらしいね！

>>137
ねんぴはどうよ？

>>138
細かくは不明だけど30弱らしい？
ちなみにエンジンはイスズの3気筒ディーゼルだとか・・

訂正　燃費は40弱でした　ｽﾏｿ

>>140
40！！

（・∀・）ｲｲ!!!ﾖｽｷﾞﾙ!!

>>141
まだ完成してない実験車だけどね！

最高速は200ｋｍオーバーだよ
更にアルミボディだったりする
0-400は15秒台だったと記憶してる

>>143
（・∀・）ｽﾊﾞﾗｼｲ!!!

ageるぞ

>>139
いすゞのエンジンで達成出来るのなら、先は明るいですね。
慣らしに失敗すると黒煙モクモクディーゼルになっちゃうエンジンが...

>>146
お、totoさんおられますな。くるまはなんですか？
きになってしまって・・。

>>146
今時、慣らしって、あーた何時代の人・・

>>146
＞インタークーラー付ターボディーゼルです。
＞満タン航続距離は１０００ｋｍ、最高速度はリミッターが効いて１９０ｋｍ/L、
＞車重は３トンで黒煙は全開以外出ません。最高燃費１２ｋｍ/Lです。

これはなんていうクルマ？

>>149
車重2トンで最高燃費21Km/Lなら
覚えがあるけど。

>>128
酸素がいっぱい残っているということは、
もっと効率良く燃やしきることも出来る可能性があると言うことですね？

またまた、どこかで聞いたのですが、
６サイクルか８サイクルエンジンがどうのこうのと言ってたような？
これって、ピストンの中の酸素を効率良く使うためのものなのでしょうか？
何の技術なのでしょうね。

最近は、原付も４サイクルに成りつつあり、良い方向に向かってますね。
ホンダさんには、原付のハイブリッドを造ってもらいたいです。
欲を言えば、原付の５０ｃｃディーゼルターボでも？非現実的ですが・・・

＞酸素がいっぱい残っているということは、
もっと効率良く燃やしきることも出来る可能性があると言うことですね？

ディーゼルの基本を勉強しなされ・・

ディーゼルで小さいエンジンをつくるのは無理らしいです。だから軽自動車には
ディーゼルがないそうです。１０００ｃｃのシャレードディーゼルターボが出た
ときには驚いたものです。

>>150
こんばんは。
先日、ご指摘のあったランクル１００です。
この以前は、ハイエースのＤＴに乗っていたのですが、
市街地５ｋｍ高速７ｋｍでした。
はっきり言ってこれには閉口しました。

いろいろ事情がありまして、乗りかえることになったのですが、
欲しい車がなく、消去法で、ランクル１００が残ったのです。

ディーゼル派なので、４．７ＬのＶ８には、一切興味がなく、
もちろんディーゼルにしたわけですが、
車重が２．５トンから３トン、副室から直射、３．０ＤＴから４．２ＤＴ、
いろんな要件から、車重は不利、直射は燃費有利、適度の排気量増大は燃費有利、
でも、どっこいどっこいかな、燃費は期待出来ないな、
あと、直射はやっぱり黒煙が多いかなと、思ってました。

が、しかし、買って乗ってみると、すばらしいの一言でした。
トルク、馬力の増大、エンジンの静粛性（１Ｇ程度）
一番は黒煙が無いことですね。
さすがに全開加速だとモクモクしますが、
トルクがあるので、滅多に全開加速することがありません。
時速９０ｋｍまでなら、２０００回転以下で充分加速します。

でかい割には、燃費がいいです。市街地８ｋｍ高速１２ｋｍです。

自動車メーカーは、小型車にも、この直射エンジンの技術を採用して欲しいですね。
黒煙モクモクのカローラには、カチンときます。

ひとつ最後にトヨタの最近のＤＴは意図的に黒煙が出にくいように、
アクセル開度をコンピューターが調整しているみたいですね。
たとえば、踏み込んでも、いっきに燃料を増量しない。
少しずつ増やし加速していく、だから、最近のトヨタのＤＴは、
レスポンスが悪いと聞きますね。
このおかげか、今のハイエースは、
市街地１０ｋｍ程走るそうです、本当かは判りませんが。

どんな方法にせよ、黒煙・有害ガスがでない対策を
メーカーには、早期にとって貰いたいですね。

あげます

ください

>>151
ディーゼルは、一定比率の混合気を燃焼室に入れる
ガソリンエンジンとは違う。

空気だけを、好きなだけ吸い込ませて、圧縮したときに
必要な出力分の燃料を吹き込んでる。

好きなだけ吸い込ませると言う事で、ディーゼルには
スロットルバルブは存在しない。インテークバルブから
エアクリーナーボックスまでは塞ぐような物がないから、
インテークマニホールドに負圧が発生しない。

ガソリンとディーゼルは似て非なる代物。混同して貰っ
ては困る。１５２氏が言うように、もうちっとディーゼルを
勉強してきてくれ。あまりにもトンチンカンすぎる。

>>154
だーから、どんなに電子制御化されたものであれ、
ディーゼルにはスロットルバルブは存在しない。

アクセルと機械的に繋がるワイヤー式とか、電子的に
制御されるフライバイワイヤとか以前に、スロットルバルブ
その物が存在しない。

やってる事は、燃焼室内に噴射する燃料の量だけ。

>>156
やぱーりいやです

>>154
貴殿のランクル１００に搭載されてる、１ＨＤ−ＦＴＥだって、
整備不良に粗悪軽油だと黒煙ばらまきになるよ。
商売敵会社の重役が乗り回してるランクル１００が煙幕製造器。

直噴じゃないけどカローラに使われてるＣ系列ディーゼルだって
まともなオーナーが使ってれば、黒煙ばらまきにはならない。

ディーゼルの改善すべき点は、粗悪軽油・整備不良でとことん悪くなる
と言う事。ガソリンでは、其処まで酷くはならない。

大体、Ｃ系列ディーゼルはトヨタで一番大量に生産されてる
ディーゼルエンジンですからね。最新鋭Ｃ系列だって、電子制御
燃料噴射装置だからそうバカにしたものじゃない。カルディナバン
ディーゼルマニュアルミッションだと、アクセルワイヤーがない
フライバイワイヤ。

>>160
カロセダンＤは高速150�`出してもヒドイ黒煙は出なかった。

>>161
黒煙は、巡行状態よりも加速状態の時の方が
良く出るから、高速走行時よりもシグナルＧＰの
方が、黒煙ばらまきか煙幕製造器か判断しやすい。

>>162
なーる。でもスピードは出すけど急加速はしないからなあ。

>>157
>>158
>>160
みなさん、勉強になります。ありがとうございます。
かなり、とんちんかんです、きっと。
極力勉強しますね。

整備なんてしたことないので、あたりだったのかな？
１ヶ月に３０００ｋｍ程走行するので、３ヶ月に一回オイル交換するぐらいです。
６ヶ月点検、１２ヶ月点検は、まめに受けてます。
あと２００円の洗車機を３日に一度は通します。ドライブスルーで楽チンです。

もう、乗り始めてから２年を過ぎ、８万ｋｍを越えました。
最低限、黒煙が出ないように乗りたいですね。
きっと、あと１０年くらいお世話になると思います。

あと、燃料をいれるスタンドによって全開加速時の黒煙の量が変わりました。
ということは、やはり粗悪軽油をスタンドが入れてることもあるのだなと・・・

>>164
プレミアム軽油って知ってる？

>>165
知ってます。もともと、寒い地方用の燃料ですよね。
オクタン価が高くて、添加剤が入っているものですよね。

以前、北海道で入れたことありますが、かなり燃費が伸びました。
ついでにトルクもアップしたような気がしました。
普通の軽油よりは、いいですね。

しかし、僕の生息地では、売ってません。たまーに遠隔地で見かけますが、
普段入れている価格プラス２０円では、ちょっと入れる機会がありません。

また、北海道に行くので、その時は、また入れます。

>>165
けど、無くなってるよ（だいぶ

GSに総当たりしたら見つかるかも・・・

電磁バルブ　はやく実用化されんかな
したら黒煙ももうちょい制御できると思う

>>128
目一杯ＥＧＲかませばディーゼルでも触媒によるNOx除去が可能だよね。
と言っても今の硫黄成分入り燃料でそれやったらエンジン
腐食しまくるから、脱硫軽油待ちかな。

現在EUでも脱硫軽油への移行が行政レベルで進みつつあるらしい。
まあ、脱硫したら潤滑性が無くなってインジェクターがヤバイし
寒冷地で凍結しやすくなるから色々添加剤も入れないとならんらしいけど。

大型トラックだと小排気量ガソリンエンジンを
一緒に積んで、そこから目一杯EGRするって裏技もあるらしい。

大量にEGRできればそれだけでもNOxの生成が減るしな
100万キロ保証とか言ってる大型トラックじゃ腐食の問題で
少量でもEGRは難しいらしいけど
中には、ディーゼル乗車車で黒煙が減るからって
EGR止めちゃってる奴もいるみたいだな

>>166
totoさんよ。やはり君はもうチット勉強したほうがいい。
プレミアム軽油＝セタン価をたかめたもの
寒冷地用軽油＝JISきかくで何種類かある。
別物です。

ついでに。誤解されるといけない。

軽油のセタン価とガソリンのオクタン価は別物。

>>170
ウチみたいに２直勤務だと、５年いくかいかないかで
１００マンｋｍ突破するからねぇ。耐久性が落ちるのは
勘弁。

age

>>171
ありがとうございます。
もうちょっと勉強します。

東京都が試験的に使用を始めた、低硫黄軽油ってのも、
プレミアム軽油、寒冷地軽油とは全く別の物。

ちなみに寒冷地軽油は寒冷地軽油と銘打って売ってるわけでは
ないです。あたりまえですが。

・・・とはいうものの。

最近のディーゼルは、そういう事知らなくてもガソリン車と
そう大差ないドライブフィールになってきてるから、それ
なりには技術が進歩してるのは間違いない。

カルディナやコロナセダンのディーゼルだと、室内は
かなり静か（同一車種のガソリンエンジン車に比べれば
そりゃ騒がしいのは事実だが）。ディーゼルのガラガラ
ノイズは、アイドル状態だと室内からは聞こえない。

うちは今リッター６９円の経由を入れてます。
粗悪品と言ううわさがありますが・・・

>>179
どうなんだろうねぇ。土地によって、値段が上下するし

確かウチの回りの軽油の値段はそんなものだったはず。
おいら自身は今はディーゼルエンジン車から降りちゃってるん
で明確でなくてスマヌ。

尚、ガソリンレギュラー価格は、全国平均より１３円ほど安い土地。

オレの勤務先は大量のトラックがある故、自社内に
給油所があるんだが、全営業所で使用する分を
合計すると１週間に１００ＫＬほどになるのだが、
確か、１リットルあたりの価格が６０円の前半だった
ハズ。

ディーゼル乗りですが
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=990027783&st=851&to=851&nofirst=true

851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/06/03(日) 10:43
ディーゼル排気の健康への影響

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Environment/200009/09-1.html

http://www.nies.go.jp/osirase/gaibu/h11.html

http://www.nies.go.jp/seika/gaiyo/a23_98/2-6-1.html

http://www.nies.go.jp/seika/gaiyo/a22_97/2-5-4.html

http://www.nies.go.jp/whatsnew/1999/991119/sr27.html



[57] ディーゼル排気がもたらす健康への影響　　2001年6月3日 14時48分
雪印 さん　　e-mail　yuk●[email protected]
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Environment/200009/09-1.html

http://www.nies.go.jp/osirase/gaibu/h11.html

http://www.nies.go.jp/seika/gaiyo/a23_98/2-6-1.html

http://www.nies.go.jp/seika/gaiyo/a22_97/2-5-4.html

http://www.nies.go.jp/whatsnew/1999/991119/sr27.html

御考慮下さいませ。

>>182
下のはどこの掲示板だい？

ええーい、鬱陶しい。現状のディーゼルがネガな所が多い
ってのは百も承知じゃ。

でも、ディーゼル叩きするオメーラ、ガソリン車も１０・１５モード
から外れるような運転パターンだと、ＨＣ出まくりだっての
判って居るんだろうな？オラ！

>>184
そうだそうだ！
信号GPで急加速するまーつくーつあらー、くせえぞ！

230です。さがるのはえー！！

男は黙ってＲＤ２８

ランクル１００ってそんなにいいんだ
俺は、ランクル８０だけど、１６０K/h　位しかで無いよ。
燃費？あまり乗らないから気にしない。
黒煙は、あまり出ないよ

244までさがってるのでage

>>182 別スレ立ててください。
スレタイトルは読まれましたか？

雪印（ﾌﾟあげ！

黒煙＠もこないし、平和だ。

あぼーん

あぼーん

age

ところで最近のADバンはパワーウインドウ付きなの？
自家用車のADバンはまだ手で"キコキコ"ですよ。
それとも買うときに親父がグレードを下げたからなかったのか？
今時"キコキコ"だよ・・・（泣

灯油で走るからかなり便利（エンジン他に影響ナシ）＆低燃費〜♪でも脱税ってのは内緒（注）

>>196
軽い分走りには好影響♪

>>196
カルディナバンだって、最下位グレードはウィンド
レギュレーターはマニュアルハンドル式。

ソレより１個上位グレードになると、センターコンソールに
ウィンドスイッチが付くパワーウィンド。リヤドアは
マニュアルハンドル式。

ソレより１個上位のグレード（これは最上位グレードとも言う）
になると、乗用車同然の集中ドアロック機構並びに４つの
ドアすべてがパワーウィンドになる。運転席ですべてのドア
ウィンドが操作できるタイプ。

200！

Ｄで燃費向上はどうすればいいの？
タイヤの空気圧あげてみたり溶かしてるけど

>>196
手動でいいじゃん。
高級スーパーカーと同じだと思えば良し！
水没時の脱出にも安心〜。

>>201
ガソリンエンジンと違って
エアクリーナーの汚れが燃費に直結するぞ

>>201
>溶かしてるけど
タイヤ溶かしたりしたら危ないやん

>>204
ﾜﾗﾀ

>>202　水没時のことまで考えているのは凄いが、
下手なパワウインドは思ったところで止まらないのがむかつくので、
てこきでよいっす。

>>203
２０１っす、エアクリは考えてなかったなぁ・・
７万キロほど交換してなかったので交換してみます。
情報サンクス

夕刻見かけた、国道２４６号線を厚木方面へ走っていた
筑豊ナンバーのパジェロディーゼル、アレはヤダねぇ。

排気ガスは臭いし、ちょっと加速体制にはいると露骨な
黒煙をまくし。

ディーゼル愛好者のオレでも、あのタイプだけは認められない。
というより、パジェロディーゼルのせいでディーゼル嫌いが
増えてしまった物と思ってる。

201>>

軽油のかわりに灯油を入れるべし。

>>207
俺はよくエアクリーナー水洗いしてるよ
内側からホースで水かけたりして

>>210
ウレタン系とかのスポンジみたいなやつでしょ？
最近洗えるやつもあるよね（前からか？）。
スポーツ系にも結構あるよね。

おれっちもそれに代えようと思ったけど、
JVCS（マフラーにつけて排ガスを吸い出す装置）つけてるから、
エアクリがちぎれることがあるって脅かされてやめちった。

まあ、なんでも程々がいいね。
たまにすごい人がいて、しょっちゅうエアクリはずして
掃除してたら、そのときにダストが入るのが原因で、
シリンダ内が異常摩耗してた例もあるって言うし。

>>211
Ｋ＆Ｎエアフィルターはどうかね。木綿と鉄製網の組み合わせで
吸入圧力で引きちぎられるということは無い。

ただし、洗浄時には世間一般の洗えるタイプと同様に洗湯とか
で洗う事は出来ない。専用クリーナーを使用しないとその木綿
部分が壊れる。

今日の日テレDQメント’01、黒煙＠が好みそうなネタをやるみたいだね。

>>212
へぇー、そんなんあるんだ。
とは言ってもスポーツ走行が目的じゃないので、
洗えることだけが目的なのよね。

専用クリーナー買うくらいなら、純正マメに代えても
同じっぽい。
とりあえず、情報サンクス

>>214
Ｋ＆Ｎってのはアメリカのメーカーなんだが、その
Ｋ＆Ｎ指示のエアクリーナー洗浄周期ってのが凄い。

３万マイル毎もしくは１年ごと。キロメートルじゃなくてマイルだから、
約１．５倍して４．８万キロメートル。

http://www.knfilters.com

その４．８万キロメートルをこなしたＫ＆Ｎの吸入抵抗は新品純正物と
ほぼ一緒である模様。

洗浄方法も、スプレー式の洗浄液を掛けて、１０分放置の後、
流水で落とす。
３０００円ほどで洗浄キットが売られているが、これで５回くらいは
洗える。

お前ら、何だかんだ書いて見てんのかよ、この野郎。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。

おいおい、どうやれば、カウンタをこんなに回せるんだ。
３４１万ヒット、突破してるぜ、おい。
しかも、未だにカウンタがスゲー勢いで回ってる、どうなってんだぁ！！
ＩＳＰは、ＢＩＧＬＯＢＥだぜ。
で、カウンタはＢＩＧＬＯＢＥのレンタルだぜ。
漏れには分らない・・・小細工出来ない。
悔しいじゃぁねぁか、ＢＩＧＬＯＢＥで調べたぜ。
ＢＩＧＬＯＢＥのレンタルカウンタは、０リセットは出来ても初期値を自由に設定出来ない。
なぜなんだーーーーーーー。
どうしてなんだーーーーー。
漏れのスキルじゃぁ、分からねぇーよー！！

お前ら、何だかんだ書いて見てんのかよ、この野郎。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。

１８０女走り屋のＨＰは、こんなに人気が出るのか？？？
それとも、２チャネラーが見てんのか？
漏れは、負けたくねぇーーーーー。
教えろや、ｺﾞﾙｧ！！！！！
２チャネラーの常連ドモ、教えろや、ｺﾞﾙｧ
こいつのアクセスカウンタは、異常だ。
↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/

良い子はおうちに帰ろうね(・∀・)ｱﾋｬ

0：25から日テレみようage

>>218
もうチョット早く言ってクレーー
もうおせぇよ(;_;

KZN185サーフに乗ってます。以前はLN130に乗ってました。
最近のディーゼルは良い。比べてみると、すべてにおいて新
型のほうが良い。黒煙もでないし。トルク、馬力もある。
驚いたのが排気量UPにもかかわらず、燃費も向上。
高速道路では160km/ｈは出る。これ以上も可能と思うが、車
体が”ガタガタ”してくる。モノコックじゃないから仕方な
いか・・・。
ってなわけで、ディーゼルは良いと思う。

うみゅ、技術的に行き詰まったガソリンよりも
まだまだ発展途上のディーゼルの方が未来はありそう。

しかし触媒が開発されんことには・・・ぐはぁ。

こんにちは、僕の親戚のおじさんのお店です
けっこう、おもしろいおじさんなので一度遊びにいかがですか？
http://www4.ocn.ne.jp/~setasiba/
ディーゼル車のお客さん多いみたいですよお〜
関西地区のお店です(^_^ﾒ)
おじさんは、車が大好きなのでけっこう僕は、いつも
遊んでもらっています。

test

>>223
でたー！

>>224
偽者だろ？

そういえば本物ならsageないな。

>>208
だれだ224って？

>>221
ディーゼル触媒はほとんど量産指示のゴーサイン待ち
なんだよ。主としてトヨタとその傘下の部品メーカーが
開発した物なのだが。

低硫黄軽油がリリースされない事にはゴーサインが出ない。
今の高濃度硫黄軽油のままでこの触媒を使うと５万ｋｍ
いくかいかないかで定期交換指示部品になってしまう。

age

>>228
５万キロで交換って・・長距離トラックなら１〜２ヶ月程度じゃん。
使えないねぇ。

>>228
排ガスから硫黄を取ってから触媒にまわしたりは出来んのだろうな・・・

　

>>232
硫黄分が燃えると、酸化硫黄になり、これが水に
溶ければ、硫酸。とてもじゃないが、燃焼後に
この酸化硫黄を除去するなどと言うのは、困難な
話。

ディーゼルのエンジンオイルの交換周期がやたらに
短いのは、硫黄が燃焼後に生成された酸化硫黄並びに
硫酸のせい。エンジンオイルには中和剤が含まれて
いるけど、この中和剤が使い果たされたならば、エンジンの
腐食が一気に進行する。

そんなビビルこたない。産業用エンジンじゃレギュレータ装備が珍しくない。
つまり減ったら足せばの世界。それで20年〜30年。それほど神経質にならなくても。

ディーゼルのまー苦痛。燃費も140〜150km/hで走って12km/L持つよ。
東北道鹿沼→首都高川口PAまで45分なんて簡単。

>>228
あれはトヨタのハッタリです
いつも話がオオゲサなので困るメーカーです

首都圏にいかなければ、ディーゼルでも平気なのでは？甘い？

>>238
関所があるわけでもないから
いいんでないかい？

んでも、ディーゼルだと首都高と
大阪都市高の一部が通行禁止じゃないかい？

名古屋高速はしばらくＯＫみたいだが

>>240
改正ＮＯＸ法が、一昨日衆院本会議を通過したからねぇ。
それによれば、愛知県名古屋市周辺数十市町村が特定地域に
組み込まれる。
半年以内に制定。ＮＯＸの他にＰＭも規制。

けど、国のなかで、ばらばらって言うのはおかしい。とおもう。県境の人なんか大迷惑

>>188
始めは全然期待していなかったけど、買って乗ってビックリでした。
あの車重で、市街地７から８ｋｍ高速１２ｋｍは立派です。
最高速もメーターを振りきり、ハンドルはぶれないし、
速度感覚が１３０ｋｍぐらいで緊張しません。
でも、ちょっとタイヤがたれます。

最近ＧＤのマフラーに替えたのですが、１割ほど市街地燃費が伸びそうです。
黒煙に関しては、取付直後は加速時にかなり出てましたが、４００ｋｍほど
慣らしたら、まったく出なくなりました。信頼のあるメーカーの製品である
ことのだけは有りますね。

そういえば、ランクル１００に限っては、中古ってすぐに売れるみたい。いまだに
ディーゼルの方が、買取高いみたいだね。いつまでつづくかな？
結局、規制が関係ない地域では売れるから、関係ないのでは？価格に・・・

いまだけじゃない？

煙いから乗るのやめましょう。

けど、いまだに、値段たしかに下がらないな・・・どうしてだろう？

旧型の80なんて嘘みたいな値段で売ってるYO!
関係ないのね規制って・・・

なんだかんだいって、乗れると思うよ。根拠はないけど。逆に乗れなくなったら、
大変なのは国でしょ。

とうか、３／４／５／６／７ナンバーでＤ規制できても
１／２ナンバーで規制できまい＞Ｄ車

Ｄターボマン参上。

８なんはどうなるのだろう。ところで、今って、ディーゼルの規制って結局どうなったの？
噂ばかり先行して・・・・結局のところ、どういう状況なのだろう？

８は改造前の状態がそのままじゃないかな？
９は数少ないし規制する必要が無いと思う

１なんは大丈夫なの？

age

黒煙＠が現れた！

気をつけろ！

>>252
253が述べてるけど、８は８にする前の規制がそっくり
残る。識別は車輌型式番号の前に付く、ＫＣ−とかＫＡ−などの
符丁で判るんで、自動車登録番号の１／２／３／４／５／６〜などと
言った番号は全然関係ない。

>>254
1ナンも３．５トン以上とかじゃないと大丈夫とは言えないだろうね。
先週衆院を通過した改正法では、３．５トン以下は安泰ではなくなった。

>>258
ってことは、乗れなくなるのか。おれのカローラ2

>>259
特定地域内のディーゼルエンジン車かね？

>>259
７年目まではＯＫだと思うけどそれ以降はやばいかもしれないね。

>>261
カローラ２のディーゼルなんて言ったら、それだけで既に
かなりの期間が過ぎるんでないの？ターセルコルサ最終モデル
の兄弟車にはカローラ２は無かっただろ。

ガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラ・・・

うるせぇんだよ！エンジン止めろ、ゴルァ！

>>263
ドキュソ連中の違法マフラーの方がよっぽど騒がしいわ。

ガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラ・・・

うるせぇんだよ！コンビニ駐車場止めたらエンジン止めろ、ゴルァ！

ガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラ・・・

うるせぇんだよ！駅前で人待ちならエンジン止めろ、ゴルァ！

ガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラ・・・

うるせぇんだよ！夜中帰ってきたらすぐエンジン止めろ、ゴルァ！

ガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラ・・・

うるせぇんだよ！糞サーフ、エンジン止めろ、ゴルァ！

お馬鹿なディーゼル乗りの皆さんおはようございます。

ウイッス！ディーゼル乗りっす！！
今日も元気に乗り回します。よろしく！！！

ガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラ・・・

うるせぇんだよ！エンジンかけたら、サッサと出かけろ、ゴルァ！

>>263
どっちも迷惑。

ディーゼルの黒煙はうざいが黒煙＠の書き込みはもっとうざい

ディーゼル＋アイドリングストップ機構で
結構良くなると思うんだけどなぁ。

>>262
あっただろうに、オザケンがCMソング歌ってたアレが最終型。

結局カロ２三兄弟で小型ディーゼル終わりなのかな？
これ以降で新しいの日本で出てないよね？

>>276
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1015/k10151012199809/g82/s101510120820197320006410705199809.html
２０００ｃｃのブルがある

安さで言うなら日本車ではないのだが・・
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1035/k10351006199910/g2/o103510060020199820006410205199910.html

　　　　　　　　　　　　　　＿＿,,,＿
　　　　　　　　　　,-‐"~~　　　　　 "‐ 、
　　　　　　　　／　　　　／　　　　　 　 ヽ
　　　　　　,,／　＝　　 >　　　　　　　　　 ＼、
　　　　　// 　＝　　　||　　　　　　　　　　　 l ヽ
　　 　 ／　　　,　／／ ｌ\ く　、　　　　　　 　| ヽヽ
　　　/　　／〃　／　　ヽ　ヽヽ　　　　　　　 　|｀ `
　　　l 、〃〃::　　　　　　ヽ 、ヽヽ　　　　　　　　l `
　　　　`ﾉ　ノ　　　　　　　　　` ‐ヽ　　　　　　　　|
　　　　 `|,,,,mn,,　　　　zmmiiiiiiiiii;;;;;ヽハ　　　　　j
　　　　　l''　~~~''　　 :: ~~~　　　　　　"　l　　　　　ｌ
　　　　　 |<Tー 、　　　　 /￣~ フ 　　 ﾉ ﾍ　　 　 j
　　　　 　l　 Ｔ~::　　　　::　: ~T￣　　　::::ｌL |　　　 ﾉ
　　　　 　 l ┃　 　ﾉ 　:::　　 ┃ l　　　::::::: '　　　　l
　　　　　　|　l　　::l´　　:ヽ 　 !　　　　::::l　　　　　 |
　　　　　 　l　 　 L,,　　;;_ノ`　　　　:::::::ﾉ　　　　 　|
　　　　　 　 ＼　　　~:~┃＿ ,,　　　　/　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　 ト ~ヽニニ,, ノ|`　　／　　　　　　 　 ＼
　　 "〜ー-ｰ´　 ＼　~~~　 ┃ ／::::_/　　　　|　V~^‐-
　　　　>　""" 　 ∧＼、　,,_,／　:::: /　　　　|　　;::

２７７だが・・・
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1010/k10101029200008/g42/o101010290420218420006410705200008.html
スマソ、安さならこっちだ

276だけど279が小型ディーゼルの範疇に一番近い気がするけど
リッターカークラスのちっこい車にディーゼル積むなんてのは
国産ではさすがにもうなさそうですね。
俺は一人もんなんでカローラでもサイズがでかいような気がするんで…

>>280
ヴィッツとファンカーゴは、海外でヤリス・ヤリスヴァーソって
言われてるが、今度ディーゼルが乗る。（決定事項）
日本に入ってくるかどうかは不明

>>281
前回の乗用車モーターショーなどでは、エンジン単体で
展示されたんですけどねぇ。

コモンレール式直噴（噴射圧力１４００気圧）１５００ｃｃ級
（だったかな？）のターボディーゼル。

>>281-282
そのエンジンはほんとにトヨタ製ですか？
ひょっとしてプジョー製じゃあないのかな？
もしプジョー製なら国内では売らないのでは…

>>283
何年も前から、トヨタのエコプロジェクトのページで紹介されてる
奴だよ。純然たるトヨタ内製。

>>284
283ですが
以前トヨタの欧州向けのディーゼルはプジョーが供給というニュースが
あったけどそれはヴィッツとあまり関係ないのかな？

>>285
プジョーが供給するというのは、ソレより大きいクラスの奴。
主としてカローラやアヴェンシスに搭載される１８００ｃｃ級のハズ。
日本で、２Ｃ辺りが担ってるクラスだな。

ただ、トヨタ社内開発の１５００ｃｃ級コモンレールターボディーゼルの
生産をプジョーの工場に委託する可能性もあるのだけど。

>>286
283ですがなるほど、感謝です。
でもひょっとすると２Ｃよりそっちのエンジンの方が性能良かったりして…
２Ｃはかなり前からありますからね。

>>288
Ｃ系列は、１８００ｃｃのＣから来てるが、Ｔ１５０系列コロナ（ＦＦとして
初代のコロナ）に既に搭載されてるから、Ａ系列ほどじゃないにしろ、
２０年近くは経過するかな？

Ａ系列ガソリンエンジンは、初代ターセルからだから既に
２３年前。

つっても、トヨタは全く互換性がないほどに改修しても
意地でエンジン名称を変えないから、一般人には誤解される
事でもあるのだが。どうも、工作機械のボーリングマシンが
共通で使える限りは同一型式シリーズ名を堅持する模様。
要するに、シリンダーピッチが踏襲される限り型式シリーズ名を
踏襲する。

ウザイｼﾈ

>>289
とすると、今度のコモンディーゼルも
型式としては１Ｎなのか？

どちらにしろ、リッターカーディーゼルって
結構需要あると思うけど？
社用車とか地方の学生さんとか。

>>291
日本のような発進停止がやたらにおおい使用状況だと
必ずしもディーゼルは燃費がよいってわけじゃないし。
ヴィッツガソリン、１．０リットルで充分じゃないのかな。

ディーゼルは発進停止が多いと、燃費が非常に悪化する。
オレが以前乗っていた初代カルディナディーゼルは、
高速道路じそく１１０ＫＭ巡行で１リットルで１７キロは
走ったが、一般道だとガソリン車と大差ない９キロ台まで
落ち込んだ。

さすがに、ニュータイプディーゼルは１Ｎを踏襲しないと
思うけども。ヴィッツ系のエンジンコンパートメントには
Ｎ系列はどうやっても入らないし。

発進停止で燃費が悪化するのは
ガソリンもディーゼルも同じでしょ
どうやっても熱効率の差は埋まらないし・・

>>293
そりゃ、ガソリンも悪化するのだけど。

発進停止で燃費を悪化させないためにハイブリッドが有効と。
さて、ハイブリエルフはどんなものなのか楽しみですなぁ。

ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの
熱効率の差の多くは部分負荷時のスロットリングロス。
だから高速走行になるほど差が縮まる。

＞部分負荷時のスロットリングロス
その最たる現象はプラグかぶりですか？
まあディーゼルも黒煙出ますが

>>295
ディーゼル＋ハイブリはつらいかもね。
アイドリングから復帰するときの振動が大きいし
エンジン始動にもガソリンより大電力が必要だから。

どっちかというと、完全にシリーズハイブリッドとして
使う方がディーゼルっぽいと思うのよ。

>>297
その最たる現象はエンジンブレーキかな
プラグかぶりは単に燃調が狂ってる場合だと思います

>>298
大戦中の北米海軍戦艦の様に？

>>298
発電機とかモーターの効率が相当高くないとかえって燃費悪くなりそうな気が…

いやー、１ＨＺ最高っす。
よく回るし粘りますね。
やっぱヘヴィークロカンはＤですよ。

じゃぁ、プジョーをトヨタが買うはなしはどうなったの？

>>301
シリーズにするなら相当小さいエンジンでいいんじゃない？
3000のところ、1000ccとか。

オペルから小型ディーゼルの4リッターカー登場!!

>>305
ちっとも小型じゃないじゃん

>>306
>>305は「4リッターの軽油で100km走る」車の事じゃないの？

>>307
欧米での燃費の表示の仕方が、日本とは違うからねぇ。
アッチは、１００ｋｍ走るのに何リットルの燃料を使うか？という
表記。

日本では、１リットルで何キロ走るか？だけどね。

欧州で、３リッターカーという提唱がなされてるけど、
これって、１００ｋｍを３リットルの燃料で走りきる事という
ことから３リッターカーとしてるし。

ヤマハ発動機が、８００ｃｃの２サイクルディーゼル２気筒を
作った事があるけど主として欧州３リッターカーを視野に入れての
開発。

別スレで黒煙＠が暴れているね

世界のランクルまんせぇー！！

　

>>310
オージーでは最高級車だすね。
スーパーステイタス！！

黒煙ちゃん、やふーじゃトドメ刺されそうだよ

わーん、僕が悪かったです、ごめんなさいもうしませんから
許してください・・

>>313
名古屋アスカ氏と同じ運命ということですか？
それとそこのアドレスきぼん。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834570&tid=a5ga5a3a1bca5bca5kbcva4oa4ia4a6a4ja4ka4na1a9&sid=1834570&mid=1&type=date&first=1

>>316
ありがとう。

でもいつもの黒煙＠のへたれぶりのような・・・
見慣れた光景ですな。

２Ｌクラスにプジョーのエンジン積むって事は
アベンシス（日本で言うコロナね）？

ガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラ・・・

うるせぇんだよ！エンジンかけたら、サッサと出かけろ、ゴルァ！

アヴェンシスはコロナじゃなくて、カルディナのセダンモデル。

なんのトドメなのか解らんのだが

アウシュヴィッツ

収容所かよっ！！

あげ

>>307-308
ちなみにＥＵではＣＯ２換算の燃費で、３リッターカーの場合はガソリンでの33.333....�`／�g
相当の軽油ってことで、ﾙﾎﾟ３ﾘｯﾀｰなどは３５ｷﾛ走れなきゃならない。
詳しい換算式は、黒煙＠ｷﾗｲにでも聞いてくれ（わ

↑それでもヤマハやルポがディーゼルで作ろうとするってことは
それだけディーゼルが優れているってことなんだね。

>>326
「それでも」がどれに掛かるかよくわからないのだけれど、
この場合の「それだけディーゼルが優れている」というのも、
なにについてやらなんだけど（わ
多分、「それだけディーゼルが優れている」と言わんとして
いることは、殆どの人が車買うときに気にしてない事でしょう。
ヤマハの場合、２ｓｔといっても馬力出す方に振っているわ
けではなターボ無しの軽よりﾏﾀｰﾘとした乗り物になるだろ
うけどね。最高燃費で移動出来て、燃料電池車などのよう
に高くもないけど、とにかく動くのがやっとのような。
それに乗る人はさぞや、金は掛けたくないけど環境に優し
い人として崇められるのだろう。
現時点、速さや快適性で車を選ぶほうが多く、そういう層
が、ガソリン車はクリーンだが燃費効率が悪いって事で禁
じられたら、
壱、リッターカーの車格で馬４０頭程度、２０００ｃｃの車格で
　　馬８０程度？のネオディーゼルでﾏﾀｰﾘ
弐、それがいやなら大金払って燃料電池車などの高馬力版
　　でシュイーン
のどっちか選べって話になるのかな。

>>327
誤字脱字多いね

>>327
ヤマハのスーパーディーゼルは１０００CC弱で３３KW、８０Nm･･･
大体４０PSだが、トルクは２５００回転で８ｋｇ−ｍだから軽とリッ
ターカーの中間くらいあるかな。まあﾖｰﾛｯﾊﾟの次期排ガス規制
なら通るというのだから、ポロやビッツのセグメントの車体を、日
本の軽（ベーシックモデル）よりちょっとトロイ感じで運ぶという
狙いじゃないかな。
この延長線上に、拡大版として２０００CCとか３０００CCとかに
同じような狙いのマーケットが広がるか、とりあえず１０００CC
のでも売られてみないと分からんが。ガソリン禁止、天然ガス
や燃料電池は高いとなれば、中流向け（藁）に有りかもね。

ダイハツの2スト1000CCディーゼルの
ストーリアはスーチャとターボでガソリンを越える
速さと32/Lの燃費だそうだよ。

>>330
32/Lだとガソリン換算で28/Lくらいだろうが、ガソリンのノンターボ
１３００くらいのパワーがある。それがだいたい18/Lくらいだから、
かなり凄い。
ヤマハとの対比で、パワー使っているときはモード燃費をかなり逸
脱しそうだけどね＞過給。でないと物理的に合わない（藁
お値段的にも、ヤマハ＋ターボ代か…

ねえねえ、ドイツのエスティマにでディーゼルが載ってるよ。
http://www.toyota.de/z/z01_09_02.html

>>332
2リッターのデイーゼルターボで
116馬力、25Kg・・・ドイツ語よめん！

2.4リッター16バルブＶＶＴｉ　が156馬力　22キロ／4000回転

2リッターＤ−４　１１６馬力　25キロ/1800回転

>>330
どこの国で売ってるの？国内には無さそうだが。

フィットスレにすっか？

黒煙＠また潜伏したか？
活動少し沈静化したようだが・・・

１ＨＺマンセー！！

ダイハツの1000CCやいすゞのV6は国内販売は未定

>>339
日本の自動車メーカーの悪い所だ
出しもせずに「需要がないから」と切り捨ててしまう。

以下、調べもせず書いているので、間違ってたら突っ込んでください。

ヴィッツディーゼルなんて、極論すりゃ持ってくるだけだろ？
日本の衝突安全も、排ガス規制も無改造で通るんじゃないのか！？
内装も日本のヴィッツのもんがそのまんまつかえるだろ？
マジでそんなに金かけんでも販売できるんじゃないのか？＞Ｔ社

>>340
日本の粗悪軽油では能力を出せないんです。

>>340
現行ビッツにヤリスのディーゼル乗せる方がてっとり早いぞ

>>340
ディーゼルがラインナップされると言う事だけで、
ガソリンモデルの販売量も影響されると営業マンは恐怖してる。

一般人に、ディーゼル＝悪、という刷り込みが徹底してしま
ってるからねぇ。特に、スポーツ系で売ってるネッツは
組織的にディーゼルを嫌がるのだそうな。

>>343
んじゃ、ディーゼルファンカーゴってどう？
それとかディーゼルプラッツ、ディーゼルＶｉ・・・・

>>344
ファンカーゴとＷＩＬＬ　Ｖｉは５部店だが、プラッツは２部店と
４部店の併売だからなぁ。４部店が絡むということで、ヴィッツやｂＢと
条件が同じになる。

デリカ＝ディーゼル＝悪の図式

>>344-345
ディーゼルファンカーゴ、バンとして４ナンバー登録できれば
結構売れるのでは！？

おお！　働くファンカーゴ！！
それでこそカーゴを名乗る資格がある。

>>347
タダでさえ、バンとステーションワゴンが共有ボディは
ダメだと言われてるのに、今ここでワゴンと共有ボディの
バンなんかだせるわけねぇーだろが。

>>349
ここは、ディーゼル愛好家のオナニースレなので
オナニーの邪魔を禁じます。

ディーゼルマンセー以外な書き込みは不可です
ディーゼルに都合の悪い書き込みは
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993312864
にどうぞ。

>>347
２シーターにしてデザインもかなり変更すれば見込み十分。
床下ガッチャン無くせばかなり安くなるだろうし。

>>351
デザイン変更は金かかるのよ。
ボディを別にするとまた金かかるし。

age

>>352
じゃあフルチェンジしたら旧型をヂーゼルバンとして残す。
これならそれほど高くならんだろ。
売れなきゃ困るだろうが・・・

>>354
まるで、カロバン・スプバンのよーだ

すごい下がりようだ　みんな黒煙＠見物に逝ってんのか
ageとく

逝ってよしのほうは、黒煙＠負けそう

バイオ燃料は飲めるってホントか？？？？

ここらは田舎の積雪地だから乗用車のディーゼル比率はメチャ高い。
少なくともあと十年は乗るつもりだろ、ここらの皆さんは。
今でもディーゼル車は売れ続けてるしね。

ディーゼルの振動は女性に大好評らしい

正々堂々と乗ろうぜ、我らがディーゼルエンジン。

トルクＵＰ！

>>360
わしの車、ディーゼルで７万のってるから振動多いけど
彼女が乗るときは「自動按摩器」とか言って面白がってるよ。

いや、馬鹿にされてるのはわかってるけど・・・

ボルトオンターボ！！

>>364
そいえばカロの２Ｃにタボつけることはできるのかな？

欧州最高、Ｄ最高！

ディーゼルたん　ﾊｧﾊｧ･･
ディーゼルたんの独特の振動にﾊｧﾊｧ･･・
ディーゼルたんのぶっといトルクにﾊｧﾊｧ･･･
ディーゼルたんの武器になる黒煙にﾊｧﾊｧ･･･
ティーゼルたんの男らしい騒音にﾊｧﾊｧ･･･
ディーゼルたんの安い軽油にﾊｧﾊｧ･･･
ディーゼルたぁ〜んいつまでもいっしょだよぉ〜ぉぅﾊｧﾊｧ･･･

向こうはバイオ燃料で盛り上がってるみたいだから
こっちは触媒とかで盛り上がりそうだ。

マフラのガスをホースで車内へ．．．．
５分で，天国いけると思うけど
ど〜よ？

>>367
君がディーゼルで「萌え」るのはかまわんが。
通常ディーゼルで「燃え」るのは軽油だと思われ。

ディーゼルのバイブと、こけしのバイブ、どっちがいいと聞かれたら、
おれはディーゼル。

>>369
急性毒性で問題になるのはCOだと思うから、ディーゼルは安全ですぅ〜？
逝きたいのなら古目のガソリン車が良いよ。

おかげさまで、「〜逝ってよし」は良いスレに育ちました。

日本流通軽油の硫黄の含有量、根本的に中東原油に依存
しているが故に多い。

ヨーロッパは北海原油に依存してる量が多く、北海原油は
硫黄含有量が中東原油の１／４以下。当然脱硫装置も
中東原油相手の物に比べて高性能の必要性がない。

一酸化炭素たっぷりのガソリン車逝ってよし。

>>375
即ち、昭和５３年排ガス規制以前のガソリン車か。

>>376
現行の珍走車だろ

二酸化炭素たっぷりのガソリン車逝ってよし。

過去の遺物　　うるさい　音楽好きには不向き　振動で疲れる　

ゴルフのガソリンより静かで振動もないよ

ガソリン糊は地球を天然サウナにするつもりです
営業妨害だと今池サウナのおやじが困ってます

次期アコードはディーゼルエンジンが売りですが何か？

始動弁からエアをブローしてエンジン掛けるときは毎度の事ながらゾクゾックと
きたもんだ。
三菱重工と新潟鐵工所のエンジンが一番良かったね。

板違いスマソ

http://www.nmoc.co.jp/pr/2_menu70.html
低硫黄軽油（硫黄分50ppm以下）の試験供給開始だそうだ。

一般には売れないのか？

>>384
将来的には硫黄分5ppm以下まで逝くつもりらしい

>>385
そこまでいっけばやっとガソリン並みに
EGR＋触媒できるようになるのかな？

>>386
そこまですればガソリンを越えます

>>379

無知だねぇ。現行のD車、特にトラックの車内なんか、小型ガソリン車
並みに静かだよ。

なんで積雪地ってディーゼルが多いのでしょうか？
ディーゼルエンジンは熱効率が良く、なかなか温まらないので、
寒い雪国ではガソリンの方が良いような気がするのですが。

>>389　扱いやすいからだろ

>>389

あと、田舎が多いから距離走るんだよ。
それに、軽油85円、レギュラー110円、ハイオク125円だから
コストパフォーマンスいいしね。

そんな私はハイオク車、、、鬱だ。

>>389
寒いときにエンジンかけやすい。
グローすれば一発始動。

ガソリンは古い車ほど寒いとかかりにくい。

ブローすれば一発死亡

>>393
それはガソリンも同じと思われ

１ＨＺ最高、エネルギー効率最高！！

つい最近ＤＴのエミーナ前期モデルを契約してしまいました。
こんな私はここに来てはダメ？

>>369
そーいえば、小エスティマがデビューした頃は黄色がよく走ってたな〜

黄色？なぜ？

>>398
なぜっていうか人気色だったんじゃないの？

>>399
カタログで一番押し出されていた色だったと思うぞ。
エミーナ、ルシーダの黄色ってのは。

こんなものみつけた

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=992538680&ls=50

最後の方は、ダークグリーンが流行ってたな

383は船舶関係者？

あがりまぁす。

Kokuenkiraiと黒煙＠嫌いをコロシマショウ
あいつは糞だめ
うんこたれ．
さっさとくたばれ．

掲示板盛り上げてくれ〜
軽いよ〜！仲間内でどんどん使って下さい
ジャンル問わないんでなんでもカキコして下さい。
http://www.jbbs.net/auto/47/sil.html

>>405
黒煙撃沈したよ。
すっとした。

でも、いなくなると寂しいから
栄養あげて生き返らせちゃう。

生かさず殺さずがいいのさ。

彼は、基本的に食べ物のある所と
湿ったところに出てくるよ。

ディーゼルはエコかもしれないけど市街地では乗らないで。

>>408
いいよ！

市街地でカラカラ

騒音でいけばホンダが一番邪魔でウルサイから逝ってよし

>>410
カラカラ言って欲しいんだよね。

言わないから、スタンドで軽油の給油機に
行こうとすると店員に阻止される。

クルマを実用品と考える人にとってはディーゼルの安さはたまらない。
だから、もしガソリンの価格と軽油の価格差がなくなったら、ヴィッツに乗る。

カーグラフィックの先月号に掲載されていた、
アルピナＤ１０ビターボってのにも興味はあるねぇ。

>>407
薄暗いところにも黒煙は出るぞ。

内も町も東京みたいにディゼルきんしにしてほしいよ

>>416
内も町って、ど・こ・に・あ・る・の？？

>>417
416はお子ちゃまなんだから、いじめるのはよせよ(P

中古エンジンはヂーゼル高いな

液体式ディーゼル気動車まんせー

堂々と乗ろうぜ、ディーゼル。
文句あるかよ？

ヂーゼルまんせぇー！！！

トルクＵＰ

結局は、コスト総計が環境負荷と比例していると
考えて間違えはない。
ディーゼルの方が鈍足だが環境に優しいといえる。
騙されてはいけない。

ＣＯ２垂れ流しガソリン車まんせー！！

バッテリーの塊エコ車まんせー！！

>>424
コスト＝環境負荷か・・・
なっとくだ。

>>424
健康被害に対するコストは入っていないと思うけど。どうせならNOx垂れ流しの
燃費スペシャルエンジンでもつくって欲しい。

生意気に筑波だとよ
http://www12.freeweb.ne.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.htm

http://www12.freeweb.ne.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.htm

http://www12.freeweb.ne.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.htm

http://www12.freeweb.ne.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.htm

http://www12.freeweb.ne.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.htm


こんなとこで休憩すんな
http://www12.freeweb.ne.jp/motor/s13sr20/tsubasabridge00.htm


なんだいこりゃ
http://www12.freeweb.ne.jp/motor/s13sr20/parody00.htm


なんだいこりゃ、更に悪化
http://www12.freeweb.ne.jp/motor/s13sr20/parody01.htm

>>415
＞薄暗いところにも黒煙は出るぞ。

おれっちはゴキブリをイメージしたのだが、

「貴殿はコウモリをイメージしたでおじゃるか？」
（貴殿ってところが黒煙風味、どぉ？）

おまえがゴキブリだや。

迷惑なんだよ、ガラガラガラガラ、ウルセ−ンだ！ゴラｱ！

>>430
>「貴殿はコウモリをイメージしたでおじゃるか？」

う〜ん。チョット違ってますね。

>>430
人が寝静まってからカサカサゴソゴソって感じで、やはりゴキブリで
すね。

おっと
このパソ昔の国民機なんで、レスポンスが悪くてうっかり多重カキコ
やっちゃいました。スマソ。

>>431
だれがでぃーぜるのってんですかぁ。
自分別ハンつかっといて、人に同一人物呼ばわりするのやめようね。

「ディーゼルはタコ！＠ こくえん」くーん

・・撃沈されたのがよほど悔しかったらしい。

やい、タコ！
ディーゼル排ガスを車内に引き込んで走ってるか？

出来ね−だろ！

>>436
だれ、このダサイ書き込み？
なんか脈絡あんのか？

それとも発作持ち？話になってねーじゃん。

じゃあ、ほかの車は排ガスを中に引き込んでいるのか？
ディーゼルだけやってねーから批判してるなら、
わかるんだけど、どこからこういう話になるのかさっぱしわからん。

おまえの車、なんでもいいからまず排ガス引き込んで走れよ。
話はそれからだよ。

ココのスレも夏休みを先取りしてるね。

>>437くん

やるじゃん！
黒煙撃沈２号だね。

副将軍、水戸光圀公と呼んであげよう。

あげ

２００５年ごろには、ディーゼルを取り巻く状況が
変わっていると思われる。

www.kunisawa.netへ逝ってよし！

>>441
そうね。
燃費でグリーン税制の累進が厳しくなるか、
燃料にCO2排出税がかかるかどっちかだろうね。
ガソリン車駆逐に打って出ると思われる。おそらく。

それに、ディーゼルはがんばってるだろうけど、
軽油は余ってるかもね。

にしても、黒煙＠がいないというのはここまで清々しいのか。
こちらはまたーり行きまひょう。

>>443
ちょいまえは、石油を蒸留して分流する以外の方法は無かったから、
ガソリンばっか抽出すると軽油が余る、なんて事が一般的だったけど、
現在は、化学変化でどうにでも操作できるし、実際現実に軽油から
ガソリンへ転化するというのも行われてるから「軽油は余ってる」
というのは、現実的じゃない。

そういうので理由付けするのではなく、オーナー自身の価値観で
ディーゼルを選べればイイ。オーナーの価値観無視で一律
ディーゼルは悪者で選択の余地無しに追い込む日本の状況は良くない。

黒煙撒き散らす極悪ﾃﾞﾘｶに制裁を！
我々はﾃﾞﾘｶに特別に税金を掛けることを強く要望する
ﾃﾞﾘｶを製造販売している三菱自動車工業の自主的な廃業を強く求める

ミーはパリジェンヌざんすから、
ディーゼルターボ車並行輸入したざんす。

>>445
現在のスペースギアでもディーゼルモデルあるのか？
最近全然見ないけど・・・

>>444

＞実際現実に軽油から ガソリンへ転化するというのも行われてるから
　「軽油は余ってる」というのは、現実的じゃない。

そうね。
所詮老いるなんていろんな炭化水素が混じってて、
ほとんどアナログ状態だから、分溜の分け目を
ちょっと変えるだけの話と言えばそれまで。

でも、改質ガソリンって見たことある？

>>447
デリカ自体が売れていないと思われ。
パジェロも見かけんな、最近は。
馬鹿ミニバンばかりだ。

>>449
う〜ん、日本全体では確かにデリカが売れていないのかも
しれないが、オレが済んでる地域は三菱の名が付いた、
電機、重工、キャタピラーなどの事業所、営業所が結構あるし、
社員寮もあちこちにあるんで、日本全体よりも三菱車のシェアが
高い地域でデリカをチラホラ見かけはするけど、パジェロ、デリカ
ともども、最近はディーゼルタイプを全然見ないな。ＧＤＩのエンブレム
付きばっかり。

>>448
わざわざ明記して販売してるなんて事やってないと
思うけど。石油精製会社の中でやってる事だから、
出荷されるガソリンの状態で既に混合されてるのでは
ないか？

>>451
激安ガソリンってひょっとしてそれかな？
一応激安物は業転だってのが常識だとは思うが。

やっぱちがう事は違うんでしょ？＞改質ガソリン

ちょっと話はずれるが、原付乗ってると
ガソリンの差って明らかに出るよね。
なんて言っても最高出力出しまくるわけだし、
パワーダウンしたらもろひびくよね。

結構スタンドごとのガソリンの差を感じるわけさ。

改質ガソリンについていえば、重質ナフサ中のパラフィン系の炭化水素を
オクタン価の高い芳香族系主体の炭化水素に改質したもの。ガソリン基材の一つ。

油田によって原油の成分比は異なるが、
石油会社は各油田の採掘量の調整と改質・分解等によって、各種の石油製品の需要に応じている。
改質・分解にはコストが掛かるし、改質作業そのものにも環境的負担が発生する。

また、軽油から作られるガソリン基材は「分解ガソリン」と言われ、実際の製品としてのガソリンは
その他のガソリン基材をブレンドしたものである。

上昇

今都内でディーゼル新車って買っていいの？
近い将来規制とかあるのかなあ。

そういうきまり知ってたら教えて。

昔ゴルフのディーゼルに某スタンドで軽油入れたら、白い煙吹いたぞ！！
石油会社はいったいどんな軽油つくっとんねん

>>456
省庁の指導通りの軽油を製造しております。

省庁の指導基準が欧州より甘すぎることは
私どもの責任ではございません。

>>453
３９。勉強になっったっす。

ところで、よく素人ののたまうところの粗悪ガソリンとかは
こういう成分違いというのとは別なんでちゅか？

成分が違えば、ある規格範囲内とはいっても性能は違うはず。

多少成分が違うというのと、
不純物が入っているというのは、
それぞれ何をもって、そう言うのかわからん。

わからんが、世の中にはえらそうなことを
言う奴らもいる。

粗悪軽油というのはおおかたＡ重油入りの軽油のことだと思うが。

トヨタとプジョーが２００５年から出す小型車には
１４００ｃｃディーゼルエンジンがあるようだ。

日本でも発売されるのか！？

イナカじゃディーゼル乗用車コンスタントに売れてるよ。
やっぱ四駆だとガソリンじゃきついからね、ミニヴァンとか。

ディーゼルの軽きぼーん

黒煙はかないディゼールあるとしたら許せる？

>>462
ガソリンエンジンよりクリーンなら誰も文句は言うまい。多少うるさくても。

ディーゼルを増税してガソリン並みの値段にし、その金をディーゼルクーリーン化体制構築につぎ込めば、10年で綺麗なディーゼルが普及するらしいね。
石原都知事マンセー！

ＴシャツにDIESELというブランドがあるんだね。

おれもDIESELって苗字の家に生まれたかったよ。

>>465
客船から海に突き落とされて死ぬぞ。

↑なぜ突き落とされる？

>>466
あれは自殺だったんじゃない？

>>467
ディーゼルを発明したディーゼル氏は、イギリスに渡る途中、
海に突き落とされて死にました。
俗説では、ディーゼルの技術をイギリスに売ろうとしたために、
ドイツの秘密警察に殺害された、とも言われています。

>>469
技術的に行き詰まってじゃなかった？

>>470
自殺、他殺という両方の説があるようじゃ。

DIESELって名前、ｶｺｲｲ

ためになるスレだ（ﾜﾗ

↑
だめになるレスだ（ﾜﾗ

>>474
ツマンネー

こんにちは。
最近マフラー替えましたが、
ディーゼルの触媒みたいのって規格とかあるのかなぁ？

触媒？

サブマフラー？。

ディーゼルターボなら、マフラーも関係ないと思われ

灯油なら硫黄は少ないと思われ

温泉なら硫黄がとれると思われ。

>>479
幾らターボチャージャーと言っても、排気圧が掛かりすぎると
空気その物が障害物になって抜けていかないからダメだよ。

↑
んじゃぁ、排気を引っ張り出すように掃除機でもつけるか？（ワラ

>>483
そういう機構のマフラーあったよ。
実際はファンじゃなくてマフラー内で排ガスが冷却される時に体積が減る作用を
利用して吸引するシステムが。

卓乞　食并 殿
＞＞出る率がガソリン車と比べて上がるんだって。（平均して０．８もでないけど、
それでもガソリン車より多い）
では、上記の解説宜しくお願いします。

もう数年後はのれなくなるんでしょ。どっちにしても。
（中古で買ったら数年しか乗れない）

>>484
その方式じゃないのも存在するけど（このタイプは現在形ですが）。

http://www.jetec.co.jp/

こいつはある程度の速度というか回転数までは効果があるのは
確認してるそれ以上の回転数となると、今度は排気障害物になって
しまうけども。

負圧発生管のサイズが、回転数に応じて連続可変するのであれば
理想なんだが、さすがにこの値段でそういうわけには行かず。

>>487
こういうのがあると、ディーゼルの未来も明るいね

>>485
　プリウスの通常運転時の空燃比と、空燃料比によるＮＯｘ排出グラフを見て
見るといいよ。でもこれは他の直噴エンジンでは参考にならないよ。直噴ガソリンは成層燃焼だからプラグ
周りに濃い燃料があるからね。
>>487
へぇ〜こんなのもあるんだ。これは走行風で吸い出すシステムかな？。
もっとみてみようっと。

>>489

＞プリウスの通常運転時の空燃比と、空燃料比によるＮＯｘ排出グラフを見て
見るといいよ。

その資料見せてください。

黒煙＠必死

>>490
すぐに手に入るぞ。本屋にいって車のことをややこしく書いてある本には
空燃比とＣＯ，ＮＯｘ排出量のグラフが大抵載ってある。グランプリ出版の
本ならあるんじゃないかな？。オイラは自動車工学でそのグラフを見たけれど
490サンはバックナンバー持ってない？。
　通常運転の空気燃料比はプリウスの事にかかれた本になら必ず載ってるから
そちらを参照。パンフレットにはあったかなぁ・・・ＮＯｘに関する事は
パンフの方は一切触れてないからちょっとないかもしれない。
あまりドキュソな雑誌や本はダメよ、小難しいやつがイイヨ。

>>492

うーん、ネット上には資料無いですかね？
具体的な書名でもいいだんけど教えてください・・
雑誌だとバックナンバー取り寄せは難しいからね〜

つーか、貴殿に自説の分かりやすい解説ってのは
してもらえないんですかね？
事実であるなら、周りが理解できるように
自説を解説することも大事だと思いますけどね。

>>489
走行風で吸い出すのではなくて、排気ガスの何割かを絞って
排気流速を高めて、負圧を発生させる。ので、速度ゼロでも
効果はある。回転数が高すぎると、排出されるガス量が
増えてしまって、絞りきれずに排気抵抗になるので、その
区切りが難しいところ。

事実であるなら、周りが理解できるように
自説を解説することも大事だと思いますけどね。


ほんと黒煙＠って性格悪いYO

>>493
グラフは見つかったよ。＜キャタライザーの排出ガス浄化率曲線＞のところのグラフ
用途が違うから、縦軸に「浄化率」、横軸の空燃比の尺度が左右逆で目盛りが「空燃比/理論空燃比」
になってるけど、ＣＯとＮＯｘの関係は似てるのでコレを使って説明するよ。
あくまでも仮のグラフだから勘違いしないでね。（本当は縦軸に排出量、横軸に空燃比のグラフがほしい）
　まず中央付近に細い縦線があると思うけど、これがλウインドウゥっといって
普通の車はこの範囲に空燃比が入るように制御されている。
見て判るけど、ＣＯとＮＯｘ反比例のグラフになってるよね。
低負荷なら右側にいってＮｏｘが排出されて、触媒にはもぎ取った酸素が蓄積する。
高負荷運転なら左側に空気燃料比が移動して、ＣＯが触媒に溜まった酸素を奪って
ＣＯ２に変化してマフラーから放出される。
走っているときはアクセルを踏んだり戻したりの繰り返しをしているから
ここを行ったりきたりすることで、うまく浄化できるんだね。
　グラフの中央部では（実際はもっと重なりが少ない）ＮＯｘとＣＯがエキマニ内で
反応して排出されるから触媒無しでも排ガスがクリーンになる。
　さて、プリウスだけど、知っての通り走行時にはほとんど一定回転で運転しているよね。
おまけにリーンバーンエンジンだからグラフで言うと0.99〜0.98ぐらいの位置で
固定されている。つまりＮＯｘがどんどん出て行くけど触媒をクリーンにするＣＯ
が出ないから結果処理しきれずにＮＯｘが排出されてしまうんだ。
　所が暖気運転で暖気が終了するまで燃料をリッチ側にいいくからＣＯが出て、それが触媒を
再活性化してしまう。エンジンを始動して数十分ぐらいの間は触媒が正常に働くから
アイドリングでの排ガステストでは優秀な結果が出るんだね。
　エスティマがプリウスと同じ変速システムを使わなかったのはこのためだと思うよ。
燃費ではプリウスが優秀（これもカラクリがあって、プリウスは１０−１５モードで燃料消費が
最小になるようにセッティングされているので、実燃費が悪い）なのにわざわざＣＶＴを
使ったのはこのためだとオイラはにらんでる。
　余談だけど、ＧＤＩやＤ４ではこのグラフで言うと、グラフの外側、0.2〜0.3ぐらいの
所に在る。当然ＮＯｘは沢山でるけど、ひとたびアクセルを踏めば1.01ぐらいまで
戻ってくるからそのＣＯで触媒は再活性化が可能だよん。
　こんなもんでどう？。

>>494
なるほど、そういう仕組みだったのか。ってことは自分でもできそう。
絞り具合を調節できるようにしておけばイロイロなシュユエーションで使えそうね。
もいっかいＨＰをみてこようっと。

>>495
ふぅ〜、これだけ書いておけば大丈夫かな（笑）

>>497

肝心のグラフが無いから、分からんでしょう・・

ネタだろ・・
カラカワレテルンダヨ（笑）

黒煙＠キライの底の浅い啓蒙活動が証明されたようなものだな。
どこかのサイトの受売りURLのコピペ･･
まあ後で論点ずらしの反論レスは必ず付くのはお約束でしょうが。

スマン、グラフのアドレスを書き忘れたっす。
ココ。
ttp://www.honda.co.jp/LEV/tec_2.html

>>500

大丈夫。
また撃沈してあげる。

>>201
加給機、インタークーラーを付ければ、馬力とトルクアップ、燃費向上します。
意外と軽油の質で左右されます。
あと、エンジン内部の洗浄も効果あります。

ディーゼルはエンジン水温高めの方が調子よい。燃費も良い。
長距離ドライブ出来るヨーロッパでは存在意義あるんだろう。

渋滞天国日本でも、アイドリング燃費が良いので
存在価値があると思われ

ディーゼルはエコ！ はなるしすと。

オマエモナー

>>347
ディーゼルファンカーゴは、ありますよ。欧州向けですが・・・
凄いのは、インタークーラー付きターボディーゼルであるということです。
かなり、速い車でしょうね。きっと・・・
でも、こんなちゃっちい車にインタークーラーとは・・・

>>369
ディーゼルでは、無理でしょう。
死ねませんよ、絶対に・・・トラックステーションに行けば、わかります。

>>509
酸欠じゃなくて、高濃度の窒素酸化物ならびにＰＭによる
アレルギー発作を起こしてチアノーゼというストーリーなら
やれるかもしれない。

ガソリン車における一酸化中毒自殺とどっちが苦しいかは
わからんけど。

>>508
いいなあ。age。

乗りましょうっていっても、
セダンにディーゼル積んでる車、もうほとんどないよ。

そりゃ、日本で売られている条件では、だ。

ドイツではアルピナですらディーゼルサルーンを作ってる。

>>508
んじゃぁ、ソース出してよ・・・
それとも、トヨタに陳情の電話かける？

しかたねえな。。
ホレ　http://www.otafuku.co.jp/jp.asp

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=992538680&ls=50

ディーゼルファンカーゴ、社用車として大人気じゃありませんか！
なぜ出さぬ？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=992538680

環境板ディーゼルスレ

ディ−ゼル車逝ってよし！ PART2 スレはそろそろ倉庫に沈没か？

でも所詮黒煙＠のたてた毒素スレだからあげてやんない。
もう撃沈寸前（はぁと。

そういやガソリンの大型トラックないねえ。
軽油の税率が上がったらあり得るな。

>>508
はぁ？トヨタのドイツサイト見てもないぞ！

http://www.toyota.de/b/b01.html

ｺﾞﾙｧ！

>>520
ありえんよ。
いまさら超大排気量のガソリンエンジンつくるメリットは日本のメーカーにもユーザーにも無いから

>>522
ていうか、超大排気量になるとディーゼルのほうが
環境負荷が良くなる可能性すらある
（大型触媒とかつけることも出来るしな）

>>520
法律を改正してくれなきゃ、航続距離が減る。

軽油は２００リットルまでタンクを付けられるが、
ガソリンは１００リットルが上限。

タダでさえガソリンの方が燃費が悪いのに、燃料タンク
容量が半分では話にならないよ。

そのくせ、保安基準にはきちんと８トン以上大型トラックの
ガソリンエンジン車での排出ガス規制基準値は既に決められて
いるんだから、物凄い片手オチ。

軽油２００リットルの航続距離をガソリンでこなすとなれば、
ガソリン３００リットル近い燃料タンクが居る。

事故った時、１台だけで、大炎上だな。

>>526
昔、大型トラックの１０ｔ車は、
合計１０００リットルの燃料タンクを積んでいたので、
事故が有るたびに、よく燃えてましたね。
今は、合計６５０リットルぐらいのタンクまでが上限みたいですね。

>>524
２００リットルというのは、乗用車なのかな？

>>521
現在、トライ中です。１ヶ月後ぐらいには発表されると思いますよ。

>>527
１ヵ月後、マジで発売されんかな・・・日本でも

>>508
ディーゼルファンカーゴに２００ｌの燃料タンク積んだら
青森から鹿児島まで無給油走行できんか？
それは無理としても東京＝福岡くらい

>>529
「高速道路を走る」という条件をつければ逝けるかも？

2L-T搭載車を買う場合は後で多額の出費を強いられることを覚悟しましょう。

>>528
日本は設定ないです。欧州向けだけです。

欧州向けのディーゼルエンジンは日本向けと違うからなぁ・・・。

欧州向けの軽油は日本向けと違うからなぁ・・・。

>>529
高速という条件なら、ランクル１００で、１００リットルで名古屋〜熊本間を無給油で走れます。
ファンカーゴなら、２００リットルで２往復出来るのでは？

約５０リットルの燃料タンクを持った、先代カルディナ
ディーゼルワゴン（１型なのでノンターボ）で、東京〜鈴鹿の
往復をやったけど、燃料残量計はまだ一目盛り余裕があった。

>>534
そもそも、欧州市場で一般的に出回ってる原油が、北海油田が
主流。日本は中東油田。

原油からして、硫黄含有量が１０倍以上中東産出の方が
多い。

振動や騒音がなくなればディーゼルでもいいのに

４５Ｌの燃料タンク持ったカロ２ディーゼルで
名古屋−大阪往復が余裕で出来た。（下道、深夜でな）

>>539
バイク並みじゃな。

正直、ディーゼルキティは逝ってよし。じゃな

>>539
ランクル１００のディーゼルだと、往復４００ｋｍで４０リットル使いません。

>>541
それを言うなら、

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、黒煙＠は煎ってよし。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

>>543
正直のその使い方、（・∀・）ｲｲ!!

>>544
でしょ？
クリティカルヒット（中レベル）

分からない人は、
土木・建築板をみ・て・ね（はぁと

ディーゼルはエコ！ ってDQNな土方だったんだね
ガテン系ドキュソは逝けって正直！
発言見てるとバカだしな。

クラウンワゴンのディーゼルって、どですか？

>>547
よくわからんけどクラウンはサスやわすぎないかい？

あの揺れ具合がたまらんのよ。

age

>>527
法改正されていた事を忘れていた。

ガソリンは２００リットルまでのタンクを装備可能。
軽油は１０００リットルまでのタンクを装備可能。

セミトラクタトレーラーだと例えターボディーゼルで
あっても燃費は３キロ／リットルいけば良い方。
ガソリンは当然燃費が悪化するのに、燃料タンク１／５
までしか認められていないのでは話にならぬ。

>>548
どういう用途を考えておるのだ？

>>552
548だけど用途は547に聞いたほうがいいのでは？

今の自動車用ディーゼルエンジンの燃料消費率ってどのくらいですか？

>>553
５５２だが「クラウンのサスがやわすぎる」ということに
関して聞いてるのだ。一体どういう使い方を想定してる？

>>555
548だがボード系とか。

雪道や海岸を走るのにはクラウンはチト疑問。
揺れまくるぞ、きっと。

ディーゼルでまたーりと走りましょうや。

>>547　コラムを設定してくれれば良いのにって思うけれど。

だから、、１５００ｃｃ以下のディーゼルを
日本で販売してくれよ。＞自動車会社様

糞車でもかうからさぁ・・

age

>>559
シャレード1000ccターボディーゼルを手本にした車を販売してほしいね。

age

（（）））（（（（）（））))
　 | |　　／　　 ＼|
　 | |　　(･)　　(･) |
　 (6----◯⌒つ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｜　　 _|||||||||　| 　＜　ディーゼルは中卒・高卒が乗るクルマ
　　＼　　＼＿/／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿／

反論できない・・

>>561
大きなディーゼル４ＷＤでこれ見よがしに黒煙を吐くのはドキュン
小さなディーゼルで効率よく走るのはインテリ

>>565
大きなディゼルでも黒煙吐かなきゃインテリだろ。

黒煙はいてりゃ何乗って手もドキュンだろ
っていうか、ドキュンは所詮ドキュンだろ

車乗り換えたくらいで脱出するのは不可能だよ。

所詮ドキュンの子もまたドキュン。

>>561
ルポにまけるまで量販車燃費No1を守り続けた名車だね

>>559
糞車は誰も乗らないだろう（笑）
船舶用空冷１０００ｃｃディーゼルががるから、それでハイブリッド化だ。
ＮＯｘはどう処理しよう・・・。

インテリは自己都合だけで車選びはしないだろう
現在の社会環境を考慮し、規制を考慮し、少なくとも
これから規制され淘汰されようとしているような車を
選択するような事はない。
NOx法反対とか、ディーゼルはCO2排出量が少ないからエコとか
ドキュンな事いってるやつらのドコがインテリなんだ？

＞NOx法反対
誰が言ってるの？

http://www.google.com/search?q=%83N%83%8A%81%5B%83%93%81@%83f%83B%81%5B%83%5B%83%8B%81@u_voice&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=

>>569
法案の内容に反対するのは別にドキュンじゃねーだろ。
別にNox削減に反対してるわけじゃない。
削減案を吟味もせず無条件に受け入れようとする姿勢の方がドキュン。

>>572
彼らは自己の都合で
「法案の内容に反対」しているエゴイスト集団です。
「強制廃車するなら新車購入の資金を出せよ！」という意見には呆れる。

>>573

＞「法案の内容に反対」しているエゴイスト集団です。

どの辺？

＞「強制廃車するなら新車購入の資金を出せよ！」という意見には呆れる。

この辺？

なんで？
100%賛成はしないが、分からなくもないけど。

君の車が３年落ちで、明日突然「車検通しません。通すのはCO2排出で140g/km以下の車だけ」っていわれたらキミは素直に買い換える？
キミも車をもっているのなら、薄々CO2問題は承知しているはずだよ。

買うときに合法で、環境に黒煙が悪いと薄々知っていてディーゼル買った人たちとどこか違うかい？

＞君の車が３年落

なぜに3年落ち？

＞CO2排出で140g/km以下の車だけ

なぜに140g/km？

>>573
「自己の都合」で行動して何がいけないの？
肝心なのは「自己の都合」が正当かどうかってことだろ。
日教組教育の弊害だな。

>>573
＞なぜに3年落ち？
＞なぜに140g/km？

なぜでもいいよ。
そうなったら君は自分の車をただで捨てるわけだね。
よくわかった。まる。

これって、NOX法に文句いてるやつとどう違うんだい？
君は自己の都合で
「法案の内容に反対」しているエゴイストです。


576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/07/31(火) 21:38
＞君の車が３年落

なぜに3年落ち？

＞CO2排出で140g/km以下の車だけ

なぜに140g/km？

バカが多いね、ウンザリ

ディーゼル海苔は貧乏＆馬鹿

140g/kmは、１ｋｍ走った時のCO2排出量ですか？

DQNの特徴

・自己の感覚を過信する
臭い・うるさい・汚い、など目や鼻などで感じるものについては敏感だが
感覚器では感知できないもの（無臭ガス・緩やかな環境変化・他人の思想など）については無頓着

・話に根拠が無い
感知したものを反射的に「A＝B」、「○○はDQN」などと口に出すだけなので
根拠を尋ねられると口をつむぐ、または話をすりかえる。

このスレ見ててもディーゼル乗りにインテリなんぞ
いると思えないけどな正直。
ディーゼルのってるやつは少なくとも自己中のエゴイスト
でオツムが弱いと言う事は言えるようだな。

>>583
言ってるそばから584がヒット。
こういうバカは動物園にでも飾るべきだね。

>>583の具体例

584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/01(水) 08:25
このスレ見ててもディーゼル乗りにインテリなんぞ
いると思えないけどな正直。
ディーゼルのってるやつは少なくとも自己中のエゴイスト
でオツムが弱いと言う事は言えるようだな。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

ダメだこりゃ。。晒しageとくわ。

逝ってヨシスレのほうが勢いあるぞ

大変だ　よってage

まじで、ディーゼルの未来をかんがえなきゃいかんだろう。実際。

>>587

黒煙が一人で書いてるんだよ。
７色のハンドルを持つ黒煙。
（たまに間違えるくせに）

こっちはマターリいき魔性や

+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（　´∀｀）＜　>>589 そうそう
　　　　　（　つ日） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

>>589
納得。

黒煙＠がまたｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレ立ててたな

>>590
かわいい

>>592
また立ててたな

どうでもいいが、ディーゼルエンジン何でやめたんだろうね。
ガソリンの方が燃費がいいなんてナンセンス！
ガソリンの熱効率は26％程度、
ディーゼルは30％中盤。
個人的には将来生き残るシステムはハイブリッドではなく
小型ディーゼルターボだと思うのだが。

欧州ディーゼルはインジェクション噴射圧力が
非常に高く（トラックの場合１８００気圧オーバー）、
完全燃焼するのでまずPMは発生しない。

しかし、ディーゼルで完全燃焼させるというのは
当然ながら燃焼温度は非常に熱くなるので、結果的に
NOｘは膨大な量になる。

PMが少なくNOｘが多い。そう言う設定になってるのは
欧州の排ガス規制がそう言う代物だから。ちなみに
ボルボとかベンツの最新鋭大型トラックはＤＰＦなんぞ
使わなくても黒鉛は全く吐かない。しかし、ＮＯｘは日本の
排ガス規制では１０年前の代物とほぼ同じ。でも、日本で
ボルボとかベンツのトラックは登録できる。それはなぜか？
非常に簡単な話で、日本の排ガス規制は輸入商用車には
適応されないから。

>>596
要するにディーゼルは毒だってことだろ。

人間にとってＰＭとＮＯｘのどちらが毒か？

圧倒的にＰＭだね。なんで日本の排ガス規制は
自然界に於いて非常に不安定なＮＯｘを気にしたのか
甚だ不可解。

燃料の硫黄成分も関係してる。欧州ディーゼルも日本燃料なら黒煙吐きます。
既出でしょうが。

ディーゼルの黒煙ってば見えるからさらし上げにされる。
某東京のバカオヤジがペットボトルに黒煙入れて
勝ち誇ったように、半狂乱になってヒステリックに
報道陣の前でふりまわしてたでしょ？

おいコラ、ディーゼル乗っている貧乏人ども
お前等、キャンプ場や公園来るな！
臭い上にうるさくてかなわん。
風上でアイドリングされて、吐きそうになったぞ。

>>601
直接言う事もできん奴がデカイ口を叩くな。
貧乏人の来ないキャンプ上や公園に行く金もないのか。

○キャンプ場
×キャンプ上

↑おいコラ、愚かなディーゼル乗りよ、
お前もつべこべ言わず、ガソリンエンジンに
変えろ。もっと他者に気を使える人間に
なれるよう、精進せい。

>>604
じゃぁ、買い換えるとしてその費用はどうする？
エンジン載せ変えするとして、君がその費用を持つのか？

「逝ってよし！」スレでツッコまれた黒煙＠が各ディーゼルスレで八つ当たりに及んでます。
やさしくあしらいましょう。

大体、今のディーゼル車の排出ガス規制を東京都知事が
けなしまくってるけど、笑止千万。自分の過去を否定する
つもりか。

今のディーゼル車の排出ガス規制とくにＮＯＸ絡みのＵ−、ＫＣ−
ＫＬ−、ＫＫ−といった新しいのは、現東京都知事が環境庁
長官、運輸大臣だったときに制定した物だぞ。

>>599
最近のコモンレールを採用した欧州ディーゼルはバカバカしい
ほどに黒煙吐かない。

ＮＯＸは、日本の無規制時代の平均値を圧倒的にぶち抜けてる
排出量だけど。

age

石原慎太郎の謝罪を求む。そして、ディーゼルエンジンの
名誉回復目的の新聞発表とかやってくれないと、世間一般の
悪いイメージがぬぐえない。

>>610
に激しく同意

石原は本当のことを言ったまで
当然のことをやったまで。
ディｰゼルの乗用車は直にきえてなくなるよ。

>>612
石原の、環境庁長官・運輸大臣の頃の態度と都知事の態度が
一貫してない事が腹立つの。

環境庁長官・運輸大臣の頃は「ＮＯＸこそ規制すべき存在」とか
言って、ＰＭに関してはなんにも規制しなかった癖に、都知事になったら
こんどは「ＰＭこそ規制すべき」とかいいやがって。確かに、ＰＭは
悪いのは道理だが、だったら環境庁長官・運輸大臣時代の発言に
対してきちんと謝罪して撤回しろってんだ。

ＮＯＸとＰＭ、どっちも両立させるなんて無茶苦茶。

>>614
まあ、ただNoxとPMの数値をできるだけ低く両立させるためにも
先ず脱硫化を政府主導で推し進めるべきなんだが。

石原のバカさ加減には同意。

自分たちがNOXをばら撒きPMを噴霧している
当事者にもかかわらず、恥知らずなディーゼル乗り。

>>616
決めつけは良くない！
黒煙の黒色の成分のほとんどが炭素だから見た目ほどの影響は無いんだな。
黒煙より見えていないNOxなんかの方が悪役だから黒煙が悪いと言うよりNOxが悪いだな。
しかしCO2はガソリン車より少なく京都議定書なんかの判断をまともに考えるとディーゼル車は環境に優しい車になってしまうんだよ。
見方によって悪者が変わると言うのも変なことだし、イメージで物を言ってもなんの解決にもならないよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834570&tid=a5ga5a3a1bca5bca5kbcva4oa4ia4a6a4ja4ka4na1a9&sid=1834570&mid=708
これはどう思いますか？、ディーゼル車はCO2排出量少ないですか？

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010226306.html

また、PMのもたらす温室効果はCO2の比ではないという報告もありますね。


http://info.nies.go.jp/search97cgi/s97_cgi?Action=FilterSearch&Filter=NIES_filter.hts&ResultTemplate=
NIES_Brslp.hts&ScoreThreshold=50&QueryText=%A5%C7%A5%A3%A1%BC%A5%BC%A5%EB&AndOr=A

ディーゼル排気の健康への影響は花粉症のみに留まりません。
ディーゼル排気がいかに人体にとって有害かの認識が甘くないですか？

＞イメージで物を言ってもなんの解決にもならないよ。
ちゃんと現実に目を向けていますか？

コピペの撒餌に速攻で喰らい付く黒煙＠嫌い（笑）

>>617
ＮＯＸ自体は不安定な物質で、２週間程度で自然分解
してしまう。それよりか、炭素系でずっと安定物質の
ＰＭの方がよっぽど人間直接に害を与える。

大多数のディーゼルの排気ガスはくさいし目に見えて汚い。
不快指数が高すぎるんだよね。
いいオーナーもいるんだけどやっぱ絶対的に少数だし。
業界で統一しなきゃならんでしょ。
小手先の話術でごまかし続けるのはもうやめてほしい。

＞http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010226306.html
＞また、PMのもたらす温室効果はCO2の比ではないという報告もありますね。

上のリンクにはドコにもそんな事書いてなかったけど、ソースは？

上のリンク先の内容（抜粋）
>「これらの煤混合物が、地球温暖化の最も重要な要素の1つであることがはっきりした」とジェイコブソン準教授。
>「おそらく、(二酸化炭素に次ぐ)2番目の原因要素と言える」

>>622

そのとうりですね・・ご指摘感謝します。

自作自演なりすましがバレて良い人を演じる黒煙＠嫌い。

小型のガソリン四駆を売り払って３ナンバーのディーゼル四駆を契約しました。
こいつが納車された暁には、都庁の周囲を黒煙巻き上げてをぶいぶいと走り
回りたいと思います。（都内近郊者ですが、我が家は規制対象外なので助かり
ました）

>>625
黒煙好きなら、自分の家のまわりでやれば？

>>625
黒煙好きなら、黒煙＠の家のまわりでやれば？

>>625
近日施行されるという改正ＮＯＸ法だと東京都内全域全滅
じゃないか？

>>625
合掌、チーン
ま、頑張って下さいな（笑）

age

+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（　´∀｀）＜>>616,617,618 黒煙＠の自作自演
　　　　　（　つ日） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

逝ってよしPART3ももはや誰も相手にしない。
腐った２つのなんかある？スレも、黒煙の書き込みが９割。

寂しくなってここへ来たようだが、やはり誰も相手にしない。

黒煙はたびたび６１７のようなディーゼル正当か発言を自分で
おこなったうえで、まるで正義の死者みたいな書き込みを続ける。

２ｃｈ史上まれにみる荒らしと言える。

ディーゼルにとって都合の悪いことは全て黒煙＠
の自作自演（藁

というか、黒煙＠は

文章でも
文体でも
内容でも
書き込み時間でも
タイミングでも
レスの相手でも

ばればれ。

というか相手にしてるやつって沢山いるようで１，２人しかいない。

正義の死者って、まるで殉教者みたい。

とりあえず９年までは乗れるんだろ？

３年落ちをかって６年乗ればやすくねーか。
半額くらいで買えれば、新車を１２年乗るよりやすいだろう。

取得税なんかも新車と違って安いし（稿。
別にディーゼル乗りは対して損をしないといえる。

黒煙＠は悔しいだろうが。

・ディーゼル乗りはコストを重視、１にコスト２にコスト３、４が無くて５がトルク。
・ディーゼル糊はガテン率高し、運輸、土木、建設業が多い
　職場で使ってるから違和感なし。
・ディーゼル乗りは確信犯、黒煙を撒き散らす行為が他人の迷惑である事
　を認識しているが安くて得するからOK、No　Probrem.
・ディーゼル乗りは合法的に購入して乗れるんだから文句言うなといいつつ
　もうすぐ法律で乗れなくなりそうになると、文句をたれる。

>>637のような事を論じる必要は全くなし。

今回のディーゼル騒動は国に責任があると言うことを、
普通のガソリン乗りは理解している。

黒煙＠の発言はガソリン乗りの品位をおとしめる物であり、
誹謗中傷されても仕方のない物である。
したがって、一人のガソリン乗りとして、
黒煙＠をガソリン乗りから切り離し、擁護しないことを改めて宣言する。

ディーゼルの利点
低回転で使えるので非常に気分的に楽
高回転は妙に疲れる、
音は意外に気にならない。

>>638

なに必死になってるの？
まぁ、マターリ逝きましょうや（笑）

>>628
都内じゃなくて、その近郊者です。
都内まで一般道で小一時間の距離ですが（道が空いてる時はね）、例の
規制にはひかかってませんよ＾＾（ニヤリ）

age

ガッツは犯罪者。
指名手配中。

いすゞをぶっ潰せ