●都内だったら軽で充分だろ●

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1セルシオ
というか、都内最強だろ。軽は。
それについてどうよ?
2疑問符:2001/05/17(木) 08:06
その通りです
軽にしてください 笑
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 08:09
>>1
なんで最強?
その理由をおしえて。
4スリムななし(仮)さん:2001/05/17(木) 08:14
>>3
道が狭い
5プチ走り屋@軽乗りにあらず:2001/05/17(木) 08:16
>>3
どうせろくにスピードを出せない。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 08:19
都内最速は原付二種。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 08:21
>>6
4や5が理由なら、そのとおりだね 
8プチ走り屋@プチ突っ込み:2001/05/17(木) 08:22
原付に「二種」ってあるの?
二人乗りをした時点で法に触れるのではないかい
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 08:27
都内で軽???
何考えてるの?

せっかく馬鹿高い駐車料金払ってるのに軽なんてもったえない。
都内なら外出先の駐車場だって有料。
セルシオが1時間600円。でも軽も1時間600円。
首都高だってセルシオと同じ通行料。

事故れば周りは自分より重く丈夫な車ばかりだから大怪我。
都内で車所有するなら絶対に普通車以上の車だよ。
10かぷち海苔:2001/05/17(木) 08:27
>>8
無知。50CC以上は原付二種。
法定速度60KMで2ケツ可。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 08:30
>>10
8は無免許の厨房です、ほっときましょ
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 08:53
じゃ〜アドレスV100とかが最強だね
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 09:13
タクシーに出し抜かれないように、ハイパワー車は必須です。
特に深夜はタクシーだらけのなかをかっ飛ばす必要があるのです。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 09:13
>>9のいう通り。
都内に住んでいるのに軽に乗るなんて馬鹿のやること。
公共交通機関が十分以上に整備されているんだから、
車を足にしなくてもいいんだよ。
>>1のいう都内ってのが八王子の山奥なら話は別だけどな。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 09:19
路地裏の狭い道とか以外に、路肩駐車とか狭いスペースに潜り込ませる
事が出来るのもメリットか。
都内だとコンビニの駐車スペースが狭い(又は無かったりする)からね。
それ以外は5ナンバーの小型車と変わらない。
1615:2001/05/17(木) 09:22
>>14
都内で日常の足なら原付で十分だと思う。
ただ、そうは言っても休み日とか郊外に遊びに行きたいから
やっぱ車はいる。
そうなると軽じゃなくて普通のSUVかミニバンか、もっと
大きな車の方がいいね。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 09:28
>>14
都内で一戸建ての人は軽のメリットあるよ。
玄関先の狭いスペースに車置いたりするからね
(あと、2台持つ人)

あと都内っても環7の内側かその周辺あたりまでの話しと思う。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 09:51
都内(環七内側)の住宅街だと道がごちゃごちゃしてるから
3ナンバーはちょっと運転が辛い(すれ違う時とかね)

5ナンバーの小型車サイズ程度がベストかな。軽はファーストカー
じゃ、ちと小さいよ。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 09:53
都内って道が広いので運転しやすいよ。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 09:56
やっぱスマートの4人乗りでしょ。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 09:57
>>19
流れ遅すぎだけどね
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:01
まあ、貧乏人はちっこい車乗ってて下さい
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:11
>>19
あれを広いと呼ぶか?、しかも運転しやすいか?
お前、都内走った事ないか、または真夜中しか走った事ないだろう?

・・・・あ、ゴメン、檜原村の人か^^;
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:13
>>22
そういう考え方自体チープなんだよ。イギリスでミニが発売された時、
最初に飛びついて買ったのは大衆でなく、金持ち階級の人たちだったって話し
知ってる?右に習えで金持ち=でっかい高級車はとても恥ずかしい意識だと思うが。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:22
>>24
> 右に習えで金持ち=でっかい高級車はとても恥ずかしい意識だと思うが。

恥ずかしくもなんともねぇ、当然のことだよ。日本では。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:25
東京の道は狭くて走りにくよ。
無理に増やしているのか一車線あたりの幅狭いし。
東京は軽が極端に少なくて外車、大型車が極端に多い。
渋滞が激しすぎて裏道まで渋滞。
大型車同士すれ違いしにくくて更に渋滞。
コンパクトな車が増えれば多少は渋滞緩和に役立つと思うんだが
東京の人は見栄で車選びしてるんじゃないのかと思っちゃうよ。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:31
3ナンバーの車で都内(環七の内側ね)通勤しているけど、
すれ違えないってことは殆ど無いぞ。
排気量デカいと低速トルクが有るから、運転楽だしな。
むしろ、車両感覚のない(と云うか磨く必要のない?)Kだの
小型車だのの方がモタモタしてる。
トラックなんかデカいけどすり抜けうまいだろう?
デカイ車乗っているやつは、それなりに車両感覚あるからモタモタ
しないんだよ。
もっとも、Eクラスに乗ってる奥様(ワラなんかが一番ノロいのは
事実だけどな。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:33
>>26 東京の道路そのものは確かに誉められたものではないが
   運転者の質が高いんだよ(平日に限るけど)
   おたがい阿吽の呼吸というか意思の疎通がうまくいってるので走り易いのだとおもうよ。
  
   無理な右折や割り込みなども交通量に較べて格段に少ないと思う。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:34
>>25
あなたが気づいていないだけです。本当の金持ちなら気持ちにも余裕がありますから、
26の方が書いてるように、自分がデカイ車に乗ってて交通の便を悪くしている原因にも
なっている、と思えば、足用にコンパクトカーくらい買いますよ。金持ちだから大型高級車
しか乗らないのは、コンパクトカーを足用に買えない、本当は金持ちではない人の考える事です。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:35
>>27

>トラックなんかデカいけどすり抜けうまいだろう?

そりゃ狭い道で前からトラック来れば普通車の方が止まるからね。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:36
>>28
激しく同意。
挙動不審なクルマは大体地方ナンバー(W
>イギリスでミニが発売された時、最初に飛びついて買ったのは大衆でなく、
 金持ち階級の人たちだったって話し知ってる?

 セカンドカーだろが ハカ アボ ドンマ マヌゲ
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:54

まあ確かに1車線の幅が狭いような気もするけど
大概の交差点では右折レーンとか右折矢印信号とか出るから運転しやすいけどなあ。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:55
>>28
あんたイメージで語ってない?、ホントに車で日中の都内(山手線内側とか)を走ってる?
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:56
>31
>挙動不審なクルマは大体地方ナンバー(W
それだけ東京の道が走り辛いって事だろ(藁
痩せ我慢して見栄張るなって(藁々
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:59
運転しずらいって言ってる人は営業マンとか?
時間に余裕が無く狭い道や無理な行程で運転している人では?
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:00
>>32
だから、ホンモノの金持ちなら足代わりにコンパクトか車くらい買いなさい
ってこと。高級車「しか」買えない君にはわからんだろうけどね、タコ。
38名無しさん@地方ナンバー:2001/05/17(木) 11:01
東京都内は、たまに休みの日夜は走りやすいのですが、
一度日中に仕事で仕方なしに、道も良く分からないまま走ったら、
周りの車に目的地と全然違う方向に運ばれてしまいました・・・
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:02
34は都内を運転する暗黙の秩序を理解できないかそれを実行する能力が無いのでは? 
40国沢光宏:2001/05/17(木) 11:02
>個人的には環状7号線の内側を対象に軽自動車のみ
>駐車違反を大幅に緩和したらおもしろいと考える。
>そうすると東京もイッキに軽自動車増え
>駐車場問題まで片づくかもしれません。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:06
>>40
あくまで推測ですが、ただ単に軽自動車の駐車による
車道のフン詰まりが大規模に巻き起こるだけと思われ。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:11
確かに、都内では小さい車は最強だよな。
だけど、大型車がいっぱいいるのも都内なんだよなぁ
Sクラスとか、あんなクラスの車に突っ込まれたら
小さい車はひとたまりも無いし....
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:13
テレビで見るけど、皇居前とか、あんなに走りやすそうな道は田舎にはないぞ
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:13
>>35
かわいそうに>>38のような経験をしてしまったんだね。
2度と都内を走らないようにしようね。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:17
>>42
地方の山間部のダム近辺とか狭くて急カーブのつづく道で突然ダンプとかとすれ違うのも怖いよ。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:17
皇居前なんて知らないと走りづらいぞ。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:18
都内じゃ原付が最強だよ。
48名無しさん@地方ナンバー:2001/05/17(木) 11:18
そうそう、地方のみなさん、ガソリン無いまま日曜日に都内に車乗り入れてはいけません。
明いてるサービスステーションがとても少ないですので・・・。
私はそのためにガス欠になり、車を乗り捨てました・・・(T-T)
49牛丼太郎:2001/05/17(木) 11:19
都内は自転車が最強
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:20
>>47
100%同意。

>>43
そりゃ、テレビで見ればね・・・・実際に走ってみそ。
(ただ都内の道路は時間帯で混雑具合は激変するけどね)
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:20
>>49
違うっしょ。電車でしょ。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:23
都内の人のカーナビは忙しいだろうね。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:25
>>49
でも自転車で葛西あたりから新宿まで自転車で行く気にはならないな。
(原付でなら良く行ったけど)
原付なら行動半径20kmぐらいは楽勝だよ。
54名無しさん@地方ナンバー:2001/05/17(木) 11:25
>>52
なんで?
>>38みたいな経験してから、都内走るときはナビ使ってるけど、
別に普通だけど?
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:27
>>51
電車は結構歩くからかったるい。
大江戸線なんて最悪(地上に出るまでが)
やっぱ都内の最強移動手段は原付に一票だな。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:27
>>52はカーナビを持っていないか、恐ろしく旧型の奴なんだろう。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:28
俺も都内の移動手段は原付だった。
まあ、大きな荷物運ぶんでなければ、ちょっとした買い物ならあれで
十分だし(ステップに結構荷物乗るから)
歩道に置けるしね。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:29
ジンジャーだよ。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:46
仕方ねえじゃん
東京在住は田舎者の集まりなんだから
里帰りして連れに軽に乗ってるとは言えねえだろ
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:48
>>58

そう言えば、こないだのGWに首都高にジンジャーがお目見えしたとか。
漏れも見たかった!
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:48
軽=ビソボゥーという感覚を今も持ってる人っているんだナー...
2ch住人なんて若い奴ばかりだろうに。
現行型のワゴソRとかテリオスキッドとか乗ってみ。
少なくともリッターカークラスの比較対象にはなるから。
それと、2ch住人には車の維持費を自費で賄ってない奴も多いだろうから、
そのあたりからも軽の優位性を考えてみるといい。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:50
>>59
「セルシオ乗ってたんだけど都内は道は狭いは駐車場は狭いはってことで仕方なく軽に乗り換えたんだよ。」
っつー言い訳は田舎じゃできんだろ。(w
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:51
>>61
でもね、はじめはデカイと思うけど、慣れてくるとちょっと狭いと感じるのよ>新規格軽

それでも昔の軽よりは遙かに立派になったけどね。
2+1ならワゴンRクラスで十分だとは思う。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:51
>>62
いや、「やっぱセルシオじゃあぜ道走りにくいワ」とは言えるよ(藁
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:53
>>63
2+1って何?
6662:2001/05/17(木) 11:55
>>64
っで、「耕運機に乗り換えたんだよ。」ってか?(わ
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:58
>>66
耕運機で一般道を走るのは迷惑以外のなにものでもないので、
軽トラに乗せまする。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:59
>>66-67
貧乏小作人は軽トラまでも買う金がないので、耕運機で走って
迷惑かけてます。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:01
>>68
耕運機って、ヘタな軽トラより高価なんだが・・・・・・・
まあ、厨房は知らないか、そんなこと。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:01
俺は都会人だ金持ちだとエラそうに言いながら、
その小作人の作る米を買い、小作人に生かしてもらっている。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:02
>>69
よく読んでくれよ、「軽トラまで“も”」だって。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:05
すまん、百姓関係のことはまったく無知なもので。(w
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:06
小作人っつーのは、生産手段(耕運機とか)を持ってないから
小作人っつーんだべ。
耕運機も地主様からの借り物だっぺよ。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:08
バイク乗れ!君達
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:15
プジョーの自転車に乗ってます。
76疑問符:2001/05/17(木) 12:19
みんな台湾製
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:21
>>73

土地が自分のものでない農業に従事する方を「小作人」と言うのだ。
耕運機を持ってるかどうかとか生産手段を持ってないっつーのは
間違い。

小学校で習ったはずだよ、思い出せ。
78ぴる:2001/05/17(木) 12:24
>>76
GIANTと同じってこと?
79疑問符:2001/05/17(木) 12:24
足を投げ出し腰を沈めて踊るのは
こさっくだ
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:27
耕運機とかは必要な時だけ農協からレンタルするってーのもありよ。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:27
都内ってそんなにスピード遅いか?
信号ダッシュ早いと思うんだが
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:28
やはり都内の渋滞は土地問題、
ひいては日本の農業政策にかかわる重大なことだというのが、よく分かりました。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:30
日本ヤマハのスクーターに乗ってますが、何か?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:31
>>83 パッソル?
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:31
新潟も市内は都会だが、しょせん50万都市だ!

しかも働いてる者はそのほとんどが「実家は農家です」
「米や野菜なんて買ったことないです。買う人の気が知れません」
だ!ゴルァ!
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:32
日本の農業を考えるスレ
8783:2001/05/17(木) 12:32
>>84
いえ、中国製の“合法”パチモンですわ。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:33
>>83
どこの方デスカ?
8983:2001/05/17(木) 12:34
中国地方です。>>88
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:37
クラウンは田舎の農道を実測して車体寸法を決めてるって本当ですか?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 12:42
>>89
チョット面白い
稚内だったら軽で充分なの?
やっぱ都内は原付が最強だな・・・・それでも車持つなら普通の車買え。
日常の足は原付で十分。

これが結論だと思う。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 15:12
で、雨が降ったら2番目の電車か?
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 15:15
>>93
いや、チャリだろチャリ。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 15:29
クラウンロイヤルファーマーとか出したら売れたりして。
4WD+20cmリフトアップ+耕運機仕様タイヤが標準装備なので田畑を自由に走れます。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 15:48
下手な都会のサラリーマンより農家は金持ち。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 16:03
小型トラクターとクラウンの値段が同じくらいだったりするからなぁ。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 16:10
農民は結構税金面で良い思いをしてるらしいよ。
減反すれば補助金だか減税だかあるし、トラクターとか買う場合もなんか補助金出るんだっけ?
間違ってたらスマン。
ロイヤルファーマーは減税対象かな?(w
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 16:15
>>97
そそ。うちの周りのベンツ・ビーエム・アルファ海苔、
みぃ〜んな農家の方なのだ(w
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 16:31
米屋がカウンタックで配達に行ったりするらしいしな・・・。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 16:31
>>101
リアカー引いてか?
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 16:38
>>101

さすがにそれはないと思われ。
つーか、そんなことしたら顧客の妬みを買うし。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 16:47
>>96
ランドクルーザー100って名前で出てます(w
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 16:48
おいおいおい!馬鹿なこと言ってんじゃねえよ。
原チャ、チャリは、車じゃないだろ(箱ではない)
ココは車版だ。そりゃ、1人や2人だったらそうだけど、利便性を考えてくれよ。
軽くらいの大きさならそこそこの荷物も運べるだろ?雨に当たらないし、燃費も最高、
わごんRなんて0〜100なんて鬼のように速いし、中も広い。お前らも見栄張らないで
軽に乗り換えろ。くだらねえプライドなんか捨てちまえ
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 16:50
肝心なことを誰も言ってないと思うんだけど。
車ってさ、ずっと走ってるわけじゃないジャン、ル・マンじゃないんだから。
走り続けていて利益を得るのはレーサーくらいか?
目的地まで走って行ったら「止めて」なんか仕事して、普通の人は糧を得てる。
しかも普通は 止めてる時間>走ってる時間 でしょ?
仕事で都内を走ってる人なら分かると思うけど、路駐やむなしってトコあるジャン。
(そりゃ、可能な限りはコインパーキングとかに入れるよ)
そんな時、ごく普通の道に1,800oのがデンと止まってるか、1,400oくらいのが
こじんまり止まってるかで、その脇を流れてる交通の流れに随分影響が違うと思うけど。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 16:50
っていうか、1はセルシオなんて車のってるくせに、軽のほうがいいなんていってるの?だとしたら、面白くねえな。
108文責:名無しさん:2001/05/17(木) 16:51
ビートでスターレットとかマーチとかを
追っかけるのは、結構スポーツだったりする。
でも、アルトに抜かれたりする。

熱い、熱いぜ公道バトル!!
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 16:53
痩せ我慢してKに乗る気はないねえ。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:00
俺も軽が実は好きなんだけど、プライドが邪魔しちゃってさ、、、、

だけど都内だったら軽はなめられるね。道入れてくれなかったりして喧嘩に

なるもの。それが普通の車でそうなんだから軽なんてもっと!

一番速く走れて安全性も高いのは、プレジとかセルシオを893っぽくいじれば

(フルスモ、アルミ)いいんじゃない?そうすりゃ、みんな道譲ってくれるから

こんなに軽より速いよ。多少の無理な運転も、クラクション一つ鳴らないから!

111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:03
都内で軽は快適そのものする心配もないしどこでもいける
セル塩、レガシィじゃそうはいかないよ
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:03
都内は道に迷ったりはまったりすることが多いから、
小回りが利いて幅の狭い軽は便利だよ。
渋滞にはまったときに無理矢理転回したりね・・・
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:04
国民車全部、スバル360でいい。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:04
都内は舗装がきれいだからケイでも乗り心地そんなに悪くない
>>110
(すっげーレベルの低さに、みんな辟易してる模様)
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:04
test
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:05
よく考えりゃ、このスレ傑作だなぁ。ありそうでなかったからね。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:07
いや、一理あるかも・・・・。>>110
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:09
>>110

おいおい、軽で喧嘩しててもお笑いなだけだろ!?
893みたいな人が窓開けて「手前、このやろー!」って言ってても
おかしいだけだよ。そのギャップが
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:09
センチュリーの乗ってるオヤヂが一方通行逆走しても鳴らされなくてイイって言ってた(ワラ
121文責:名無しさん:2001/05/17(木) 17:14
おれは自分の価値をあるていど
自覚しているから、軽で十分。
(2台持ってるが)
身の丈にあった車には愛着がもてる。

中古のセル塩で質流れロレックス嵌めてる厨房よりまし。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:18
何回も出尽くしたスレです     普通          傑作!オリジナルティーがある
 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                        88彡ミ8。   /)
                       8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                        |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
                       从ゝ__▽_.从 /
                        /||_、_|| /
                       / (___)
                      \(ミl_,_(
                        /.  _ \
                      /_ /  \ _.〉
                    / /   / /
                    (二/     (二)
回りで、中古の安いセルシオかったやついない?

ミッション漏れ漏れ、エアサス抜け抜け、内装パリパリ、外装湾曲の奴。
セルシオじゃないよね。それは
123warata
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:25
いや、軽は良いよ。のて見れば捨てたもんじゃないって分かるよ多分、
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:28
>>125

「多分」てあたりが弱いねぇ(笑
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:36
ここは一つ、軽トラにしようじゃないか
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 17:38
産婆トラックすーちゃー、はえぇぇっすよ、はっきり言って。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 18:02
軽は0-90までの加速はいいんだけど、
アベレージ70超で走るってなると結構辛いね。うるさいし。
都心に停めるにはいいんだろうけど、走るのはやっぱ怖いね。
車線変更でもなかなか譲ってくれないし、みんな速いし。
デカイ車多いからぶつかったら即死だし。(w
都心でも裏道ならいいんじゃないか。幹線道路はキツイと思うが。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 18:10
横から一撃食らったら痛恨の一撃になりそうで軽はパス。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 18:10
>デカイ車多いからぶつかったら即死だし

これはもう過去の話。

なんでこうなるの?

いまはもはや、スーパー軽の時代だよ。

1300とかより良いさ、

いつまでも過去まんまじゃないんだから
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 18:20
俺は見た!

軽と、MBのEの2000年ワゴンが事故ってるのを・・・・・

友人と車で通ったとき臣っきりやってた。
「ばっかでー」と笑いながら話していた。

ベンツのヨコ腹に軽(トッポ)が大激突!
両方とも歯医者だった。

しかし!後日連絡があった。軽の運転手は友人で、

「なんで、とまってくれないんだよう」と、無様たれていた。

怪我は無かったらしいが軽が一時停止違反。10;0

ざま見ろ!鮫○君!

133ワゴンR:2001/05/17(木) 18:30
>>131
イメージで語ってるでしょう?
過大評価し過ぎだよ(藁
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 18:34
これ以上は軽スレの方で続けたら?
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 18:39
>>133

>デカイ車多いからぶつかったら即死だし

イメージで語るとはこう言う事を言うんだよ。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 18:40
後は129のアベレージ70超えはツライ云々。

今時の軽自動車はんなこたぁない。かえってリッターカーの方がイライラ
する。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 19:02
アベレージ130越えはリミッターがうざいだけだったよ。

 Beatだけど。
>軽は0-90までの加速はいいんだけど、
>アベレージ70超で走るってなると結構辛いね。

スレタイトル、改めて読めや(笑)。
都内(たぶん23区内の意味だろ)の何処でアヴェレーヂ70km/h超で走れるというのだ。
週末になると湾岸や箱根に逝くような奴の話ではナイのだよ。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 19:48
>都内(たぶん23区内の意味だろ)の何処でアヴェレーヂ70km/h超で走れるというのだ。

いや、毎日いろんな時間帯を走ってると時たま環七や旧海岸通りとかで
不思議とそのくらいで走れる事はあるよ。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 20:17
電車が最速。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 20:29
superあずさ萌
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 20:30
あづさだろ?
車内で過ごす時間が多い人は軽ではつらいんじゃない?
長時間乗る人とかさ、渋滞の時なんか疲れるでしょ
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 20:52

「都内で7人乗りミニバンを1人で運転している人を私は軽蔑する。」


と ビッツファンで有名な尊敬する特大痔先生がおっしゃっておりました。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 22:01
どうせ車なんかすぐ飽きるから軽で充分♪

燃費は良いし、速いし、駐車場必要無いし、5人乗れるし、
車検無いし、税金免除だし、必要経費はガス代と、メンテ代くらい〜♪

こんなに経済的ナのなんでみんな乗らないの?

みんなたいしたプライドじゃないでしょ?糞みたいなプライドもっても中身がねえ。
プライドもテルほど凄い人間じゃないだろし。

無様だね。人の世は〜♪
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 22:07
>>145
君は何処の国の人?
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 22:10
環状線はGT−Rデス
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 22:13
昼間や休日はかなり速く走れるのを知らないやつがいまだにいるんだな。
もっと実際走ってみてからいうもんだよ。都心は渋滞するといって食わず嫌いなやつがいるんだよな。
ダサい玉や茨城ばっか走らないでさ。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 22:15
>>148
>昼間や休日は

その他の場合はどうなのよ?
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 22:16
>>149
電車です。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 22:17
じゃあ空いてる時ぐらいデカイ車で走らせてやれや。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 22:58
自動車税
軽:7200円
1000cc以下:29500円
2000〜2500cc:45000円
4000〜4500cc:76500円
6000cc:111000円
この差は・・・
1500ccを超えて〜2000ccまで:39500円
便乗で。

車検のとき払う重量税(2年分)
軽    : 8800円
普通乗用車:25200円( 500kg超1000kg以下)
普通乗用車:37800円(1000kg超1500kg以下)

>>145ってどういう車ですか?
155文責:名無しさん:2001/05/17(木) 23:24
おれはビートでヤリまくった
156文責:名無しさん:2001/05/17(木) 23:24
どうだ、勝てないだろ
*自動車税の1000cc〜1500cc
*自動車税の2500cc〜4000cc
*重量税の1500kg超

スマヌが、誰か金額を教えてチョソマゲ!
ここでKの良さを語ってる人ってさ
普段の生活でバカにされてんだろーな
その溜まったストレスを発散してるって訳だ
どんどん言いなさい 聞いてあげるから
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:11
>>157
*自動車税1000〜1500cc 34500円
*自動車税2500〜3000cc 51000円
*自動車税3000〜4000cc 61000円
*重量税1500kg超 56700円
ではなかったかな。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:13
>>158
都会では「横並び意識」で普通車に乗ってる人が多いナ
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:25
>>160
地方出身者は馬鹿にされないように普通車に乗るらしいね。
都会生まれはそんなにこだわりないみたいだよ。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:30
自宅前の道が広くても、行った先の道が狭い場合が多い
都会での優劣は明らかに「軽」
所詮、乗車距離と時間が少ないんだから

いまどきの軽はエアコンもよく効くしね
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:38
あー、ハッタリで車に乗るってあるよね。(除くドキュソVIPカー)

都会は競争の激しい社会だから、他人に見くびられないように
気をつけないといけないしね。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:40
都会では80%は軽が有利
説明できんだろ、普通車擁護派の諸君?

正直に言えや、
「ハッタリです」ってな
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:45
>>148
>昼間や休日はかなり速く走れるのを知らないやつがいまだにいるんだな。
だから環八とか環七内側の話しだってば。
ウソこくでねえ。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:48
>>163
それが田舎者の発想なんだって。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:49
というかなんで都内の移動に車が必要なんだ?
30年住んでいるが、自分の車で動くのが一番不便だぞ。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:50
だから電車が最速
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:52
>>167
だから原付最強、車は郊外に行くときに使う。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:53
>>158
いや、その逆だろ。軽を叩いてる人の方が自分の価値もわからず実生活
では空回りばかりで、ここで発散してるものと思われ。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:55
都内は生活するだけなら徒歩で十分だし、車は遊びに行く時に使うだけだから
別に軽じゃなくても。

したがってファーストカーとしてなら都内で軽を選ぶ必要無し。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:55
近所に行くなら軽、遠くに行くならVIPが楽でいい。
スーパーの駐車場とかの出し入れは軽が楽で近所の裏道も楽だけど、
高速乗ったら浮きそうで怖い・・・。
VIPは長距離は楽だし車内が広いから息がつまらない。
ただ、革シートの匂いは私は好きになれない・・・。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:56
都内ってもピンからキリだからな。
狭い住宅地で車2台とかなると、1台は軽にならざる得ない。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 11:58
>>171
ガイシュツ意見ですが、その通り。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:00
路駐が全然問題にならないほどの道を作ってくれ>国
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:01
>>166
いや、田舎者だからこそそこに気を使う。
都会に長年暮らしている人間にはわからないでしょうね。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:02
結局足代わりに軽の1台も買えない貧乏人ばかりなのね、ここ。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:02
俺の場合は趣味性を抜いたら全然便利だとは思わなかった。つーか、実際、都内では全然乗らなかったもの。
だって、異動先の駐車スペースについて考えなきゃならないし(これがメイン理由)、昼間は平均速度は遅いわで実用性は無いね。運転して気分がいいとか、そういうためだったな、俺の場合。
まぁ、子供とかいるファミリーは、それでも車の方が便利かもしんないけど、単身者で都心部に住んでいれば全然不要。タクシーに相当乗っても、車の場合より安いぐらいかもしんないな。


179167:2001/05/18(金) 12:06
>>178
実際に都内で暮らしていた人なら、みんなそう思うよね。
電車もバスもあるし、荷物がある時は、あなたのいう通り
タクシーに乗ってもたかがしれてる。
田舎だとタクシーは呼ばなきゃこないけど、都心はすぐ
つかまえられるからね。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:08
要は、日本人の虚栄心に付け込んだ国・メーカー等の見事な作戦なのです
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:14
道を広げろ
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:15
177の意見に反論できない。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:15
>>181
おまえの家を壊してな
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:15
23区で乗りたい車を使いこなして生活できるようになったら、立派だよ(藁
土地勘があって、経済的にも維持できてやっていけるなら立派。
上京したばっかりの貧乏学生とか貧乏フリーターには無理かな。無理がたたるだけさ。


185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:19
>>183
うっせー、ボケ
>>184
何故、都内に限定して考えるの?
郊外に友達とかっていないの?、海や山に遊びにいったりしないの?
まあ、車だと酒が飲めないから、この点は不便だけどね。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:49
基本的に自転車+大荷物あるときはタクシー、という生活で十分。
駐車場代払うくらいなら家賃に充当。

188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:52
>>187
ここのスレって「都内で車を所有し、使用するなら」という認識で良いのでは?
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:53
>187
ここは趣味-車の板ですよ。
場違いではないでしょうか。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:57
>>187
十分ってか、それ間に合うとは思うけど。
ただ君の意見は、この板で都内在住者の賛同は得られないと思うよ。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 12:58
昔は車庫証明がいらなかったので駐車場がバカ高い区内で
軽を選ぶメリットは大きかったのだけど。

今は、そんなメリット無いしな。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:01
少なくとも1の「都内最強は軽」は間違いだな。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:02
環境のことを考えれば1の考えもありだとは思う。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:02
>>187
ここに出てきた都内在住者は、187のようにせこい考えではなく、
普段の足は電車・バス・タクシーで充分だから軽なんかかわずに
好きな車を買え、という人間がほとんどだと思われ。
187いってよし
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:05
>>194
見栄っぱりで自己中な人はね。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:07
漏れは、194のような考えで車乗ってるが、
見栄っ張りの自己中だったのか・・・・
>>195
お前がここで一人で頑張っても大勢は変わらないよ。
消えな。
都内で軽を買う必要性は「2台目」以外の理由はないと思う。
199大田区1号:2001/05/18(金) 13:12
皆出身地を述べよ。
オレは23区の田舎者。
200江東1号:2001/05/18(金) 13:14
地方出身。FD海苔。
201198:2001/05/18(金) 13:14
中央区日本橋です。(でも来年には引っ越すかも)
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:14
>>196
別にそこまでは思わないけど、山手線区内レベルだったら原チャ
とかチャリのほうが、環境にも時間的にもいいし、すり抜けできる
とか混雑電車内にいる必要もないとか利点は多いでしょ。
そもそもそのへんに住んでるひとならタクシーなんか使ったって
微々たるもんだろうし。駐車場代とか路駐の多さ(うざく邪魔・
危ない)を考えるとそのほうが賢明じゃないのかな?
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:15
>>198
俺は足代わり、通勤用。家族用にミニバンがあって2台目だけど、
どちらかといえばファーストカーは軽。セカンドカーがミニバン。

2046代目深川っ子:2001/05/18(金) 13:16
>>199
みんな嘘つくに決まってる。
しかもどういう訳か品川ナンバー・・・
205大田区1号 :2001/05/18(金) 13:17
>>200 正直でいいぞ。
>>201 日本橋出身?
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:17
>>196

>>195(=>>197)は田舎に住んでて軽に乗ってる人間だ。
都会に住んでて好きな車に乗れる人が妬ましくて仕方がないんだよ。
こんな奴を相手にするだけ時間の無駄だから、>>195は放置しよう
じゃないか。

正直に言って、>>194>>198に同意。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:17
>>203
それはただ「頻繁に使う機会が多い」ってだけの事かと思われ。

もし車を「1台にしろ」って言われたら、どっちを選びます?
それがあなたにとっての真のファーストカーです。
208198:2001/05/18(金) 13:21
>>205
そうです、家が商売やってます。
日本橋っても(ローカルな話しになるけど)水天宮がある周辺は下町で
(だいぶ昔とは変わったけど)まだ住人いるんですよ(笑)

2096代目深川っ子:2001/05/18(金) 13:23
>>208
今は名前変わったけど、4中か?
おれもだ。中央区のほうが近いから越境してた。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:24
>>198
そうっすか?
銀座にオフィスがあるんだけど気が付かなかった。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:24
>>207
自分専用に、ということなら迷わず軽にしますね。ミニバンは乗ってて楽しくないし、
取りまわしも面倒ですし、燃費悪いし・・・で。家族での移動(7人は乗って移動します。)
以外でメリット感じてないですから。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:25
>>206
2台目に軽自動車買うこともではない貧乏人だって認めたら?
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:27
八丈島に私も都民として認めてくれますか?
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:28
>>213
八丈島「に」認めて欲しいのか・・・・
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:29
>>206の車が、それなりに高価な車だったら>>212は氏ね。
>>206が車を持っていなかったりした場合は>>206が氏ね。
さあ、答えろ>>206、君の車はなんだ!?
212は「き」と「は」を打ち間違えた模様、
今回はおおめに見てやってください・・・
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:30
「の」だよ、間違えて悪かったな。田舎者だって馬鹿にすんなよ。
俺だって立派な東京都民なんだぞ。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:33
>>215
そりゃ206に酷だろ。マジレス返せないって。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:33
>>217
誰もそこまでいってないだろ(w
206の回答が気になるな。まだか?
220198:2001/05/18(金) 13:34
>>209
ほーい、有馬小学校->中央区立第4中学校(現日本橋中学校)の口です^^v
2216代目深川っ子:2001/05/18(金) 13:35
>>220
やっぱりね。おれは、阪本小学校だよ。
222198:2001/05/18(金) 13:36
>211
その理由で家族切り捨てて軽だけ1台に出来ます?
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:37
そ、そうか認めてくれるんだな、俺が東京都民だって(T_T)
>>220-221
こらこら、地元話は【まちBBS】へ逝け。
2256代目深川っ子:2001/05/18(金) 13:38
>>223
おれもみとめるよ。
青ヶ島にも友達いるしね。
でも、島は軽自動車が多いって聞いたけどホントか?
2266代目深川っ子:2001/05/18(金) 13:38
>>224
そだね、わるかった(w
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:41
島は重量税いらねえからそーでもないよ。
でも軽トラは多いな。
228206:2001/05/18(金) 13:44
なんかみんな待ってるな(藁
92年式C4コルベット。
判定が微妙そうだな(^^;;
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:50
大概「何に乗ってる?」と聞くと馬鹿みたいな車に乗ってると答えるんだよなぁ。
ウソツキが多いからね、2ちゃんって。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:52
>>222
よく読んでね。「自分専用に」って書いてるでしょ。家族のことまで考えてるから
ミニバンというセカンドカーがある。軽自動車1台に7人も乗れないのはわかりきってるでしょ?
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:57
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 13:58
ガテン系の仕事なので、普段はバネットバンに工具と材料を満載して都内を走ってるが
なんの制約もなく一台だけ選べと言われたら、迷う事なくカプチーノ。
自分の車は、ちょっとした打ち合わせと少しだけ材料を積んで行く用に、インプレッサワゴン。
233206:2001/05/18(金) 14:00
>>229
こんなの嘘ついてどうすんだよ。もう9年も乗ってるのに。
嘘つくならもう少しありそうな車にするよ。アルファロメオとかさ。
失礼なやつ。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 14:00
八丈島って何ナンバーなんだ?
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 14:01
>>230
あなたこそこっちの質問を良く読んでね。
「どうしても1台にしなければならなかったら、どっちを選ぶか?」って
事で、そこで「自分専用なら」って条件付けられても、そりゃ逃げって
もんです。
でもって、あなたの場合、1台にするならミニバンしか選択の余地が無い
のは分かり切ってますが、それが本来はファーストカーなんじゃないの?
って思っただけです。
(ファーストカーってこれ1台って意味で、良く使う車とは意味が違いますよ)
236215:2001/05/18(金) 14:03
>>233
まあまあ落ち着いて。
どうせ212=229=231だからさ。
判定。212いってよし。
2376代目深川っ子:2001/05/18(金) 14:03
>>234
品川じゃないか?
238どうでもいいこった・・・:2001/05/18(金) 14:03
>>235
本人がファーストカーと認める車がファーストカー(藁
他人がどう思おうがどうでもいい事だよ、おい。

239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 14:04
>>234
「品川」だよ〜ん!
240235:2001/05/18(金) 14:04
>>238
確かにそうですね、ちょっと書きすぎました、ごめんなさい>>230
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 14:04
>>237
正解
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 14:31
>>235
自分の場合、7人乗って一度に移動するという用途がどうしてもあるため、ミニバン
を所有しているが、それはあくまでも仕方なく、ということですので。

>「どうしても1台にしなければならなかったら、どっちを選ぶか?」

この場合選択の余地が無いですので。ファーストカーというには抵抗ありますね。
ほとんど駐車場で誇り被って眠ってますし。

都内で一人でミニバンに乗るのは無駄が多いと思いますよ。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 14:36
ミニバンは昔のセダンと同じ位置にいるから
増えるのはしょうがないよ。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 14:37
>>236
冷静に判断して、212が田舎の軽自動車乗りと断定できる根拠がなにひとつない
わけだから、206の勝ちってのは一方的だね。
245足立区住人:2001/05/18(金) 14:38
>>242
>都内で一人でミニバンに乗るのは無駄が多いと思いますよ。
全く同意。
ボクも通勤はkei(初期の3ドアの奴)を使ってます。
(もう一台はエスティマがあるけど)

家族の認識としてはエスティマがファーストカーですけどね、僕は
全然エスティマの方は面倒見ない、デカイから洗うと疲れるし。
246242:2001/05/18(金) 14:45
>>245
それわかる。自分もミニバン(MPV)には愛着湧かない。図体でかくて
不便。

家族の認識は・・ってそうですね、うちの家内もそんな感じ。けど、最近は
自分用に軽自動車が欲しいとも言ってる(苦笑)かろうじて自分が乗ってる
軽(キャロル)をまだ明渡していませんが。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 14:47
>>244
まあね。(藁
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 14:59
>>247
でしょ。(藁
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 15:02
>>248
でも、まあ、>>1>>212は痛いということで。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 15:04
>>249
あなたも譲りませんなぁ(苦笑)それはただの軽自動車乗り叩きでしかないでしょ。
251242:2001/05/18(金) 15:28
軽自動車で疲れる、とか言ってる人たちって古い軽自動車のイメージで
語ってないですか?現行軽自動車は快適ですよ。安全性も昔からすれば
各段の差でしょうし。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 15:29
原付でいいんじゃないのか?
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 15:31
>>252
話をループさせんでくれ〜。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 15:35
>>251
右肩のスペースがちょっと狭いね。普通車から乗り換えると違和感が
あるのはこれかな、慣れないうちは運転してて肩がこる。

スペース的には大人2人+子供1人ぐらいまででしょうね。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 15:35
でも、単純に移動手段として考えたら252が真理だよ。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 15:37
なにが「でも」なんだよ・・・
257247:2001/05/18(金) 15:42
>>250
249は俺じゃないんだが・・・
別に軽でもコルベットでもいいじゃねえか。好きなの乗れ。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 15:48
>>255
だから原付で良いって事だろ。
259258:2001/05/18(金) 15:48
間違い 255->256
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 15:51
都内の交通量で原付に乗る勇気はないなぁ。車に慣れると体剥き出し
の原付には抵抗あるし。
261都内原付通勤者:2001/05/18(金) 16:06
>>260
全然、平気。
要は慣れです。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 16:07
せめて光岡のマイクロカーくらいは乗りたい(苦笑)
263都内原付通勤者:2001/05/18(金) 16:08
>>262
あれこそ車から邪魔だし怖いと思うよ。(乗った事がないから想像だけど)
264同じく都内原付者:2001/05/18(金) 16:12
大きな交差点は二段階右折しないといけないから面倒。
それ以外は特に問題無しか、冬寒いのと雨がちょっと鬱だけど。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 16:24
>>263
一応堂々と60km/h出せるし、「側」があるだけでも安心感はある。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 16:41
>>265
世田谷住人ですが、たまに見るます。車種はわからないけど
マイクロカーっぽい奴。
でもって、あれは車の側から見て非常に迷惑、原付の方がまだマシ。

理由
*走行車線上を走る時に車の流れにいまいち乗り切れてない。
*路肩走るんでも路駐の車を避けるのにいちいち車線上に出てくる。
 これが原付より動作緩慢でイラつく。
*見えないのか、見てないのか、全然後ろを見ていない様に思う。

出してる速度が原付と変わらないのに原付より図体デカイので
かえって邪魔です。
267266追記:2001/05/18(金) 16:46
ただ世田谷の住宅地って入り込んだ人は分かると思うけど、すっごく
ゴミゴミしてて迷路みたいなんですよ、道も狭いし。
だから住宅地の狭い道抜けて買い物とか日常の極近距離の足には便利
かもしれません(あくまで乗ってる方は)、ただ、こいつが幹線道路
に出て来られると車の方としては非常に迷惑に思います。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 16:56
皆が原付になれば怖いな(w
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 16:59
>>268
台湾とかタイとかそんな感じ
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:20
>>266
あくまでも「乗る側」の意見として、原付よりもマイクロカーが・・って
ことなんじゃないの?車側から見て、ではなく。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:22
おいらも世田谷の住人だけど見るね>マイクロカー
スーパーに買物に来るばーさんとか乗ってる。
はたから見てるとダンプに踏みつぶされそうで心配になるよ。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:23
原付でフラフラ走ってるばあさんも車から見るとすごく怖いよね。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:26
原付でよわkm/h出してる俺って逝ってよし?
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:27
マイクロカーと電動車椅子みたいなのと間違えてるって落ちはないよねぇ?
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:27
>>273 ヨシ♪
276271:2001/05/18(金) 17:27
ないない(わらい
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:31
よわkm/hかぁ・・・
2781は良い子:2001/05/18(金) 17:32
>276
ひきこもりみたいによろこぶな馬鹿
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:35
>>278
276は274に対するレスなのでは?1に対してでなく。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:38
スポーツゲンチャなら、がんばれば100km出る。
281歯医者:2001/05/18(金) 17:40
>279
初心者?
なにまじめになってるんだばーか。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:41
>>281
常連ぶった書きこみ痛いですね。
283歯医者:2001/05/18(金) 17:42
>282
常連だよ。
24時間パソコンつけっぱなしさ。
ここ5年間電源を切ったことがない。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:43
>>283
そういうのひきこもりって言わない?
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 17:53
>>284
だね。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 18:11
世間 ヒッキー=うただ好き
2ch  ヒッキー=ヒキコモリ歯医者
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 20:17
軽最強。特にワゴンRが
288田舎物は逆に高級車。セカンドで軽:2001/05/18(金) 20:27
あくまで私の研究結果の一つに過ぎないが、

田舎物>>田舎だからやること無い。だけど金はある(田んぼ売ればいい)
     大多数が学歴が無い。結局何がステイタスになるか?それは車。
     田舎に行けばいくほど高級車が増える。特に若い連中のVIPカー
     と言われる奴。やること無い。娯楽はパチンコのみ。
     車しか見栄はれない。見栄はれる場所>パチンコ屋の駐車場>車。

シチーボーイズ>>金が無い。いろいろな娯楽が沢山ある。交通手段が豊富。
         車庫が高い。車に乗るメリットが田舎と比べてあまりない。
         電車、バス、原付、単車の隆盛。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 20:36
そりゃ、速さだけで言ったら原付2種でしょ。
リードとか、アドレス、アクシス。
2ケツできるし、60KmOKだし、2段階無い。

だけどそれだけの判断材料だったらの話。

安全性、気候、利便性、人数、考えたら軽でしょ。
どう考えても軽。安全性も全部考え田植でね。(考えた上でね。)

それはみんなわかってる。軽が一番って事は。だけど色々屁理屈つけて
軽は危ないとか(今はそんな事ない)遅いとか(馬鹿か?)そんなのは
全部デマ。

もうココらで本音で話そうよ・確かに、見栄もあるって。

俺だって見栄関係無かったら軽に載りたい。だけど本音でプライド?
見栄がじゃましてしまってるさ!だから今はセルシオ!
H3年式のミッション漏れ漏れ、エアサスガタガタ、内装パリパリだけど!
外見はセルシオだから良い気分だ!だけど男の60回。

修理費が半端無い。軽買ってればよかったよ。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 20:49
それはセルシオじゃない。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 20:51
冗談抜きで都内在住ですけど、プレジ、セルシオあたりを1かーで

2かーを軽にしたい。

自宅駐車場のそのギャップが最高
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 20:55
衝突安全性能試験結果を発見
http://www.osa.go.jp/anzen/html2001/as105.htm
ご参考まで

これで軽の凄さ分かったか?
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 20:57
参考までに軽の平均燃費は

リッター45km
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 20:58
>>293
は?燃料は何?
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 20:58
ワゴンRは30くらいかな?

セルシオ当たりのハイオク、リッター4とかなんて

課ねばら撒いてるもんだ世。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 21:01
>>294

燃料はガソリンだよ。お前バカか?
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 21:04
衝突安全試験、JAFの冊子によると軽自動車はサイドからの
クラッシュみんな1だね。怖くて乗れないよ、助手席にも。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 21:08
>291
そのギャップをいやがる人のためにスマートがある。
大昔だとバンプラとか。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 21:39
本当に、「日本における軽自動車による死亡事故÷全軽自動車数>日本における乗用車による死亡事故÷全乗用車数」
なのだろうか。軽に乗っている奴は、それなりのスピードで、それなりに運転しているように思う。
もちろん地域差(多分群馬が一番多い?)、軽を好む人間の傾向(女性が多い)など、
他にも考慮する要因はありそうだけど。。。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 21:41
車なんて単なる移動手段。
そんなものに金かけるより他にまわしたほうがいい。

℃田舎は車にしか金かけるものないからな。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 21:43
別に好きな車(持てる車)を買えばいいと思うけど。
この結論ってダメ?
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 21:45
>>300
そんな身も蓋もない・・・
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 21:47
>>300
ここでそれ言っても賛同少ないと思うよ。
だって車が好きか趣味の人間が主に集う場所なんだから。
いっそ、運輸・交通板にでも場所移したら?
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 21:51
>>300
いつも、この手のスレで「車なんて単なる移動手段」って吐き捨てる人
見て思うのだけど、なんでそんな人がここ(車板)に来るの?
(私も303に同感)
移動手段ってのは間違いじゃないし正しいけど、ここって「趣味」として
の車板だから、あなたみたいな人は場違いな存在だと思うのだけど。

私も運輸交通板にスレ立ててそっちでやって欲しいですね。


305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 22:09
俺ッ痴、埼玉県中北部から毎日山の手圏内に車で通学しているよ。
もちろん毎日路駐だよ。都心部はバイク便と高級車が多くて恐いよ。
軽のほうが取りまわし楽そうなんだけど、長時間ドライブなので
普通車だよ。
逝って良し雄ですか?
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 22:47

>>289

軽運転した事無いと思われ

307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 22:49
>>305
会社の近所にいつも路駐しているのはお前かっ!
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/19(土) 01:11
>>305
誤り)
>安全性、気候、利便性、人数、考えたら軽でしょ。
>どう考えても軽。安全性も全部考えた上でね。

正しくは)
安全性、気候、利便性、人数、考えたら普通車でしょ。
どう考えても普通車。安全性も全部考えた上でね。

注)>>305の田植え・・は余りにも痛いギャグなのでこちらで修正しました。

309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/19(土) 01:13
>>305
ガソリン代大丈夫か?。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/19(土) 21:11
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――・
雑誌・新聞名: AutoBild 32/1999(08月13日)
タイトル:Ganz schon angeeckt ( すごい衝突/すごくご機嫌をそこねる)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
スモールカー・クラッシュテスト: 64km/h の衝突結果は?

車の世界は狂っている。現在ではスモールカーの方が、大きな車よりも安全になっている。
というのも、出来立てのスモールカーを中古のミドルクラス車と比較すると、
スモールカーの方が剛性が強く、抑止システム(ベルト) が益々効率的になっているからだ。

にもかかわらず自動車メーカーは(神経)過敏になっている。ヨーロッパでは絶えず、
全クラスのクラッシュテストが行われ、本誌と TUV ラインランドが共同してスモールカーの
クラッシュテストを行うという報も気になるからだ。というのも、本誌テストでは
スモールカーに荷物が積まれ、後部座席にもダミーが乗る。こうしなければ、後部座席乗員の
延命チャンスが計算できるという考慮からである。

それゆえ、本誌の99年度スモールカー・クラッシュテストに対しメーカーが非常に消極的で
あったのも当然である。だがトヨタは別であった。二人の日本人エンジニアが本誌テスト前に
自信をもって同社のテスト結果を本誌に提出した。「AutoBild のクラッシュテストは全く
不要だ。(自分たちの) ビデオがそれを証拠だてている」が同社のメッセージであった。

(ビデオの) 第一印象は素晴らしかった。トヨタは Yaris のために宿題をうまくやりとげた。
ボディーは模範的に折れ曲がり、エアバックも適時に点火した。ベルト・システムは完璧に
稼働し、身体への負荷も僅かで、ドライバー側のドアも簡単に開けられた... 。

だが、TUV ラインランドのクラッシュ・コースで明らかになった現実は違っていた。
本誌は、(他のモデル同様) 無作為抽出した車を成形可能なアルミ・バリアに 64 km/hの車速で
ぶつけるテスト( ドライバー側 40% オフセット) を実施した。

劇的な最後を伴う、非常に短いドライブだ。このテストで Yarisのボディーがつぶれ、
エンジニアの顔も歪んだ。以下、車の世界の出来事をお読み頂き、ご機嫌をそこねたメーカー、
喜んだメーカーが誰だかご覧願いたい。


311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/19(土) 21:11
トヨタ Yaris
誰も想像しなかったことだ。最新の開発モデルが旧態依然たる結果となった。衝突により乗員室が完全に
崩壊し、このスモールカーは 51.5cm 縮小した。 A-ピラーが大きく後ろに移動し、その際サイドシルを
下側に曲げ、フロント・ガラス領域で A-ピラーが何度も折れ曲がった。

ダミーを車から救出するのに、重工具でドアをこじ開けなければならなかった。
インパネが剥がれ、ステアリングコラムが室内に移動し、シートが前方に倒れたが、ドライバーの
延命スペースはまだ残っていた。だがドライバーは点火キーに膝を激しくぶつけている。
脚の保護の方がうまく行われてた。衝突時にペダル類が少し後方にずれ、そのため負傷リスクが
低減されたためだ。その代わり後部座席乗員の頭部、首に大きな負荷がかかった。衝突時に上半身が
ずっと前方に沈み、最後には頭部が膝に激しくぶつかった。

その後ダミーは非常に強力に揺れ戻り、首が非常に危険な状態で後方に伸びた。後頭部が天井に
ぶつかるほどの激しさである。こうなると、後部座席背もたれが荷物の荷重に耐えたのも、小さな
慰めでしかない。

【写真説明】
○衝突でドアがロックしてしまい、こじり棒なしには開かなかった。
○乗員室の最後。すべての安全性リザーブが使い果たされている。曲がった A-ピラー、進入して来た
 エンジン・ボンネットによりウインドシールドが破壊され、危険な破片が(霧のように) 舞い上がった。
○屑鉄の山。左側サイドレールは剛性が強いので、槍のようにそびえ立った。
○真っ二つに割れる。上部ドア・フレームが全長にわたり外側に外れた。


312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/19(土) 21:12
ダイハツ・クオレ

6年前に最初のクオレのクラッシュテストを行った時の本誌のレジュメは: 「どん底」であった。
今回の真新しい( 全長 3.41 m の) クオレに対する評価は当時ほど過酷ではないが、だがこの車の
クラッシュ挙動が説得力をもつようになったわけでは全くない。乗員室が大きく曲がり、 A-ピラーが
6.5cm ドライバー方向に移動し、ウインド・フレーム、ルーフが上方に押し曲げられた。同時に
B-ピラーの上部が折れ曲がった。

外側からの大きな衝撃により、インパネが 14.8cm 室内に進入し、ハンドルも 11.3 cm室内に入り込んだ。
安全性リザーブはすべて使い果たされ、ドライバー・ダミーは歪んだシートの側面にひっかかっていた。
エアバックが装備されているのに、頭部、胸部の負荷数値は高く、現実の事故では重傷につながると
考えられる。後部座席ダミーの状況はもっとひどく、上半身がずっと前方にはじき飛ばされ、
フロント・シート背もたれを押しつけ、胸部が脚にぶつかっていた。ほぼ同時にトランクルームから
18 kgの木製ブロックが(分離式)背もたれにぶつかり、(西部劇の酒場のドアを開けるように)両側に開いた。
(背もたれの) 固定部が破壊されていた。

【写真説明】
○フロントエンドの押しつぶされた部分は 28.6cmだけだった。それ以降は剛性が強く、アルミ・バリアが
 スティールの車台まで進入していた。
○揺れ返しで、ダミーの頭部が外側のドア方向に回転し、最後に後部ピラーにぶつかった。
 本当の事故では側面ウインド・ガラスが割れて、負傷リスクが増大すると予想される。
○荷物の衝撃が非常に強力で、(後部座席背もたれの) 床固定部が破壊された。
○右ひざがステアリングコラムの被膜部を破壊。鋭い端面による負傷の危険。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/19(土) 21:12
ホンダ・ロゴ

設計的には、今回テストした日本車三台の中で一番古い車である。というのも、ドイツで上市される
三年前から日本の道路を走っているからだ。このため、「この車は現行のクラッシュ要件を
満たせるだろうか?」という疑問がわいたが、このクラッシュテストで、こうした疑問は全くなくなった。
戦車のようにアルミ・ブロックを押しつぶし、フロントエンドが約 50 cm押しつぶされたからだ。

乗員室は衝突の衝撃に予想に反して良く耐え、延命空間が保持された。
A-ピラーの後部移動はたった 2.5cm。ドライバー側ドアは容易に手で開けられた。ダミーはおとなしく
自分の席にとどまり、インパネ、ハンドルもほとんどそのままの位置を保った。
パネルの一部が剥がれ、鋭い端面が露出した箇所もあったが、ベルトテンショナー及びベルト力リミター(前)
のお陰で、ダミー負荷値も限界内にとどまっていた。危険領域(赤い数値)に入った(ダミー)測定部位は
皆無であった。それでもペダル類が 10.7cm 室内に進入した。特にブレーキ・ペダルが大きく曲がり、
弓なりになって脚にぶつかる危険があった。

【写真説明】
○背もたれについたカラーが後部座席ダミーの膝が激しくぶつかった跡を残している。
 助手席側に乗員が乗っていたら、背中に苦痛を伴う衝撃が加わった所である。
○ロゴはタフガイ。ウインドピラーも、ドア・シルも変形していない。後部座席ダミーが、ベルトを
 装着しているのに、後部座席背もたれにぶつかっている様子が見える。
○原形をとどめないほど変形。フロントエンドは広い面積にわたり対抗車のエネルギーを
 受けとめるように設計されている。衝突の結果、脚スペースが 30 % 縮小した。


314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/19(土) 21:12
トヨタのコメント
Yaris がこのクラスの安全性でトップレベルに達成していることを確信しているのでテスト結果に
驚いている。特に、ボディーの若干の変形箇所及び個々のダミー数値が自社テスト結果と食い違っている。
万一、設計変更が必要であることが分かった場合には、なるべく早期に量産に組み入れる。

ダイハツのコメント
ニュー・クオレの乗員室は旧モデルに比べずっと剛性を強くとり、大きなクルマとの比較にも
耐えられるものである。クラッシュ後に重要なのは、同乗者が避難出来、外からの救助が出来ることだが、
(クオレでは)ドライバー側のドアを開け、問題なく出来る。

315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/19(土) 21:13
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/19(土) 22:22
普段は原付二種にして後は、それぞれの状況に応じてレンタカー屋で好きなのを
借りればいーんじゃねーの?そーすれば駐車場代も浮くし・・・
このスレを読んで考えが変わったよ
将来、セカンドカーとして軽を買うよ
今は買わないけどね
他の駐車スペースは人に貸してるし
今、2台所有しても乗り回す時間の余裕もないし
一応セカンドカーとして原付もあるし
ファーストカーがお気に入りだし
確かにそのへんのお買い物には便利だよね軽は
そうか原付じゃなく軽を買えばよかったんだ
100万ちょいで買えるもんな安いよ
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 06:00

 東京に行ったことはあるか? 摩天楼の並ぶ都心を歩くと、さすが日本の首都だと思うぜ。東京の都心をぐるっと取り囲む、山手線っていう鉄道があってな。池袋とか新宿とか渋谷とか、都心の繁華街を結んでるんだけど、これがいつ乗っても混んでるんだ。よくみんなあんなラッシュに耐えてるよな。感心するぜ、マジで。そして、山手線の内側には、都心全域に網の目のように張り巡らされている地下鉄があるんだ。全部で12路線もあってな。便利だけど乗換えとかが結構ややこしいんだな。ところで、その地下鉄の中に、都営三田線っていう路線があるんだ。正式名称を東京6号線っていってな、去年の秋、三田から目黒まで延長されて、東急目黒線と相互直通運転するようになったんだ。直通電車に乗れば神奈川県の武蔵小杉まで行ける。将来的にはもっと先まで乗り入れるらしいぜ。便利になるよな。
 さて、例えば東京駅からこの都営三田線に乗るとしよう。営団丸ノ内線で池袋方面に一駅の大手町で乗り換えるのが一番分かりやすいけど、大手町なんて大して遠くもないから一駅くらい歩いてもいいだろう。運賃ももったいないしな。目黒方面に行きたいとき、運良く武蔵小杉行きが来ればいいんだけど、半分は途中の白金高輪で折り返しちまって、それより先に行きたかったら隣のホームの営団南北線の電車に乗り換えないといけない。ちょっと面倒くさいな。だからここでは逆方向の電車に乗ることにしよう。
 大手町の次は神保町だ。書店街で有名だな。都営新宿線と営団半蔵門線に乗り換えられる。その次は水道橋。中央線に乗り換えられる。次の春日はつい最近までなんでもないただの駅だったけど、去年の12月に都営大江戸線が開通したおかげで、後楽園の丸ノ内線と南北線に乗り換えられるようになった。もちろん大江戸線にも乗り換えられる。春日の次は白山、千石と続いて、巣鴨に着く。ここからは山手線の外側だ。巣鴨の次、西巣鴨は都電荒川線の新庚申塚、その次の新板橋は埼京線の板橋や東武東上線の下板橋にそれほど遠くない。結構便利だぜ。まあ、JRも私鉄も、都心から伸びる鉄道はほとんどみんな放射状になっているから、板橋区役所前、板橋本町、本蓮沼と進んでいくうちに他の鉄道からは離れていくけどな。志村坂上を過ぎるとすぐに地上に出て、志村三丁目からは終点まで高架線だ。はっきりいって、これじゃあもう地下鉄じゃないよな。蓮根の次の西台の横には三田線の車庫があって、ここから出てきた電車は次の高島平から発車する。終点の西高島平まではあと二駅だけど、その一つ手前の新高島平で降りておこう。
 新高島平の改札口を出てすぐ左に昇り階段がある。これを昇ると歩道橋に上がれる。間違えて駅の外に出ちまっても、左の「高島平3・4丁目方面」に出てすぐ左にあるから、そっちから行けばいい。歩道橋を渡って、左側に下りる。下りてから駅や道路から離れる向きに進むと、すぐ高い建物に突き当たると思う。そうしたら左へ進む。そのまましばらく行くと右側の建物が途切れて、次の建物が見えてくる。たぶん壁には3−11−1っていう標示があるはずだ。その建物の、こっち側から3分の1くらいのところにエレベーターホールがある。エレベーターは3台あるけど、行ける階が違うから、右の9号機じゃなくて左の7号機か真ん中の8号機に乗ろう。そのエレベーターでは8階から14階に行けるはずだ。とりあえず14階まで上がろう。ちょっと遅いエレベーターだけどまあ我慢してくれ。
 そして14階から廊下に出るんだけど、もし三田線の車窓からこの高島平団地をよく観察していたなら、あることに気がつくはずだ。そう、この建物だけ、廊下の外壁に鉄格子がついていないんだ。だから下界の風景が何にも邪魔されないで、よく見える。結構な眺めだからよく目に焼き付けておくといい。そう、顔を出して、体を十分に乗り出して。そしてそのまま飛び降りて死ね。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 06:59
>>318
うざい
田舎者は死ね
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 07:12
>>319
コピペにマジで反応すんなよ……
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 07:27
ベンツのCに乗ってますが、セカンドカーとして
これがマジで欲しいです。
MUJICar1000よりよっぽどMUJIしてる。
SUZUKIって企画力あるよな。

http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonrc2/frame.htm
322風゜呂串:2001/05/20(日) 07:49
>>321
カタログのスマイルグリル、思いっきり歪んでるよ。
カタログすらマトモに作れないなんて・・・・
さすがスズキ。
323321:2001/05/20(日) 08:22
>322

あは、俺はあれが標準なんだと勘違いしてた。(藁
ちょっとニヒルにゆがんで笑ってる斬新なグリル。
なわけねーよな、ヤパーリ。
>>322
こうゆうデザインなんじゃないの?ぶつけてひん曲がっているみたいで俺は嫌だが。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonrc2/02.htm
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 10:08
>>322
パソコンの環境の問題じゃない?別に歪んでなんてないけど。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 10:19
>>324
( ̄ー ̄)ニヤリッ に見えるね。(向かって右上がりだが)
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 10:26
>>325のCRTのゆがみがちょうどグリルのゆがみを相殺してんじゃないの?
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 11:51
>>327
と言うより、バンパー中央よりライト付近の方に向かって斜めになったデザインだから
歪んで見えるのかな?なんかこれが歪んで見えてるっていうのが不思議なんですけど。
329名無しさん:2001/05/20(日) 12:00
>>326
画像取り込みして拡大確認したら、
左右上部の隙間で1.5倍程度の差がありますね。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/21(月) 05:03
だれかSUZUKIのディラに行って
用品のカタログもらってきてチェクしてよ。
→ゆがみ具合の真偽
>>330
お前が逝け。
それとも部屋から一歩も外に出ない引き籠もり君か?
332330:2001/05/22(火) 13:52
>>331

というわけで、行って来ました。
あのグリルは「にやけたかお」をイメージして
マンガ風に横に笑っている顔だそうです。
というわけであれで正解。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 14:43
ニヒルなやっちゃのう・・・。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 14:53
>>332
マジ?
意識的にやるならもっと極端にやらなきゃ歪んでるだけだと思われちゃうよな。
あれじゃ顔面神経痛だよ。
出来の悪さに慌てたディーラーがあとで作った言い訳だと思うな。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 15:01
>>334

>出来の悪さに慌てたディーラーがあとで作った言い訳だと思うな。


もっと常識的に考えろや、アホ。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 15:36
プレオ・ニコットと同じ顔になるのを懸念した
スズキが、差別化を図ったものと思われ。
→ゆがんだスマイル・グリル
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 15:52
やっぱミラがいちばんだね。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 15:54
リーザチャチャだろ
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 15:58
ジウジアーロ・デザインのフロンテ・クーペだべ。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 16:01
どうせなら不二家のぺこちゃんみたいに
ぺろっと舌を出したイラストとかいれればいいのにね。
341名無しさん@そうだ京都へ行こう :2001/05/23(水) 21:36
ところで一番燃費の良い軽は何?
情報イボンヌ
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 00:44
>>341
スズキ アルト・エポ リーンバーンエンジン仕様5MT
リッター30キロ 89万円

343マジレス:2001/05/26(土) 07:19
軽で一番長持ちするのは?(エンジンが丈夫だとか)

軽で一番速いのは?

軽で一番安いのは?

軽で一番荷物詰めるのは?

軽で一番安全性が高いのは?

情報イボンヌ
344マジレス:2001/05/26(土) 07:21
???
345マジレス:2001/05/26(土) 07:22
ありゃ?ぁガンない?
346名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>343

>軽で一番長持ちするのは?(エンジンが丈夫だとか) 乗り方次第。スズキはけっこう故障知らずだった。

軽で一番速いのは?現行ではどうだろ。ミラ・ジーノ、オプティ、ケイのターボの三つ巴かな。

軽で一番安いのは?アルト、ミラ、ミニカに55.5万円で買えるグレード(4ナンバー)がある。一番買い得なのはアルト。

軽で一番荷物詰めるのは?多分スバル・サンバーだと思う。

軽で一番安全性が高いのは? ホンダ、スズキが頑張ってるね。

こんな感じですかねぇ〜。