ホンダのクルマは、なぜ速い？

同クラスのスポーツ系対決なら間違いなくホンダ車が速いのは何故？

　　　　∧ ∧　　錯覚だ・・・・。
　　　　( ﾟ火ﾟ)
　　〜（　uu）

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１の思い過ごしです。

似スレうざい

ホンダど根性チューンがされてるからさ

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俺に追いついてから言ってくれよ〜？（ﾌﾟ
>>ドキュソのインテＲ海苔

まぁ、でも速いね確かに。
俺セリカ乗りだけど、インテＲには絶対追いつけない（汗

言い忘れましたが、壊れるのがですよ。

>>1
それなら「早い」だ。

みるみる壊れていくので「速い」で正解

マクラーレンＦ1の設計者ゴードンは今でもNSXを愛用してます。
トヨタと違って利権は政治的背景無しでね。
レース関係の人ってNSXの人多いのは何故？

>>10
走行スピードもだが、壊れるスピードでも君の言ってる事は正解。（笑

・・・でも、セリカでインテＲが相手なら腕次第だよ。
ジムカーナでセリカがインテＲを狩る、という話たまに聞くし。

ゼネラルモータースが優秀なＶ6を作れないため
代わりエンジンを探していた。
候補はトヨタ.ホンダ.
結局ゼネラルモータースが選んだエンジンは
Ｖ6はホンダでした。..........

15＜＜そりゃ下手くそがインテプロ並みがセリカならあり得るだろ？
でもそれ言ったら切り無いのでは？

見てる立場だったらセリカ応援してしまう（ﾜﾗｯ

セリカ＝売買過

NSXは信頼性が高いからね。
７万キロオイル交換なしでも、何ともなかったらしい。

>>20
ﾂｶ､F355が出るまでは「ｽﾎﾟｰﾂｶｰの基準」になってたとか聞いたさ。
真偽のほどは如何に？

>>1
おまえ、最近動体視力落ちたんじゃないの？
おまえ、最近動体視力落ちたんじゃないの？

　　　　∧ ∧　　だから、錯覚だって・・・・。
　　　　( ﾟ火ﾟ)
　　〜（　uu）

中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中
古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古
でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古で
もベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でも
ベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベ
ンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベンツ様は偉い 中古でもベン
ツ様は偉い

ＥＧ６のエンジンオイルのタンクって本当に4.8�gもはいるノカ教えろやｺﾞﾙｧ

＞24
典型的なスレ違い

>25
そのようで

日産ＣＥＯのカルロス・ゴーン氏も
「脅威はトヨタ社の販売力ではなくホンダの技術力だ」と
コメントしていたな。
なんでもプライベート所有している唯一の他メーカーの車はＮＳＸとのこと。
セルシオじゃないところがゴーンちゃんらしいね。

>>21
フェラーリが、F355を作ったのは、
NSXの完成度の高さに慌てたからという話を聞いたことがあります。

軽いから・・じゃだめか。昔のシビックの話で。

ＮＳＸ、３５５、３６０．全部乗ったことがあるけど
走りの次元はＮＳＸが抜きん出てたな。
フェラーリは所詮見栄を張る為のスポーツカーって感じだったよ。
本質的な走りはＮＳＸが一番。

http://www.fetishhouse.com/
定例会の内容：
パンプスプランニングが主催する定例会とは、マニア同士の交流をメインに当日参加された
フェチを理解する（できる）女性とのフェチプレイを堪能する会です。
FFFCとは、Femal Feet Fetish Clubの略で、女性の足を崇拝するクラブです。崇拝といっても、ひざまずいて・・・、
なんてＳＭのノリではなく女性の足があるからこそ我々足フェチマニアが存在するという考え方です。崇拝方法は皆さん
にお任せします。匂い崇拝、踏みつぶし崇拝、舐め崇拝・・・ま〜、いろいろ。その中で、ご自身と同じお仲間を見つけて更なる
フェチライフをエンジョイしていただけたら幸いです。また、フェチとＳＭは別世界のモノですから、ＳＭクラブの様なノリで
フェチがご褒美になるバカげた行為はしておりません。
SPとは、S=Saliva=ツバ（英語）、P=Piss=オシッコ（英語）です。読んで字の如くツバとオシッコが大好きなマニアの会です。
でも実は、ツバやオシッコ大好き人間も足の匂いが好きだったり、足舐めが好きだったり共通する部分って沢山あるんです。
自分のフェチに固執するだけではなく、いろんなフェチが存在していることを理解し後世に伝授しましょう。（誰に？）
定例会の参加にあたって：
究極なフェチマニアを対象にしておりますので、女性の脱衣、奉仕等風俗系のサービス
は一切ありません。過去に大人のパーティ的なノリで参加された方もおりましたが、女の子から全く相手に
されませんでした。参加女性の方全員には、会の趣旨、参加している方の趣味嗜好は全て説明してありますので
それ以外の目的の方は相手にするな、伝えてあります。足へのタッチは問題ありませんが、それ以外の場所への
タッチは本人了解の元、女性が会に必要な行為と判断した場合にのみ可能です。ま〜、足フェチ、ツバ、オシッコ
で、胸とか、裸とかあそことか関係ないですからね。とにもかくにも、参加ご希望の方、女性を敬うお気持ちを
もって参加してください。

日程：SP定例会：5月12日（土）
時間：17：00〜
場所：パンプスプランニング事務局
　　　当日迄に事務局にお問い合わせ下さい。
参加費：事務局開催の場合：会員5000円、ビジター8000円

Ｆ1の番組で有名なフジの川井もＦ1エンジンを自社で制作してるのはホンダだけだと言ってるよ
別にカルト名話しではなく有名な話しです
ちなみに2000年まではプジョーも自社でエンジン制作していましたが、事実上撤退し今ではホンダ1社に
なりました

俺、昔本田技研でＦ１にも携わってたんだけど、
ＢＡＲ・ホンダ のアイデンティティはマクラーレン・ホンダのものとは全く異なる、
みな復活だなんだと言うが、今のホンダは全く新しい組織、
スタッフも本田内で育てた人材ではなく殆どがヘッドハンティング、
だからホンダのＦ１スタッフになるために本田技研に入っても無駄、
すでにＦ１業界にいる人だけにしかチャンスはないよ、
もう一度日本がバブル景気になるならわからんけど。

kekekekekekekeke

>>34さん
そのヘッドハンティングされた方々は、何処から来たのですか？
すでにＦ１業界にいる人にしかチャンスがないのなら、どういう基準で
ヘッドハンティングされたのでしょう。
まさか、ヤマハやスバルから？（ｗ

それとも、日本人じゃないのかな？

決して煽りではありません。素朴な疑問です。

ボディーが紙のように薄い鉄板で出来ていて軽いし
内装も段ボールで作ったように安っぽいから

なんかﾎﾝﾀﾞｦﾀが傷をなめあっているようなスレだな...

技術の本田なんてのは過去の話．
車で独自性出せなくなったら今度はロボットなんか作り
出して．しかも技術的には大して新しい部分はない...

>>1
ギア比の違い。

軽くて壊れる感が体感スピードをはやくしているだけ

ＦＦと限定させて頂いて
マジレス
トヨタ、日産の車はエンジンが右（運転席側）
ホンダは左（助手席側）
よって重量バランスが良い＝コーナーリング速度の平均的レベルアップ
以上
本気で車見てるヤツは居らんのか？
ココは

>>41
右コーナーで離れずついてこいよ(笑

いまだにこーいうこと言う人がいるとは。

＞ トヨタ、日産の車はエンジンが右（運転席側）
＞ホンダは左（助手席側）
＞ よって重量バランスが良い＝コーナーリング速度の平均的レベルアップ

その理論でいけば、スバルの水平対向エンジンのFFが一番なんじゃないのかな

>>36
オレ34じゃねーけど知ってる範囲でこたえましょ
エンジンだと「内燃機屋さん」からヘッドハンティングしてたよ

スレを立てる
　↓
レスがつかない
　↓
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする
　↓
レスがつかない
　↓
諦めて放置
　↓
スレ、さがりまくる
　↓
数週間経過
　↓
なぜかスレがあがってる
　↓
見る
　↓
『１の母でございます』
『１の主治医です』
『１の家臣でござる』
（以下略）
　↓
血液が逆流する
　↓
手が震える
　↓
気晴らしに板中荒らす
　↓
削除人に追い込まれる
　↓
鬱になる
　↓
今日は酒飲んで寝ることにする
　↓
ビール開ける
　↓
飲む
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ホンダの車が何故速いかって？

そりゃ、失うものが少ないからにきまっとるじゃないか

ホンダの車が何故速いか・・・
他のメーカーより遅いと売れなくなるからだろう

乗り手の問題かと。

街のショップがチューンするような低レベルな事を
ディーラー」がわざわざやってから市販してるからだろ。
アホかお前ら。

他のメーカーから見たら
「こいつら暇人だな、そこまでして時代遅れの車を販売したいのか？」
と写ってたそうな。

で、その証拠に次期typeRは違う味付けになるだろ。
ｔｙpeRなんて売れない車の販売てこ入れにすぎなかったんだよな。

＞４９
それはどこも同じでしょ？それも売ってる人に聞いてみてよ

>>49
ディーラー？？

ディーラーでなくメーカーだな。
訂正

＞５０
ホンダ以外どこがやってるんだ？？？？
実名をあげてみそ。

派手な名称はないけどmcの時に追加ｸﾚｰﾄﾞをもうけるのは
全部そういう意図だと聞いていますが・・・違ったらごめん

ホンダ、マツダのは根本的な改良がＭＣにあたる。

トヨタの場合は販売のためのテコイレがそれにあたる。
とくにトヨタの場合は、エンジングレード追加など
今までのオーナーをバカにしたものが多い．
ヴィッツの経緯をみれば
最初は１０００ｃｃで十分とかいっておきながら１３００ｃｃ
その間もユーロスポーツエディションの１０００ｃｃのわけわからんもの
を販売続ける．（ユーロスポーツのくせに１３００のふつうのヴィッツに負ける．

その後にＲＳ登場、ヴィッツはタウンカーではなかったんか。
まったく節操の無いメーカーだぜ。
うれるためならなにしてもいいみたいにみえる．

ヴィッツRSは消費者からのニーズが大きかったから
追加されたんだがな・・。

＞ホンダ、マツダのは根本的な改良がＭＣにあたる。

デミオ、ファミリア、カペラ、センティア
シビック、インテグラ、アコード

本気で根本的な改良がされてきたとは思えないMCだったな。

>>55

さんざか最初にタウンカーであるし１０００ｃｃで十分とかいう論理は
たいしたものだとおもったのに

ニーズもなにもスターレットなくしたから若者離れを止めたかっただけだろ
ニーズなんてそんなに無い
だってそのホットハッチ系ならほかにいくらでも良い車あるし
１５００ｃｃのＲＳとかいうのがスポーツを名乗るのもおこがましい．

＞ニーズなんてそんなに無い

お前一人の個人的な意見なんだろ。
馬鹿？

１．３が出たのも市場からの要求だったな。確か
>>55

＞スターレットなくしたから若者離れを止めたかっただけだろ

ヴィッツはスターレットの何倍も若者に支持されてたと思いますが。

＞だってそのホットハッチ系ならほかにいくらでも良い車あるし

おいおい今の日本車でホットハッチで良い車って何？
俺には思いつかないがな。

４２＞
じゃあセントラルサーキットでシティがナゼ速いかわかりやすく説明してくれ。
ソレくらい簡単だよな。その言い方じゃ。

>>42

古いレスにはこうするのが礼儀だよ！！

設定したグレードごとにしっかりと作ってあるとは思うが
早いとそれとは関係ないだろう？
ＴＹＰＥ−Ｒなんてバランスいい車だもんな。
パワーだけだったらシルビアとかの方が早いわけだし。
(シルビアの重量とか考慮してないけどな）

街のショップがチューンするような低レベルな事を
ディーラー」がわざわざやってから市販してるからだろ。
アホかお前ら。

他のメーカーから見たら
「こいつら暇人だな、そこまでして時代遅れの車を販売したいのか？」
と写ってたそうな。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こういうことをするのはホンダだけだということ。
それが言いたかった。

設定したグレードごとにしっかりと作ってあるとは思うが
早いとそれとは関係ないだろう？
ＴＹＰＥ−Ｒなんてバランスいい車だもんな。
パワーだけだったらシルビアとかの方が早いわけだし。
(シルビアの重量とか考慮してないけどな）

＞65

＞「こいつら暇人だな、そこまでして時代遅れの車を販売したいのか？」
又そんなどこにも証拠のないことを。。。。。

時代遅れ？ふーん、そのメーカーの個性(＝方針)をそんな言い方
できるんだ？まぁ個性のないメーカー、中身のないメーカーが
幅利かせたりしてるもんなぁ・・・この国。そういう奴にはなり
たくないと、思っている俺には理解できん。

＞時代遅れ

インテグラみたいに時代遅れの車（開発してから6年ちかい）
をこんなふうに仕上げてまで販売したいのか？

と書けば理解できるだろ？

普通はフルモデルチェンジするんだよ。
シビックがその年にフルモデルチェンジしたように。

個性でもなんでも無いと思うのだけどね。自分は。
RX−７がコツコツと改良を重ねられていくのとは雲泥の差があると思う。

本当に思いつきみたいなもんだ。

で、次ぎはイギリス逆輸入のtypeRですか？
味付けも180度変化して。つきあいきれんわ。はぁ。

＞68

自分を磨き上げることを考えない奴だな。
熟成を怠ってどんどんフルモデルチェンジをおこなうような
メーカーのものは買いたくないな。

＞69
それこそ、高回転、高出力以外の道があるとの発見、進化の
証だろ？ホンダらしい味の新しいエンジンになるに違いない。

熟成というのはMR2やRX−７にふさわしい言葉であって
断じてインテグラには使ってはいけない言葉だとおもふ。

あれが　熟成？？？？？？？？？？はぁ？？？？？？
ざけんな。(ﾜﾗ

＞69
おまえが時代遅れだな。

ＲＸ−７は個人的に認めるが、
ＭＲ２は退化していったと思う。

それでもインテグラが売れなくてモデルチェンジする金も勿体ないから
苦肉のさくで老体に鞭打って無理やり街のショップレベルのチュ−ニング
というメーカーがやるには本当にショボク苦笑されるような手段でテコイレ
された車だという事実は否め無い。

事実は事実。頑張って擁護してね。

MR2が退化だぅてさ。
初期型と最終型を乗り比べてそんなこと語ってるなら
この手の車には乗らないほうがいいよ。鈍感すぎる。

トヨタオタのテクニックその二

エロ本を参考書と一緒に買うような行為。
この場合はもちろん
エロ本＝ＭＲ２
参考書＝ＲＸ−７

トヨタのクルマをここまで擁護している貴方が鈍感。

ＭＲ２は新型でメーカーとしての方向性が出たと思うけどな、
初代は良い。この点でどう見ても退化、

もし貴方にクルマを正当に評価する姿勢があれば
ＴＹＰＥ−Ｒ系の流れは否定できないはず。

いいがかり話題のすり替えは止めようね、これだけ言われても
気が付かない鈍感は君だろ？

でも、ＭＲ−２ってＭＲ−Ｓになったけど
これって進化なの？ヴィッツベースの
低パワー安物車に落ちぶれたように思うのは気のせい？

ＭＲＳも同じに退化していかないことを願うよ。

＞７９
新しいスポーツカーとしての方向性にむかったと思う。
乗ってみればスポーツカーの楽しさを垣間見ることが出来るよ。
怖いのは安全性、大丈夫かな？と思う。

81
新しいといってもトヨタとしてね

ロードスターやビートと同じ流れで今の技術も多少取り入れて
作っていると思う。

MR-2とMR-Sは別物。

欧米ではMR‐Sの方が喜ばれてるみたいだけど
これは文化の違いなんだろうな。

>>81

モノは言い様かな？
限界を下げ、馬力をさげ、ボディの荷重限界を下げ
楽しさを演出する。
これって、古典的なスポーティー化の手法であって
現代の車が目指すパフォーマンスの向上と180度方向性は
違うよね、楽しさの演出はうまくいったかもしれないが
ハードウェア面は明らかにレベルダウンで退化でしょ。
ＭＲ−Ｓってワリキリの塊だからね。

＞もし貴方にクルマを正当に評価する姿勢があれば
＞ＴＹＰＥ−Ｒ系の流れは否定できないはず。

その自信はどこから出てくるんだ？？？
こんなもんは＠｀無限から特別車としてだすもんだ。
S15のオーテックバージョンみたいに。
違わない？

＞ＭＲ２は新型でメーカーとしての方向性が出たと思うけどな、
＞初代は良い。この点でどう見ても退化、

新型はどの:車を指すんだ？
MR-Sならお門違いだぞ。

＞ハードウェア面は明らかにレベルダウンで退化でしょ。

スペック重視で車を楽しまない日本的な発想だと思います。
それを退化と言いきるのはちと傲慢じゃない？

＞84
俺は方向性といっただけ、貴方の言うパフォーマンス重視の道
もあることはある。
でもね、
現代がパフォーマンス重視と思っている貴方の時代遅れが
証明された。一文。本当にそんなもの必要？エコ、環境の時代なのに。

ロータスエリーゼやトミーカイラの方向性、を否定してどうする。
ＫＡＲＴを楽しむようなことないんだろうね君は

８７
パフォーマンスを取り違えていたらすまん。

でもね、この方向性を否定するのはどうかと思うぞ。

>>86

では、軽量化以外でＭＲ-2−＞ＭＲ−Ｓで進化した
要素を挙げられる？

ＭＲ−Ｓって全てをスペックダウンさせ軽量化とコストダウンに
振る事で楽しさを演出した極めて低レベルな車だと思ってるから＞ヲレ

高レベルなヲレ（はあと）

>>89
高レベルな馬鹿

＞89
その貴方の姿勢がスペックオタの悪い姿勢だって何で気づかない？
運転して楽しいのがスポーツカーでしょ？
おれはたのしいから良いでいいと思う。

あなた方が望んでるのは
コントロールに苦しむどっかん加速とやわなハンドリング、足回り？
それを楽しみたいなら貴方一人で運転しているときにしなさいね。

あのな、クローズドとオープンでは造り方の第一歩からして根本的に違うの。

同じミッドシップだからというのと名前が似てるからって比較してどうする？
ま、この板にきてる奴ならこれくらい解ってて語ってるんだろうけど。
どうしてMR２とMR-Sを比較したがるのかねえ。

現代のクルマの高効率化ってのはこれからの
スポーツにも求められる要素だし否定しない。
軽量でハイパフォーマンスなクルマね。

当然、燃費も良くなきゃいけない、
排ガスも良くなきゃいけない
衝突安全も高いレベルでクリアしなきゃいけない

そういう要素を考慮した上でＭＲーＳを評価
するとトヨタが部品を寄せ集めて作ったでっち上げの
低レベル車だというのがよく分かる。
少なくともＭＲ−２はヲレは評価していたんだから。
レベルダウンの激しさに笑って呆れたクチ・・

ゴタクはいいよＭＲーＳがＭＲ−２から
軽量化以外で何が進化したのか早く教えてくれよ
さっきから待ってるんだぜ？

＞94
何で結論がそうなる？
トヨタで今唯一のスポーツカーと思うけど。

FCとロードスターの比較をしろと言ってるようなもんだ。

＞95
貴方が求めているのがゴタク・
あえて言うなら
あの！トヨタがこれだけスポーツカーとしてのドライブ感を
もったクルマを作ったことが最大の進化。

わかった？スペックオタくん？

>>96

少なくとも、今スゴク大きなギャップを感じた（笑）
トヨタに市販スポーツカーは存在しないでしょ？
ＭＲ−Ｓがスポーツカー？カンベンしてくれ。

ただの、底レベルなライトゥエイトオープンでしょ。

まぁ、トヨタは口先と見た目だけのクルマしかなかったからなぁ。

>>99

お前1度でいいからジネッタというイギリスの車に乗ってみろ。
性能も×だし、高級感のかけらも無いが（デザインはいいが）

MR-Sが何を求めてるかがお前の頭でも数％は理解できるかもな。
ちなみにイギリス人はみなスポーツカーと認めてるぞ。

まあ、アンチにはランエボ・インプ・GTRが日本を代表するスポーツカーだからな。

＞あの！トヨタがこれだけスポーツカーとしてのドライブ感を
もったクルマを作ったことが最大の進化。
わかった？スペックオタくん？

だから、コーナリング限界や横剛性全てのシャシー性能が
下がったから、低い速度域で気を使って走るのが楽しい
っていってるんだろ？そう言うのを退化って言うの！

ビートやカプチーノ、AZ-1って欧州では涙もののスポーツカーなんだよな。
日本ではスポーツカーなんて間違っても言ってもらえないけど。

いいかげん気づけ
FCとロードスターの比較をしろと言ってるようなもんだって。


アホが。

もとは、ＭＲ−２が進化うんぬんから始まった話だろ？
適当な低レベルな演出を喜ぶＭＲーＳユーザー
進化を強弁するのはイタ過ぎるな。
こういうヤツに限ってＦＦをバカにしたりする。

そのMR２の進化を書いた俺が
MR２とMR−Sは別物だと何度も言ってるのだが、
何を不毛な争いをしてるんだ？（ﾜﾗ

>>107

MR-2の後継車は何？
MR-Sじゃ無いの？

＞MR２とMR−Sは別物だと何度も言ってるのだが、

大きく変ったから進化退化ははっきり出るんじゃないの？
それともＭＲ−２は後継も無く消滅したと言うのかい？

消滅したんだ。ﾜﾗ
トヨタもそう言ってただろ。


海外では好評だから名前を受け継いだ地域もあるがな。

>>109
＞消滅したんだ。ﾜﾗ
トヨタもそう言ってただろ。

シラネーヨ（笑）
じゃあ、ソース出しなよ、そのトヨタの発言の裏付けのね。

＞海外では好評だから名前を受け継いだ地域もあるがな。

そうだろ、大きく変ったけど後継だと考えるのが
自然じゃない？、つーかさ、都合の悪い事を捻じ曲げようと
するのはやめた方がいいんじゃない？見苦しいぜ・・

だいたい　ﾜﾗ なんて使うやつにロクなヤツはいねぇ

みんないろんなクルマ乗ってるんだなー。
俺、今のシビックType-Rが所有３台目だから、
他のクルマの事とかそんなに語れませんわ。
MR-2もMR-SもシルビアもロードスターもRX-7もGT-RもS2000もインテRもエボも興味あるけど、
チョイ乗りでさえ、そんなに乗る機会ないぞ。
友達のとか試乗車とかで運動性云々のレベルまでやっちゃうワケにもいかんし（藁

でも、シビックRが楽しいクルマなのは確かだわ。
自分でイジってここまでの完成度にセッティング出来る自信はないね、俺は。

>>110

あーーーーーーーーーーーーーーーー
うぜーーーーーーーーーーーーーーーー
粘着すぎるぞ。

ソースくらい自分で探せ。
勝手に後継と考えとけ。

そして無知をさらしとけ。

＞つーかさ、都合の悪い事を捻じ曲げようと
＞するのはやめた方がいいんじゃない？見苦しいぜ・・

事実確認も自分でしようとしない奴がここまで自信家になれるのは
す・ご・い・な　　　か・ん・し・ん・し・ち・ま・う・ぜ

死ぬまで自惚れてろ。

みんな仲良くしなよ！

>>113

コイツウゼー

墓穴掘って反論できなくなったら
ギャクギレかよ

どっちもｳｾﾞｪよ（ﾊｧ

ホンダもトヨタも、大した車を作ってない。

って事じゃ、駄目ですか？

>>117

イイカモ（笑）

>>74
ＭＲ２は退化していったと思う。

72はAW11→SW20→MR-Sのことではなく
2代目MR2(SW20)の1→5型の熟成のことを言ってるのだと思われ

ていうか日本車がクルマらしくなったのは２０００年入ってから。
それ以前のクルマと比べても意味無し。
ホンダはエンジンの吹け以外見るべきところない。
トヨタは椅子にどうやって座って良いかワカラン。
よってどっちもダメ。

>>120

＞ホンダはエンジンの吹け以外見るべきところない。
トヨタは椅子にどうやって座って良いかワカラン。

アンタがどういう経験を元に発言してるのかしらんが
モット具体的にな、具体的な車名も挙げれば？

やだよメンドクセー

そうだからしょうがネー
以上煽り羽ぜー

>117
なぜトヨタとホンダだけにする？

クソだから

コイツウゼー

墓穴掘って反論できなくなったら
ギャクギレかよ

=============================================

どこが墓穴で
どこが反論できないなんだ？

正確に語ってみろ。
終始MR2とMR-Sを比較してそうするんだ？

という意見に相手が答えなかっただけじゃん。
>>115

どっちもｳｾﾞｪよ。
お互い、ｳﾞｧｶの相手すんなって（藁

>>126
つまり、どっちもｳﾞｧｶという事か(w

ヨタキチ、ホンダヴァカはこれだから困る（藁

はい、粘着さげさげ

部外者は黙れ

はい、粘着さげさげ

MR-Sに一票。

速いかどうかはよくわからんけど、エンジン音がとても好き
人にいわせりゃ煩いだけかもしれないけどね。

MR-2とMR-Sを同じ車と見ると退化。別の車と見るとそうじゃないってことで。
おれは好きだよ、両方とも。
旧インプ→新インプは明らかに退化だな。

スバルもそろそろ、ネタ切れだしメッキもはがれてきたから
ヤバイよね。

語り尽くされてるけど
コンセプトの変化だね＜MR-2→MR-S
俺の価値観ではむしろ大いなる進化だけど。
ま、スペックダウンが退化なら、それもまたしかりだが。

ホンダの車は別に速くないでしょ、遅くも無いし普通・・

>>137
ドノーマルで割と走れるセッティングになってるって意味では、
速いと言えるかもしれない。＞Type-R系

体感は速いが実際はそうでもないのがミソ

ミソてなに？

Ｈマークを赤にすれば速くなるよ！！！
ＢＹホンダヲタ

クダラネー

>>141
GOLDじゃだめですか？

最近のホンダシャシーはいいね
足のセッティングなんかも良いのが多い。
操作系のフィールもよくブレ-キバランスも
いい。運転してて楽しい車が多い。

ただ、パフォーマンス的にはたいした事無いのが多い
NA FFでは是以上パフォーマンスを挙げるのはムリ。

ポップコーン投げて売るようなパフォーマンスはできません。

ホンダはポスト280馬力時代の
駆動レイアウトをどう考えているんだろうな。

ＭＲじゃないか？

MRみたいなスペース効率の悪いレイアウトはダメだろう。

ホンダ車の足がいいのは買って１万km以内。

>>149

寝言は寝て言うもんだ。
ヘタレめ

そうそう、すぐへたる。わかってらっしゃるね、>>150サンは。

どこの車もブッシュはへたる..........

ホンダエンジンはレーステクノロジー満載

>>149
解かってないなぁ。国産の純正は4万キロでヘタルようにすべて設計されているんだよ。

＞１４９

そういう兆候が全然無いんですけど・・・

５万キロでインテSiRの足回り換えたら
へろへろボディのせいでハンドル暴れまくりです。
安くて有効な対策教えろやゴルァでございます。

>156
ボディ剛性のせいじゃないでしょ。
足回り換えたならアライメントとりなおしてる？
そもそもオフセットを変えてない（ホイール）？
ステアが暴れる感じってそういう原因だよ。

やっぱりホンダが最高のエンジンメーカーに決定しました。やっぱりホンダが最高のエンジンメーカーに決定しました。やっぱりホンダが最高のエンジンメーカーに決定しました。やっぱりホンダが最高のエンジンメーカーに決定しました。やっぱりホンダが最高のエンジンメーカーに決定しました。やっぱりホンダが最高のエンジンメーカーに決定しました。やっぱりホンダが最高のエンジンメーカーに決定しました。やっぱりホンダが最高のエンジンメーカーに決定しました。っｖ

>>154
じゃあ、外車はもっと持つの？

>>156
アライメントより
タイヤのバランスとトーインとって貰え
そっちの方が安いし
恐らくステアが暴れるのはタイヤの組換え時のバランス
もしくは片ベリ

つか関係無いのでｓａｇｅですな
すんまそん

i-VTECよりも新型ロドスタの２００馬力エンジンの方が気になる。

＞i-VTECよりも新型ロドスタの２００馬力エンジンの方が気になる。

本当に？もしかしてミラーサイクル？
やっぱりマツダのカモメマークは赤で決まり！！！（笑）

新型ロドスタってNA1.8Lで200ps？
それともスーパーチャージャー？

新型ロドスターは結局出ませんよ（笑）

>>1
障害車？

ロードスターでリショルム復活するの？ＡＭＧとどちらが先に出るの？

ｉ-ＶＴＥＣは、『高回転時の音がガサツだ…』と某雑誌に
書いてましたが、実際どうなんでしょう？

こちらもよろしく
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=988461601

≫１６９
ホンダとトヨタとでは、格が違うでしょう…

>>170
確かに！

同クラスのスポーツ系対決なら間違いなくホンダ車が速いのは何故？

Ｆ1エンジン自社製は世界でホンダだけです

ははっははこれは事実だよおおおおん
きっっもちいい

とにかく今ではホンダが自社製の技術力でＦ1エンジン作ってる唯一
のメーカなんだよ。


きもちいいいい

Ｆ1の番組で有名なフジの川井もＦ1エンジンを自社で制作してるのはホンダだけだと言ってるよ
別にカルト名話しではなく有名な話しです
ちなみに2000年まではプジョーも自社でエンジン制作していましたが、事実上撤退し今ではホンダ1社に
なりました

ホンダは自社スタッフがほとんどだもんね。
市販車部門のスタッフからレース部門のスタッフへとかソノ逆をやってるのは
今ではホンダだけです.

実際には速くは無いんだろうけど、アクセル踏み込んでった時の
回転の上昇がすごくスムーズで、無理して回っていない感じが
心地よい…
ＶＴＥＣエンジン車で、８万Ｋｍ以上走りましたが、そのフィーリングは
今も健在！

　早い変わりにコストもかかってそうだな。
わざわざ手作業でエンジン研磨すること無いんじゃないか？

FFだと初心者でもコーナーでアクセル踏んでいけるから
っつーかーホンダより速いFF作れるとこって
あるの？？

　ＦＦかうならホンダ。

ＮＡかうならホンダ。

そうだね。その通りだ。
で。
今回のＦ１の結果はどうだった？
強いホンダ、速いホンダ見ることが出来たのかな？

>>182
ﾜﾗﾀ（藁

表彰台にのっちまったー

棚からぼた餅･･･

先行者！！
マンセー！！

>>186
中華ビ〜ム

新型インテグラにがっかし。

ホンダとプジョー意外は
事実上メーカーの名前を持ったレース専門の別会社
メーカーとは技術出来に関係無し

本田はアニヲタが乗る車じゃないんですか？

ディーラーから早速、新型インテグラのＤＭが届いたぞ。
７月上旬の発売と書いてあるなぁ。

ベスモで５万ｋｍ走行の中古車でＮＳＸやインテＲが出てたけど、他社の車に比べて
カタログスペックからのパワーダウンが最も少なく、リフレッシュ自体も足回りの
ブッシュ交換だけでＯＫというタフさだった。

しかしホンダはＦＦセッティングの奥義を知っているね。凄い。

自社製エンジンはすごいね。
レースってコマーシャルもあるけど本来はメーカー技術の品評会でしょ？
走る実験室ってホンダが言ってるけどホンダの場合は本当だね..........

>>193
普段使いもしない高回転型エンジンなんて意味ないよ。

>>193
アンタ、トヨタのクルマは・・・のスレで荒らしてるホンダヲタか？

高回転を使いたい人間にはホンダのエンジンは魅力だろう．


だが、教習所で重宝するような低回転だけのトルクしか取りかえがない車は
オレの趣味にはあわんなぁ。
他の人もそうだからわざわざホンダなんて買うのだろう。
トヨタやホンダ、それぞれに必要な人がいるから売れるわけで、それぞれの
必要なところでマターリしとけ。

だが、低回転しか廻らないエンジンで、スポーツを名乗ったりするのはやめて
頂きたい。

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>>197
ぷーたろー？

ホンダはやっぱりかっこいい

Ｆ1の番組で有名なフジの川井もＦ1エンジンを自社で制作してるのはホンダだけだと言ってるよ
別にカルト名話しではなく有名な話しです
ちなみに2000年まではプジョーも自社でエンジン制作していましたが、事実上撤退し今ではホンダ1社に
なりました......

F1は退屈だ、どこの車も同じに見える。

技術のホンダです。

オイラは故　本田宗一郎氏が好きだよ。
それもあってか、今はホンダオタでーす。

技術のホンダです！
職人マンセー！！！！！！

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
CIVIC RやインテRのボディ剛性が無い。。
と言う方を、よくここでお見かけするのですが
どういう時に剛性が足りないと思われるのでしょうか？
個人的に少し興味があるのですが。。

クイント
サイバー
スポーツ
に比べたら剛性高いから心配するな。

>>205
カーセクースしているときに剛性の弱さを感じます。

技術のトヨタです。

東の本田宗一郎
西の松田恒次

　職人社長

>>209
西の藤沢武夫はいなかったんだよなあ。いればマツダもこんなことには

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
206さん
EKのボディはよくできています
上級者でなければ補強もいらないほどです

207さん
剛性感の基準がひとそれぞれということでしょうかね？

>>1
とゆうわけで、なぜホンダの車は速いか、わかったかい？
疑問が解けてよかったね。ъ( ﾟｰ^)
ところで話はかわるけど、今君たちの間ではハムスターの
キャラクターのアニメがはやっているそうだね。
君もハムスターを飼っているのかな？
２ｃｈに来るよりもハムの世話をしてあげなよ、じゃあね
バイバイ！＼（^0^）／

すっとこハム太郎がさぁ

結局エンジンだけってことね

ＨＯＮＤＡ．ＭＯＴＯＲ．ＣＯ

　ＦＦに四輪ダブルウィッシュボーン入れるホンダはキチガイ

>>216
たしかに・・・
デザインもキチガイだけど

結論。急いでるからだな

エンジン、足周り、剛性を充実させてるぶん、内装やデザインをケッチてるからね。
速いのは当たり前。
おっと、その分がんばってるなんて口が裂けても言うなよ。
むちゃくちゃな値切り、赤字オーダーに泣いてる下請け工場がどれだけいるか知らないで、
「ホンダの技術は〜」なんてバカいってるんじゃないよ。
腐れホンダヲタさん。

＞＞２１９
ついでにおんなじこと日産にも言ってやってください

ホンダのエンジンは太く短くらしいが
反論はありますか？（あおりじゃなくてﾏｼﾞで

Ｆ１エンジンの技術って市販車にフィードバックされてんの？ＶＴＥＣとかに。

エンジンだけじゃ車は速く走らんよ。
最近のホンダ車はエンジン以外もかなりの出来。
トヨタがアルテッツァで精一杯だとしたらやばいね。

>>222
フィードバックされた結果がi-VTECです。

>>222
還元されたものは、車体色チャンピオンホワイトです

オリエンテッドクリスタルベアリングメタル（長いなぁ）、これはＦ１に使われて
からインテグラのＶＴＥＣに使われた高回転化技術。インテのピストンスピードの
速さはこの技術無しには実現できていない。これは実際特許でもある。

スポーツのトヨタです。

>>226
トヨタのＦ１用エンジンのレッドゾーンは、４８００rpmですから
そんな面倒なメタルなんて要りません。

電波系のアンチトヨタがいるけど、あいつぁホンダでオナニーできそうやね。
ハッキネンがリタイアしたときなんてしばらく足腰立たなかったんとちゃうか？

>>228
３８００rpmの間違い

音が良い
音が良い

>>229
ホンダさえあればご飯何杯でも食べられる

いくつのかのスレを観察しているが、トヨタの同名の名前の叩きスレは
ことごとくごみばこ行きになった。

ごみばこに行かせるのはいいが、ことわってからやれ。
かってに動かすな
トヨタの幻想が壊れるのがコワイなら、ここは見なくていい。

あーあ、コピペ始めちゃったよ。。（藁

いかなる理由があろうとトヨタには、乗りたくない。
この日本一俗っぽいメーカーには、さっさと倒産していただきたい。
いまさら環境問題なんて言い出す糞トヨタには、ホンダの下請けでも
やってりゃちょうどいい（藁

わかったわかった。
オナニーは気持ちエエやろ？(^^

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
235さん
トヨタが倒産する様な事態になれば
日本経済が崩壊してしまいます。。
また、他の自動車メーカーもトヨタグループが
消えてしますと大変なことになりますね
なかでも最大のダメージを受けるのはホンダです

べつに

例え日本が崩壊しようともトヨタに用無し
一回経済リセットしていいんじゃない？

トヨタがなくなっても下請けの一部は確実に残る．

またデンソーはトヨタよりデカイ。
デンソー一番、トヨタは2番

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
239さん
そのとき、あなたの生活は大丈夫ですか？

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
240さん
デンソー、恐いですね
技術力では世界一の実績がありますし
デンソーが消えたら、トヨタを始めかなりのメーカーの
工場のラインがとまってしまいますね。。
そればかりか、国の交通政策にまで支障が出てしまいます

>>238
ﾜﾗﾀ

トヨタは、ガソリンエンジンを撤退したらいいのに。
どうせ良い物つくれないし･･･ディーゼル専業になっていすゞがライバルでいいでしょう。

トヨタとホンダ合併！！！
どうする？

245＞
もうホンダを買わない

>>245
社名：トンダ

>>247
・・・なんかイヤ

ターボ車をも余裕でカモるそれがホンダスポーツの脅威です。

速いかもしれないけど、乗ってるやつがヘタレなのは・・・

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　＜先生、おしっこ行ってきていいですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

ダメれす。

F1技術の応用といえばウイングターボだね。あれにはみんな驚いてたよ。

確かに...ホンダは無茶をするな

>>253
Ｆ１技術のフィードバックは>>226の内容だけです。

馬鹿だね255

ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。

＞２５５
ホンダの社員なん？
なんでそんな事、言いきれるの？

たぶんホンダの社員だ　って言うぞ（笑）

>>258
とりあえずウイングターボは関係ないといっておこう。

ホンダの技術は最高ですね

ホンダ製菓？

ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。 ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。

ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。 ホンダ製菓こそ煎餅メーカーですよ。

『自動車販売屋』は多くあるが、職人気質を感じさせる
『技術屋』と呼べるのはホンダだけ！

正解

誤解

大正解。

大誤解

一人で連レス......寂しいかな。

猪八戒

阿藤海

明日忽戸→取る根緒買ったけど、スポーツじゃあ無い。
全車種スポーツなら、納得してやる。

２６７＝２６９＝２７０＝『自動車販売屋オタ』又は『自動車販売屋社員』

一人で連レス......寂しいかな。

自動車用市販ガソリンエンジンの許容回転数が２００００回転に到達する日も近いね。

i-VTECて燃費良いみたいなこといってるが
知人のストリーム
リッター６�`だってさ
あっ　そうかこれスポーツカーだった（笑）

＞２７７
どんなに性能の良いエンジンでも、乗り方で
本来もっている性能が引き出せないのは事実。
おまえのつれは、自分の下手さを車のせいにする
ノータリンだけのこと。

>278
下手というだけで、ストリームはリッター6kmなんて数字が出るの?
277氏の知り合いがどんな運転をしているのかは知らないけど、
腕前によってそんな差が出るようでは、民生用の機械として失格。

>>277
ていうか単なる計算の間違いでは？

リッター６Ｋｍ？？？
一体どういう条件での、データーなんでしょうか？
詳細希望…

お〜い！

ホンダ信者はうざいね

はにまる

はにゃーん

　神田君〜！

「オートマのセレクトレバーを、Ｌに入れて走ってました。
お騒がせして、どうもすいませんでした…」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２７７の知人談）

通勤に使って毎回のろのろ運転だとリッター６くらいになるかもしれん

前に乗ってたホンだ車はリッター１０未満なんてことは無かったけど。
それってあたり車

＞２８８
そんなんじゃ、毎朝遅刻じゃ！

ホンダのクルマが遅かったら犯罪です！！

ホンダ以外のクルマが速くても犯罪です！！

↓萌え〜
http://musekinin.hypermart.net/files/img20010503122211.jpg

結局Ｆ1エンジン自社技術で作ってるはホンダだけ結局Ｆ1エンジン自社技術で作ってるはホンダだけ

>>1
同クラスだと速いと逝ってるが、
オデッセイ、エスティマに負けてるよ。

。
>しかし、そこにあるようにマネジメントだけの問題じゃないはず。
>あんなマシン残されてTD抜けられたら大問題だぞ。
>まあ、寄り集めの難しさってとこでしょうか？
>
>http://www.toyota-f1.com/english/index.html?main=news

英語版には出てたんですね。日本語版にはなかった・・・。
ありがとうございます。

今日もトーチュウに出てました。
ＴＤ役は当面アンダーソンがつとめる。（！）
アンダーソンの長男もジョーダンに移籍。
アラン・ジェンキンスが後任候補とかかかれてますがそれだけはいくらな
んでもやばいでしょう。あんだけ評判悪い人なのに。
なんかトヨタ、だめっぽいですね・・・。
グスタフ・ブルナーってミナルディを離れるんでしたっけ？
こんなどたばたしてるのなら彼なんかいてくれたらよさそうなのにね。

速い

>295
ミニバンで速さを競っても........

何でも速い

ホンダ最強説

ホンダこそスポーツカーメーカーですよ。

>>301
うっそ〜

ホンダ最高

ホンダ＝ヌポーシカーメーカー

日産もスポーツ仲間に入れてやっていいよ　はしっこでいいなら

トヨタさんのアリストとホンダのレジェンドでは、情報戦では全く話にならないくらい差があるのです。
ですから、雑誌のイメージ操作に近い机上の空論だけで、車の価値を語っていただくのではなく、実際に気軽にディーラ
ーに立ち寄られて、もっと気軽に試乗してみてはいかがかと思うのです。それだけで理解る事がたくさんありますから、
実際。アリストはマスコミ各誌で情報も豊富だし、実際に買うまでのイメージが相当大きくなっちゃいませんか？アリス
トをけなしている雑誌ってあまり無いですからね。ところが実際に乗ってみると、まず内装で「何これ？」って感じでし
ょ？何処がスポーティ？カローラに毛の生えたようなシート。シートポジションにしたって、全く緊張感が無い。実際走
っても、チョット足の硬いファミリーカーでしょ。私の乗ったのはSですけど。Vだったら高い分、余計にイヤになりま
せんかね？
レジェンドは、雑誌で良くも悪くも評価なんてほとんどされたことが無いんですよ？購入情報系の雑誌なんかひどいもん
で、どっかの文章引っ張ってきて、お茶濁してる程度。全く実際に試乗しての正当な評価なんて何処にも載ってないんで
すよね。
だから、「FFミッドシップをどう思うんだ？」なんて質問は、「知ったかぶり」の最たる例なんです。だってレジェンド
って実際運転しても、FFだって事わかんないですよ。情報操作を無意識のうちに受けた、スペックオタクとしか言い様が
ありませんよ、悪いですけど。それを分かると言い切る方は、絶対に素人ではありません。
ホンダだってバカじゃなくて、FFで高級車を作るからには相当目立たない地味な努力をしてるんですから。現行レジェン
ドは、マイナーチェンジにも関わらず、ドイツのアウトバーンで何台も乗りつぶし、改善の材料にしました。特に高速巡
航時の安定性＆静粛性は、欧州車に勝るとも劣らないはずです。ベンツに乗ってる人は実感として理解りやすいと思いま
すが、低速走行だったらそんなに静かでもない。セルシオなんかの方がずっと静かで高級に思えるんです。ところが高速
道路に入ると全く印象が逆になります。私はSクラスに初めて乗った時の高速巡航時には感動を覚えました。１０年前の
ことですが。「日本車にはこんな車はない。というか必要がないのでは？」とさえ思いましたよ。
本当の車の走りの良さを知っている方なら、レジェンドのことを悪くは言わないはずだと思っています。
ベンツは日本人の嗜好から言うと、本来はセルシオよりも劣ると言う見方が出来るのだと思います。日本人に理解りやす
い高級、日本人はクルマでステイタスを語りたがる人種ですから、そういった意味ではセルシオは良く出来ています。一
方、ベンツやBMWは歴史のある欧州車ですから、その歴史・ブランド自体が大きな商品価値、日本人のプライド、ステ
イタス欲求をくすぐるわけです。セルシオより燃費が悪くても、少々うるさくても、故障が多くても、大枚を払う顧客が
常に存在する・・・。
レジェンドは車の本来の価値、つまり歴史やブランド力に頼ることなく、走りの高級、居住の高級を追求した、日本車で
は数少ない車なんです。
普通なら業界各誌向けに試乗車を積極的に用意したり、プレゼントしたりして宣伝を兼ねたインプレッションを大量に作
り出します。同時にその雑誌は広告媒体として利用し、広告料も大量に使います。別にその車種じゃなくても、とにかく
良い記事を書いてくれる雑誌には、どんどんお金を払うわけです（広告料として）。その証拠に「マガジンX」を代表と
するスクープ誌には、メーカーの広告なんてほとんど載ってないでしょう？ですからああいう類の雑誌はスポンサーが少
ない為に、立ち読みされないよう様々な工夫がされています。....

>>306
つまり君は必死だと（ｗ

>>305
いや〜それは賛同できませんなぁ

みなさんあのですね、いわゆる「ベス○モータリング」といったビデオに出てくるホンダ車って言うのは見た目ノーマルのカリカリチューンなの、知らないんですか?
それにあのガンさんはホンダから金もらってる。だからホンダばかり誉める。すると、アホなホンダ信者が増える。
なんて馬鹿な悪循環。.

トヨタライン工のできそこない頭がまた妄想を振りまき始めました。
しばらく静観。

>>309
正解
ホンダの車が速いわけじゃない。速く見えるだけ。

エンジンに金かけてるかただろ
その分のしわ寄せが　内装とかボディに来る
ようはどこにウエイトを置くかだな

結局売れるのは　トヨタ車　これが現実
ユーロＲ全く売れてねーよな・・

>>311
そーいえばそんな気がしてきた・・・

売れるものが良い。これ常識。

そうか？ベスモのビデオ撮影に使われたＮＳＸ−Ｒ
のオーナーと知り合いだが、フルノーマルだったぞ。

知ったかぶりは身を滅ぼすぞ、厨房君．．．>>309

ホンダ最強伝説

>>309
　あの・・・僕のアコード、ディーラー整備だけれど、十分速いぞ。
アルテッツァで、友人運転の自分の車を追いかけたけれど、振り切られた。

嘘吐き>>309出て来いや、ｺﾞﾗｧ!

ホンダは車好きが設計することは皆知っている。
他のメーカーは(トヨタは）エリートが、サラリーマンの名誉と
安定と給与を求めて、入社しその人がサラリーマンとして車を設計する。
だからホンダの車は早いわけだが、その逆にその速さへの完璧さが
好きになれない(トヨタオタ）理由だと思える。

>>319
トヨタ以外の車はみんな　そうだよ

>>309＝>>311って事は間違いないだろう．．．

アンチホンダ派なら、簡単にバレる様な嘘はつくなよ．．．

ホンダキュンを逆に増長させる結果になるだろうが、馬鹿が！

なるほど。
ホンダの車は「早い」のか。
勉強になるなぁ。

速すぎて困ってます。

はひゃい？ドキュソ御用達の車だろ。

あぁ〜ん、本田君ったら早いんだからぁ・・・。

>>324　それ言ったらトヨタ以外はみんなそうだゾ．．．

トヨタからタービン外したら、ただの鉄くず

街のショップがチューンするような低レベルな事を
ディーラー」がわざわざやってから市販してるからだろ。
アホかお前ら。

他のメーカーから見たら
「こいつら暇人だな、そこまでして時代遅れの車を販売したいのか？」
と写ってたそうな。

ホンダ車って高速でクロカンに
煽られてる車のかとか？

>>329
ﾜﾗﾀ

かとか？

１の思い過ごしです。

328に同感。
ディーラーじゃなくて、メーカーね。
要は、低偏差値のガキ向け。

乗ってる奴に、理性がないから。