★★中古車のメーター巻き戻しの実態は？★★

>この前、ＮＳの久米がなんか言ってたけど本当はどうなの？
>友達の車屋はＮＳが煽るほど巻き戻しは無いと言っていたけど、
>この前、大阪府松原市の中古車屋でマジェスタを買ったけど大丈夫かな？

チクリ板よりこちらのほうが詳しそうなので転載。

中古車業界の常識だよ。これからも減らないだろうね。
まずは、アクセル、ブレーキペダルの減りを見てごらん。

>>2
てことは消費者はみんな騙されてるということなんだ･･･
中古車業界てそんなに悪人が多いの？？

>>3
全部ではないが、大型店に対抗できない中小規模店は、やらないとね。
ここでも、色々、悪徳業者の名前が出ているけれど、あれは、隠すのが
下手なだけ。巧妙なところは、ちゃんと、商売している。サンコイチ、
ニコイチだって、消費者は見ぬけないから、格好のカモとばかりにね。
そういうクルマは、プレミアカーばかりだから、ハイソ、スポーツモデル、
人気物は要注意。走行距離や修復歴有り隠しくらいはしないとしのげないから。

過去ログ倉庫より
「ニュースステーションでメーター戻しを・・・」
http://natto.2ch.net/car/kako/983/983882883.html

皆さん誤解してるようですが、カーポイントは巻き戻しは断じてしておりません！

>>6
某大手バイクチェーン店みたいに
中古品のメーターに交換してる、と。

事故車からのメーター流用だ、ｺﾞﾙｧ！

>>4
てことはスーパーで賞味期限切れたものを日付け買えて売ってるような
ものですね・・・食材は食中毒になるくらいだけど、１０万キロ越えてる
のを４-５万キロにしてほんとは廃車でもいいのにそれで将来買い手が安心
してて事故でも起こしたら殺人ですよね。
確かこないだ逮捕された業者は１５万位走ってるのに、６万キロに戻して
たと思います。車を買われた女性もなんかすでにエンジンもおかしくなって
不安で寝れないとか言ってましたね。で巻き戻しを知って凄い精神的に
ショック受けてた。
日本ももっと欧米並みに厳しく取り締まって欲しいです。

巻き戻しはしないけど、
センサーが利かないようにして、
メーターの動作を止めて乗ってるヤツっていない？

で、売り飛ばす段階で、そのセンサーを元に戻す。

優良スレ認定！age
これからもこの調子でマジレスのみ発言してもらいたいなー。
ちょっと大きくなるとすぐに「荒らし」くるから鬱だな…
メーターもどしはどこでもやると思います。また戻しという行為
をしていなくても自動車解体屋からメーターを買っている
中古屋さん一杯おるよ。これがよく出るんだよ。メーター。

特にスポーツ系とRV系に多かったな。

某中古部品グループ関係の解体屋に少しだけ居た俺。
確かにメーターパネル結構出てたわ、何でこんなモンが
壊れるんだ？＆需要があるんだ？と首を捻ったもんです。
ココ見てちょっとナルホドと思ったよ。
やっぱクラウンとか高級系のヤツはすぐ出てった。

>>12
そうなんですか？！
確かにメーターごと変えたらよけいに分らないですよね。
それにメーター変えても法律違反ではないし。
せめて車検や定期点検で徹底的に記録とってくれー！

巻き戻しなんて当たり前ジャン。やなら新車買え。
中古買うんなら記録簿付の買えば大丈夫かな

記録簿偽造団までいるらしいじゃん。

記録簿って自分で書いたってokなんですが・・・
ゆーざー車検やってる人ならみんな知ってる

俺のクルマ、去年１２年落ちで買ったんだけど、
店頭で見た時、１万１０００キロになってて、
「ﾊｧ?」って顔してたら、店員が教えてくれたんだけど
なんでも前オーナーが電装屋で、俺のクルマになったんだから
ゼロから始めるぞｺﾞﾙｧ!ってゼロまで戻したらしい（笑）

実際はまぁ１０万以上は走ってるって教えてくれたし、
タイベル交換後からは５千キロくらいだし、ボロボロの激安車
だから結局買ったけどね（笑）

デジタルオドメーターの巻き戻し組織が摘発された時、
作業場には巻き戻し依頼待ちのメーターが山のように
積まれていた。巻き戻し完了後は送り返されるので
当然ながら依頼主の名札付き。
あれは依頼主にまで捜査の手が及んだのかな？

オークション渡ってきた車は、メーター戻しの確立は
かなり低いだろうな。初回だけはわからんが。
メーターＡＳＳＹ交換でも、記録簿に何キロ時で交換
したか記載されるから、交換した工場で調べられる。
記載ナシは問題外。
ただ、１５が言うようにデイーラーのハンコを偽造し
て記録簿を作ってる奴等はいるらしいぞ。

大手のオークションに何度か出た車なら、少なくとも
初回以降の距離は正常と認められている。
これぐらいしか、確実な線は無いと思うが．．．
中古車屋〜中古車屋を流れてたような車は、一番危険
なんじゃないかな？

>>6
はぁ？何言ってるの？俺、去年までカーポイントで整備してたけど、事故車を突貫修理
で直して売るのは数え切れないくらいしてきたけど、メーター巻き戻しはそれ以上に
やったつもりだけど・・？おかげでメーター巻き戻しを特技にできたよ（ワラ

昔フェラーリのをやったことある。
10年くらい前であの時代のは５桁なんで巻き戻すというより
どんどん送って99999キロ超えると新車になる。
楽だった。

>>20
>>6はネタだと思われ

怖くて車買えないですよ・・・新車以外は

ディーラーで買えばだいたい大丈夫

>>24
大手ディーラー中古に勤める知り合い（とその職場の連中）は、新車で車を買ったら
だいたい１万ｋｍくらいでメーターをAssyごと新品に交換してた。
で、下取りに出すときにその元の１万ｋｍ走行のメーターに戻す。
どこに下取りに出すかといえば、自分の職場・・・
ディーラー中古もあながち安心とは言えないぞ。

新車を買えって・・・・おめえら

>>25
　査定に出すときやっている人がいるよ。

メーター巻きは常識！

高級車なんかに多いいが、高速のって長距離？
みたいのがよくでる。距離が間違い無く半分になってるな

アイドリングの長い乗り方の車は、一番やだ。

Ｎステ見たとき、ちょうどデジタルメーター書き換えの業者が摘発
されてましたよね。そしてその事務所に全国の中古車販売店から
書き換え依頼のメーターや書類とかが山ほどあったけど、警察も是非
その名簿を公開して欲しいです！海外ではよくやることですけど。
さらし首にでもしない限り永遠になくならないし、騙されて損するのは
一般の消費者です！！！

業者のオークションは距離の記録が残るから
大丈夫というのは間違いです。
というのはメーターを巻き戻した車は出品できないわけでは
なく、走行不明車として出品されます。
買った業者は巻き戻しと分かっても客に売るときはそんな
ことは言わないので、

>32
いや、最近はちゃんと言うとこ多いぞ。
うちも言ってるし。
ちょっと昔はメーター戻しなんて当たり前だったけど、
最近はかなり厳しくなってきたからね。
オークション出入り禁止にされちゃかなわん。

＞３３
巻き戻しには手を出さないので分かりませんが

巻き戻した車両を販売して、その客がたとえばＵＳＳと
提携しているラビットあたりに売りに出した場合は
その場で巻き戻しと言われるのであろうか？
わかりますか？

安い車なら安心ですかね？
100系クレスタ（２Ｌ）探してるのですが。

ラビットがその場で言ってくれるかはわからんけど、
俺がラビットの人だったら何食わぬ顔で買い取ってしまう。
もちろんメーター戻しの事はいわずに。
そんで元の販売店に言って高く買い取ってもらうな。
安くても元の販売店の売値では買い取ってくれる。
交渉上手な人はもっとひっぱるだろうな。
オークションや消費者センターに言われたくないからね。

でもばれるような巻き戻しをやるようじゃダメだな。
基本は購入者が次に売るまでに走るだろうと思われる距離だけしか
メーターは巻き戻してはダメだね。
あとは他のところに売られないように、客との付き合いも大切。
手放すときは他よりも当然高く買ってあげる旨を伝えておく。
オイル交換を無料でやってあげたり、車検を安くやってあげたり、
それなりのフォローも必要だね。
そうすればまず客は買い替えのときにうちの店で売ってくれる。
メーター戻しが発覚する事はないんだな。

教訓
メーターを戻した車は、自分の店で買い取るべし

>>33
でもこないだのＮステみた限りでは全然少ないとは思えないけど・・・
ていうか、昔はもっと凄かったのかな？！

昔はメーター簡単に分解できたが、今はメーター自体分解できない構造になっている。
Y31シーマとSY31の解体車それぞれ見比べてみたら後者は組み立てた後ネジを潰してあった。

走行不明（藁
メーター？ハテナ（ﾜﾗ
２万４千キロ？（笑

記録簿付き買えってば

10年ほど前に板橋の高島平にあるマツダ系の中古車
やが巻き戻しをやって、マスコミに叩かれてたよ。
ディーラーだって安心しきれないよね。

千葉の中古車がずらっと並ぶ通りの＠ン＠ョウでAW11
ヲ見たときはあちこち「?」な個所があって、それをいちいち
店員に確認していたら、黙っちゃってたよ。

あとね、ＦＣを買うときに契約したのが夜だったんだよ。
若かったんだね。欲しくって仕方が無かったんだよ。
で、納車の段階になって昼間に行ったら、そこら中が
「Ｘ」。

もう、騒ぎまくったよ。

ここは事故車がおいてあるじゃねえか！ってね。ガタイ
のイイおっさんが出てきて店員とこそこそしゃべって、
あっさり、他のＦＣと交換した。

騒ぐに限るね。

>>41
サ○キョ○？？

昔の車のメーターは逆転させるともどるのもあります。だからたまに車をリフト
であげてバックで何時間も廻しているのを見た事があります。
悪どい店では、１０万ｋｍ以上走行で、廃車するはずの車を、タダで手に入れて
メーター戻して１０万円で売ってました。その店ではプライスボードに走行距離
が書いてない物はみんな巻き戻しでした。

先代のセフィーロ新車で買って結構走ってからスピードメーターが
壊れたのでDラーに持ってったら新しいやつに交換してもらったけど
走行距離は０からの出発だった。

記録簿か整備簿にも何もかかれてなかったしその後の買い替え時、
下取り専門店はもとよりメーター交換したDラーでさえ板金の
チェックは入ってもメーター交換には気づいてる様子はなかった。

結局最後に走行距離の数字で買った人以外はみんな得するように
なってると思う。

＞４５
普通は記録簿に書くようになっているはずだが、まあ、もし記録簿が
在っても、中古車はそんなもの降ろしてしまうよな。

記録簿ない中古車はすべて疑ったほうがいいみたいですね！

43
ぴーんぽーーーーーん

ものは考えようで、ある程度の距離を走っている車のほうが
調子がいいとも言えるな。

あんまり激しいとヤレがきになるけど。

これ英車を選ぶときの常識。

不正撲滅！！！

なんで、記録簿無くなる？
普通ダッシュボードに車検証と一緒に入れておかない？

故意に無くすのは別としてさ

>>51
居れの場合は盗難。
ﾘｱｳｨﾝﾄﾞｳ切られてﾛﾄﾞｽﾀ純正(?)検査証入れごとﾊﾟｸられたよ(;´Д`)

>51
下取時に業者が抜きます。

10万�q走った軽でも調子いいよ。

納車二日後にエンジンから煙が・・・

＞５１＞５３
下取りに出したら目の前で記録簿ゴミ箱に捨てていた。
書類チェック中に、期限切れの自賠責証書やらと一緒にゴミの方に紛れていた。
車検証と自賠責と納税証明以外は全部捨てたみたい。
取説は捨てなかったので、もし新車時からの記録簿だったら残したかもしれないが・・・

記録簿はあると邪魔なんですよ
巻くのには・・・
保証の残っている車の場合、前回の保証修理・点検の履歴が
残っていますのでディーラーにクレーム入庫するとバレてしまう。
逆にワンオーナー乗りっぱなしユーザー車検なんて車は
巻くのに最適なんですよ・・・
堂々と巻いてディーラーの工場に入れればほら完璧！
中小の業者で長い事商売している業者の方が安心かもしれません。
悪徳業者ほど急成長するのがこの業界ですから・・・
普通にやっているとこの商売は儲かりませんから。
メーカー系でも中古車に力を入れている系列はヤバイ所ありますよ・・・

>>35

２Ｌ搭載のクレスタって、よくオーバーヒートするから
気を付けて買ってね、ヘッドにクラック入っている車ゴロゴロしているから・・・。

以前の会社は中古メーターを解体屋から拾ってきて、付け替えはよくやったよ。
アリスト、シーマ、クラウンとか・・・でも後のクレームが怖いから
タイミングベルトとプラグは交換して出していた。

タイミングチェーンで駆動している車はよく巻き戻したけどね（ＳＲ２０搭載シルビアや１８０ＳＸ）
８６は巻き戻して売ったが、５万キロでは怪しすぎて売れなかった記憶が・・・。

買うから取っておいてと言うバカは相手にしない。

　　　　 人　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 (　ﾟーﾟ)　＜ 　しらねーよ
　　　 ￣￣　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

早く車検証に走行距離記入してもらうようにしないとねー

それ以下には巻き戻し出来ないしさー

>>58
交換工賃考えたら元取れないのでは？

あのさー・・・オークション渡ったから大丈夫なんてホンマに思ってんの？
そら、あかんオークションもあるけども、走行距離に自己申告で「？」をつけれると
こもあるよ、それをつければ売り手としては何の責任も取らんですむ、
・・・ショック？（藁

>62
全然元は取れる。
ベルト交換なんて、業者がやれば安いもの。
素人と業者では値段が全然違うからね。

過走行だと安くてもなかなか売れないが、
走行が少なければ高くてもすぐに売れるのも現実。
たとえメーター戻しの車でもね。
客は何故か異常なほど走行距離に敏感なんだよな。

縦置きのエンジン（主にFR車）のタイミングベルトって
交換は簡単なんですよ。
部品代だって原価にしたって屁のようなもんだし。
国産車はクレームが怖いからね。（ディーラー持ってくバカがいる）
大体スタンドやディーラーの人間が知恵を付けるから
発覚するってゆーケースもいっぱいある。
外車だったらベルトは換えないでしょう。
イタリア車なんて切れても誰も”おかしい”なんて思わないし。

メーター読みと他の部品の減り具合の違いで判らない？
ステアリングの親指の当たる部分とかスイッチ類の印刷とか。
あるいはボンネットの飛び石とか。
尤も、素人には程度を測る指標が走行距離しかないのかもしれないが・・・

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35737932

こうゆうのがいるから中古は怖い、しかも一匹入ってるし・・・

>66
大胆にメーターを戻すときは、結構いろいろと交換しちゃうよ。
だから逆に程度が良くなるケースもある。
使い込んであるステアリングだと換えちゃうね。
まあ大抵中古の安いのにするんだけど。
でも交換してあると客が結構喜ぶんだよな。
なんで換えてあるかも知らずに・・・。

ところがぎっちょん。
業者も思いっきりバカという訳ではない。
ってゆーか昔はバカだった。
中古車雑誌を読んだ素人が
シートのヘタリだとか。ステアリングの痛みとかを
気にするもんで業者の方も対策済みだったりする。
もっとも20万キロ走ったセルシオの方が7万キロのBMWより
内装のヤレは少なかったりするんだな。
年中同じクルマ見てないと分かんないね・・・
大体事故車があるんでパーツには困んない。
エアバッグだって中身が入っている保証は無いんですよ。

程度はね
同じ年式、車種、グレードで
走行80000kmでほとんどキズなしの禁煙車と
走行30000kmで車内はクレーターだらけ、外は擦り傷だらけと
どちらが程度いいかとなるとどっちだろ？
人にもよるだろうけど。

>70
店の方針にもよるが、うちだったら迷わず前者を買うね。
距離を戻すだけで、かなり奇麗で程度の良い車のできあがり。

>正解どっちも買わない。

＞７１
戻さなくとも
かなり奇麗で程度の良い車のできあがり
なのでは・・・
ウチなら
前者は買い得物件
後者はアウトレット
結局どっちも買い得物件と言って宣伝するね。

逆回しでのメーター戻し

ゴルフやポロなんかで出来たもんだが
例えばな、巻き戻す為に2000rpm回る電動ドライバでやったとしよう。
それで5000km戻すのに何時間かかると思うよ？
あんなもんやってらんねー。
40km/h分の回転スピードで戻しても一時間に40しか戻らねえからね。当然ながら。

8710なんかの中古車屋でオークションの点数を公開しているところが
あるけれども、やっぱり走行不明車なんかは採点外とかになっちゃうん
だろうか？

>73
う〜ん、確かに程度はいいんだけど、高年式だったら６万キロはねぇ・・・。
客って距離を気にしすぎるから、過走行車はなかなか売れないんだよ。
こっちも商売でやってるんだから、より高く売りたいしね。
自分で乗るんなら程度がよければ０万キロ逝ってても平気なんだけどね。
だいたい客が走行距離を気にしすぎるから、
車屋がメーターを戻すようになったんだよ。

俺は今まで過走行車ばかり乗り継いできたから走行少ないなんてふれこみ逆に怪しむね。
メーター戻してるのはうざいし、本当に走行少なければ車庫に仕舞いっぱなしでろくにメンテされていない可能性あるからな。
でもこんな客は少数派なんだな。

>７５
ＵＳＳオークション（ラビット）に出入りしてますが
走行不明車と点数は関係無いです。

そもそも走行距離と程度が比例すると思ってる痛い客多すぎ

>79
目安にはなるんでないの？

あのオークションの点数というのは当てになるのだろうか？
中古屋にオークションの点数を教えてくれと頼んでも
相手にしてもらえるだろうか？
教えてほしい。

>80
いや。意外とならないもんだよ。
2年落ち走行3万kmのポンコツだって相当あるし、逆に8年落ち10万km超でも極上物件なんてゴロゴロしてるもん。
ボードだけ見てろくに車見ないで契約する客多いよ。
「一寸待って、そこ確認してよ〜〜〜」
と言いたくなる毎日だもの。

>82
>ボードだけ見てろくに車見ないで契約する客多いよ。
「一寸待って、そこ確認してよ〜〜〜」
と言いたくなる毎日だもの。

確かにこれはｲﾀｲですね。

>>82
その気持ち判る判る。
高く売りたいしクレーム怖いし痛し痒しなのよね。

>>74
単純計算だと、58時間20分

>>69

トヨタのエアバックハンドルとエアバックレスハンドルは共通が多いですからね。
この前アリストだったかな、普通のセンターパットだけ引いて付け替えた（中のステーも換えないと駄目だけど）

あと先週整備したランクルのメーターは７万キロなんだけど、タイミングベルトの交換距離ステッカーは１１万キロだった（藁
まぁ程度が凄く良かったから、前のオーナーは丁寧に乗っていたんだなって思ったが戻すなよ。

ワーゲンゴルフもよく戻されるが、これはベルト切れてもバルブが逝かないから良い。

>>86
そのランクルのオーナー矛盾に気付いてないのか？

しかし、よくこんなゴミに下取り値だすよな！
なんてディーラーの新車販売による下取り車が流れ･･･。

初めて買ったR32。
購入時のメータ5.9万キロ。
ドアに貼ってあった前回のオイル交換シール、9万キロ。
かなり不思議だったが、店に聞いたら
「間違えて貼ったのでしょう」といわれ、納得して帰った。

うーん。若かった。

>>86
全然エンジンルーム見ない人には、解らないんじゃ無いんですかねぇ。

某所で整備屋やっていますが、結構巻き戻し車入ってきますよ
タイミングベルトが切れるのが多いかな？

購入先に言われた方が良いですよって、勧めても購入先の店が
そんなの知らないって一点張り、結局泣き寝入りが多いみたい
まぁ詳しい履歴さえ解れば告訴出来るけど、世の中そんなに甘くない。

>>81
オークションの点数とは外板（外観）の評価なんですね。
事故車は2点（0点）とか。会場によっても基準は違います。
オークションブック見て何年の○○で5点はいくらだから・・・
なんて具合に値付けの参考にするくらいなんです。
距離があきらかにおかしいものは？で表示されます。

誰か、人生の走行距離を巻き戻してくれませんかー？

オークションで０Ａは博打。

リセットボタン付き。

車検時に走行距離登録とかもするみたいだけど？

デジタルメーター用巻き戻し機器が売ってたよ。。。

http://www.anotherlane.com/hiroma/teen/kogyaru.html

>96
複数のスレに貼り付けているけど、何なの？

>>96
スゴイなここ。
でも丸見えではないのね、残念。

>>97
ブラクラでは無いが、キミが１８歳未満だったら見ちゃダメ。

>>89
やられたね・・・
とにかく高級車ほど巻き戻されてる可能性が高いらしい。

車のデジタルメーターを巻き戻ししたいんだけど、
どこかにそういうマシン売ってないかなぁ？
ロムライターってやつだったかな。
ショップでもメーター戻しやってくれるとこあるんだけど、
１台で５万円も取られるんだよ。
自分で好きなだけ巻き戻ししたいんで、マシンを買いたい。

>>101
なんでそんなに心が汚れてるの？？

電動ドリルでＯＫ．

>103
セルシオとかのはそんなに簡単じゃないんだよ。
わかっておくれ。

メーターは巻き戻されると思った方が良いな。
人気車は種類問わず・・・。
不人気車は外人が買って行くけど、あいつら距離も内外装も全く気にしていない。

高級車とミニバンなんかでエアロと全塗装されてるような奴は確実に巻き戻されてるよ。

＞＞１０５
外人もピンきりでオーストラリア、ニュージー行きはじっくり見てます

アメリカでは巻き戻しの罪は凄い重いですよ！

オマエ！
俺のチョコボかってに乗り回しただろ！
かえせ！
俺のチョコボ、かえせよー！！

>107
ここは日本です。

>>109
つまり日本ではアメリカ並に厳しくしなくてもいいと？
消費者は騙されたらいいと？？
文化とかの話ではないのでその台詞はへんだよ。（笑）

アメリカの場合とんでもない走行距離になりがちだからなぁ。

どうでもいいがアメリカから中古並行ではいってくる車は
確実に巻き戻されてるな。　タウンカー６年落ち走行６万キロってあり得ないだろ

某シェアトップメーカーの直営ディーラーの話。

N課長「おーいお前の売った車展示車があたったぞ。」
営業「まじっすか？　傷とか無ければいいんだけど。」
N課長「まあ、大丈夫だろう。」

数日後

営業「展示車入ってきたんですけど距離が１００km超えちゃってるんですけど･･･」
N課長「あ、そう。じゃあメーター交換頼んどくよ。」
営業「お願いします。」

なんて会話が普通にされてるんですけど・・・・・

近所の外車屋なんですが、アストロもカプリスもタホもリンカーンも
１万マイル以内・・・絶対嘘と思う。

アメ車なんかだとメーターの文字盤だけをマイル表示の
アメリカ仕様からキロ表示のカナダ仕様に交換して
走行距離を６割低く鯖を読ませるやり方が有るね

>114
距離の伸び方も6割だけどね

記録簿なしはほぼ１００％メーター戻し間違いなし（経験上）

>>116
私、某中古車センターのセールスですけど
記録簿にきちんと距離記入してるやつは
ほとんどないですよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c4828491
メーターまき戻しの失敗例
画像３と説明をよく見て

>118
見事なぐらい大失敗だな

>>118
だれか質問してみそ(藁

>>35です。
>>58さん　ヘッドのクラックというのはどこら辺を見るとわかるのですか？
というかヘッドって何ですか？

>>118
あ〜10万なのに10万になってないね？！

ずずずずずずずずずずーん！

ゑー、国産自動車の速度計が実速の+10%〜+15%で表示されるのは有名ですが〜。
そうすると走行距離も実際の走行距離+10%〜+15%になってるんではッ？？？ｲｩ？？
と　I Think。

+というか誤差だな
タクシー屋に聞いてみ
車のメーターとタクシーメーターとでは表示される距離違うんだ。

３５０�`走行で１０�`以上差があります。

タイヤでも結構違ってくるでしょ？
悪質なタクシー屋は80タイヤでメーター検定受けて70タイヤに履き替えて営業してたりするし。

とにかく巻き戻しは悪い事だよ。

>>121
横レスですがヘッドとはエンジンのシリンダーヘッドのこと。多くの穴がありバルブ
機構その他を納めている。過熱して歪みヒビが入る。これがクラック。
分解して注意深く見ないとわからない。

悪徳商法とかわらんな！

ｸｽｸｽ　みんな今ごろ気がついたの？

>>130
キミ以外はとっくに。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c4828491
くるしい言い訳だ

>>132
ｽｹﾞｰﾜﾛﾀ

まるでカメラのせいのように逝ってる。

逮捕されるまでさらしあげ

巻き戻ししてるのは何処の中古車屋だー
ゴルァ

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=sisimaru44

出品リスト見てみたら、誰か巻き戻した車屋から買おうとしてる奴がいるぞ
かわいそうに…

岡山市の中古車店だそうだが、何処の中古屋じゃボケェ

ディーラーに車を探させて、その店にはなくて同系列のよそのディーラー
に希望に合う車があった場合には、そこから車を取り寄せてくれたり
するのだろうか？それとも同系列でも商売がたきでそっぽを向き合っている
のだろうか？中古車初心者の素朴な疑問。

トヨタ店では、嫌がられ出来ませんって言われたぞ。
まるで客じゃねぇーって感じで

あそこの店じゃかわねー

8710なんかのチェーン店同士ではできるのだろうか？

それにしても、トヨタのディーラーも商売が下手だね。
ネットの時代に乗り遅れて、手遅れにならないと
気がつかないのかね。

138>>
利益が上がればやるでしょ
でも、ディーラーの中古は下取りで高く取った車が多いみたいで、
業販しても、利益が出ないなど、なかなか上手く進まないです。

っていうか、ＧＷだぜ。どっか行けや

トヨタの内部でもそういうの良くあるぜ････．

>>142
だったら、てめーも行楽してこい！！

>>140
昔８７１０で最悪スープラ掴まされた
事故車じゃないのに事故車（フェンダー付近がシワシワ）、おまけに３万キロだのに
ウォーターポンプが逝った。

>>145
やーいやーい

みんなこんな不条理で汚い事は止めさせようよ！！！

つーか巻き戻ししてくれる業者きぼーん

そろそろ売りたいもんで

>148
車種はなんだ？
場所は？

>>145
7Ｍのやつ？

自動車メーカー側もなんらかの対策しろよ

>>150

１ＪＺです〜♪

>>151
そうだなぁ。。
デジタルメーターにしてもかえって簡単に戻されてるんじゃあ
最低ですね。
修理で手間かかるとかの問題ではないと思う。

対策して、デジタルに変えたが良いが解析され。
イタチゴッコですな。次はＥＣＵ内にでも距離用のメモリー積んどく？。

距離なんか気にするのは、黄色いサルだけだよ！
嫌なら、新車買え　ｺﾞﾗｧ！

エンジン積算計でもつけようか。

>155
黄色いサルって朝鮮人のこと？

yes

お〜いぇ〜

>>132
再出品されてるよ。例の写真をすげ替えて･･･ ﾜﾗﾀ
今度はメーター読めないような写真にしてやんの（藁
「メーター部分のアップの写真をお願いします」ってQ&A欄に書いて
みようかな。

>>160
ここを見てたのかも！（笑）

中古車買うの怖いよぉ・・・

上流家庭　　　　　　　　　　　 中流家庭　　　　　　　　　　　　　貧乏人
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜所詮トヨタでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 / 　　　　　情けねー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（二/　　 　　（二）

>>163
おまえウザい

悪い業者を官報で公開しようよ！

つうか正当な走行距離を算出できるようなメーター開発せれ。
GPSと連動しかないのか？？？？

走行距離に頼らんで、オノレの目で車見ろ。
それができないのなら新車買え。

だから新車にだよ
誤差誤差で実際の走行距離や速度が違ってきているじゃねえか

全国民にこの実態を知らせた方がいいのでは？

中古車巻き戻しという中傷
↓
中古車信用無くなる、売れなくなる
↓
新車売れる
↓
自動車メーカーうはうは

このスレ全部自動車メーカーの陰謀と見た

>>170
それは違うな。記録簿やその他法律で是非今の中古車屋の
汚いやり方をなんとか止めて欲しいと思ってるだけ。私はね。

http://www.d1.dion.ne.jp/~ken_ddi/r32_diary.html

いい人は悪い中古車屋に騙されたままのか。。。

前に乗ってた車、相模原の激安店で買ったんだけど
見事に巻き戻されたやつだったよ。
気がつかなかったぜ。

>>173
お前なら騙されて当然

メーター戻しの中古車ショップは実際に結構ある。
こればっかりはどうにもならないよな。信頼するしか。

自分である程度、車の状態の見極めができないなら新車買うべき。

>172
知らぬが仏とはまさにこのことですなあ〜　（しみじみ

さ〜て、ここらでメーター戻し中古車屋の実名を
出していくか・・・。

勘弁してくれ〜！！

2年前働いてた車屋はほぼすべて巻き戻してたよ
相当数ヤフオクでも販売した

>>179
マジですか！

悪い人が多いんだね。

ねえねえ、バックするとメーター戻らない？

>>181
車は金になるからな。
ショップによっては893絡みだから、ヘタに文句も言えない。

気をつけるべし。

>>182
車によりけり。
昔の車なら戻るらしい。

>>184
ありがとう。
やはりうちの車は古かったのか。

程度で選べるようにユーザーもそれなりに賢くならないと
騙されるばっかり

中古はやっぱ中古｡
中古買ってガタガタ文句抜かすのなら新車買え｡

>>187
激しく同意。
中古は巻き戻し込みの値段だよ。
中古を買うなんて、やめとけよ。

ベンツ・セルシオといった高額車は分かるのですが、
カローラやサニーなんかも、ごまかしているのですか？
巻き戻す手間暇の元がとれますか？

その通りなんだけどかみさんのお買い物車に
新車はいらないしなぁ　

>>189

十分もととれるとおもうぜ?
車種によっては1万キロで１０万以上違うモンな

中古車＝メーター巻き戻し＝あたりまえ

みたいな考え方持ってる奴は氏ね
つーか、異常精神者だっちゅーの

メーターなんざ１０分もあればもどしちゃうよ〜！
>>192
おまえ幸せな奴だな・・・
女の子のほとんどが処女だと思ってるだろ？？？？？

処女でなければどんな無茶も出来るように。

中古車となれば傷の一つや二つ、いくらでもでてくるさ

中古車のメーター戻しは定説です。

ディーラーでもメーター戻しは当たり前っていうからな・・・・

前勤めていた会社は、色々やっていたよ。

まぁメーター戻してもそれなりの整備して渡していたから、殆どクレーム無かったな〜
地元じゃ優良店として君臨していたんだけど、裏ではメーター戻すしニコイチ当たり前（藁

ただ単に板金と整備の職人が居たんで仕上がりは良かったし
車検やっているよりも、こっちの方が数倍儲かるからね。

しかし中古車販売業者って悪党しかいないのか？！
せいぜい死んでから地獄に落ちて欲しいね！

善人は消え、悪人は蔓延る。
どんな業界も一緒！

車買取り　ガリバーインターナショナルの実態
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989942472

極悪中古車販売店だけど・・・なにかある？？

>>201
死んだら地獄に行くと思う。

ビジネスにずるさは必要だけど、ずるいのと人を騙すのは別と思う。
しかも巻き戻しは人の命にかかわる問題だしね。

大体何店に一店の割合で巻き戻されてるんだ？

しかしマスコミももっと取りあげろよなぁ〜

正規ディーラーなど看板を背負って商売をしている会社では、
信用が第一だからメーターを巻き戻した車を１台でも
扱うことはありません。

以前に北陸地区の国産車ディーラーでメーター巻き戻しが
発覚した際には社長が責任を取って辞任しました。

摘発されても看板を変えて商売を始めればいいと考えているような
ＤＱん中古車業者では日常茶飯事なのかもしれませんが。

日本オークション協会ではコンピュータで管理されている
オークションへの出品記録を共有するようにして６月末までに
過去１０年まで遡って出品記録が確認できるようになるから、
流通する中古車の７割以上は、今後メーターの巻き戻しが
出来なくなるものと思われ。

オークション協会では、業者だけでなく一般からの問い合わせにも
応じるという話らしい。

日本オークション協会ではコンピュータで管理されている
オークションへの出品記録を共有するようにして６月末までに
過去１０年まで遡って出品記録が確認できるようになるから、
流通する中古車の７割以上は、今後メーターの巻き戻しが
出来なくなるものと思われ。

オークション協会では、業者だけでなく一般からの問い合わせにも
応じるという話らしい。

遡ってよし

メーター巻き戻しをしていないなんて、あるわけないじゃん。
あるわけないじゃん。あるわけないじゃん。あるわけないじゃん。

＞文責
キミの書き込み、馬鹿丸出しみたいだから車板にもう来なくていいよ。

オプション満載かつ格安の高年式セルシオをたくさんそろえている
店がたまにあるけど、どんなツテで玉集めしているんだろうか？

今月号の裏モノJAPANにベンツのメーターまき戻しの見破り方載ってるよ。
心配な人はやってみて。

どうするの？

京都にセルシオ専門店があるけど、どの車も８〜９万�q前後。
果たして怪しいのか、そうでないのか・・・・

>>215
どこの店なのか教えてほしい

頭悪い業者はどの車もメーター距離が
似通ってるのですぐわかる。

ポリシーをもって販売しております。それに、戻しなしで同じような走行距離
のクルマを揃えるのは販売店にとってたやすいことですよ。
分かって欲しいのはまじめに商売をしている販売店もあるということです。

ポリシーをもって販売しております。それに、戻しなしで同じような走行距離
のクルマを揃えるのは販売店にとってたやすいことですよ。
分かって欲しいのはまじめに商売をしている販売店もあるということです。

そんな中古車販売店はありませ〜ん！！
今の時代ディーラーでも信用しては逝けません！！
中古車販売店を美化するな！！！！！！！！！

まあメーター戻さなきゃ売る事ができない
営業力のない販売店も多いですな
ご自分の会社の心配をしたほうがよいのでは？
そろそろごまかしのきかない時代に
なっていることは確かですよ

>173
激安店て、もしかして相模原のアイワール○のちかく？
あそこってみるからにあやしいね。だって30万円以下
のクルマしかないんでしょ。

メーター交換ですけど、新車も実のところあり得るんですな、これが。

生産車両の動力性能を定期的に測定するという為に、工場で仮ナンバーを
つけてテストコースに持ち込み、動力試験（当然全開走行含む）を行い
また自走で工場に戻って、新品メーター（工場なんだから、ラインサイドに
いけば幾らでもある）に取り替えて、何喰わぬ顔して出荷。

数千台に１台の割合で、どのメーカーもやってるはず。

というかメータ付け替えたら
わかんないじゃん
でもこれって巻き戻しじゃないよね（藁

俺の知り合いにオークション行ってる人いるから買う時はその人に頼む事にした。

>>225
ていうかオークションに出ている時点で戻されてますよ

>>226
中古車屋で買うよりマシなんじゃない？
バレたら立ち入り禁止になるし
たとえオークションで戻していても中古屋で買うとさらに戻されてし（ｗ
それにその道のプロならわかるでしょ。桜とかあるらしいが・・・怖い世界だべ。

姉妹レスもよろピク

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=990972812&ls=50

先日　中古車屋がオークションに連れていくといい　購入の書類に印をしてしまい
オークションにいってみたが希望の物が全然なく　なかったら全然キャンセルしても
解約料いらないよといったはずなのに　今回は購入をやめますといったら　希望のがあるまでずっと探し続けることだよ
　キャンセル料で８万もとられた　ＪＵメンバーのくせに　信用したおれがバカだった

オークションで買おうが個人で買おうが販売店で買おうが同じだよ・・・
コンピューターシステムが出来ても同じ事・・・
戻す奴はどんな事しても戻すよ
もう対策は出来てますよ・・・
セルシオの盗難でも今や簡単でしょ！
バイパー付けても盗難される事もあるからね・・
まじめな商売の販売店・・・？？
笑わせるナってーの！
カーポイン０でもＵパークでもオートブロ編むでも悪い事は広告には書かないでしょ？

>>229
晦渋な言語表現だなあ

＞＞229　ＧＯＯ東？版に乗っている激安販売店　？京じゃありません
契約書にはオークションでにて車を探し購入していただきますとあり　印を押した私が悪いと言えば
悪いのでけど　公共取引委員会に相談すると脅したがかってにどうぞだってさ
中古車販売店にいい店なんて絶対にないとおもいます

カーポでもハナテンでも同じって事だよ

よって２１９は偽善者！！

良心的」を看板に掲げる
↓
それではやっていけない事に気付く
↓
ぼったくる
↓
味をしめる
↓
またボッタクリ中古車屋誕生

ageyo

>>1
何いってんの？
俺、そういう仕事してたよ
昼間からシャッター閉めてセッせと、、、、。
トヨタは戻すの簡単なので、、、

中古車販売店の従業員＆経営者なんてほとんど高卒ＯＲ中退だから考える事は皆同じ・・・
東大卒とか慶応卒なんて聞いた事ないからな・・・

そういうやつらからもかっているだろおめーら。

>>237
悪い事してる実感はないのですか？
ある意味殺人ですけど。。。

メーター戻し？中古車販売店の常識です！！
だって儲かるんですもの・・・

なんで殺人？？？

>>242
ユーザーが、「この走行距離だから、まだまだ車は大丈夫！」と
安心していると、実際の走行距離がかなりのものだったりすると
色々な不具合が・・・。それが重要保安部品に起きたとすると・・・怖！

メーター巻き戻す人は、車の状態もせめて巻き戻した距離数相応にしてください。
エンジンオーバーホール、電気系統総交換、サス部品（コイル、ダンパー、ブッシュ類）交換
マフラー交換、、、、、、うわあ、直す所ありすぎる！

最近じゃあ開き直ったのか１０万超えててもそのまんまの店が増えてきたよね。
増えてきた、ってことは今までは戻してたんだ…

２０万キロ〜３０万キロの車を１０万キロ前後に戻す販売店も有るよ！！

だから、買う方ももっと叩いて買えばいいんだよ。
メーター戻されてること前提でな。
どうせ一生乗るつもりの車じゃないんだろうから。
フェラーリだってランボだって戻されてる車が多い
んだからさ。

メーター戻ししたらオークション出入り禁止？？？
んなことはありません！！
オークション会場から見れば販売店はお客だよ！
水没車も事故車も走行不明者も売れないと手数料貰えないでしょ！
優良車ばっかりの売れてもしょうがないのよ・・・
大手販売店なんか月に何百台も買うんだから見てみぬふりは当たり前・・・

戻したってことをだまったまま売ったら詐欺なんじゃないの？
戻しが常識っつー中古車業者たちは詐欺集団とみた！

>>248
今頃気がついたのか？
世間の常識だぞ！！

>>248
適当な事言わないように。
某中古車オークション「オーク○ット」では、
水没車、事故車の類はそれ専門のコーナーに出品されます。
メーター巻き戻しについては、オークション出品車両の車体番号を記録し、
発覚次第、業者は吊し上げをくいます。

あのね〜誰が戻したか、
なんてわからんでしょ！
そ〜いってトボケられるよ
塩爺みたいに
>>250の言うとおりなんだよな〜

そんなに珍しいの？
メーター戻しが？

>>252
元戻し作業人の方は氏んでください。

オークネットの事言ってるんだろーけど！
知り合いの店なんか何回も〈戻して）オークション飛ばしで戻してるけど
オークネットやＵＳＳの営業でいつも来るぞ！
ようはいかに出品＆落札をするかだよ！！
水没車・・・専用のコーナー？？
だから何？
ま〜君の所みたいに一ヶ月に１０台未満の落札＆出品ぐらいでは
何も言えないが・・・
大手販売店なんかは何やってもつるし上げられたりは無いんだよ！

中古車販売店を美化するのはやめよー！！

しかし酷い世界ね。
中古車業界には良心を持った人間は殆どいないのね。
正直者がバカを見る世界。
いっそのことODOメーター無くしちゃえばいいのに。

その証拠にカーポｲﾝ０・Ｕパー０等など
２ちゃんで吊るし上げられてる業者等でもオークションでは優良点です・
なぜって？それだけいっぱいの車を落札するからですよ！
オークションも今は経営が厳しいのでメーター戻したぐらいで出入り禁止
にしては経営が成り立ちません・・・

巻き戻しの問題とは関係ないけど、オークションの話題が出ているので。
オークションて怖いよね。見つけてきてくれるのは良いんだけれど、
実際見て触れたり、試乗したり出来ないわけだから、
内装や外装の痛み具合と走行距離しか分からない状態では、
本当の調子が分からず、怖い・・・。

みんなが中古車買わなければ、中古業者もいなくなるけどね。

自動車メーカーが完全回収にすればいいのにね。
そうすればＶＩＰカーもイメージ崩れとかしなくて良かったのに。

中古車業者はみんな悪いヤツ
みんな氏ね

「良心的」を看板に掲げる
↓
それではやっていけない事に気付く
↓
ぼったくる
↓
味をしめる
↓
またボッタクリ中古車屋誕生

>>261
自動車メーカーが完全回収・・・
FMC前は、内外装だけ付け直して再利用・・・
某牛乳メーカーのように・・・

「良心的」を看板に掲げる
↓
それではやっていけない事に気付く
↓
とりあえず自分のところはやってないから、と、
他店の不正には目をつぶる。
↓
味をしめる
↓
同じ穴の狢。

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http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc

お問い合わせお待ちしております。

>>259
点検整備の時に部品交換等の費用はオークション主催者？
に請求できると聞きました。

教えてあげたのに酷いねえ〜

はあ〜

俺の車、本当は何万kmなんだ！？

ほれ
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/cf6/takaoka/home2.htm

うりゃあああ

だまされる奴いるワタシ儲かる有るよ

>>275
死んだら地獄に行くと思うな。

トヨタのディーラーでも公認作業ですね．

>>276
ｵﾏｴﾓﾅ!

>>277
北陸地区の正規ディーラーでメーター巻き戻しが発覚した際には
責任を取って社長が辞任しました。

トヨタのディーラーでそんなことがあったら、会社が無くなるんじゃない？

業界関係者（某輸入車ディーラーの中古車担当）
ですが、うちではメーターは戻していません。
なんでかってゆーと”所詮はリーマン”だから。
会社は面倒みてくれませんし・・・
危ない橋をわたるには（あまりにも）割に合わない
で、善人かとゆーと決してそんな訳でもない。
戻す業者に戻すのを承知で売っているから。
多走行車（って言っても初度登録6年7万キロ以上）は小売しないんで
必然的に業販行きになる。（距離がとんでいると査定が爆安なんでそもそも
多走行車は査定段階で入ってこない事が多い）
でも中古車に力を入れているディーラーも結構問題ありなんです。
仕入れ担当者が買ってきちゃうから。（メーター巻いてるのを知らないで）
結構、車知らないんですよディーラーの人間って。
つい売れ線のモデルの人気色で客注（注文）が入ってたりすると
猿のようにオークションで押しちゃう（値段を入れちゃうって事）
最悪バレてもオークション会場にクレーム立てられるからね。
マメ知識
メーターの巻き戻しや事故車である事を知らないで買って
上記事実を知った時点で契約を無効とする事ができます。
2年乗ろうが車を返せば払ったお金は返ってきます。
注文書には修復歴無しと明記してもらいましょう。（注文書は保管しましょう）
但し、や○ざ紛いの業者には通用しません（通用しても相当のエネルギー
を使います）ので堅い所から買った方が良いと思います。

>>278
はぁ？

>>280

や○ざまがいの業者の見分け方を教えてください。
雰囲気でわかればいいんですが。
やっぱりヤバヤバの業者ってけっこうあるんですか？

やっぱり、見かけがや○ざ風な感じな店は
それ系ですかね？

そりゃ、生まれつきもあるかも知れないけど…

中古車になる前はどの車も当然新車だったわけだけれども、
軽ナンバーワンを語るメーカーの車の一部は、新車登録される前に、
ディーラーから個人経営の店（中古車店、整備工場など）に、
新車展示車として飾られるわけだが、ある県のディーラーは
全県20ほどの営業所に対して3台しか積載車（しかも全て一台積みで営業もサービスも共用）が
ないため、推定300ほどの販売店に運ぶ際には実走して、委託展示していました。
営業所からすぐ近くの店ならいいが、
数十キロもあるような田舎の所へ運ばなければならない場合もある。
前述のように積載車は、台数が少ないので貸し出しが厄介なので、
実走することにしているが、メーターが加算されてしまうので
皆、いずれその車が新車として売上となった際には、客ともめる事がみえみえなので、
デジタルのメーターが加算されないように車にある細工を施す。
もちろん逆戻しは不可能だが、加算されないので走行距離を誤魔化す事が可能である。
ボンネットを開けてあることをするとメーターが動かないのだ。
おそらく法的に問題があると思うので私は後輩には教えなかったが、皆常識のようにやっていた。
メーカーから直接発送された車を客に納車するならいいが、そんな不正使用の車を納車せざるを得ない
時はいつも客にばれないか、故障しないか不安でした。
結局そんな仕事に見切りをつけてさっさと転職したけれどおそらく今もやってるんでしょう。
10年のフルモデルチェンジした時は忙しかった。40過ぎの本社勤務の社員が過労で亡くなった時も
社長（メーカーからの出向だから実質支店長）は笑い話にしていたし、最悪だった。
あなたの乗ってる車も実は走行距離ごまかされているかもしれませんね。

既に　メーターの距離を換える機械を販売した業者並びにそちらから購入した自動車業者のリストは手に入っています。
今年の後半にかけて　大掛かりな検挙を予定しております。　大手中古車販売店からブローカーまでくまなく検挙の予定です。
また　一般の消費者の中にも　メーター戻しを行い買い取り店等に持ち込んだ場合も厳重な処分を予定しています。
消費者の方も今後は走行キロだけで自動車を判断せずに購入することを心がけてください。
あくまでも自動車は機械ですから　必ず壊れますし修理しなければもっと壊れます。
自分自身で責任を持って自動車を大切にして下さい

>>285
ヤッタネ！日本も欧米みたいに巻き戻しには厳罰で
対処をお願いします！
全員刑務所にほり込んでください！
消費者にとっては命にかかわる問題なので。

本当なら大したものだが・・・・

都筑のある中古車販売店で契約するとき、契約書に「公正取引委員会の指導により、
走行距離は不明としなければなりません」といわれたんだけどほんとうにそういう
指導はあるのですか？

そんなもの　あるわけ無いでしょう。
中古車業界では都筑にあるクルマ屋はヤバぃともっぱらの評判です。

公取委に質問して差し上げましょう。

オークションでの落札時の記録でメーターに疑義があり走行距離不明と
評価されての落札なら、小売りの際は「走行距離不明」との記載が
契約書に必要なのでは？

どこに不具合のある車か分からないから、無保証での販売ということに
なるだろうけど、まともな販売業者ならそんな怪しい車を仕入れて売りません。

公正取引委員会の名前が出ているが、業界団体の自動車公正取引協議会の
間違いでないかと思われ。

レスありがとうございます。自動車公正取引協議会では、そういった指導をしているのでしょうか？

280です
その1.東京周辺ですと町田藤沢線界隈に昔よくいたタイプで
とんでもない改造車売っといて壊れて修理に持ってくと
”ノーマルに戻したら直しあげる”って平気で言う店
それでお客がグズグズ言うと、急に巻き舌で脅かすタイプ
「うちはクレームが少ないよ」とか平気で言ってる。
この手の店の一部は結構大手になっているとこもある。
その2東名町田インター界隈にいたタイプ
雑誌とかに○○年アストロ85万とか常識で考えられない
激安の表示しておいて、仮注文したら（ローンの与信取っといて）
乗り出し250万とか平気で言う業者。
びびってキャンセルしたいと言うとキャンセル料80万
とか無茶な事言って無理やり買わせ、いざ壊れたら
もうそこには別の車屋が入ってて・・・
その3.環○8号線界隈の業者
ここは本職。これは怖い・・・従業員も被害者だったりするからね。
●近くに”車でお金貸します”って言う看板がある業者は経験から
言ってヤバイと思います。店の2Fがその事務所だったりとか・・・
自動車公取協では悪質な場合は実名を公表すると言う
罰則規定は有るんですけど一般人の目に触れることはまず有りません。
警察に訴えて詐欺で立件して貰った方が早いです。
複数の被害届がでると動くケースがあります。
（但し決定的な証拠が必要）

>>292
契約書に「走行距離不明」と書くのはクレーム発生時の販売業者の逃げ口上だからね。

走行距離も分からないような車を客が自己責任において無保証で買いましたという
意味になるから、常識のある者はそんな車は買わないでしょう。

>>280にもあるように、メーター巻き戻しとか事故修復歴を故意でも過失でも
ユーザーに知らせないで売った場合は、何年後に事実が発覚しても契約が
無効になるから、自動車公取協の指導があっても無くても、「走行距離不明」と
契約書に記載しないと、販売業者としては自殺行為になるんですよ。

はっきり言ってどんなに状態良くても10万キロ越えてたら
ちょっと買うの躊躇するよなぁ・・・
たとえ20万キロまで走れてもやっぱ買うときはできるだけ
前の人が乗り回してないほうがいいし。。。
エンジン以外でも走行多いと車体やバネも劣化するだろうし。

ベンツとかセルシオとか高級車は当たり前としても、
フェラーリとかも巻き戻しってあるのですか？

＞フェラーリとかも巻き戻しってあるのですか？

そもそも、ちゃんとオドが動いてたかどうか
怪しいものもあります（ｗ

昔乗ってた車はメーターが故障して入れ替えた。
記録簿に載っていた最終の数値は3万強。実際は7万前後だったはずだ。
専門店に売ったら良い値で取ってくれた。でも次の週にいったら、
プライスボードには「走行3万キロ」って書いてあった。
最低野郎め、未だに吐き気がする。
あれで記録簿無かったら何キロって書くつもりだったんだろう。
今更だけど警察の連れにちくっておくかな。

外車屋なんてこんなもんなのだろうか。

ちょっと前に夜逃げした近所の外車屋の店頭在庫だが、
オークションにまわしたらすべてブーメランのように戻ってきたらし。
全ての車が戻しだったとか。無駄に丁寧な仕事してやがる。

奴らは結局、自分で自分の首を絞めている事に気がついていない。
そろそろ警察も本気になってきているし、これから楽しみ。

オークションに行かず売られてる車って多いの？

とにかく悪い詐欺師集団は全員逮捕して欲しい

巻き戻し業者は、業界の3割はいると思うよ
ウチは戻してないけど、知り合いの業者は戻してる
とりあえずそこからは業者販売しないことにしてるけど

業界の3割もいるわけねぇだろ

地域によるが
ＶＩＰ系などを主に扱う業者はほとんどしてると思われる。
あと走り屋系は載せ替えが多いので走行距離は不明が多い
昔からやってる業者は距離を偽って売ったことがかならずあるでしょう

age

デジタルなら６満。普通のなら３満から受け賜ります。

なに馬鹿なこと言ってるんだ業界の８割は何らかの不正行為してるよ！
中古車販売業を美化するなっ！！

「良心的」を看板に掲げる
↓
それではやっていけない事に気付く
↓
ぼったくる
↓
味をしめる
↓
またボッタクリ中古車屋誕生
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>306
良質の下取車が入るディーラーの中古車なら安心。
看板を背負って営業している大手中古車業者も危険なことはできない。

問題があるのは、ばれたら会社名や看板を変えて別のところで
商売をしたらいいと思っているようなぁゃιぃ販売業者。

しかし巻き戻しさせないようにメーカーがデジタルメーターに
してるのに、その方が巻き戻しやすいとは・・・

ヤフオクで業者が出店してたな。

国が年一回公式に全車種の走行距離を記録するしかないな。
納税の時でもネ。
まぁ車検のとき記録するのは、研究中みたいだけどな。
とにかく早急に何か対策をして欲しい。
巻き戻しの悪者の詐欺師集団を何とかしろ！

国もそろそろ動いて欲しいね。

>>308 日●系の大手中古車業者が摘発された前例が有ると思うが。

>>313
マジですか？！ソースは？

大手でもしてたら世の中終わりダァ~

遠い昔は三輪自動車のころから
全部の中古車店が全部の車を巻き戻してたの。
その流れでディーラー今でもやってるとこ多いのよ
昔は今ほど騒がれなかったしね。所長クラスの人間
がまだ現場で働いてたころはしょっちゅう戻してたから
今でも見て見ぬふりというか指示してる人も多い

巻き戻しで詐欺罪を適用できないのですか？
現に巻き戻しが証明出来たら、警察もちゃんと逮捕
してくれるみたいだし。

証明するのが難しそうだな

>>318
前オーナーの言質が取れれば簡単。
まれに、整備記録や交換時期ステッカーを
処分せずに巻き戻すドキュソな店もあるけど。

過去のオーナーが自分で巻き戻して売却してた場合は？

日本で一番大きな買取専門店につとめているもんだゴルァ！悪い業者なんて沢山いるぞ
ゴルァ！メーター戻しは当たり前、水没車なんかごまんとあるし事故車も平気で売ってるぞ
ゴルァ！！！。優良店なんてごくわずかだゴルァ！！ゴルァ！！ゴルァ！！！

>>321
びびった。

そうだよねー　大きな展示場構えてる中古車屋ほど安心できないよねー
ディーラーが巻いてたり、事故車を偽って売ってたりさー
大体さーオークションには、１０万ＫＭ越えてる車なんて腐るほど出品されてるのに
カーセンサーとかグーとかには少ないよねー　いっそ悪い業者ベスト10とか発表したほうが
いいんじゃない？

>>323
やめてください。
死活問題です。

どうでも良いけど、希少車のまきもどしは止めて欲しい。
売ったとき、11万キロ以上だったのに、なぜか7万キロになってた。
不思議すぎる。。。。し、すぐ解る。

埼玉県の86がいっぱい置いてある、某、入○オート悪いことをやりすぎて
被害者がさしむけた右翼の街宣車が横ずけしてこのように街宣してました
「売ってる車は事故車ばかり、メーター戻しは当たり前！！」と３０分間
も言ってました。こわすぎる！！！

↑ナイス情報！！

>>326
あそこって、倒産したんじゃなかったっけ？

バリバリ稼動中＞328

今日の夜１０時までに悪徳業者ベスト５発表するぞ、ゴルァ！！

福岡のカーシティ博０！！
にこいち！さんこいち！当たり前！
最悪！！
うだうだ言うと危ないのが出てくる！

友達が埼玉の30とかいう中古車屋で車を買ってその後、買取店に査定に持って
行ったら、「走行距離が不明なのでやっすくなっちゃいますよ。」と言われた
オークションに過去出品されたことがあり、その時の距離より３万キロ位少ない
事が判明！！
　　しかし、友達が電話でその店に抗議すると、「契約書に走行不明と記入してあるだろがー！！」
「文句があるなら、証拠出せや！！」とすごまれたらしい。

今夜、小学校前で黙祷の走行会をしませんか？

黙祷走行会

場所：池田小学校前

俺はカスタムチューンＺ３２で
時速‘あぽーん‘キロで学校前を１００往復し、祈るつもりです

俺達のチューンナップと走りで成仏してもらうんだ！！

近畿在住の方、参加者＆参加車（笑）、募集！


ニッサン、セドリックでの参加は不謹慎なので、ご遠慮ください

>>>333うせろ、馬鹿

>>320
それも詐欺罪になるのではないかな？
嘘ついて売ってる訳だし。
業者が摘発されてるんだし、個人も同じでは？

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！カラアゲ弁当が食べたいです！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

この問題は車社会の日本でうずまってる大問題ですよね。
私も今までの車の内巻き戻されてたのもあるだろうなぁ・・・

中古車業界の悪党どもをなんとかならんのか？
ま、一部良心的なところもあるとは思うけど。

告発板とかないの？

一度でもメーターはずしたら分るようにできないかな？
でないと素人は騙されるだけだよ！

ＢＭＷに限ってでは無いですが、業者オークションでは１０万、
時には２０万キロって車があります。
しかし中古車販売店で１０万超えているＢＭ見たことある？
ないでしょう。
５万キロ以下のＢＭは珍しいよ実際。

>>341
だよね〜
なんか変だよな・・・

大手はやってないのでは？

記録簿なしの車は怪しいですよ。
記録簿あってもあえて捨ててる可能性もなきにしもあらずでは？

俺の車、ディーラーで買った中古車だけど記録簿ないっす
やばい？

>>345
いい車ほどやばいみたいよ。
安いのは巻き戻してまで売る価値ないし。

＞＞★★中古車のメーター巻き戻しの実態は？★★

これはもっと国レベルで大々的にやって欲しい。

記録簿なしは９９．９％もどしてる。

ほんとかよっっ

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　俺の行きつけのディーラーに置いてあるベンツは走行距離不明が
多いぜ（藁

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