レジェンド買った。

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
ユーロ。
3.5 V6のLEVエンジンは超スムーズでサイコー!
渋い!と自己満足に浸る、俺って変?
変。
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:20
おめでとう!!
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:21
全然変じゃないよ。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:21
最高だけど渋くないぞ
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:22
全然変じゃないよ。(プ
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:24
みんな、ありがとうっ!(涙
2ちゃんを見直したよっ!(涙涙
正直、罵倒の嵐だと思ってたのに・・・
でも本人はレジェンド、本当に満足してます、ハイ、、、
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:24
タイプSにしなかったんだ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:27
よかったね
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:27
君の妄想を誰も馬鹿にしないよ
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:29
>>8
レジェンドってタイプSあったっけ?
インスパイア/セイバーでは?
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:29
NSXより速いかもな。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:31
>8
良くぞ聞いてくれました!
チョット迷いましたよ、はっきり言って。
価格はほとんど同じなんですよね。
本体360万、乗り出し410万。
マイナー後の風格に参ってしまって、レジェンドにしました。
以前は中古のKA9(レジェンドクーペ)に乗ってて、
それもすごく気に入っていたので・・・
しかし素人受けはあまりよくないですが・・・
14:2001/05/03(木) 03:32
>>11
そうだった、間違えた
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:33
レジェンドクーペか。あれもカッコよかったね。
16:2001/05/03(木) 03:33
>>13
お、迷ったんだね。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:34
>>11@`>>13@`>>14

え?あったの?なかったの?>タイプS
18>1:2001/05/03(木) 03:35
レジェンド買うくらいなら、
新車でY31の最上級グレード(ブロアムだったか)を
買うほうがよっぽどいい!というより、

普通はそうじゃない?
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:36
>>18「新車でY31・・・」


どうやって買うの?
20:2001/05/03(木) 03:36
>>17
いや、レジェンドのユーととインスパイア/セイバーのタイプSを迷ったってことでしょ
2117:2001/05/03(木) 03:37
あ、納得。
2218>1:2001/05/03(木) 03:38
19は1?

どうやってって?

日産で今でも現行型でY31売ってるよ。
詳しくはこちらを
http://www.nissan.co.jp/CEDRIC/index2.html

23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:39
>17
レジェンドにタイプSはありません。
ユーロと標準、それにそれぞれエクスクルーシブがあり、
計4グレードのみのシンプル構成です。
インスパイア(セイバー)のタイプSと迷いました。
パワーは断然タイプSのほうが上なんです。
ユーロは200ps、タイプSは260psの3.2のV6なんです。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:39
そうか!セダンか!!

鬱だ・・・ねよ。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:40
マイナー車種かもしれないが、僕はレジェンドが好きだ。
インスパイア/セイバーも。
同じ価値観の人がいて嬉しいぞ。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:41
レジェンドもインスパイアみたいなフォルムしてればなあ・・・。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:42
2代目クーペのケツは好きだったなぁ・・・
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:43
中古レジエンドですね。
29:2001/05/03(木) 03:43
19は私ではありません。
でも好みの問題ですが、
セドグロは視野にありませんでした。
(Y31ってシーマでしたっけ?)
ホンダ車以外ならアリストもチョット惹かれてました。
一時期はGT-Rにも・・・
ポリシー無い奴で、スンマソン。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:44
レジェンドクーペって、KA8じゃないの?
3118>1:2001/05/03(木) 03:45
風格や押し出し感で言うと、

セルシオ>シーマ>マジェスタ>プラウディア>クラウンロイヤル>

クラウンセダン≧セドリックセダンY31>プログレ>レジェンド

マークU>>>>>>>>>>>>>>>ビスタ>>>>>カリーナ>>>カローラ≧サニー

じゃない?

異論あります?
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:46
>>30
俺もそう思う
家に最終型のレジェンドクーペがあるけど型式はKA8だよ
33:2001/05/03(木) 03:46
>28
新車です。2001年型は低公害LEVエンジンに切り替わっています。
それを買いました。30万円引きで。
ちなみにシルバーで、ブラック皮シート、DVDナビ、サンルーフなど
含めて360万。思ったより安いでしょ?
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:48
>>31
Y31信者ウザい
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:48
>>31
レジェンドもうちょっと上位に入れて欲しい(泣)
3618>1:2001/05/03(木) 03:48
申し訳ないけど、ホンダ車はどうやっても、
カジュアル指向が強く見えてしまうんだよね。

ま、最近のホンダのワゴンありきみたいなそんな戦略が
災いしてるんだろうけどさ。
37:2001/05/03(木) 03:51
>30&32
多分そうです(汗
でもワインレッドのきれいなクーペだったんです。
僕もテールデザインがすごく好きで・・・
惚れてました。
惚れすぎて、フロントスカート13万も出して
つけたことを思い出します。
アルミも24万出しました。
本体は55万の安い車だったのに・・・!
・・・結局、阪神高速で3回転半して全損に終わりましたけど(藁
3818>34:2001/05/03(木) 03:51
ウザイって?
学生さんはそんな言葉よく使ってるのかな。

というより、異論あるなら反論してみな!

このリアル厨房めが!
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:52
ホンダは最高だよねえ
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:52
リアル厨房てアホな言葉だね。
つい実生活でも使ってるのでは?
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:54
>>38
ここはレジェンドのスレなのに
「Y31の方が良い」なんてしつこく言ってる奴の方が、よっぽど荒らしだと思うがな。
立派な社会人さんよ。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:54
レジェンドクーペにミラノレッドがあったの知ってる?あれにタンの内装のやつ
見たことあるけど、カッコ良かった。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:55
Y31って。あの駄目日産の自動車?
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:56
レジェンドクーペってでかいよね
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:56
レジェンドクーペのフォルムは国産クーペの中では最高だったな。
あれでV8でもあればね。
46:2001/05/03(木) 03:56
>31
今のレジェンド、見たことあります?
ほとんど走ってないですからね・・・(涙
でもね、実物見ると結構印象違いますよ。
少なくともクラウンロイヤルよりは迫力あります。
全長4995ミリ・・・セルシオと同じって、知ってました?
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 03:59
>>42
ミラノレッド?
似合わねー、と一瞬思ったが意外といいかも...。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:00
キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ キティガイ
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:01
>>46
同感。イメージよりは迫力あると思う。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:01
とうとう本性を表しやがったな。
レジェンドこそ大人のセダンと勘違いしやがるホンダ信者。
でさ、レジェンドってなんで伝説なわけ?
なにが伝説?ホンダの伝説?宗一郎伝説?
ホンダウィングの古き良き伝説?
MBX50Fにはしっかりとしたホンダのウィングが描かれてるぞ。
どうだこれでも2サイクルエンジン・7.2馬力もあるんだぞ!
ライバル車はYAMAHAのRZ50だ!
他にもRG50ΓやKR50なんてのもあるぞ。
よければ、鱸のGAGなんてどうだい?
これでも4サイクルエンジンだぞ。

51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:01
レジェンドクーペは初代の方が良かった。
いまだに、あのスレンダーなボディーはカッコいいと思う。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:01
セルシオと同じ大きさでも、見た目の重量感が無いから損してるよね。
レジェンドはずっとそうだけど。
53:2001/05/03(木) 04:02
>42
知ってます!!!
今、職場の近くの駐車場にその色のクーペが止まってるんです!
とてもキレイで、オーナーの愛着が伺えます。
KA8も当時そんなに人気車ではなかったですが、
デザインはとてもよかったと思います、個人的に。
KA9(4ドア)とは顔つきが微妙に違ってて、
そこが又良かったんですが・・・
あの車、バブル期に作られた車だったので、
すごくしっかりしてましたよ。
当時の新車価格も今のレジェンドより高かったようです。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:03
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       /       ※※ WARNING! ※※ (警告!) ※※           |
Λ_Λ  |. This place is not a place of people who have a handicap mentally.   |
( ´∀`)< (この場所は、障害を精神的に持っている人々の場所ではありません。)|
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――――――――――――<
 ( ゚Д゚) <  Please move to a suitable place from the following.            |
 /つつ  |  (下記から適切な場所へ移動してください。)               ./
       \ http://www.nisseikyo.or.jp/                       

        \_____________________________/
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:04
KA7:旧型レジェンドセダン
KA8:最終型レジェンドクーペ
KA9:現行レジェンドセダン
と思われ。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:05
とうとう本性を表しやがったな。
レジェンドこそ大人のセダンと勘違いしやがるホンダ信者。
でさ、レジェンドってなんで伝説なわけ?
なにが伝説?ホンダの伝説?宗一郎伝説?
ホンダウィングの古き良き伝説?
MBX50Fにはしっかりとしたホンダのウィングが描かれてるぞ。
どうだこれでも2サイクルエンジン・7.2馬力もあるんだぞ!
ライバル車はYAMAHAのRZ50だ!
他にもRG50ΓやKR50なんてのもあるぞ。
よければ、鱸のGAGなんてどうだい?
これでも4サイクルエンジンだぞ。
57:2001/05/03(木) 04:08
別にホンダ信者ってわけじゃなくて・・・
>50
お前、ガキだろ?
原付詳しいのはわかったから、
大人のスレに入ってくんじゃねーよ、ヴァカ。
410万の買い物した人間の気持ちが、
乳離れしてないお前にわかるか?
>48
Y31キティガイってことでOK?(藁
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:08
新型に期待
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:08
アキュラのレジェンドクーペには6MTもあったね。
60レジェンド オブ シリウス:2001/05/03(木) 04:09
ハローキティ25周年を記念したスペシャルショー「レジェンドオブシリウス」はイリュージョンあり、レビューあり、サーカスありの、まったく新しいライブエンターテイメントです。日本を代表するライブショー演出スタッフに、世界最高峰といわれるロシアのサーカスアクター&アクトレスを迎え、奇跡のスペクタクルイリュージョン「レジェンドオブシリウス」が6月26日スタートしました。

61:2001/05/03(木) 04:09
>55
スンマソン、又間違えた。
失礼しました。
62レジェンド:2001/05/03(木) 04:10
レジェンドはパソコン製造メカーで北京レジェンドを買収してから業績がされに伸びました。中国ではIBMを押さえてシェア1位、さらにシェアを伸ばしています。中国のイメージとは異なり(失言?)サービスがよく、低価格で品質が良いです、ただIBMのように世界に出るのではなく日本のNECのように国内で独占体制を敷きたいみたいです。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:16
自動車のレジェンドの話がしたいのに...。
64レジェンド:リコールの届出について:2001/05/03(木) 04:16
本田技研工業株式会社から、平成13年2月13日運輸大臣に対して、
下記車両についてリコールの届出がありましたので、お知らせします。


車 名
ホンダ、いすゞ
通 称 名
レジェンド@`インスパイアセイバー@`プレリュード@`アコード@`
アコードトルネオ@`オデッセイ@`アスカ 7車種
型 式
E-KA8@`E-KA9@`E-UA1@`E-UA2@`E-UA3@`E-BA8@`E-BA9@`E-BB1@`E-BB4@`
E-BB5@`E-BB6@`E-BB7@`E-BB8@`E-CD3@`E-CD4@`E-CD5@`E-CD6@`E-CF3@`
E-CF4@`E-CF5@`E-CF6@`E-CF7@`E-RA3@`E-RA4@`E-RA5@`E-CJ1@`E-CJ2@`
E-CJ3 28型式
製作期間 平成11年1月22日〜平成12年12月21日
対象台数 62,273台
不具合の部位 緩衝装置
不具合の状況 緩衝装置の前輪ロア・アームのボールジョイント
において、当該ボールジョイント内部の球面加工に不適切なもの
があるため、そのままの状態で使用を続けると、
ボールジョイント内部が異常摩耗し、最悪の場合、
ボールジョイントが外れ、走行不能になるおそれがある。
改善の内容
全車両、当該ロア・ボールジョイントを良品と交換する。
クレーム件数 国内:23件
事故件数 国内:2件
65:2001/05/03(木) 04:17
>60&62
2ちゃんは落書きみたいなもんだろ。
単なる落書きに心乱されてどうする?
しかも「レジェンド」で検索かけやがったな?
やめとけやめとけ、
2ちゃんは楽しむ術を知ってないと、性格歪めるぞ?
バカらしいだろ?
それとも正真正銘のバカ?
それなら止めないけど・・・。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:19
やっぱりレジェンドなんて珍車を買う奴は性格がゆがんでるね。

ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー
67:2001/05/03(木) 04:20
>64
あっ、これ、有難う。
知らなかった・・・明日早速、
ディーラーに電話します。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:20
ここの>>1はまさか学歴板から来てないでしょうね
69:2001/05/03(木) 04:24
>68
えっ、何の事?
良ければ意味を教えてください。
70レジェンド:リコールの届出について:2001/05/03(木) 04:25
>>67=1
半分以上は本当だけどな、
多少その内容を詐称して書いたから慎重に見極めろよな。
型式名と不具合内容と当該台数だけは本当だからな。
あとはすこし脚色してある。
どのみち、該当車輌であることには間違いないだろうが。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:25
最高
72撃弾四季:2001/05/03(木) 04:27
>>1
新車で買ったんだぁ。
なんというブルジョワな。

前に深夜の高速で銀のユーロなんとかにぶち抜かれた事が、
あるけど、一瞬ベンツかと思ったよ。
SAで見たら、渋めのアルミだけで結構かっこよかったな。
73:2001/05/03(木) 04:31
>70
ひょっとして60&62もアンタ?
俺、意味不明のケンカ腰カキコには反応しちまうタイプなもんで・・・。
早とちったなら謝ります。
ごめんなさい。
74:2001/05/03(木) 04:34
>72
そうなんです・・・
テールがSクラスのパクリっぽくて、
友人にも最初言われました。
アルミは標準のままなんですが、
やっぱり変えたほうが良いですかねえ?
75レジェンド:リコールの届出について:2001/05/03(木) 04:35
坊主!
そんな性格では2ちゃんでは身が持たないぞ!
さっさと、その真偽の程を見極めろ。

何度も言うが、当該発生内容・台数・形式などは
一切脚色していない。

あとはほんのすこし詐称したがな。

ガハハハハハハハハハハハハハハハ!

最後にもういっちょ、ハ!
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 04:37
日本のネット事情に詳しい弁護士のひとりは「組織的なバックアップや、
資金的な後ろ盾なしに、西村一個人がヤフー掲示板を実質的に越える掲示板
サイトを運営できるのかということについて、日本生命が疑問を抱かなかっ
たのが本来的な間違い」と言う。

 2ちゃんねるの正念場は、これらの誹謗中傷に関連した法的措置を次々と
起こされることだと言われてきたが、これについても「西村周辺にはすでに
放送関係者や事業経験者を中心としたグループが形成されており、書き込み
削除の申し立てや、管理責任程度の損害賠償であれば、問題なく処理できる
組織を急速に確立しつつある」と前出の弁護士は説明する。

 日興證券のある投資担当者も「西村の天性のリスクテイク能力を補う実務
面で有能な補佐役を獲得したことで、ネットバブル崩壊という逆風下でさえ
資金的にも組織的にも急成長を遂げられる条件を整えた」と評価する。

 2ちゃんねるの問題は2ちゃんねるの中ではなく外にある。2ちゃんねる
によって、醜態を晒された個人ホームページの運営者は2ちゃんねるの運営
方針に対して憤りを隠さない。彼は「個人で情報発信を楽しんでいるだけな
のに、突然2ちゃんねるの常連が自分のホームページを揶揄しはじめ、そし
て荒らされた」という。

 だが、西村は日本のインターネット界においてカリスマ的な資質を発揮し
はじめていることをメディア側は認識している。週刊アスキー編集部は「西
村の影響力は増しており、従来のネットフリークよりも洗練されたイメージ
を作り上げることに成功している」と語る。

 ネット社会の成長の前に、日本生命が踏み台にされたというのが最終的な
結論のようだ。日本生命にとっては不運としか言いようがない。
77:2001/05/03(木) 04:39
ちなみに以前シーマに乗ってた知人(今は現行セルシオ)が、
20インチのアルミをくれると言っているのですが・・・
立駐に入らなくなるんですよね・・・
もったいない話ですけど・・・
その知人、セルシオには似合わないということで、
そのアルミはホコリをかぶっています。
新品当時、タイヤセットで80万したらしいです。
78:2001/05/03(木) 04:46
>75
かなりの確率で、俺の方が年配だと思うんだけどな・・・
まあいいか。俺、シャレのわかる奴好きだし。
で、結局リコールは気にするのやーめた。
79>1:2001/05/03(木) 05:01
その負けん気の強い性格はかなり粘着質だよね。
会社でも、細かいとか言われているよね。
自分でもたまに嫌気がさすことがあるよね。
自己愛は引きこもってると異常に発達します。
俺って可哀想だ。
俺って天才だ。
俺って目立ってもいいのに、どうしてだれも振り向いてくれないんだ。
俺って強いんだ。
俺って外見はよくないけど、実は内面はかっこいいんだぞ。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 11:54
>>1=72
ノーマルのまんまサラサラ乗っとけ。レジェンドならそれが一番オシャレよ。
つーか買えるのが羨ましい。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 11:58
大事に乗ってあげてね。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 11:58
名前決まった?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 13:16
>>77
20インチなんか、相当乗り心地が悪いと思われ。
85:2001/05/03(木) 14:30
>81.82
どうも有り難うございます。
>84
やっぱりそうですよね?
その知人の20インチ装着シーマも結構ガチガチでした。
迫力は満点なんですけどね・・・。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 14:40
レジェンドって,前代も現行もスタイルはなかなかいいと思う.
特に前代のクーペはカッコ良かった.

だけど,あれでFFって聞いた時点で萎える.
だってさ,あんなにFRルックしてるのにFFなんだぜ?
FFなのにFRになりたい〜〜って全身で言ってるようで
すんごく惨めな気がする.
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 14:44
>1
僕は現行レジェンドも好きです。青山の本社で後席に座ってみましたけど
最高ですね。稀少な車を愛する気持ち、大切にしていただきたいです。
88:2001/05/03(木) 14:48
>86
FRルック?
どのあたりが?
ホンダの車ってFR無いんだけど。
アコードもインスパイアもぜーんぶ惨めってこと?
89:2001/05/03(木) 14:53
>87
有難うございます。大事に乗ります。
>>88

S2000・・・
今回のMMCでトルクアップしましたがどうでしょう。

来年もう一度MMCされます。

再来年はFMCの予定、が開発凍結されました・・・。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 16:45
>88
初代インスパイア、レジェンドはFRのプロポーションだね。
短いFオーバーハングとAピラーの延長線上に位置するFホイールとか、Fホイールアーチ
とFドアのパーティングラインの距離とか。これはFRのプロポーション。
ホンダはこれをやりたくて、FFミッドシップなるものを開発した。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 16:46
開発凍結だって!?
マジかいな...
FRで作ってるんじゃなかったの?
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 16:49
>>88
厨房、勉強しろよ。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 16:58
FRルックもなにも、車のデザインとは関係ないと思われ。
初代インスパは、類稀なる好デザインの車だと思われ。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 19:31
>>95
大いに関係すると思われ.

デザインの為に他の全てを犠牲にしてるようじゃ,例え
デザイン自体が良くても全然魅力的ではない.
FRルックが欲しい為にFFの長所を全て殺してるんなんて
アホもいいところ.

サスガにホンダもこりゃマズイと思ったのか,現行セイバー
はちゃんとまともなFFサルーンに戻したみたいだけどね
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 19:35
>>88
FRないから,強引にFFの上にFRルックを構築したんだよ!
エンジン縦置きフロントミドFFなんていうキッカイなレイ
アウトにして.
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 19:38
ホンダの縦置きエンジンレイアウトって本当は4WDにするのが前提だったんじゃないの?
でもその計画がぽしゃっちゃったから中途半端なままFFになってると思うんだけど。
実際、モーターショーでは駆動力配分型の4WDも出展してた。
99:2001/05/03(木) 19:42
アホ・ンダ!
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 20:10
>>95
まぁ俺も初代インスパはカッコ良いと思う.
でもさ,車のデザインの良し悪しってのは,その車
が持ってる制約条件の中でいかに良いデザインを実
現してるかってとこで語られない?フツーは

インスパイアやレジェンドはカッコイイと思うが,
デザインの為に犠牲にしてるものが多すぎる.
そりゃデザイン優先で作れば,カッコ良くなるのは
当たり前.だけどそれは良いデザインではないだろ
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 21:08
FRレジェンドの計画は頓挫したんですか?
詳細キボンヌ
102無名草子さん:2001/05/03(木) 21:58
縦置きは舵角が大きくていいよん。
ロングホイールベースのFFなのに小回りが効く。


103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 22:10
>>100
高級車は理詰めではダメ。スタイリング優先というのもアリ。
レジェンドもそうなれば魅力的なのだが、半端な感じがする。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 22:37
4ドアはぱっとしないけどACURA・CLなんかのクーペはかっこいいね。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 01:39
なんだかんだ言ってくる奴がいるけど、高級車を買った1が羨ましいんだよ。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 01:42
>>105
アイテテ
今のはチョト効いたヨ
えっと・・・・・・・高級車!?
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 01:47
>>106
自称高級車ってことだろ。
ホンダから見れば。
世間的にもマークIIあたりよりは高い車として認知されてるだろうし。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 01:51
マークIIと同等ぐらいだろ。
1091:2001/05/04(金) 02:25
マークUと一緒・・・
まあ3LITERのマークUと価格変わらないもんね、確かに。
でも、マークUは頭に無かったなあ、正直。
アリストは考えたけど。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 02:28
>>109
差がアリすぎだ!(爆
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 02:33
日産ならセドグロあたりだな
1121:2001/05/04(金) 02:34
>110
差ってどういうこと?
意味不明なんだけど(藁
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 02:47
マークIIとレジェンド。
人にすすめるには無難にマークII。自分で買うならレジェンド。
たとえ少数派だとしても、しょせん趣味だし、好きなものは好き。
1141:2001/05/04(金) 02:54
女の子の目からはマークUよりレジェンドの方が断然渋いです。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 02:56
>>114
女でもないのよく断言できるね
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 02:56
レジェンドね。
悪いけどアコードと見た目区別つかない。エンブレム外してたらもう全く。
カペラとミレーニアよりも差がない。下取り査定とかどうなんだろ。

ホンダは何かのインタビューで、「ホンダに高級車はないし、これからも作るつもりはない。」
とか逝ってなかったっけ??
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:15
FRレジェンドで高級車市場に挑戦するんじゃなかったのか。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:25
>116
そういえば、ミニバンも作らないって言ってたね。
1191:2001/05/04(金) 03:33
>116
おまえ、車持ってねえだろ?
雑誌立ち読みあさって、
こんなのいいな、あんなのいいなって
本屋の前でよだれたらしてっだろ?
だからアコード特別つかねーのもあたりまえってわけだ(藁
まあ、ガキはカーセンサーでも買って、
夢と股間を膨らませて・・・逝ってよし(激藁
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:36
>>116
アコードと区別つかないのは単に知識がないだけだろう。
いくらなんでも区別できるって。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:38
アコードと区別できないって?信じられん
アコードとアコードワゴンの違いは判るのか?(ワラ
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:38
>>119=1
ガキはオマエだアホ
>>116は周知の事実を述べただけだろーが
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:40
>>121
エンブレム外してたらもう全くわからないそうです。(w
1241:2001/05/04(金) 03:40
>116
っていうか、エンブレム外したらって何処の?
エンブレムは同じHマークだろ?
125122:2001/05/04(金) 03:40
あ、後半の部分ね
前半の部分は・・・まぁホンダだしな
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:42
エンブレム外したらトヨタの車じゃないことだけは解るな。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:45
>122
明らかにガキだな・・・
「周知の事実」の使い方間違ってるし(藁
国語の勉強サボっちゃダメだぞ(藁
っていうか、すでに落第してんのか(藁
推定19歳、精神年齢チンパンジーってとこかな(激藁
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:46
アーア、>>119ガヘンニアオルカラ クソスレニナッチャッターヨ・・・
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:46
>126
内装でね。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:47
ホンダマンセー!
131124:2001/05/04(金) 03:48
>125
後半の部分???
おまえ本物のヴァカだね
あれエンブレムっていうのかよ???
知ったかぶりのガキンチョ、逝ってよし!
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:48
罵り合いはやめて、レジェンドについて語り合おう!
せっかくスレ立ったんだし。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:50

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーン
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

134:2001/05/04(金) 03:52
>129
レジェンドの内装は自慢じゃないけど悪くないですよ。
装備はいまいちですけど・・・
特に革張りシートは、ホンダがイギリス車(ローバー&ジャガー)を
徹底的に研究して創り上げた一品。
ホントに良いですよ。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:52
>>133
どうでもよくなっちゃったのね(ワラ
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 03:56
KA7乗ってました。レジェンドはいい車ですよね〜
現行は本当にカッコ良くなりましたね!羨ましいです>1
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 04:08
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 04:10
ゴールドエンブレムは成金ぽくて嫌だ。
139:2001/05/04(金) 04:11
>136
有難うございます。
現行のデザインを実車で見た人って少ないと思うんですが、
見れば印象変わると思うんですよね。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 04:13
>>138
成金って言うより貧乏人だろ
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 04:16
>>139
確かにクルマは実車を見てイメージが変わることは多いですね
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 04:17
っていうか、ムキになって探してる時点でイタイ(藁
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 04:21
>>142
(゚Д゚) ハァ?
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 04:24
レジェンドは足回りがあんまり良くない。ユーロは荒い。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 04:32
>143
ゴメン、142>137だから。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 04:35
>144
そかな?
ユーロって普通のレジェンドから装備をはしょって、
その分足回りにお金かけてんじゃなかったっけ??
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 04:38
1はアリストはやめて正解だよ。
アリストだったらユーロの方が断然いい。
俺の親戚がレジェンドからアリストに買い換えて、
実際に相当落ち込んでんだから。
雑誌のプレビューなんて、ホントあてになんないと思ったよ。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 04:47
>147
トヨタは関連各誌にお金ばらまいてるからね。
自動車評論家なんて、トヨタに食わしてもらってる奴ばっかジャン。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 07:42
>>146
ヒョコヒョコしてストローク感が無い。関節の動きが悪いような挙動。
ベンツ、BMWのようにはいかないんだよな、やっぱり。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 09:25
前車がKA6だったんだが、どこにも名前が出ないなぁ・・・
みんな嫌いなのか?
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 09:34
いやぁ・・・まだ売ってたんだ
長期在庫車?
本田って、ミニバンしかライン動いてないんじゃ?

152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 10:17
アメリカだと、アキュラで高級車グループで幅を効かして
いるから、まあ、日本だと中途半端な車になっちゃうという、
ホンダにありがちな現象と思われ。ただ、ユーロっていうのは
向こうじゃないんじゃない?足回りはもっとべたなんだろうな。
ヨーロッパで売ってるかは不明、スマソ
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 10:53
少なくとも,俺の周りで“レジェンド買ったぜ〜”とか言ったら,
あんなアホ車を何故選んだの?と言われるな.....

FR作れないんだけど,FRのカッコにしたいんだよ〜!!!!
154245:2001/05/04(金) 13:27
>147
レジェンドとアリストで,どこをどー評価したら
レジェンドの方が走りが良いとなる訳?

どっちも乗った事あるが,どう考えてもアリスト
の方が素直に気持ち良く曲がるぞ.
レジェンドはカーブ初めのロールの始まりが変.
やっぱヘンテコなレイアウトのせいか?
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 13:35
俺はアリスト(現行型)乗っているが、贔屓目を無くして言えば
レジェンドの方が良いと思う。
アリストの内装はカローラみたいだし、アクセルとブレーキを同時に
踏むと分かるが、シャーシとブレーキが超貧弱。
イメージ・洗脳を無くせば自分はレジェンドに一票
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 13:39
>>154
極、初期のモデルはロールセンターの設定がヘンでジャッキングしたり
した。
157名無しさん:2001/05/04(金) 13:49
FRになったら嫌だな。
だって、リヤ席のセンタートンネルが邪魔になっちゃうもん。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 15:03
>154
俺の親戚はKA8に乗ってて、アリスト(現行型)のSに乗り換えた。
社歴はスポーティ好みで、KA8の前はセドリックのグランツだった。
親戚曰く、「アリストはスポーツセダンでもなんでもない」
「レジェンドクーペが一番良かった」と真剣に言っていた。
アリストを下取りに出し、今はセルシオに乗っている(現行型Bタイプ)。
俺もアリスト貸してもらってよく乗ったが、正直400万近い金を払って
乗る車じゃないと思った。
159ホンダ関係者X:2001/05/04(金) 15:17
レジェンドの次期型ですが、2003年にV8 4.3liter FRでFMC致します。
すでにテストモデルはかなり煮詰まっており、顔つきはベンツSクラスとBM3シリーズを
足して2で割ったような顔、と言われても仕方が無いようなフロントデザイン。
この顔つきについては社内でも賛否両論なので、変更の可能性は高いと思います。
ホンダオリジナル色をもっと出したい要望が会社にはあるようです。
ちなみに日産のシーマデザインに関してはホンダ社内でも評価が高く、
実売に何処までセルシオに食い込めるかを傍観しております。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 15:24
>154
レジェンド乗ったことあるって?
形式とグレード言ってみな。悪いけど嘘っぽいよ。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 15:26
>どっちも乗った事あるが,どう考えてもアリスト
>の方が素直に気持ち良く曲がるぞ.
>レジェンドはカーブ初めのロールの始まりが変.
>やっぱヘンテコなレイアウトのせいか?

ロールうんぬんいうところが下手っぽい 笑
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 15:30
>>159
本当か?でもホンダ関係者Xの「X」が気になるよな・・・。
こないのだ、ホンダ関係者がレジェンドは廃止されますといいながら、
ホンダ関係者Xになった途端に開発続行になっちゃってるし・・・。
一体どっちを信じればいいの?
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 15:37
>>159
俺はアンタを信じるよ!最高のクルマに仕上げてくれ!
164ホンダ関係者X:2001/05/04(金) 15:39
はっきり言って、開発は続行しております。
対トヨタさん、日産さんへの影響を慎重に捕らえ、
情報操作をマスコミに対してはさせていただいております。
ホンダは本気でレクサスとインフィニティにケンカを売るつもりです。
しかも確実に勝てるケンカになりそうです。
これ以上は・・・
165162:2001/05/04(金) 16:03
>>164
>これ以上は・・・
これをみるとなんか、信じられそうです。
163じゃないけど、私は貴方を信じることをしましたので、
最高のクルマになることを信じています。
166名無しさん:2001/05/04(金) 17:10
>>159
リッター20kmくらいの低公害ディーゼルハイブリッド希望。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 17:19
アメリカのアキュラ店の事を考えたら開発してないはずが無いよな・・・
168とよ太:2001/05/04(金) 18:16
ばーか、レジェンドにそんなに期待してどーする??
どうせクソぐるまだよ!
ホンダ党はバカばっかだな!!
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 19:24
今,トヨタはホンダの得意としてるスポーツ分野に本気で
手を伸ばそうとしている.
んで今度はホンダがトヨタの得意な高級セダン分野に....

どっちもポシャッタとしたら,体力あるトヨタの方が生き
残りそう....
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 19:27
っていうか,ここの板にいるレジェンド好きorホンダヲタは
先代,現行と続いてる件のフロントミッドFFをどう評価してる訳?
俺はあまりにもあざとくて,到底買う気にはなれんが...
俺もアリストとレジェンドで迷ったけど、アリストにした。
ホンダの車って、モデルチェンジすると前の型が偉く古臭く見えるんだよね。
それがイヤだったし、あのクラス、価格帯の車としては何かが足んないんだよな。
レジェンドには・・・。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 20:17
レジェンド良いぞ。ケバクないしね。
でも、FFミッドシップは俺も却下。
173ホンダ関係者X:2001/05/04(金) 23:16
>171
逆じゃないですか?
トヨタさんの方がFMCも早いし、前の型とのギャップが激しいと思いますけど。
まあ、それだけデザインに関する新陳代謝が良いという見方も出来ますが。
それとですね、
>あのクラス、価格帯の車としては何かが足んないんだよな。
>レジェンドには・・・。
あなた、本当に迷いましたか?試乗しました??
到底本気で迷ったとは思えないですね、悪いですけど。
私は仕事柄、実際に両方試乗しましたよ、じっくりと。
どう考えても、物足りないのはアリストじゃないでしょうか。
別に私は贔屓目でいるのではありません。
174ホンダ関係者X:2001/05/04(金) 23:18
トヨタさんのアリストとホンダのレジェンドでは、
情報戦では全く話にならないくらい差があるのです。
ですから、雑誌のイメージ操作に近い机上の空論だけで、
車の価値を語っていただくのではなく、実際に気軽にディーラーに立ち寄られて、
もっと気軽に試乗してみてはいかがかと思うのです。
それだけで理解る事がたくさんありますから、実際。
アリストはマスコミ各誌で情報も豊富だし、
実際に買うまでのイメージが相当大きくなっちゃいませんか?
アリストをけなしている雑誌ってあまり無いですからね。
ところが実際に乗ってみると、まず内装で「何これ?」って感じでしょ?
何処がスポーティ?カローラに毛の生えたようなシート。
シートポジションにしたって、全く緊張感が無い。
実際走っても、チョット足の硬いファミリーカーでしょ。
私の乗ったのはSですけど。Vだったら高い分、余計にイヤになりませんかね?
175ホンダ関係者X:2001/05/04(金) 23:18
レジェンドは、雑誌で良くも悪くも評価なんてほとんどされたことが無いんですよ?
購入情報系の雑誌なんかひどいもんで、どっかの文章引っ張ってきて、
お茶濁してる程度。全く実際に試乗しての正当な評価なんて
何処にも載ってないんですよね。
だから、「FFミッドシップをどう思うんだ?」なんて質問は、
「知ったかぶり」の最たる例なんです。
だってレジェンドって実際運転しても、FFだって事わかんないですよ。
情報操作を無意識のうちに受けた、スペックオタクとしか言い様がありませんよ、悪いですけど。
それを分かると言い切る方は、絶対に素人ではありません。
176ホンダ関係者X:2001/05/04(金) 23:19
ホンダだってバカじゃなくて、FFで高級車を作るからには
相当目立たない地味な努力をしてるんですから。
現行レジェンドは、マイナーチェンジにも関わらず、ドイツのアウトバーンで何台も乗りつぶし、改善の材料にしました。
特に高速巡航時の安定性&静粛性は、欧州車に勝るとも劣らないはずです。
ベンツに乗ってる人は実感として理解りやすいと思いますが、
低速走行だったらそんなに静かでもない。
セルシオなんかの方がずっと静かで高級に思えるんです。
ところが高速道路に入ると全く印象が逆になります。
私はSクラスに初めて乗った時の高速巡航時には感動を覚えました。
10年前のことですが。
「日本車にはこんな車はない。というか必要がないのでは?」とさえ思いましたよ。
177ホンダ関係者X:2001/05/04(金) 23:20
本当の車の走りの良さを知っている方なら、レジェンドのことを悪くは言わないはずだと思っています。
ベンツは日本人の嗜好から言うと、本来はセルシオよりも劣ると言う見方が出来るのだと思います。
日本人に理解りやすい高級、日本人はクルマでステイタスを語りたがる人種ですから、
そういった意味ではセルシオは良く出来ています。
ベンツやBMWは歴史のある欧州車ですから、その歴史・ブランド自体が大きな商品価値、
日本人のプライド、ステイタス欲求をくすぐるわけです。
セルシオより燃費が悪くても、少々うるさくても、故障が多くても、
大枚を払う顧客が常に存在する・・・。
レジェンドは車の本来の価値、つまり歴史やブランド力に頼ることなく、
走りの高級、居住の高級を追求した、日本車では数少ない車なんです。
178ホンダ関係者X:2001/05/04(金) 23:21
普通なら業界各誌向けに試乗車を積極的に用意したり、プレゼントしたりして、
宣伝を兼ねたインプレッションを大量に作り出します。
同時にその雑誌は広告媒体として利用し、広告料も大量に使います。
別にその車種じゃなくても、とにかく良い記事を書いてくれる雑誌には、
どんどんお金を払うわけです(広告料として)。
その証拠に「マガジンX」を代表とするスクープ誌には、メーカーの広告なんて
ほとんど載ってないでしょう?
ですからああいう類の雑誌はスポンサーが少ない為に、
立ち読みされないよう様々な工夫がされています。
179ホンダ関係者SEX:2001/05/04(金) 23:21
女性器名は、名詞だけでなく動詞としても使われています。関東を含む広い地域では
「まんこ」または「おまんこ」。北関東の一部では「べっちょ」。万の子供を授かる
と言う意味。体の中心の「真処(まこ)」から来ていると言う説もある。古くは古事記の
「火所(ほと)」、すなわち火のように熱い所。因みに、「箸墓古墳」の倭迹迹日百襲姫命
(ヤマトトトビモモソヒメノミコト)は、箸で陰(ほと)を突いて死んだと伝えられ、古墳名の元となった。
また「秀戸(ほと)」素晴らしい扉の意味の語もある。鎌倉時代に入り「通鼻(つび)」
つまり、「雛尖(ひなさき・クリトリスの事)」と言っていた。性器を表す言葉に形状の
比喩から「赤貝」「アケビ」「巾着(きんちゃく)」「鮑」「蛸(たこ)」「桃」、、
また直接的に「おのきず」「われ」「きず」「くぼ」「器(うつわ)」「お姿」、、
また尊んで「あみだ」「るりこう」「内陣」「表門」など、、数百にも及ぶ。
江戸時代になると、当時珍重されていた「お茶」の字を当てる事が多くなる。
男が好み「茶」「お茶」「お茶壷」「観音」「細工場(さいくば)」「ちょんこ」「豆」
などと称する。歌舞伎一八番「毛抜(けぬき)」で、お茶を運んできた腰元に
「わしは、そなたのお茶が所望じゃ。。。」と言う冗談の下りがある。
因みに、関西では「おめこ」、女子(めこ)から来ていると思われる。
福岡では「ぼぼ」、これは古い女房言葉から。昔、「ボボ・ブラジル」と言う
プロレスラーが福岡公演で名前を変えさせられたと言う有名な話。
四国では「お茶子(ちゃこ)」、江戸時代の風習が未だに残っている貴重な地域である。
《性行為を表す各地の言葉》エッぺ(青森)、おそそ(福岡)、おめこやく(徳島)、
ちゃんこ(新潟)、ちゃんべ(富山・石川)、ちょんちょん(佐賀)、べんちょ(名古屋)
マンジョー・シイン.ミート−マ・スン(沖縄)、やちへぐ(大阪)。
言葉は常に変化します。現在「Hする」が共通語になりつつあります。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 23:21
ボディーサイズの割には、車内が狭いのが欠点といえば欠点だと思う。
だが、インテリアはさっぱりしてて好きだなぁ。
181ホンダ関係者X:2001/05/04(金) 23:21
話がそれましたが、とにかく日本の顧客は独特なんです。
ホンダだけでなく他社さんも、日本人の好みに合わせることだけを考えて車作りをすると、
ろくな車になりません。メーカーとしては日本は先進ですが、顧客層はと言えば逆に後進的だと
言わざるを得ません。
その後進的で、マスコミの情報操作で車の良し悪しを語りたがる日本人に、
いかにして理解してもらい、且つ世界的にも認められる車創りをするか・・・
そういった点で、トヨタさんは抜群に上手いんですよ。
セルシオ、ヴィッツ、カローラ、プリウス等、世界の何処でも通用する価値を作り出す一方で、
国内でもしっかりと商売につなげてますから。
その点、日産さんは国内での販売に繋がらない世界的価値が多くて苦しんでらっしゃる。
今度のシーマは両方成功と言えそうですけどね。
182ホンダ関係者X:2001/05/04(金) 23:22
うちのレジェンドもそうなんです。レジェンドの場合、多分国内では最初から商売にしようという気がない。
見た目の高級、イメージの高級をつくるつもりがないですから。
でも、中味の凝縮されたいい車ですよ、本当に。乗ってみれば解かるのですが、
何百万円もする車を買うのに、ろくに市場もしないで決めちゃう人のなんと多いことか・・・。
セルシオなんて事前の情報操作だけで生産ラインがパンクするほどのバックオーダー状態でしたから。
装備はすごいですよ、確かに。でも日本人はどうしても机上の空論的スペックで
判断を進めることが多いのです。
家やオーディオを選ぶならまだしも、車は走りが大事なのではないでしょうか・・・・?
現行レジェンドは北米を中心に、アキュラブランドで大人気を博しています。
一方国内では、月販100〜150台でしょうか?
本来400万円前後で乗れるような車では無いんです。
地味な創り込みをしている、数少ない国産車です。
でもそれを日本人にわかってもらえるように、積極的に宣伝はしておりません。
その効果が薄いというのが予測できるからです。
海外で先にデビューさせる車が最近多くなってきましたが、
その事を腹立たしく思える日本人が本当の価値をわかる人だと思います。

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  あっそー
 `     \_____
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 23:25
175 シビックのブレーキ性能試験結果は問題になってないの?

http://www.osa.go.jp/anzen/html2001/as133.htm
185白猫:2001/05/04(金) 23:28
 先代のレジェンドクーペは良いね。あのクルマ、もったいないよ。
αTouringのカンタベリーグリーン。北米の6MT搭載車を日本に持ってくれば
若受けしたんじゃないかな。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 23:29
熱いね〜>ホンダ関係者X

それはさておき、レジェンドは乗りやすかったよ。
きっとFFミッドシップのおかげなんだろうね。
このクラスでこの値段でこの乗りやすさってのはホンダにしか作れないね!
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 23:31
関係者Xどの。
レジェンドがFRで出るのは本当ですか?
2000CCのS2000で350万円と考えれば、単純に
600万円超クラスなんでしょうかね?
188ライトウェイター:2001/05/04(金) 23:31
言いたい事は解ったが長過ぎるって。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 23:31
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 23:34
レジェンドもいいが2000ccクラスのスポーツセダンを出して欲しいね。
無理かな?
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 23:35
EuroR?
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 23:36
ユーロRっつーか、アコードタイプR出ないかな
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 23:39
EuroRで十分っす。type.Rが出たら、お父さん達の高速バトルが再燃します。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 23:41
190だが、言葉足らずだった。FRのスポーツセダンはどうでしょう?
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 23:43
>>194
良いねぇ〜。コントロールしやすい、トリッキーじゃない大人なセッティング
のを希望♪
196ホンダ関係者X:2001/05/05(土) 00:15
次期型については、あまり言えない立場ですので・・・
ただ、次期型の価格帯についてはかなり幅広くなりそうです。
最上級グレードは1000万円超になると思います。
最低で500万円台後半の予定です。
最上級グレードのエンジンにはきっと皆さん驚かれると思います・・・。
197ホンダ関係者X:2001/05/05(土) 00:19
1さんのレジェンドに対する愛着が妙に嬉しく思い、
つい熱くなってしまいましたが、皆さんお許しください。
ただ、エンジニアはやはりユーザーの喜びの声に動かされることを
皆さんに知っていただきたかったのです。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 00:22
>最上級グレードのエンジンにはきっと皆さん驚かれると思います・・・。

シビックのものを流用で1000万円超!
そりゃ「びつくり」
199とよ太:2001/05/05(土) 00:40
171から読んでみよう!
アホがホザいとるで・・・
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 00:42
>>199
うわキッツー!(ワラ
201とよ太:2001/05/05(土) 00:49
>200
おまえ、たった2分でほんとに読めたのか?
アホの能書きをもっとじっくり読まんかえ、ヴァカ。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 00:54
とよたのくるまはみてくれだけのできそこないってことだろ
あたってるじゃん
203三重県内工場ライン工:2001/05/05(土) 00:59
ライフもレジェンドも同じ塗装・焼付、
このへんがホンダらしいところといえばそれまでだが、、、

まあいいや、もうすぐ辞めるんで、、、

204とよ太:2001/05/05(土) 01:01
>202
トヨタを馬鹿にする奴は車を知らない厨房とみなす!
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 01:02
よたきちが悲鳴をあげてるよ
206ホンダ関係者X:2001/05/05(土) 01:09
>203
絶対に嘘です。酷い人ですね。
ちなみに貴方の勤務する工場の住所、言ってみてください。
簡単でいいですから。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 01:10
206 そんなことよりシビックのブレーキはカローラに劣るの?
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 01:11
とよ太=ホンダ関係者X
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 01:12
>>208
やっぱりな
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 01:14
>>206
新狭山1−10−1ですが、何か?
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 01:16
>>206
平田1907ですが、何か?
212203:2001/05/05(土) 01:17
>>206=ホンダX
もうすぐ辞めるといっても、
工場名を出したら、辞める奴の足なんて簡単に身元が割れるだろ?
だから言わない。

それよりも、俺の発言の事実を覆すことができないのなら、
安易に「絶対に嘘です」なんて詐称するほうがおかしいんじゃ?
2chで「○○関係者」って名乗ってるの、イタイよ。
しかもHNにしちゃって・・・

せめて「ホンダ事情通」くらいにしときゃいいのに・・・
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 01:26
>>213
ここ2ch車板ではなぜかホンダ関係者と名乗るヤツが多い
215とよ太:2001/05/05(土) 01:40
>208
なんでそうなるんや?
お前、200か?
やっぱり単純バカだねえ(藁
関係者Xもバカだけど、お前はレベルの違うバカだよ(激藁
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 01:47
>>210-211
必死に2箇所も住所カキコできたのは上出来だけど、
工場ライン工ってのは嘘だな。
工場ライン工=とよ太じゃねーか?
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 01:49
トヨタマンセー野郎のバカなかんぐりとあほらしい発言の数々は
ホンダオタも相手にしないほどである。

なぜなら、実際乗ってみれば一目瞭然だから
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 01:54
>203
ライフと塗装が一緒??
それが嘘じゃないって??
スグばれる嘘つくなよバカ(藁

『>』+『全角数字』で書き込んでいるヤツって、同一人物だろ(藁
>>219
確かに。(藁
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:01
>>218
だから、ライフとレジェンドがそうじゃないってこと
証明してみろっての。

そんなにレジェンド(なにが「伝説」だか・・・)とライフが
同じなのが悔しいか?

222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:01
↑そういうお前は200だろ(藁
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:03
>>221=ニセライン工
じゃあ、レジェンドのシルバーとホワイトの正式名称いってみろ。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:04
>>219
何の“偶然”か、「とよ太」も「ホンダ関係者X」もそうだね・・・(w
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:05
レジェンド:伝説?
どこが伝説?
伝説ってなに?
誰か教えて!
226222:2001/05/05(土) 02:06
>219=210
=200だろって。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:07
トヨタマンセー野郎のバカなかんぐりとあほらしい発言の数々は
ホンダオタも相手にしないほどである。

だから、トヨタのヲタ、バカには関わらなくて良いよ、こいつは
脳味噌が足りない。知的好奇心も向上心も無くしたただのとよたの犬だ。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:08
クラウン:王冠
どこが王冠?
みっともない名前
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:09
>>228
厨房みたいなレスやめようよ。面白い?
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:10
>偽らいん工
どした?
カタログめくってんのか(藁
まあでも、工場の住所(らしきもの)をカキコするなんて、
陰湿な粘着ヤロウだね(合掌
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:11
>>228
「CLOWN」=道化師・ピエロ
なんじゃねーの?(藁
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:11
ライン工だけどな、
俺が担当しているのはもっと細かい部門。
これ以上は足がつくので言えない。
簡単に言えば、シューの公差チェックみたいなもんだ。
だから、塗装ラインとは直接的には関係ないし、
だいいちロケーションが離れ過ぎている。
だが、他のラインのことは当然知っているのは当たり前。
かといって、色品番まで知るわけないだろ。
お前は、経理やってて総務の細かいことまで全部掌握してるってか?
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:12
(・∀・)ジサクジエン!!
234シリーズ化?:2001/05/05(土) 02:14
スカイライン:水平線
沈みそうって事?
助けてー
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:15
スカイラインが水平線だぁ!?(w
>>233

それっぽいね、
そうでなくても2〜3人で不毛な言い合いしてるだけでしょ、ココ。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:18
そろそろレジェンドそのものの話にもどれや ドキュンライン工と厨房関係者よ
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:19
>>232
お前、ライン工のくせして、妙に偉そうだね(藁
時給か日給か知らんが、仮にもホンダの工場で
勤務させてもらってる立場で、お金貰って飼われてる立場で、
そのホンダの悪口言うかね、普通?
ホンダは車作りの前に、従業員の教育を見直した方が
良さそうだ・・・
もう、どっちもどっちな人間しかいないのかね、ここは・・・
240ライン工:2001/05/05(土) 02:21
レジェンドがライフだからってそんなにめげるなよ。
事実なんだからさ。
俺も、ある程度は話したんだから、
レジェンドの塗装とライフのそれとが違うってことを
証明してみろ。

そんなに悔しいか?
241とよをた:2001/05/05(土) 02:22
くっくっく、トヨタが無ければ日惨や本駄の天下だっのにねー。ごめんねー。(激ワラ
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:26
>>ライン工+ホンダ関係者X
で、ライフとレジェンドの塗装がいっしょだったらどうなんだ??
爆発でもするの?
400万円程度の車ならそんなもんだろ。

センチュリーの塗装がヴィッツのと同じだったら、鼻から牛乳ものだが。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:26
>232
正解はサテンシルバーとピュアホワイトパールだよ?
誰が品番まで聞いてる?ライフにあるか、そんな色。
他にレジェンドにはバーモントグリーン、ブラックパールもある。
ライフには無い。以上。
ライン工は頭悪いということで終了。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:27
>>241
天下をとったら面倒なだけ トヨタにアタマはっててもらうほうがラクなのさ
ところで不夜城パクってんじゃねーよトヨタ
245ライン工:2001/05/05(土) 02:33
細かい揚げ足取りはみっともねえな。
毎日毎日ルーチンワークで、(ここではあえてシューの公差チェック
というが)検査業務やっていても、色の種類にまで誰が思いを巡らす?
つうか、自分の課の業務と関係ないところのことは関心ないどころか
担当者の名前さえ知らねえよ。
色の種類が分らないだけで安直に判断するなや。

ということで、レジェンド=ライフでいいじゃないか。

そんなことより、英虞湾にでも沈めて供養せえや>レジェンド

つうかお前のその粘着質さからすると、
お前って1だろが?
203からここまでの放送はライン工のオンステージでお送りしました。

247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:39
ライン工は3交替だろ?
明日も早いんじゃないの?
早く寝な!(激藁
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:42
>>245
あれれ?やっぱり知ったかぶりのガセだったのね・・・
色の種類もわからんのに、レジェンドとライフの塗装・焼付けが一緒だなんて言い切っておいて。
俺は1じゃないよ。お前こそ「とよ太」じゃねーの?
スグばれる嘘ついてまで、他メーカーを貶めるんじゃねーよ。
>>247
今はラインブン回す程クルマ売れてないとおもわれ。
つーか明日(今日)は土曜だな(´ー`)y-~~
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:51
>248
コイツ(ライン工)ってさあ、最初は勢い良く「レジェンドとライフの塗装・焼付けが一緒」だなんて言っといて、
それでHNが「三重県内ライン工」って事は、HNで説得力を持たそうって腹だろ?
なのにチョット突っ込まれたら、「自分の課の業務と関係ないところのことは関心ないどころか
担当者の名前さえ知らねえよ」だと。あきれた嘘つきだね。
それだったらハナからホンダの事知ってます、、、みたいなHNにしなけりゃいいじゃん。
やっぱりどう考えても低脳君だね、コイツは(藁
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:53
ここからの放送はホンダ関係者Xのオンステージでお送りします(゚н゚;) 
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:55
>>250
製造部でも組立課とか塗装課とかボデー課とかイロイロあるからな
ボデーのヤツが他の課の事全然知らんのは普通じゃないかね?
まぁ、業務知らんのに適当な事ヌかすライン工は死んだ方が良いわな(´ー`)y-~~
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:57
>250
俺、「ホンダ関係者X」じゃねーよ。
ホンダは大好きだけどね。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 02:59
>251
俺、「ホンダ関係者X」じゃねーよ。
ホンダは大好きだけどね。


255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 03:03
>>252
そんなもんかね?
他の課の事全然知らんライン工同士が、
一台の車作り上げるって、なんか怖いね。
自分が携わる車の全体像くらい、知りたくなって当然じゃないのかね?
働く事=お金だけじゃないと思いたいけどね、俺は。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 03:03
昔の(80年代)ホンダ車は良かったんだけどねー。

時代が変われば、こんなになるのかという、いい見本だね。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 03:05
>>256
80年代ホンダはボディがペラペラだからちょっとなぁ・・・気持ちよさでは80年代なんだけどさ
あのころはホンダの車も面白いのが多かった
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 03:08
>>257
やはり宗一郎氏逝去後は、
もはやホンダはホンダにあらずか。

奔堕=ほんだと読む、ひるがえって落ちる、の意。
これが今のホンダ=奔堕かもね。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 03:10
>>258
くだらんこと言ってんじゃねー!
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 03:11
>>258
ホンダの車=エポックメイキングなんて死語が使えるのはそのあたりまでだったと思う。
早くミニバン売れなくなるような時代がこないかねぇ(笑
261252:2001/05/05(土) 03:13
>>255
クルマ作るのってウン百行程もあるから覚えられんと思うよ。
おおまかな流れ位は知ってるってレベルじゃないのかな?
それぞれのヒトが自分の行程を時間内にパーフェクトにこなして行ったら
良いクルマが大量に出来るね。

1台70秒くらいかな? ライン工のヒト、fixよろしく(´ー`)
262読め!その1:2001/05/05(土) 03:25
トヨタさんのアリストとホンダのレジェンドでは、情報戦では全く話にならないくらい差があるのです。
ですから、雑誌のイメージ操作に近い机上の空論だけで、車の価値を語っていただくのではなく、実際に気軽にディーラーに立ち寄られて、もっと気軽に試乗してみてはいかがかと思うのです。それだけで理解る事がたくさんありますから、実際。アリストはマスコミ各誌で情報も豊富だし、実際に買うまでのイメージが相当大きくなっちゃいませんか?アリストをけなしている雑誌ってあまり無いですからね。ところが実際に乗ってみると、まず内装で「何これ?」って感じでしょ?何処がスポーティ?カローラに毛の生えたようなシート。シートポジションにしたって、全く緊張感が無い。実際走っても、チョット足の硬いファミリーカーでしょ。私の乗ったのはSですけど。Vだったら高い分、余計にイヤになりませんかね?
レジェンドは、雑誌で良くも悪くも評価なんてほとんどされたことが無いんですよ?購入情報系の雑誌なんかひどいもんで、どっかの文章引っ張ってきて、お茶濁してる程度。全く実際に試乗しての正当な評価なんて何処にも載ってないんですよね。
だから、「FFミッドシップをどう思うんだ?」なんて質問は、「知ったかぶり」の最たる例なんです。だってレジェンドって実際運転しても、FFだって事わかんないですよ。情報操作を無意識のうちに受けた、スペックオタクとしか言い様がありませんよ、悪いですけど。それを分かると言い切る方は、絶対に素人ではありません。
ホンダだってバカじゃなくて、FFで高級車を作るからには相当目立たない地味な努力をしてるんですから。現行レジェンドは、マイナーチェンジにも関わらず、ドイツのアウトバーンで何台も乗りつぶし、改善の材料にしました。特に高速巡航時の安定性&静粛性は、欧州車に勝るとも劣らないはずです。ベンツに乗ってる人は実感として理解りやすいと思いますが、低速走行だったらそんなに静かでもない。セルシオなんかの方がずっと静かで高級に思えるんです。ところが高速道路に入ると全く印象が逆になります。私はSクラスに初めて乗った時の高速巡航時には感動を覚えました。10年前のことですが。「日本車にはこんな車はない。というか必要がないのでは?」とさえ思いましたよ。
本当の車の走りの良さを知っている方なら、レジェンドのことを悪くは言わないはずだと思っています。
ベンツは日本人の嗜好から言うと、本来はセルシオよりも劣ると言う見方が出来るのだと思います。日本人に理解りやすい高級、日本人はクルマでステイタスを語りたがる人種ですから、そういった意味ではセルシオは良く出来ています。一方、ベンツやBMWは歴史のある欧州車ですから、その歴史・ブランド自体が大きな商品価値、日本人のプライド、ステイタス欲求をくすぐるわけです。セルシオより燃費が悪くても、少々うるさくても、故障が多くても、大枚を払う顧客が常に存在する・・・。
レジェンドは車の本来の価値、つまり歴史やブランド力に頼ることなく、走りの高級、居住の高級を追求した、日本車では数少ない車なんです。
普通なら業界各誌向けに試乗車を積極的に用意したり、プレゼントしたりして宣伝を兼ねたインプレッションを大量に作り出します。同時にその雑誌は広告媒体として利用し、広告料も大量に使います。別にその車種じゃなくても、とにかく良い記事を書いてくれる雑誌には、どんどんお金を払うわけです(広告料として)。その証拠に「マガジンX」を代表とするスクープ誌には、メーカーの広告なんてほとんど載ってないでしょう?ですからああいう類の雑誌はスポンサーが少ない為に、立ち読みされないよう様々な工夫がされています。
263読め!その2:2001/05/05(土) 03:26
話がそれましたが、とにかく日本の顧客は独特なんです。ホンダだけでなく他社さんも、日本人の好みに合わせることだけを考えて車作りをすると、ろくな車になりません。メーカーとしては日本は先進ですが、顧客層はと言えば逆に後進的だと言わざるを得ません。その後進的で、マスコミの情報操作で車の良し悪しを語りたがる日本人に、いかにして理解してもらい、且つ世界的にも認められる車創りをするか・・・そういった点で、トヨタさんは抜群に上手いんですよ。セルシオ、ヴィッツ、カローラ、プリウス等、世界の何処でも通用する価値を作り出す一方で、国内でもしっかりと商売につなげてますから。その点、日産さんは国内での販売に繋がらない世界的価値が多くて苦しんでらっしゃる。今度のシーマは両方成功と言えそうですけどね。
うちのレジェンドもそうなんです。レジェンドの場合、多分国内では最初から商売にしようという気がない。
見た目の高級、イメージの高級をつくるつもりがないですから。でも、中味の凝縮されたいい車ですよ、本当に。乗ってみれば解かるのですが、何百万円もする車を買うのに、ろくに試乗もしないで決めちゃう人のなんと多いことか・・・。セルシオなんて事前の情報操作だけで生産ラインがパンクするほどのバックオーダー状態でしたから。装備はすごいですよ、確かに。でも日本人はどうしても机上の空論的スペックで判断を進めることが多いのです。家やオーディオを選ぶならまだしも、車は走りが大事なのではないでしょうか・・・・?
現行レジェンドは北米を中心に、アキュラブランドで大人気を博しています。一方国内では、月販100〜150台でしょうか?本来400万円前後で乗れるような車では無いんです。地味な創り込みをしている、数少ない国産車です。でもそれを日本人にわかってもらえるように、積極的に宣伝はしておりません。その効果が薄いというのが予測できるからです。海外で先にデビューさせる車が最近多くなってきましたが、その事を腹立たしく思える日本人が本当の価値をわかる人だと思います。
264買ったよレジェンド:2001/05/05(土) 03:32
買いましたよKA8。ゴールデンウィーク明けに納車です。
安もんですけどね、カッコイイやね、テールはセダンのがカッコイイと思ったけどね、顔は断然コッチですね。
大事にしますよ、最初の車だもん。
話の腰おっちゃってゴメンなさいね。嬉しくってね。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 03:36
>>262-263
1じゃ無いけど読んだーヽ(´ω`)ノ
みんなも読めよー。「ふーん、(ナルホドネorダカラ?)」って思うヨ モレは前者の方
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 03:39
KA8は間違いなく名車ですよ!
程度のいい車が少なくなっているので、大事に乗ってください。羨ましいです。
KA8ってなんじゃい?先代のクーペか? ありゃカッコイイゾ(´ー`)マヂデ
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 03:47
KA7の方が好きだな。
KA8は、あのリヤのランプの形があまり好きじゃない。
セダンのようにサイドまで回りこんだデザインが良かった。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 03:51
俺はリヤのデザインこそがKA8の美しさの代表だと言い切る。
KA7も前後を思い切ってクーペと一緒にしてたら、もっと売れたかも?とさえ思う。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 04:07
近所にレジェンドを奇麗に乗ってるオジサンがいるよ。
年式は分らないけど、いつもピカピカ。
屋根付きガレージだから、コンディションもいいのかもね。
けど、なぜか年々色褪せていってるのはなぜ?
その隣のクラウンはそんなじゃないのに、、、
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 04:11
>>270
ホンダの車は、水性絵の具で塗装してるって話を聞いたことがある。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 04:16
270=271=哀しき嘘つきライン工
嘘だけじゃなくてオナニーも好きらしい(藁
273⊂ia⊃:2001/05/05(土) 04:19
>>271
ある意味@`的を得ている発言かもしれない。昔のホンダ車なら
そう言われてもおかしくないと思われ。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 04:20
糞スレ上げるな
275ここで一句:2001/05/05(土) 04:22
小手先で 他人装う ライン工
276もう一句:2001/05/05(土) 04:25
嘘がばれ 自作自演で 白昼夢(藁
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 04:25
近所にクラウンを奇麗に乗ってるオジサンがいるよ。
年式は分らないけど、いつもピカピカ。
屋根付きガレージだから、コンディションもいいのかもね。
けど、なぜか年々色褪せていってるのはなぜ?
その隣のレジェンドはそんなじゃないのに、、、
278俺も一句:2001/05/05(土) 04:26
やめてくれ 糞スレ上げるな 嘘バレる(藁
279つられて一句:2001/05/05(土) 04:29
前フリを 2回もいれて どーするの?(プッ
280眠たいけど一句:2001/05/05(土) 04:33
>279
よく読めよ 同じじゃないよ 謝れば?
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 04:37
ライン工だ。
って言っても嘘吐き呼ばわりされているがな。
正解だ。お前らの言うとおり俺はライン工なんかじゃねえ。
つうか、三重のホンダの工場なんて何社あって、どこに
あるのかも知らねえよ。
鈴鹿市にあったっけ?っていうほどの知識よ。
だいいちレジェンドがどこの工場で、ライフがどこの工場なんかも
知る由もねえ。
シューの検査なんてのも知らねえよ。
適当に思いついたシューなんて言葉が出てきただけだよ。
それにだ、考えてみろ、シューの検査なんて、
ピストンメーカーかなんかで予め公差内に収まる加工をして
ホンダなんかのメーカーに納品するのが普通じゃねえかよ。
自社でそんな細かい部品まで作ってる自動車メーカーなんて
あるのかよとこっちが聞きてえくれいだ。
レジェンドがライフと同じ塗装ラインなんかもそんなの
知る由もねえ。
今日は暇だったから、つい煽りレスしてやったが、
ここまで遊んでくれて面白かったぞ。

アディオス!
282謝罪句:2001/05/05(土) 04:39
ヨタキチの 前フリ捉えた ツッコミを
同類扱い してごめん
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 04:42
ライン工テ カッコワルイ(w
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 04:43
>281
例え煽りでも、もう少し上手い嘘かけっての(ワラ
でも最後は男らしいじゃねーか
見直したぞ(っていっても文字だけの付き合いだけど)
285ホンダ関係者のアホへ:2001/05/05(土) 04:46
おれもレジェンドは好きな車だけど、あんたの書いている事は唯のオナニーだな。
メーカーのエンジニアの書くことじゃないよ。
レジェンドクラスの車に何が求められるか、もっと考えろよ。
極端な話、車の出来不出来なんて関係ないんだよ。高級=特別という雰囲気を
どれだけ楽しめるかだろ?
ホンダは客が高級感を楽しめる努力を十分にしてるか?
「試乗してみれば...」って、試乗してもらうための努力が必要じゃないのか?
「本当の価値の分かる...」って、価値って何なのか考えたか?
アメリカでホンダのブランドイメージが高いのは何故だ?車の出来が他より良いからか?違うだろ。
もっと良く考えろ。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 04:57
>>285
反論にしては薄っぺらい文章だね(ワラ
>メーカーのエンジニアの書くことじゃないよ
なーんて言っておいて、
>試乗してもらうための努力が必要じゃないのか?
だと。それこそエンジニアがやることじゃなくて、ディーラーがやることじゃあ?
>アメリカでホンダのブランドイメージが高いのは何故だ?
>車の出来が他より良いからか?
アメリカの客の方が見る目あるってことだよ。間違いなく。
お前のカキコ、矛盾だらけだよ。
もっともっと良く考えろ。(激ワラ


287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 04:59
>285
ライン工 匿名にして 方針変更(字余り
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:01
>286
そうそう。クラウンなんてアメリカで出した日にゃ、レクサスのディーラーもやってけなくなる(藁
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:05
なんか見てて涙が出てくるね...ホンダヲタ達が必死な様子が....(藁

ンダ関係者Xとかいう奴に聞きたいが...

フロントミッドシップFFにしたのは,FRルックにしたいけど
FRにする技術がなかったからって事は確かですね?
そして高級車にはやはりFFよりFRって事も理解してるんだよね?

頑張って頑張ってFFっぽさを隠そうと努力したFF.....
その時点で情けなくて,買う気にならん.
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:05
元偽ライン工だがな285は俺じゃない。
俺は>>281で終了だ。
それよりもはよ寝ろや。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:07
>>288
クラウンは日本の恥。でもって国内でのみよく売れる。
つまり日本人の車選びのレベル自体が恥ってことで、
関係者Xさんの言ってることは的を得ている。
285は無いアタマ使って必死にカキコしたんだろーナ
お気の毒(嘲笑
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:21
>>291
全然わかってない.

> 日本人の車選びのレベル自体が恥
この辺とか,いかにも単細胞の厨房が考えそうな事.
トヨタは,日本人の趣向を巧みに汲み取って,それに
あった車を提供してる訳.
“こいつらの車選びのレベルがなってないから,ウチ
の車が売れないだけだ...”なんてセリフは負け犬の証

更には
> でもって国内のみよく売れる
あたりまえジャン,国内でしか売ってないんだもん(藁
トヨタも,クラウンは日本のドメスティックカーとして
開発し,マーケティングしてる.
その力がホンダ,日産にはない.
だからクラウンが敵ナシ状態であれだけ売れる.
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:24
>>286
はディーラー単体で販売戦略を練るとでも思っている勘違い君。
ディーラーはあくまでも、販売店。
プレゼンをメーカー主導で、上意下達するのが通常なのに、
知ったかくんは恥ずかしいね。
販売店主導なら、では、どうして千差万別の個性溢れる販売店が
無いんだ?
頭おかしいんじゃない?
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:26
>293
激しく同意
>>292
>トヨタも,クラウンは日本のドメスティックカーとして
>開発し,マーケティングしてる.
>その力がホンダ,日産にはない.
日本で二番目に新しい自動車メーカーにそれを求めるのは酷。
高級車=クラウンってすり込みはやっぱスゴイ。
勿論、すり込ませたトヨタはスゴイと思ってるよ。

日産は知らん
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:27
ここで断っておくが、
293は俺の意見。292氏とは別人だからな。
292氏が正論。
分っていないのは286だけだろ。
297Xじゃないけどさ・・・(フゥ:2001/05/05(土) 05:28
>289
やっぱり薄っぺらい知ったかぶり野郎だね・・・(藁
>FRにする技術がなかったからって事は確かですね?
確かじゃないよ(藁
コスト対効果って意味わかる?
ホンダは採算無視の技術開発だったら、トヨタなんて足元にも及ばないよ。
商売の上手さだったら、お手のものかもしれないけどね。
NSXは?S2000は?逆にトヨタはFR車の弱点をFF車に習って克服してるんじゃないの?
居住性だってそのひとつだしさ。直進安定性もそう。
フロントミッドシップの何処がいけないのかな?コスト対効果を意識しながら、
しかもFFの弱点を克服してるじゃない。理想的な重量配分にしてフロントヘビーを克服してるし、
カーブ走行性能だって引けを取らない。FFだからダメって、やっぱり単なるスペックオタクじゃ無いの?
レジェンドは別にFRに見せたい一心で作ってないと思うよ。
FFのデメリットをなくす為の作業上の追求をしてるだけ。
あんたの意見はサ、Xさんの言う、まさに机上の空論で車選びをしてしまう、ダメな日本人の代表意見なんだよ。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:30
次期伝説に期待
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:34
伝説ってほどの車かい?>レジェンド

ガタイを大きくすりゃいいってもんじゃないのにね。
300Xじゃないけどさ・・・(フゥ:2001/05/05(土) 05:42
>>293
論点のすり替えを必死にタラタラやってるだけ(藁
試乗してもらうための販売戦略って何よ?ポイント絞っていってみな素人君。
>では、どうして千差万別の個性溢れる販売店が無いんだ?
これにはワラタ!(プッ
しかもご丁寧に自分に「激しく同意」してんじゃねーよ馬鹿。
だいたい、クラウンをじっくり試乗して買う客がどんだけいるんだよっ(藁
せいぜい内装見て「やっぱりクラウンは豪華じゃあ」とか、「父ちゃんクラウン乗ってるんだぞー」ってハナタレ息子に自慢させたい車のことなんか
なーんも知らん親父が大半だろーが。
それがトヨタの開発力?マーケティング力??
ドメススティックカーってなんだ???
トヨタは商売上手。それに尽きるんだよ。
わかったか?
>>300
商売上手のトヨタにシェア取られてるホンダの立場を考えれ
ホンダもトヨタも商売でクルマ作ってるんだよ。
売れなきゃ意味無いじゃん
キミみたいな奴が居るからホンダヲタはクソだのアホだの言われるんだよ(;´Д`)
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:51
>>297
超アホ...

S2000はまずレジェンドよりずっと後に出たっしょ.
まぁ仮にレジェンドの開発段階でS2000位のFR技術を持っていたと
して@`S2000クラスができれば大型FRセダンもできるって思ってる訳?

> コスト対効果って意味わかる?
> ホンダは採算無視の技術開発だったら、トヨタなんて足元にも及ばないよ。
超意味わからん(藁
採算無視の技術開発得意だから,わざわざFFのままFRのルックスと
味を出そうとしたんだ.あえてFRにせずに...
スゴイな,ホンダって.

そもそも,“コスト対効果って意味わかる?”と言った次の行
で“採算無視”とか言っちゃってる時点で,アホ.
こいつが意味わかってない(藁

> しかもFFの弱点を克服してるじゃない。理想的な重量配分にしてフロントヘビーを克服してるし
それはFFの弱点っちゅーか,トレードオフな関係じゃない?
説明しちゃるか.
車が走りだしたり,加速したりする時は,後ろに荷重がかかるよね?
こーゆー時,FR車は問題ないけどFF車はトラクションが不足しちゃう
よね?だから,前輪車軸より前にエンジンおいて,わざとフロントヘビー
にしてるの.まぁスペース効率を良くする為という意味もあるが...
現行レジェンドは知らんが,旧インスパイアは,実際トラクション不足
の問題を指摘されてた.

そもそもFFっちゅーのはさ,スペース効率を良くして,外寸の割に広い
室内スペースが取れるってとこが,最大の利点でしょ.
それを殺して(レジェンドは5m近くあんのに狭い)尚FFを採用するの
は何故よ.そして次期型をFRで開発してるのは何故?

297に問う
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:53
>292
>トヨタは,日本人の趣向を巧みに汲み取って,それにあった車を提供してる訳.
その日本人の趣向が車に関してはズレてるんだって事がわからない?
>“こいつらの車選びのレベルがなってないから,
>ウチの車が売れないだけだ...”なんてセリフは負け犬の証
そういう極論とかさ、売れたら勝ち・・・みたいないいぐさが低脳の証なんじゃないの?(藁

クラウンが国内でしか売ってないこと、誰でも知ってますけど・・・(嘲笑
読み取り技術の浅い奴、クラウンをどうやって海外にお披露目できるんだよ?
少しは「恥」について勉強しなさい(藁
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 05:53
>>300
勝手な思い込みで悦に浸っている勘違い君、
なにもしらない消費者に、どうやったらクラウンがこれだけ
売れるか説明してみろ。
恐らく、内装の豪華さや、その見栄え、ネームバリューに騙されて
買ってるとでも言いたいか?
それをたゆまぬ努力で蓄積してきたからこそ、
消費者の心を掴んでいるのが理解できないか?
ところで、お前って、営業センスゼロ、企画力ゼロ、
ま、せいぜい赤旗でも売り歩いて講釈たれてろや。

>だいたい、
>クラウンをじっくり試乗して買う客がどんだけいるんだよっ
伝聞?想像?妄想?
主観で語っていては説得力ゼロ。
つうか、社内でいったいどんな仕事してるん?
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:01
>>303

>その日本人の趣向が車に関してはズレてるんだって事がわからない?

そこが厨房だって言ってるの.
スゴイな,何を基準にしてズレてるって言ってるの?
それとも303は人類普遍の価値観ってのを持ってる人なのかな?
そうだとしたら,僕はあなたの発言に反論しないけどね(藁

まぁ確かに日本人の車選びの価値観が凄く保守的な事は俺も認
めるけどね.だけどそういう人達の望む車を提供する事が何故
非難されるのかわからん.それにそのところだけを指してクラ
ウンがダメだと言いきれるところもわからん.
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:03
>>300は敵前逃亡したチキン、
戦前なら銃殺若しくは自害。
だが、今の時代そうはいかぬ、
せめて、飛び降りでもせえや。
いっぺんでいいから、自分が飛び降り自殺するのを想像してみ。
涙出てこーへんか?
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:10
>>302
お前さ、気取ってる割には単なる言葉尻捕らえるだけの単細胞・・・
やっぱり薄っぺらなんだよね。
>そもそも,“コスト対効果って意味わかる?”と言った次の行
>で“採算無視”とか言っちゃってる時点で,アホ.
現行レジェンドでコスト対効果を追及し、
次期型FRはNSXやS2000的な“採算無視”開発をやってるって意味・・・わかる?
現行型がFFだからホンダはダメだ・・・と決め付けておいて、
FRの開発をコバカにしたように疑問視するのは何故よ?
ホンダは技術の粋を結集して、セルシオ以上のものを、今作ろうとしてるんじゃ。
レジェンドのスレに入ってきて、利いた風なことを省略されるほどムキになってカキコするお前は、
どう考えても性格ゆがんだオタクだろ?立派な変質者だよ(藁
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:11
>>306
彼は今必死になって反論探してます。気長に待ちましょうや(´ー`)y-~~
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:15
>>306
お前のそのカキコが
お前の低脳ぶりを証明していることに
早く気付けよー 無理か?(激藁
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:16
もういいじゃん!
こんな糞車。

大八車に乗ってるほうがよっぽど粋じゃん!
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:16
>>308
余裕かますなら、タイミング計れよ(藁
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:19
新スレ、「クラウンを褒めちぎってくれ!」でも立てれば?(プッ
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:19
309は、ちょっと涙目かな。
いいから、そ〜っと、鏡を見てご覧。
目が充血していない?
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:19
なんだかソイツを非難するのに「おまえのかーちゃんデベソ」とののしる級のやりとりだなこりゃ。
どうして「レジェンドを買って気分上々」から始まるスレが
単なる企業×企業の話になる?
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:21
というか、毎回毎回どうしてその車を生み出した企業の細かい事情の話になるんだ??
車そのものの話にそういうバックグラウンドがどうして必要になる?
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:22
>>312
そりゃ、悲惨な内容になりそうだ(藁
マークUのスレもひどいもんだよ。
このスレにはレジェンドに愛着をもった人が集まるけど、
マークU、クラウンには無理だな、はっきり言って。
妥協の塊、オヤジの象徴だもんなー(藁
だからy
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:24
だから、そのネーミングからして大失敗だったわけよ>レジェン怒

「レジェンド」って、いいから、みんな声に出して発音してよ!

なんか、がなり声で空気が漏れてるみたいでしょ?

だからまずいんだよね。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:25
>>313
低脳の証明パートU(ププッ
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:26
>>307

まず俺は“ホンダはめだ”と決め付けた覚えは1度もないが...
俺が一貫して非難してるのは現行レジェンドのきっかいなレイ
アウトと,それを必死になって擁護しようとするホンダヲタ

自分がムキになってるから,そういう勝手な妄想をふくらます
事になるんだよ.だから俺はホンダヲタが嫌い.ホンダは好き.

次期レジェンドをFRのまっとうな高級車として開発してるって
事は,僕にとってもとても嬉しいニュース.
320308:2001/05/05(土) 06:26
>>311
スマネェ(;´Д`)
302に対するレスの次に306まで飛ぶとは思わなくてな(;´Д`)
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:26
Y31セドセダンのときは、本当に平和そのものだったね。

乗ってる者の人間性が、如実に表れている証拠だね。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:28
>317
そうくるわけ?面白くないけど付き合ってやるよ・・・。

だから、そのネーミングからして大失敗だったわけよ>せる塩

「せるしお」って、いいから、みんな声に出して発音してよ!

なんか、安物の調味料みたいでしょ?

だからまずいんだよね(藁
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:28
>316
はーい!
僕はクラウンエステートに乗ってて、いい車だと
思うし、愛着がありまーす!
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:29
陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿陰湿
=レジェンド=低脳(大爆笑!
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:30
おはよう!あれれ くだらないスレになってきてるね・・・
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:31
>>322
採点の価値無し

いいからつまらん意地張ってないで、寝ろ!
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:32
というか、せっかくのGWなのに、朝までなにしてるんだ?
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:32
もういっちょ!
だから、そのネーミングからして大失敗だったわけよ>くら糞

「くらうん」って、いいから、みんな声に出して発音してよ!

なんか、ウンコきばってて貧血起こしたみたいでしょ?

実は「クラッとしながらウンコする」の略だったんだよね(激藁


329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:33
ところで1はどこにいったんだろう
散々な言われっぷりに落胆して,もう売ってたりして
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:35
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:35
>>324
2チャンでは負け犬の典型のカキコ。
皆さん、ヨタキチの崩壊っぷりをご鑑賞ください(藁
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:35
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、 ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな


ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな

333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:36
>>331

それはむしろ330の方に言える事がと思われ(藁
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:36
>>324
2チャンでは負け犬の典型のカキコ。
皆さん、ヨタキチの崩壊っぷりをご鑑賞ください(藁

ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな

335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:36
あぁ恥ずかしい これじゃあバカにされるよな・・・
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:37
>329
普通はどっか出かけてんじゃねーのかな・・・
俺らがおかしいだけだって(藁
337324:2001/05/05(土) 06:38
334は違う。

338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:38
>>325
全くもってその通り.
だからホンダヲタって嫌い.
ホンダとしても,イメージ戦略上こういう奴らは
非常に迷惑なんじゃないのかなぁ...
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:39
三重って鈴鹿のことか? あそこレジェンドなんか作ってないだろ?
レジェンドは栃木のほうで作ってるんじゃなかったのか?
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:39
>>324
2チャンでは負け犬の典型のカキコ。
皆さん、ヨタキチの崩壊っぷりをご鑑賞ください(藁

341338:2001/05/05(土) 06:39
間違えた,>>335
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:40
>>324
2チャンでは負け犬の典型のカキコ。
皆さん、ヨタキチの崩壊っぷりをご鑑賞ください(藁

>>324
2チャンでは負け犬の典型のカキコ。
皆さん、ヨタキチの崩壊っぷりをご鑑賞ください(藁

344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:40
>>333-335
コピペって、虚しいだろ??
その虚しさは君しかわからん。気の毒になってきた。
自制心ギリギリってところかな(藁
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:41
>>324
2チャンでは負け犬の典型のカキコ。
皆さん、ヨタキチの崩壊っぷりをご鑑賞ください(藁

ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな、
ホンダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするなダを馬鹿にするな、ホンダを馬鹿にするな
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:43
>>344
おまえ馬鹿?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:44
それと傑作なんだけど・・・
ヨタキチって、お前のことだよ?
「トヨタのクラウンを絶賛するキチガイ」の略なんだけど・・・(藁
コピペするにも脳細胞の活動は必要だよ?(激藁
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:45
マークU>レジェンド、でいいじゃないですか。

誰がどう見ても、レジェンドなんてプラスチッキーなんだし、

まるで、積水ハウスとユニバーサルホームの比較みたいじゃん。

ユニ=れじぇん土
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:46
>346
一応人間だからお前(サル)よりはマシかも(プ
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:47
>>347
いい歳こいて「(激藁」ってみっともなくない?
恥ずかしくない?
351292@`302:2001/05/05(土) 06:47
ホンダヲタと話してると,いつも最後は感情的にプッツンきて
荒れて終わる.超不毛.

307君とかはどこに行ったのかえ.
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:47
阿見浜直子が子供生んだぞ
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:48
マークU>レジェンド と思っときゃいいじゃん。

レジェンドにはレジェンドの良さがあるんだよ。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:48
トヨタオタ死ねや!
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:49
サル=「ホンダを馬鹿にするな」を必死にコピペするヨタヨタ君。
サルって死ぬまでオナニー止めないってホントだったんだ(ププッ
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:50
>>353
どんなところが?
質素なところ?
地味なところ?
質感が低いところ?
所有欲を満たしてくれないところ?
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:52
>355
さっきから見てるけど、今の君の状態じゃ
自作自演度がかなり高いね。
ホンダは好きだけど、その自作自演ぶりは如何かと思われ。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:52
まぁレジェンドなら,一応クラウンをライバルにしてあげようよ.
いくらなんでもマークIIじゃちょっと失礼だ
359307:2001/05/05(土) 06:54
>351
感情的にプッツンきて 荒らしてるのはヨタヨタ君だってことさえわからんくらいに眠いのか?(藁
360純粋にホンダは:2001/05/05(土) 06:55
二輪のころから好きだけど、
ここまで荒らしちゃ、なんか幻滅。
355さんも悔しいのは理解できますが、
限度もありますよ。
血を分け合った兄弟でも、いい例が、北条氏ですよ。
いい加減にしましょう。寝返りもありです。
361292,302:2001/05/05(土) 06:55
>>357
激しく同意
362神の声1:2001/05/05(土) 06:57
>>357
自作自演と騒ぐ人ほど、
自作自演をするものなのです。(合掌
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 06:57
北条氏って誰よ?
364純粋にホンダは:2001/05/05(土) 06:58
ここまで来れば、ちょっと嫌いになりそうですよ。
たとえ、ネットといえどもその影響力って凄いのが
今更ながらに分ったような・・・
365292,302:2001/05/05(土) 06:58
を!307戻ってきたな.荒らしに忙しいのかと疑っちまった.
スマソ
んで305と319の俺の言い分への反論をしてみろや.
366神の声2:2001/05/05(土) 07:00
自ら激しく同意する人ほど
自ら多重人格化することで
自制心を保とうとするものなのです。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:01
>>366
と,自分を戒めているのだな.
ウムウム,良い傾向だぞ.
368307:2001/05/05(土) 07:02
あのな、荒らしてるのはお前らと同類だよ??
読んでてわかるだろ?
それと反論なんてとっくにしてるだろ?
頼むから日本語の読み取り技術を高めてくれ!
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:05
荒らしを見抜けない奴は
死んでしまえ。
これだから低脳クズは・・・
トヨタオタこそ真の荒らし。
そんなことでしか反論できねえのさ。
死ねや、自殺でもしろ!
370>367:2001/05/05(土) 07:06
やっぱりお前、ひとりで苦労してたんだね(藁
371292@`302:2001/05/05(土) 07:06
305と319への反論がどこにある訳?
いくら日本語の読み取り技術を高めても,
ナイものは読めないでしゅ
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:06
ホンダが出来た頃って すでにトヨタは大企業だったんでしょ?
相手にされるぐらい成長したことに感激だね!
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:07
305と319への反論がどこにある訳?
いくら日本語の読み取り技術を高めても,
ナイものは読めないでしゅ

374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:07
荒らしてくれてありがとう>トヨタヲタ
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:08
>369
だよね?
この荒らしてるヨタヨタ君、必死なんだよとにかく(藁
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:08
>>372
言えてる.
変なファン層ができてしまったのがたまに傷だが.
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:14
>371+373
これで多重人格化してるって事が公になったわけだ(藁
それにしてもお前、タチ悪いやっちゃなー
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:16
>>376
旗色が悪くなり、冷静を装うヨタザルってとこなの?
379209@`302:2001/05/05(土) 07:18
>>377
373は僕じゃないよん.
そーゆー変な揚げ足取りしかできないからホンダヲタは嫌い
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:24
>379
揚げ足取りはお前の専売特許かと思ってたよ(藁
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:28
>>379
ていうかお前、句読点がウザイ。
ピリオドやコンマを使えば他人装えると思ってる単純ヴァカ。
あと、古い番号をわざわざ名乗るとこも勘違いヴァカ。
お前のカキコ、バレバレなんですけど(プ
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:30
>381
うーん、的をついてる・・・
383209,302:2001/05/05(土) 07:37
>>381
レポートでは.@`を使うんで,そういう風に設定してあん
のよん.

ってかそーゆーとこが揚げ足とりだって言ってるんだよ.
内容についての反論ができなくなると,スグそうやって
どーでも良いとこ指してヴァカだのなんだのしか言わない...
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:47
>>383
今更遅いって(w
自分のカキコを振り返ってごらん。揚げ足取りまくってんジャン(w
385三村:2001/05/05(土) 07:50
カキコよりレポート書けよっ!
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 07:51
>>三村
アナタ、イッタイダレ('ー'*) ホウシュツチュウコシャセンター
387209,302:2001/05/05(土) 07:53
>>384
僕の発言のどこが揚げ足とりなんじゃ?
教えてちょうだい.
それから揚げ足とりじゃなくて,ちゃんとした
反論も欲しいナ.

>>385
もう今はレポートじゃなくて卒論ですな.
388三村:2001/05/05(土) 08:10
じゃあ、卒論書けよっ
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 08:13
>>387
お前、「超アホ」などと学生の分際でぬかしただろーがー
しかし学生でクラウンをあれだけ褒めちぎるって、
オヤジ化してるねー
もてない不細工っぽいね キショいよ(w
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 08:18
>387=嘘つきライン工
その見事な醜態は過去レスをどうぞ(藁
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 08:41
まぁ、喧嘩はヤメタマエ
低学歴同士の争いは見ていて微笑ましいから
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 08:52
>391
えっなんで低学歴同士ってわかるの?
ワシにはアンタがサルだって事しかわからんのに(藁
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:01
>391
命名:勘違いザル(別名:トーリスガリモンキー)
394荒れちまった・再度コピペだ:2001/05/05(土) 09:02
トヨタさんのアリストとホンダのレジェンドでは、情報戦では全く話にならないくらい差があるのです。
ですから、雑誌のイメージ操作に近い机上の空論だけで、車の価値を語っていただくのではなく、実際に気軽にディーラーに立ち寄られて、もっと気軽に試乗してみてはいかがかと思うのです。それだけで理解る事がたくさんありますから、実際。アリストはマスコミ各誌で情報も豊富だし、実際に買うまでのイメージが相当大きくなっちゃいませんか?アリストをけなしている雑誌ってあまり無いですからね。ところが実際に乗ってみると、まず内装で「何これ?」って感じでしょ?何処がスポーティ?カローラに毛の生えたようなシート。シートポジションにしたって、全く緊張感が無い。実際走っても、チョット足の硬いファミリーカーでしょ。私の乗ったのはSですけど。Vだったら高い分、余計にイヤになりませんかね?
レジェンドは、雑誌で良くも悪くも評価なんてほとんどされたことが無いんですよ?購入情報系の雑誌なんかひどいもんで、どっかの文章引っ張ってきて、お茶濁してる程度。全く実際に試乗しての正当な評価なんて何処にも載ってないんですよね。
だから、「FFミッドシップをどう思うんだ?」なんて質問は、「知ったかぶり」の最たる例なんです。だってレジェンドって実際運転しても、FFだって事わかんないですよ。情報操作を無意識のうちに受けた、スペックオタクとしか言い様がありませんよ、悪いですけど。それを分かると言い切る方は、絶対に素人ではありません。
ホンダだってバカじゃなくて、FFで高級車を作るからには相当目立たない地味な努力をしてるんですから。現行レジェンドは、マイナーチェンジにも関わらず、ドイツのアウトバーンで何台も乗りつぶし、改善の材料にしました。特に高速巡航時の安定性&静粛性は、欧州車に勝るとも劣らないはずです。ベンツに乗ってる人は実感として理解りやすいと思いますが、低速走行だったらそんなに静かでもない。セルシオなんかの方がずっと静かで高級に思えるんです。ところが高速道路に入ると全く印象が逆になります。私はSクラスに初めて乗った時の高速巡航時には感動を覚えました。10年前のことですが。「日本車にはこんな車はない。というか必要がないのでは?」とさえ思いましたよ。
本当の車の走りの良さを知っている方なら、レジェンドのことを悪くは言わないはずだと思っています。
ベンツは日本人の嗜好から言うと、本来はセルシオよりも劣ると言う見方が出来るのだと思います。日本人に理解りやすい高級、日本人はクルマでステイタスを語りたがる人種ですから、そういった意味ではセルシオは良く出来ています。一方、ベンツやBMWは歴史のある欧州車ですから、その歴史・ブランド自体が大きな商品価値、日本人のプライド、ステイタス欲求をくすぐるわけです。セルシオより燃費が悪くても、少々うるさくても、故障が多くても、大枚を払う顧客が常に存在する・・・。
レジェンドは車の本来の価値、つまり歴史やブランド力に頼ることなく、走りの高級、居住の高級を追求した、日本車では数少ない車なんです。
普通なら業界各誌向けに試乗車を積極的に用意したり、プレゼントしたりして宣伝を兼ねたインプレッションを大量に作り出します。同時にその雑誌は広告媒体として利用し、広告料も大量に使います。別にその車種じゃなくても、とにかく良い記事を書いてくれる雑誌には、どんどんお金を払うわけです(広告料として)。その証拠に「マガジンX」を代表とするスクープ誌には、メーカーの広告なんてほとんど載ってないでしょう?ですからああいう類の雑誌はスポンサーが少ない為に、立ち読みされないよう様々な工夫がされています。
395荒れちまった・再度コピペだ:2001/05/05(土) 09:04
話がそれましたが、とにかく日本の顧客は独特なんです。ホンダだけでなく他社さんも、日本人の好みに合わせることだけを考えて車作りをすると、ろくな車になりません。メーカーとしては日本は先進ですが、顧客層はと言えば逆に後進的だと言わざるを得ません。その後進的で、マスコミの情報操作で車の良し悪しを語りたがる日本人に、いかにして理解してもらい、且つ世界的にも認められる車創りをするか・・・そういった点で、トヨタさんは抜群に上手いんですよ。セルシオ、ヴィッツ、カローラ、プリウス等、世界の何処でも通用する価値を作り出す一方で、国内でもしっかりと商売につなげてますから。その点、日産さんは国内での販売に繋がらない世界的価値が多くて苦しんでらっしゃる。今度のシーマは両方成功と言えそうですけどね。
うちのレジェンドもそうなんです。レジェンドの場合、多分国内では最初から商売にしようという気がない。
見た目の高級、イメージの高級をつくるつもりがないですから。でも、中味の凝縮されたいい車ですよ、本当に。乗ってみれば解かるのですが、何百万円もする車を買うのに、ろくに試乗もしないで決めちゃう人のなんと多いことか・・・。セルシオなんて事前の情報操作だけで生産ラインがパンクするほどのバックオーダー状態でしたから。装備はすごいですよ、確かに。でも日本人はどうしても机上の空論的スペックで判断を進めることが多いのです。家やオーディオを選ぶならまだしも、車は走りが大事なのではないでしょうか・・・・?
現行レジェンドは北米を中心に、アキュラブランドで大人気を博しています。一方国内では、月販100〜150台でしょうか?本来400万円前後で乗れるような車では無いんです。地味な創り込みをしている、数少ない国産車です。でもそれを日本人にわかってもらえるように、積極的に宣伝はしておりません。その効果が薄いというのが予測できるからです。海外で先にデビューさせる車が最近多くなってきましたが、その事を腹立たしく思える日本人が本当の価値をわかる人だと思います。
396私鉄沿線遁走愚連隊:2001/05/05(土) 09:12
お久しぶりです。レジェンド(KA7)乗りの私鉄沿線遁走愚連隊です。
久々に覗いてみたら愛車のスレがあったので思わず書き込んでみました。

レジェンドはご存知の様にFFミドシップですが、これはフロントオーバーハングが短い
スタイルを実現させる為の手段でしょうね。小回りが効くというメリットもありますが、
トラクション不足には少々悩まされます(特に冬場)。
しかもFFミドシップだからといって前軸荷重が軽いわけじゃないんですけどね・・・。
常識的には高級車はFRの方がいろいろな点で有利ですね。

しかしハンドリングはなかなか面白いですよ。
重量級FF車特有の「グラッ」という感じのコーナリングではなく、小型車のように軽快に
ノーズが切れていきます。乗ってて楽しい車だと思いますよ。
欠点はNVHが全然ダメな事とブレーキの弱さ、マイナートラブルの多さでしょうか。
運転が好きな方にはお勧めできますが、万人向けではないですね・・・。

さてKA9ですが、KA7のネガがうまく潰されてます。
NVHは大幅に改善されて穏やかになった印象ですね。乗りやすい、いい車です。
ユーロの足回りはKA7っぽい感じで好きです。
しかしスタイリングは少し個性に欠けるような気がします。
KA7にはなかった威圧感や押し出しを持つことは出来たようですが・・・。

次期レジェンドですが別の方が書かれている様にV8の4.3リッター前後となるようです。
FRで相当スポーティーな路線らしいです。かなり期待しているのですが・・・。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:14
なんだっていいじゃない。これまではこれまでだ。
次期型レジェンドがFRででてきて、トヨタならセルシオ、日産ならXVL、
これらのシャシーを超えるようなクルマを作れると言うならちょっとは見直すよ。
でも上のほうにあったように1000万円クラスというのであればきついがな。
398私鉄沿線遁走愚連隊:2001/05/05(土) 09:18
>397
1000万円クラスでは厳しいでしょうね。
インスパイアとレジェンドの間が大きく開き過ぎますし・・・。
現実的には600万円前後といった所では?
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:19
次期型レジェンドの最上級グレード・・・
ライバルはAMGです・・・
レジェンドといっても別格扱いになる予定です・・・
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:22
売れ筋グレードは600万前後・・・
私鉄沿線さん、正解です・・・
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:23
しかし、ホンダの問題はファミリー層はすべてRVに流れてしまって
トヨタみたいにいつかはクラウン的なユーザーがいない、ってこと。
つまり輸入車やセルシオ、マジェスタ、シーマ。
パーソナルな感じにすると言うならアリストやセドグロあたりから
客を奪わなくてはいけないということだろう。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:23
最上級グレードは1000万超・・・・
名実ともにNSXを抜いて、ホンダのフラッグシップとして
蘇ります・・・2003年・・・お楽しみに・・・
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:24
>>399
シーマのインパル仕様F50(?)も発売されたけど
あんな感じ?
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:28
次期FRレジェンドをベースに姉妹車も同時開発中・・・
国内限定の販売予定・・・
車名は内緒・・・セルシオもビックリの装備満載・・・
ホンダの高級車開発は遅れてはいるが半端じゃない・・・
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:33
セルシオのシャシーもクラウンか何なの改良版じゃなかったっけ?

>>403
インパルF55だったかと(排気量は4,9L、5,1L)
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:35
っていうか、GWだぜ。どっか行けや
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:35
2003年がまだそういう車を受容できる時代である事を切に願うね
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:36
>404
そして時代はだんだん高級車がメインストリーム
ではない時代へと移行していく
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:38
>>408

だから大衆車がいつの時代だってメインなのだ.
あんたの目はふしあなさんか。

シビックと言う単語を辞書で引いてみろ.
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:41
>>409
なんだ?えらそうに
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:44
>>389

> しかし学生でクラウンをあれだけ褒めちぎるってオヤジ化してるねー
クラウン=親父グルマ=ダメ
っていう固定観念に縛られるようなアホではないだけです.
第一クラウンを褒めちぎった記憶もないんだけどね.
ホンダヲタはすぐ妄想を膨らます...

> もてない不細工っぽいね キショいよ(w
ウンウン.そうだよ.
そうやって自尊心を満足させといてね(^^
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:44
偉そうと取るか?

被害妄想のキティガイは速く精神病院へいけ
トヨタヲタは車を語るな

そんなにすきならトヨタのラインナップ全部買えよ。
最高の無駄遣いだ。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:45
>>411
なんだ?開き直ったのか? きしょい
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:46
でもだんだん高級車の肩身が狭くなっていく事は
事実だよね。2003年ってのは少し遅すぎかも・・・
そんな時に、超高級!って出てきてもなぁ
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:47
>>412
辞書で引いた単語の意味で満足しているような精神的厨房は精神科でも相手してくれないので2ちゃんねるに流れてきました(チャンチャン♪)
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:47
まあまあ。
ホンダがより多くの人の期待に答えるためにはミニバンだけでは
駄目でしょう。ミニバンが大衆のための新しいファミリーカー
なら、イメージリーダーとしてのスポーツカーNSX、S2000
とホンダに昔あこがれていて社長にでもなった人のための
フラッグシップが必要なのは確か。
これまではレジェンドに乗りたいという人が日本には少なかったん
だろうね。ホンダを刷り込まれた人が社長クラスになるのは
これから先でしょう。
でもレジェンドが出たらソニーの出井さんあたりは乗りそうだけど。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:48
>>413
どう読むと“開き直った”になるんだろ
おめでたい人だなぁ....
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:51
>>417
ちみみたいに暇な人間じゃないのよ
彼女とドライブしてきま〜す
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:57
>417
お前ってホント粘着質で変な奴だね。
知ったかぶりの技だけ鍛えても世間じゃ何の役にも立たないよ(藁
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:57
>>418
やっぱり質問には答えられないんだね.
次から次へと話を変える..ホンダヲタだから
しょーがないか.

僕も今から彼女と上野行ってくるよん.
車でじゃないけどね.
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 09:59
>>420
オタクな彼女とか?ぷぷぷぷぷ
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 10:02
>421
いや、違いますよ。
右手のことですよ、ミギテ。
コイツ卒論に追われてる貧乏学生なんです。(激藁
しかも免許なし。とことん悲しい奴でしょ?(爆藁
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 10:03
朝からすごいテンションだな・・・
少しは落ち着いたらどうだ!?
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 10:04
おいおい放置を覚えろよ。
GW厨房が暇で相手して欲しがってるだけなのは目に見えてるだろ?
俺はここのスレなんかに興味ないけど、放置は2ちゃんねるの無言の鉄則
暴言吐きたいならsageでやってくれ。
これは煽るほうも、応戦するほうも荒らし扱いを受け、削除人に追い込まれるぞ
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 10:07
>>424
削除人に追い込まれるって、どういうことになっちゃうんですか?
自粛します。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 10:27
>>425
本来こういう行為も「荒らし行為」に値してしまうから
これ以上はかかないけど。(理由:趣旨違い)

無駄な論争によりサーバーに負荷をかける行為は、ことが進むと「器物損害」に値しますし、
管理人さんや削除人は、2ちゃんねるの保護者ではないため、
ここであったメーカーへの暴言などへの責任はもてない。
そうすると、個人の責任となる。

裁判所への呼び出し、IPの公開、ひどい例だと住所の公開とか。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 10:28
>>424
あんたの発言見て、駄レスがつかなくなったってことは真性厨房だらけだったようで。
感謝します。神よ。
法律を勉強しましょう。物理的に壊す訳ではないので
「器物損害」等適用されません。
こんな奴の言う事素直に信じるなんて、なんて素直な
人達なんでしょう。
神よ。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 13:52
サーバ落ちたらやばいよ。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 13:54
ホンダの話題になるとどちらも偏執的になっちゃうね。
431171:2001/05/05(土) 14:35
>>171だが
どちらの車も試乗したぞ。
レジェンドの方は、ディーラーに知り合いがいたし、値引きも破格だった。
それでも、「俺」は>>171のように感じるわけだ。
なので>>173-182な言われ方すると非常に腹立つ。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 14:37
良さが理解できないのが悪いって言ってるうちは進歩がないですね。
>>423-427
俺が寝てる間にバカな4流大学生(プッ)が知恵絞ってたみたいだね・・・
しかし絞った結果が「削除人に追い込まれる」かよ?(藁
バカだねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(激藁
卒論書けないので逃避してるんだ?
逃避&自慰行為する不細工くん、
俺、彼女と二人で充分楽しんだよ。
いいかげんに自分が遊ばれてたことに気付こうね。(藁
彼女、お前のこと「キショいけど面白い」だって。
良かったなー誉められて。(藁
お前一人で、暗ーくパソコンとにらめっこしてたのか?
俺が彼女と寝てるこの何時間も!?
立派な変質学生だよ(激藁

 「おサルさん、またねー」(ヤスコより


434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 18:57
age
さらっとしたステアリングフィールはいいんだけどね
切り始めだけだけど 切りこんでくと前の接地性が下がってく(要するにアンダーが強い)
ちょっとイイペースで走るぶんにはイイ車だと思うよ
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 19:33
なんかそのスタイリングに
「粋」さが感じられないのはなぜ?>レジェンド
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 19:40
今度のレジェンドに期待!レクサス、インフィニティ以上と豪語しているけれど、
6速ATとか、大トルク対応のCVTとか、姿勢制御機能付き油圧制御アクティヴサスペンションとか、
リサイクル率の大幅向上、排ガス大幅減とか、アドヴァンテージがないと、勝てないな。
だから、期待するね。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 20:17
いいからレジェンドばかり批判するなって。
4・500万もの金を出せないやつの僻み根性だな。
どうせそこらの商業高校か普通科でも馬鹿高校卒の
集配トラック運転手じゃねえの?
ボーナスなんて、スズメの涙だろ?
4391:2001/05/05(土) 22:53
旅行から帰ってきて見てビックリ!レスがこんなにたまってるなんて・・・
今からじっくり読ませていただきます、、、
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 23:16
>>433
お、お前彼女と2ちゃんしてたのか、、、?
お、おそろしや、おそろしや
>>433
もはやそういう下劣な文句を並べ立ててしか
自分の気持ちを抑えられない.
しかもまたなんか読み違いをやらかして,俺の
発言とホンダヲタの発言が区別できてない...
なんかホントに哀れになってきた...

まぁ彼女と一緒にほのぼの2chでもやりながら
余生を過ごして下さい.
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 00:26
ageとこ!
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 00:31
トヨタさんのアリストとホンダのレジェンドでは、情報戦では全く話にならないくらい差があるのです。
ですから、雑誌のイメージ操作に近い机上の空論だけで、車の価値を語っていただくのではなく、実際に気軽にディーラ
ーに立ち寄られて、もっと気軽に試乗してみてはいかがかと思うのです。それだけで理解る事がたくさんありますから、
実際。アリストはマスコミ各誌で情報も豊富だし、実際に買うまでのイメージが相当大きくなっちゃいませんか?アリス
トをけなしている雑誌ってあまり無いですからね。ところが実際に乗ってみると、まず内装で「何これ?」って感じでし
ょ?何処がスポーティ?カローラに毛の生えたようなシート。シートポジションにしたって、全く緊張感が無い。実際走
っても、チョット足の硬いファミリーカーでしょ。私の乗ったのはSですけど。Vだったら高い分、余計にイヤになりま
せんかね?
レジェンドは、雑誌で良くも悪くも評価なんてほとんどされたことが無いんですよ?購入情報系の雑誌なんかひどいもん
で、どっかの文章引っ張ってきて、お茶濁してる程度。全く実際に試乗しての正当な評価なんて何処にも載ってないんで
すよね。
だから、「FFミッドシップをどう思うんだ?」なんて質問は、「知ったかぶり」の最たる例なんです。だってレジェンド
って実際運転しても、FFだって事わかんないですよ。情報操作を無意識のうちに受けた、スペックオタクとしか言い様が
ありませんよ、悪いですけど。それを分かると言い切る方は、絶対に素人ではありません。
ホンダだってバカじゃなくて、FFで高級車を作るからには相当目立たない地味な努力をしてるんですから。現行レジェン
ドは、マイナーチェンジにも関わらず、ドイツのアウトバーンで何台も乗りつぶし、改善の材料にしました。特に高速巡
航時の安定性&静粛性は、欧州車に勝るとも劣らないはずです。ベンツに乗ってる人は実感として理解りやすいと思いま
すが、低速走行だったらそんなに静かでもない。セルシオなんかの方がずっと静かで高級に思えるんです。ところが高速
道路に入ると全く印象が逆になります。私はSクラスに初めて乗った時の高速巡航時には感動を覚えました。10年前の
ことですが。「日本車にはこんな車はない。というか必要がないのでは?」とさえ思いましたよ。
本当の車の走りの良さを知っている方なら、レジェンドのことを悪くは言わないはずだと思っています。
ベンツは日本人の嗜好から言うと、本来はセルシオよりも劣ると言う見方が出来るのだと思います。日本人に理解りやす
い高級、日本人はクルマでステイタスを語りたがる人種ですから、そういった意味ではセルシオは良く出来ています。一
方、ベンツやBMWは歴史のある欧州車ですから、その歴史・ブランド自体が大きな商品価値、日本人のプライド、ステ
イタス欲求をくすぐるわけです。セルシオより燃費が悪くても、少々うるさくても、故障が多くても、大枚を払う顧客が
常に存在する・・・。
レジェンドは車の本来の価値、つまり歴史やブランド力に頼ることなく、走りの高級、居住の高級を追求した、日本車で
は数少ない車なんです。
普通なら業界各誌向けに試乗車を積極的に用意したり、プレゼントしたりして宣伝を兼ねたインプレッションを大量に作
り出します。同時にその雑誌は広告媒体として利用し、広告料も大量に使います。別にその車種じゃなくても、とにかく
良い記事を書いてくれる雑誌には、どんどんお金を払うわけです(広告料として)。その証拠に「マガジンX」を代表と
するスクープ誌には、メーカーの広告なんてほとんど載ってないでしょう?ですからああいう類の雑誌はスポンサーが少
ない為に、立ち読みされないよう様々な工夫がされています。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 00:34
コピペしてんのは433か?
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 00:42
V8かV12エンジン、最低でも4.5リッター以上。5000×1800×1400程度のサイズでFR。
ドイツ車、トヨタ的スタイルから卒業。大径ホイールを強調した踏ん張りの効いたフォルム。
アルミ、ウッド、レザーを上手く使った内装。
これくらいやればレジェンドも魅力的でしょう。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 00:55
>>439
荒れぶりに呆れて去って行ったのかと思ってた
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 01:12
>445
次期レジェンドは5リッターくらい欲しいな。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 01:14
>>447
ボディが逝きそうだ
とくにホンダだし
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 01:23
マセラッティ・クワトロポルテのようなレジェンドが欲しい。ドイツ車っぽい
のは他のメーカーに任せておいて、別の切り口で高級車を提案して欲しい。
「こんなのあり?」くらいのインパクトがあれば成功でるかも。
トヨタ、日産と同じでは勝てないんだよ。
450アコード海苔:2001/05/06(日) 01:29
>>448
それは初代ドマーニまで。それ以降のホンダ車は、剛性が上がっている。
>>449
でもコンサバなジジィにはセルシオみたいなのが分かりやすいから売れないだろーね。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 03:20
エンジンはリショルムで過給して400馬力くらいは出して欲しい。それも低燃費で。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 03:22
>>450
問題は、耐久性よ。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 09:09
次期レジェンドってV8 4500だろ?
サイズは全長5000mmクラス、全幅1900mm弱 駆動はFR
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 11:01
>>454
レジェンドが本格的高級車になって登場するのは
俺的には嬉しいけど,ホンダ的にはやめておいた
方が得策な気がする・・・
高級車を買うような人種は保守的なのが多いから、
セルシオ、シーマで凝り固まっちゃった市場に乗
りこむのはかなり体力を使いそう
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 11:53
>>455
 メインマーケットはNSXのとき同様、日本じゃないってことだよ。ACURAブランド
再興のためとでもあるのではないかな。NSXもモデルチェンジするらしいし。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 22:06
>>456
なるほろ。
日本でのホンダのイメージと、米国でのホンダの
イメージは若干違ってるからね。
そっか、ACURAブランドで高級車出せば、潜在的に
買ってくれそうな層ってのは結構いるのか。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 23:44
いつの間にか,どうしようもない厨房ホンダヲタから
まともなホンダファンにメンバーチェンジしたみ
たいですな.
4591
ホンダはいいよ