高速道路を無料にしろ

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
 小泉内閣は道路特定財源(要するにガソリン1L当たり53円の税金)
を道路は十分に作ったから道路以外に使うといってる。
 本当だったら、高速道路建設の当初の約束通り、すべての高速道路を
無料にすべきでは無いだろうか。せめて半額にしてから言うべきである。
そんな事に使う無駄金はねぇんだよボケ!
3疑問符:2001/05/22(火) 07:16
・・・っていうか将来の補修を考えると
これ以上延伸させるのも問題があるよ
少子化・高齢化が進むのに誰が負担するんだろうね?
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 07:30
期間限定で半額セール行えば結構良いと思うんだけどなぁ…
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 07:31
三省堂で買ったお隣韓国の時刻表を見てみた
ソウル〜プサン間(約450km) 12,500ウォン(1250円)。
同じ距離だったら日本の5分の1ぐらいか?。

日本と韓国の所得水準の差を差し引いても100kmの移動で3000円
ぐらいかかる日本の方が遥かに割高。

ただにしろとは言わないがせめて半額にしろ!
そうすれば全然違うぞ。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 07:34
高速道路を無料にすることで、下道の渋滞が緩和され通行料収入を上回る
経済効果が得られるならば無料にする価値もあるだろう。
7:2001/05/22(火) 07:34
ちなみに韓国の時刻表には高速道路料金表もついてる。
ただ5年ぐらい前に買った時刻表。
今は少し料金改定されたかもしれない。
ちなみに大型車は普通車の約2倍。
8疑問符:2001/05/22(火) 07:35
全部渋滞するだけかも・・・
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 07:40
日本の高速は貧弱だから無料にしたら渋滞は必至でしょう。
これだけ車が普及している国で高速が片側1車線の対面通行だったり
超主用幹線が片側2車線だったり。

アメリカ西海岸なんて超車社会だから 片側8車線の高速(16車線)でも
大渋滞したりするしな。
10イイ!:2001/05/22(火) 09:44
でももう少し安いとイイってオモウデスが。
正月、盆の渋滞はもはや風物詩ってカンジですが、
平日などに乗る時はウイークデー割引とかってやって
欲しいと思わんですか?
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 09:51
確かに価格需要曲線を引くと、もう少し割安感を出した方が
公団の収入はむしろ増えるんじゃないかとも…。

特に赤字?路線な所ほどそうした方が良いような…。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 16:47
>>10
これいいね。
平日割り引き。深夜割引。
平日の深夜のW割引で半額ぐらいにしてるれるとうれしいぞ。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 16:58
>>10
マクドナルドの平日半額と同じですね。

#要は土日値上げ
どうも最近運交板とスレが重なる。
15名無しさん:2001/05/22(火) 17:08
静かに同意
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 17:10
とりあえず、地方のガラガラ空きの高速は半額が妥当だと思われ。
アクアラインは1000円にしたら良いと思われ。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 17:13
ガラすきだから倍額。首都高は10倍にして欲しいよ
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 17:18
道路公団のファミリー企業ってボロ儲けしてるんでしょ?
通行料はそろそろタダにしてくれたっていいと思うんだけどな。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 17:22
鉄道の方が安いのはおかしいと思われ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 17:33
道路公団が無意味な子会社いぱーい作って
あまーい蜜を吸ってる限り永遠に無料には
ならん。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 17:37
走り屋みたいなバカからはいくらでも密吸っていいと思います。
しねや橋素〜&ノ中〜!!!!!!!!!
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 11:25
無料どころかC2に金かかりすぎて値上げするような気が・・・
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 11:34
ガソリン代の約半分が税金であることは意外としられてないよね
軽油だと、領収書に「軽油取引税」って明記されてるのねぇ
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 11:34
路線区間ごとの収支で料金割引率を変えればよい。
東名・なんかは半額でも良いだろうけど、赤字路線はそのままで仕方ない。
新設道路も割高なの仕方ない。
地元の人が使えば使うほど料金が下がる。
資本主義ってそんなモンでは?
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 11:36
 日本の道路を牛耳っているのは橋本だ!!!!!!!
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 11:38
>>24
最近はガソリンもたいてい分けて書いてあるぞ。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 12:19

平日半額はやらないと思うけど土日倍額ならやるかもよ

東京〜御殿場 片道5000円とか

ETCにしても5万ハイカを凌ぐ割引をしないと絶対に普及しないよ。
でも公団のことだからETC装着車は料金そのままでETC非装着車は
料金徴収手数料とか取られるんだろうな。ハイカのプレミアを凌ぐ手数料を。
sage
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 14:32
>>17
折れもそう思う。
地方のがら空き高速は料金5割り増し。
その分、幹線主要道路は平日深夜だけでいいから
半額にしてくれ。
半自動的に入れられてしまう有料道路もどうにかしろよ!!
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 14:40
もともと高速道路は全線開通したら無料にするといってやり始めたものだ。


少子化という先読みができず、財源がない、もはやこの国には未来は有るのか
どうかすごく疑問だ。

土建屋はぜんぶいっぺん倒産しろ。
首釣って市ね.
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 20:11
道路公団経営を辞めて民営化すればいいんだよ。
そうすれば、ペイできる路線は高速代が0円でもサービスエリア
の収入なんかでまかなえるし、地方の赤字路線はもう
即工事中止でそのままオブジェにしちゃえばいい。
道が広ければ、簡易空港みたいにも使えないか?
ともかく、これ以上地方の赤字確実道路の建設は止めて
儲かる道路で、値段を下げて欲しい。
人が動けば物も金も同時に動くし、景気回復にも繋がる。
どうだい、小泉さん?
34本気で思うぜ:2001/05/23(水) 20:24
欧州へ行って強く思ったよ。 > 高速タダ化
ドイツ〜オーストリアのアウトバーンを走ったが、金なんか一銭もとられんかった。
確かに、日本の高速道路に比べて道は良くないが、欧州車はちゃんと考えてあるので、
あまり気にならない(そんときはBMW)
さすがに速度が出ると道の悪さがこたえる。普段サーキット走り慣れていても、200km/h
以上は恐かった...。
#蛇足ながら、運転マナーが良いから、煽ったり、煽られたりという事は一切なかった。
#そういやアメリカもタダだよね基本的に。Freewayっていうくらいだもんね。

ETCなんか整備するならタダにしろって感じだね。料金所渋滞は完璧になくなるぜ。
それから、高速道路がタダになると、通勤圏がもっと広がるから、経済効果が
計り知れないと思うんだよね。日本だって、ちょっと郊外に行けば充分に土地が
あるんだよ。飛行機に乗るたびに思うよ。日本だってまだまだ土地余ってんじゃん。
結局それを使いこなすインフラが整ってないから、もっと言うと、甘い汁を吸ってる
連中がのさばっているからいけないんだよな。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 20:28

銀行のコゲつきのために払う金があるなら、JHを国で買い取れ。
そうすればタダになる。住専の6500億円はパーになった。くそお、
36本気で思うぜ:2001/05/23(水) 20:30
>>34
ついでに、高速をタダにしたら混むって意見もあるかと思う。
それは、狭い地域に密集しすぎている都市の作りが悪いと思うわけだ。
今や馬で移動する時代では無い。したがって、密集している意味って
あまり無いと思うんだな。今更だけどさ。
今建っている建物の占有面積を2倍づつにずらしてゆけば、かなり
ゆとりがあると思う。そうすると、都心からの距離が直線距離で1.4倍
くらいになるんだけど、道路がキチンと整備されれば問題にならんと思う。
まっこれ以上は板違いなのでここらで終了。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 20:58
高速を只にしたら、混むと思う。間違いなく。

でも、だから、今のままで良いって言うのは間違っている。

俺の払った通行料金が、本当に日本の為に使われるような仕組みに変えるべきだ。

天下り官僚が、存在意義の無いファミリー企業を渡り歩いて、
渡り歩く度に退職金で太っていくのは、おかしい。  
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 21:08
深夜の首都高を貸しサーキットにすれば……。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 21:28
>>37
折れもそう思うね。
たとえば、東名は只。だけど、第二東名は名古屋−東京間
を2万円ぐらいに設定して、最高速度を150km/hぐらいに
しちゃえばいい。廃止した料金所を改良して、そこで排ガスチェックと
過積載チェックをして基準値以下は通さない。
これでどう?
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 21:31
赤字知らずのサービスエリアは儲けすぎ!!
41名無しさん23:2001/05/24(木) 14:51
道路公団の決算は公表されている?

「あと○○○○日で無料化」と毎度、発表させるようにして、
無料化が遠ざかると経営責任を追及するようにすれば、
早いタイミングで無料化の目途が立てられないか?
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 14:59
>>41
ダイサンセイ
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 15:01
先ず始めに首都高を無料化しろ!約束(?)だろ!!と国に言いたい。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 16:13
政治家は景気回復を掲げるが
まずやるべき事は銀行への公的資金の投入ではなく
天下りの廃止をするべきだと思うんだが
税金を納めたり、高速道路の料金を払っている人間からすれば
許せるべき行為ではないな
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 16:36
人件費1057億円を職員数8800人で割ると、
一人当たり年収1200万円って事か?
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 16:38
あと何十年たってもタダにはならんだろ〜な〜。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 16:43
>>45
単純に割り算してどうする?
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 16:58
>47
JH職員の平均年収だろ?
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 19:18
ん〜〜、下手な行政改革するよりも、こっちの方を市民は望んでますぜ、小泉さんよぉ。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 21:23
総裁や役員の年収、退職金なんかも公開されてます?
どの企業にいくら発注したとかも。

お役所みたいなものだから、当然公開されてるよね。
一利用者として通行料金の行方が知りたい。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 23:30
>>12
俺もその意見に賛成だな。
交通量が少ない時は安くして、逆に多いときは高くして
安い時間にシフトさせる。
ピークロードプライシングってやつかな?
高速を無料にするなんて論外だ
貧乏人が押しかけて大渋滞、渋滞のデメリット発生
金持ちにはいい迷惑だ。
ITSが普及、発展すればピークロードプライシングも可能になり
渋滞の解消に貢献するかもね
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 00:15
近畿道 吹田−堺 普通車¥500は安いよね。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 00:22
渋滞したら金返して欲しいze
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 00:22
おいおい、ここホントに車板か?いつになくまじめに議論してるね。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 00:24
>>54
逆に言うとここの住民が仲良く語れるのはこの程度の話題のみ
ってことね。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 00:31
高速滞在時間が長いほど割引するべきでは...
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 00:34
>56
それではルーレットの連中が割引になりそぅ
5856:2001/05/25(金) 00:41
>>57
それはそうかも,でもルーレットは首都高とかだけでしょ.
この場合,定額の首都高e.t.cは抜きで.
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 10:33
>51
渋滞緩和策としては賛成だが、その金が何処に流れるのかが問題なんじゃないの?
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 11:02
高速なんて無料でいいだろ。この前、フランスのお方を
東京案内したら、次々と料金所で金払うの見て「お前、日本で
走るとあっという間に財布が空になるんじゃないか?」って感じで心配された。

あっちじゃ、当然の如くタダだし、もっと車線も多く環状線も完全に
整備されていて車は多いことは多いが渋滞もひどくはないらしい。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 11:05
要するに、日本の都市インフラが貧弱なだけ。
田舎に行くと急に道路や橋が立派になったりするのはなぜだ?

無料に出来るのに何年かかることやら。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 11:11
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 11:44
真面目にやると消滅する団体を民営化出来るんだろうか?
裏で様々な利権が絡んでいるので無料化は相当難しいでしょう。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 12:53
>>61
>田舎に行くと急に道路や橋が立派になったりするのはなぜだ?

都市部は田舎と比べて、同じ面積の土地でも所有者の数が多い
から、買収に手間取る、という理由も大きいんじゃないかな?
道路予定地の中に一人でも立ち退きを拒否してる人間がいれば
それだけで、ひどい場合には計画の見直しが必要になったり
するからな。その「一人」が出る確立は田舎より都市部の方が
理屈でいうと多い。

マスコミでは「地方ばかりが優先されている」といった論調が多いが
あれはマスコミの短絡思考か、或いは商売優先で都市部に迎合した
意見ばかりを垂れ流しているだけだと、漏れは思う。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 13:23
地方では、橋や道路を引っ張って来る議員が当選する、という理由も大きいです。
地元の土建屋絡みで。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 14:09
>>65
同感だな。
在京マスコミの短絡的報道には、首をかしげる事が多いよ。
>>66
橋本葉道路族
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 01:26
高速が只とは言わないが安く(半額ぐらい)になれば、
今より人が動くから、経済波及効果も大きいぞ。
小泉さん頼むよ。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 01:30
http://www.asahi.com/politics/update/0525/001.html
なんか、本当にやるらしいね。
道路公団さん、今までご苦労様でした。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 01:50
地方こそ高速道路が必要だと思うのだが・・・。
でないと人口が分散しない。

もう東京はどうでもいい。
「不便だけど住みたい」と言うやつだけが住めば?
俺は残るけど。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 01:54
>>71
人口分散?はなからそんなのありえない.盆正月だけの
高速と化してない? 計画できちんと何年後までに借金が
回収できる分,地方に高速つくれば,こんなことには
そもそもならないはず,政治家たちはここから,ちゃんと
考えてるのかぁ?
73名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 01:58
>人口分散?はなからそんなのありえない.


まともな政治になれば十分可能だ。
お前みたいな馬鹿が多いから一極集中で国が傾く。

以上。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 01:59
確かに東京都は思いっきり、住むには不便な街にして欲しい。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 02:00
そもそも,地方の奴らが一極集中起こしてる.
もうすこし,田舎を大切にしろ.
76名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 02:03
そのためには田舎をもっと整備すればいいんとちゃう?
俺はもうこれ以上田舎者が東京に来て欲しくないから田舎のインフラ整備には賛成だね。

あいつらが来なくなれば今の都市で充分。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 02:15
静岡県の話なんだが
午前6時〜午後10時有料、午後10時〜午前6時無料の有料道路があるんだけど
夜間無料が始まって約2年、重大事故は増えるは、真夜中に渋滞するはで大問題。
日本人の糞マナーに無料化は反対。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 02:27
田舎の場合、国道を整備すれば良いだけなのに
無駄に高速道路を作ってると言う国鉄ローカル線の
二の舞をやってるんだよねぇ・・・。
民営化すれば切り捨てられる所も出てくるだろうに。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 02:30
>田舎の場合、国道を整備すれば良いだけなのに

本気か?????
無知だな。

まあ、国道を整備して片側3車線くらいの道をつくり
かつ法定最高速度を80にしたらそれで解決するかもしれんが
今の日本では無理だろ。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 02:32
地方のインフラを整備しないと
一極集中は直らんよ。永遠に。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 02:34
>>79
無知?それはオマエだったりスル
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 02:35
>>79
幹線の高速道路ならともかく地方の末端線区で片側1車線
の有料道路状態な高速道路を作るよりはその建設費を
国道の改良整備に充てた方が有益でしょ?。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 02:45
交通インフラの整備については、都市部においては需要に応じきれない部分が残るものの、
地方では需要がほとんど見込めないにも関わらず、道路整備が行われているという現状が
あります。一方で、道路整備に伴い、鉄道需要が減少したり、自動車の普及に伴いバス需要
が減少するなど、環境負荷の増大が見られます。これからの交通インフラ整備のあり方は、
利便性や時間短縮効果という側面ではなく、環境負荷の低減という側面を重視して行われな
ければならないと考えます。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 02:48
>幹線の高速道路ならともかく地方の末端線区で片側1車線
>の有料道路状態な高速道路を作るよりはその建設費を
>国道の改良整備に充てた方が有益でしょ?。

お前ら本当に田舎を解ってないなあ・・。しみじみ。

85名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 02:48
幹線道路自体まだ整備されてないのだよ。

86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 02:59
>>77
沼津辺りから浜松辺りまで途切れ途切れで
つながってる国1のバイパスでしょ?
確かに飛ばせるよ
出も俺はビジターだったから
キョロキョロしながら走ったけどね
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 03:07
地方のインフラを整備しても一極集中は直りません。

>何故「東京一極集中」が起こったのかと言えば、
>それは戦後日本を支えてきた中央集権体制の
>産物だと言える。人口というのは働き場所がある
>所に集まり、働き場としての企業は「近いと何かと
>便利だから」中央政府の周りに集まる。そして、
>それらの企業に付随して他の企業も集まってくる。
>ここで、一極集中の連鎖が起こる。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 03:13
ある都市まで行くのに、高速を使って一人で行くのと
(ガソリン含む)、新幹線で行くのとほぼ同じ金額なのは
なぜだろう。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 03:43
>>87
頼むからあまり無知を披露するな。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 03:45
インフラ整備だけで一極集中はなくならないが
インフラ整備しなかったら確実になくなりません。

インフラ整備は必要条件であり十分条件ではないのれす。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 03:45
盆正月にしか,使わないだろ?地方高速は
道路増やすより,電車にしとけっ ゴルァ!
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 03:46
交通論から言うと、東京を介してで無いと行けない高速道路網に欠点が有った。
また、それが一層の東京への一極集中を招いた。
これがより一層の交通事情の悪化を招いた。

それを改善しようと現在いくつかの高速道路が計画・工事進行中であるが、
圏央道、外環道の様に完成がいつになるのか判らない。

また、地方の道路を語る際にも地方を一言で語ってもいろいろ語弊があるだろう。
新潟、群馬のように恵まれた土地もある一方、恵まれない地方も確かに存在する。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 03:51
>交通論から言うと、東京を介してで無いと行けない高速道路網に欠点が有った。
>また、それが一層の東京への一極集中を招いた。
>これがより一層の交通事情の悪化を招いた。

正解。まともな人もいるじゃん。安心したよ。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/26(土) 03:55
九州自動車道は
九州新幹線が完成したらさらなる需要が見込まれます。

それまでに
九州西回自動車道が完成してればさらなる経済効果が試込まれるのだが。
こっちはいつ完成するのだ?
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 04:03
>>89
東京の一極集中を招いているのは「行政・立法・司法」の三権が
東京にあるという事実からではなく「企業が行政・立法・司法の
近くにいなくてはいけない状態にさせている行政システム」にあるのだ。

「企業が三権の近くにいなくてならない状態」にさせている行政
システムとは例えば、許認可を受ける為や公共事業の受注を
取る為に何度も行政機関へ足を運ばなくてはいけないという事や、
1つの事業を行う際に国への手続きが非常に手間がかかるという
事である。特に、厳しい規制がひかれている建設業・不動産業・
金融業・保険業及び、運輸・サーヴィス業が行政への密着度が
高い。東京都のアンケートでも「中央官庁と関わりのある企業」
は建設・不動産全体で76%、金融で66%。運輸54%になって
おり、企業と中央政府の結びつきの強さが伺える。以上の事から
東京に人口が集中してしまったのは中央集権的システムによる
ものだという事が分かる。
>>91
電車もねーぞゴルァ!
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/28(月) 18:41
age
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/28(月) 18:44
日本の道路は整備され過ぎ。すべての段差を埋める気か?
あんなに綺麗にしてマジで喜んでいるのは、ドキュソ19インチだと思われ。
普通の車では、そんなに段差は気にならないでしょ?
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/29(火) 01:26
単純に首都圏高速道路の処理能力は欧米の
先進国に比べるとかなり低いよな。実際統計も出てることだし。

昨今のハナシは景気対策雇用対策。
そうなると、中期的には都市の道路整備した方が
流通コストを低下させ、あるいは、全人口の割以上が住む首都圏の
レジャーなりの消費を増加させると言う点で
赤字垂れ流しの高速道路作るより効果はあるだろう。

地方と都市のバランス考えるのはその後だな。
同感あげ
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/30(水) 23:51
>>96
電車もないのかぁかわいそーだなー
やっぱり車だなそんな,ど田舎は...
でも,需要がないからつくらねーんんだゴラァ!!
てめぇひとりのために電車なんかとーせねーんだ.
そういうところに高速入れても元が取れねーから
問題なんだ.わかるかぁゴラァ
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/31(木) 00:04
首都高を通過する車両の4割以上が東京には用が無い通過車両。
関西・東海・九州・中国四国方面から埼玉、千葉、北関東、東北に行く車はみんな
首都高環状線を通らなければならない。

こんな道路構造では渋滞してあたりまえ。しかもあんな危険な合流が多い首都高
なんてトラックドライバーだって走りたくない筈。

東京外郭環状自動車道の全通が首都高の渋滞を大幅に緩和します。

早く外環の全通を!!!!
外環より圏央道の方が良いような…
しかも外環より下手すると早く完成するかもしれない…
104名無しさん@逃走中:2001/05/31(木) 09:28
アメリカ軍は高速料金タダです。でも自衛隊だと取られます。やっぱ日本は敗戦国だ・・・
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/03(日) 05:27

 田舎の道の整備はもう良いから、首都圏の道どうにかしてください。
横浜なんて、未だに造りかけの道ばっか。
作っても、道路建設特定財源のガソリン税あんだけとっててもやたらと
高い通行料金とるのはなぜ?普通の税金、国鉄につぎ込んじゃったから?

 
セイジニキタイスンナッテ
sage
107名無しさん:2001/06/06(水) 18:58
うーむ
そういや首都高を500円で通るって運動してるグループあったよね?
どこだったっけ?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 20:44
本当は自動車・道路関係で一般財源使いすぎる(生活道路から環境対策まで)、
原因者負担でちゃんと特定財源から出せ(=使途拡大)ってネタだったんだ
けどな。ディーゼルNO!より話が大きいし複雑だから政治家には使いこな
せなかった感もあるが。まあなんにせよ狭い範囲で財源消化されちゃうより
負担が少なくなるならいいや。
高速道路料金より、ガソリンの暫定税率撤廃で手を打ってくれたほうが助か
るけどなー。
>>105
ちゃんと普通の税金は、国鉄より桁外れに道路に使われているので心配せん
ように。但し高速道路は潰れる前の国鉄のように、公団が郵貯財源などから
高利のお金を借りて作るのがメイン。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/07(木) 09:18
同意
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/07(木) 09:20
新しくできた高速道路からだけ料金取って、すでに償却済みの
名神−東名は無料にするのが筋。
112運交板みたひなスレだのう:2001/06/07(木) 22:01
えらくsagaったが、道路特定財源見直しを高速道路料金の引き下げや無料化に
充てた場合の問題点をageとく。
ガイシュツのように、揮発油税に暫定税率が掛けられて、ガソリンが軽油より高かっ
たりする。特定財源の使途を高速建設の償還に回すと、揮発油税を戻すのは困
難だと思われるが、そうするとディーゼルで高速に乗るのは丸儲けって感じになる。
どっちみち金喰いインフラを受益者負担→公共負担にすると、トラックとか営利業
務で頻繁に走るほうがトクになるだろうしね。
いっそ軽油税を揮発油税並にageちゃうのも手かもしれないが、特定財源の見直
しの方向性とは逆行するし、ますます重油と灯油で走るドキュソ団ぷ&トラクが増える
んだろうしな。
高速がタダにできれば、市街地を抜けていくダンぷ&トラックは大幅に高速に移るだろ
うから、環境面で公共利益になるという理由付けは可能かと。税の公平性を取り
ながらこれが可能なら・・・
ちなみに>>1「道路以外に使う」という表現が、財源流用したろとテグスネの連中
の思惑とリンクして一人歩きしている感があるが、元々は車絡みで一般財源から
の出費が大きいのを抑えると聞こえたし、全く車と無関係に流用するほどの規模
はないハズ。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/07(木) 22:04
只にしろとは言わんが、もうちょっと利便性とかよくならんもんか。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 01:25
>>112
ワシは政治関係の事は疎いのでよくわからんが、
高速が夜間只になれば物流コストが下がるだろ。
だから、消費者にとっては物価が下がる−>実質的賃金上昇
ってことで歓迎すべきことじゃないのかな。
もちろんデフレスパイラルって問題はあるだろうけど、それは
ひとまず横に置いておいてさ。要は、環境問題と消費者利益
問題で総合的に考えて+じゃないのかな。
もちろん、昼間も安くなればレジャーで出かける人も増えるし
金も当然落ちるわな。景気浮揚策にもなる。ただし、渋滞問題
はあるだろうな。まあ大都市の人間は我慢するしかないぞ。
第二東名が完成してない現状では。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 05:25
税の公平性かぁ。
高速が無料の国ではどうしてるんでしょうねぇ。
所得税を払わない低所得者層は生きてるだけで「丸儲け」状態なのかなぁ。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 05:45
>>115
高速が無料でも低所得者層は頻繁に高速を使わないと思われ。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 05:51
>>116
「日本」というインフラを無料で使っているので。
元々税金に公平性なんて無い。
料金所突破OFFはないよな
今回の内閣にも期待はできないな。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 05:58
吉野屋の牛丼食い逃げOFFみたいにやってくれよ
>>118
ワラタ
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 05:59
大阪は「阪奈道」タダにしたぜ!
無謀な計画多すぎ…
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 06:01
>>120
それマヂでやったのか?
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 06:02
>>123
どこの板だったかにリンク貼ってあったよ
それようのスレも何個か出来て

誰か詳しく知ってる奴いないかな?
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 06:08

吉牛入って食べ終わったらいっせいにバラバラ
になって逃げるとか言う感じ?
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 06:10
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 06:13
>>105
高速道路には道路特定財源の1割しか回ってないから。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/08(金) 13:35
>>122
あれって、第二阪奈ができたからじゃないかった?
129地方在住者:2001/06/10(日) 14:17
「道路公団の非効率体質逝って良し」=国民的合意。
「都会と地方の問題」=話し始めると議論が複雑化しやすい話題だが、
都市部及び一部幹線の高速料金が受益にくらべ高すぎるのは明らか。
「道路特定財源」=ガソリン税が高すぎることと、地方の一般道路は
もはや立派すぎて消化するのが大変になりつつあることは明らか。
明白な事柄だけを根拠にしても、進むべき方向はある程度見えるのではないか?
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/13(水) 15:25
??
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/17(日) 18:56
無料には成らない
不可能です
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/17(日) 19:02
>>131
歴史認識もってる?
田中外相とおなじく、
勉強して発言してね!by小泉エールより
ちなみに旧国鉄もじつは、、、やめとこ終わった事は、、
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/17(日) 19:04
>>132
その歴史とやらを勝手に塗り替えどんどん先延ばしにしてるから
でしょう?131が言うのは。
134氏脳魔太郎がきた
お前ら、何だかんだ書いて見てんのかよ、この野郎。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
おいおい、どうやれば、カウンタをこんなに回せるんだ。
341万ヒット、突破してるぜ、おい。
しかも、未だにカウンタがスゲー勢いで回ってる、どうなってんだぁ!!
ISPは、BIGLOBEだぜ。
で、カウンタはBIGLOBEのレンタルだぜ。
漏れには分らない・・・小細工出来ない。
悔しいじゃぁねぁか、BIGLOBEで調べたぜ。
BIGLOBEのレンタルカウンタは、0リセットは出来ても初期値を自由に設定出来ない。
なぜなんだーーーーーーー。
どうしてなんだーーーーー。
漏れのスキルじゃぁ、分からねぇーよー!!
180女走り屋のHPは、こんなに人気が出るのか???
それとも、2チャネラーが見てんのか?
漏れは、負けたくねぇーーーーー。
教えろや、ゴルァ!!!!!
2チャネラーの常連ドモ、教えろや、ゴルァ
こいつのアクセスカウンタは、異常だ。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/
オメーラ、板の達人じゃぁねぇのかよ。
なんで、分からないんだよ。
語りだけか、技術はねぇーのか????
webの知識ねぇのか、答えろや、ゴルァ
カコワルイのはオメーラ常連だ、このやろう!!