スマートについて語るスレ

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あんな雑誌読むヤツいるのか?
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 03:01
スマートロードスターの日本販売はいつ頃なのさ? ツーカお値段おいくらヨ(?´ー`)
4( ´∀`):2001/04/21(土) 04:11
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 04:24
ミッションが もうちょい良くなるといいね。
ベンツの息が かかってるにしては いまいちです。
バイクっぽい 変速ショックがあります。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 07:22
>>5
変速ショックは、MTベースのATなので仕方ないかと。
確かに違和感ありますけどね。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 07:51
あれってCVTとかじゃなくMTベースなの?
それで6速だなんて無駄に金がかかってるな。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 07:57
縦列ならぬ横列駐車ってみたことないけど見た人いる?
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 07:58
つーより、バイクのミッションなんでは?
10スリムななし(仮)さん:2001/04/21(土) 08:32
横幅が意外に広いのね
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 10:20
サイズ的に軽枠に収まりそうなのに横幅があるおかげで
正規で買おうとすると軽ではなく小型車登録に
なってしまうのが痛いな・・・。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 10:29
だよね、並行輸入車は軽自動車登録できるけどこちらの方が高いし。
並行輸入車ってディーラーがなくなりそうで怖い。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 10:39
もし次期スマートを開発するなら開発スタッフに三菱の人を
迎え入れて日本市場を意識した軽枠にも収まる車を作るんだろうね。

但し出た車がミニカやトッポBJに毛が生えた程度だったら鬱だが(w。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 10:41
またリコールか・・・
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 10:49
130万円age
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 13:00
スマート・カブリオとアルファ147、どっちにしようかなあ……。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 13:11
正直、めちゃめちゃほしい。だってエクステリアいいよ。
タイヤがかわいすぎるよ。バイク感覚でこれにのってみたいよ。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 13:14
4人乗りはでないのかな?
19名無し@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 13:23
これでもう少し安くて軽規格だったらけっこう欲しい人多いんじゃ
ないかな?
だって、家族車でないかぎり、普段から三人以上人乗せるって事
ほとんど無いじゃん。
二人乗りプラスそこそこの荷室があればほとんどの人は事足りると
思うが?
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 13:26
http://www.smart-j.com/style/concept/con_images/sketches/18small.jpg
みたいに、オープンカーになれるんだったらよかったかもよ
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 13:27
欲しいけど…、正規輸入軽規格版待ち
今秋にでるって噂は本当か?
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 13:28
カーブ時の安定性を考えると横幅がっちりあったほう
がこのちっこさでは安全と思われ。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 13:31
ミニカーのわりにがっちりしてて室内もなかなか
オシャレでゆったりしてるんでないかい?
値段が半分になればね。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 13:45
近々マイナーチェンジがおこなわれるそうで、
排気量とトレッドの拡大が噂されているよね。
軽規格版は入ってくるのだろうか??
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 14:10
>5@`6
プラス、超ショートホイールベースがあのショックを冗長してます。
>11@`12
日本市場投入時、意見が2つに分かれた様子。
簡単に言えば
「日本では軽規格でいくべきだ!」
ってのと
「ベンツオーナーが、(いくら別名称でも)軽規格の車と同血という
ことにアレルギーを示さないだろうか?」
みたいな感じで。軽=貧乏人というイメージを恐れた様子。

26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 15:19
安全性の高さからすれば正規ものの価格は納得できるけど、やっぱ
軽の規格にしてほしいね。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 15:38
胃の具合が悪い時は避けたい乗り味だね。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 15:48
この車が町で走ると目をひき、事故が多発しそうだ。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 15:56
>>20
並行物にはあるでしょ。

>>28
いかにも日本人らしい考え方だね。
オレ日本人じゃないよ。あとユーモアをこめて言ったんだけど。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 16:42
これってメンテナンス大丈夫なのかー?
廃盤にすぐになっちまいそうだよ。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 16:45
ロードスターがでたら買う。
事故につよいってほんとかよー。
じこったら中にうきそうだよ。すこーーーんって
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 16:59
>>33
中に、じゃなくて宙に、だろ。

>>31
ヤナセの扱いだから大丈夫じゃない?

>>30
何人ですか?
35スリムななし(仮)さん:2001/04/21(土) 19:26
ロードスターって確か軽じゃないんだよね
だったらMRSを俺なら買うな
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 20:31
お洒落だと勘違いしている貧乏人が
乗る車・・・・。

37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 20:34
>>36
高級じゃなきゃ、おしゃれじゃないと勘違いしてる、田舎者
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 20:37
>36
そういう人はクラウンがお似合い。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 20:37
買う理由がよくわからん・・・。

遠出には使いにくい。
2人乗り。
積載能力が乏しい。
40名無し:2001/04/21(土) 20:43
都内在住金持ちのお買い物カー?
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 20:44
屋根、エアコン付きスクーターと考えればよし。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 21:07
>>39
スマートが出た当時
「大きくなりすぎた日本の軽自動車はスマートの爪の垢でも煎じて飲め!、スマートマンセー!!」
みたいな事が書かれていたが駅や学校等の送り迎えや郊外のスーパーまでの足として
維持費が安く取り回しの良い軽自動車を使ってる日本の実状(特に地方)を考えると
二人乗りギリギリな設計のスマートって使いやすい車じゃ無いもんな・・・。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 21:35
右ハンドル仕様は軽登録になるって本当?もしそうなったら、女性誌なんかでも取り上げるのでは?
44白猫:2001/04/21(土) 21:37
 マジレス、きぼーんっ!
スマートで、黄色い軽登録されているクルマと、
白ナンバーの登録があるけれど、あれは、何が違うんですか?
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 21:52
>44
フェンダー
46白猫:2001/04/21(土) 21:53
>>45
サンキューです。え、フェンダー幅が違うんですか?
47>44:2001/04/21(土) 21:59
マジレスするね。
スマートはそのままの車幅じゃ、ギリギリ軽登録できないんですよ。
だから正規輸入業者のシュテルンは、5ナンバー扱いなんです。
平行輸入業車の一部で、フェンダーをちょっと詰めて軽登録可能にしているのがあります。
それが軽のスマートです。勿論、改造してるんで少し高いです。
思うのですが、平行輸入業車のはやっぱ高いですから、軽登録できても、5ナンバーとの
差額をペイできるには、かなりの年数を乗らなきゃいけないですよ。
あと、スマートは横転を避けるため、前後のタイヤサイズがかなり違います。
リアタイヤがかなり太いんですよね。軽登録のスマートってリアのタイヤサイズが
ちょっと細いんじゃなかったでしたっけ??
わざわざ軽登録する理由は、私には思い付きませんが・・・
軽=激安という神話も、日産のマーチのような車で考えると差は無いですし・・・。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 22:43
age
49名無し:2001/04/21(土) 22:54
よくもわるくもクセのある人が買って逝く・・・
とセールスマンの弁。なんか納得。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 23:29
モデルチェンジをするとしたら・・・。

・排気量拡大 → 660ccになる。
・4人乗り化 → 全長は伸びる。
・全幅を削る
・コストダウンの為、独自のシェル構造をやめる。

結果
ミニカになりました。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 23:55
3本のボルトでタイヤを止めてるって時点で、怖かった(藁)
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/21(土) 23:59
>>51
そんな車いっぱいあるやん。
といっても主にシトロエンだけど(w
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 00:15
>>52
ホントに!!知らなかった・・。
一年ほど前に二台並行輸入したんだけど(働いてた会社がね♪)嫌な思いでしか無くて・・・。
確かスーパーチャージャー付きのセミATと普通のATだったと思うけど、今の国土交通省(当時陸運ね)に持ち込んで登録しようとしたらかなり大変で、書類を本国から取り寄せて、それを日本語に訳し、最小回転半径から重量まで全部計らされた記憶が・・・。
その時はスペアタイヤなんか付いて無くて、holtsかなんかのパンク修理材を見せてなんとかなったと思ったが、正規物はどうなのかな??スペアタイヤつんでるの??何処に??
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 00:19
>>53
正規物もスペアタイヤありません。
っつーか、今は必要ありません。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 00:22
BENZのオーラだけで売れてると思われ。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 00:26
クソ車。
ベンツのバッジがなけりゃ絶っっ対に売れん車。
同じ仕様でスズキやダイハツ発売だったら買わんだろ。単なるブランド信仰。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 00:29
>>56
Aクラスは確かにベンツバッヂが無きゃ売れないけど、スマートはそうでもないでしょ。
あれはファッションで乗る車。
だいたい、本来はベンツバッヂ無しでスウォッチの車として売るはずだったんだし。
値段も正規品なら手頃でしょ。軽登録できないのが難だけど。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 00:30
ヒョンデが全く同じ車を出したら、発表と同時に糞車扱い。(藁
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 00:30
スウォッチのブランドネームがついてたら買ったんだけどなぁ・・・・・
ベンツのマークついてるから買いたくなくなった。
6053:2001/04/22(日) 00:35
>>54
いまも無いのか?
ナンで必要ないの??
>>56
俺も糞車だと思う。
並行輸入した二台も売れずにオークション逝きでした(藁)
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 00:46
まーファッションで乗る車だからな、
高速安定性や操縦性を語る車じゃない。
さりげなく他人に自慢して、
俺ってイケテルだろ?と含み笑いするための車かな。
62>59:2001/04/22(日) 00:55
え?ベンツマークついてるの?
クライスラーが売ってるんだと思ってた。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 00:56
うちの方では三菱が売ってますよ>smart
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 00:59
>>62
つーか普通の人から見たらベンツの小型車だろ
6562:2001/04/22(日) 01:02
車体にはsmartって書いてましたよ。

MCCって会社が作ってるんですよね。
ベンツの技術は使ってるだろうけど。

ベンツの小型車ってみかたは初耳です。


66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 01:08
まぢスマートの良さが分かんねぇ。シティーコミュターとしてもヘボ過ぎ。何の目的で買うんだか・・・。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 01:10
さりげなく他人に自慢して、
俺ってイケテルだろ?と含み笑いするため
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 01:11
スマートってMMCでつくってるんですか?
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 01:11
>>65
MCCって会社はベンツとスウォッチが資本提携して作った会社で、デザインをスウォッチ、他の部分をベンツが手掛けて、SMARTが生まれたのだと記憶してます。
たしかエンジンにはベンツマークかメルセデスの文字が入ってたと思います。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 01:52
ボディにベンツのマークは付いてないよ。スマートは新時代のクルマの
在り方を提案したのが立派。コンセプトカーを市販した感じだね。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 01:53
シャレで乗るならいいんでないの?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 01:57
シート等は軽自動車等よりはるかに良いよ。サスペンションの接地感もいい。
ATの悪さと、ピッチングが気になるけど。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 01:57
ベンツマークを逆さまに貼りつけて乗りたいね。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 01:59
便器マークを付けて乗れ。
>>71
俺はスマートロードスター国内販売、マジで待ってるヨ(;´Д`)
屑とかクソとか言うて叩かれようがネ
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 02:00
シャレで乗る車か(w
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 02:01
発売になった時、すぐ買おうと思ったけど、カブリオレが欲しくなってやめた。
カブリオレが出たら買うよ。都内在住だけど、首都圏くらいの範囲なら
これを足に使おうと思う。他にもクルマがあるから、足にはこれがベストかな。
面白いクルマだと思うよ。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 02:56
欲しい。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 02:58
この車は金持ちがセカンド、またはサードカーくらいの感覚で
買うのでないか?価格とか実用性とか考えるとそうとしか考えられん。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 03:00
ガブリオレは確か、フクピカを買うと抽選であたるらしい。
あれはガブリオレだったぞ。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 03:01
足車というには無理があるような。。。
足にするなら軽のほうがいいんじゃない?
何ゆえスマート?
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 03:03
軽より安全だったりして・・・

軽とこれが正面衝突した事故現場があってスマートみたいなちっこいのが
軽をふっとばしてたらちょっと
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 03:03
変な車が好きやから、ちょっとほしい。
ちなみに今はホンダZ
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 03:04
マンボウみたいだ
8577:2001/04/22(日) 03:10
>81
軽に劣る所もあるけど、面白いじゃないスマートって。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 03:10
一歩まちがえばピザの宅配車だそあれは
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 08:01
>>82
車重は同じようなもんだから、相対的な重心の高さの関係で
吹っ飛ぶのはスマート。
スマートの場合は強固なキャビンによって、吹っ飛んでも
シートベルトしてる限りは乗員に危害が及ばない様にという
考えの安全対策になっている。
88名無し:2001/04/22(日) 08:22
やっぱ2人乗りってのは不便だよ
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 08:55
>>50 次期スマートは、ミニカそのものになるという噂も....
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 09:23
ゴルフのカートか、野球のピッチャーを乗せるやつじゃないの??
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 09:58
乗ったこと無いから何とも言えないが、
あのホイールベースの短さは、
最悪な乗り心地を提供してくれそうだな。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 10:00
三菱が作ればおもしろい。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 11:49
>47
シュテルンってスマート扱ってる?そもそもDCJが輸入してるから一介の販売店
のシュテルンだけが正規輸入業者みたいな書き方はおかしいでしょ。
クライスラー系の店でも売ってるじゃん。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 15:27
>>91
ピッチングが気になる。足回りそのものはガッチリしてるよ。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 22:45
ほんじょそこいらの軽自動車と同列に見てしまうと見劣りする
スマートだけど、バイクより安全な日常のゲタとして考えるなら
スマートにアドバンテージがあると思うな。

・・・でもそれなら二人乗り仕様のミゼット2の方が(狭いけど)。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/22(日) 23:37
これって、変なものが好きな人々が群がる種のクルマだよね。
クルマとしての出来は未成熟で悪いらしいが、
セカンドカーとして維持費の安い軽登録ができるのならば
ある程度ニッチマーケットでいけるんじゃないかな〜
オイラ軽登録の正規モンが発売したら本気に買うかもよ


97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 02:29
とはいえ「変なものが好きな人々」のくせに韓国車に群がらないのは何故だろう?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 02:51
>>97
韓国車は普通の車でしょ。
>>97
ほんのりとキムチ臭がするからです。
100現代:2001/04/23(月) 03:00
>>98
あんたわかってないね。ヽ(´、`)ノ
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 03:26
>>100
おまえだよ
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 03:36
スマートのようなコンセプトのクルマは韓国には無い。
そういう話をしてるのだ。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 03:37
マ…マティス……。
104疑問符:2001/04/23(月) 08:21
まてぃす結構みるね
でも、方向性がすまーととは違うかな?
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 10:17
NHKのポップジャムで上原多賀子が車庫入れの練習に
スマート(だと思うけど)使ってた。あれは新型か??
フロントマスクがかわいかった。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 10:26
スマートが現代自動車から出てたら
フロントマスクもスタイルも性能も糞味噌に言われてると思われ。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 10:30
上原多賀子みたいなのが乗ってれば、それなりにいいけど
この前は臭そうなジジィが乗ってた....
イメージ崩れるなぁ(藁
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 11:19
>>105 オイラもみたよ、あれは日産の電気自動車やんけ。
ホンダもインサイトよりも軽規格の斬新なコンセプトのクルマ出したのならば
もうちょい商売になったのだろうにね
109105:2001/04/23(月) 11:28
>>108
なんだそーだったんだ。
およ!?って思ったんだけど。
スマートよりあっちのほうがいい。(笑)
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 12:22
18〜25位までの女性限定車
それ以外は乗るとアフォに見える車だ。
俺は結構好きだけど。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 14:54
>>110
スマートに女性的なものは感じないよ。色気かんじないあもん。
ヨーロッパ製のちょっと変な下駄って感じ。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 15:10
>>111
んーそうか。
男が乗ってもあんまり様にならないと思うんだけどな。
日本国内での場合、あんまり風景に
溶け込めない気もするね。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 15:12
軽自動車の方がマシ。即突されたり玉突きに巻き込まれたら、マジで死ぬぞ。スマート
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 15:14
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 15:20
>>114 よくみっけたね。(誉
こんなような、ちいちぇ〜いクルマが
ガキの頃思った未来っぽくて
街のクルマの1割くらい走ってもいいんじゃないの。
116114:2001/04/23(月) 15:22
400万円だってさ。(補助金がでるとか)
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 15:24
昨日の夜、静岡県内の東名高速上り車線(上り坂)で軽自動車に煽られている
スマートを目撃した。
遅い軽自動車がフラフラと俺の目の前に車線変更してきたんでクラクション
鳴らしてやろうと思ったが、状況見て同情したのでやめた。
スマート、とてつもなく遅かったよ。
あんなので日曜深夜の東名上りを走ろうと考える神経がわからん。
納品期限ギリギリで殺気だったトラックがワンワン走っているのに。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 15:37
>>116
補助金(約150万円)のお陰で実質約250万円だそうです。
広報車の中古が(充電器込みで)密かに出回ってるらしいです。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 15:51
青山のショールームにAMGチューンが置いてあるってほんと?
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 16:02
スーパーミニは(表向きには)個人向けには
売ってなかったと思うけど。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 16:11
ハイパーミニでは?>120
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 16:11
欧州ではバカ売れだそうで。
俺は買わん。他人が乗る分にはいいと思うけどナー。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 21:32
>>122
その売れてる地域に日本の軽を持ち込んでみたいもんだ。
>>113
以外と丈夫よ。
友人のsmart、交差点で横から(ドアじゃないけど)当てられてたけど
相手の車(国産乗用車)の方が壊れ方がひどかったらしい。
smartって、つぶれることでショックを吸収するのではなく、固くして
中を守るって感じ。
http://www.smart-j.com/style/safety.jsp
軽だと廃車になるような事故でも、smartは修理ですむかも。

>>117
高速を飛ばす車じゃないよね。
AMGでも170km/h程度しか出ないらしいし、BRABUSはリミッター
切ってないから140だって。ノーマルにいたっては・・・


ちょっと荷物が積める屋根付きのコケ無い(コケるけど)頑丈な
スクーターだと思えば良いのでは? それに130万出すかは別の
話だけどね。
まあ、ヤ○セ,シュ○ルンの客層ならお嬢さんの普段の足にって
のがあるかもしれないけど、ク○イスラー,○菱じゃあどうだろね。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/23(月) 22:07
スマートは高速道路では快適じゃないんですか?
ピッチングは振り子電車を横にしたような機構にして
抑えられないものでしょうか?
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/25(水) 14:18
age
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/25(水) 14:52
スマートってたしかスオッチ考えた人が作った車だよな
俺も向こうで売り出された頃セカンドカーに買おうと思ったけど
ジムにーにしてよかったよ
スエーデンかどこかの国でのテストでスマート横転してたし
今ヨーロッパでも売れてないだろ
新し物好きな日本人はいいカモなんだろうな
セカンドカーは軽でいい
雨も多いし日本は雪も降る
そんな時にジムニー買ってよかったなーと思うよ

128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/25(水) 15:23
>>127
なにも海外でなくてもジムニー横転するよ。知らないで買ったの?

>>124
普段高速道路を何km/hでぶっ飛ばしてるんですか!?必要無いでしょ、そんなスピード。
129124:2001/04/26(木) 16:52
>>128
高速を飛ばして走る車じゃないってことで書いたんだけどね。
自分は某国産セダンだけど、すいてりゃ120位出ちゃうでしょ?。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/04/26(木) 18:15
>>129 そりゃ道交法違反だな。なんでそんなに堂々としてんの?
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/26(木) 18:19
>>130
高速走ったことあるかい?
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/26(木) 18:37
高速なんて俗称ではよくわかりません。
>>132
お前が父親に乗せてもらって走っている道路だよ。
バスジャックアゲインはやめてくれ。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/26(木) 18:47
好きな人だけ乗ればいい。はい、終了。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/26(木) 23:43
今日スマート見たよ!!ホントウに走ってたよ!!あんなのが
走るなんて・・・スゲー
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 06:45
我が日本の軽の方が百倍いいだろう。どんなマーケティングするつもりだ。
ベンツブランドの氷解は楽しみだが。だんだんドキュソに近づいてくる。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 09:13
島国根性丸出しな書きこみが多いね。日本人ってどこか哀しい。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 09:43
>>137
そうね。自分も日本人なのを棚上げして
日本人を批判する日本人って、島国根性丸出しで悲しいよね。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 09:43
オマエモナー、って言って欲しい?
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 09:46
>>138
137が言いたいのは海外製品を認めたがらない日本人の島国根性って哀しい
ってことなんじゃないの?日本人が日本人を批判しても、島国根性とは言わない
だろう。
島国根性(偏屈)vs舶来崇拝(軽薄) ドッチモドッチダヨ
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 09:56
スマートも軽も試乗してみたが・・・
軽の方が良かった、いろいろな面で。
軽はちなみにワゴンRのターボ付き。

うだうだ言ってないで試乗に行きなさい。
そしてどっちがよいかは自分で決めよう!
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 09:57
安楽な車のほうが好き
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 10:10
>>142
並行輸入版がいくら軽自動車登録とはいえ、軽自動車と比べてしまうのは
ナンセンスじゃない?コンセプトがまるっきり違うし。軽自動車肥大しすぎ
だよね。サイズ一杯一杯まで使わなくても、小さくても存在感のある車を
作れないかなぁ。そのへんの国産軽自動車メーカーのセンスはないよね。性能
では誇れるものがあるのに・・・。
俺は評論家じゃなく消費者だから価格で選ぶ。
結果、性能・センス・CPあらゆる面で軽の圧勝!
>>144
価値観なんて人それぞれだよ。俺の場合は軽だけどね。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 11:14
130万って高い?
軽でもそのくらいするのもあるでしょ。
スマートは一応輸入車だからその辺考えると頑張ってるほうだと思う。
4人乗りなら相当売れたと予想する。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 11:17
>>144
サイズいっぱいいっぱい使い切らなかったのは
ミゼットIIぐらいかな・・・・・
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 12:48
つーかお前らみたいなヒッキーアニヲタには似合わないから買わなくてよし。
ユニクロ着てWGN R乗ってればよろし。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/27(金) 19:56
>>148
君のような鉄砲玉ワイルドガイにはとても似合う。
全裸で乗れば尚よろし。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/28(土) 07:23
>>142
同意。軽自動車の堅牢感はすごいよ。昔の軽しか知らない人は是非見るべし。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/28(土) 09:06
>>150
堅牢感を語るなら見るだけでなく試乗した方が良くないかい?
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/04/28(土) 09:09
>>114 日産はハイパーミニの後継車として、スズキから「pu3」をOEM供給するって本当か?
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 07:22
資金と車庫にに余裕のある外車ヲタの人は買ってください。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 13:02
最近ぼちぼち見かけるようになった。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 13:13
実用性(経済性、安全性、利便性)から考えればスマートを買う理由は無いな。
ファッションで乗るには良いんじゃないの?
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 13:22
>>155
軽規格のものを選べば経済的だし、安全性は国産軽自動車よりも高い
だろうし(国産軽自動車でベンツSクラス並の安全性を謳った物はない。)
利便性もスマートのコンセプトを正しく理解できれば問題ないと思うよ。

ただ、日本にはもっと便利で快適に使える軽自動車って枠があるから大ヒット
はしないだろうけど。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 13:26
>>156
軽規格の平行輸入物は車体が高いの経済的じゃない。
パッシブセーフティーは高いかもしれないが車体の安定感が無いので
アクティブセーフティーは低い。
軽規格の平行物はトレッドが狭くなってるのでさらに低い。
利便性に関しては理解したとしても軽より低いのは間違いない。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 13:34
>>157
経済性=車両価格ではない。維持費も含めてトータルで考えてみて。

不安定な速度になるとフューエル・カットする機能があるよね。国産軽自動車
とくにボックスなんかも必要だと思う装備。あの価格でこの装備が付くなら国産
軽自動車にも頑張って欲しい。軽自動車の場合コストとの兼ね合いで安全性をおろそか
にしている部分が多いに在り。

トレッドの差って元々スマートが軽規格オーバーしてるのは1.5cmでしかない。車高、
ホイールベースとのバランスを考えると国産軽自動車のミニバン、ボックスの方が安定感
悪い。

街中で使う分には1〜2人乗車がほとんどだし、そんなに大きな荷物を積む機会も少ない。
これで充分という人も結構いると思うよ。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 13:50
>>158
トータルで維持費を考えれば外国製のスマートはさらに経済性が悪い。
確実に部品の値段は高いし整備性も悪い。
珍妙な3穴ホイールが象徴的。

>不安定な速度になるとフューエル・カットする機能があるよね。
逆に言えばあれが無いと危険でしょうがない。国産の軽の場合は
無くても充分こと足りるから無いだけ。
それに軽でも豪華装備としてVSC付の車種もある。オプティね。

157では単純にトレッドと書いたが、実際はタイヤサイズも変るので
それによる安定性の低下も大きい。
RRでその上極端にホイールベースの短いスマートはRRの悪い点が
如実に表れる。それを補うためのリアの15インチタイヤがフロントをと
同じ物になれば挙動の悪化は必然。

利便性が「充分」だと思う人がいるのには同意。
ただしどちらが便利かと言えば軽に軍配が上がるのは確実。


言っておくけど、俺はスマートを全否定するつもりは無いよ。
欲しいくらい。
これらを理解した上でファッションで乗るべきだと言ってるの。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 13:57
GoodsPressとかの
ファッション雑誌が
喜んで取り上げそうな
車だな。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 14:01
>>160
モノマガ、BRUTUS、POPEYE、など。
まぁ特にはマガジンハウスだが。自ら俺らはセンスがいいと信じ
きっている雑誌な。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 14:37
>>159
並行輸入の軽規格版を購入すれば部品代高くても小型普通車よりも年間
通じての維持費は安いと思う。

ただ、街中で乗る分には不安定極まりない動きをすることは少ないでしょう。
軽のボックスとか乗った事ある?車高とトレッドのバランスの悪さから新規格
になって改善されたとは言え不安定だよ。ダイハツもオプティのような背の低い
車でなく、アトレーに採用すべきじゃないかな?けど、車両価格が高くなりすぎるか。

スマートはねぇ・・個人的には「欲しい」ってとこまでは思わないな。やっぱり
安全性低くても国産軽自動車にすると思う。自分なら。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 14:47
>>162
そりゃ小型車よりは維持費安かろう。
国産軽との比較じゃなかったのか?

軽1BOXが不安定なのは認めるが、スマートと競合する車なのか?
スマートとの比較をするなら軽乗用だな。

安全性は軽乗用とスマートで、スマートの方が優れているとは思えない。
理由はすでに挙ってる。
個人的には「事故った時に被害が少ない」よりも「事故りにくい」方が大事だと思う。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 14:50
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165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 14:53
軽・・・貧乏で使い勝手と経済性と現実
スマート・・・お金持ちでオシャレで純粋に車を楽しむ
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 14:55
>>165
貧乏と金持ちに関してはともかく、スマートで「純粋に車を楽しむ」は無いだろ。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 14:58
じゃあ 純粋にスマートを楽しむ
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 14:59
ハイパーミニとスマートならどっちがいいだろう。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:00
>>167
それならOK
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:01
>>168
議論の余地なくスマート
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:05
ハイパーミニって途中でバッテリー切れたらやっぱり
近くの家の人に充電をお願いしてそしてチップをわたさな
ければならないのだろうか・・・・
172名無しさん:2001/05/01(火) 15:05
究極の実用品としては評価できる。
でも、何らかのプレミアムがあるかというと、ないよな。
まさに、スウォッチそのものだね。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:08
>>171
100V電源で充電できたっけ?
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:19
>>163

>「事故った時に被害が少ない」よりも「事故りにくい」方が大事だと思う。


これってどっもどっちじゃん。事故りにくい=国産軽自動車というのは統計もないのに
言えないだろ。それに事故った時には国産軽自動車の方が安全性低いだろうよ。

軽自動車登録の(も?)できる外車って他になかなか見当たらない。その意味では
小型普通車まで含めても間違いではない。国産軽自動車のハッチバック型のものだと
衝突した時にモロバンパーレベルでぶつかるからなぁ・・。世界基準でベンツSクラス
同等の安全性をクリアしたスマートとあくまで国内基準、自社基準で作った軽自動車との
安全性を比べると軽自動車不利だろうよ。ま、軽自動車に乗るならそんなデメリット
覚悟だろうけどね。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/05/01(火) 15:21
>>174

>世界基準でベンツSクラス同等の安全性をクリアしたスマート

これホント! Aクラスじゃなくて、スマートの話?
だとしたら、結構すごいと思う。あのサイズで。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:25
↑確かに。
で、出典はなに? まさか妄想だけで言ってないよね?
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:27
>>174 出典示せなければ、デマと認定するぞ、ゴルァ!!!
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:32
スマートとベンツが衝突して生存率が同じだったら
ベンツ乗ってる人は怒るだろうなあ。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:35
Sクラスの安全神話のその程度か…。
だから、ダイアナ妃も死んじゃったんだよね、Sで。合掌。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:42
おーい、早く
「世界基準でベンツSクラス同等の安全性をクリアしたスマート」
の根拠をあぷしてよ〜ん!
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:50
http://www.smart-j.com/index2.html?section=style&page=safety

今探してるけど、とりあえずこれでも見ておいて。Eクラスとの衝突実験
の写真や、クラッシュテストの動画がある。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:52
近年の車の安全性を追求す手法としては、
・クラッシャブルゾーンを設けて瞬間的なGを低減し。
・同時にキャビンを強固にして生存空間を残す。
というのが一般的だよね、
でもスマートの場合はクラッシャブルゾーンが皆無なので
ひたすらキャビンを強固にしてるらしいのだが、それって
本当に安全なのだろうか?
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:55
>181
了解、待つよ。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:55
http://www2.odn.ne.jp/smart-aoyama/index2.htm

こっちもね。スマソ、Sでなく、Eクラスと同等の安全性みたいね。
鬱だ・・・

>>182
キャビンは今日子でも、クラッシャブルゾーンをあれでも確保できてる。
軽自動車のボックス系の短い鼻でもクラッシャブルゾーンになってるしね。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 15:58
とりあえず軽の代表としてワゴンRあたりとスマートをぶつけさせてみたいぞ。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 16:03
>「世界基準でベンツSクラス同等の安全性をクリアしたスマート」
バリアとの衝突ならばそれなりかもしれないが、もしそうだとしても
SでもEでも、車同士で直接ぶつかったら、スマートは質量差で
ひとたまりもないだろうね。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 16:12
>>186
181の画像見た?スマートとEクラスとの衝突実験の写真。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 16:15
>>187
1、オフセット衝突実験用バリアの代りにEクラスを置いて、スマートをぶつけた。
2、どちらもせいぜい20〜30km/hで走行してぶつけた。

どっちかだろ。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 16:17
>>188
間違い無く2はないよね。1にしても、普通は両方同じに同じスピードで
ぶつけるよね。どうしてそんなに信じたくないの?
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 16:20
信じたくないというより、物理的な常識から言って信じられないから。
188の1の様な条件ならあの写真は納得できる。
あと、移動車両同士の衝突実験の設備なんてのは見たこが無いから。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 16:22
181は見てないけどきっとオフセットのだよね。あの写真はそれなりだけど。
重量に倍近く差が有って、クラッシャブルゾーンの長さも違う車が
正面衝突して、中の人間に与える損傷が同等というのは信じられない。
事実そうだとすれば、大きくて重い車のほうが安全対策で手を抜いている
ということだね。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 16:28
つーか本当だとしたら、通常2名程度の使用しかしないならE買う意味ないな。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 16:30
Eに限らずほとんどの車が通常2名程度での使用と思われ。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 16:37
>>190
本田がその設備持ってるよ。ベンツはどうか知らんけど、安全性には
強いこだわりを持ったメーカーだからね。国産軽自動車メーカーが
スマートみたいな車であんな写真出してきても信じられないけど。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 16:45
>>194
国産軽自動車メーカーで安全性に強いこだわりをもった
ホンダがあんな写真を出してきたら信じる?信じない?

というか194の目には「外車万歳フィルター」が装着されてるらしいけど。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:09
外車だから、ではないし、国産軽自動車でも本田がスマートとまるきり
同じ車を作ったのなら信じるね。

ただ、哀しいかな国産軽自動車はコストに厳しい世界だからああいう車は
作れないね。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:15
コストに厳しいというよりスマートみたいな車は売れないからでしょ。
三菱で売ってる正規品のスマートは130万。
国産軽と価格差はあまり無い。
まさか国産軽の原価が輸入車であるスマートより低いとは思って無いよね?

ちなみに俺だったら国産メーカーがスマートとまるっきり同じ車を作ったら
鼻で笑ってやる。
スマートの場合はベンツ初のあのクラスの車ってことで許せるけど。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:20
スマートはベンツぢゃないよ
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:22
ベンツブランドじゃないけど作ってるのはベンツでしょ。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:25
メーカー名>ダイムラー・クライスラー
その商品名>メルセデス・ベンツ
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:26
>>197
現地生産でなく輸入してるわけで、三菱なら三菱が日本で作れば単純
に考えて価格は下がるはず。ただ、国産軽自動車メーカーは「売れないから」
というより他の軽自動車とパーツ共用できないし結局コストの問題だと思うよ。

ミゼットUだってほとんど売れてないよね?二人乗りにしては高いイメージ
があったし、安全性も疑問だったし。けど、国産メーカーがもう少し安く(関税分)
つくることができればあの安全性だと充分アピールできるとは思う。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:27
>>199
ベンツ製のエンジンを積んでるけど、MCCという会社が生産してる。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:33
ヤマハ猿人をつんたトヨタ車と同じ?
どっちにしてもベンツではないわな。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:35
>>201
おいおい、そうするとスマートの方がコストが低いってことになるぞ。
だったらコストに厳しい日本のメーカーが喜んで作るって話にならないか?(ワラ

あとスマートと国産軽を比較する時にには二言目には安全性を持出すが、
メーカーの発表する資料以外の客観的なデータはあるの?
軽は自動車事故対策センターでテストされて公表してるよね。
さすがに現行の普通車よりは多少低いが一昔前の普通車よりは
よほど安全性が高いぞ。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:39
>>202
スマートのためにベンツが作った新しい会社がMCCであり、
設計から開発までベンツで行い、エンジンもベンツ製。
実質的にはMCCはベンツの工場の一つと言えるだろ。

まあそれでも登記上はベンツと別の会社だからベンツじゃないと力説するならご自由に。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:46
>>204
あれだけの安全性能高い車を低コストで作るだけの力量がないんだよ、
国産メーカーにはまだ。

海外のサイトとか見ればあるんじゃない?メーカー意外が実験したデータ。
Aクラスが転倒するとかで問題となったとこなんかでは衝突実験まではしてないの?

現行軽自動車の安全性が高くなったのはわかってるよ。軽自動車は好きだし、
やたらと軽自動車を叩きたがる人もいるけど、自分は擁護派。けど、スマート
よりも安全性が高いと言われてもねェ・・・。

ベンツ出資の会社であるMCCが公式に「ベンツEクラス並の安全性」と言ってる
わけで、国産軽自動車がそれを言えるのかなぁ?現行軽自動車で。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:48
>>205
スウォッチとの提携でね。繋がりはあっても・・。

なら、ダイハツの軽自動車はトヨタ製ですか?デザインから開発まで
ダイハツで行ったトヨタ・ノアはダイハツ製ですか?
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:53
>あとスマートと国産軽を比較する時にには二言目には安全性を持出すが、

では逆に軽自動車を語るときに安全性があまり語られないのは何故?
いまだに軽自動車=安全性低いと思っている人も多いし、軽自動車と
比べて優位性があるからスマートって安全性を謳ってるんじゃないの?
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:55
>海外のサイトとか見ればあるんじゃない?メーカー意外が実験したデータ。
>Aクラスが転倒するとかで問題となったとこなんかでは衝突実験まではしてないの?

よくその程度でスマートは安全だなんて盲目的に信じられるね。
結局あんたはMCC発表に資料しか見てないわけでょ。
そしてMCCを信じる理由が「ベンツ出資の会社だから」。
典型的なベンツ至上主義者だね。


>あれだけの安全性能高い車を低コストで作るだけの力量がないんだよ、
>国産メーカーにはまだ。

安全性で一番進んでるは日本だよ。
かつて独車が安全だと言われてたのは、ひたすらゴツく丈夫にしたら
結果的に搭乗者の安全性だけは上がっただけ。
しかしそれだと加害性が高いというので独メーカーも現在では
日本車を参考とした車作りをしてるのは常識。

おっと、俺は国粋主義者じゃないぞ。
日本車の安全性が高いのはアメリカ市場からの要求に応えた結果。
日本のメーカーが特に優秀だからだとは思っていない。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 17:57
スマートのフレーム?見ると、もしAZ-1が新たに作られるなら十分参考に
されるような気がする。(なんか似てない??)
個人的にはスマートロードスターに期待。
(三菱のエンジン入れれば良いのに)
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 18:00
>>207
>なら、ダイハツの軽自動車はトヨタ製ですか?デザインから開発まで
>ダイハツで行ったトヨタ・ノアはダイハツ製ですか?

ダイハツの軽はダイハツで開発してダイハツで作ったのだから当然ダイハツ製。
ノアもダイハツ製だろ。
当り前すぎて議論の余地が無いと思うが。

だいたいトヨタ&ダイハツとダイクラ&MCCでは成立ちが違う。

ダイハツは大坂発動機という独立した会社をトヨタが買収しただけ。
MCCはダイクラ(当時はダイムラーベンツだが)が100%出資して、
ダイクラの技術者が出向して、ダイクラの経理の人間が運営してる会社。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 18:02
>では逆に軽自動車を語るときに安全性があまり語られないのは何故?

CMや広告を見てないのか?
今時の軽はさかんに安全性を謳ってるぞ。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 18:02
安全性が一番高いのが国産メーカーなのかい?それもまたずいぶん偏った
考え方だね。

オイラがベンツ至上主義(どちらといえばBMの方が好きなんだけど・・)だとして、
では国産軽自動車メーカーのどこがベンツよりも安全な車を作ってる?

国産車の場合、安全性が低いとは言わないけど、そこまでこだわりがあるかな?
ベンツ=安全性というイメージがあるから逆に言えばそれだけ安全性に手を抜けないだろう。
開発費、期間、コストのかけかたもそりゃ違うだろうよ。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 18:05
>>211
ダイハツ軽自動車にはトヨタの部品使われてるじゃん。ノアがダイハツ製
で議論の余地なし?なに言ってんの?

>>212
メーカーによってけっこう安全性ばらつきあるよ、軽自動車。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 18:05
結論

ベンツEクラスと軽自動車、軽自動車とスマートをぶつけてみないとわかんない。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 18:11
>>213
安全性が高いとは言ってない、安全性に関する技術が一番進んでるのが
日本だと言ってるんだ。

>では国産軽自動車メーカーのどこがベンツよりも安全な車を作ってる?
答え:何処も作ってない。
当り前の話だ。車の物理的サイズが違うのに軽の安全性がベンツより
高くなるわけじゃない。
常識的に考えろ。

ベンツには安全性が高いイメージがあるのは判ってる。
しかしそれは昔のゴツいベンツのイメージをひきづってるだけ。
今のベンツなんてトヨタ車の真似でしかない。
乗り味のセッティングに関しては一日の長があるだろうけど、
工業製品としてはベンツは特に優れたメーカーではない。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 18:13
>安全性が高いとは言ってない、安全性に関する技術が一番進んでるのが
>日本だと言ってるんだ。

先行者を生んだ中華人民共和国に決まっとろうが!
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/01(火) 18:15
>>214
トヨタ(正確にはトヨタ系部品めーかー)製の部品使ってればダイハツ車は
トヨタ車なのか?
だったら日産系メーカーのドライブシャフトを使ってるS2000は日産車だな。

トヨタ・ノアはダイハツで設計から製造してるダイハツ・デルタのOEMだろ。
どこかに議論の余地があるのか?
大事故での生存性も重要だが、ちょっとした接触事故での壊れ難さはどうよ。
スピードがあんまり出てない場合、重量の影響少ないので、固い方が有利かな。
smartはパネルが割れるだけ、相手はボディベッコリじゃあ、修理代の差は
かなりあるんじゃない?

>>192
Eとsmartを競合させてどうするよ。
衝突安全性だけで車を選ぶ訳じゃないでしょうに。
私がsmartをひいき目に見てしまうのは、軽自動車は技術的に
悪くないけど、軽ならではという車がほとんどないから。
(軽枠が無くなったとしても売れる車って少ないでしょ?
っていうか、そういう車は個性有りすぎるからな)

>>209
メーカーの発表をそのまま信じるのは問題ですよね〜
ということで、
ユーロNCAP(欧州新型車承認プログラム)のクラッシュテスト結果
h%tp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0228/15nak_kt0228_03.html?kr06
あと、スマートジャパンが並行車輸入の時に独自で衝突実験してるよ。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 01:41
安全性論議つまんないよ〜。

「四輪のカブ」程度の気持ちで、ちょっと華やいで乗れる車としては◎。
もうちょっと、気持ちだけ(笑)ホットなヴァージョンがあればいいのにねえ。
AMGとかブラバスは名前からしてオヤジ臭くていや。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 09:24
>>221
そういう奴に限ってドキュソ度の高い車が好きなんだよな。

>>216
ベンツよりも、というよりベンツEクラス並の安全性の高い軽自動車を
国産メーカーが作ってるか?ということではないの?

>>220
確かにメーカーの発表そのまま鵜呑みにするのはまずいだろうけど、だったら
軽自動車ってもっと悲惨なんじゃあ・・・
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 09:38
この間、ガソリンスタンドで初めて実物みた
回転半径すごく小さかった。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 12:15
マウスみたいで可愛いね。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 12:33
>>216
あなたの書きこみはただ単にアンチベンツってだけなんじゃない?
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 12:38
雑誌の載っていたスマートカブリオレ?が格好良かった。
2002〜3年発売予定らしい・・・。
詳しいことご存知の方@`情報きぼ〜ん
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 12:50
あれ?年内には入ってくるんじゃないの?
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 12:57
227>>
えっとですね。クーペカブリオレではないです。
フルオープンでボディーの形状も全然違うのです。
どこかのモータショーでコンセプト・カーが出展されていたそうです。

RRの6速シーケンシャル&オープン・・・
排気量は小さいけどなんか面白そうなので欲しいです。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 13:01
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 13:19
今乗ってる車は回転半径が6メーターオーバー
なんで、チョイ乗りように小さい車が欲しい!
けど、やっぱり軽は貧乏くさくて嫌だな・・
スマートカブリでマターリと散歩がリッチかと思われ
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 13:45
>>230
どんな車に乗っても軽自動車=貧乏臭いと思ってるオマエは貧乏臭い。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 13:50
軽自動車=貧乏臭いは間違い

軽自動車=貧乏!

233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 13:59
>>232
自分が軽自動車に乗ってるからって・・。正直な人ですね。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 14:03
軽は高速で煽られるからなぁ・・・
235並行車オーナー:2001/05/02(水) 14:03
今月のCar Magazineの記事は(特に設計副社長のインタビュー)はなかなか興味深い。

スマートの利点は、小さい(短い)ので駐車場の隙間みたいな所に止めれること。
これで行楽シーズンに何度助かったことか。
>>231
軽自動車=貧乏で正解。
貧乏でないとして、あえて軽を選ぶ理由は?他に選べる車いっぱい有るのに。
(ミゼットやカプみたいなのは、まあ他に無いから仕方ないけど)
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 14:46
>>236
用途的に軽自動車で充分って人は軽自動車を選ぶだろうね。
普通車=金持ちではない。マーチやヴィッツをファーストカー
で使っている人が金持ちか?それよりも130〜150万円する軽自動車
乗りの方がリッチな場合もある。

ホントに軽自動車=貧乏だと思ってるなら軽自動車がうじゃうじゃ
走りまわってる日本って国自体貧乏なんだね。オマエも貧乏な国民の
一人さ。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 14:55
いい加減軽自動車=貧乏って煽り飽きた。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 15:04
231は煽りに失敗してごまかした模様
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 15:09
年に一度あるかないかの大荷物を運ぶためだけに
軽トラックを買おうと思っていますが、何か?
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 15:13
>>240
軽自動車を選ぶ時点で貧乏人なんだって。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 16:08
229さん

ありがとう!今@`雑誌で確認したらスマート・ロードスターって名前だった。
なんかおもしろそう・・・。
でもその雑誌に書いてあったけど、MCでRRがFFになるかも?ってあった・・・。
なんか寂しいなぁ〜。

スマートは軽じゃないぞ!!>ALL
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 16:16
>>242
並行輸入してるものに軽自動車規格に収まるものがある・・・・って過去
レスも読んでね、ちゃんと。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 16:32
>>243

スマソ。。。
>>243
それは、フェンダー削れば軽として登録出来るというだけで、軽として作られた
訳じゃないですね。たまたま日本では軽規格とかすっただけ。

まあ、年内に右ハンドル&軽バージョンも出るそうなので(雑誌のDCJの
コメントより)買う人は増えそうね。

それはそうと、スマートってコストダウンのせいか、年々内装が見た目さえ
も安物っぽくなってきますね。性能面では進歩してるので残念。
246C&S:2001/05/02(水) 21:32
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6294/CS.htm
smartに関する情報はこちらであちこちリンクしています。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 22:46
ホンネの話、ホントに「衝突安定性」でクルマ選んでるの?
少々の差なんて意味あるのか。
運転の仕方(速度・マナー等)の方がよっぽど重要では?
ベンツ海苔の運転に、その辺を感じることはマズ少ない。
だから単なるディベートにしか聞こえない。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 22:50
>>247 電波?
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 22:54
事故った場合の死亡率じゃなく、事故そのものの発生率は、軽と小型車と普通車で
どれが一番高いんでしょうか?
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 22:56
>>247
俺は選んでないな。
国産車で好きな順で言えばAZ-1、RX-7、MR2。
外車ならスーパー7やエリーゼが好きだ。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 23:04
スーパー7とエリーゼでは嗜好性が
かなり違うと思われ?
252ライトウェイター:2001/05/02(水) 23:06
>>249
車は人間が運転してるって知ってるか?
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 23:18
安定性じゃなくて安全性だ。やはり電波かも・・・

要は、ホントに安全性を買うヒトなら、そういう走りをするハズと
思ったまで。結局、ブランドな訳でしょ?そういう意味ならスンナリ
理解できる。カネがあればオレもそうするかも。

妙に安全性だ信頼性だ等と言われるからワケ分かんなくなる。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 23:19
すっかり論点がずれてしまいましたね。
スマートの話はどこへ・・・
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/02(水) 23:20
>>252
運転する人間も含めてこその安全性でしょ。
256ライトウェイター:2001/05/02(水) 23:31
>>255
なる程。だったら当然、分母が大きい普通車だろうな。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 00:26
ブラバスなスマートがちょっと欲しくなってきたオレは逝ってよいですか?
ホットハッチとか言ったら殴られますか?
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 00:30
>>256
いやそうじゃなくて、
軽自動車全てに対する軽自動車の事故率
小型車全てに対する小型車の事故率
普通車全てに対する普通車の事故率
のうちで、どれが一番高いかってこと。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 00:34
オレは要らないけど、友人くらいが買って欲しい。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 11:46
>>258
なんか書きこみ方がアンチ軽自動車っぽいけど。軽自動車オーナーは女性の方が
多く、ガンガン飛ばす乗り方をする人ってごく一部じゃない?近距離移動が多いだろうから
事故発声率は普通車の方が多いと思うよ。

>>245
あのクラスで内装にコストかけるのは国産車の方がかけるだろうね。向こうのは
割りきった造りをするメーカーが多いと思う。

けど、スマート日本に入ってからそんなにマイナーチェンジあった?内装が安っぽくなってる
ってそんなことしたらかえってコストかかりそうなんだけど。カラーリングを変えるくらい
ならわかるけど・・・
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 12:35
今、TVでパパイヤ鈴木と石塚がスマートカブリオ(軽登録)に乗っていたけど、暑苦しいな。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 12:36
あの二人は自前でエアバッグ持ってます。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 15:27
ここは、スマートに乗ったことが無い方が、あーでもない、こーでもないと想像で
のお話ばかり・・・乗ればわかるのに。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 15:57
>>263
自分は乗ってるの?乗ってるならイソプレくらい書かんかいっ!!
265245:2001/05/03(木) 16:35
>>260
デザイン的にはほとんど変わっていないが、よく見ると微妙に変わっている。
コストダウンされたらしい形跡があるということ。
別に、コストダウンやメリハリのあるお金のかけ方をしているのが悪い訳ではない。
あと、グレー内装になって普通っぽくなって、内装のポップさが無くなったのがそう思わせる原因か。

参考までに、自分が気づいた範囲で遍歴を。
Limited1:革内装(限定車だが、当時は欧州でも販売価格が高かった時代のモデルなので)
99年式:基本モデル。内装樹脂が青、布部分が青・オレンジ・緑。ハンモックシート。
 スピーカーはバスレフの箱付き。後期モデルはヘッドパットが付いたり、助手席に取っ手
 が付いたりした。
00年後期:正規車と同じモデルね。基本的に99年式と同じだけど、シートの背もたれ
の材質が変わった。スピーカーがダッシュボード直付だとか。
01年:内装樹脂色がグレーに。布部分はグレーと赤だけに。革巻きステアはOKでしょう。
 シートの座面が変わった。リヤの小物入れが1つになって蓋がなくなった。

>>263
乗ったからって、みんながマンセーになるわけではない。
コンセプトが理解できても、使用目的に合わなければ買わない。
ネガティブな意見も聞くべきだね。荒らしは勘弁してほしいけど。

なんか、単に2ch車板の層とsmartのターゲットがラップしてない
だけのような気もするけどね。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/03(木) 21:58
246からどうぞ
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 08:25
>>265 並行ディーラー関係者ですか?
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 08:28
つーか、俺はコレが欲しいんじゃーヽ(`Д´)ノ
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0201/38nsc_gk0201_02.html?kr07
269C&S:2001/05/04(金) 10:19
>>264
まず購入の動機から
スマートには前々から興味はありましたが、2シーター=オープンスポーツという
イメージがありシティコミューターというコンセプトは最初理解できませんでした。
(以前にカプチーノを所有していたこともある。)
ところが昨年末、正規販売が開始され、しかもバーゲンプライスの130万。
当時並行の価格は168万でしたし。これは!と思い早速試乗へ。
10分ほどでしたが、それで充分でした。これまで無数のクルマが世に出ていますが
これらのものとは全く別物。プリウスやビッツが古く感じられました。所詮は
これらNEWモデルは在来のクルマの延長でしかない。ところがスマートは
誰もがそんなクルマ売れないだろう、という殻を破って生まれた真の意味での
NEW CARと感じました。
革新という意味ではMINIの後継ですね。
その後、ワゴン(Xantia)を出して結局並行で購入しました。
(正規より安いこと、軽登録が出来る。)
で、約3ヶ月乗った感想ですが
いいところ
1.デザイン・・・内外ともPOPで廻りの空気を和やかにしてくれる。しかも
         いやみがない。
2.走り・・・一言、FUN TO DRIVE
       といっても峠を攻めるということではありません。
       待ち乗りできびきび走れるし、狭いところもOK。
       まさにシティコミューター。電磁クラッチ式6速シーケンシャル
       シフト(AT/MT)は最初ぎくしゃくしましたが、コツをつかめば
       スムーズに変速できるようになります。
3.広い・・・2シーターと割り切ったため室内はほんと広いです。室内高、前後とも
       余裕。180cm以上の方も窮屈に感じないと言ってます。
       (兄貴分のAクラスは逆に狭いですね。上げ底、無理やり4人乗り。)
4.収納・・・納車時にスタッドレス4本を助手席を倒さず積んできました。
       下手な1Lクラスの日本車より広いです。
5.燃費・・・私は特に気を使っていませんが(よくレブリミットまで回す)
       それでも平均18km/L。気をつけてる方は平均20km/L
       を越えています。
逆に気になるところ
1.後方視界の悪さ・・・特に右後方は最悪。その対策として補助ミラーを取り付け。
2.横風・・・高速で春の横風にあおられふらふら。80km/hでしか走れない。
       (おばさんアルトにもおいていかれる。)これはしょうがないです。
       シティコミューターなんですから。
3.整備性の悪さ・・・このサイズに凝縮しているのでどうしても整備性は・・・
           なにをするにも内装をはがして、となる。
4.アクセサリー、パーツが高い、少ない。・・・まだ始まったばかりですから。
  これからいろいろ安いものが出るでしょう。
  ただし、ホイールに関しては前輪がバンパーの役目をしているので、やたら
  と交換はできないですね。(ホイールもクラッシャブルゾーン。)
  3穴なのは衝突時に壊れやすい、衝撃を和らげるという意味でそうしている
  ようです。(MCCに確認しました。)
5.タイヤ(前)が細い+コンチ製タイヤが固くふんばりがきかない。
  しかし、逆を言えばグリップが高いタイヤにすると転倒の可能性が高くなる
  ので、実はこれで正解なんですが。ということでカーブは気を使う。

でもクルマって乗ってみないとわかりません。いろいろスマートに関する記事を
書いた雑誌が出ていますが、賛否両論。所詮はその方の個人の意見ですからね。
とりあえずこんなところでしょうか。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 10:27
わ、わ、わ、オーナーさんがいるぅ〜。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 10:36
外車万歳フィルターって恐いね
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 14:03
スバル車万歳フィルターは気色悪いね
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 21:20
>>191
メルセデスの考え方は「大きいものは柔らかく、小さいものは固く。」です。
大きい車は衝撃を吸収して相手の車を受け止める。
スマートは転がって衝撃を分散するようにしているのでしょう。
一方自分さえ助かればいいというのがボルボ。
当然衝突テストの☆は多く付きますが、逆にぶつけられた方は・・・
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 21:50
スマートってメルセデスブランドじゃないんだけど、スマート海苔の兄ちゃんは、
あのスリーポインテッドスターのベンツマーク、フロントにわざわざ貼り付けてるの
いるみたい。
心底市ね。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう
スマートカブリオが当たる!!
http://soft99.org/pc/revolution.php3