◆◆ステーションワゴンを語ろう◆◆

そして車体250万くらいまでのベストバイも教えて！
今年中に発売予定のも入れて。

レガシィ買っとけ＞１
安いのだったら買えるよ。

あまりにオーソドックスだが・・・
レガシーは本当に良い車だぞ。

居住性重視ならビスタアルデオとか

カリブばんざい。

もう新車では売ってないか･･･。

高級車や外車のステーションワゴンって、豊かな感じがするけど、
300万切ると途端にビンボーくさくない？

カローラフィールダー買って足回り全部交換しても金余り・・・そうな？

レガシーのブライトンなんてホント良い車ですよ。
金があったら２５０系も良いですね。

ワゴン＝商業車ってイメージが強いもんね。初代レ餓死ーも
開発陣と営業陣がもめたんだってさ。

てかどんな車だろうがステーションワゴン自体ビンボーくさい
商用車にしかみえん。
カッコつけても所詮商用車って感じ。ダサっ

物の道理がわからん子供発見。

小型　−　ランサーセディア
中型　−　レガシィ
大型　−　クラウンエステート

ってとこでしょうか。

黒煙アレルギー死んだか？
黒煙アレルギー死んだか？
黒煙アレルギー死んだか？
黒煙アレルギー死んだか？
黒煙アレルギー死んだか？
黒煙アレルギー死んだか？
黒煙アレルギー死んだか？
黒煙アレルギー死んだか？
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黒煙アレルギー死んだか？
黒煙アレルギー死んだか？
黒煙アレルギー死んだか？

ルーフレールはずしたら、バンだよ、バン。

１４はアホに一票

１４に同意に一票

>>14
盛り上げにご協力、ありがとうございます！！

とにかく乗ってみろ。
２８０ｐｓとかパフォーマンスをウリにしている車はイカン

ワゴンとバンの違い・・・
難しいね。

俺的には　５人以上乗れるのが　バンかなぁ・・
車高ってのも　最近妖しいしな・・

ワゴン＝商業車ってイメージは、日本独自のものなのかな？
アメリカなんかどうだろう。やっぱワゴンを商業車に使っている
場合が多いのかな？

オーパはステーションワゴンか？

最近の使い分けだと、
ワゴン＝乗用
バン＝商用
ミニバン＝多人数乗用
でない？フクザツや。。

>>21
ショートワゴンかな
淫婦ワゴンと同じ

ショートとステーションの違いも難しいけどね＾＾；

俺は使用目的が同じなら呼び方はワゴンでもバンでも構わない。
つーかそういう名前とかイメージに執拗にこだわるのがイヤ。

アメリカだと、商用にはワゴンなんて中途半端なんは
使わずにバンなんじゃない？

バンは荷室に重い荷物を載せる事を想定してたり、あと
は安く作る事を目指してたりするので、最近の乗用専用
のワゴンとは、サスの作りとかが根本的に違いまする。

インプは５ドアハッチでは？

じゃあバゴンで統一しよう。

>>26
そういう見方もできる　難しい・・
シビックは　５ドアハッチか？　とかね。
５ドアハッチとショートワゴンの違いは・・・
車高かな・・・　うーん頭がこんがらがってくるな＾＾；

マーク�Uワゴンは？ＦＦ？ＦＲ？

>>29
マガジンＸ＝ＦＲマーク２ワゴン
ベストカー＝ＦＦカムリワゴン
どっちが当たるのかな？

アルテワゴンなんて、ワゴンの仲間に入れてやらないッ！！
豊かそうじゃないもん！

>>31
豊かそうって何がだ？

>>31
あれはショートワゴンだろう。
淫婦ワゴンと　直接ぶつかるんじゃ？

ビスタアルデオもあったな

俺はセダンと全長が同じかそれ未満だったら５ドアＨＢ、長ければ
ワゴンだと思ってた。
だから５ＨＢ＞インプ、ファミリアＳワゴン

>>35
ファミリアＳ＞５ドア
淫婦ワゴン＞ショートワゴン

だと思ってた・・・
うーむ＾＾；

>>12
セデゴンって
小型なの？車格だけみたら
レガシィと大きさかわらないけど。

あげ

なんでステージアはあんなに長いの？

国産ワゴンを挙げてみよう！

かろーらふぃ〜るだ〜　　　はい次

ワゴンＲ

ステップＷＧＮ

カネゴン

燃えよデブゴン

>>44　それMade in HongKong

>>37
三菱にはレグナムがあるからな。
それで小型に見えるのだろう。

青いステーションワゴン

...

>>47
河合その子と言いたいのか？

なにそれ？持ち歌？

クラウンワゴンのオーナーの人！
インプレと満足度書かれたし！！！！

雨車の駅和琴でいいやつは何？

>>47
俺の車か？

>>47
もしかしてベイサイドブルーのステージア？

むふ

もほ

どんな感じの車がよいのだ？
速いのか？
のり心地良いのか？
カッコ良いのか？
広いのか？

アルデオに乗った。
使い勝手や燃費などとても良かったが、ハーシュのコモリが気に入らなかった。
もっと静かなのが欲しい。でも、その他はアルデオが一つの理想。
アッ、加速の悪さとスタイルは理想とは言わんが。

>>57
答えてやろう。
速くて　快適で　広くて　カッコイイ
車がいいのだ

ｂＢってワゴン？

250万円くらいまでで走りが楽しめる車なら、
フォレスターS/tbがいい。なにせ240psで230万円だし。
実際に乗っているが、とってもいい車だ。
3ナンバーなのに街で扱いやすく、高速でも悪路でも関係なしに走り回れる。
ただ、アイドリング時の燃費が激悪なのが唯一の欠点。

http://natto.2ch.net/car/kako/975/975989404.html

>>57
豪華で安い
広くてコンパクト
かっこよくて派手すぎない
燃費が良くてパワフル＆スピーディー
運転がラクで楽しい
街に溢れてもいなければ変人扱い希少車でもない

＞１
＞ステーションワゴンを語ろう
じゃなくって、商用車から派生した車について語ろう、の間違いだろ。

>>57
自分の生活スタイルにあったジャストサイズとジャストパワーの車。

必要な荷物を積めないのは困るが、無意味に大きすぎてダルいのも神経的に
疲れる。思うに年間を通して一番荷物が必要な時に、あれやこれや工夫して
ナンとか積めた。ってサイズがいいと思う。
# 引越しはレンタルが吉

その意味でWRXワゴンは（私にとっては）ジャストサイズですが、これは家の
事情や趣味で変るでしょう。人それぞれですがちょっと我慢くらいがいいみたい。

普通のセダンで何が不満なんだ？

>>65
ハッチ(KP,CITY,86...)を好んできたけどセダンに比べて無理が効く所が良い
と思う。旧インプのセダンだと４人目のスキー荷物が本気で困るけど、相当に
小ぶりなエスクードショートならなんとかなったりする。

ここから先はケースバイケースと使用目的。乗車が見込まれる人数と趣味に必
要な道具を頭に置いてミニマムな車を選ぶ。人の空間と荷物の空間がバランス
したサイズが（たまたま我が家では）WRXワゴンだったっつーだけですが、ア
ルテや新インプやエボ７だと荷物もなんとかなりそうだからケースによります。

>>65
ファミリーキャンプに行きたいんだもーん！

>>59
たぶんない。っていうか俺は知らないっていうか、そんな車あったら俺が欲しい。
>>62
たぶんない。っていうか…以下同文
>>64
特に趣味によって変わるね。っていうか俺もそのくらいがジャストサイズだ。

ハッチバックとリフトバックとステーションワゴンの違いってどうよ？
長さや傾斜角で区分されるんけ？

>51
クラウンエステート アスリートGに乗っておる。
クラウンにしては以外な程ハンドリングがしっかりしてる。
直６3000ccは、この重いボディーではそれ程強力という訳でも
ないけどスムーズなフィーリングは○。荷室は、幅と奥行きは
十分だけど、床が結構高いんで実質的にはレガシィと変わらな
い位じゃないかなぁ。静か静かって言われるけど、確かに静か。
でもスタートダッシュとかで回転挙げれば、心地良いエンジン
音が適度に聞こえてきまする。
まぁ、日本車では唯一贅沢なイメージの大型ワゴンではないかと。
唯一不満なのは、見た目がちょっと細長く見える事かな？

>>70さんへ。
僕の印象（イメージ）も同様で、ホント国産唯一の
”贅沢なワゴン”って感じですよね。
週末を高原の別荘で過ごすひとの為の車、って感じで。

一方、角ばってるので運転しにくそうに思うんですが、
そのへんいかがでしょうか？
日本の道にはもてあましませんか？

>71
んーとですね、着座位置が結構高くてグラスエリアも広いので、
ボディーの４隅がちゃんと把握できて以外と取りまわしがいいです。

ありがとございました。
新型マーク�Uワゴンと比べてみて、迷って、
２年ぐらい後に中古車を狙うかもしれません。
だって高いんだもん。

>>32 遅レススマソ。
>>71 みたいなイメージですやん。

ディアマンテのワゴンってあるんだね。
走ってるの見た事ないぞ。

オーストラリア生産じゃなかったっけ？

ステーションワゴンの売上最下位が定位置だけどね＞ディアマンテワゴン
三菱車だけあってそれなりにお買い得な車らしい。

レガシィＧＴＢ買っとけ
ぱっとみは、高いが、
あの性能で、あの価格は、やすすぎだぞ。
そして、一生、レガシィのっとけや

レガシィはいい車だと思うし欲しいとも思うが、
あまりにも道路に溢れすぎてるからなんとなくヤ

レガシィなんてくそワゴンのってるんじゃねぇ
ステージアにしとけ。
中身はスカイラインだぞｺﾞﾗｧ

今日初めてプラウディア見た！！！！！！！！

俺は一度も見た事ないぞ＞プラウディア、デグニティ

ステージアなんてくそワゴンのってんじゃねぇ
レガシィにしとけ。
中身がスカイラインじゃないから、最高だぞっ！！

はぁ、貧乏人の発想は乏しいねぇ。
Eクラスワゴンがベストに決まってるだろ。
E430エステートに乗ってるけど、最高だね。

桜木さんが泣いている

>>84
高けりゃ、良いってもんじゃない。

ディアマンテワゴンはしらんがディアマンテには最近乗った。
2lワゴンクラスと比べちゃいかんが、比べれば恐ろしく静か。
あれがそのままワゴンなら、相当快適かもね。パワーは速くは
無いけど実用十分だった。足はぐにゃぐにゃだった。
俺的には、いらないけどねぇ。（って俺乗ってるジャンル違うから）
プリメーラワゴンには良く乗るけど、まあ、駄目だわ。足は良いけど
エンジンとミッションが。今の型はしらんけど、評判は良いな。見た目除いて。

>>84
はぁ、クソ車にのってんじゃねぇ、ゴルァ！
テメェ、公道でみかけたら、煽るぞゴルァ！

>>88
トラック野郎逝って良し

ワゴンの致命的な欠点。
臭い物を運べない

>>90
何運ぶのよ？

どりあん

>>92
クサッ！！

>>90
その他に臭うものと言ったら
魚・死体・排泄物・ネギ
くらいか？

んで結局セド・グロワゴンはどうなったんだ？

ボルボって、どこがいいんですか？
誰か教えて下さい。

>>96　ボボの良いところって、そりゃアンタ．．．(ﾎﾟｯ)

>>97
うわー、おもろなー。

>>98
そんなに誉めるなよ、照れるなぁ〜〜

>>98
そんなに嘗めるなよ、火照るなぁ〜〜

>>100　ﾜﾗﾀ

じゃぁ結論は

プリメーラワゴン > レガシィ
ステージア > クラウン >>> ボルボV70

って事でよろすぃか？

レガシィ> プリメーラワゴン >
ステージア > クラウン >>> ボルボV70
じゃないですか？

なんでクラウンワゴンがそこなのよ？
悪い評価なんて出てないじゃんヨ？

>>84さんへ
E430エステートの具体的レポートお願いします。

ワゴンでも駆動方式にこだわりはありますか？
ＦＲじゃなきゃダメだ！とか。
ＦＦの方がフロアトンネル小さくてユーティリティは良いと思うんですが。

サーブ９−５

なんか議論が1の言う250万で収まらない車種ばかりになっていると
思われ。
本当に250万の予算でベストバイを語るとすれば、アルデオはかなり
の上位に入ると思われ。
センターナビ付きステアシフト付きを選ぶと、かなり快適に乗れると
思われ。(加速コントロールはステアシフトでかなりストレス低減)

某アルデオ系BBSでユーザーの声を聞くのが良いと思われ。

>>106
フロアトンネルもだが、燃料タンクの位置と駆動系の干渉とか
考えると、設計の制約も大きいんじゃないかな。
ＦＲ好きとしては認めたくないんだけど、
ＦＦの方がステーションワゴンに合ってるんだろうな。
一般的には。

>109
そんな事なかろう。むしろセダンより後ろの方に荷重がかかる
（可能性が）高いワゴンは、FFだとトラクションが不足してし
まう。だから本来ステーションワゴンはFR、もしくは4WDであ
るべき。
もちろんFFの方がラゲッジルームの床を平らにしやすいかもし
れないけどね。

カリブー

>108
同意でござる。ただ何故かアルゴンに純正のエアロを
着けてんのをよく見るが、あれはカッコ悪い。
アルゴンは普通に実用車として使ってこそかっこいい
と思うのだが。

ってかレガシィは死ぬ程走っててもうあきた。
マイナーなのを買おう。やっぱディアマンテワゴン？
250万で買えるんじゃないか？？

ディアマンテワゴン、2,625千円なり。
グレード１つだけ、ボディーカラーも１つだけ.....

>>113
豪産でもいいのか？かなーり古臭い車だぞ。

三菱自動車の社員必死だな。

でもある意味お買い得な気はするぞ。
あの価格でV6 3000cc積んだデカいドンガラ
が買えるんだから。＞ディアマンテワゴン

あの値段でも三菱って時点で買ってもらえないと思うけど。

>>117
んなこたぁない

俺がこの前行って来たバングラデシュでは、三菱カーは金持ち
が乗る高級車だったぞ。
パーツが高くて金持ちしかメンテできないからだそうだ。

>>120
三菱だけじゃなく日本車はどれもそうだろ。

あの件以来三菱アレルギーはなかなか消えないねぇ。
リコール隠しは決して誉められたことじゃないけど、
車自体は悪くないと思うんだけどなぁ。

う〜ん、推測で悪いけど、
リコールいっぱい出すってことは、開発完成度が低いわけで、
それはコンセプトメークから設計、走りこみによる煮詰めまで
すべて半端なとこで打ち切ってる可能性が高いと、
オレは勘ぐっちゃうんだよな。
実際、あんまり数多くは三菱に乗ってないけど、
クラスの割にチャチな乗り味がしたな。

他の人の意見求む。

カメレス
バンとワゴンの違いはサスです。
バンは板バネ、ワゴンはコイル。
でも、最近コイルのバンも有る。
ふざけてる。

コイルの方が上等なんではないです？

商用＝バン

自家用＝ワゴン

荷物積むには板ばね！
空車の時遊んでる板が、荷物を積むとボディーに接して
バネが強くなり、重量の変化に対応出来る。

ということは、荷物積んだらガチガチになるんでしょ？
コイルスプリング＋車高調整の方が上等のように思いますけど。

板バネにも良い所有るんだねー

そんなの安いバンに付けられないよ。
原始的で壊れにくいのが一番。

始まりは、「コイルのバンはふざけている」との意見。
荷物積んでもガチガチにならないコイルの方が、
車高調整がなくても上等のように思うが、
「故障確率が増す」というのが130の意見なのね？
コイルは故障し易い？

バンの用途は荷物運びなので、乗り心地より、どこまでも重量に比例
して車高が下がるより、板バネのように最後は踏ん張って受け止める
方が重要だと思います。
明らかに、車高調などの複雑な機構をつけた方が故障率は上がりますよ。
タダのコイルなら、故障率は変わらないと思いますが。

不等ピッチコイルは？

>>133
板バネはそれより大きく変化をつけられるし、
大きな凹凸が有った場合にも強いです。
それに、価格が高くないですか？

なるほど。ありがと。
考え方が設計者っぽいデスネ。

　前乗ってた車はテーパーリーフだった。

リーフリジッドまんせ〜！！

亀レス−>121
そんな事はない。走ってる車は、トラックやバスを除いて全て日本車。
しかも殆どはトヨタ（特にカローラが多い）だったぞ。
アメ車や欧州車は全く見なかった。

最近のレガシーやフォレスターって、燃費いいのかな？

スバルって燃費悪いってイメージあったけど、
なんかの燃費比較で、レガシィは同クラスで最も燃費が良かった
とかいう結果になってたのを見た記憶がある。
（確か、２Ｌターボ車の比較）
ほんとかな？

age

>>139
ホントです、スバルの燃費。

２Ｌターボなら、負けないですよ。
待ち乗り８キロ　高速１１キロ
ただ、最新じゃないとこれくらいは出ません。

>>141
現行型ってことね？

ステージアの後継モデルがでるから、それを
待つべし、V6エンジンに期待

>>142
そうです、今ディーラーで買えるモデルってことで・・・

ステージアのカマボコみたいなカタチはﾅﾝｶ慣れない。

>>143
でかすぎるから嫌い・・

＞１４３
じゃ無難にレガツーにしとけ

ステージアは燃費悪い。２．５ターボ街乗りリッター４。

ステージアは楽しみ。
クラウンエステートに勝てるようなの作ってくるかな？

ステージア、あのカッコ悪いのになんで
あんな沢山走ってるんだ

レグナムが最強じゃﾎﾞｹｪ

赤のステージアは獅子舞

カルタスワゴン、マンゲー！！

カルディナが一回も出てこなかったな。
もしかして2CHではカルディナは話にもならないのか？

ttp://www.honda.co.jp/ACCORDwagon/privatestyle_x/
ガタガタ言わずに見て、決めろ！！！！

>>151
レグナムのやつに高速でよくあおられる。で１回、直線バトったら負けた。
あんたらのほうが早いのはよくわかったからあおらんでくれ。

>>145
かまぼこはカローラフィールダ-じゃあ！！

レグナム乗ってる奴馬鹿そう。

クラウンエステートの2.5ターボっていう選択がよくわからん。
速いワゴン乗りたいならレガシィかっとけよな

>>159
クラウンのターボは静かで上品。ロードノイズも少ない。
速いステーションワゴンを求める年配者が欲しがるらしい。

今のクラウンってインパネが絶壁になっちゃっていまいち
好きになれない。１０年ぐらい後戻りしたカンジ。

ステージア乗ってる奴も馬鹿そうだな（ｗ

カルディナ乗ってる奴はスキーとか好きっぽい。

>>162「スキーとか好きっぽい」

シャレ？

>>163
いや。

>>156

レグナムは速くないけど、ＶＲ−４は一応２８０馬力だからね。

ライトバンの話題で盛り上がってるね

>166
時代についてこれない哀れな輩
合掌

どういう時代なんだ！？
ワゴン一台で全てを賄おうとする貧乏人が横行する時代か？

確かに顔の見えない相手にマジな事書いてもしょうがないんだけど、、、。
今日は仕事休みでヒマだから書き込みしてます（笑）

＞397
　確かに馬鹿です。ところで私が煽られているのを見た事有るんですか？
　もし有るとしたら貴方は○○○のメンバーですね（笑）
　湾岸で煽られた事は知り合い以外では一度も無いです。
　私は自分が一番速いとは全然思わないけど、湾岸で自分より速い相手って
　あんまり出会った事が有りません。
　きっと私の知らない所で速い方は沢山居るとは思いますが、、、
　397さんも車持ってるのでしたら今度私と一緒に走ってみませんか？
　きっと楽しめますよ！
　相手に不足は無い程度には私も走れると思いますので（笑）


＞398

免許も車も有るんだけど。
取り合えず湾岸でも横羽でも東名でも第三京浜でも構わないけど
もし貴方が免許持ってるならば自分と勝負してみませんか？
私はバトルするのが大好きなので是非お願い致します。
コースは上記ならどこでもOK、日時も貴方の都合に合わせます。
人をからかって『冗談でした』は通用しないって、マジで。今晩でも良いよ。
取り合えずいきなり殴ったりとかはしないから気軽にね（笑）
もし自分が負けたらその時は丁重にお詫び致しますが、
貴方が負けたら二度と下らない事言わない様に。

いつ勝負しますか？必ず返事下さいね。
っていうか、その前にクルマ何に乗ってるのか教えて下さい。
最低でも280Km/h程度は出る車じゃなければ厳しいと思います。
相手にならない様な車はガソリン代の無駄だから勘弁してね。
ところで、、、車は持ってますよね？

当方湾岸は12年前から走ってますが、貴方に勝てるのかとても心配です（笑）

>>168
今の日本はそんな感じだね。ヨーロッパも似たようなモンだけど。
でもアメリカでは・・・ワゴンは乗りたくても乗れない時代になった。
ワゴンは盗難が増えた為、各メーカーが生産ストップして死滅状態。
今残ってるのはボルボとスバルくらい。　それも殆ど売れていない。
という自分はワゴンに乗りたかったけど、
流行りのSUVやトラックは好きじゃないんでセダンを買うつもり。

でかいステーションワゴン１台と
ライトウェイトスポーツ１台

ベストマッチ

mailto:[email protected]

>168
そういう時代なんじゃないの？
っていうかそんな事も聞かないとわからないの？

>>173
なんかおまえ可哀想だな・・・。

>174
私はエステートとロドスタ

わらび餅＝裁判官＝ガッツ＝平成車番長

>>168
人や荷物いっぱい積める方が「お得」って感覚でオデッセイなんかに走るより、
自分の使い方を冷静に考えてステーションワゴン買う人のほうが賢い。
実際、殆どの人にはこの選択の方が正解では？

オデッセイって背が高くてなんか、不安定なんだよね。
怖い

ワゴンって、実用性もさる事ながら、乗ってる人の
アクティブさをイメージさせてくれるよね。

ピカピカのマークIIやクラウンに乗ってるよりは、
汚れたレガシィとかに乗ってる方がずっとかっこいい

>>169　はもっとカッコイイ（ｗ

>>169 あ〜コワコワ♪

ステーションワゴンですらラゲッジガラガラの人も多いですがね
私2+2でリアシート倒して荷物が載せられる3ドアクーペが欲しいですね。

トヨタのセプターかっこいい。出たとき欲しかったけどそのときは金がなかった。
でも金が出来た頃にはステージアを買ってしまった。

フルスモ・ローダウン・ポリッシュの大径アルミホイールって出で立ちの
セプターワゴンから、男と赤ん坊を抱いた女が降りてきた。
カッコつける前にせめてチャイルドシート・・・・着けてやりなよ。

セプターって、まだ売ってるん？

カムリグラシアにバトンタッチ済み。

んじゃセフィーロワゴンが１番って事で。
旧型だけど、いいよぉ。

セフィーロワゴン：ちょっと年配向き？
レガシー：年齢層幅広い
カルディナ：ガキくさい

レガシィだろっ！！

とかいってみたりして・・・（ﾜﾗ

カローラフィールダー：文房具屋の棚に置いてあるままの油粘土
インプ：女子供向け？のエクステリアが･･･
アコードワゴン：スタイリッシュかぁ？？

ワゴンのどこがいいんだ？
荷物積みたいならミニバンかっとけ
走りの性能にこだわるんだったら３Boxにしとけ

レガシィのターボとかに乗ってる奴は頭悪そうで
超カッコ悪い

>>191
ミニバンって、バスとかトラックっぽい。
背が高い感じがイヤ

別に走りの性能は、荷物が載って走りが良ければなぁって程度だよ。

Ｅ３２０Ｔ（１９９５）もう５年半乗って１３万キロだけどいいよ。
ベンツの場合、ワゴンだとその実用性で、シックに見える。
小回りもきくし、幅も広くないので日本の道にぴったり。
スポーティーじゃないけど、高速直進性は凄い。
個人輸入とか、メンテも工夫すれば安く上がるんじゃないかな。
パソコンのデカイ箱も楽々だし、タイヤ４本、スーツケース４個も定員乗車で
つめる。この便利さを知ってしまうと、なかなかセダンに戻れないね。

カローラフィールダーを買おうと思っていたのですが、
５月にnewスパシオがでるらしいんで迷ってます。

★　参考資料　★

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/CEDIA-WAGON/index.html
http://www.cars-price.com/cars/catalog/brief.jsp?ccode=MIC00041
http://www.car-news.net/testreport/test_ride/lancer_cedia-wagon/
http://www.pia.co.jp/sp/cedia/top.html
http://car.nifty.com/newcar/report/cediawagon001128/main.htm
http://car.nifty.com/newcar/report/cediawagon001127/main.htm
http://www.isize.com/carlife/trial/report/MI_304_9999_99_02.html
http://carworld.honesta.net/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=980186316&ls=100

＞１９５
死体画像やめれ。
通報するぞ！

レガツー以外のステーションワゴンを買う理由がわからない

良いところ＞安い（コミコミ１８０万）、CVT、広い
悪いところ＞三菱、後輪ブレーキ

＞１９７
馬鹿ですね。

>>196

全部セディアワゴン関連のHPだよ。

＞２００
そんなにいっぱいＨＰあるわけねえ

>>197

レガシィのこと？
名前も間違ってるし。厨房決定。

わざと書き方変えて、２ちゃんぽく演出しようとしてるんだから。
つっこんじゃあダメダメ。

プジョーの306break。約260万。
性能はたいしてよくない。でも別に悪くもない。

ミニバンより好きだな。俺は。

レガシィツーリングワゴンの略じゃねーのか？

>>204
もうすぐ307がでるから待っとれ。

３０６スタイルもいいなと思われ。
２５０ありゃ買えるだろ？

あ、ワゴンじゃないじゃん。。スマソ。

んじゃわびにアルファはダメか？

ﾜｺﾞﾝって何？
商用車クズレのゴミ車？

ワゴンで速いのはなんですか？

インプレッサsti

E55。あれは速い。
レガシィとどっち速いかね？

〜ゴンって言うのもう止めない？
アホっぽいよ。(ﾌﾟ

はじめ人間ゴゴンゴーン

「〜ポン」にしよう・・・(ﾍﾟ

カルロス･ゴ―ン
かぶったかな？

車検証にはステーションワゴンで書いてあるけど、
あれの定義は何だろう？

>>218
キューブの車検証に、ステーションワゴンて書いてあるのに気づいた
ときは、オーナーでありながら真面目に笑ったね。

>>219
マーチはハッチバックなのかな？
テールゲートがあって、メーカーがどっちを申請するかで変わるのかな？

>213
アウディにも、なんかいちがいじみたバカっ速のワゴン
があったよね。日本に入ってるのかどうか知らないけど

>221
アウディRS4アバント

>>197
典型的なスバル車オーナーだね。
移動する快適空間を求める人だって居るんです。
速くてコーナリングが安定してるだけが車じゃない。

>>197
レガツーは割高だモン♪
カッコいいけどねぇ。

友人のウィングロードの助手席に乗ったけど、
内装の品質感も、ＮＶも、アリャひどいね。
日産は完全にトヨタに後れをとってるよ。

オルティア
カルタスクレセントワゴン
カペラワゴン
カムリグラシアワゴン
リベロ
スプリンターカリブ
ってどう？

>>226
何それ？
車の名前？
カペラワゴンしか知らんぞ。

で、皆の衆。
ステーションワゴンに乗ってらっしゃるんですか？
このたび中古だけどワゴンにしようかなと考えてるんです。

１５年ほど前に乗ってたハッチバックで、田舎のお土産にもらった
沢庵がひどく匂ったのは覚えてて、匂いの件だけは我慢しなきゃ！と思ってます。

が、室内空間が広いってことは、ハーシュネス音とかねじれとかドウなんだろ？
将来的にミシミシ音がでて、貧乏くさいきぶんいにならないかな？ちょっと心配。
ちょっとスレ違いっぽいけど、よかったらご意見聞かせてくださいな。

>>228
２リットルクラス以上のワゴンに乗ってください。
それ以下だとゴトゴト、ボンボン、私的にはウルサイと思います。

>>228
ワゴンに限らず静かな高級車はちょっとした音でも気になります。
擦りそうなほど大きな段差に斜めで入ればキシミ音が聞こえる事も有るし、
冬は服の擦れる音の方が大きい事も有ります。
この辺は高級車の特権と言う事で、納得しましょう。

カリブ

>>229
ありがとう！セフィーロツーリングワゴンにしました。
ちょっとミシミシ言ってる（ような気もする）けど
ゴトゴト感もボンボン感もそれほどでもないので、我慢します。
>>230
納得！！！そういう考えもあるかもしれませんね。
高級車って程じゃないけど、今乗ってる2.5リッターセダンも微かな音が気になります。
慣れれば平気だろうし、今回のセフィーロは中古なので「そんなもんかも」ってトコですね。
昔乗ってたボロ車を思い出して、余計に納得しました。(笑)

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　ライトバンだろ？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／
　　　 　 　

>218
定義はしらんが、エミーナも現行エスティマも「ステーションワゴン」になってる。

>>221
確か780万。（藁

>232
ゴトゴト感は、運転手じゃなく後部座席の人が気になるんだよね。

ビスタアルデオしか無いでしょ？

結構高いけどVOLVOのV70はいいんじゃない。

＞２３８
中古相場は４００萬くらいだろ！　高すぎだな。

アコードワゴンが１番。

V70T5買っちゃった

>241
Ｖ７０の限定モデルか。いいなぁ。

今だボルボ？乗ったことあるの現行車
君？車音痴？

HR-Vの3ドアに乗ってますが
車検証の記載、ステーションワゴンでした。
何か釈然としないものがあります

現行車は良くないの？？

ボルボの現行車って良くないの？
ボルボ買うと車音痴なの？
いいじゃん好きなんだから

V70の現行は先代よりは売れていないけど、エンジン・安全性能・インテリアの質感ともに先代を上回ると思うがなぁ。
まぁ確かにエクステリアは賛否両論かも知れないけど。

たしかに先代のＶ７０の内装は商用車みたいだったもんな。（笑

Ｖ４０の内装も値段と釣り合ってない。

ボルボなんか買うんだったらクラウンエステートの方が全然
いいと思うがなぁ。
かっこも悪いし、フォードに買われて今やブランドの魅力も
そんなにない気がする。

第一さ、ボルボがこんなにステータスを持ってる国って日本
だけだぜ。アメリカいきゃぁフォードとかと大してかわらん
フツーのだぜ

>>250に激しく同意。
あるいはステージアのターボモデルでちょっとだけ車高を下げてみるとか。

age

ボルボかっこいいじゃん
ＢＭＷよりましかと・・・
隠れた高い車（高級車ではない）ということで
うんちく語りたい人が買ってるんだよ
俺も含めて

>>250
ステータスの話に外国持ち出すやつは、人間としてのステータスが
最低だから、他人に意見する資格なし。

ボルボってアッチの人が発音すると「ボーボー」

>>254
ちょっと、きついよ。
いいたい事はわかるが・・・

クラウンエステーとねぇ

ボボ

>>250
こういうこと言う人って、普段はどういう人？＿

>259
親父のクラウンエステートと40万で買った自分の旧型
ロードスターに乗ってる大学生です

確かにアメリカでステータスが低いからなんだっていう気持ち
はよくわかるけど、要は物的に価格に見合ったものではないん
じゃないかという事。
ボルボの日本販売分は利益率がメチャ高い。
同じ車種が、アメリカでは100万近く安い事もある。
まっ、他の外車にも言えるんだろうけど

ボルボ藻え

新型マーク�Uワゴンに期待だ。

プログレワゴンは出んのか？

新スカイラインにはワゴンは用意されるんでしょうか？

スカイライン自身が待ち望まれていないので、
いわんやワゴンをや、でしょう。。。

エアロのついてないステージアはカッコ悪い
エアロのついたアルデオ、クラウンエステートはカッコ悪い

レガシィは両方似合う

昔、ドキュソなクラウンエステート乗りが２チャンに居たな。

自分でスレ立てて、助けて欲しかったみたいだけど。
逆切れしてやんの

>268
それ興味ある。
ﾄﾞｷｭｿがクラウンエステートに乗るんか。
旧型クラウンワゴンならわかるが.....

>>265
ＸＶＬワゴン＝次期ステージアで９月発売。
２．５Ｌと３ＬのＮＡと３Ｌターボらしい。

大昔にスカイラインのワゴンがあった。
昔風のペキペキなスタイルで売ったら意外に人気でるかも。

クラウンエステートってドキュン率が結構高いと思うんですが・・・。
町で見た感じは。

>>272
たしかにのってるのは、へんなおっさんかドキュンが多いな。

>>250
前から思ってたんだけど、こいうのってみんなちゃんとのり比べて書くの？
それとも、雑誌見て書いてるの？
それとも、外見だけなの？

ステーションワゴン＋３０代以下＝ﾄﾞｷｭｿ☆

>>275
乱雑だなぁ

>>274
ズバリ、実際には乗り比べてませぬが、何か？

オレもボボには乗ったことないが、250には賛成。
外車ウレシヤになってないか？
故障だっておおいだろ？

ステージアは少し高い気がする。
３リッターターボで３５０万とかどっかの雑誌で見たり。

実用＆値段でいったらレガシィーか？（日産派だが）

>>278
850に4年乗ってるけど、全然故障したことない。

外車ウレシヤには、なってないって言うかなれない。
なれるのは、ＢＭＷ、メルセデス、アルファなど。
逆に、一部の人に外車ウレシヤと思われて辛い。
ちゃんと試乗して、定価の価値があるから買ったのに。
そんなに、外車に乗りたいの？とか言われるのが、ほんとにいや。

ボルボそんなにこわれねぇーよ。

........

>>280
あてずっぽでモノ言ってわるかったネ。
ゴメン。

ボルボ好きになれない。

プリメイラウァグォンはカッコ良いな〜。

850はカッコイイと思った。ホントに。ただFFってのが
唯一気になったとこだけど。

でも今のボルボはなぁ....長年守ってきたアイデンティ
ティを自ら崩しちゃって。んでもって安車専門のフォー
ドに買われて...

どちらかというと、８５０はボルボにおいて異端だと思う。

ライトバン

>>287
しかし、いまや主流。

時流に先駆けて「安全性をアピール」し、イメージ造りに成功していたことは
誉められてもいい。が、今、世界的に安全技術の進む中、ボルボだけが特に
安全だとのイメージはもうないだろう。
で、その他の魅力については、、、オレは所有した事がないんで理解できん。

高速をマターリ流すには最高の車だな。

>291
そうなの？
歴代ボボは高速での直進安定性に若干難アリという
話を聞いた事があるが....

ステージアって、結構街中で見かけるけど、あまり
ステージアを推す意見がないな。
何故？

ボボのマネだからじゃネーノ？
ボボは240のマターリ度がヨカッタ。

ステージアのあの不細工な格好は、ボボを
意識しての事だったんか

サーキット走る黄ボボもあったな。

外出かもしれないが、
現行アコードの中古なんてどうだあ？
SiRならかなり速いぞ。

このスレじゃ速い車を求めてナイのヨ。
いいワゴンなのヨ。

ステージアは良くも悪くも日産っぽい。
乗ったことないけど。

ステージアは走りのワゴンです。
デカいと感じるなら買わない方がいいかもしれない。
、、ただし走りに関しては文句なし（ワゴンで走り極めても意味ないって意見もわかるが藁）

カバエワ萌え。
え？
Ｎ棄てスレじゃなかったか。

>>292
結構いいぞ？

>>300
オレのツレはステージアのライトプレッシャーターボ買って、
「なんじゃこりゃぁ！」って、速攻　遅さに後悔したらしい。
試乗時はおとなしく走ったんで判らなかったんだと。
あのターボはＮＡと比較しなきゃいけないんだよね？

いいワゴンってのも評価軸が難しいところだね。
ワゴンらしく使う人の評価軸と、
そうでない人の評価軸はこれまた違うだろうし。

>>300
走り＝ターボパワー　なの？

どうしても　ライトバンと言う　うちの父

>306
字余りdeath

クラウンエステートの走り性能がどうであるか、
どなたかインプレお願いしマス

走りならレガシィに決まってんだろがｺﾞﾗｧ

まぁ250万程度のベストパイだったら、レガシィか
アルデオワゴンだろうな。

デリカも車検証には「ステーションワゴン」って記載されてたよ。

>>308
インプレではないけど、
http://www.carview.co.jp//VIP/Overview/TOYOTA/CROWN_ESTATE/new.asp

クラウンエステートは、デザインがちょっとオヤジくさいかも。
まぁ若造が好き好んで乗る車でもないからいいけど。

age

V70は素晴らしい車だ。

>>315
どの辺がどのように素晴らしいのでしゃうか？
あれで400万っちゅーのはなぁと思うのですが

ボルボは高い！内容も悪い！本国じゃせいぜいコロナクラス。
ボルボだったら絶対サーブのワゴンの方が良い。ヤナセだからサービス問題無いし、
カッコ良い。何てったってボルボ比で50万は安い！

VWとかアウディとかはあんまり上がってこないね

ボルボは昔の真四角だった頃の方が好きだ。

ボボ

>>317
カッコ良いかどうかは貴方の基準でしょうが。
50万高くても「ボルボに乗りたい」なんて人の方が多いんじゃないか？

まぁ確かにボルボは高すぎるとは思うが。

>>321
ボルボは、収益の結構な部分を日本で出してるらしい。
バカな奴らのおかげで儲かる.....
とか思われてそうでヤだ

レグナムＳＴに乗ろう。あれより安くて使えるワゴンないって。
うちでも乗ってるけど燃費楽勝で１０ｋ／Ｌ越してるし（しかも４ＷＤ）
ええよ〜

うん。あんま出てこないけど、レグナムもドンガラ
の大きさの割には安いし、いいような気がすんだけど

三菱は来年にはないし・・・・

っていうか１はどこいった？
結局何にしたんだ？

他のボディー形式からワゴンに乗り換えて困った事ってある？

俺はセダンからの乗り換えで、駐車場の関係でいつも後ろの
壁ギリギリまで下げて停めなくちゃいけないんだけど、そす
るとリアゲートが開けられない。

ワゴンじゃないけど、コロナのリムジンらしい形したのを見た！
５ナンバーなんだけど、前席と後席の間にもう一つ小さい窓があって、
見るからに長い！
トヨタ純正？

>>328
コロナのストレッチは、１０年位前にトヨタのディーラーで
販売してたと思います。
ボクも言われて思い出したくらいですが。

>>328, >>329
旧型コロナですよねぇ？
トヨタの子会社ボディーメーカーが作った奴っすよね。
５ナンバーサイズながらセル塩なんてめじゃない程リア
シートが広かった。

そうそう、旧型コロナ。
へぇー、やっぱり売ってたんだ。
トヨタもたまには変わった事やるね。
でも、なぜコロナなんだろう。
クラウンの方が合ってる様な気がするね。

ＦＦじゃないとストレッチが難しくなるからじゃないですかね？

なるほど！納得です。

スポーツワゴンとの違いって何？

全体のプロポーションにおける、ケツ長さの比で定義できるかも知れません。
どなたか類別してみてください。

メーカーの気分しだい

実質5ドアハッチのくせしてワゴンとか名乗るな
＞インプレッサ

だから，結局250万位のベストパイはなんなんだよ

一度でもワゴン車（ライトバン）を買うと、セダンに戻れなくなる。
何かあった時に・いざという時に便利だからと言う理由で・・・
でも、考えて見ると、ステーションワゴンを買って３年経つが、
いったいどんな「何か！」や「いざ！」があったかを振りかえると、
何も無かったように思う・・・

中古でもＢＨ５ＧＴＢ-Ｅがいいぞ。

クラウンエステートの最安モデルがお勧め．

>>339
そうだね。
仮眠のためと思って買ったけど、年に3回あれば多い位。
でも、ホテル予約しないでどこかに行っても安心感が有るね。

あげち

バーベキューセットや子供の自転車積みこんで公園に遊びに行くときなんて、
「あぁ、やっぱワゴンだよな。」
って思うよ。オレは。

アウディのRS4はどうかな？

agechau

アウディじゃ荷室そんな広くねーべ

関係無いが、ステージアに乗っていて思うこと。
ストレッチャーがすんなり入りそう。
葬儀屋等の寝台車のベース車両としては最適かも

>>344
なんだかとっても羨ましい。
ステーションワゴンって、そういう使い方にピッタリなんだろうね。

349
よき時代のアメリカ家族の象徴みたいな宣伝をしていた。

350万くらい用意できたんですが、何かいいワゴンはありませんか？
国産・輸入、新車・中古共に問わず。

年は２０代中盤です。

子持ちならレガシィ、
独身ならワゴンはいらない。

やっぱカリブかっとケ。
買ってやって。
買ってください。
お願いします。

ワゴンに何を求めるかで違うと思います。
荷物が積める？海外ではステイタス？なにか新しいジャンル？
私はレガシイのターボ5MTに乗っているのですが理由は
馬力です。前車はセブンの改造車でしたが子供ができ、4人乗車で
トランクにトイレットペパーが積めない現実より買い換えました。
セダンはあたりまえすぎて最初から頭に無く、バン（＝ワゴン）で
速かったら面白いだろうとの理由です。
期待は裏切られてません♪
カロバンなんかも好きです。究極です。
用途次第ですね。

>>351 ハニーワゴン

>>351
354さんの言う通り，何を求めるかによりますよね．
速さならレガシィターボ
高級感だったらクラウンエステート（多分2.5モデルなら買える）
と私は思います．

アルデオとかもいいと思いますけど，趣味性は皆無ですからねぇ．
車に350万払ってもいいと思う方は，満足できないのではないで
しょうか？

レガシィとステージア、どっち買うか迷ったけど
レガシィは溢れ返っているのでステージアにした
さすがにステージアだと長距離の時、静かで疲れが少ないな

トヨタ車のなかで選ぶのならカルディナはやめておけ。
クラウンワゴンかビスタアルデオがいい。

乗り心地重視で、クラウンがおじさんくさいと思うなら、クオリス
それでもおじさんと思うなら、グラシアがいいね。

皆様ありがとうございます。
昨年大学を卒業し、1年間かけて貯めたお金（給料の大半を貯金）ですのでじっくり考えたいと思います。

何しろ大学時代は親の車を借りていて、車を買ったことが無く、正直高い車ほど良いみたいに考えていました。
もっと車に何を求めるか、を考えてみたいと思います。

>>351
それがいいね。社会人になって間もないなら、車なんかに金を使わないで、
自分への投資か、オネエチャンに使うのがいいと思うぞ。

>>361
それも一理あると思われる．
でも車があるとないとでは，おねぇちゃんとの付き合い方
も若干変わってくるからねぇ

>>362
言えてる。

>>351
150〜200万ぐらいの小粋な車を中古で買って、
残った金でお姉ちゃんとマターリするのがいいと思うぞ。

まさに大人の意見

っていうか，セダンとワゴンを比べたときの
ワゴンの欠点ってなんぞや？

>>365
クサイものが置けない
スモークはって無いと中身丸見え

>>365
剛生不足
車内の騒音
車重が重くなる等

ワゴンでは高速道路での速さは求めてもいいが、
峠の速さまで求めると、ワゴンの良さを失うんじゃないかなぁ？

セダンに比べて前後の重量バランスが良いので
多少ハンドリングが良くなるらしい。

280psワゴンは沢山あるけど，結局最速なのは何？
国産で

>>370アルデオだったらいいな〜

>>370
イソプSTi

>>370
各社バンに決定。
多少壊れても無理をするから早い

>>373
激しく同意．
ウィークデーの昼間なんか，その辺の道を業者のカロバンが
もんのすごいスピードで走ってる．
280psどうのこーのよりも，燃費その他を考えず“踏む”事
ができる奴が速い．

>>370ステージア260ＲＳ。

>>370
インプＳＴＩ。セダンより遅いが、それほど変らん。

>>375
でかくて重いのが難。振り回す感じって言うか、本当に振り回さないと走らない。

>>375
禿げしく同意！
ポン付けターボで楽々600psの世界

コロニーパーク。
萌えです。
駅馬車の国のワゴンにの・い・た・い〜

>>377
究極の直線番長だけどね。

>>377
ポン付けターボだけぢゃ600も出ないっしょ？
キッチリ組むと1000psも狙えるらしいけど
ワゴン速くしてどうするのさ

260RSの足はかなり懐深いよ。レガスイなんかと一緒にしないでねー。

車検証だとミニバンといわれる車も
ステーションワゴンってなってない？

>>380
＞ワゴン速くしてどうするのさ
羊の皮をかぶった狼ぽくってていい漢字だから。

>>381
奥深かろーがナンだろうが、1.7トン近いボディはもー駄目駄目。
まあエクストレイルの280ＰＳよりゃマシだが、どちらにしても
直線番長には変りはない。変に期待すると高いばっかりで怖い車
だろな。
見栄はらないで２５Ｘにしとけば良い。価格も適正だしいい車だ。

>>384
スペオタうぜぇ
260RS乗ったことあるのか？

おれ金無くて25t RS FOUR V買ったけど
いいねぇ260ＲＳ・・・
夏にはＸＶＬスカシリーズが出るから、そのころが狙い目だな
最後のＲＢ最強エンジンだ
ウマクいきゃプレミアが付く？

クルーGTR
Y31セドリックセダン、２．６ツインターボ・・・

>>386
新車はもう生産してないらしい。＞260ＲＳ

２６０ＲＳ乗ってます。
実用とＲＢ２６に乗りたいってので買った。
エンジン、足、車体のバランスとるようにいじって３９１ｐｓ
足回りメインで頼んだのにこの出力・・・相当押さえ込まれてたな・・

>>389
リアのタワーバーは必要？

>>390
別にいらないと思いますが・・
めちゃくちゃな走りでもしない限りは。
フロントには入ってるし。

>>391
馬力同番ＧＥＴおめ

400馬力くらいがステージアにはちょうどいいバランス点なのかもね。

レガシィはどのくらいがいいバランス点なんだろう？

ステージアってなにげにカッコイイし、速いし。
レース出るわけでもなけりゃ、スカイラインとかＧＴ−Ｒよりいいんじゃねぇか？
デカいけど、足がいいから気にならんぞ、俺は。
（狭いとこもそんないかんし）

>>392
高回転メイン？低回転メイン？
それとも３８９みたいにもとのバランスを進化させる？

>>393
ステージアってかっこ悪い。

>>394
元のバランスをより高度な次元で
ってヲタだな、俺（藁

>>395
派手だと思う。それは人によって、カッコ良かったり、そうでなかったり。
でもそれはどんな車にも言えることだと思う。

レガシィって２リッターやし、２８０ｐｓでも十分無茶してるんじゃ？
オーナーじゃないからわからんけど、若干デチューンするかも。
（２リッターターボってカリカリでも３２０ｐｓくらい？）

>>398
>２リッターターボってカリカリでも３２０ｐｓ
そんなもんですね、ていうかノーマルの280でかなりカリカリ
350いくには150万以上かかるって見積もりだったし。
ただ、ECU換えて軽くボディ補強いれて、ブレーキ強化した程度で
純正ビル足、45タイヤはうまくマッチしてるみたいでこのレベルだと
安上がりで楽しめてます。外観はフルノーマル。
峠でも高速でも、（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

自分はステージア乗ってるけど、人に勧めるならレガシィ。

>>399
古い人間だから、「羊の皮をかぶった狼」的なのが好きで。
２６０の標準エアロから概観はなんも手つけず。
２リッターターボ３５０ｐｓなんて運転する気にならない藁
ホイールはインチアップしてんの？

概観がおとなしいから、スープラとか煽ってくるけど（高速で）
ドキューンと突き放すよ。

>>400
パワーなんて必要ないしね
ただ、運転してる側からすると足のしっかりしたステージアのがいいかなと。
（レガシィの足、ステージアには及ばないと思うし）

さて、寝よ・・・

あんがいステージアのり多い。
んなに売れたのか？レガシィはわかるけど。
ワゴンマンセー

ステジア。。。
あんな２重にカッコ悪いモン、乗ってる奴の気が知れん。アホか？

１）単純にスタイルがカッコ悪すぎる。
２）その最低なスタイルがボボのマネ。

トホホな車ダヨ。日本人として、あぁハズカシ。

２５０万若干オーバーするけど、今年発売のステージアに一票。
スカの２，５ＮＡが２６０万らしいから、ステジアもんなもんでしょ。
ホイールベース長くなるし、足もいっそう進化するだろうし。
つか、１はいるのか？？藁

カローラフィールダーじゃ駄目なん？
面白くないし、普通すぎるけどフツーに乗るならそれでいーんじゃない？

アルデオでも少しウルサイって言ってるから、
謂わんやフィールダーをや、と思われ。

ワゴン乗ってる人ってどういう用途なの？
俺、セダンだけど困ったことって特にないんですよね

>>344
>>349
見られたし。

>>401
>レガシィの足、ステージアには及ばないと思うし
そっか？結構いけてるよ純正ビル足。
俺は突っ張り棒4本とウレタン入れてるけど。
ステージアは乗ったこと無いけど(^^;)
ちなみに260RSは欲しかった。高かった・・・。
>概観がおとなしいから、スープラとか煽ってくるけど（高速で）
>ドキューンと突き放すよ。
そうそう、俺も。レガシイでも十分よ、直線ではつらいときもあるけどね。

>>407
抜かれて悔しいクルマ（推測）
スポーツカー＞セダン＞ライトバン（レガシイ）
とのことでライトバンのレガシイに乗ってます。
ワゴンとしての積載量を発揮するのは年に一回位です。

>>407
家庭を持って、車だけが趣味では無かったなら、
ワゴンは便利だと実感しますよ。

車が趣味でなかったらワゴンは便利だと実感する。
かさばり物が楽に積める。

ってこの流通の発達した日本じゃ送ってもらえば済む話で
はあるんだけど。

>>412
独身やカップルでの旅行なら、それでもいいかもね。
でも家族でのドライブや、家庭持ちの買出し等では、
ワゴンは便利だと思うよ。

ワゴンはゆったり寝れるよ
俺は年３０回は寝てる
（後ろでシートフラットにして）

>ワゴン乗ってる人ってどういう用途なの？
>俺、セダンだけど困ったことって特にないんですよね
使ってみて便利さを感じるのは４人乗車で泊まりのスキーの時ですね。特に
帰りは荷物が増えてたり、梱包がいいかげんだったりでかさばりますが、ワ
ゴンでしたら無理が効きます。一通り積み込んでから忘れ物を追加積み込み
する時もよさげ。

インプワゴンやファミリアスポルトＳなぞはセダン派にも抵抗が無い逸品
である気がします。

スキー宅急便ラヴ。

>>416
エスクードショートがメインの時はその手は良く使いましたが、
梱包ｰ>発送ｰ>受け渡し、と意外にめんどいものです。
トラブルでありがちなのは(商売柄良くある)急なキャンセルと、
大雪などで荷物が遅延するケース。どちらも経験してますが荷
物が２日も遅れて梱包のまま自宅に送り返した時はマジ切れし
たものです。
# ま、ナンとかなるものですが..........

全てのバランスから言ったら恐らくレガシィ
４ＷＤ、広い、荷室広、安い、燃費もさほど悪くないらしい、パワー余裕あり。
２リッターターボ４ＷＤってとこが気にいるかどうかだけど。
個人的にランカスター６推薦

突然ステージアユーザーが出てきましたな．
260RSは，GTRのステータスを堕落させたってめちゃくちゃ
叩かれてたね．

ところでクラウンエステートの280psはどーなんでしょうか？

>>419
いいんじゃないですか？
それに、持て余すほど早いでしょーし。

クラウンのエンジンの詳細ｷﾎﾞｰｿ（クラウン興味なしなんで）

ステージアの足回りって良いのね。
レガシィと比べて具体的どんなふうに良いの？
ﾜｼは今はB4に乗ってるよ。

クーペ車＋ミニバン乗ってるんだけど、
ステーションワゴンに乗り換えてＯＫだと思いますか？
ステージアかレガシィあたりが購入予定なんですが

クーペもミニバンも手放すって話なのか？
ミニバンは室内空間が広いから
当然、ワゴンにすると狭く感じるだろ
荷室も高さがない分、容量は減るぞ？

ちなみにレガシィならビルシュタインを選べ

コンフォータブルなクオリス、グラシアもお忘れなく。

>>424
ここで最も相手にされなさそうな車種だネェ。

>>422
乗りたいものに乗るのが一番。
独身で２台持ってるの？
結婚していて嫁さんも運転するなら、
ステーションワゴン＋リッターカーがいいと思う。

>>419-420
自作自演うぜぇ

>>422-426
既婚です。
ミニバン＋クーペが自分用（というかクーペは両用）
よめはんがヴィッツ乗ってます（とめたんですが・・）

ミニバンだと長距離運転しててダルくて、クーペだと後ろに乗る子供が狭くて。
当然ヴィッツで長距離は・・・
３台所有もつらいですし

sageてもーた

>>428
レガシィ
ステージア
レグナム
あたりが候補かと思われ。外車だったらボルボ、VW-アウディあたり？

ミニバンとクーペの車名は？

150万の予算の方はステーションワゴンがいいよ。
他車に比べて装備充実だし。

>>430
ミニバンがオデッセイ（前期型）でクーペがシルビアＳ１４です。
荷物が詰めて、狭くなくて、走りがいい車ってのが候補です。
ちなみに日産、スバルの足が好みです

>>432
中古ならレグナムが安い。リセールバリューも無いけど。VR-4ならパワーは十分だと思う。
ステージアは広いけど重い。走りを考えると２5DETか２６DETTか。
レガシィは前モデルのGT-Bがコストパフォーマンスではいいかも。

あ、セディアワゴンは面白かった。三菱で試乗して評価の基準にするといいと思う。
あれのエボモデルが出るとかの話もあったような。

前レスにもあったけど、ボルボはコストバリューとして考えると高いですね。
でも実際にボルボに乗ってる人に言わせると、「運動性能ではなく、車の質感というか、とにかく長くつきあい続けても飽きのこない家具のような車が欲しかった」なんて考える人もいるみたいだしね。（YAHOO掲示板より抜粋）

まぁ私はビンボーなんでとても買えませんが。

一番カッコいいワゴンは何？

リベロＧＴ

318iﾂｰﾘﾝｸﾞ

カローラフィールダー

サニーライト・・・バンじゃん

ｖｗ

アコードワゴン乗っております。
２代目の前期モデルです。現在68000キロ
ＲＳＲでローダウン、Ｇスクエアのフロントリップつけてます。
ロルベアの７−１６ホイルです。

ワゴンは乗り出すと便利さが実感できますね。
話題のベンツｓクラスワゴンが気になります。

>441
ﾄﾞｷｭｿ？

>>424
ほんとに相手にされてない。
ここには、走りを語らない車好きはいないからね。

>>433
レグナムですか・・・セダンのほうに乗せてもらったことはあるんですが
あの当時の足だとイマイチ好めませんね・・・
セディアワゴンは街中で白のやつ見たんですが凄くイカしてました。
まだ乗ったことはないですが（知り合いに買ったやつがいなーい）

ステージア買うなら２，５リッターターボ４ＷＤのやつが候補ですね。
ＲＢ２６ＤＥＴＴ積んでるやつはさすがに高い・・・
レガシィとランカスターはどっちがいいんでしょう？

ランカスターの方がヒエラルヒーの上位に居る。
コーナリングにこだわらないならランカスターが吉。
ってゆか、ランカスタ欲しい。

>>445
ふむふむ・・・・
ステージアかランカスタでいくかな。
足回りのほどはわかりますでしょうか？（試乗してくるか・・・）

ステーションワゴンをお持ちの皆さんは、
ゴールデンウィークは愛車でお出かけですか〜

道路が込むので乗らない。
電車だぁ〜

昨日、やっと夏タイヤに履き替えたので、
お出かけの準備も出来た！渋滞へ突進だ〜

http://www.fetishhouse.com/
定例会の内容：
パンプスプランニングが主催する定例会とは、マニア同士の交流をメインに当日参加された フェチを理解する（できる）女性とのフェチプレイを堪能する会です。 FFFCとは、Femal Feet Fetish Clubの略で、女性の足を崇拝するクラブです。崇拝といっても、ひざまずいて・・・、 なんてＳＭのノリではなく女性の足があるからこそ我々足フェチマニアが存在するという考え方です。崇拝方法は皆さん にお任せします。匂い崇拝、踏みつぶし崇拝、舐め崇拝・・・ま〜、いろいろ。その中で、ご自身と同じお仲間を見つけて更なる フェチライフをエンジョイしていただけたら幸いです。また、フェチとＳＭは別世界のモノですから、ＳＭクラブの様なノリで フェチがご褒美になるバカげた行為はしておりません。 SPとは、S=Saliva=ツバ（英語）、P=Piss=オシッコ（英語）です。読んで字の如くツバとオシッコが大好きなマニアの会です。 でも実は、ツバやオシッコ大好き人間も足の匂いが好きだったり、足舐めが好きだったり共通する部分って沢山あるんです。 自分のフェチに固執するだけではなく、いろんなフェチが存在していることを理解し後世に伝授しましょう。（誰に？）
定例会の参加にあたって：
究極なフェチマニアを対象にしておりますので、女性の脱衣、奉仕等風俗系のサービス は一切ありません。過去に大人のパーティ的なノリで参加された方もおりましたが、女の子から全く相手に されませんでした。参加女性の方全員には、会の趣旨、参加している方の趣味嗜好は全て説明してありますので それ以外の目的の方は相手にするな、伝えてあります。足へのタッチは問題ありませんが、それ以外の場所への タッチは本人了解の元、女性が会に必要な行為と判断した場合にのみ可能です。ま〜、足フェチ、ツバ、オシッコ で、胸とか、裸とかあそことか関係ないですからね。とにもかくにも、参加ご希望の方、女性を敬うお気持ちを もって参加してください。

日程：SP定例会：5月12日（土）
時間：17：00〜
場所：パンプスプランニング事務局 （品川区西五反田2-29-10-704)
　　　当日迄に事務局にお問い合わせ下さい。
　　　０３０−５４３７−５８０７代表　石関義信まで
参加費：事務局開催の場合：会員5000円、ビジター8000円

>>445
ステージアはモデルチェンジでV６が乗る。すぐに必要でなければ
それを見てから決めてもいいのでは？

いずれにしても、家族全員で試乗が必要と思われ。

>>446
ステージアとランカスターは悩むね。ステージアの方が一回り大きいが、
室内は似た感じに思える。おそらくランカスターの方が背が高いからだ
と思うが、室内はどちらも充分だからデザインで決めてもいいかもしれ
ない。
ステージアの25RS-FOURとランカスター６が似た値段で似た性能。乗り味
は試乗で決めるといいと思う。どちらも込みで３５０って所かな？

>>451-452
これからスバルにでも行ってみるかなー（やってる？）

ここの辛口な評価でも”どっち”と決まらないとは・・・悩む・・
ステージアの足はかなり好みでした。
ランカスターってＲＶ的趣向でしたっけ？

>>451
別に直６にこだわりないですから待ちますかなー
家族全員・・・・ガキはとっとと遊びいきましたよ藁
嫁は・・・試乗程度についてくるかなー

>>452
まぁ、予算は結構あるので（今まで２台のってたから）
金額はそうは気にしないんですが。
２台売ればそれなり行くでしょうし。
ランカスターって２，５リッターと３リッターがあるんでしたっけ？
どっちのがいいでしょう？（買い得感含めて）

レガシー以外にワゴンなんてあるの、ＢＨ５ＧＴＢ−Ｅにしろよ。

>>455
スバルオタならレガシィと書け。
煽り決定。

スバルの営業は３０日まで出てきているよ

レガシの欠点はなによ？
オーナーの生声求む。

ふう、２台とも見てきました。
ステージアの感想は・・・
フロントの窓の角度が結構きつくて（なんとかピラーっていうんだっけ？）
運転席は少し圧迫感があった。
でも、助手席、リアシートともにとても広くてストレスはない感じ。

レガシィ（ランカスターでない）も室内の広さは十分。
若干ステージアのが広かったかな・・・

足はやはりステージアのほうが好みだった（まぁランカスタじゃないし）
でもなぁ・・・長くて（両方とも）振り回しずらそうー・・と感じましたね。

２ndカーとして、Ｚの中古かロードスターでも買うかな・・（意味なし藁）

>>458
欠点というと・・・２リッターエンジンってとこくらいかなー
若干頼りなく感じてしまう。

トルクもしっかり低速から出るし、馬力もあるんだけど、絶対的排気量の多さってのは結構違うかな。
でも、そんな気になることではないんだけど。

中も中々広いし、デザインも好きだし、
多少荒れたとこでも４ＷＤで突っ走れるいい車だよ。

昨日、１時間程度のドライブでオーパを１２台も見た。
わしの周りでは異常繁殖してます。

>>461
セリカもそうなんだけど、オーパみたいなデザインって
時々見るからいい感じなんだよね。

ちなみにオーパはミニバンなのでスレ違いです藁

レガシィの欠点・・・
多すぎて・・・魅力あるのはわかったからさ・・・

レガシィの最大の欠点は
スバル信者と思われる。
他の車は眼中に無さそう。
車の話をすると、能書ばかりでイヤになりそう。
つまり、車より、乗っている人に問題がありそうに思われる事。

燃費とか騒音とか内装の品質感とかさぁ。。。
いろいろ出てきてもおかしくないと思うんだけど。
アバタもエクボ状態になってませんか？

これ見た？最低だよね。
http://myroom.isao.net/room636/0000001000084636/index.cgi

>>459
Aピラー。ワゴンだとDピラーまで有り。
レガシィはランカスターだとステージアと同じ３ナンバー。GT-Bが２８０ｐｓ（ATは２６０ｐｓ）でビルシュタインダンパー入り。

実燃費はどちらも似たようなもの。

取りまわしは慣れだと思うけど、確かに狭い道に入る気がしなくなる。
ロードスターを買うのは正解かも。つーか嫁櫃をチューンした方がいいのでは？

>>467
ちと二日間ほど泊まりがけで旅行してきます。
ついでに中古屋回って面白い車ないか探してみるかなー
嫁櫃ってなんですか？よめ・・・？
あ、ＭＴ車に乗るつもりです（最低遊び用の車は）
さて、準備準備

ちなみにＺは自分の憧れの車だったから乗りたいんだけど
嫁は（嫁も結構運転好き藁）軽いのがいいってんでロードスターも候補なんですよね

昔結構ボルボエステート好きだったけど段々丸くなってきて
熱も冷めた・・・

>>469
いろいろ見た方がよいと思われ
ステーションワゴンのMTはリセールが低いと思われ。

>>470

850くらいまでかな。

ｖ７０も可

V70もちょっと丸いよね。

>>471
むむ、、、リセールがキツいですか。
まぁ、最近のＡＴはそれなりＭＴチックな走行できるしなー・・・
さて、、嫁は無視してＺ３２の良好物件でも探すか・・・

今日は子供の自転車２台積んで、公園へバーベキューしに行ってきた。
やっぱワゴンだぜ。ミニバンじゃ、ちょっと生活臭が強すぎるしな。

日産：プリメーラワゴン
ホンダ：アコードワゴン
三菱：ランサーセディアワゴン
スバル：レガシィツーリングワゴン

トヨタはワゴン弱いね、欲しいのがない

>>477
カルディナかカリブくらい？
ローハイトミニバンの方を重要視していると思われ。

>>477
クラウンエステートの3.0A乗ってるけど、いいですよ。
車重が車重だから振り回せはしないけど、足回りも意外
としっかりしてるし、トルクも十分

アベニールどうよ？
俺乗ってんだよ
なんで人気無いんだよ　アｱ？

>>480
安心しろ。自分のリベロGTよりは知名度があるぞ。

>>480
今のアベニールってどんなＣＭ流してた？
前の稲森(？)の出てたサルサル言う奴しか記憶にないんだけど

ステージアって無用にでかいと言われ過ぎ。
車庫入れもそんなに困らない。

っていうか、レガシーよりステージアの方が小回りきく。
最小回転半径はステージア5.2mでレガシー5.6m。

ステージアは、段差乗り越えで安っぽい音がする。
ガッツン、ガッツン響くし・・・トホホだよ
でも、大好き！レガシーは運転したことが無いので比べられないが・・・

大体みんなそんなにデカイステーションワゴン買って何積むの？
独身・女無しの俺は買っても何積んでいいのかわからん・・・

織原が死体運ぶんなら話は別だが

>>485
もちろん、いざという時に死体を運びやすいからでしょ！

>>482
　そりゃ、反町の妻。
　「おまたー」とか言うのもあったな。

>>483
　やはりFRの方がステアリング切れるから・・。
　アコードｗも5.6ｍだから小回りはややキツイ。

クラウンエステートは良い。
静かだ。ホント

積むんじゃなくて、寝る。
1BOXと違って完全にフラットだから寝やすい。

クラウンエステートは良いんだろうが、
値段高すぎ、角張りすぎ。
ＦＲマーク�Uワゴンまんせー！

やっぱりレグナムっしょ。安い広いかっこいいの三拍子。
この際安っぽいのは無視しましょう。２８０ｐｓターボで
いまなら値引き合って２６０〜７０万で買えますよ〜。
私は中古のＭＴのターボを買いましたがなかなかよいです。
エンジン静かですよけっこう。しかもなんたって速い
やっぱりレガシーより排気量でかいし。レガシーの２．５ｌも
すごくなめらかでイイエンジンだけどね

クラウンエステートの静かさはダントツですね。
住宅地の駐車場でエンジン止めてラジオを普通のボリュームにして、
そのまま高速走っても十分聞ける。
クオリス、グラシアもなかなかのレベル。

>>492
そうなんだよね！
ステーションワゴンって、そういうことがケッコウ大事なんだよね。
ステータスワゴンって感じ。

>>493

アコードワゴンには世界唯一の「アクティブ･ノイズコントロール」っていう、車内に入ってくる騒音を消す機能がついてるよ。

それはブルーバードが先（バブルの最中）だったような。

結局劇的な効果は無いみたいだね。
有ったら、とっくにレジェンドやシーマに付けてる。
アコードは軽くするために騒音対策を手薄にした分、それでカバーって
発想だよね。

旅行から帰ってきました・・・
さてさて、車は何にしましょう藁

ステージア好評みたいですね

>>497
ステージアなんてモデル末期のクソ車やめれ！
ＦＲマーク�U出るの待ったほうが賢いと思うヨ！

>>497
悪いことイワン。
セダンにしろ。ＸＶＬだ。

クラウンバンとかセドグロバン等の高級商用車が
無くなってしまったのは残念だ。

需要は有ると思うんだけどなぁ

>>498
間違いスマソ。
”ＦＲマーク�Uワゴン出るの待ったほうが賢いと思うヨ！ ”

>>498
トヨタの足回りは勘弁ですわ。
段差なんかでショック受けたときに、衝撃の吸収するときダンパーが
「グワァーングワァーン」と働くのは・・・・
車が揺れないという点ではいいかもしれませんが・・・
日産、スバル車みたいに「ぐぉん、グ・・」といった感じに足が納まる感じのほうがいいです
サスにしても硬くなってないと・・

>>500
需要がなくなったから廃判かと

現行アベニールは弱点の無い
いいクルマだ

存在感がないところが弱点のような。。。
名前聞いてから思い出すのに数秒要した。

まだ廃盤になってないのかと、ふと思ってしまった

>>501

　出ないに1000ルーブル。

>>507
マガジンＸ見た？

マガジンＸが出ないに１０００ペソ

ﾃｨﾑﾃｨﾑ

にしても、５０２の足回りに関して誰もレスせんのは、ここが厨房だらけだからか？
俺は日産車はわからんが

>>502
ハーシュのコモリを気にしないのならそのような足を選択せられたし。
トヨタはハーシュの遮断目標が厳しいためにサスアームブッシュが
柔らかで、トーが安定せず、ハンドリングがビシッとしない。
んだとオレは思ってるんだが。。。

マークIIのリアシート乗ってるとフアフアと車が揺れてるのわかるわな
怖い怖い

ゴツゴツよりフアフアのほうが良いな。

お金なんかちょっとでファファ

トヨタ車は事故のもと〜

そもそも、トヨタがワゴン車の足回りに
金を掛けると思う事が間違いと思われ・・・

金かけないほうが間違いかと

>>442
ちゃいますよ。ふつうのパパでおます。

>>511
トヨタは全般に柔らかいでそ。
最近のトヨタは変わってきたけど、
ちょっと前までセダンやワゴン系はふわふわ・・・。

私はホンダ等なのでトヨタの柔らかサスはこわいっす。
日産はどーも作りががさつなところがいやなりけり。

初期ロールスピードは抑えつつ、
サスストロークやＭＡＸロールは抑え過ぎない、
ゆったりしっとりした足がイイ。

ホンダの足は子供向けなのでヤ。

>>520
子供向け？
ヤンキー向けって言う事？

アコードワゴンはドキュソ御用達

カローラフィールダー、いいですよ。

よっしゃ！toto来たぁ！！
ＲＳ４買います。

今朝、こんな夢を見た

>>522
ちがわい。上質な走りはすばらしいぞ。
安定性も抜群さ！

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h♀tp://www.lolitasex.com/lsexprev/ingrid_prev02.mpg
h♀tp://www.lolitasex.com/lsexprev/ingrid_prev03.mpg
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ホンダ車は前の足の納まりが悪い

アコードワゴン＝上質？？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ワゴンの“走り”だの“足まわり”だのをどうこう言うって…ｻﾑｲ

>>527
トランクスは中足の納まりが悪い

>>528
価格の割りにいいって言うことだぞ！

>>529
駐車場代が安けりゃ、RVとスポーツ車、2台持っても良いんだけどね・・・

>>529
ワゴンに求める走りや足まわりセッティングってものがあるでしょ。
長距離をストレスなく疲労少なく走りきるための。

>>530
そりゃあんたでかいから。

やっぱ、子供が生まれたから、ワゴン様様　だね

レガシーワゴンの足じゃ長距離をストレス無くとは言えないね。
それを考えると中途半端な車かな。

さてさて、、日産もスバルも店やってないよ。。。
もう一回見にいこうと思ったのに・・・
中古屋回ってＺ見に行ってくるか・・・
マツダもやってないだろうし。

レガシーの足じゃ高速きついんすか。
高速移動の為のワゴンだしなー

高速がきついと言うより、突き上げがきついから体が疲れる。
家族で乗ってたら子供がジュースこぼしたり、果物の皮剥いていて
手を切ったりしそう。

ようは足硬いってことですか？
それなら大歓迎ですよ藁　家族の乗り心地なんて気にしない〜
気にするならトヨタ車初めから買ってますわ藁

そういう事です。
でも、どうしてスバルはレガシーワゴンがスポーツ重視なんだろう。
ワゴンじゃない方が構造的にスポーツに向いてると思うんだけど。

あ、ちなみに候補はレガシーワゴンじゃなくてランカスター６です

>>540
ワゴン⇒セダンより売れる
スポーツ⇒その名前をつけただけで売れる

ワゴン＋スポーツ＝バカウレ　ｳﾊｳﾊｧｰ

凄い単純な発想だが、納得。
北国ではワゴン＝レガシーです。
「雪に強いスバル」がCMの売り文句です。
でも、デフロックしない限り、
同じ重さで同じタイヤなら変わらないような気がするけど。

荷物満載でのコーナリング時、ロールスピードを抑制しようとすると、
空荷の時のダンピングがきつすぎ、突き上げひどくなる、
ってゆー流れではないですかね？

エイジ

ワゴン＝売れる〜
スポーツ＝普通のより売れる〜
ターボ＝売れる〜（２リッターでコストダウンできるから）
４ＷＤ＝売れる〜

よってレガシィはスポーツです

>>546
どうしてそこで「スポーツ」なのか理解できません。
逝きます。

レガシィをスポーツとするスバルの理由がです

>502
クラウンエステートのアスリートの方に乗ってみましょう．
乗り心地はいい部類だけど，結構（トヨタ車にしては？）
ビシッとしてます．
レガシーGTのビル足に似た感じ．
重い分より重厚な乗り心地ですが．
高速安定性も問題ナシです．

そもそも家族の乗り心地なんて気にしないんだったら，ワゴン
という選択肢自体どうかと思います．
それにボディー剛性が相対的に低いワゴンボディにガチガチの
サスつけたら，理想の動きはできないと思われまする．

何て言おうと，ステージアが最高なんじゃｺﾞﾗｧ

レガシィに乗ってる家族持ちです。
硬質な乗り心地の為、子供達が酔い難いように思います。
また、ワゴンにスポーツは不要という意見もございますが、
快適に車の流れに乗れる馬力や高速安定性は、長距離移動において重宝いたしております。

>>550 激しく同意！

　ワゴンはスポーツなんて言わないでね。

>>552
550に激しく同意....なんすか．

セディアワゴンがいいね。
スタイルは国産車Ｎｏ．１だと思います。
フルエアロ、フル装備で169.8万円は安い！
その次は先代レガシィだね。現行はかっこ悪い。
でも、ＳＷは落ち目だね。ＳＷにおまけの３列目シートを付けたような車
にぶっちぎりで負けている（売れ行き）んだからね。

そろそろ車を買い換えようと思い、
いろいろステーションワゴンを中心に試乗しているんですが、
ほとんどが窮屈に感じます。カペラワゴンはまだましでしたが、
アルデオは最悪でした。そう感じなかったのはクオリスくらいです。
背の高い方はどんな車に乗っているんでしょうか？

>>556
ちょっとおかしいんじゃない？
アルデオってＳＷの中でも居住性は1・2を争う広さなのに。
カリブの間違いじゃないの？

>>549
ク、クラウンですか・・
個人的に少し偏見的になりますね（ｗ
足はいいんですか・・・でも高いでしょうね〜。クラウンだし。

ワゴンが選択肢なのは、高速での移動が多いからです。
その為に多少余裕を持ったエンジンパワーと安心できる（個人的に）足回りのある車がほしいです。
乗り心地は気にしませんけど、広さは欲しいのでワゴン・・・というところも。
ＲＶ車だとクロカン系はいいんですけど、最近流行りのＳＵＶは好きになれないんですよね
街のり車をボディだけ乗せかえたって印象あって。
クロカンのディーゼルなんかだったら面白そうだけど、最近目新しいディーゼルエンジンも・・

>>551
何かお困りになるようなことはありますか？
この部類は初めて買うので少し慎重気味です。。

>>555
セディアワゴンいいですよねー
ＣＭで見たときはいまいちでしたけど。セダンも結構良さげ

>556
いやいや。
そんなことないよ。アルデオって居住性ってのはどうか知らないけど、
運転席は狭くてシートを完全に後ろに下げても乗りにくかった。
カペラワゴンはややマシだったかな。
こんどはホンダとスバルの車を試してきます。

１８時間４０分ぶりにage

じゃぁ僕もage
クラウンエステートまんせ〜

>>554
だってステージア海苔だもん。

>>562
いや，ｽﾃｰｼﾞｱはかまぼこじゃない？

いやいや、ステージャはミラジーノの母親じゃよ。

叩きやすい⇒叩く⇒厨房

理由：ボキャブラリィに乏しいから。
　注：精神的厨房も含みます

>>565
黄金厨房が引きこもってるから仕方ないかと思われ。

あげよう

おまえらステージアなんぞ乗ってて、恥ずかしくないか？

>>568
俺は、レガシィ乗り

>>568
おまえの姿格好が恥ずかしい。

>>569
レガシィも叩くやつ多いから伏せておくがよろしかと・・

やっぱボルボだべ。

高い

ワゴン乗ってて不便したことある？

ワゴン乗ってて不便な事

ケツから駐車場とかに入れてギリギリまで下げると，
リアのゲートがあけられなくなる．
３Boxならこーゆー事はないんだよね

そんな小さな悩みは学習すればすぐに解決！
オレの場合はそれでワゴンを選択しない理由にはならんよ。

>>574
先に荷物出す場合は車を入れ切らずに荷物を出してから入れます。
（混雑してる状況に遭遇してないので混雑時の対策な）
後に出す入れる場合は車を前に出してハッチあけます。

ちょっと前に出すだけで開くので周りの迷惑になることもほとんどないと思います

ゴールデンウィークのファミリーキャンプにも大活躍。
普段の買い物や通勤にもまったく不便はないし、
（セダンに比べ、とり回しや燃費で劣らない）
やっぱステーションワゴンが最高だわ。

セドワゴンのベンチシートいいね

ベンチシート車に乗りたい
よってage

３０００くらいで直６のベンチワゴンを
ﾏﾀｰﾘと乗りたい

>>580
ｶｺｲｲ！

アルデオは、食わず嫌いな人からは「趣味性が全くない」とか言われるけど、
オーナー諸氏からの評判はケッコウ良い。（オレの周りではね。）
コンフォート志向の割に良く曲るし。

>>582
マークIIもオーナーからは評判いいのですが・・・

マーク�Uのばやい、
従来との方向性の変化に対するマーケティング上の批判、
スタイリングデザインに対する類似性の指摘
などが批判の殆どと思われ。
車の出来自体はかなり良いんじゃないかなぁ。

ＦＲマーク�Uワゴンまんせー！

ワゴンは静かでなきゃならんナ。

６発で四駆で２Ｌで安いワゴンないかなー。

そんなのジープの古いやつしかないんじゃないか？

>>587
渋そうな車だなー＞ジープ
でも自分は不精だから車が可哀想だな。

aa

ディアマンテワゴンにすべし

ディアマンテワゴンか〜、あまり見かけないけど
たしかに乗ってみると広いし直進安定性よくていいよね。
特に先代のモデルがこのみかな。

おいらもほし〜

直６がほしい

ステージアの２０００に４ＷＤってない？
なかったらＲＢ２５をＲＢ２０に積み替えてのれ

ステージアいらない。重そう

>>593
ボルボは直列亀頭エンジンです。

>>595
残念だが４ＷＤ積んだワゴンで軽いのなんてない

ボルボはチョクレツ後祈祷エンジンです

マーク�Uクオリスって快適！

ボルボも重いからなゎ。

確かにｸｦﾘｽはいい車だな。
親父くさいけど。

ディアマンテワゴンてどうなの？
>>591

アヴァンシア買いました。
�X（3000cc、V6）です。
あまり荷物は載りませんが、室内は大変広いです。
185�pありますが、シートを一番後ろに下げても、その真後ろに余裕で座れます。
スタイルはシビックみたいですが・・

かっこいいじゃん。静粛性はどうですか？
>>603

アヴァンシアにベンチシートきぼーん！

>>590-591 >>602
ディアマンテには３Ｌ・ＦＦしかないみたい。

>>594
物凄い無駄だ（＾＾；
それなら初めから２．５Ｌ乗る方がいいね、金ないけど。
ちなみにステージアは２Ｌの４ＷＤはないみたい。

アヴァンシア。
オデッセイで子育てを終えた熟年層の受入れに開発されたようだが、
残念な事に全く売れてないネェ。
若い世代が選ぶには、華が足りないようにも思ふ。

＞ディアマンテには３Ｌ・ＦＦしかないみたい。
でもそれが希少価値高くていいな〜

アヴァンシア。
オデッセイで子育てを終えた熟年層の受入れに開発されたようだが、
残念な事に全く売れてないネェ。
若い世代が選ぶには、華が足りないようにも思ふ。

>>604
とにかく静かです。
5ATで、100キロで走っても2000回転も回りません。
エンジンもスムーズで、特に高速走っているといい気分です。

>>608
自分スキーに行くから４ＷＤの方がいいけど、それが無かったら
結構いい感じだなー。

>>609
ぱっと見でっかいシビックだし＞アヴァンシア
アコードワゴンの方が好みだなー。

＞5ATで、100キロで走っても2000回転も回りません。
＞エンジンもスムーズで、特に高速走っているといい気分です。
いい感じですね。今度ディーラーいってみようかな？
あれ？試乗車って用意してあるのですか

スムーズさ，静かさならクラウンエステートです

>>613
ちょっと敷居がたかいかなくらうんは・・・・若造なもので

サスは柔らかくありませんか？あまりロールするのはちょっと…。

>>612
ディーラーよりもホンダオートテラスのほうがいいかも。
試乗車がどんどん売り物として流れてきているようです。
発売されてまだそんなに経っていないのでほとんどナンバーついてます。

>>615
サスはやわらかいですね。
運転していて車が重たい感じがします。（実際重たい！）
社外品もあまりないようですね。

>>613
静かそうだよな。
うーんでも、買う気にはならない。
悪くない車だとはおもうんだけどね。

馬鹿馬鹿な男なんで中古セルシオに
走りそうだもん。

今はないかもしれんけど、レグナムに２Ｌ６発のモデルがあった。
1.8GDIのエンジンがあまりにも不評だったんで追加されただけなんだけど。
このクラスで２Ｌってどうなんでしょう？？
レガシィなんてターボでも出足とかかなり悪いんですけど。

ディアマンテワゴンできまり

カルディナに乗っていますが、荷物をたくさん積むとリヤサスが沈み込み、
ヘッドライトの光軸がえらく上向きになってしまいます。
ワゴンにはリモコンエイミング調整機構か、リヤサスのオートレベライザーが
必須だと思うんですが、皆さんいかがですか？
また、それらのどちらかを装備した日本車って、何があるんでしょう？

>>603
>あまり荷物は載りませんが、室内は大変広いです。
>185�pありますが、シートを一番後ろに下げても、その真後ろに余裕で座れます。

185cmでも余裕ですか。燃費はどれくらいでしょう？
クオリスとどっちにするか迷うなー。

>>621
鈴木のカルタスワゴンについてたような記憶があったよ＞リヤサスのオートレベライザー

カペラｗゴンにもあったよね。
オートレベライザー

カリブに有るよ

そう言えばカペラワゴンの話は出てこないな。
オーナーはいないの？結構老舗のワゴンで時々は見かけるんだが。

助手席がテーブルになるのがとりえだったんだよね。
今じゃファミリアにも採用されてしまった。

次期モデルはフォード車になっちゃうんだろうな。

以前の日本の法規では、ヘッドライトのエイミング調整は簡単に（リモートで）
出来てはいけなかったように思う。
先般の規制緩和でＯＫになったのかな？→知ってる人解説お願い。

>>627
エスティマには室内から光軸調整できるよ

リベロはどう？

クラウンは自動で光軸調整やるよ

>>630
ホンダはローダウンする奴等が多いから
光軸調整ついているよ。

アヴァンシアかっこいいよね。以前セプター３０００乗ってたけど静かで速くて
快適でした。１５万キロ乗って１０万円で下取りされていきました。
４０００ＣＣぐらいのトルクのある国産ワゴンがあれば欲しい。

>>632
同感
ベンツＥ４３０ワゴンに対抗できるワゴンが欲しい

>>633
クラウンエステートにＶ８載せれば…

センチュリーベースの霊柩車（欧米タイプ）なら
別の意味で対抗できるかも>>633

現行のクオリスにオートレベライザー付いてるよ。

セルシオを改造してワゴンにすればE430に勝てるね。
値段も同じ位で済むかも。

>>623
カルタスワゴンのレベリング機構は簡便な機械式で、
リアサスの上下動のエネルギーを利用して油圧を発生、
車高調整している。
だから停止時には調整できない。
スズキのバイクにも同じようなメカがある。

>>627
今の法規では、上下方向の調整は可能。左右はだめ。
HID車には光軸調整機構をもつものが多いけど、
現行オデッセイにはHID車でも装備されない。

>>637
Ｓクラスのワゴン出るという話きいたけど
デマ？それはそれで待っていたりするんだけど。

クラウンエステートアスリートＧ３０００
乗ってる人、燃費どれくらいですか？

モデル末期になってきたけど、いまになってステージアが良く思えてきた。。。

クオリスのボディで１ＪＺターボかなんかを載せたのが欲しい〜

現行ゴルフワゴン契約したよ。
ちょっとうるさいけど、高速安定性はいい、そこそこ広い。
ステージアやレガシーもいいけどワゴンにパワーがありすぎるのも
ボディ剛性の面で不利だと思う。
やっぱりワゴンは、まったり乗りたい。

>>642
次期クオリスで可能性が有るね。
FR決定らしいから。
でも、セダンのフロントはちょっとなぁ。
もう少し若い雰囲気が欲しいね。
落ち着いた雰囲気はクラウンに任せればいいんだから。

ステージは内装黒は暗い・フロントガラス傾斜きつく・圧迫感・しかも
サンルーフ（前）は半分しか開かず。段差乗り超えで軋む情けなさ。
重くて燃費悪くて廃屋使用。五月蝿い。でもスルメみたいに味が出てきた。
そんなに悪くないよ。

俺ボルボのクロスカントリー欲しかったけど、金額的に厳しかったんでランカの2.5にしたよ。
未舗装の林道なんか走りたいけどアンダーカバーとかのオプションが全然ないんだよね。
現在街乗りオンリーです。雪が降るのがちょっと楽しみ。
ロール量は結構大きいです。

>>645
同士よ・・・・。
燃費はクソ悪いな。気抜くとリッター６キロきる。
サンルーフはつけてない。運転席狭い。

でも、足周りが硬く（家族にはゆれると不評）
シートのセミセミバケットも硬さ、ホールド性よく。
エンジンはうるさいから、普段はそんなに回さない。

でも、いい車。
車は割り切りが大事。

>>622
買ったばかりで燃費はよくわかりませんが、
先日高速中心に走り回って初給油したときは
１０キロちょっとでした。
クオリスと比較して室内はアヴァンシアのほうが広いが、
荷室はクオリスのほうが広い。

>>644
まじっスか〜？何か嬉しいな〜。
でも、金銭的に買えない可能性大(涙）

>>647
そんなにうるさくないよ。そんなに。
ターボだとうるさいの？
ボキは25RSでNAなり。燃費は悪い。

なにげに同レベルの車と比べてデフォルトのオーディオがよくなくない？

>>650
オプションのＮＩＳＭＯマフラーにするとうるさいよ。すこし。
ターボだからまだましだけど。
ぽっくんは２５ｔＲＳＦＯＵＲＶなり。燃費はかなり悪い。

おれも25tRSFourV
燃費は別に気にしてないから、いいんだけど
東京-湯沢間の往復が1タンクギリギリだ
もっと燃料タンクでかくして欲しかった

エンジンの音より、タイヤからの音が五月蝿いのよ。標準のタイヤ（Y)より
スタッドレス（BS)のほうが静かだったよ。今はレグノにしたけどやっぱ五月蝿い。
俺は直６のフィールがスッゲー好き。たまに通勤で使うとゼイタクって思ってしまう
貧乏性だ。

>>643
おれもﾏﾀｰﾘ乗りたかったのがゴルフ買った理由。
高速安定性以外は大した特徴ないけど、
全てにおいて「そこそこ」な出来なのも良し。

それにしても「ドッシーン」と閉まるあのドア。
多少のチューニングはされてると思うけど気持ち良い音色だね。

>>654
あーそれわかる
ドアの音ってちょっと気になるね
おれも、ドイツ車とかの「ダムッ」って音好きだ

>>640
クラウンエステートの3000ccNAの燃費ですが，
街乗りで６km/lちょっとといったところでしょ
うか．この前初めて高速を使って長距離はしった
んですが，まだガス入れてないんで燃費は出てな
いっす．

おれの場合は、主に通勤専門（１０キロほど）で６．５から７ぐらい。
ちなみに以前乗っていたアルデオのＤ−４は、８から８．５ぐらいだった。

>>657
今はなんなの？

ごめん、言い忘れた。今の車はクラウンエステートのアスリートＧ。
買ってから一年以上経つけど、燃費は平均してますね。
まあどっちにしてもＤ−４はこんなものなのかな？

>>659
カタログでは10km超で運輸省認定の低燃費車なんてご丁寧に
シール張ってあるから、まぁ10kmはいかんとしても8km位は
コンスタントに出るのかなと期待していたんですが、やっぱ
こんなもんなんですね。それでも以前乗ってた2000ccスーパー
チャージャーのクラウンよりはいいですが....

ちなみにウチもエステートのアスリートGです

クラワゴオーナー多いね。
あまり見かけないんだが・・・

AGE

所詮、バンですよ

日産ステージアはいい車だよ。

2代目アコードワゴンだよ！

>>661
最近になってようやく走ってるのをみかけるようになった

今、３列シートのステーションワゴンってあるかな？
ミニバン嫌いだけど、６人乗れたらなぁて思う時もある。狭くてもいいから。
カペラワゴンは確か３列もあったっけ･･･

アルデオは２列６人乗りがあるよ。

>>668
アルデオはダメ。ミニバン嫌いのオレにはどうもあのスタイルが好めない。
実用性は認めるが･･･

乗ってしまえばスタイルなんてカンケーなし。
運転してる間は実用性こそ重要。全てと言ってもイイ。
という意見もあり得るヨ。

それもまた一つの意見。
あちらを立てればこちらが立たぬ。これだから車選びは面白い。
ちなみにカペラワゴンの３列はすでにカタログから落ちている。

>>670
実用性が重要ならミニバンで良いと思われ
昔、オデッセイ試乗したときは心が揺れたなぁ

でも、実用性だけじゃない奴はワゴンに走るのと違う？

次のステージアはV6エンジンになるみたいだけど、どうなんだろう・・。
新型出たら現行のが安くなるかもだから狙ってみるかなｗ
あんまり足が硬いようだとアレだけど。

>>667
ＭＰＶはミニバンだけどスタイルいい。どう？

>>629
僕もリベロ乗ってま〜す。
ただそれだ〜けぇよ〜！

ｽﾃｰｼﾞｱ＞＞＞＞＞ｸﾗｳﾝｺｴｽﾃｰﾄ

>>667
中古でセプターを買え。フル装備の3.0Gでも撃安だぞ。

ルネッサってステーションワゴンに入るの？

ルネッサはやめろ。
車の中で体育座りでも良いのならな（藁

なぜにみんな高くてでかい車を買うの？
カルタスワゴンがあるじゃないか！
実用上何の不満もないばかりか、値引きも含めりゃ超激安。

カルタス乗り心地さいあく〜　あれならワゴンRでいいよ〜

マーチボックスがなんだかふぁに〜でいい感じ。あんま見ないし。

一度高級車乗ればわかる。
坂を感じさせないトルクと、音も無く加速する爽快感。
そして、高速道路走行中の優しい会話と、心地よい音楽。
一度味わったらやめられません。

うん、うん。
でもクラウンは高すぎて手がでないから。
ＦＲマーク�Uワゴン　まんせー！！

つーか、ステージアで文句なし。

ステジア乗るんだったらミラジーノがイイ。

FRマーク2ワゴン売れそうだね。
フロントをセダンより若向きにすれば完璧！
後ろは現行のワゴンが好きだなぁ。

クラウンは思いっきりボルボかなんかでもパクって
350万ぐらいで売ればいいんだよ。見た目だけでもさ。
違うのエンブレムだけじゃん、っていうぐらい酷似させてみぃ。
売れるかもよ。

またここで叩かれるネタになるとおもワレ

クラウンエステートの2.5アスリートの街のりの燃費キボーン

>>688
それ、クラウンじゃなく、既販車Ｓだろ？

ステージアみたいなクズグルマでよろこぶヤツの気がしれん。

ステージアのアンチって、けっこう居るのかな？
オレはそのひとり。
なぜなら、ボルボのパクリかつブサイクだから。

それ以前に作り手の思想が全く感じられない。

そのへんについてオーナー諸氏の意見聞きたし。

>>693
素直にスカイラインのワゴン版で作っておけば叩かれんでも済んだのにな。
次のは開き直ってまんまのデザインらしいが．．．

イヤよイヤよも好きの内ってやつか？

日産の車がブサイクなのは今に始まったこっちゃねぇべ・・・

オーナーだけど、何にたいし、敵対心持ってるわけ？

あの出鱈目な造形やテイストに何百万円も出すやつのメンタリティに反吐が出そうなぐらい
不快感を感じる。

いや、俺は日産の車はすごくいいと思うよ。中身はね。
たださぁ、（俺的には）あのデザインが・・・(´Д｀)
ことごとく（俺的に）ブサイクなんだよなぁ、このメーカーは。出す車出す車・・。
プリメーラ然り、X-トレイル然り。シーマ然り。
ま、あくまで「オレ的に」なんだけどね。

>>699
いやネ。
日産が「オッ！ボルボ人気だな。ウチにもボルボ欲しいな。」
ってでっち上げた車買うのって、イヤな気持ちしなかった？

>>696
おれ、逆にスカイラインのワゴンとして作らなかったところが気に入ったんだけど。
メインの使用用途がスキーとオートキャンプだからFRワゴンだったら対象外
4WDシステムもGT-RのアテーサE-TSにシンクロモードを加えて
雪道でも不安なく走れるし、欲を言えばフルタイムモードが欲しかったけど。
ボルボに似てるって言うのは、V70とDピラーの角度が近いって事かな？
逆にあれくらい立ってないと、荷物積み始めると結構不便なんだよ。
アコードワゴンみたいにあんなにDピラーが寝てると、ワゴンのメリットが薄れると思うね

＞７０３クラウンワゴンはどうよ？

レスサンキュ。
へー、オーナーって、ボルボとの相似を「Ｄピラー角度」が原因
くらいに捉えてるんだ。
ってことは、あんまり気にしてないってことなのね。

レグナムVR-4とレガシーGT-Bどっち買おうか迷ってるけど
みんなだったらどっちにする？やっぱレガシー？

>703
Ｒ３３スカイラインってワゴンにした方がかっこいいと思ったからさ。
ローレルじゃでっかいＡＤバンになっちまいそうだしな

>>706
V6が好きならレグナムになるわな。
F4が好きならレガシィ になるわな。

>>706
チミにはレガシィを買う資格がないヨ。
理由は？散々既出デス。

>703
そんな貴方の為にデリカがあります。
旅館の送迎者と間違われるのもこれまた一興（Ｗ

>>706
見た目で行ったらレグナムに一票かな

>>709
何故に？マジレスきぼん

>>709
もしかして國シ尺親方？（ﾜﾗ

ハンドリング重視するなら、こらもうレガシィしかないわけです。

>>704
クラウンエステートの事かな？
これって（多分）ステージアクラスの隙間を埋めるために出してきた車種だと思うんだけど
騒音はATが5速って事もあるのか凄い静か、ちょっと羨ましい
V70もエステートもステアリングが軽いのが嫌い。これは個人的にだけど・・・

セディアワゴンターボは　まだか！
２００万切ると嬉しいぞ

>>702
今まで出ている日本車は全部何かのでっち上げだろ？
君が乗っている車だけは違うのかもしれないけどね（藁

>>700
他人のメンタリティに不快感を感じるのは勝手だが、
それを一般論として展開する君に反吐が出そうなぐらい
不快感を感じる。

>>710
デリカは勘弁してくれ・・・
オデッセイなら良いかも

つまり、
ボルボ＞クラウンエステート＞ステージア＞アコードワゴン

ってことなのね。

カリーナサーフ＞＞＞＞ボルボ＞クラウンエステート＞ステージア＞アコードワゴン

じゃぁ、
カリ−ナサーフが一番良いﾜｺﾞﾝなのね！！

こらもう、カリーナサーフ買っとけば間違いないわけです。

そうなの、
知らなかったわ！！ 1の人もカリーナサーフを買えばよかったのにね！！！

カリーナサーフﾏﾝｾｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

ＢＨ５ＧＴＢ-Ｅ最高
ＢＨ５ＧＴＢ-Ｅ最高
ＢＨ５ＧＴＢ-Ｅ最高
ＢＨ５ＧＴＢ-Ｅ最高
ＢＨ５ＧＴＢ-Ｅ最高
ＢＨ５ＧＴＢ-Ｅ最高
ＢＨ５ＧＴＢ-Ｅ最高ＢＨ５ＧＴＢ-Ｅ最高

>>720
ｸﾗｳﾝｴｽﾃｰﾄ＝レガシィ＞＞ボルボ＞ｽﾃｰｼﾞｱ＞アコードワゴン

が正解

>>727
今のアコードワゴンは嫌い。
2代目がいいね

>>718
あんたのいう一般論ってナニ？
出鱈目な造形の不細工な工業製品をしがらみだけでシンパするなっちゅーの！
街の美観を大いに損ねる。これだから日本の町並みはいつまでたっても
満艦飾のパチンコ屋状態なのだよ。

>>729
で、チミは何に乗ってるんだい？

ステージアはいいよぉ

>>727
ステージア≧ランカスター＞クラウンエステート＝ボルボ＞レガシィ＞アコードワゴン

なんか粘質的なステきちがいるなあ。

コピペ厨房来襲の予感．．．

>>732
わかった！
デザインの悪さランキングだろ！

もう現行型のステージアは見飽きた･･･
次期型は丸くなるのか？やっぱり角張るのか？気になるところではある。

次期型ステは超爬虫類です！

時期型ステはボルボのＯＥＭです！

っていうか日産叩いてればＯＫだと思ってるやつ痛い。

トヨタ＝言うだけ無駄
ホンダ＝ヲタどもの相手したくない
スバル＝自滅するだろ
その他＝どうでもいい

ステージアって、大きい割に広く無い。
だから嫌い。

>>740
だから叩きやすいからって日産叩いてるやつが痛いと思うんだよ。

>>739
それって、国沢

>>742
ユーザーが買い換えたくなるような車作れないから叩かれるんでしょ？
俺Ｚ３２乗ってるけどどうよ？

>742
ここでは大抵のメーカーは叩かれていると思われ・・

Z32って中古で叩き売り状態だよね。

>>741
オーナーか？

Ｚ３２は日産の良作だよ

>>744
叩いてるやつらの頭の中にんなもんないと思うの俺だけか？

>>749
それはいえてると思われ

乙ろＺは目産の養昨だよ

叩きづらくなると叩かなくなるのが日産叩きなんだから。
ようは腰抜け。んでもってこういう文見るとすぐに叩きたがる。
ホンダたたきが一番骨あるな。言い方変えるとｳｾﾞｪ

>>752
言えてる（笑）
でもこのスレでのステージアは、別に叩かれてる
って程でもないんでは？？

>>753
いや、ガキみたいなのが偉く叩いてるっぽいぞ

ホンダ叩きが骨あるのはホンダヲタがなかなか折れないからだと思うに一票

ﾎﾝﾀﾞｦﾀは本当にウザいです。
ﾎﾝﾀﾞｦﾀのお陰で、最近ホンダの車なんて...と
思ってしまう自分がちょっと怖いです。

いや、ホンダの車はいいと思いますよ。

ステーションワゴンと昔懐かしいヴァンの違いってなに？
みんなヴァン乗って楽しい？

僕いまだに「あくまで〜思われ。」って使ってるんだよね。ダサイ?

あくまで推測ですが、ヴァン乗って楽しい？等と言って
叩いているつもりでいる厨房は、さっさと寝てよろしい
と思われ。

ちょっと長くてゴメンと思われ

>758
うぜー

はぁ〜。ヴァンかぁ〜。

レガシィはシーケンシャルツインターボというアレがいけないと思う。
はっきりいいって肝心なときにブーストがかからないことが多い！
シムスのエキマニでも入れない限りシングルターボにはかなわない・・・。

>>肝心なとき
＝信号発進で隣のミニバン置いてかれそうになったとき。
いーじゃん３秒後にちぎれば。

>>729
自分の美観が世の中のスタンダードって思っている厨房キモイ。

3秒後は次の信号ストップです。

>>762
肝心な時って、どんな時？

>>91
ただし、１速だけどな。

新型マーク�Uワゴンと新型ステージアのどちらにしようか迷ってる。
どっちがいいんだろう？かなりの好勝負だと思うけど。

企業体力からしてマーク�Uの方がお買い得な可能性が高い。
マーク�Uはセダンに乗れば素性は判断つくのでは？

>>769
ｸﾗｳﾝｴｽﾃｰﾄの安い奴って，マークIIやｽﾃｰｼﾞｱの高い奴
とクロスするんじゃない？値段

>>768
マターリならマーク2
格好や走りならステージア
日産なら間違い無く「走りが・・・」って売り文句にするよ。
「IT・・・」と宣伝したら止めといたほうがいい。

このスレの参加者は，何乗ってるんだ？
みたところレガシィ乗りは少ないようだが...

突然だけどセプターとアコードワゴンの燃費ってどう？

>>768
中広い、完全新開発（というかＸＶＬ第２弾）
世界最強Ｖ６　ＶＱ２５、３０　ターボ、アテーサあり
足周り自体の硬さは変えずに振動数をショックアブソーバーにより大減。
低速時にもﾏﾀｰﾘ走れるようになった。
これはもうベストバイ！

今マーク�Uワゴン買うのはやめた方が良い？

>>768
全長が短かったり、軽かったりと使い勝手のよさはまだステージアが勝利か。
ラゲッジの広さもあるだろうし。

>>775
最低でも次期方買え。
現行はマークIIなんて名前だけだから。

＞777
やっぱり？
FRで雪道は怖いから4WD選ばなきゃいかんな〜

つまり、

マークｿｳｽﾞ＞ボルボ＝ｸﾗｳﾝｴｽﾃｰﾄ＞ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ＝ｾﾌﾟﾀｰ＞ｽﾃｰｼﾞｱ＞ﾚｶﾞｼｰ

ってことなのね！！

>>779
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ＞マークｿｳｽﾞ

でもその順位はおかしいな．

ディアマンテワゴンってどう？この前見かけたけどなかなかカッコよかった。

>>781
既出であるが，外しとしてあえて選択するのは悪くないと思う．
グレードもボディー色も１つしかないけど，割安だし，なにより
全然走ってないところがいい．

>782
土に返るまで付き合うつもりなら悪くないな

ミニバンの３列目シートを畳んでステーションワゴン的に使うのが良かれ。

>>784
ミニバンvsステーションワゴン

どちらがいいか

カペラワゴン 2.5L 4WD
ってどうかな？値切れば250万位になりそうだし、
今なら年率2.9%で買える。

>>786
農協ローンの率でそのくらいのがあったよ。

>>768
ステージアはいまは在庫販売。
オーダー取らないよ。
いまからつーことは、そーとー余っているんだね。
９月にフルチェンだからな。
値引きｦﾀならチャンス。

２代目アコードワゴン万歳！

インプレッサワゴンどうよ？

アコードワゴンはそろそろモデルチエンジでしょ。

来年よ

今乗ってる車(スターレットEP82ターボなし)より
すこし大きい5ドアワゴン車が欲しいんだけど
1500ccクラスだと今のよりタルく感じる?
候補はインプ、ファミリア、フィールダーあたり。
MTが欲しいのです。

ランクスがいいよ＞793

>>793
前車から考えてインプＭＴが良いと思われ。
ファミリアは死んでるしフィールダーには走りは求められないし高い。

>794
ランクスも考えた。けどMTは1800の6MTしかないからとりあえず
今は候補からはずしてる。

>795
やっぱインプかなぁ。

ちなみに車重アップ分は+200ccでおぎなえるのでせうか?
やっぱ2000(or1800)にするべきか・・悩みはたえず・・

>>796
VWパサートに1800ターボが有ったと思う。

>793
EP82で、そこそこは走り込んだ人ですか？
全部試乗してみてください。必然的にインプになるハズです！
ちょっと乗っただけでも、あの車体剛性の高さが分からなくてはダメダメです。

セディアワゴンいいよ。

カリーナサーフだって逝ってんだろ！！
このカリ太野郎！！

アコードワゴンは来年の何月頃もデルチェンジですかね？

>>801
何故にアコードワゴン？

Newｲﾌﾟｻﾑ､売れそうﾈ!!

なんでインプやねん、、、あほか？

中古でレグナムＶＲ−４とレガシィＧＴＢ　Ｅ−ＴＵＮＥを考えている
んだけど、どう？

そんなので悩んでると
レガシィヲタが怒ると思われ。

まったくだ。ぷんすかぷん。

>>805
どっちでも、良いのでは？

http://www.subaru-sti.co.jp/blitzen/top/top_f.htm
かっこよくない？　これ

>>809
あのヘッドライトをなんとかしない限り
ブサイクでありつづけると思う（ケツのランプﾓﾅｰ）

>>805
レグナムがレガシィの半額なら買う価値はあるかも。

カペラのSX SPORT、リアシートスライドでき５ナンバー。
マツダ好き、シートアレンジ、経済性重視ならお勧め。

同年式ほぼ同距離で７０万くらい違った。

１２０〜１５０万で中古のワゴンを選びたいんですが、どの辺りがいいっすかね？
・カルディナ
・プリメーラＷ
・アベニール
・カペラＷ
辺りが候補なんですけど。
マイナーメーカーのカペラＷは高年式でも安いんで魅力なんですが。

>>815
カリブ、ウィングロードあたりは無視？

>>815
レグナムはどうした？GDIはダメだけど。

ファミソア酢ポルトＳ２０！

カペラWは地味だけどいい車だぞ。
新車でも一番下のグレードなら
車体価格150万以下まで値切れるよ。

ステーションワゴン乗り腹立つ人間ばっか

カルタス・ワゴンはいいぞ〜
これほど人が誉めてくれない車も珍しいぞ〜。長所をさがすのが大変みたいだ。
間違っても自慢できないぞ〜

>>820
理由は？

>>822
無いに決まってるだろ？
ﾊﾞｧｶに言って無駄ﾑﾀﾞ〜

>>823
うぁ、程度低っ

>>823
ああ、厨房の煽りか。
それにしても2時間半このスレ監視してたのか。ご苦労（藁

ディアマンテワゴンってどうなんだろう・・・・．
このスレッドに何回かでてきているけど・・・．
「三菱」＋「オーストラリア産」で二倍心配だ．

オージービーフを見ればわかるだろ。

＞822
ステ−ションワゴン乗りって運転マナー　
悪い奴多すぎ　まあ全部がそうじゃないけど

街宣車、乗りって運転マナー悪い奴多すぎ
まあ全部がそうじゃないけど

初代ディアマンテワゴンがいいよ。
マジでかっこいい
だってしぶくない？

レガシーのマスクは、ランカスターの分厚いバンパーに一番に会ってるように見える。
と言うよりワゴンで一番かっこよく見えたから買った。
あと、2500クラスでMT使ってトルクで走れるのがこれしかなかったからね。
リアのデザインだけが気に入らないけど。
スタートのダッシュ力を求めない精神的におやじは言ってる奴にはマジお勧め。
ランカで街乗りマッターリ走りましょ。

>>828
DQNカーは全部そうだな。つーか外装がすでにマナー違反（藁

先入観で見てると、
「マナー悪いな。ああやっぱりステーションワゴンだ。」
ってなるよ。

マナーって何？ってのもあるけど。立場（見方）によって変わるからね。

欲しい中で値段に手が届くのってレグナムかセディア。
どっちも三菱・・・ｺﾜ!

>>833
セディアターボそろそろ？

セディアワゴン、ここでは評判いいけど、
オーナーの意見、聞きたいな。

セディアワゴン，フロントノーズの長さが短すぎて
バランス悪い気がする．フィールダーよりマシだけ
どね．

最近よく見るけど，俺もインプレきぼーん

新スパシオって、
意外にステーションワゴンの競合車になり得るのではないん？
ケッコウｶｺｲｲし。

試乗したけど、俺はいいと思ったよ、セディアワゴン。
思ったより音が静かでシートも悪くなかった（長距離運転してないけど）。
でもターボが出るまで待とうかな・・・・。

ニフティでもさんざか叩かれていたが、

スパシオ、ラウム、フィールダー、とかぶりすぎの車種展開。
わけわからん。

ＧＤＩターボなんて、悲惨な燃費になるのは明白。
目潰しはまたゲタ履いて、カタログはとんでもなく良い数字にするだろうが。

>839
お客様の価値観の多様化に、木目細かに隅々まで対応していくのか、
トヨタのやり方でございます。
選択肢が多い事は幸せな事なのでございます。
お客様は見る目と選ぶ賢さをお持ち合わせてございます。

>>839
いつも思うんだけど，別にいーじゃん．車種が多ければ
それだけ選択の幅が広がるんだし．
そもそも無駄に車種を増やして痛いのはメーカーなんだぜ？

わけがわかんないのは，お前の頭が悪いからだろ

ラウム＝ミニバン風ハッチバック、多人数は乗らない。
スパ塩＝夫婦とちっちゃな子供＆爺婆で短距離ドライブ
フィールダ＝ちょっとスポーティな若者向けワゴン

こんなところでないの？　同じような車でも選択肢があるのはうれしい。

トヨタの全方位網作戦にぐうの音も出なくて悔しいだけさ。

それってメーカーとしてただしいかもしれないが、
ユーザーとしてはめんどくさいだけじゃないのか？

177 名前：独断と偏見による国産ステーションワゴン格付け 投稿日：2001/05/25(金) 21:30
S（黙って買え）
レガシィTW　クラウンエステート

A（おすすめです）
プリメーラW　アコードW 　カローラフィ−ルダー

B（まぁいいんじゃないの？）
マークIIクオリス　ビスタアルデオ　ステージア　ランサーセディアW

C（止めといたほうが。。。）
カムリグラシア　カルディナ　ウイングロード　レグナム

D（決して買ってはいけない）
アベニール　オルティア　カペラW

会うデーのRS4はどうかな？

>>846
クオリスとカムリは同じクルマだろ。

害者は止めとけ。維持費かかるぞ。

>>848
マークあいあいってついてたからFRだと思っていたのに。

>>848
中身は同じでも後々リセールバリューに違いが。
あとクオリスにはグラシアに無い3Lグレードが選べる。

>>846
Ａクラスのラインナップには、チョット賛成しかねるってカンジィ。

>>852
朋友！

>>853
For You !

>>840
ＧＤＩはそこそこの燃費でますよ
うちのレグナムＳＴ（1800CC、１４６０ＫＧ）のＡＴで４ＷＤですけど
町乗り９ＫＭ、遠出１５ＫＭってとこですかね。これでもインチアップして
215/45/17に代えてルーフボックスETCETC積んでるから相当重くなってるので
これだからＦＦでＣＶＴで軽いセディアなら相当よさげだと思う

んでもネ、ＧＤＩって売り出したころ、
燃費、ＣＯ２（ってコレ燃費と同義だけど）が３０％アップってＣＭ打ってたけど、
ユーザーから「そんな燃費良くないぞ、誇大広告ダ！」ってクレーム出て
そうは謳わなくなったんだって。

でもねレガシーとくらべりゃ全然いいよ
あれは１８００CCでも遠出１０ＫＭ行かないでしょう

そ、そんなに悪いんスか？
そ、その子ビックリ！アーメン。

そんなこたあない。
E-tuneのATでも、遠出だと10〜11km／Lいくよ。

遠出で１０じゃ、洩れには買えないﾅ。

レガシーの燃費の悪さにうんざりした友達は
うっちゃって、プリメーラー買ったよ。

プリメーラー....

レガシーは燃費悪いのか・・・・

マットレスと毛布を一枚置いておきます。
遠出するときは運転手交代して、
後席を倒して荷室にマットレス毛布を使って休みます。
子供も疲れていそうなときは寝かせます。
まあ、うちはバンしか買ったこと無いけれど、楽だよ。

>>864　３人家族なので。

ＳＲ２０もそんなに燃費よくないよね・・・

2リッター、ターボ、4WD、AT、ワゴンボディで10km／h以上走れば、
そんなに悪いとはいえないんじゃない？

その条件で遠乗り１２ｋｍ／リットル行って欲しいんだな。
ワガママなオレ。

今年後半に出るステーションワゴンって、ナニがあるんだ？

あるてちゃ・わごん

レガシーの燃費はしゃあないでしょ。
他の部分がその穴を埋めるぐらい良いからこれだけ評価されてるわけだし。。。
でもあの２リッターターボ、良ー低排出車に認定されてるんだよな。
それに１０．１５モード燃費もアルテッツァより微妙に良いし。
ターボand４ＷＤにしては頑張ってるね。

燃費の良いワゴンは？

カローラフィルダー　1.5Ｌ。
18km/Lくらいらしい。

レガシーはターボだけじゃないよ。
１８００ｃｃのヘボグレードでも燃費悪い
っていうか最悪

そこが許せん。

へい！！レガシーにＦＦあったの知ってるかい？
縦置きＦＦだぞ〜。燃費ワリーけどな

縦置きＦＦって、現役ではＡｕｄｉとＳＵＢＡＲＵだけ？
旧型では初代カロ�Uを思い出す。

2001/5/26 21:20:52
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>>874
まぁスバルは小さくコツコツやってるメーカーなんだから…
でもフラット６はええよ。
優ー低排出車だし。燃費もこのクラスではまあまあ。
なによりエンジンフィールがイイ！！！

>>869
捨て時ア

そろそろ新スレを立てる時期だな＞ALL

ＡＤバンだな。燃費良いし。

新スレ作ったよ↓
◆◆ステーションワゴンを語ろうPrat２◆◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=990925770

サーキット攻めてる動画あったよ。
対象をファイルに保存で。約2MBの映像なので。

http://www.remus.dti.ne.jp/~silvia/mono.mpg
ちなみにエロでもグロでもないよ。

age

近所の中古車屋でＶＯＬＶＯ・Ｖ７０の９９年式でボディカラーは白で４２５万円
なんだけど、コレって高いの？
教えてモナー