家庭の事情等でATしか所有できません。
でもやっぱり車で遊びたいなー。というわけで今度ミニサーキット
にてフリーの走行会に行きます。
で、実際のとこATでスポーツ走行ってどうでしょう?
特にATで遊んでいる方からの情報希望です。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:09
ターボとATの相性は良いとか。
回転数一定でブーストかけ続けられるとかで。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:10
>1
ああ、こういうスレ待ってました。
マターリ話したいデスネ
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:15
AT壊れそうな気がするんだけど、大丈夫なんでしょうかね?
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:16
6 :
撃弾四季:2001/05/15(火) 01:18
ワシの友達がATをMT風に運転してる。
外から聞いたらもろMT。
曰く、日産のATだと難しいそうな。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:19
アイシン精機、マンセー!
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:19
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:19
10 :
1:2001/05/15(火) 01:19
>>2 ちなみに私の車は非力なNAです。
運転技術が無いので十分かなと…
>>3 ありがたいレス感謝です。
やはりこんな話題にマターリは基本ですねえ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:20
俺も諸事情でATでミニサーキットで走行会
とか出てるけど、最近のATは頑丈なのか、エンジンとかいじくって
ないんなら別にガンガン回しても壊れはしないと思う。
でもMTよりマターリと遅い・・・
12 :
1:2001/05/15(火) 01:20
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:20
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:21
人為的なトラブルはMTよりも少ないかもね
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:23
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:24
随分前に雑誌(AM?)でラリーにATで出てた。
曰く
ATでステア操作に集中できた。MTでは完走は難しかったのでは。
今時のATなら同じドライバーならMTより速いなんてこともあるのでは。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:26
ATは古い単純な油圧制御式の方がシフトショック減らす
ための、ま、ATにおける半クラ(?)が少なくてダイレクトに
クラッチつながるんでいい気がする。
18 :
撃弾四季:2001/05/15(火) 01:28
MT風の運転とは・・・。
Lでスタートして、速度上がったら2に入れるんだけど、
その時ATってギヤ変わるときに一瞬回転落ちるでしょ?
その時にアクセルアオってシフトを入れるの。
うーん旨く言えないな。明日聞いてくるよ。それでいい?>ALL
ちなみに燃費は極悪になるそうな。
19 :
1:2001/05/15(火) 01:28
>>15 しかし、きついコーナーなどで激しく減速した後
アクセルをベたーっと踏むとヴ−…ンミャーってかんじに
不本意なシフトチェンジしてくれることも‥‥。
20 :
ピッチ円直径:2001/05/15(火) 01:31
>>18 自分もやったことあるけど…
はっきり言ってめんどくさいです。
ええ、これやるなら普通にMT運転してた方が楽です。
ATの特性を読んでシフトしなきゃならんので。
21 :
1:2001/05/15(火) 01:33
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:33
>>19 それはシフトミスじゃなくてキックダウン
だと思われ。
23 :
撃弾四季:2001/05/15(火) 01:34
>>20 本人曰く、「特性を読むのが楽しい」だって。
まぁ、観賞用にはいいかもね。
24 :
ピッチ円直径:2001/05/15(火) 01:35
>>20 メリットは…全く無いです。
はっきり言ってお遊びみたいのもの。
25 :
ぴょん基地:2001/05/15(火) 01:36
>>16 ダートラあたりじゃないの? ダートラのAT車は聞いたことあるけど
3→2→1多用のタイトな舗装路の下りなんか怖いね。
もともとスポーツ走行すること辞退家庭を蔑ろにしないといけないので
MT確保が無難。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:38
ATだと駆動輪のグリップを探りながら立ち上がるとき
なんか分かりにくいような気がするんだけど、
慣れれば逝けるのかな?
どうよ>ATスポーツ走行諸氏
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:41
>>26 当方非力なNA車ですんでドライで
あればホイルスピンするようなことは
まず有り得ません。
いつでもベタ踏みでいけます。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:42
ATでも2レンジで一速にキックダウンするのと、しないのがある。
また2レンジでレブあたったら3速にあがるのもあればあがらないのも。
その他40キロ以上では1速にギア落ちないもの、とかレッドゾーン
が7000回転なのに6400回転までしか回らずシフトアップするのとか。。。
その辺はちょっぴり奥が深うござる。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:44
>>27 いやー。コーナリング中でのことなんですけど。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 01:45
16
>>25 よく覚えてないのでダートかも。
まぁコンペに出ようとか思ってるなら間違いなくMTでしょう。
極稀に遊ぶ位ならATでもそれなりに遊べるってことで。
31 :
1:2001/05/15(火) 01:56
>ATで遊んでるみなさん
なんかいじったりしてますか?
ちなみに私は足回りだけ。
32 :
ぴょん基地:2001/05/15(火) 01:59
>>30 そそ、ダートとかだと変にアクセル煽ると即スピンだからね。
そういった意味ではATはいい練習材料になるね。
>>26 アレじゃないですか?
結局MTで低いギヤで走ってるのと同様2レンジで立ち上がるほうが
体感は速そうですね・・。 Dレンジでコーナー立ち上がりに変速されるのは
スゲー怖そうだ
33 :
ぴょん基地:2001/05/15(火) 02:08
そそ、SMTの方ご意見どうぞ
34 :
>32:2001/05/15(火) 02:13
オーバー気味に突っ込んでキックダウン
→アンダー気味に抜ける。AT乗りなら
狙ってキックダウンできないことには…
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 02:14
Lや2に固定してアクセル踏み続けてレッドゾーンまで行ってしまったら
どうなりますか?勝手にアクセルオフ?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 02:16
37 :
>35:2001/05/15(火) 02:20
別解:どアンダー
38 :
35:2001/05/15(火) 02:24
とりあえずATで遊ぶんだったら強化ATが欲しい所だな。
かなり高いらしいが、パワー上げてく事考えたら必須。
ところでCVTとかどうよ?
40 :
WRXワゴン:2001/05/15(火) 09:19
WRCはドグがシーケンシャルですから純粋なATとは異なるものです。
一般的なトルコンですと、JATCOスポンサーのAT車がパリダカで完走した事が
記憶にあります。ただ、MT風のシフトレバーが付加されてあましてり、これで
シフトを切り替えてた様です。
国内ラリーでもトルコンのAT車を見かけますが、マニュアルで切り替える改造
をしてある車を多く見かけます。
手動でシフトする理由は色々あるでしょうが、コーナー中盤のイーブンアクセル
(タイヤが滑るか滑らないかをアクセルで制御してる)時に、アクセルオフでシ
フトアップされる事が一番怖いとの事です。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 09:50
俺の友達が、シルビアのATでレバーガチャガチャでスポーツ走行してたら、
隣に乗せた女の子に「やっぱりMTってカッコイイですね!」
と言われたらしい。
その時友達は笑ってごまかしたって。(笑
その女の子は教習所に通うようになったら気づくのだろうか・・・?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 09:56
勝手にシフトされないようにってんで、最近の「スポーツAT」には
+−ゲートが付いてる訳です。
必ずしもあれを操作した方が速く走れるとは限らないらしいけど。
43 :
70糊:2001/05/15(火) 10:32
オレもATのスープラでサーキット走ってます。
2.5のライトチューンなので330馬力くらい。
AT壊れるか結構心配。
1コーナー進入とかで勢い良くエンブレ使ったら1発で壊れそう
なのでいたわった走りしか出来ないよ。
それでもサーキットは楽しい。
44 :
1:2001/05/15(火) 11:57
>>43 ライトチューンで330馬力とは…
ATはノーマルですか?
45 :
70糊:2001/05/15(火) 14:01
>>44 はい、吸排気、ブーストアップ、ECU、足回り、ボディ補強程度の
ライトチューンです。
ATはノーマルなんですよ。 距離も9万キロに届きそうです。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 14:05
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 14:13
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 14:15
ちなみにあのスポーツモードの+−は
上下逆の方がいいと思うのは俺だけ?
前倒しでシフトアップだもんなー…なんか不服。
49 :
元70海苔:2001/05/15(火) 14:18
>>45 俺も70(2.5のLimited)のATで、たまにミニサーキット走ってたよ。
仕様は、ほぼ一緒みたい。
そのコース、ATだと2速固定がほとんどだったから、
ゲーム感覚みたいなもんで、楽しかったよ。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 17:46
>>48 ATゲートはDレンジから手前に引くと2→Lとなってるのに、逆じゃ混乱するだろ。
51 :
プチ走り屋@ゲーマー:2001/05/15(火) 17:50
でもやっぱり手前に引くとシフトアップのほうが感覚的にわかりやすい。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 18:01
スポーツATって意味が無いような気がする。
通常のATとの違いは操作性と、
2速以上の状態でスピードが落ちて自動的に1速に落ちた時に、
自動的に元のギアまでシフトアップするかしないかの違いだよね。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 18:06
逆にできますよ。うちの母の車、逆にしてあります。<ゲート
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 18:09
>>53 ホールドと言っても、エンストする前に自動的に落ちるし、
それ以上シフトアップしないのは、2レンジやオーバードライブOFFと
同じ効果だよ。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 18:12
+−ゲートとR・Nボタンでええやん。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 18:25
>51
ま、人それぞれだからな。
おれは引く−DOWN 押す−UPがいい。
コーナー手前でフット併用の時、体が前のめりになっているので、
押す−DOWNだと余分にDOWNしそう。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 18:27
>>1 スポーツ走行はできます。
俺も、NAでATだったけどサーキットはしってたよ。
ただ、やっておきたいのは、ホールド性の良い椅子と4点は
欲しい。いくら、俺みたいなおっさんセダンでも横Gは結構
かかるので、体を支えるものは必要。あとは、走れ、それだけだ!
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 18:28
通常のATは上限を決めるだけ。
スポーツATも同様に上限を決めるが、キックダウンしない。
また、一度自動的にシフトダウンしたら自動的には上がらない。
よって、操作性が向上しただけで通常のATでも同じ事が可能。
キックダウンしないのには特に利点が無い。
でも、操作性向上は大きいね。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 18:33
>59
>キックダウンしないのには特に利点が無い。
今のキックダウン制御だったら、しない利点はあるだろ。
要はキックダウンしたあとのアップが不必要な時。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 18:39
>60
それとキックダウンはアクセル開度、速度等いろんな状況で
何速落ちるか完全なる把握は難しい。
よってキックダウンなんかいらない。
落としたければ自分で落とした方がいい。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 18:41
>>60 その時はODを切ったり、2や1レンジに入れればそれ以上UPしないよ。
63 :
卓乞 食并:2001/05/15(火) 18:41
オートマティックの意味ないね(笑)
シーケンシャルATでいいんでない?。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 18:42
>>61 不要なキックダウンをしてしまうという事は、
必要以上にアクセルを踏んでいる証拠です。
つまり、それ以上踏んでもトルクが出ない回転域で
無理矢理アクセルを踏んでも無駄なのです。
昔の車ならノッキングしています。
パワーが不足してアクセルを踏んでいるのですから、
シフトダウンしてもっと高い回転域を使わなければならないという事になります。
65 :
64:2001/05/15(火) 19:42
アクセルを踏んでもキックダウンしない、低速の無駄踏みは意味が無いと言う事ね。
誤解されそうな書き方でした。
CVT車で走ってます。
変速が無いのでレブ付近を
ずっと維持できる点はいいのかも?
でかいゴーカートみたいな感じですね。
67 :
1:2001/05/15(火) 20:50
明後日がうちの非力車くんのミニサーキットデビューです。
楽しみだ−。
予想外にATで走っている人が多く安心しました。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 20:54
サーキット走行の後は、ATフルードの交換を勧めるよ。
またサーキット行くなら、フルードのグレード上げたほうが
いいんじゃないかな?
69 :
1:2001/05/15(火) 20:56
>>68 ATフルードってマメに交換するものなんですか?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 21:19
>>69 別に2万キロに1回程度なんだけど、サーキットで走るとATフルード
も熱くなるのでサラサラになることもあるので、一回いって変えてみて
次回からの指針にすべし。
俺は、ATクーラーつけた(笑)
71 :
1:2001/05/15(火) 23:11
>>45 ATフルードはどのくらいのペースで交換してますか?
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 23:14
FDの5型、4ATに乗っています。
なんかFDで暴れ回っている人が、いるみたいですが・・・
それは、おいておいて
>1
ATフルードは1万キロごとです。
73 :
72:2001/05/15(火) 23:19
FDのATは、まあ、可も無く不可もなくでしょうか・・・
峠に行くときは、ホールドスイッチで3速固定にします。
基本的に、アクセルワークとブレーキングだけに
気を配っていればいいので、なかなかのスピードで
駆け抜けてくれます。
動力性能に、ついては言わずもがなATバージョンであろうと
凄い性能を発揮してくれます。
74 :
1:2001/05/15(火) 23:26
>>72 くだらない質問で恐縮ですが、ATフルードの交換は
一回につきいくらくらいでしょうか。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 23:39
FDで、オートマ・・・乗ってる価値半減
ATフィールドの展開は1回に付きいくらぐらいでしょうか?
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/15(火) 23:45
>>75 乗った事があるんですか。
結構良かったでしょ?
79 :
72:2001/05/15(火) 23:56
渋滞でも高速でも、どんなステージでも対応できる。
マターリ、ノロノロも走れるし、本気で走ることもできる。
FDのAT,自分は、とても気に入ってるけどね。
80 :
72:2001/05/15(火) 23:58
>1
走り込んでも、タレニクイ
グレードの高いATフルードを入れているので
工賃含めて2万てとこです。
>>78 最近シンクロがへたっちゃって任務に入りづらいんだよね。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/16(水) 00:04
>>72 ナイトスポーツのBBSで
ATには純正のATフルード以外入れちゃダメ!って
言われていたけど大丈夫ですか?
85 :
72:2001/05/16(水) 00:15
>83
とりあえず、いまのところはスムーズに変速してくれますよ。
変速ショックは、少しはありますが気にはならないし、走行の邪魔には
ならない程度です。
もう一度マニュアル通りにやり直せ。
87 :
83:2001/05/16(水) 00:17
>>85 それならば、良いんですが。
元から変速ショックはありますからね。特に1速から2速。
アクセルを抜く癖が付けば、それほど気にはなりませんけど。
88 :
72:2001/05/16(水) 00:22
>83
ありますよねーーー
ああ、そういえばある・・。
特に、停止状態から発進した直後、ガクッと来ます。
それからは、全くスムーズに加速していきますが。
あれだけのパワーを受け止めているわけですから
仕方ないことかもしれません。
ネタレスとマヂレスの割合が絶妙ですな。
>>86 セレクトレバーPレンジに入ります。
ロック解除。順次R,N,Dレンジへ移行。
パーキングブレーキ解除。アクセルオン。
(ビーッ!ビーッ!)
大変です!エンジン回転が異常上昇していきます!!!
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/16(水) 18:45
>>83 スポーツシフトなどは純正が良いらしい。
ということでおいらは純正入れている。
何故かは・・・スマソ、忘れた^^;
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/16(水) 19:16
ノーマルのATってどちらかというと高速巡航向けのような気がするんだけど・・・。
ただ加速時にキックダウンが無ければ・・・。
94 :
1:2001/05/16(水) 22:31
>>72 一回につき2万ですか…ヴーム(汗
私は特にAT好きというわけではありませんが
FDのATというのもまた楽しそうですねー。
高性能車。うらやましい。
95 :
72:2001/05/16(水) 22:37
>1
私も、MTでもいいんですけど、もうダメです(笑
楽チン運転になれてしまったので(笑
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 00:09
ODってなんですか
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 00:24
>97
いいえネタじゃないです
俺の車にもオーバードライブ着いてるんですけど
なんなのかいまいちわからんのです
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 00:28
オーバードライブはMTの4速みたいなモン。(4ATの場合)
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 00:34
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 00:36
>>99 ごめんな
俺、読解力足りないのかな
ようわからへんわ
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 00:46
オーバードライブ とは
簡単に言うと、トップの上に位置するギヤ。
AT車なら、「D」より上ですね
通常は、「ON」にして走行しますよね、燃費向上です
MTなら5速以上、ATなら4速以上がこれにあたる。
約、1以下のギヤ比高速走行時のエンジン回転数を抑え、
快適性と燃費を高めてくれます。
どっかからのコピペです。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 00:48
うちのCVT-M6は4〜6速が1以下なんですけど、こういう場合はどう解釈
すればよろしいでしょうか?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 00:50
ファイナルやタイヤの径も考慮せにゃ。
105 :
100:2001/05/17(木) 01:00
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 01:02
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 01:08
>>98 通常マターリ定速走行するときはODオンで。
マターリ定速走行時に軽くエンブレ効かせたいときにODをオフ。
とりあえず実用上はこれで問題なかろう。
108 :
100:2001/05/17(木) 01:12
>>107 じゃあシフトをDから2に落としてなおかつ
ODオフにするとどんなことになるんですか?
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 01:15
>>108 D=4速
ODオフ=3速
2=2速
と考えればいいんじゃないかな。
110 :
100:2001/05/17(木) 01:26
なるほど‥‥。
理解しました。
ご親切にありがとうございました。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 03:11
えーっと、日産車で恐縮ですがオーバードライブ
オンだと五速に入ったような気配です。
四速AT+ODって実質五速ATって感じじゃないでしょうか?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 03:21
OD=4速じゃないんですか?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 03:28
たしか、ODをいれるときは坂道を下るとき等にエンジンブレーキを
きかせたいときにご使用くださいと説明書にかいてあったきがする。
免許取りたての頃に疑問におもってたしか、調べた。
それでも、エンブレがたりない場合は3へ(5速ATだから)、それでも
さらにというひとは2をいれてください。
ODがOFFの場合燃費が多少わるくなります。とかいてあった。
で、機能説明にはたしか、
「シフトアップポイントがあがります」みたいなことがかいてあった。
本来なら4そくにはいるところが、3速でそのままひっぱたりする。
おそらく、ドライブのシフトポジションをオーバーするということで
オーバードライブなんじゃなかと18の俺はおもった。
暇があったら、説明書あさってみるよ…って、俺の車修理中ジャン(;´Д`)
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 05:08
>>111 それってロックアップと間違ってないか?
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 05:35
>>111 114に同意です
ロックアップクラッチの存在を覚えてください!!
どのメーカーのATにも付いてます。
説明すんの??? ・・・5速目ぐらいに思うべし、か
>>114
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 05:37
117 :
1:2001/05/17(木) 05:41
レスを見るにつけ、ATのことがわからなくなってきました。
そんな私ですが、これから走行会。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:17
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 10:17
>>117 ATのことが知りたいなら、こんなとこ見てるより自動車のメカニズムに関する本
を読むほうがいいよ。
ここは、間違ってる意見と正しい意見が入り混じってるから。
玉石混交てやつ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 11:16
ATは、メーカーによっても違うだろうけど、おおまかに
3速⇒ODが加わって4速化⇒ギヤ比を見直して5速化
という歴史をたどっていて、さらに
全域ロックアップ化
というキーワードも加わってるので、わかりにくくなってるかも。
OD=Over Drive、ミッションの入力側(トルコン側)回転数
より出力側(ドライブシャフト側)回転数が高いギヤ比をいう。
4速ATだと4速目、5速ATだと5速目がODになっている。
ロックアップ=オイル(砂鉄というのもあったな)でトルクを
伝えるトルコン(=トルクコンバーター)は、構造的に「滑り」
を生じてロスを生む。これを改善するため、入力側と出力側を
直結させてロスをなくす機構。
常に直結させると停車時にエンストしてしまうので、CPUが
状況に応じてON/OFFを制御している。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 19:16
メーカーによって、ボタンを押さないとシフトダウンできないとか
ボタンなしでそのままシフトダウンできるとか、いろいろ違うよね。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 19:23
>>111 最近の4速ATはちょっとした加速や坂の場合はロックアップを切って、
トルコンを擬似5速的な使い方してるね。
だから、ちょっとアクセルを踏んで一速落ちたと感じたときに、ODを切ると
もう一段落ちたのと同じ感触になるね。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 19:45
>ここは、間違ってる意見と正しい意見が入り混じってるから。
MT・・・マイクタイソン
AT・・・アントニオ
これは正しい方ね。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/17(木) 19:49
ホンダは
P・R・N・D4・D3・2・(L)
でODがないのは単にODスイッチをレバー操作に置き換えてるだけなの?
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 00:52
age
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 01:06
>>125 そういう所もある。
俺が以前レンタカーで借りたミラージュディンゴもそういう仕組みだった。
因みに、ざ・総括のメンバー(≒両角武彦)はODスイッチが嫌いなんだそうな。
マツダはP・R・N・D・S・L+ホールドボタン。
慣れるまでちょっとややこしい。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 04:09
自分のクルマ(インテグラ)はシフトレバーの一番下がセカンドなので、たまに一般的な(?)AT車に乗ると、よく間違えてセカンドにいれるつもりがローに・・・(爆)
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/18(金) 04:15
ATうん子。
131 :
1:2001/05/18(金) 07:34
>>118 いいひとだ(涙
無事帰ってきました。尻が筋肉痛ですが。
>>119 その通りですね。
でもここは車好きが集まって井戸端会議みたいなノリがたのしいですね。
走行会はとても楽しかったです。
バンパーをちょっと傷にしたのがショックでしたが。
やはりMT車が欲しくなりますね。AE92なんか楽しそうだ。
age
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 21:39
>>125 推測だけど、P以外は全て電気的なスイッチ。
どうにでも出来るはず。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 21:40
5速ATって4速ATと比べてどうですか?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 21:44
変速が多い分違和感が有るね。
でも、最適な回転域を使いやすいから加速感は良い。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 21:49
>>133 最新のは知らないけど、そういうわけでもないらしい。Nも違うらしい。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 21:54
>>134 街中で使いづらそう。
4速で走っていて、エンブレが欲しい時ODオフにしてもエンブレは効かないわけですよね?
普通のATレバーなら一発で2速に入るけど、
ゲート式シフトレバーの場合D→4→3と2速分のシフト操作が必要だと思うので、めんどくさそう。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 22:05
>137
MTよりは面倒でないだろ、5→2。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 22:06
>>138 街中でそんなに急激にエンジンブレーキ使うの?
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 22:07
>138
変速ショックがしんぱいでし
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 22:09
>140
DTPヤッテル?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 22:09
ゲート式シフトレバーってどうですか?
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 22:19
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 22:48
大阪在住で近畿圏で車買ったんだが
MTが見つからなくてATにした。
それから機会があってカーセンサー関東版を見たら
同車種同グレード同色のMTを発見!
新規買いなら遠すぎて遠慮したところだが
買い替えなら遠くても手続きとかなんとかなりそうかなあ
などと思ってるんですがどうでしょう?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/20(日) 22:52
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/21(月) 00:38
age
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/21(月) 19:20
CVTって耐久性はどうなんでしょう?
だれもやってないようですが…
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/21(月) 19:31
すいませんCVTってなんなんですか?
シーケンシャルシフトって事ですか??
ここはひとつベタネタで、
渋いお茶→しぶいティー→CVT
逝ってきます。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/22(火) 15:23
AGE
151 :
ピッチ円直径:2001/05/22(火) 15:37
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 20:16
ATでジムカーナーをすると
ストップアンドゴーが多い故にATがそっこーで逝く
と聞いたんですが、その真偽のほどはどおなんでしょお?
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 20:23
嘘です。
スバルのスポーツATにしとけ、なかなかよいぞ4速しかないが
ばかが、素直にMT車乗れや!
ATなら、機械にマカセロ!
てめぇ下手な手コキより、よっぽど速く逝くワイ(藁
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 22:01
俺のFDのAT早速逝きました〜
あ〜あ、治るのかなああ・・・・・
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 22:39
>156
どんな調子で、どのくらいの使用頻度で逝きましたか?
158 :
66:2001/05/23(水) 22:55
>147氏
問題ないと思いますよ。
私も使っていますが今のところ
トラブルはないですね。
その代わりATFの交換をたまにしています。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/23(水) 22:57
たまにとは具体的には?
160 :
158:2001/05/24(木) 11:42
>159さん レス遅くなりました。
私は大体ですが3〜4回位サーキットに行ったら
交換していますね。
ATF全量だと金額がけっこうするので
下抜きで3g位交換しています。
ほんとは全量交換が良いんでしょうけどね。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/24(木) 12:48
age
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 20:56
あげ
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/25(金) 23:24
>>160さん。
またしても恥ずかしい質問ですが
下抜きってなんですか?
164 :
160:2001/05/26(土) 18:22
>163さん。遅くなりました。
CVTミッションの下側に付いている
栓の役割をしているドレンボルトを抜いて
エンジン下側からATFを抜いて交換してもらいました。
上抜きの場合はエンジンの上側(ボンネットがある側)から専用の
吸い取る装置で抜くそうです。
上抜きの場合はATFを全量抜く事が出来るそうですよ。
説明下手ですみませんです。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/26(土) 18:43
オイルラインには残ります。揚げ足スマソ。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 03:55
>164さん
ご丁寧にありがとうございます。
ところで164さんの場合、上抜きだといくらくらいかかるんですか?
恥ずかしながらD固定でしかAT車にのったことがありません。
走行中にレバーを使ってシフトダウンしたり、ATホールドしたり
する乗り方って結構普通にみんなやってるんですか?
ショックー
ホールドするとどうなるの?
AT車でも峠道なんかでエンブレ使いたい時は仕方なくシフト
弄ってます。
でもまったり街乗りでは殆どD固定で良いと思われ。
それよか逆に無闇にシフト弄るのはATに良ろしく無いです。
自分はやったことないけど、坂道なんかで低速ギアにホールド
したりするんでないかい?
追加レス希望
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:19
ホールドにすると他のギアに入らなくなるってこと?
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:20
AT乗ってるって事は、何処か欠損してるの?
ATで普通の道を走るときでも、減速するときは
ブレーキ踏むより、シフトダウンさせてエンジンブレーキを
聞かせたほうがいいみたいなことをいってるHPがあったんだけど
どんなもんだろうか?
峠道で3⇔2速あたりで頑張ると結構キビキビ走れるよ。
ATのレバー弄りで登坂力と制動力をかなり稼げるよ。
峠道とかでやたらフットブレーキを多用するのはフェード
するし、あまり見ていてみっとも良い感じがしないからねぇ。
>>169 ATレバーでシフトダウンするときは
アクセルから足をはずさないとやばそうネ
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:31
やっぱ、欠損組だ!
>>173 通常の道でATをシフトダウンしつつエンブレなんて
相当飛ばして走っている?って印象を受けるんだけど。
自分は街乗りは殆どD&O/Donフットブレーキだよ。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:34
フェードしてガードロープに突き刺さり即氏
>>176 AT車乗りがが欠損なら自動車オーナーの大半が欠損だな。
そう考えるとキミは欠損じゃないねきっと。
>>177 ATのエンブレもやってみたら癖になるかも...
なんだか妙に交通事情に詳しくない構って厨房が混ざっているね。
結構面白いかも。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:41
米国人や日本人が運動神経下がっていると
ドリキンが言ってた。
健康な人が、欧州でAT車に乗ってると、どこが悪いの
と声かけられるそうだ。
>>175 確かにそうしてるよ。
古い車だからATが逝ったら代替が多分見つからなくて。
でも峠道はついつい力んでしまう。(笑
>>182 単に先進の技術に疎いだけ
こんな欧州人もATにのりだしたらMTなど見向きもしなくなるって
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:45
米で、MTに乗ってれば車泥に合わない。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:45
F1もATの時代だしな
187 :
チキン南蛮:2001/05/27(日) 05:46
運動神経がどうこういう問題ではないように思うのですが。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:50
車を操る楽しさが無い。
F1見てると眠くなる。
>>186 F1はAT禁止になったのでは。
セナがくたばった遠因がMTにもどってドライバーの負担が
増えたことだったような記憶があるが...
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:52
>>187 土屋の言葉をまともに受け止める奴はドキュソ
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:53
ATは解禁になったこともないっす。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:54
>>182 SクラスなんかATしかないみたいけど、身障者用ですか?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:55
AT限定はすげえドキュソ
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 05:56
Sクラス、身障者用です。
日本車の9割はATですが?
欧州ではエコノミー思考が強いのて燃費のよいMT比が高いだけ。
車両価格も安いしね。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 06:44
MT乗れない奴のひがみにしか受けとれんなー
F1はセミATが主流。シーケンシャルMT(SMT)と思っていいです。
ただスタート時にクラッチペダルを使うのでセミATと呼ばれています。
シフトチェンジは+-ボタンで行うのでSMTでよいのですが、F1のセミAT
の方が命名が早かったと思います。
国内では一時期のJTTCやJGTCがSMTの開発で一世風靡しました。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 06:48
クラッチをつなぐ瞬間がいいんだよ。
坂道発進できないんだろ!
AT限定君。
>>197 てゆうか金銭的には同車種ならMT仕様車の方が基本的に安価だが?
あと可能性としてAT限定免許の奴がMT乗りををひがむ要素も特別無いと思うのだが?
欧州ではエコノミー思考が強いのてガソリン車に近い位の比率でディーゼル車も多いですよ。
欧州の軽油は硫黄分が少ないので日本に比べパティキュレートが少ないみたいです。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 06:54
AT海苔はDCのコントローラーで乗ってろ!
>>198 最近はTRCが解禁になったのでかなりの部分でエンジン制御に力を入れているみたいです。
なのでクラッチペダルもない(2ペダルの)レースCARも多くなってきています。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 07:02
ただのラジコンだな。
F1などのレースは1/1000秒を争っているので無駄な動作は省くのが合理的考え方と思われ。
ヲレはATよりSMTのほうが好きです。
「AT限定」は「2ペダル限定」か「クラッチレス限定」に変わったんじゃなかったっけ。
ATでシフトダウンするとリヤブレーキがかってにきいちゃう。(ABS付)
トルコンでワンテンポ遅れるし。感触悪い。
ATはブレーキパッドの減りが早いってよく聞くけど、やっぱブレーキに頼りすぎだね。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 07:34
MTとSMTなら、SMTの方がいい(と言っても寂しいが・・・)
でも、現状のトルコンATは絶対イヤだ。
MRSのシーケンシャルMT(SMT)みたいにシフトダウン時にコンピュータがアクセルを煽って回転を合わせてくれるとトルコンのワンテンポ遅れるあのイヤな感じがなくなるんですが。。。
フライバイワイヤー(アクセルバイワイヤー)と電磁(油圧)クラッチだと頼りはブレーキのみになっちゃうね。
パニックのときはATよりMTが安全だな。
クラッチ踏めばブレーキと間違ってアクセル踏んでも暴走はしないし。
国産ではAT+フライバイワイヤーはまだないようだし。
かといって3ペダルには乗る気はないし。
出来のいいドライブモードのあるSMTの登場を待しつかないか。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 09:01
インプのATにスポーツシフトってのがあるけど、
あれも便利だね。ハンドルのボタンをカチカチ押
して自分でシフト変えられるからなかなか使えた。
わざわざシフトレバーに手を伸ばすことが無いから、
結構操作に集中できる。峠も好きな時にエンブレ効
かせられるし。道具としては便利だった。
結局インプは買わなかったけど・・・。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 09:01
別にインプだけじゃないじゃん。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 09:03
エボやGT−Rはきちんと利く。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 09:05
エクストロイドCVTがいいぞ
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 09:08
各社の名称ってなに?
トヨタのシフトステアマチックしか知らない。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/27(日) 09:38
トヨタのシフトステアマチックは5ATなだけでただのATだよ。
まずあのトルコンがムダに滑ってて、アクセルと車速のダイレクト感がない。
ロックアップがもっと早めに効くといいんだけどな。
それと、徐行・停止・加速の微妙な繰り返しをすると滑りっぱなしで感触悪い。
トランスミッションを守るためにはトルコンで滑らすしかないのかな。
ATのクラッチはMTほど耐久性がないからね。
>165さん 確かに多少は残りますよね。書き方が悪かったです。
>166さん ええと うろ覚えなのですが確か
¥15000〜¥17000位はしたと思います。(もう少ししたかも?)
走りに行くたび全交換では出費が痛いので
3〜4回走行後に少量の交換ですね。
なにぶん金無しなので、。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/29(火) 23:06
あげてみよう
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/01(金) 19:55
age
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/01(金) 19:59
そもそもATでスポーツ走行って楽しいのか?
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/01(金) 20:01
楽しいよぉ〜。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/01(金) 20:11
ほんとぉ〜?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 12:41
age!
223 :
はぐれAT純情派:2001/06/05(火) 16:04
俺はシビックのAT海苔だが、たとえばワインディング(下り)とかで、カーブ
曲がるとき、3速でまずストレートはとばして、カーブ入り口の手前でブレーキング。
その後、ブレーキ少し残したまま2速へシフトダウン。その一瞬後、ブレーキをリリースして
アクセルをふかす。そしてさらに一瞬後、ブレーキに足を戻してブレーキ継続。
用は、シフトダウンして、トルコンで遅れる間にだけアクセルふかして回転をあわせてる。
一本足ヒールアンドトゥーと呼んでいる。左足ブレーキができないから思いついた。
やってる人いる?
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 21:30
>>223 それって単なる回転数あわせでは・・・?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 21:44
右手にハンバーガー、左手にマックシェイクで
峠攻められるかぁ〜?>MT糊
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 21:45
>>225 ATでもそれはやめとけよ〜。
横Gで車の中がパラダイスになっちまうぜ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 21:48
ATだろうがMTだろうが、どっちでもいいんじゃないの。
両方乗ったことがあるけど、ATで非力はちょっとつらい。
228 :
インチキ テレショップ:2001/06/05(火) 21:50
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 21:51
>>219 楽しいというか、工夫次第だと思う。
AT・MT関わらず。
スポーツ走行ってギア操作だけがすべてじゃないと
思うからね。
アクセル操作、ステアリング操作一つとってみても奥が深いと
最近は感じています。
俺の中のスポーツ走行ってタイム縮めるだけじゃないから
速い、遅いを論じたら別の話しになるよね。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 23:06
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 23:10
>>229 同意。
けど、ATはスポーツ走行するならメンテをきちんとやらなきゃね。
ATってすぐにヘタッてくるし。最近のはどうか知らないけど、
ちょっと前のやつは手放す前ヘロヘロになってた。
MTのクラッチ交換のようにはいかないしね。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/05(火) 23:25
お気に入りに入れました!
後でゆっくり、ログを見たいと思います。
MTはどうも苦手です。すいません。
すぐ下がるな
234 :
名無し@ドライブへ行こう:2001/06/06(水) 20:44
235 :
Z32乗り:2001/06/06(水) 20:46
>>225 俺もたま〜にドリフトしたりしますけど、
>>226の言う通り、
車内が南の島になってしまいますよ。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/06(水) 22:52
>>216 大体そんな値段だね。
Ωのだと倍かかるけど。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 08:12
age
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 13:10
上手いAT乗りは、未来予測ウマー
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 14:55
まあ、エンブレで速度の微調整が出来ない分、速度管理はシビアだからね。
ブレーキも早めに踏まないといけないし。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 15:33
上手いAT乗りになるための労力を
なぜMT乗りになるためにつかわないのさ?
渋滞や長距離を考慮にいれると
MTは疲れちゃって・・・
早くセカンドカー持てるようになりたいっす
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 15:41
>>240 次乗る車はMTだなって思いつつ・・・
マッタリと走れる楽さを覚えると「ATでいいかな」って思っちゃう。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 15:44
>>241 うーむ。MTの機構。進歩する余地ないのかな?
今夜、小学校前で黙祷の走行会をしませんか?
俺はカスタムZ32で
子どもたちを天国に送るために
時速300キロで学校前を100往復、走るつもりです
近畿在住の方、参加者&参加車、募集!
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 15:52
ATのってODスイッチをカチャカチャやったり、
2に入れたりするときに、
あーATっておもちゃっぽいって思ったりする瞬間があるけれど、
MT車で渋滞のとき左ふくらはぎの疲労を考えるとね・・。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 15:52
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 16:02
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 16:18
この前オートマオイルを換えたんだが、かかったコストは
800円/1リットル+工賃3700円=7700円也。車はチェイサーツアラーV。
案外安いんだねATFの交換って。ディーラーのメカが言うには
絶対純製品を使用して下さい。って言ってたな。
で、効果はばっちり出た。低速、特に発進時のトルクが上がったよ。
それまではかるくアクセルを踏んでやらなければ入らなかった場所も
クリープのまま入るようになったし。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 17:02
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 18:23
250>249
というか、ミッションの容量不足(というのかな?)な気がする。
ターボ車用の専用設計らしいけど、そこは悪名高きトヨタって感じ
ですね。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/09(土) 20:32
悪名たかいのは2CHのなかででしょ。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/10(日) 15:29
あげ
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/10(日) 19:07
>251
いやいやトヨタは基本的な造りがいいから
まだましです。
スバルなんかMT・AT両方ともミッションは最悪。
なんであんな糞みたいな物載せるんだ?
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/10(日) 20:10
ATエボ登場で
本格ATスポーツが幕開けするだろう
けちけち言わずに両方とも乗せちまえ
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/11(月) 12:50
へたっぴがMT乗るよりはATの方が速いこともあるな。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/13(水) 18:46
age
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/13(水) 19:01
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/15(金) 18:53
age
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/15(金) 19:37
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/16(土) 16:28
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/16(土) 16:31
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/16(土) 16:38
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/17(日) 23:16
長生きスレ
ためあげ
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
トヨタECT−iだっけ。
あれにスポーツモードやらSNOWモードやらのスイッチがついてるけど
効果のほどはどうよ?