モーターアップを使ってみたんですが、トルクが増えたような気がします。
でも悪い噂も聞きますよね?実際は、どうなんですか?
また燃費もあがりました。
燃費は、リッター当たり8km---->9kmに。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:13
1みたいな人がいるから経済が動いてるんだよね…
>>1 オイルパンを外して高圧洗浄機でクランクを洗う
事をゼヒ!薦めマス!
1です。
4さんやっぱりモーターアップって車には悪いのですか??
くそー、そうならオートバックスにだまされた!!
すっごい(・∀・) イイ!!よって言われて買ったのに…
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:28
>4
アメリカのあのテのCMで使われてるエンジンは、普通のエンジンではなく
特別に組まれたエンジンなのです。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:28
実際の所何を使っているのか知らないが、
以前使ってみたら、全然体感できるほどの効果は無かった。
そういえばあれって確かCMで「エンジンオイルより重い」とか
何とか言っていたが、そういうことはつまりモリブデン系か何かか?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:28
>>1
Σ(゚Д゚;)マジ!?
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:28
>>5 あーん、ねたかも知れんが、世の中、まだまだ素直な方が
いるんですね。掃き溜めに鶴とはこのこと。ちょっと心が
あったかくなったよん。はぁと
11 :
1:2001/06/05(火) 00:31
ぁ、でも燃費は少しだけどあがりましたよ。
トルクは、気持ちだけUPしたと思う。
12 :
ライトウェイター:2001/06/05(火) 00:31
つまりあのCMを見て無い人程、買いやすいと・・わはは。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:33
バイクにモーターアップ使った友達が長距離走ってる最中、
エンジン焼き付いたらしい。
まぁエンジン内でカラカラ言い出したから、
どっかのパーツ外れての故障かもしれんが。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:33
>>13 まぁまぁ、モーターアップのプラシボよりも、その売り文句に
素直にのった
>>1様のキャラに対して賞賛に値すると思われ。
16 :
(゚д゚)モコリ:2001/06/05(火) 00:34
フューエルUPなら使った事あるよ!
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:37
18 :
(゚д゚)モコリ:2001/06/05(火) 00:40
>>17 うん、普通どおりだったよ(w
ボロのトラックに入れてみた、結果体感不可
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:42
なんだ、かわらないのか。
入れる意味なし
よって買わないほうが良いってことだよね?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:42
頭につけているんですが毛根にいいんでしょうか?
おふろで抜け毛が少なくなったら聞いてきた証拠らしいんですが....
シェービングジェルの変わりに良いかも。
22 :
7:2001/06/05(火) 00:45
>>18 結局詐欺だね、○○UPと付くやつは…
分かりきったことなんだけどね。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:51
結局のところ・・・
アメリカ人自体アホですよ。
(金でひっぱった外人抜きにして)
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 00:58
アメリカ製の添加剤には良いものもあるよ。国産のものでも中身は
アメリカ製というのもある。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 01:07
オイルパン外してホースで水かけると本当に瞬時に焼き付くものなの?
CM程度の時間は通常でも動くものだと思ってましたが。
誰もやった事が無い(と思う)しそこがおおいに疑問です。
氷漬けにしても冬は柔らかいオイルに替えりゃよさそうなもので、
・・・交換が面倒な時に入れるだけでいいというのはそれはそれで魅力?(藁
あと、いくら表面を保護しても塗膜に火をつけたら塗料の樹脂が加熱で変質して
しまうと思うので、つまりそこに至らないならなにも塗って無くても
なんら違わないと思うのですが、これもどうなのでしょう。
つまりあれらは特別に組んだものでもなんでもなくて、さらにはなにも効いて無くても、
平素からそういうものなんじゃないのか?と常々思うのですがどうなんしょ。
それはそうと、最近ディスカウントとかでのオーリの値引きが激しくなってきたな、
と思ってたらオーリ2だかオーリゴールドだかいうのが出ていて値段を挽回してました(藁
ちなみにそっくりだけどポリラックは本当に効きますね。もちろん火はつけないけど。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 01:08
http://www.fetishhouse.com/ 最近ハマってる遊びは玉蹴りじゃないんですけど、路ゆく女の子の手で玉を直撃されてみたいと思って路を歩いているときにふと脳裏にあるアイデアが浮かんで早速やってみました女の子って結構手を大きく振って歩く子が多いんです。街を注意深く観察するとわかると思います。特に片手に大きな荷物を持って歩いている子ですね。その大きく手を振って歩いている側の後ろを一定間隔で歩いて下さい。丁度振られている手の直線上に股間が来るようにしましょう。そして徐々に彼女との間隔をちぢめていく様に速度を速めて歩いて下さい。彼女の手が股間めがけて振り上がった時にタイミング良ければ股間に彼女の手が命中します。この時あなたはそのまま歩いて彼女をぬかしてください。まちがってもその場で立ち止まったりしないこと。あくまでも偶然を装って・・・。運よければ彼女は「すみません」なんて謝ってくれたりします。おまけに股間に一瞬ですけど打撃を与えてくれたりして、一石二鳥です。
また街ゆく女の子に根性焼きをいれてもらいたい時は、タバコを吸いながら歩いている女の子をみつけましょう。そして何食わぬ顔をしてそのタバコを持った側を歩きましょう。運良ければ期待しない根性焼きを入れてくれるでしょう。この場合は彼女の表情を見ながらでなければやられる価値はないので後ろから攻めるより正面から彼女の表情を見ながら近づいていきましょう。女の子は「なにこいつ見てんだよ」なんて高飛車な表情を浮かべながら根性焼きを入れてくれます。女の子はタバコの火を外側に必ず持っていますので楽勝です。この際、せっかく根性焼きを入れてもらうのですから、徹底的に好みの女性を捜してからにしましょうね。ブスにやられたんじゃ孫の代まで後悔しますから・・・。
住所 品川区西五反田2-29-10-704
代表 石関義信
電話 090−8982−6045
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 01:09
住所 品川区西五反田2-29-10-704
代表 石関義信
電話 090−8982−6045 住所 品川区西五反田2-29-10-704
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代表 石関義信
電話 090−8982−6045
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 01:18
切削油として使うとカナーリ良いね。チタンとかの重切削とかには最高!
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 01:22
>>22 シビック乗りの知り合いで、以前モーターアップのCM通りに
エンジンオイルを抜いて走ってた奴がいた。
もちろん廃車になったのは言うまでもない。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 01:30
かわいそうに
33 :
31:2001/06/05(火) 01:58
しかも、新車だったぞよ。
モーターアップを使ってみたんですが、毛が増えたような気がします。
でも悪い噂も聞きますよね?実際は、どうなんですか?
また血圧もあがりました。
食費は、食当たり8kcal---->9kcalに。
35 :
腐゚呂串:2001/06/05(火) 02:32
怪しい商品は他にも色々あるが○゚リラックが最強でしょう
大事にしていたアルファロメオの塗装が剥がれました
ネズミ講だとはその頃知らなかった…
>34
※モーターアップはリアップの仲間ではありません
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 03:00
野菜炒めに使えますか?
38 :
煤:2001/06/05(火) 03:15
みるみる筋肉がつくのですか?
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 03:46
>>35 おわ!ポ|ノラックってNB商品だったんかい!
じゃあ、原価は超安いな!!
…よく考えたら他の商品も原価は安いか(藁
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 08:00
マイクロロロンは?
41 :
疑問符:2001/06/05(火) 08:03
ちょっと静かになったけど 燃費は変わらなかった
しかもオイルを同時に換える訳だからどのへんまで
効果有りなのかわからない
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 11:30
>>41 添加剤がアヤシイのは、その一点につきるね。
オイル交換と関係なくつぎたす人って、あまりいないから。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 11:35
俺にはカーショップにある商品
全部怪しく見える。
44 :
疑問符:2001/06/05(火) 11:36
だから使用してません
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 11:36
油脂系の社員さん! 見てますか? どうよ?
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 11:37
>>40 マイクロロロンは知りませんがマイクロロンは
やばいらしいですよ。聞いた話によると。
何やらテフロン系添加剤自体エンジンには宜しくないとか?
どう宜しくないのかは良く分かりませんが。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 11:43
あ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 11:43
添加剤の類はオーナーの精神安定剤ですから、実際の効果を期待してはいけません。
50 :
まいくろろん。:2001/06/05(火) 11:46
エンジン・・・効果・・・不明
パワステ・・・効果・・・不明
エアコン・・・効果・・・不明
MT・・・効果・・・これは結構利いてる。
以上、実体験レポートをお送りしました。MTは結構利くからいれてみ。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 11:49
>>48 おいらはマイクロロンより早いサイクルのオイル交換という主義だ
だからどうでもいいんだけど、このサイトの「添加剤の真実」とか
いうのかなりヘンだぞ。
例えば、
> クロスハッチの溝をテフロンが埋めるということは全然なくて、
> 宣伝文句にある金属表面に定着して云々というのは、少なくとも
> この車には全く見られませんでした。
金属表面に定着してってのはあくまで、分子レベルのサイズの問題
なんだから、クロスハッチみたいな(分子レベルから見れば)デカ
イ溝が埋まるわけ無い。というか、埋まったらマズイだろう。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 11:53
市販のオイルは、すでにそれ自体が添加剤の塊になってるがゆえに、
この上マイクロロンなる添加剤を追加することの意味はないと思われ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 11:54
保存料は入ってないのかな?
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 11:58
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 12:35
モーターUP暦3年だが別に異常はないぞ。
湯温が下がる、燃費が若干良くなるなど一応の効果はある。
ただ16000キロ毎というのはウソ。
オイル交換すると効果はなくなる。
56 :
糞尿処理班:2001/06/05(火) 13:13
モターアプの効果は知らんが、マイクロロンはバイク・車に入れた。
車は新車の時に入れたからよく解からん。
バイクはエンジンノイズが明らかに減ったよ。
でも、オイル交換したら元に戻ったような気がする・・
さらさらの液体でオイルの粘度を下げているだけかもね。
でもマニュアルの細かい処理手順を見ると効きそうな気がする。
処理の行程をこなすことが楽しかったから俺は満足。
ステッカーがカコヨイから俺は満足。
でも、その手の商品はもう買わない。結局不満足?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 13:17
添加剤なんて、結局みんなオイル交換毎に入れなければ
効果は期待できない。
さらに何が不具合が出そうで怖い。
なら、添加剤をプラスした値段の高価なオイルを使った方が
マシと思うのはオレだけ?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 13:21
59 :
疑問符:2001/06/05(火) 13:23
60 :
モーターアップ使用者:2001/06/05(火) 13:25
>55
確かに僕もモーターアップ使って2年ほどしますが、異常はありません。
入れた直後は、騒音が少なくなり、エンジンの回転がスムーズになったように
感じましたが、燃費はちょっとよくわかりませんでした。
また、僕の方ももう効果はなくなっているようです。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 13:25
添加剤入の10000円/Lもするオイルを入れて
焼き付いたインテRを私は知っている。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 13:28
マイクロロロロロロロロロロン
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 13:29
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 13:34
>>63 ディーラーで原因はオイルだとハッキリ言われたらしい。
インテRはOH後純正しか入れていない。もちろんノートラブル。
ホンダ車は純正以外のオイルを入れて壊れたと言う話を良く聞くぞ。
マイク◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ン
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 13:37
>>64 んだとゴラァ!!壊れないウチの車はホンダ車でないとでもいうのかゴラァ!!
ヒュ●ダイとでもいうのかゴラァ!!
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 13:40
>>64 その方、粘度は純正のものと合わせていました?
それか、もしかしてBE-UPとかいう怪しいやつ使いませんでした?
同じ10,000円/L出すなら、カストロールのRSとかの、
俗に言われる本物(本国製)を使った方がましかも知れませんよ。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 15:21
>>66 ヒュン○イは壊れるほどエンジン回らんぞ。
>>67 粘度は指定より高い10W-50を使用。ちなみに○○ッ○Xだ。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 17:12
まじれす
ベースオイルの材質に注意しろよ。半化学合成の中に、モーターアップと化合して
ゲル状の沈殿物を作る中学校2年生・理科・みたいなオイルがあるぞ!
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 17:20
確かに燃費は良くなりました。エンジン音も静かになりました。
ただ、エンジンの金属を溶かすかいう成分が含まれているという
ホームページを見たことがあります。
化学関係の方々
本当のところどうなでしょうか?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 17:50
確かに燃費は良くなりました。エンジン音も静かになりました。
ただ、エンジンの金属を溶かすかいう成分が含まれているという
ホームページを見たことがあります。
化学関係の方々
本当のところどうなでしょうか?
72 :
本当のところどうなでしょうか:2001/06/05(火) 17:50
確かに燃費は良くなりました。エンジン音も静かになりました。
ただ、エンジンの金属を溶かすかいう成分が含まれているという
ホームページを見たことがあります。
化学関係の方々
本当のところどうなでしょうか?
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 17:53
とけます。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 18:09
>>64 そりゃホンダの指定外のを使ったと自白したから、責任転嫁
されてんでしょ。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 18:13
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 18:16
>>74 そんなことは一言も言ってないよ。
オイル切れが原因だったのは明らか。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 18:19
>>1 でその効能?は何時まで続いたの?モターup分の金額をペイできるとは思えないが。。。
結局あのCMとかは嘘だったのね。近所のオートバックスに
氏ぬほどおいてあるけど。1580円だって。
誰か、買うのかな?
当店売上NO1グッズてかいてあった。
そんな私は、富山県富山市内
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 22:50
あげとこう。
81 :
疑問符:2001/06/06(水) 07:07
1580ならだまされても被害が小さいからいいよ
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 07:55
織れ会社の営業車(ディーゼル)にいれたことある。
いれたその日は加速がよくなった。
オイル交換後にいれたので効果はあるのだろう。
次の日からは変化なし(判んなくなった)。
まさか、燃えてしまったのか?
83 :
うんこまるはちべえ:2001/06/06(水) 07:57
モーターアップつかってます。古い車なんですが、劇的に効果あったよ。
エンジンの特性が変わったので、ベルトがすべるほど。調節が大変だった。
新しい車じゃあ、効果がないかもしれないね。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 09:37
ミリテック試してみてよ。高いけど、レースに出場してるショップの多くが採用してるよ。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 09:53
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 10:13
1580円なら、KUREが出してる添加剤の方が安くて効くよ。
色々種類出てるけど、どれも一応効果アリと報告します。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 10:24
88 :
ななし:2001/06/06(水) 10:37
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 10:44
90 :
名無し:2001/06/06(水) 10:45
>>83 私もモーターアプつかいました。
普段の感覚でアクセル踏んだらいきなりホイールスピン!
シャシダイで計測したら、なんと40馬力アプ。
91 :
87:2001/06/06(水) 10:46
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 10:59
ベスモでモーターUPチューンやってたな車はたしかS15。数馬力は上がってたぞ。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 12:04
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 12:07
>>93 電動パジェロ、日本直販で9800円でした。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 12:33
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 13:38
ガイアクースは?
燃料を100%添加剤にチェンジするという添加剤ヲタの夢のような
商品だと思うのだが、実際のところはどうよ(藁
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 22:08
>>90 あくまで推測ですが40馬力UPなんか嘘だから信じるなよ。といいたいと思われ
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 18:30
(・∀・) イイ!!
100 :
エリート街道さん:2001/06/08(金) 18:40
RVRに使ったことあるけど、燃費変化無し、若干エンジンが静かになったかな?程度の効果しかない。
まあ使ったところで何も感じられない添加剤が多い中で、若干ながら静粛性向上を感じられただけいいけど。
ちなみにオリンピックのセールで¥1980の時にしか買わない。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 19:50
>>100 オイル交換時に添加?
オイルはそのままで添加?
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 18:28
>>27 今月のAM誌見たら載ってました。
添加剤一切無しのピュアな天ぷら油を入れて走り回って、
次の日にオイル全部抜いて走り回ってという実験。
天ぷら油を全部抜いても15キロ以上走り回ってようやく焼き付かせたようだ。
つまり「アイドリング」でオイルパンを外して「外側から」ホースで水をかけた位では
モーターアップの有無に限らずあのCMの程度は全然持つのだと思う。
同様にオイルを抜いて走るというCMが有るけど、あれも添加剤の有無関係なしに
あの程度は止まらずにどの車でも走るのだと思う。
もちろんこれは「少々のダメージではエンジンはとまらない」という事であって、
自分の車でやっちゃだめだ(いねえよ(藁
メタルに傷が無いかどうかはCMでは触れてないからね、つまりヤバいって事だ(藁
あのCMはそういう意味ではすげえ面白い。
やっぱシャレが解らないとああいうものはダメだね。
そこんとこ行くとマイクロロンは入門用には最適だと思う。
シャレをマジメに置き換えてあるから日本人の性格には無難に合う。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 18:31
>>102 最後にマイクロロンを引き合いに出すあたり、
>>102自体もまた
しゃれとして受け取れ、と。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/10(日) 00:00
>>103 いや、マイクロロンの程度がモーターアップと大差無いとかは言ってない(藁
でもマイクロロンにしても「胡散臭い面」は確かに有るわけで、
あまり思い詰めると面白くないよ、という事。
とりあえずマイクロロン入れないと車が壊れる、わけじゃないのは事実にして大前提だからね。
しかしその上で「自分の手で神秘の液体をそそぎ込む」事が理屈抜きに快感であるのは事実なわけで、
そこが添加剤のツボじゃないかなあ、という事です(藁
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/10(日) 15:51
>>104 そういう意味では賛成できるわな。
燃料添加剤でもオイル添加剤でも、昔はよく2回連続で入れて
試したけど、いい結果が出たことはなかった。誤差と表現できる
ものを除いて。
ただ、「添加剤を入れたんだから良いはずだ」という気持ちの
問題だけが残ったね。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/10(日) 15:54
>>90 をいをい、40馬力も摩擦に食われてたのかよ。
そんだったら、エンジンなんて燃焼熱より摩擦熱であっという間に昇天しちゃうよ。
もうちょっとまともな嘘をつくように。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/10(日) 16:16
実はOHしてからモーターアップをとかいうオチじゃないだろうな…
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/12(火) 00:46
>>106 爆発エネルギー100% = 排気損失30% + 冷却損失30% + 摩擦損失10% + 軸出力30%
位だったと思うのでフリクションの消失で40PSアップは可能でしょう(大藁。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/12(火) 19:57
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/12(火) 20:34
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/12(火) 20:36
うははは、おもしろいべ、この板。
おもろいなぁみなさん。
オレなんかもずいぶん試してきたけど、ガソリンでも違う。
IDEXとゼネラルのハイオクだとゼネラルの方が全然いい。
というより、全メーカー中で一番トルクが出る。でも、スタンドによって差が有りすぎる。
混ぜてんのか??
ガイアックスも5〜6回続けて入れた。
低速トルク重視のターボ車での結果は、ミートの瞬間のトルク減少、中速からの伸びは向上。
従って燃料絞ったような感じになるぞ。
水平4気筒に入れると壊れる噂あり。
添加剤はクリスタルC−3000を2万キロ以上試した。
これは当たりの部類にはいると思われ。
でも最近のミニサイズは全然効かん。
オイル添加剤は基本的に>105に同意。
原油に差はほとんど無いはずだけど、混ぜてんのかな?
>原油に差は・・・は、ガソリンのこと。
単なる挿入ミスである。←童貞じゃねーぞ。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
添加剤を購入
↓
オイル交換と同時に添加
↓
運転の度に効果があるか気になる
↓
あまり効果が無いような気がする
↓
念のためもう一度添加
↓
やっぱり効果が無いような気がする
↓
(゚д゚)ウマー