新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物 Part　5

新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物 Part4
旧スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=973292907&ls=100

ヲタもアンチも粘着質だねえ、ふぅ。凄まじいエネルギーに脱帽。

コストパフォーマンスに優れたカローラの勝利で決着だろ。
Ｃクラスは見栄張りたい奴のための高級大衆車。

＞３
ここまで来てるんだから、もそっとヒネレ

生涯ビンボーひと筋の人と、かつては金持ちだったビンボー人では違った見解
が出ますかね？

新装開店おめでとう
パート６に向けさらに精進してください

偉大な１様
この調子でドンドン他社の新型もカローラと比べて下さい。

Cクラスって中途半端。

「ゴルフやカローラ並み」って
ゴルフとカローラは同レベルってことか・・・なるほどぅ。

偉大な２様
その調子で�d゛�d゛１と争ってください。

へ　っ　へ　っ　へ

セルシオだったらいいんだね。

むしろそれよりちいさなＣは謙虚に思えるが。

カローラよく見るようになったね。

＞１１
そうそう、セルシオ買える経済体力ある人がＣを選ぶと考えたら
「控えめなやつ」と見えないこともない。
文句言う人の基準はあくまで自分のショボイ車っつーことか？
セルシオ買われたら、ホント、ギャフンだもんな。

延々続いたこのスレの結論はこれと見た。

＞１２
セルシオよく見るようになったね。

ベンツＣは車自体に特に文句は無いが、ＣＭだけはどうにかしてくれ〜　寒い・・・・

本来車なんか持っちゃいけない境遇の人がムリにムリを重ねてこのテ
の車に乗ってる場合があります。
そんな人は車以前の問題として「壊れています」ので、マトモなオー
ナーさんたちとはちゃんと区別するようにしましょうね。
マトモなオーナーさんは、やはり社会のリーダー格の人の割合が多い
ですからね。

Ｃのオーナーで社会のリーダー格ねぇ。
おばちゃんが？

>17
おとうちゃんでしょ、この場合は普通。
あ〜あ、こんな程度の人だろうね、Ｃぐらいでガタガタ言うのは。

＞１８
ふーん、おとうちゃんも乗ってるんだ
なんかイメージ狂っちゃうな

＞１６
いますね、実際
家計は火の車、給料日前にはそわそわ、給料明細は徹底的にチェック
他人の資産をねたむことねたむこと
毎月同じくらいの日に銀行から電話
そして、ほぼ確実にサラ金の常連さん
しかして、自慢の車に乗ればもののわかったイッパシの外車
オーナー面をする

しっかりと貯金して買った他のオーナーも知っていますが、
１８０度反対のタイプですね

他のオーナーはいい迷惑

たかが車
ローンで買って何が悪い！
馬鹿じゃねぇのか！

Part　5 　おめでとうございます

>21
たかが車　ローンで買うほど　のものでなし

>>23

んんん、全然5・7・5になってないぞ。字余りすぎ。(w

まだＣのローンが100万円残っている。
それを払い終わったら、さらに5年乗るつもり。
これで「国産２台乗り継ぐよりベンツ１台。」
という「お得感」を味わえる。
次に買うクルマは絶対貯金してから買います。（決意）

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/03(金) 09:39
C180 43＠｀000DM(\2＠｀279＠｀000)\3＠｀950＠｀000
C200Kompressor 46＠｀000DM(\2＠｀438＠｀000)\4＠｀500＠｀000
C240 53＠｀500DM(\2＠｀836＠｀000)\5＠｀000＠｀000
C300 63＠｀500DM(\3＠｀366＠｀000)\---
パート１・２とも、もう見れないので再掲載。
価格は左からドイツ国内価格（括弧内は円換算）、日本価格
全てベース価格（1例として、C180には約50万円のオプションを付けて日本で販売）

みんなベンツがうらやましいんだな。そんじゃなきゃこんな糞スレ
パート５まで続かねぇだろ。

A160 29＠｀150DM(\1＠｀545＠｀000)\2＠｀700＠｀000
A190 33＠｀950DM(\1＠｀800＠｀000)\3＠｀150＠｀000

E240 58＠｀750DM(\3＠｀114＠｀000)\5＠｀950＠｀000
E320 72＠｀650DM(\3＠｀851＠｀000)\7＠｀050＠｀000
E320
4-MATIC 77＠｀650DM(\4＠｀116＠｀000)\7＠｀450＠｀000
E320
Avantgarde77＠｀650DM(\4＠｀116＠｀000)\7＠｀650＠｀000
E430
Avantgarde90＠｀650DM(\4＠｀805＠｀000)\8＠｀650＠｀000

S320 109＠｀900DM(\5＠｀270＠｀000)\8＠｀800＠｀000
S430 127＠｀900DM(\6＠｀779＠｀000)\10＠｀900＠｀000
S500 128＠｀800DM(\6＠｀827＠｀000)\12＠｀400＠｀000
S500L 135＠｀300DM(\7＠｀171＠｀000)\13＠｀300＠｀000
S600L 187＠｀900DM(\9＠｀959＠｀000)\16＠｀900＠｀000

>>28
ついでに日本と独逸の１人当たりＧＤＰも出してくれ。
貿易財だからな。車は。

C240 53＠｀500DM(\2＠｀836＠｀000)\5＠｀000＠｀000$29＠｀950(\3＠｀385＠｀000)
E320 72＠｀650DM(\3＠｀851＠｀000)\7＠｀050＠｀000$47＠｀850(\5＠｀407＠｀000)
E430
Avantgarde90＠｀650DM(\4＠｀805＠｀000)\8＠｀650＠｀000$53＠｀200(\6＠｀012＠｀000)
S430 127＠｀900DM(\6＠｀779＠｀000)\10＠｀900＠｀000$69＠｀700(\7＠｀876＠｀000)
S500 128＠｀800DM(\6＠｀827＠｀000)\12＠｀400＠｀000$77＠｀850(\8＠｀798＠｀000)

右にアメリカでの価格を追加してみました
アメリカよりも何故か5割増くらいの価格で売られてますね

＞３１
＞・・・５割増くらい・・・
あんたはなぁ、自分の意見ちゅうもんがないんかいな？
わかりきったことばっかり並べてな。
これからは変わってくるやろけど、日本はアメリカみたいに安定したお客さん
やなかったんやで。ベンツゆうたかて、その前は長い長い間アメリカの車やっ
たんや。ブームで左右される怖いお客さんなんや。リスクが大きいんや。
警戒しながら割高な商売するのはあたり前やんけ。商売の基本ちゅうやつでん
がな。

そんなんもわからんと、おんなじことばっかりゆうてからに。

もしあんたがな、ちんぽの毛ぇ生え揃うて何年もたったエエにいちゃんやった
としたら、そらホンマ、カッコ悪いで。

ええかげんにアホなことやめときや。

>ブームで左右される怖いお客さんなんや。リスクが大きいんや。
>警戒しながら割高な商売するのはあたり前やんけ。

年４，５万台売っといてそりゃないな。
アメリカでは何台売ってんの？

>>31

がいしゅつがいしゅつがいしゅつ。
あんたPart1からの議論をもう一回やろうってーの？
もうPart5だぜ、Part「５」！(w
確信犯的粘着質やめれ。

＞＞３４
でも、売る方からすればこういうのが一番キッツイかもね。
買う前にこれ見たらオイラもちょっと考えたかも。

＞３３
アメリカやったら、クライスラーと合わせた数字やからなぁ。８０〜９０万台
くらいにでもなるんやろか、年間で。
もうおんなじ会社やから、分けてもしゃーないしな。

車をローン組んで買う奴の気が知れない。

おまえは何を現金で買ったんだよ？　＞３７

家をローン組んで買う奴の気がしれない。

>>38
いろいろ。
今はゴルフ。

この前試乗したけど、いい車だとおもうけどなあ。でももしかしたら、
前のＣクラスの方がよかったかも。

>>41
ハァ？
今のＣＬと前のＣ比べてＣ？！

>>42
えっ？

彼らは金持ち、名家の出、権威、高学歴の者には無条件に媚びへつらい、憧れます。
これはもって生まれた従属意識とでも言いましょうか。
彼らは自らの中身が無いことを無意識の内に自覚しているのです。

彼らには実は個性がありません。
ブランドを買い漁る事が実は一番無個性であることと同義で
ベンツをヒエラルキーの頂点だと思うその価値観が年齢を重ねても
個性と言う物を確立出来なかった人生経験の乏しい人々の末路なのです。

>>44
君、メルセデスに乗ったことない厨房でしょ？
うわぁー、脳ミソ臭そう(笑)

＞４４
また始まったよ

ゲルマン魂の誇り メルツェデス

＞４４
＞・・・末路なのです。
ベンツが末路ならイイ末路だな。

巨人の選手がのってるね

ＳクラスのユーザーとＣクラスユーザーはかなり次元が違うのでしょう。
Ｓクラスユーザーは　経済的には成功したが　車に対しては非常に無知で保守的な人々。
Ｃクラスユーザーは　経済的にも未成功者で　車に対しても無知、保守的な人々と言えるでしょう。
もちろん２ndとして購入する層は別とします。

＞５０
あなたは経済的に失敗したのですね。
車どころじゃありませんね。
お気の毒です、

ベンツ信者共は　もしベンツが乗っていてステイタスを誇れない、
むしろ少々ハズかしいと思われる車になりさがった場合、
あっさりと購入を止めます。
しかし　他のマニアックな外車ファンは　例えその車が　そういう
状態に堕ちてしまったとしても　購入を躊躇う事がなかなか出来ません。

よってベンツ信者は　車マニア、ファンとは全く異質の存在なのです。
彼らの意見等　聞いていても全く面白みも無ければ為にもなりません。
彼らは権威主義の大御所評論家の意見を丸暗記し、車の価格が絶対的なヒエラルキー
そして無個性で生きて来れた生来の自発性の無さ、それ故の超保守主義から
周りの情勢の変化を認めることが出来ません。
もう　既にベンツ信仰が虚構である事が発覚しつつある
現代でも、それに気が付く事は多分無いでしょう。

ベンツ１９０Ｅ欲しいんだけどさー、
回りがステイタスがどうこう、大きい方がとかなんとか
やかましいんだよね。自分は好きだから欲しいのに。

気にする自分もなんだけど（藁

負け組には僻んでいる奴が非常に多いんだよ。
別にＣを買ったからオレが勝ち組とは言ってないけどね。
悔しかったら諸費用込み５５０万ポンと払ってみろ。
この貧乏人どもがっ！。

Ｃ乗りをからかうと面白いって言ってる貧乏人が沢山いるようだが、
こっちにしてみりゃ貧乏人をからかう場を作ってもらってるような
モンでこういうスレは暇つぶしにもってこいだな。

じゃな、貧乏人達。

うちの家の駐車場、スペースが狭いからＣでギリギリなんで
Ｃを購入したのですが・・・

以上、貧乏人による、貧乏人のための、貧乏講座でした。

Ｃぐらいがキャッシュで買えるかどうかが、庶民レベルでの勝ち組負け組の
境目でしょうか？

う〜ん、微妙なセンですな。

我が国は、上は上で、下は下で狂ってますからな。

１００万のカネも自力で貯めることができない人が多すぎますな。
借金して、脅威を感じてはじめて支払うことができる。

これはもう貧乏だけの問題ではありませんな。

Ｃって傲慢な人が多いのかなぁ

Ｃ買った途端に新しい自分が始まっちゃったんだろうか？

アホクサ

>>49
Ｃには乗らんだろ。
間違っても。

Ｃが買えるか買えないかって、いわば以前の３８度線ラインみたいなものか？
熾烈を極めるな。

因みに俺の買ったC200はオプション（トランクスルー+CDチェンジャー）
18万円、殆ど値引き無しで408万円。
さらに諸費用約50万円。

年間にかかる費用は・・・

6ヶ月ごとのαチェック（オイル交換など）、約25＠｀000円。
12ヶ月ごとの法定点検、約10万円。

というわけで、これを高いと見るか安いと見るか。
因みに4年目の自分の車は、今年、コンプレッサー全取り替えで
約12万円、かかってしまったが・・・。

でも、昔から言われているほどCは維持費は高くないかも。

今、買っている人はメルセデス・ケアで最初の3年間は
殆ど、メンテ代かからないから、昔買った人よりは
実質的に安く買えていると思う。

旧型Ｃの高年次式車がけっこう正規ディーラー系以外の店で見ますが
あれ、なぜなのでしょうね。
見かけは大変きれいでどこも悪くはなさそうですけど。新車みたい。
前のデザインが好きなのでＣ２４０あたりを狙っていますが。
詳しい方、情報きぼんぬ。

それと、Ｃに文句言う人って意思が弱くてカネ貯める根性もない
くせにいつも決まって、「メルセデスはＥクラスから」って言う
じゃない。
別に国産でもいいけど、せめて車くらいカネ貯めてから買いなよな。
現実にまとまったカネの顔みたら、考え方も変わるよ。
書類だけで、簡単に車が買える変な時代になりました。

私は、全額ローンでメルセデスを手に入れる人よりも、根性で貯めて
１００万円の軽自動車に乗ってる人のほうを、高く、高く評価します。

>>58
>>54だけど
Ｃを買って傲慢になったのでも、傲慢な俺がＣを買うのでもなく、
たまたま、出入りしているＢＢＳに自分の車をボロクソに言うスレ
があったので、参加しているに過ぎない。
当然、スレの内容次第では臨戦態勢に入るのは当然のことである。
もちろん、先述の通りこちらも楽しんでいるが・・・
それから俺は190E　C220 C240とこのクラスのメルセデスを好んで
乗っている。
別に見栄を張っている様に見えるならそれでいい。

Ｃを見栄で買う人って居るのか？？
メルセデスの良さは乗ってみないと判らないだろう？
試乗程度で語れるほど単純な車じゃないと思うんだが・・・。

スレも４番目だし既出だったらスマソ。

基地外５人がまわしているスレ。

借金する・しないで、偉い・偉くないなんてあるのか？
Ｃ乗ってる奴にはそういう偏見を持ってる奴が多いって事か？

俺は嫌いなんで借金した事無いが。

>66
厨房では借金できないしね。
それともｵﾝ･ｻﾞ黒表の方？

ＣとかＣに比較できるようなサイズの国産車って少なくとも、必要やむなしで
買うような底辺グルマではないだろ？
そんなの欲しがってて、貯まるまで待てない根性がみっともないの。

そもそもＭＴがないのが一寸痛いね

>>65
いかにも僻みって感じ。

ＣのＣＭを見て、購入を決めた奴がいるなら、そいつは痛い！　いや痛すぎる！
そうでないなら、別に良いんじゃない？
そんなに見栄を張るような車じゃないでしょ。
値段はそれなりにするけど、普通の車だよ。

>>41だけど
42は馬鹿だね。CLなんてひとつも書いていないのに。

メルセデス以上のメーカーがあるとしたら ？？

17歳＝偽裁判官

＞７３
ＧＭ、フォード、トヨタ・・・・　違うか（藁
高級車でなら、車の出来不出来に関係無くロールスロイス＆ベントレーの方が上でしょ。
こればかりは致し方ない！。
それに小型車なら、ベンツ以上の会社結構あるんじゃない？
ＲＶやスポーツカーでも同じく…

結論→　結構ある（藁

＞７６
ＧＭや｣フォードだと・・・・・
くるってるなこいつは・・・

――――――――――――――
狂っているのは自分だって気づいていないよ
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜厨房だからしょうがないかモナー
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（・∀・　） ＜　　気づいていればやらないよ
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)日（　 　　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

程々にしないとやっちゃいますよ。タイトル付近見なさい。厨房。
クッキーぶら下げて。

＞８１
えらそうな口きくな！
貴様になにができる。ばーか。

>>82

そう、おれはなにもしないよ。
なにもしないけど、あんたみたいに書きこみがアポーンされることはないな。

PROXY規制中ってなんだ？
ここ数日、活気が無いのはこれのせい？

世間的にはクリスマスだってこと。

厨房板とか最悪板から比べれば、クルマ板はスゴクマシな所だったんだなぁ・・・（遠い目）

ここ数日、寂しい日々を過ごすので、毎日ここへ来るよ。
なんか、オアシスのようだ・・・。
あっ、洗濯機が鳴ってる。干さなきゃ・・・。

８７
初心者？ここはもともとは荒らしばかりだった。

１７歳？子供は寝る時間でちゅよ〜。ママのオッパイ吸いながら、
早くオネンネしまちょうね〜。

もう、内容、どうでもいいからさ、このスレがいつまで続くか
賭けない？(w

俺は　来年2月中にpart 6に突入に10＠｀000円。

オレなんかさ、クラウンの３０００くらいの価格でＥの２００なんか入れて
くれたらかなりそそるんだけどね。快適装備を思い切って落として。
将来的にも絶対にムリかな？結構地味な路線も国産車と対照的で面白いと思う
んだけど。
ブームというか、バブル前の欧州車ってこんな感じだったはずだよ。
ド派手な倶梨伽羅悶々路線はどうしたって日本車や元の先生だったアメ車にか
なうはずないんだから。アメ車だって最近はシンプルになった。

>>93
確かに。
でも、装備差で高くなってる訳じゃないからなぁ。

>>93

でも、今回のCは180でも本国最低グレードだからな。
（前モデルはC200の下に180があった。因みに今回のは180でも
エンジンは旧200と同じ2000cc）

装備も「クラッシック」トリムだし。
あれ以下に質素なベンツは入れることないだろう。
E200 Classicを入れたとしても、結局、値段が
C240あたりと競合するから、ヤナセとしては入れたくないだろうな。
C320もE240との競合で、今のところ輸入を見送っているみたいだし。

但し、E200はいいよな。あれでMTなんかを入れてくれたら、
かなりマニアックだが、それはオートトレーディングとかの
領域かもな。

仮にCの値段を一律50万円下げてきたら・・・
多分、輸入車全体の値段が一律に下がるかもしれん。

アウディ、BMWはきっちりCより50万円安い。
とすると、それらも更に値下げせざるを得ないし、
それに引きずられてVWだのプジョーだのも
値下げする。

Part4で来年1月、ベンツ値下げとの噂があったが
その後、どうなったのだろうか？

べんつ値下げして一番困るのは、いうまでもなく国内メーカー。
２５００クラスはかなり影響あるだろね。

なんかさ...

金持ち対金なしの対決.....

車じゃなくてもいいんでしょ話題？？

他のスレがいいんじゃない？

日本じゃ、グレードの下から上まで平均して売れてるみたいだけどドイツでは
ベンツの場合どうなのかな？
日本ほ事情はまったくちがうだろうから、下に集中してるのかい？

なんかさ...

金持ち対金なしの対決.....

車じゃなくてもいいんでしょ話題？？

他のスレがいいんじゃない？

うざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ

きみたち飽きないねえ。
ひょっとしてボケ老人？今日ご飯何回食べたか覚えてないだろ。

>>97

そそ、どんどん競争して欲しい
日本にゃ関税も何も無いけど、今のままじゃぬるま湯状態だもんな
国内メーカー

それで潰れる所は遅かれ早かれ潰れる

>>100

ディーラー対消費者のような気がする

103＜違うと思う

金持ちとベンツが嫌いな奴
VS
金持ちになりたいベンツ好き

かな

>102
２１世紀の黒船　ですね

本当に持ってたらここにカキコしないしな....


まあ例外もあるだろうけど

だから見ていて悲しいよいつも...

そろそろやめようよ

新型Ｃクラスはゴルフやカロー
ラ並みの安物って楽しい？

なんか新しい話題無いの？

本当的外れなカキコが多いでしょココって.....例外もあるけどさ

新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物って思えば情緒の均衡が保てる。
（カローラオーナーより）

このままでは情緒の均衡が保てない。
（Ｃクラスオーナーより）

正直に告白します。
買えるものなら買いたいです。

あほくさ

ヤナセでＣ２４０を試乗してきました。シルバーの左ハンドルのクルマでした。
もう驚いたのなんのって！
ペコンとしまる華奢なドア、剛性感の足らないボディー、フリクションの
大きなステアリング、ペラペラと安っぽく回るエンジン、歯切れの悪い
ＡＴ、目に見えない全ての部分が「安物感」に満ち溢れている！
１９０の頃のベンツが鉄でできていたとすると、新Ｃはプラスチックで
できているような感じだ。
こりゃ、ゴルフやカローラ並みってのもあながち嘘じゃないな。
本当にびっくりしたよ。
これじゃ名ばかりのプレミアムカーだよ。

カローラと比べるのはいいとして
ゴルフなんかと一緒にすな！
いくらベンツさんでも怒るぞ。

>>117は、生きる勇気を与えてくれた。（カローラオーナーより）

＞１１７
試乗で剛性感まで試せるんですか。
うそ丸出し。
どうせ小汚い格好で店に行って追い返されたんだろ。

Ｃって・・・プレミアムカーとおもってたの？

ベンツのカローラだよ

だが、トヨタのカローラとはぜんぜんちがうね。

＞１２０
ドアだけｄわかるよ

＞１２２
触るな、キタネー

＞１２０
そのドアに雲古でもついてんじゃないかと、そっちの方が心配！

＞１２３
お前の顔きもちわる〜

お前らは小学生か（藁

>120
剛性感は段差を越えた時の挙動や車体の振動感で判断してるよ。
少し前のベンツってのはこの辺の挙動がまるで別格だったからなあ。
誰もが乗ればあまりの国産との差に驚くって感じだった。
今度のＣは言って見れば「ベンツの模造品」だ。
見える部分は「ベンツ」に似せてあるが、乗ってみるとプラスチック製
のただの安モノって感じだよ。
ちなみにおれは本当にＣに試乗したよ。
嘘だと思うなら何でも聞いてみな。
まあ１２０にはマトモな質問は無理だろうが。

>>126
厨房なんじゃない？（ｗ

ホントここ盛り上がるね〜
私なりに理由を考えてみました。
�@参加者全員は基本的にベンツとブランドに対して憧れがある。
�Aベンツ乗りの偏屈な資本主義的差別意識がある。
�Bベンツ信仰者のベンツに対する特別な期待感がある。
�C国産車の品質が向上している。
�D付加価値に対する認識のレベルに差がある。
レスの堂々巡りでついにパート５か・・・・

＞１２９
他にもあるだろ
・ベンツマニアがベンツの品質が下がった事で憤っている。
・ゴルフマニアが痛いところを突かれて怒っている。
・Ｃ保有者は馬鹿にされたように感じて腹が立つ。
・国産信仰者はベンツ野郎の見下したような視点に腹が立つ。

129.130..それは違うよ

みんな外車に興味があるからだよ

アンチ外車の人ってさ

どっかで外車所有願望あると思うよ

純粋に国産好きなら相手しないもん

外車支持派の方の　多くは

車にすごくステータスを持ってるんだろうね..

君たちはちがうだろうけど

>131=132
日本語変だよ。

まあどちらにせよ　悲しいよな

？？ごめんね下手で

とにかく　この話題って決着つかないよね

不毛　無毛

この話題ってさ

ブランドの鞄と無印良品の鞄の対決みたいなもんだよね

ベンツ＞ブランド.ステータス.差別したい.ノンブランドを見下す

国産＞アンチブランド志向.ひがみ

外車支持派の方の　多くは

余裕で買ってるんだろうね..

俺とは全く違う

もっと簡単に言うと


金があれば幸せ


金が無くても幸せだ


ナンセンス...定番.

＞１３０、１３１
�@〜�Cで言ってることは含んだつもりだったけど・・・・
確かにＣクラス保有者やベンツ信仰者の過剰にして
「ベンツ＝ＮＯ１」という反論は異常だけどさ。
要は「ブランド」に対する認識の差なんだろうね。
ここのスレの盛りあがりとは別世界の現実に
新Ｃクラスが巷に続々繁殖してきてるけど・・・

でも言いかえれば

使い切れないほど金があると

とりあえず高いものを買っておこう

ある意味かわいそう..

ｃ36とｓ320（w140）に乗ってる者です。
ｃに乗る前はポルシェの964に乗ってました。

車の性格が違うので　比べてはいけないのかもしれないけど剛性感、造りこみとも
ポルシェの大勝です。金かけなきゃいけないところにきちんと　金かけてるし。

ブレーキなんかポルシェの半分も金かけてないのでは？

Ｃの気になるところは　タペットミールからのオイル漏れですね。既に１回修理し
てますけど　１年したら再発しました。イタ車に乗ってると思って見て見ぬふりし
てます。

ただ　シートはＣの方が　自分の好みではある。もう少し横方向が広いといいけど。
ポルシェはレカロ製ではあるけど長距離では腰がつらい。サポートはいいので峠道
などは良好でしたが。

あと　維持費が安いのはありがたいです。９１１系のようにオイルがぶ飲みしない
し。エアコン壊れないし（Ｓはエアコン修理で既に６０万円以上出費してます）
タイヤも減らない（比９６４）

W124とかw126のころに比べると　品質が下がっているのは明白ですが　時代の流れ
ということでしょうがないのかな。ただ国産車を卑下するわけではありませんが、
一部の国産車をのぞき　イイモノ感　はまだまだドイツ車の方が上だと思います。
ただし　価格を考慮しなければの話です。現状の値段は高すぎると思います。
せめてＣ１８０とマーク�Uが同レンジになれば　お得感があると思います。

質感うんぬんより、単純にＣが格好悪いからじゃないか？
それに２００のエンジンがな〜　中途半端だね。
車降りても振り向かんもな、あれなら。
それに比べＢＭＷの３シリーズの方がええな〜
デザインもエンジンも。
あれは車降りたら振り向いて納得するで〜

はぁ・・・
最新の技術の良さが分からずに
昔が良かったなんて言ってるヤツ・・・

＞１４２
わたしはＷ１２４から９９３に乗り換えました。
はっきり言って「いいもの感」は１２４の方が上と思いましたが。
なんせポルシェって意外にすぐにヘタリますから。
１万キロも乗ればだらしらくなってしまう・・。
その点、１２４は２万キロでもびくともしなかった。
２０２や１４０はダメになった後のベンツなのかもしれませんが。

使い切れないほど金があると

とりあえず高いものを買っておこう

ある意味かわいそう..

かわいそうじゃないと思うよ...

>>145
なんと１万キロで・・・
フェラーリや古いポルシェならわかるが、９９３でもそうなのか？
今時の車（国産を含め）なら、２万キロ位ならへっちゃらじゃないの？

どんどん買い換えなきゃ。

>148
そんな好き放題やった結果が今のニッポンだよ。
政治家や官僚のせいにするな。

149＜政治家や官僚のせいにするな。

これは月並みなコメントだな.....

ホントに所有している奴はいないみたいだね。

いいなあ、買える人は。

別に誰のせいにもしてないが。>>149

ここの人達は異様に詳しいようだから、みんな所有してるんだね。

151..たぶんね

154..たぶんね

あのさ..ベンツみたいな物ってさ　生活が余裕あるから買うんでしょ？
生活に余裕がある人じゃないと永遠にわからないと思うよ

ほら　フェラーリみたいに子供が純粋に憧れる物と違うから

やっぱり金持ちの気持ちは

金持ちにしかわからないだろうな..

>>157
一括りにベンツと言ってもね。
Ｃクラスだからね〜　それをローンで買ってるのなら裕福とは言えないよ。

裕福と金持ちってのは、実は微妙に違う。
土地もってて広い家に住んでても、実際、現金の無い家もあるし。

俺は買えないから１５９のような人を待ってたんだよ。
ああ、救われる意見だ。ふ

Ｃの中古なら、２００とかで上物あるだろ。今どき。

裕福と金持ちってのは、現金のあるという意味かと思ってたし、
土地もってて広い家に住んでても、実際、現金の無い家は、
結局貧乏って気がしていたけど、やっぱり間違っていたのね。

なんで今時、中古車なんですか？

土地とか持ってても、いろいろ税金やら何やらで売れないのよね。
相続税ビンボってのも多いし。

>163
それは資産があるという意味では裕福であることにはちがいない。
裕福でも地味な生活をしている人はいくらでもいる。
貧乏とは資産（土地も現金も）ない人のこと。

わし、マイホーム＋現金５Ｋ万、借金なし
資産家じゃないけど、ベンツオーナーにふさわしいですかね？

>>166
同意。165も書いてるけど、代々続いた名家とか、そういうとこは、
意外に現金はなかったりするよ。
もっとも２chで言う金持ちとは、大抵が「成り上がり」族。

銀行員の人いる？
銀行員から聞いたんだけど、金持ちの（現金を持っている人）見分け方って「布団」なんだって。
ベンツとか乗っている人は、金持ってても使っちゃう人なんだと。
だけど「布団」に金掛けてる人は、現金を貯めこんでいる人らしい（藁

>>169
布団マニアかも知れないじゃないか

167すげえ、銀行にとっては優良融資先だよ。
なんか事業やってんの？

>>169
敗れたり！
俺様んちの布団は高級品だが（ちゃんと書いてある）
お金は貯めこんでいないよ。

布団ってどうやって調べるの？
人のうちの冷蔵庫だって覗かせてくれるもんじゃないのに。

>>176
布団マニアだね

>>179
旦那が留守の時に奥さんと…

まだやってるな　ココ住民って心が貧しいのね....

>>179
旦那の留守を狙って、奥さんを口説くんだよ。

>>173
飽きたなら別に見なきゃいい事じゃない？

もしかして、ベンツＣ乗りなの？
もしそうなら、ベンツ乗らないほうがイイよ（藁
間違いなくベンツ乗りの評判を落とすから。

布団もお金のかけ甲斐のあるものであることはたしかです。

>>186
知人の家にあったウォーターベッド、あれは良かった！

６０回ローンなんてあるの？

お願いだから　糞スレつぶして...

オツムのほうは大丈夫か？

・クリアテール乗りはドキュソ
だって。

オムツ？？？？オムレツ？？？

だってさ...荒らしたいんでしょ？？

怒っても仕方ないじゃん

あれ？終わったの？

やっぱりベンツって最高だね。

あのさ..ベンツみたいな物ってさ　生活が余裕あるから買うんでしょ？
生活に余裕がある人じゃないと永遠にわからないと思うよ

ほら　フェラーリみたいに子供が純粋に憧れる物と違うから

やっぱり金持ちの気持ちは

金持ちにしかわからないだろうな..

>>232
一括りにベンツと言ってもね。
Ｃクラスだからね〜　それをローンで買ってるのなら裕福とは言えないよ。

233そう思うでも　ここに金持ちはいないから安心して

裕福と金持ちってのは、実は微妙に違う。
土地もってて広い家に住んでても、実際、現金の無い家もあるし。

ちなみに232さんぼくの文章コピペやめてね

俺は買えないから234のような人を待ってたんだよ。
ああ、救われる意見だ。ふ

Ｃの中古なら、２００とかで上物あるだろ。今どき。

236君？？？？だから　君も金持ちじゃないんだから分からないでしょ？

それとも千代田区1-1-1が家で君はロールスでももってるの？

まあカキコなんて空想でいいけどさ...

裕福と金持ちってのは、現金のあるという意味かと思ってたし、
土地もってて広い家に住んでても、実際、現金の無い家は、
結局貧乏って気がしていたけど、やっぱり間違っていたのね。

なんで今時、中古車なんですか？

土地とか持ってても、いろいろ税金やら何やらで売れないのよね。
相続税ビンボってのも多いし。

>241
それは資産があるという意味では裕福であることにはちがいない。
裕福でも地味な生活をしている人はいくらでもいる。
貧乏とは資産（土地も現金も）ない人のこと。

わし、マイホーム＋現金５Ｋ万、借金なし
資産家じゃないけど、ベンツオーナーにふさわしいですかね？

239君　あのね　本当にその手の車が欲しい人は新車かうんだよ..

悪いとは言わないけど

わざわざ中古のベンツ乗ってもね.....あんまり意味はないよね..

お、おや？　これデジャブ〜か？

>>244
同意。165も書いてるけど、代々続いた名家とか、そういうとこは、
意外に現金はなかったりするよ。
もっとも２chで言う金持ちとは、大抵が「成り上がり」族。

243..だから君には関係ないよ

銀行員の人いる？
銀行員から聞いたんだけど、金持ちの（現金を持っている人）見分け方って「布団」なんだって。
ベンツとか乗っている人は、金持ってても使っちゃう人なんだと。
だけど「布団」に金掛けてる人は、現金を貯めこんでいる人らしい（藁

>>250
布団マニアかも知れないじゃないか

245すげえ、銀行にとっては優良融資先だよ。
なんか事業やってんの？

うん

もっとも２chで言う金持ちとは、大抵が「成り上がり」族。....

本当に金持ちとか彼女20人いるとかさ...よくここで話題になるけど

しいてるよね

本当にモテる人とか金持ちは自分から言いません

>>250
敗れたり！
俺様んちの布団は高級品だが（ちゃんと書いてある）
お金は貯めこんでいないよ。

布団ってどうやって調べるの？
人のうちの冷蔵庫だって覗かせてくれるもんじゃないのに。

わし、マイホーム＋現金５Ｋ万、借金なし
資産家じゃないけど、ベンツオーナーにふさわしいですかね？

空想はいいけどさ..それって本当だよ..とかいわないよね....

>>255
布団マニアだね

>>256
旦那が留守の時に奥さんと…

まだやってるな　ココ住民って心が貧しいのね....

>>256
旦那の留守を狙って、奥さんを口説くんだよ。

お互いに寂しいでしょ？？？？

260君だからぼくのコピペやめて...

あのさ...Ｃクラスとゴルフやカローラ並は　かわらないだろ？？？

とかさあ..こんな話題ならいいけど


おれ金持ちとかモテるとかやめよう......

>>264
飽きたなら別に見なきゃいい事じゃない？

もしかして、ベンツＣ乗りなの？
もしそうなら、ベンツ乗らないほうがイイよ（藁
間違いなくベンツ乗りの評判を落とすから。

↑死ね

布団もお金のかけ甲斐のあるものであることはたしかです。

>>268
知人の家にあったウォーターベッド、あれは良かった！

中途半端な荒しかただな.....

コピペ厨房が来たんで、他のスレ行こっと

って、俺がだな。

270.....ああああまた　こぴぺ....

271君それじゃないよ

ゴルフはカローラ並とも言えなくもないだろうけど・・・。

おおお　今度は小さくでたな.....

新型Ｃクラスはカローラそのものなんだろうな。

新型Ｃクラスはダンクにも劣る

ヤナセでＣ２４０を試乗してきました。シルバーの左ハンドルのクルマでした。
もう驚いたのなんのって！
ペコンとしまる華奢なドア、剛性感の足らないボディー、フリクションの
大きなステアリング、ペラペラと安っぽく回るエンジン、歯切れの悪い
ＡＴ、目に見えない全ての部分が「安物感」に満ち溢れている！
１９０の頃のベンツが鉄でできていたとすると、新Ｃはプラスチックで
できているような感じだ。
こりゃ、ゴルフやカローラ並みってのもあながち嘘じゃないな。
本当にびっくりしたよ。
これじゃ名ばかりのプレミアムカーだよ。

再スタートおめでとうございます。

>278
プラスチックでできていようが、ダンボールでできていようが
ベンツマークさえ付いていれば売れるんでないの？日本では。

今まではベンツマークは高品質と同義語だった。だからマークさえついてれば
人々は安心してベンツを買った。
おいしさが保障されている有名料理店みたいなもんだ。
だが今の新型Ｃは中身安モノでしかない。当座はマークだけでも売れるだろうが、
品質低下は序々に、だが確実に人々の心の中に浸透していくだろう。
そうなった時が本当のベンツの再出発の日だろう。

ＣとＳと一緒にするとかわいそうだろ。さすがに。

素直にそんだけむだづかいができてうらやましいっていえよ〜(笑

またですか？

そうは言ってもCもベンツはベンツだろ。
ほんとゴミだね。

ベンツのカローラ
でも、車としては
カローラよりは上
だが、値段はすげぇ。

払える奴には払ってもらえばいい。
はらえなくてカローラのるやつもカローラのっとけ。
ひがむなひがむな

＞ひがむなひがむな

これも、荒らしの呼び水になるで。
こういう言葉に過敏に反応してしまう人達もいるから。

ベンツ乗れない＞カローラは良い＞ベンツは駄目
ベンツ乗れない＞ベンツの悪口いうな＞国産はくそ

一緒じゃねーかおまえら

まじ？そんだけで？

うおお、他人様はやっぱりよく分からない。(笑

文字絵はjpegだったのか？それともPICT??

プラクラ貼ってる馬鹿へ

駄スレ上げてる夏休み中の厨房さん7月26日水曜日の深夜から早朝にかけて、
某板で調子こいた岩手在住の厨房がひろゆき＠管理人の逆鱗に触れて、
ひと晩中つるし上げ＆袋叩きにあったのを知らないようですね。

＜以下、管理人の書き込みのコピペ要約＞
（１行レスや無駄スレ乱立でサーバが落ちたら）じゅうぶん器物損壊罪になります。
例えサーバが落ちなくても、業務の妨害になりますです。
裁判になった場合、民事の場合は、被害を立証して裁判官が被害だと認定すれば
いいんですよ。
削除屋さんとおいらが、深夜にわたって削除をせざるを得なかったというのを
説明するだけです。
後は、削除スクリプトの制作費と、人件費とか値段をつけるだけですよん。

この厨房みたいに岩手から東京まで裁判の為に召喚されたくなければ、
荒らし同等の個人ネタスレは上げたり関わったりしない方が身の為ですよ。

ただの脅しと思う前に、IP抜かれて後悔する事の方を考えましょう。
ここは無法地帯ではなく、管理人のいる掲示板です。

age

240　＜典型的馬鹿の佃煮

240＜へーそんなこと書いてるおめでたい奴っているんだな

どこで見つけてくるんだ？

少なくとも、べんつでヒガム程度の人間に将来性はないな。
残りの人生は敗戦処理だな。

みんな長く乗ったり、買ったりしたこと無いのに書いてるんでしょ。
＞アンチメルセデス貧乏厨房
メルセデス叩く奴は問答無用で貧乏人れーす。

何かというとすぐ貧乏人扱い。
そんなおまえの心が貧乏だね。

スレ違いですが、１９０Ｅがそんなにいいのならちょっと興味が出て
きたぞ。
最終型探してレストアでもしょーかいな。
１０年くらい乗れるだろうか。

>>247
こちらへどうぞ↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=977107217

>>228

あなたの鑑識眼がにぶいだけ。

190もいいけどさ、今時、「昔のベンツがいい。」っていう
価値観って一般的じゃないような気がする。
「くるまにあ」に踊らされすぎ。
結局、今の基準で言うと、安全性低し（アクティブもパッシブも）。
排ガスも環境基準を大幅に下回る。燃費も悪し。
更に登録10年を越えるクルマは増税。
俺は今更いやだな。
さらにあの「いばり」のグリル。
ま、古くなって味が出ているとは言うが、前時代的。
乗り味も確かに色々なところが「金庫」。
でも、古いところも沢山あるぞ。
それに中古で選ぶのなら、タマを見つけるのが難しい。
色も選べない。
俺ならかわん。

因みに俺はベンツ派だが190買うのなら、あえて
カローラ乗るのも頭良さそうに見えるぞ。
（かなりひねりすぎだが。）
こちらはあらゆる意味で2001年のこの世の中の
価値観にマッチしている。

190もＣの新車買うぐらいの金掛ければ、イイ物ができそうですな。

とはいえ、今、巷ではカローラの営業車が増殖中。
殆どがぼろぼろに使われている。
あれが横に並ばれるとな〜。
間違ってもCや190の営業車はないからな〜。

ところで今、カローラの新車買おうとしている人なら、
VW Ventの中古なんかよさげな気がするけど。
パッケージング負けて無し。シート良好。
走行性能ばっちり。
負けているのは燃費とNVH。
今や維持費はカローラと変わらず。
（DuoではVWとカローラの工賃はほぼ同水準。）

日本人にとって、ＮＶＨが命だぞ。

金がないのは恥ではない。

だが、金がないと心が貧しくなる人が多くなるのは事実だ。
また、金が無い人ほど心が貧しい人が多い。

金はあるにこしたことは無い。
みよ、しょうもないスレがパート５まできた。
スレ立てた奴が楽しんでいるだけだ。

心の貧しさに完敗

>>228
190Eと比較してそういう印象か？
安雑誌の記事を、有り難く隅々まで読む厨房ならでは発言だな。
重厚と鈍重、軽快と薄っぺらの違いを体感できないのであろう。

190Eは確かにいい。
ある意味、鉄の車というのも当たっている。
しかし、190Eを鉄と形容するならC240はチタンだ。
190E C220を乗り継いできた俺が言うのだから間違いない。
そして、肝心のC240は一昨日納車だった。
当然、現金購入だ。

>>255

おおっ、モノのわかったお方がここにも一人！(w
俺はW202のりで190Eも乗せてもらったことあるけど、
いい、悪い、云々より「違う」乗り物なんだよな。
確かに「モノが違う」と言わせる力は昔の方があるが、
結局、総合的に剛性にしても安全性にしても
乗り心地にしてもW203の方が今の時代の理にかなってる。
ステアリングのフリクションが素人にそんなに簡単にわかるか？
ラック＆ピニオンに形式変更したからフィーリングが変わるのは
あたりまえ。
多分>>228はBMWの3に乗れば「フリクションのかたまり」と
大騒ぎすることであろう。(w
因みにリサーキュレーティング・ボールのフィールは
確かに路面からの情報のおいしいところだけ伝えてくれて
上質だが、その反面、遊びが大きくて慣れないと
直進しているのに常に不安さが残るという欠点もある。

ベンツ乗りで無条件に昔のベンツがよかったという人は
ベンツのなんたるかを全然理解していない証拠。
古いベンツに乗っている人たちは、それをわかった上で
「あえて」乗ってるんだからな。

だから>>228は耳学問でしょう。たぶん。

ここって「サザエさん」や「ドラえもん」のように
ずーっと続いていってもいいような気がしてきた。(w
色々な人が来ては「貧乏とは、金持ちとはなんぞや」
ということをﾏﾀｰﾘと語る。
そういう場になることをきぼ〜んする。(w

メルセデス・ベンツは別に「頑丈な車」を造ってきたわけではないのです。
いつの時代も、時代の要求を満たす車を造ってきたのです。

ボディー剛性とか過剰品質とか・・・
それはメルセデス・ベンツの一面に過ぎません。

>当然、現金購入だ。

ローンが通らなかったんですか？

>>259

600マンの現金持ってるヤツが
ローン通らないわけねーだろ！(w

>>260
無職だと通らないよ。

>>253

というふうにトヨタが教育してきただけ。

>>260
弁護ありがとう。
C220を従姉妹に譲ったので現金は450万で済みました。

>>259
基本的に車は現金で購入します。
“ローンが通らない”という状況が頭に無かったので、>>260さんの
レスが付くまで何を言われているのか解りませんでした。
失礼しました。

消費財なんだから、筋で言えば現金で購入があたり前でしょ？
みんながやってることは、とにかく正しい。
まあ、日本的ではありますな。そのうちみんなコケルでしょうけど。

C180=290万円。
C200K=350万円。
C240=400万円。

だったら、みんな納得して買うんじゃない？

＞２６５
そうなったらいいね。
日本車困るね。みんな、真剣に比較するだろうからね。

>>263
＞基本的に車は現金で購入します。

この姿勢は私も同感です。ただ、私の場合、自営業ですのでローンは通りにくいですね（藁
２６３さんは190Eもお乗りになっていたとか、あれは本当にいいですね。
8年ほどして、マフラーから異音が出るようになったので、交感したら、静かになりましたし、
長持ちしますね。

今、私の価値観としては、「排気ガス基準」をどの程度クリアしているかが
一番の問題ですので、中々納得するものがありません。
Ｃクラスはどの程度の排出ガス濃度何でしょうか？
ご存知の方教えていただきたいです。

なぜ　わざわざ　そんなカキコを2チャンでする？

レスみてるでしょ？

本当は　ぼくはベンツ乗ってます現金で買いますって

自分の空想をみんなに聞いてほしいだけでしょ？

そんだけレスかけるんだから

ほかの楽しい掲示板しってるでしょ？

ベンツ持って無い＞ベンツ乗ってるよ＞国産とはくらべてほしくないね
ベンツ持ってない＞ベンツ？馬鹿じゃないの＞日本車で十分だ

これの2パターンしかここには存在しません

大いに空想を語ってくれたまえ　掲示板の醍醐味だ

>>269

君の読みは甘い。
現実にＣに乗っているヤツらもここにはいる。
が、Ｃ以上のクルマに乗っているヤツらは
ここでは殆どいない。
なぜならば、自分の目線以下のことは
カローラだろうがＣだろうがさして関係ないからだ。

君もよく考えてみ〜。
「ワゴンＲはミゼットII並の安物」というスレが建っても
別に道ばたに落ちている石ころ程度の認識しか
ないだろう？（目に入らない。目に入っても意識しない。）(w

＞２６９
ヴァ〜カ
ベンツくらいその気になればほとんどの人が買えるよ。
君には絵空事に見えるのかい？

ま、開店前のＰ屋に並んでるようなタイプじゃ、よくて国産安グルマ
借金買いがせいぜいだろけどな。

根性の問題だよ。

日本みたいに恵まれた国ならば、五体満足に生まれてさえいれば、
貧乏なんて克服できるからさ。少々のアホでも元気ならな。
よっぽどのアホならば、しらんが。

なぜ　わざわざ　そんなカキコを2チャンでする？

レスみてるでしょ？

本当は　ぼくはベンツ乗ってます現金で買いますって

自分の空想をみんなに聞いてほしいだけでしょ？

そんだけレスかけるんだから

ほかの楽しい掲示板しってるでしょ？

どっちでもいいけど　この現実をわかってわざわざカキコするのは

マゾか話し相手がいない孤独な老人だけだぞ

おまえがまともだっていうなら此処にこないよ

他に行くよ

何故　他に行かない？　　

他で相手にされなのか？

271　だいたい　すぐに馬鹿よばわりするなんて

他で相手にされない証拠だよな

ここがお似合いかもな

271は
ベンツ持って無い＞ベンツ乗ってるよ＞国産とはくらべてほしくないね
だろうな

じゃなきゃ
開店前のＰ屋に並んでるようなタイプ

こんなこと書かないだろ　中途半端なこき下ろしだな......

根性の問題だよ。

日本みたいに恵まれた国ならば、五体満足に生まれてさえいれば、
貧乏なんて克服できるからさ。少々のアホでも元気ならな。
よっぽどのアホならば、しらんが。

あんた根性で乗ってるの？　ベンツ好きだから？？

純粋に好きなだけ？　優越感無い？？

純粋に好きなだけならこんなこと書かないよ

きみみたいなタイプの人がベンツ嫌いを増やすのです

ベンツが良い車だってことを純粋に伝えたかったら271みたいなカキコはまずいでしょ

君が語るとベンツもカローラどころか自転車以下になる

270=271の負け（ワラ

ドイツ国内との販売価格の差はひどすぎないか？
わざと無理めの価格にしてステータス馬鹿煽ってるんじゃないか？

自作自演疑惑ｳｻﾞッ！
俺は271じゃないよ。(w

ともかくその程度でマジレスする初心者発見ということでしょうか？
（藁　>>272-276

すげえ、まだ続いてたんだ。
みんな頑張れ！

私、271ですよ。２７０じゃねーよ。

計画的な経済生活を送っていれば、好きな車くらいたいていの場合乗れるハズさ。
命の次に大事なものはいうまでもなく「ゼニ」だ。
ガキのころまわりの大人でコレ教えてくれるのいなかったのかい？
カラダが思うように動かない人までそうはいわんが、まともに動く以上は真剣勝負
のハズさ。車で差がついて何が悪い？

敵前逃亡タイプの人間は世間にゃ結構いるからな。

やっぱり、根性の問題だよ。

おおお　　281おまえここにいるのか

まぁ、持ち家持っているのは別に珍しくも何ともないのに
せいぜい450万円からの買い物でこれだけ疎まれるのは
なんでだろうな？

住宅にもわかりやすいようにスリーポインテッドスターでも
つけとけば、また僻みの対象になるのだろうか？(w

ところで今日の新車情報で三本和彦氏は
「年収の25%程度のクルマを買って下さい。」と
主張していた。
さらに星島氏、山口京一氏、含めて
「カローラ1300cc」大絶賛。
ま、これも一つの見識だな。

年収の25%ということは、年収2000万円クラスで
初めてＣを買ってよし、ということだな。
実際は1000万円クラスでも買ってると思うが。

281　今日は　ウザ　自作自演　厨房　とか連呼の幼稚なレスは無しだぞ

いつも短い文書だけど　おまえまさか　iモードじゃないよな

それなら感心するぞ

>>284=271

自作自演疑惑された側って
なんか連帯感深まりますなぁ〜。

わぁっはっはっ！(w

無視して長い文章はいいからさ

なぜわざわざここにカキコするんだよ

連帯感＜愛＜結合

283わかったわかった　だから　妄想はやめろよ

だれでもまともなら500万から1000万のものは無理しても無理しなくてもかえるけどさ

本当に持ってるのベンツ？？？？

みんなここでは大金持ちのモテモテ美男子なんだからさ

だから本当にベンツもってるなら　わざわざ此処にカキコしなくてもいいじゃない？

分かってるでしょ？

みなさんの学生時代、学校や塾で試験の結果を廊下に張り出したりしませんでした？
格差が誰にでもわかるようなカタチで。
そうでなかったとしても、世の中に出たらいきなり豪邸だー、べんつだーでしょ？

いったいどっちがいいのでしょうね？

あと、不思議なのはマンションだと2900万円と
3000万円の差を真剣に検討する人が非常に少ない
ということだ。
それどころかあえて3000万円の方を選ぶ人も
多いのではないか？

Cクラスが本国より100万円も高く売られているといっても
それから比べれば大きな問題ではない。
カローラ買っても、妻がダイヤの指輪かったら
そんなもんいっぺんにふっとんじまうだろ？

勿論、耐久消費財と不動産の差はあるがな。
第一、マンションを買っても寿命は30年。
ローン払い終えるまで、一生、その土地に縛られ
払い終わった頃は資産価値は非常に低くなっている。
日本人の持ち家神話と、ベンツに対する妬み、僻み。

どっか間違ってねーか？

家をローンで買うのも「借金」には違いないのに、
なんだかな〜。

厨房の俺に(w　わかるように
誰か解説キボンヌ。

292<ははああああ？？？

よっぽどベンツを現金で買った、っていうのが
頭にきてるんだね？
なんかコンプレックスでもあるのだろうか？
（借金苦で多重債務に陥っているとか・・・）

なんでもかんでもキャッシュで買わない奴は貧乏人！

295＜じゃなくて　そんなことを此処で言う人間を信じてないだけ

何度も書いてるが俺はC200を男の60回ローンで買った。
文句あっか！（藁

295＜あのね　.....

此処で優越感を感じようとしてる　君に疑問をもってるんだよ

>>299

粘着質だな〜。
つーか２ちゃん初心者まるだし。
あんた、多分若くないだろう？
40代以上？

じゃあ　お前の言うことが本当だとしよう

金持ちが一般人に自慢するのはわかるよ　　乞食に自慢するか？

ここは　包茎　厨房　馬鹿　ばかりなんだろ？

何故わざわざここで自慢するの？

そんなの一般人ならおかしいって思うぞ

300　昨日のどっかのレスの受け売りか？

うーむ、なんか頭の中で思考がループしてない？>>301

ともかく>>293の疑問に小学生でもわかるように
答えてくれない？

300　しまいには罵倒して終わりだろ？？此処は

だったら　まともでベンツ持ってる人間がくるか？

幼稚園児でもだませないだろ？

>>301

っていうか、あなたもここに来てカキコしている時点で
同じ穴の狢なのよ。
ネット初心者にありがちな陥り方。

どっか間違ってねーか？ ってまちがってるだろ

まともな人間＞ベンツ持ってる＞自慢したい訳じゃない＞此処はまともじゃない

だったら何故ここにくる？

>>304

あのね、あなた自身がベンツを所有している人たちを
神格化しすぎなの。
２ちゃんってもう、そんなアングラなところじゃ
ないんだってば。
Ｃ持っているヤツ（例えば俺）も沢山、カキコ
してるよ。（俺はキャッシュでは飼ってないけど。）

なんか他の人と勘違いしてるみたいだけど、
ここは匿名掲示板。
そんなに真剣になんなさんなって。
肩の力を抜いて〜。ふーっと。(w

305　ここは馬鹿ばかりなんだろ　おれもふくめてさ...おまえが言うには

なんかさああ　ここでさ　密かに　俺はすごいぞ...え？　自慢してないよ

みたいなのって　かっこわるう

だろ

にしても、たかが「モノ」にすぎない
「ベンツ」で、ここまで人間性だの社会性だの
問われるとは・・・（とほほ）。

かっこつけちゃって　もう

うーむ、俺がベンツもってるのを信じて貰えないようだな。
ま、ここじゃ証明できないが。

じゃ、ひとつ問題をだすべ。

Ｃクラスの運転席上部には室内灯関係の２つの
スイッチがついています。

右　室内灯→ドア連動→読書灯
左　ドア非連動→ドア連動→○

○にあてはまる機能を答えよ。
但し、これはW202 96年モデル以降を対象としているが。

ついでにもう一つ。

W202前期型についているオーディオはパナソニック製。

では、CDチェンジャー選択時にディスプレイ下部の
1〜6のスイッチをダブルクリックすると
どういう機能になる？

これが答えられれば、ほぼＣオーナーだと言えるだろう。
（知識として知っている人もいるとは思うが。）

そして答えられれば２ちゃんねらーにＣオーナーがいる
証明にもなるし。

って、真剣になってる俺もアホだな。（藁

うーん、新車のベンツってのは、おれはちょっとパスだなあ。
いま住んでるマンションにも、ベンツやＢＭＷとか、何台も停まってるけど。
自分自身は現金で安いクラウンやデボネア（どっちも超安物車）の中古とかしか
買ったことがないから、車でステータスっていう考え方自体、よくわからんな。

おれの父親はジジイだがＢＭＷの５シリーズに乗ってる（もちろん現金で新車ね）。
でも、おれは車に６００万以上出すこと自体、ちょっと考えられない。
すぐ価値が落ちるから、無駄な気がしてさ。まあ要するに、貧乏性のわけだ。
一応、おれは小さな貿易会社を経営してるんだけどね。

>>314

きわめてまともな感覚だと思われます。

＞３１４
５，５でＣＤの１１枚目装着

>>316

せいか〜い！
なんかあっさりでつまんないけど・・・（藁

＞３１７
家内のが９７年式Ｃ２００です。私はＷ１４０と３０系セルシオです。

マガＸで案の定、酷評されてた・・・＞W203
原価はマークII+20万円くらいだろうって。

マークIIは少なからず誉められてたな。

＞３１９
それは考えられないな。
トヨタの凄さはそんなもんじゃないよ。

>>320
そりゃそうだ。コストはＣクラスの方がかかってそう。（悪い意味で）
でも、俺はカローラでいいよ。

このスレ長続きしているね。

>>312&313
とどめ刺すなよ。
掲示板でソレやったら面白くないよ。

--------------------------終了--------------------------

本日はベンツの中古屋で車内灯やオーディオのスイッチをいじりまくっている厨房を
沢山観察できるでしょう。

＞３１３
ベンツに乗ってる奴がそんなつまらんオーディオの事とか
みんな知ってると思うなよそんなこと知ってるほうが気持ち悪い
お前は国産の装備いっぱいの車に乗って装備自慢してたほうが
似合ってるぞ
ベンツを買う、ヤナセで買うと言う事はヨーロッパの５星のホテルの
スィートに泊まるようなもの。希望を言えば周りが何でもやってくれる
そのために高い金を出す。
３１３のような奴はエコノミーでパリに行って安ホテルに泊まって
エルメスやビィトンを買いあさる馬鹿女と同じ
身の丈にあった生活をしろ

>>324
そんな露骨に口惜しがらなくても

>>322

そうだな、２ちゃんのおいしい楽しみ方を逸脱してしまったな。
すまん。(w

NAVIでは清水和夫が「またもや宇宙一！」と、
Cのダイナミック性能？を絶賛していたな。
C240が殆ど五つ星なのに対し、BMW330iは殆どが四つ星。

評論家の評価も割れているということか。

にしてもマガＸが両角の宿敵の福野を誉めていたということは、
なにかきな臭い。
２ちゃんで両角と福野は仲が悪いと書かれていたから、
あえて牽制したのかな？
（勘ぐりすぎだとはおもうが。）

にしてもマガＸ見ると、ここでＣをけなしている２ちゃんねらーは
喜ぶだろうな。
まるで２ちゃんを読んでいるんじゃないかと思わんばかりの
記事だから。(w

>>312
そーいうギミックが好きなんなら、
ベンツよか日本車とかアメ車の方が合うんじゃない？

しっかし、
国産車＋ギミック＝子供だまし
欧州車＋ギミック＝素晴らしい
というジャーナリストの姿勢は何とかならんかね。

近々三菱の工場でベンツが作られるらしいが、アポなベンツ信者は、どう反論できるか見物だな．

それ、やっぱり韓国製の鋼鈑使うのかなあ。それはいやだなあ。

今でも韓国製の鋼板なんてルーフくらいにしか使わないんだから、
ベンツには使わないんじゃない？

それで、やっぱりリコール級の不具合でたら隠すのかなあ。それはいやだなあ。

あぼーん

あまり見かけないなぁ

>>334ついに出やがった

&#9787;&#9786;&#9829;&#9824;&#9827;&#9830;&#9788;&#9835;&#12292;

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんでもかんでもキャッシュで買わない奴は貧乏人！

ワタシの国では現金で買うような奴は、信用決済も出来ないゴミ野郎だと見なされるんだけどな。
え？どこの国かって？Ｕ.Ｓ.Ａ.ですよ。

金のインゴットで買へ！

＞342
キャッシュの意味が違うと思われ
この場合のキャッシュはローンの反対語として使ってると思われ（藁

＞基本的に車は現金で購入します。

この姿勢は私も同感です。ただ、私の場合、自営業ですのでローンは通りにくいですね（藁
190Eもお乗りになっていたとか、あれは本当にいいですね。
8年ほどして、マフラーから異音が出るようになったので、交感したら、静かになりましたし、
長持ちしますね。

今、私の価値観としては、「排気ガス基準」をどの程度クリアしているかが
一番の問題ですので、中々納得するものがありません。
Ｃクラスはどの程度の排出ガス濃度何でしょうか？
ご存知の方教えていただきたいです。

消費財なんだから、筋で言えば現金で購入があたり前でしょ？
みんながやってることは、とにかく正しい。
まあ、日本的ではありますな。そのうちみんなコケルでしょうけど。

現実にＣに乗っているヤツらもここにはいる。
が、Ｃ以上のクルマに乗っているヤツらは
ここでは殆どいない。
なぜならば、自分の目線以下のことは
カローラだろうがＣだろうがさして関係ないからだ。

君もよく考えてみ〜。
「ワゴンＲはミゼットII並の安物」というスレが建っても
別に道ばたに落ちている石ころ程度の認識しか
ないだろう？（目に入らない。目に入っても意識しない。）(w

なぜ　わざわざ　そんなカキコを2チャンでする？

レスみてるでしょ？

本当は　ぼくはベンツ乗ってます現金で買いますって

自分の空想をみんなに聞いてほしいだけでしょ？

そんだけレスかけるんだから

ほかの楽しい掲示板しってるでしょ？

計画的な経済生活を送っていれば、好きな車くらいたいていの場合乗れるハズさ。
命の次に大事なものはいうまでもなく「ゼニ」だ。
ガキのころまわりの大人でコレ教えてくれるのいなかったのかい？
カラダが思うように動かない人までそうはいわんが、まともに動く以上は真剣勝負
のハズさ。車で差がついて何が悪い？

敵前逃亡タイプの人間は世間にゃ結構いるからな。

何度も書いてるが俺はC200を男の60回ローンで買った。
文句あっか！（藁

うーん、新車のベンツってのは、おれはちょっとパスだなあ。
いま住んでるマンションにも、ベンツやＢＭＷとか、何台も停まってるけど。
自分自身は現金で安いクラウンやデボネア（どっちも超安物車）の中古とかしか
買ったことがないから、車でステータスっていう考え方自体、よくわからんな。

おれの父親はジジイだがＢＭＷの５シリーズに乗ってる（もちろん現金で新車ね）。
でも、おれは車に６００万以上出すこと自体、ちょっと考えられない。
すぐ価値が落ちるから、無駄な気がしてさ。まあ要するに、貧乏性のわけだ。
一応、おれは小さな貿易会社を経営してるんだけどね。

一応、おれは小さな貿易会社を経営してるんだけどね。

驚愕級の馬鹿

怒濤の馬鹿

福建省から人間を密輸してたりしてな。

自他共に認める妄想凶

>>342
わたしへのつっこみですか？
現金といってもこの場合は一括振込です。

ベンツに本当に乗ってる人はわざわざ此処に来て自慢しません

自動車板は他にも沢山るだろ馬鹿

自分の陳腐な妄想を延々と語るな

死刑

レスの基本は　「共感1」に対して「批判中傷5」の割合にしましょう
もちろん（ワラ　は必須なのでわすれないでください
共感が多くなりますとだいたいレスは100で死にます

飛び道具として有効なのは「逝ってよし」「ドキュソ」「厨房」など
以上のことを守りレス1000をめざし精進してください ....

あぼーん

あぼーん

ついでにもう一つ。

W202前期型についているオーディオはパナソニック製。

では、CDチェンジャー選択時にディスプレイ下部の
1〜6のスイッチをダブルクリックすると
どういう機能になる？

これが答えられれば、ほぼＣオーナーだと言えるだろう。
（知識として知っている人もいるとは思うが。）

そして答えられれば２ちゃんねらーにＣオーナーがいる
証明にもなるし。

って、真剣になってる俺もアホだな。（藁

ハッキリしてるのは、ベンツＣ乗り（購入予定者）もしくはベンツヲタは
コピペが大好きと言う事（藁

ギミックというより、必要最低限のボタンで
ちょっとした裏コマンド？があるだけなんだが・・・。
国産の市販オーディオのデザインの子供っぽさとは
対局にある概念なんだけどね。
（あの安っぽいネオンサインみたいなディスプレイは
勘弁して欲しい。）
因みに夜間、ライトON時、オーディオをOFFにしていると
ボリューム・ノブの真ん中だけ小さいドットが点灯しているだけ。
だから見た目にもうるさくない。
こういう「大人」の装備は、残念ながら国産にはない概念。
勿論、すごくスノッブなことだから一般的には
「地味」としか評価されず、ウケは悪いだろうけどな。

というわけで、これだけここが荒れるということは、
それだけベンツに対する、妬み、僻みのマイナスパワー（藁
が強大だということか？

勉強になったぞ。（マジ

それから、人の発言コピペすんな！
ｳｻﾞいったらありゃしない。(w

>>364
日本車も値段が張る車には、ネオンみたいなディスプレイ着いてないよ。

あぼーん

結局Ｃクラスは買いなのか？

>>366

俺は、無条件にベンツを信奉してるわけじゃない。
勿論、今の時代、インフォメーションシステムなどを
うまくインパネに配置する技は
日本車の方が一歩先にいっていると思うよ。

特に今度出るプリメーラやシーマは操作系も素晴らしいと思うし、
カローラやＸトレイルなんかもよくできているよな。

それに事もあろうにベンツの方がセルシオにむちゃくちゃ
影響されたインパネになってきている。

ただプログレあたりとＣ(w202)を比べると、
圧倒的にプログレの方が派手。
このあたりは好みの問題か？
因みに、俺はレクサスとして販売されているトヨタ車の
インパネは嫌いじゃない。
（プログレも含む。アリスト、セルシオなど。）

このあたりは欧州車が日本車の真似をしている部分だからな。

>メルセデスベンツ240万円値下げ!! 〜 正規インポーターが攻勢
>http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1225/48nco_nh1225_02.html

やっちまいました。
日本市場で思いきりボッてたことを、自ら認めてしまいました。

今日はつれませんね？

そうですか？

久々に見てみたが　そんな事になってきたか。
＞３７０
やはり俺の言ったとおり　ベンツがガイシャのプライスリーダー
だから　メルセデスの内外価格差を叩くことは　他の全ての輸入車に
波及するんだな。
このスレで語られてきた事は　無駄じゃ無かった訳だ。
ｃクラスの善し悪しを言いあっても仕方ねえだろ。
所詮３００万円程度の車を　５００万並の価値を見いだそうなんて
無駄だ。　　Ｃクラスをさっさと３００万円の車にしていけばいい。
それだけの事なんだ。

ダイムラークライスラー日本は、
2001年からメルセデスベンツの販売価格を最大15%値下げする。
特に最高級車種『Sクラス』の値下げ額は80万〜240万円と衝撃的だ。
このほか『Aクラス』で25万円、『Eクラス』35万〜75万円など。
『CLK』や『SLK』も値下げする。
円高・ユーロ安を武器に、思い切った戦略価格を打ち出すことで、
VWやBMWなどのライバルを蹴散らす作戦だ。
輸入車の代表的存在であるメルセデスベンツの値下げは、
他の欧州メーカーの価格戦略にも影響を及ぼすのは確実と見られ、
対抗値下げも予想される。
素直に喜んでいいのか？
たまたま円高・ユーロ安だっただけジャン
これで国産メーカーは終わりだな
Ｃが３００万ならマーク�U買う奴なんているのかね？
まあどっちにしてもこのくだらないスレが終わる事が出来てよかった

>>373

ご無沙汰してま〜す！(ﾜﾗ

＞３７３
お前が変えたわけでは無い

とすると
A160が25万円安の245万円。
E240が35万円安の560万円か〜。
思ったより安くはなってないんじゃない？

Sクラスの240万円安っていうのは、
それ以前に買ったユーザーには補填が必要になるだろうな。

それより、Cクラスの値段は据え置きとみた。
だって、発表したばっかりだからね。

ところで1.6LといえばGOLF E 229万円っていうのがあるけど、
以前としてA160との比較だったらこっちの方がいいな。

で、A190が290万円、C180がきっちり100万円高の390万円。

ところでE240はナビ付きで560万円。
C240はナビなしで500万円か〜。
今後、ナビつきで価格据置なんかにしてくるんだろうな。

たぶん、ここダイクラのひとも見てるんだろうから、
お願いしときます。

A160→200万円
A190→250万円
C180→290万円
C200K→350万円
C240→400万円
E240→500万円
E320→600万円

くらいにしてVW、Audi、BMWあたりの息の根を
止めてください。(w

>374
おいおいバカなこと言ってるなよ。　ベンツが低価格になったら
上の奴が言っている様に　一番ダメージ食らうのは他の輸入車共だぞ。
ベンツの虚飾に魅入られない国産ユーザーは　多少安くなってもｍｋ２
捨ててベンツに流れたりしねえよ。
高級車の認識が薄れたらタダの退屈で地味なセダンに落ちる事だろう。
最初は一気に売れるだろうが　本当に良い車だから高額で売れていた訳じゃ
無いんだしな。

あぼーん

>380
あほの俺すぺえ
国産もかなり影響があると思いまっせ
特に、高グレード車
相手は製造レベルで日本に本腰入れているんでっせ
昔とは違うんやで
日本車めーかーゆうても、トヨタとそれ以外の存在が区別できまへんか？

>>382
激しく、同意！
大体国産乗ってる奴なんて我慢して乗ってるんだから、Ｃが安くなったらクラウン・セドリッククラスの車からの買い替えが激増するぜ。

アホの俺すぺって黄色のスタリオン・ターボの人だっけ？

いやぁ〜？
クラウンは不滅でしょう・・・

＞３８５
ワイは３８２

クラウン不滅はうれしいでんな
ワイは日本人として、いや商人のハシクレとしてもトヨタはんには頑張ってもらい
たいでんな。
それだけに、べんつ車見ててやっぱり相手の手強さも感じまんな。
デザインひとつとっても、あいつらは「これがワイらのやり方や」ちゅうのんが
はっきりしてまっしゃろ？
日本的なデザインとかをもっとつきつめて、値段下げてきた車と正面から勝負して
ほしいでんな。
馬力なんかもうええねん。ほんまに上質な乗り心地とかを教えてほしいもんや。

379＜みてません

此処なんてカス板だもんなみてねえよ絶対

だから楽しいのさ

「ベンツＣ」が、もし「現代Ｃ」だったら売れるか？
値段はベンツＣのまま。

＞389
ヴェンツ（三ツ矢サイダーマーク）のエンブレムが憑いていれば売れる。

つーか今ベンツが売れるのは芸能人とかが乗ってるからだろ？
キムタクの影響でロレックスが売れるみたいなミーハーな動機つーかね。
もしベンツが相変わらずヤクザや脂ぎった成金だけが乗る車だったとしも
このスレのオーナーはやっぱりベンツ買うの？

>>389
誰も買わなね〜だろ（藁

＞３９１
＞...脂ぎった成金...
またそうやって成功した者をねたむぅ
俺は正直な人間だからうらやましいですって言えますよ
安い輸入牛肉食って他人をねたむことしかしらない脂ぎった貧乏人
はもっときらいだ

>393
ははは、これも定番ですな。
「むたみ、ひがみ、貧乏人」これを言えば、アンチは黙ると
思ってる2ch初心者級の奴。話題をそらそうと必至ですな。
でも、文を見る限りベンツ所有者というわけでもなさそうだ。
図星を突いてたとすれば「ミーハー」という所にギクリときて
釣れた「ベンツ欲しい君」っぽいな。

>391
実用的な工業製品として他を圧するクオリティを持ってきたからこそ、
ベンツ神話が生まれブランドイメージが形作られたんじゃないかな。
芸能人が乗るから売れるとかヤクザが乗るから売れないとか、そういう
話じゃないだろう。あんた物事を表層的な部分でしか見れないのか？

＞３９４
ははは、これも定番ですな。
未所有者ってことは「俺は正直な人間だからうらやましいですって言
えますよ」でハッキリ言ってるやんか。
わざわざわかりきったことで、鬼の首取ったみたいに言いなさんな。

ねたみ人間が未熟なことの好例ですな。

ヤクザがBENZ乗ってるのは、物がいいからじゃなくって
いざというときにまとまった現金に換えられるからだよ。

ヤナセで乗ったけど、新型Ｃはベンツのブランドイメージを無残にも
打ち砕いてくれる安作りのクルマだったよ。
Ｗ２０１、Ｗ１２４に乗ってたオレとしては、ふにゃふにゃ薄っぺらい
安普請のクルマに感じられたよ。まあ乗りやすくはなっているがな。
各メディアは服野礼一郎とマガジンＸを除いて誉めているようだが
オレにはなんであんな安物グルマを誉められるのか理解不能だよ。
カーマガジンにはＷ１２４の再来なんて書いてあったが、嘘っぱち。
斉藤職人を評価していたオレとしては残念な限りだ。

＞３９８
かといって、まったく国産車並になったといいきれるのか？
落とせるところからやってるんだろうけど。

デカイ家に小家族で住んでたら、ここどころじゃなくてもっと凄まじい
ものがあるんだろうね。
３００坪に３人とか。
この場合はなんて言うんですか？

>>400
どうでもいいが、よくある家族だな。

ちょっと、ボクにも現実的になりました。

こんなクソスレをもりあげる必要など無し。

だから、荒れるんだよ。
こういうのみててたのしいのは１だけなんだから。
もっと実のある話しようよ。

現実的ってｺとは、こんなスレにこれ以上のレスをしないこと。

＞４０３
勝手に仕切るなって。
みんな楽しんでんだから。

俺すぺのあほ

安売り揚げ

ビンボーと金持ちの対立

という構図を形成するには、

Ｃクラスでは役不足だと思う。

＞４０７
冷戦時代のベルリンの壁、３８度線といっしょだよ
激戦区、悲劇（喜劇？）の舞台
ワシントンーモスクワの各中枢が決して戦禍にさらされなかったのと
同じだよ

心穏やかに生きたかったら、Ｓか軽にしましょう

＞４０８
全然違う。
ＳにはＳ、軽には軽で周囲とのせめぎ合いがある。

流石に現行のＳ６００Ｌはあまり見かけないね。

ベンツの排ガスって国産の車に比べどうなの？
全然話題にのぼらないよね。

ブルーバードシルフィーのエキパイくわえたい。

＞４０９
ぢゃあ、何に乗っても闘わなくちゃならんのか

ツライのぅー

>>413
ロールスのコーニッシュ買え
世間の戯言なんぞ気にならなくなる
多分・・・

別板の某スレの受け売り（コピペ）だが、
「教養、品性のない成り上がりは羨ましがられ、妬まれこそすれ、尊敬されることはない。」
此処に貼るとしっくりくる気がするのは何故だろう。（ｗ

>415
サイコーじゃん、そこまでになれたら
むしろ、そうありたいね

ＣのリアウィンドゥにＥ．ＹＡＺＡＷＡのステッカー

そういうネタけっこう好き

option

>>417

つーかそういうの、かえってカッコよくない？(w

Ｃクラスを早くもＶＩＰ改造

>>28-31
>>377

まだまだぼってるやん。

で、皆さん結局いくらが適正価格だと思いますか？（真剣に答えてね）
私は…
Ａ160 200万
Ｃ180 290万
Ｅ320 500万

Ａクラスはカローラくらいの値段で
Ｃくらすはマーク２くらいの値段で
Ｅクラスはクラウンぐらいの値段で

＞４２３
それが定価ではなく実販価格なら妥当かな
諸般の事情を考慮して、国産の４〜５割高までならＯＫと勝手に
分析してます

Golf GTI 1＠｀8 l 5V turbo 110 kW (150 PS) 5-Gang 44.397DM
Golf GTI 2＠｀3 l 125 kW (170 PS) 5-Gang 46.402DM
Passat Limousine 1＠｀8 l 5V Turbo 110 kW (150 PS)
5-Stufen-Automatic (Tiptronic) 50.313DM
Passat Limousine Highline 4MOTION 2＠｀8 l V6 142 kW (193 PS)
5-Stufen-Automatic (Tiptronic) 63.711DM
C180 2.0l 95kw(129 PS) 6-Gang 43.000DM
C200 Kmpressor 2.0l 120kw(163PS) 6-Gang 46.000DM
C240 6-Zylinder 2.6l 125kw(170PS) 6-Gang 53.500DM
C320 6-Zylinder 3.2l 160kw(218PS)
5-Gang-Automatik-Getrieb 63.500DM

　ＣとＧｏｌｆ　ＧＴＩは同レベル。
Ｐａｓｓａｔは1クラス上だなって感じです。
日本ではどうですか？

Golf GTI 5MT ドイツ209万円　日本290万円
Passat 1.8T ドイツ236万円　日本355万円
Passat 2.8 ドイツ300万円　日本440万円

C200Kompressor ドイツ216万円
C240（排気量2.6L）ドイツ250万円

Ｃ２００　日本395万円
Ｃ２４０（排気量2.4L）　日本485万円

GolfとPassatは、本国の約1.4倍
C-CLASSは、本国の約2倍の価格設定ですな。
（ドイツはNew　C-CLASS、日本は旧C-CLASS）

鹿か？？

メルセデスも安くなったら、馬鹿がクリアーテールとか、その他恥ずかしい 改造　装飾を

したりして、恥ずかしい奴が増えるだけだ

ヴィトンの財布がバブル期から、陳腐な物に成り下がったのと一緒だ


828 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2000/12/29(金) 11:02
メルセデスは世界的な高級車です　安くなったら無意味
メルセデスの首脳も似たような発言をどっかでしてたぞ
高いのがイヤなら買うな

鹿ではないです

そう、鹿ではありません
鹿で思い出されるのはトライアンフ・スタッグのエンブレムですね、メルセデスとは関係無い。
ただ、２ch車板的には今後このフレ−ズ使えそうですな。
反論するときの枕詞として「鹿か？？」 ・・・ふむ。

>>428は、間違って「湾岸ミッドナイト」スレに書いてしまい、
慌ててコピペしたけど豪快にミスったに500ﾍﾟｿ

>>423
スマート１３０万円！
は適正だと思う。三菱が売れば他のメルセデスもこれ位になるのかな？
三菱が扱えば、維持費の高さも改善されるだろうし。
日本車と比べて手の掛かる性格は変わらないだろうけど。

変な思い入れや、不当なマージンを排して、普通に他の車と比較出来る
値段に成れば、日本のマーケットも、もっと面白くなるだろう。

Ｃが安くならないどだめだ。
低グレード導入してでも。

>>428はたしかに湾岸スレにミスってカキコしてるな、赤っ恥野郎
だいたい湾岸スレにカキコするようなヤツがメルセデスに関する
マ−ケティングネタに意見しようってのがイタイな、ドキュンは引っ込んでな。

>>431

Ｃクラス乗りはコピペが大好き。でもちょっと下手。
自作自演までコピペしちゃってるし。

これ以上は安くなりません　利益が無くなります
関税を安くしてください

関税はどのくらいかかってるの？

>>436
ネタだと思うけど、日本の関税はゼロです。

＞４３６、＞４３７
今になってこれ知らないとは、かなりイタイな
こんな人、現実にかなりの数います
たまには、スポ紙以外も読みなされ

冬休みに入って厨房だらけもう嫌だ！
免許無し＆新聞読めない奴くるなあああああ！

>>435
具体例示せや、能無し。

ここで、メルセデスが、ああだこうだと語る人は
他の掲示板からの流民です

ノマドさんですか。

>>441
このシリーズのスレ読んでみな、コピペだらけだから…

どんな手を使ってもレスが欲しいって気持ちも分かるよ。
それが罵倒だろうと哀れみだろうと
君に対して興味を持ってもらえたわけだから。
他の荒らしの人たちも結局、何か反応が欲しい人たちなんだ。
自己確認の手段なんだよ。
ただ、１に言いたいのは、うるさがられたりバカにされたりするより、
感心されたり感謝されたりするほうがもっと気持ち良い、ということだ。
１の書き込みを載せた自分が嫌だろ？いま。
そんなことをしていてもどんどん自分が嫌いになっていくだけだよ。
若いうちはわざと悪いふりをしたくなる。
みんなそんな時期があるんだ。
そうやって少しずつ大人になっていくんだからね。
ここに反省文を載せるのは恥ずかしいだろう。
１の文章を自分でじっくり読んで、悪いことをしたと思ったら
自分で削除依頼をしなさいね。

>>444 無能野郎。

>>441
図星で逆切れするＣ乗り発見！（藁

Ｃクラスなんて恥ずかしくて乗れないよね。

Ｃは最小限の出費で「ベンツオーナーのステータス」が欲しい人
Ａクラスはとにかく「ベンツマーク」が欲しい人
スマートは「ベンツのオーラ」にあやかりたい人向けだと思われ。

>>446
本当の無脳野郎発見！
よくそれで生きてられるな？
くらげか？

今日スマートを見た。
リアにスキーキャリアが着いていた（笑
クロカンのような縦に積むやつ。
あれオプションなのかな？
しかし…　俺は怖くてスマートでスキーなんて行けないぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　札幌市民

最小限の出費でステータスはありません
ステータスがあると勘違いしてるのは　あなたでした

妄想の宴スタート

ここにC乗りなど実在しませんでした

ステータスを手に入れることができないので妄想の中だけでも
ステータスを手に入れたいと思いますが良いですか？

妄想が限界を超えました

強制終了

妄想野郎が増殖中だぞ。
妄想愚連隊はどうした？

457＜うけうりやめろボケ

>>449
>Ａクラスはとにかく「ベンツマーク」が欲しい人
>スマートは「ベンツのオーラ」にあやかりたい人向けだと思われ。

スマートはベンツマーク付けてないんだね。
だったら欲しいような気もする。
ＡやＣのオーナーと一緒にされたくないもんな。

ささ、そろそろ定期嵐しよう。

どんな絵柄にしっようかな〜♪

４５９＜Ａクラスと一緒にすんなタコ

おおっ、芝浦のヤナセでアウディー販売が始まる。
Ｃオーナの俺の元に、今日、直々に手紙が届いた。
「アウディー芝浦」という名前だそうだ。
とすると、未だにサービスだけ続けていたVW/Audiの
片割れだけが、また販売も芝浦で再開されるということ
だな。メカニック達も喜んでいることだろう。
でも、するとあそこでは
メルセデス、オペル、GM、サーブ、ルノー、アウディーが
いっぺんに並ぶわけだ。（建物は少々、離れているが。）
そこまでやるんだったら、またVWも始めればいいのに。
（たぶん、これはありえない。）

日経新聞によると、ベンツと共にBMWも値下げだそうだ。
しかしＣクラスは発表されたばかりなので、今回は
対象から外されているらしい。
しかし、そうするとＥとＣとの間で価格の整合性が
つかなくなるな。
Ｅ２４０はナビ付き５６０万円。
Ｃ２４０はナビ無し５００万円。
後者を買う金がある人は前者も当然、購買対象に
なるだろう。

ところで、この２大ブランドの値下げは
当然、他の輸入車メーカーすべての値下げに
結びつくことを意味する。

それにしてもマルク安を反映したとはいえ、
その下げ幅は意外と小さいから、
話題作りの為のパフォーマンスも少々、
含まれているだろうな。

>>447>>450←脳無しの単細胞個体が何か蠢いているぞ。

おはようage

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽい､ヽ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　/　　（・）　　 （・）| |　　　　　　＜　定期巡回中。
　|　　|　　　　　　つ　　| | 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　いい加減にしなさい。
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＿＿＿＿＿_.
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ｜　 |　　 ＼　 ＼
　　 ／ 　￣￣￣￣＼＿ |　　|　 　　 |￣￣|
　　/　　＼＿＿＿.　　　｜　 |　 　 　|＿＿|
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　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽい､ヽ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　/　　（・）　　 （・）| |　　　　　　＜　市井ちゃむ　ﾊｧﾊｧ…　と。
　|　　|　　　　　　つ　　| | 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 〆⌒＼
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　 と∴)∴）
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　（c゜ 人ﾟЗ　ﾅﾆｶｲﾚｰﾀﾈ
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　ｄﾟ｡o　。|　　　　　 Λ＿Λ
　（c ・∀・）　　　　（´Д｀∴）
　（∵つ∴つ 　 　 （∵つ　つ
　人∴ Ｙ　　 　 　 人∴Ｙ
　じ（∴)　　　　　　じ（∴)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γη
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＠｀A ＠｀─A　　　　　 η'､ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ⌒ヽ⌒ヽ､　　　 ゝ ＠｀/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾙ _＠｀＠｀ﾉﾊ_､ｿ　　 ＠｀ｲﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　 | | ＠｀＠｀ i　i（|　　_＠｀＠｀( ミﾒ
　　　ぽわ ぽわ　〜　　　　　 　 　 |　　 　l＠｀ﾊ､_ ﾜ＠｀ﾉﾘ⌒　 _ツ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　　(⌒ ､~ ､ く-''''￣　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　〜　　　　　　 ヽ/-ヽ　ヽｦ､ヲ_ｧ~）＜　飽きたっちゃ！
　　　　　　　　　　　　　〜　　　　　　 ＠｀＠｀/　　~ヽ､（ｿﾊﾉソ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　〜　　　　　　　　　　 ／⌒ﾍ　　，＠｀ノ￣￣
　　　　　　〜　　　　　　　　 　 ﾉ　　 )さ､__/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　ﾒぃゞノ
〜 　　　　　　　 iヘ､⌒ｰ'''⌒/　　/　／
〜 　　　　　　　ｲ　''(ﾘﾗﾙγ（ 　 /／
　　　　　　　 　l'　/~~'''亠ｴц､ノ
　　　　　　　 　し'

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽい､ヽ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　/　　（・）　　 （・）| |　　　　　　＜　sageなさい。
　|　　|　　　　　　つ　　| | 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　わかりましたか？
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＿＿＿＿＿_.
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ｜　 |　　 ＼　 ＼
　　 ／ 　￣￣￣￣＼＿ |　　|　 　　 |￣￣|
　　/　　＼＿＿＿.　　　｜　 |　 　 　|＿＿|
　　|　＼＿＿＿＿|つ　　|　　|＿＿／ 　／
　 /　 　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

あげっ

sage
sagesage
sagesagesage
sagesagesagesage
sagesagesagesagesage

>471
そのデブキャラ･･誰?

>>464
>それにしてもマルク安を反映したとはいえ、その下げ幅は意外と小さいから、

下げ幅が小さ過ぎて、とてもマルク安を反映したとは言えませんね。

>>447 >>450 脳無し個体

バブルの頃、日本は海外の資産を買いあさってた。
特に、当時不景気だったアメリカの不動産なんかに、日本の企業が
こぞって手を付けてた。

日本の景気が悪くなって、その土地をバンバン売り払ってる。
アメリカの景気が最悪の時に買って、絶好調の時に売るんだから
当然相当な儲けが出そうだが、殆んどが寧ろ損を出してる。

結局買う時も売る時も日本人は足元を見られてるんだよな。

メルセデスも一緒。
本国の２倍の値段を付けても、平気で大量に買ってく日本人の姿を見て、
海外の人間は笑ってるよ。
あいつらあのバブルを経験しても、ちっとも物を見る目が養われてない
ってね。

age

想凶発生中 妄想凶発生中 妄想凶発生中ｖ 想凶発生中 妄想凶発生中 妄想凶発生中ｖ 想凶発生中 妄想凶発生中 妄想凶発生中ｖ 想
凶発生中 妄想凶発生中 妄想凶発生中ｖ 想凶発生中 妄想凶発生中 妄想凶発生中ｖ

>>475

Ｃも遅かれ早かれ値下げはしてくるだろうな。
たぶん新車需要が一巡してからだろうが。

C180　350万円
C200K 400万円
C240 450万円

位がいいところだろうがな。

＞４７８
日本がそんなにたくさん買ってるかね？
そうは思わないが。

>>482

確かメルセデスが売れている２番目の国は日本だったような
気がする。
一位は米国？　独？

＞４８７
英、仏、伊はどうよ？

>>482

倍額で年にこれだけ捌けるのは日本だけ。

＞４８５
未開の国では車は所得に反比例して高い
貧富の差が大きいからな
日本も隠れているけど実はそう
あと、情報量の差も
教育水準も結構格差ありそう
高校でも、授業どれだけ理解してるのか疑問
どれもこれも持ってるのは一握りの人だけでしょうね

>>486 なんだコイツ？(笑)

確か日本のベンツの販売比率は世界比で３％　利益は５％をあげていると
聞いたぞ。
それと　このスレが新世紀を迎えられる事を嬉しく思うぞ。

>>488
つまり、他地域と比較して日本からは７割増の利益を上げてるんだね。
おいしい市場だな。

ベンツの好イメージをぶち壊す、何か手だてはないのか？

>>481
　価格は下がらないかも？
　コンパクト（多分’０１秋）が日本導入されてすこし変わるかもしれないけど
　Ｅ、Ｓ、ＣＬ、ＳＷ、ＳＬＫ，ＣＬＫ、Ａは下がるけど。４，５日うちに。

>>483
　たしか、独、仏、日で三位だったような....
　アメリカはたしか４位。

>>490
ＣＭにボボ出川を出す。

＞４９０
ＣＭ見ればわかるがイメージとブランドだけで売ってるからねぇ。
ネガティブキャンペーンでも張ってイメージぶち壊せば売れなくなるだろうねぇ。

ＣＭでは「メルセデス」という呼び方禁止。
「ベンツ」という呼び方で統一するだけでイメージは一新される。
キャラは安岡力也、石井社長を起用し昔の「ベンツ」のイメージに。

うむ。
やはり「ベンツ」だ。

今世紀最後の荒らし準備に入ります。
お前らウザいんだよ。sageでヤれっつってんだろコルァ

>>494もしかして内部の関係者？ＤＣＪの広報とこの前話す機会があったんだけど、
メディアに露出するときには絶対に｢ベンツ｣って言わせないんだってさ。
理由はまさに４９４が言ってる通りで、８９３の車＝ベンツってイメージがイヤだから
だと。

>>488

旧年中は大変お世話になりました。
本年も宜しくお願いします。
（あと3時間後に読んでネ。）

日産が一番！
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/WAGEN.HTM?

>>497
メルセデス＝上品、というイメージを持ってる人間は
ダイ・クラにまんまと踊らされてるワケね。
ベンツは誰が乗ろうとベンツでしょ。
ヤクザの乗り物と言われてたくらいでぶっつんしてるような奴は
しょせん「お上品なイメージ」にお金を払ってるだけなんだろな。
ベンツを買えば「私もお上品になれる」と思っている人は
相当おめでたいことだな。

＞５００
基本的な質問ですが、
カーマニヤしかベンツに乗っちゃいかんわけ？
マニヤしか車の一般的意味での評価ができないわけ？
そうだと言いきるならそれでよし、そうでなかったら単なる越年貧乏
人だよ。

ベンツの好イメージをぶち壊すことはできないものだろうか？

>カーマニヤしかベンツに乗っちゃいかん
>マニヤしか車の一般的意味での評価ができない

誰がそんなこと言った？？？
俺は一個人の感想を述べたまで。
君こそどうして俺を1/2の確率で
年越し貧乏に決め付けたがるの？？？

>>501
５００に対して何が言いたいのか、何を質問したいのか、
よく整理してから書いてください。
出来なければ越年キ・・・

>498
おめでとう

分かっていることは此処ではみんな金も名誉も年齢性別も思うがまま

Cクラスが３９０万円ほどの商品性を備えていれば、
これだけ文句はいわれまい（はい無限ループスタート）。

その通りなので下げ

初日の出　age

>>501
>カーマニヤしかベンツに乗っちゃいかんわけ？

パンチパーマもオッケーです

皆様、明けましておめでとうございます。
今年もこのスレ、当分続きそうですが、
末永くご愛顧下さいませ。

あんたすごいよ。
車版で1＠｀2を争う良質（？）なスレ立てて。
親戚に自慢できる権利持ってるよ＠｀＠｀＠｀ホントに。

カローラはＣクラスやゴルフ並の安物

これでよし

age

&#9787;&#9786;&#9829;&#9824;&#9827;&#9830;&#9788;&#9835;&#12292;
　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽい､ヽ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　/　　（・）　　 （・）| |　　　　　　＜　定期巡回中。
　|　　|　　　　　　つ　　| | 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　いい加減にしなさい。
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＿＿＿＿＿_.
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ｜　 |　　 ＼　 ＼
　　 ／ 　￣￣￣￣＼＿ |　　|　 　　 |￣￣|
　　/　　＼＿＿＿.　　　｜　 |　 　 　|＿＿|
　　|　＼＿＿＿＿|つ　　|　　|＿＿／ 　／
　 /　 　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>447 >>450 脳無し野郎。

べんつに乗って初詣がしてみたい

>>431
あんた最高！かなり笑った。

＞５０７
安けりゃ、悪影響が国内の自動車関係の会社に広く及ぶよ。
自ら関税かけてるようなものなんだから、日本人の多くは助かってんじゃ？
ここにいる人たちはどうみたって、少数民族だよ。

あたっくおいる
使ったか。」

しかし、カローラ相手にこれほどまで苦戦するとはベンツも地に落ちたものよのう。

＞５２２
ひがみ野郎が釣れました

C180は２９０万円が適正価格。
ひがんでるとかではなくて、法外な値段で車を買わされてる所に
気づかない奴らは逝ってよし。

＞５２４
価値感の問題でしょう。日本ではメルセデスは高級ブランドです。
日本車のように安売りする必要ないでしょう。ルイビトンと
もユニクロも同じ素材なら同じ値段にしろっていってるような
もんだぞ

NEW C classは、マガジンＸでもさんざんこけにされてたね。

あの〜　ヴィトンはアメリカ、ヨーロッパ、日本のどこで買っても
大体同じ値段なんですけど。高級ブランドって言うのは、どこで買っても同じ価値がないと駄目なのはIQ低い君でもわかるよね？
こういう脳たりんが多いから、ベンツにいつまでも日本人はなめられるんだよねえ。

＞高級ブランドって言うのは、どこで買っても同じ価値がないと駄目
そんな法律でもあるのかね？
高いというなら平行輸入モノにしなさい。
安く買えるよ。

　子供のけんかみたいだ＞そんな法律でもあるのかね？

　　 ΛΛ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　､_ ( ﾟдﾟ)　＜ http://www.hamedori.net/sample/sam01/07.jpg
　 uuuu´　　　＼＿＿_＿＿＿_＿＿＿＿_＿＿＿_＿

ビトンじゃないけどユニクロとグッチの
繊維の元売りって同じなんだよね。
質の違いまではしらんけど、、、

>>525
ヨーロッパやアメリカではメルセデスも安売りしてるのにね。

　何にせよ欧州車への買い替えを検討してる人は、半年位は待った方が
良いでしょう。
ベンツもまだ値下げせざるを得ないでしょうし。
　買った途端に値下げなんて言われたら悔しいでしょ。

Ｃの値段でＥや５が買える様になったら

「自分にはこのサイズで十分」なんて言って自分を騙してたＣ乗りも
幸せになれる

言い過ぎか(w

＞５３３
そんなら、はじめから国産車を買うべきだ。大きいのがよいというのなら。
そのための、フルラインナップだからな。
しかし、一般人にとってCサイズは価値のあるサイズだと思うけどな。

それから、５２４のあほへ
そんなこと、みんな知ってるよ。知ってて買ってるんだよ。
小金持ちをなめたらアカン。
自分を騙すほどの金額差でもあるまい。
ドへへへへ

＞５３４
ちょっと違うんだよね

Ｃを選ぶ奴はメルツェデスじゃなきゃダメ　逆に言えばメルツェデス
なら何でも買っちゃう人たち

同じ予算で選択肢が増えればＥに行っちゃう奴は多い

所詮はその程度の人種

女性誌のタイアップ企画でも見てみ　Ｃに乗ってる人物像って気持ち悪いから

女はそれ見て欲しくなるんだろうが

>>535
メルツェデスって・・・イタイよ君

ほれほれ　おまえらにメルセデスなんて関係無いだろ？
妄想も度が過ぎるぞ

　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　／＼＿＿／　　　　　　/　　＿＿＿＿|　　　　 ／￣￣￣￣＼ 　　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　/　 ／　　　　＼ 　 　　 /　　＞⌒　 ⌒ |　　　/　　　　　　　＼ 　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　　/　/　 (・) (・)　|　　/＼ 　　⌒　　⌒｜　　　　　/　　 / ⌒　　⌒　　｜
　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　 |＿/----○-○-| 　 |||||||　　　(･)　　(･) ｜ 　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　　（　　(6　　　　　　つ　｜　　 |　(6　　　　つ 　｜ 　(6-------◯⌒つ ｜　 ／⌒(6　　　　　つ　 ｜
　　（　｜　　　　＿＿＿_ ｜ 　　|　　　 ＿＿＿　｜　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　（　｜　　／ ＿＿＿ 　｜
　　　　 ＼　　　＼＿／ ／　　　 ＼　　＼＿/　／　 　 　＼　／　＼＿/ 　／　　　−　＼　　　＼＿/　 ／
　　　　　　＼＿＿＿_／ 　　　　　　＼＿＿_／ 　　　　　 　＼＿＿＿_／　　　　　　　 ＼＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　/＼　/＼
　　　／∵∴∵∴＼ 　　　　　／⌒゛~￣￣￣＼ 　　　　／ ＼＼＼＼＼　　　　　　　 ／　 ￣　　＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　/　 ＿＿＿＿|＼___＼ 　　 /　　 ＼＼＼＼＼　　　　　／　　　　　　　＼
　 /∵∴／／　　　＼｜　　　|＿し　　　⌒　　⌒| 　　 /　／ 　￣￣￣￣＼　　　/　　　　 ⌒　　⌒　 |
　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　　|∴　　　(･)　　(･)| 　　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 　(･)(･)　　|
　 (6　　　　　　 つ　｜　(6　　　　　　 つ　 (6　　　　 ｴ　　っ ｴ　　　｜ 　 ｜　　　三　　○　　三
　 ｜　　　　＿＿＿　｜　　｜　　　 ＿＿＿　　|　　 ｜　　　　＿＿＿　｜　　 ｜ 　　　　＿＿＿ 　　|
　　 ＼　　　＼＿/　／　　　 ＼　　　＼＿/　／　　 　 ＼　　　＼＿/　／　　　　|＼　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　 ＼＿＿＿／ 　　　　　　 ＼＿＿＿／　　　　　 ＼　　＼＿＿＿／/

今日もたくさん釣れるな

>>538
ずれまくってるぞ。どうせならもっときれいにコピペしろ！

＞５３５
ちょっと違うんだよね
ボディーサイズの大きいのを嫌う人って結構多いんだよ
Cサイズで国産となれば、ハイ、例のおっさんグルマでしょ？
セルシオ買う経済的余裕があっても、「敢えて」組がいるわけさ
内外価格差のことくらい、もうとっくにみんなバレてんのにヲタク
を含めた一部の人だけが知ってることと思ってたの？
ヲタク背伸びしたらEに届くの？
背が高いんだね

>>534 確かにここで釣れるＣ乗りって気持ちｗ類ね

くやしい540

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/03(金) 09:39
C180 43＠｀000DM(\2＠｀279＠｀000)\3＠｀950＠｀000
C200Kompressor 46＠｀000DM(\2＠｀438＠｀000)\4＠｀500＠｀000
C240 53＠｀500DM(\2＠｀836＠｀000)\5＠｀000＠｀000
C300 63＠｀500DM(\3＠｀366＠｀000)\---
パート１・２とも、もう見れないので再掲載。
価格は左からドイツ国内価格（括弧内は円換算）、日本価格
全てベース価格（1例として、C180には約50万円のオプションを付けて日本で販売）

僕に関係無い話しですが　やくにたたないどうでもいいこと覚えるの得意です

自称「金持ち」が多いね、ここは。
まあ、せいぜいぼったくられてくれ　(藁

貧富の差が激しいスレだな

┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ コピペ　　　┃煽りか゛ あらわれた。　　　　　　　.┃
┃　　氏　ね　　　┃と゛ うする？▼　　　　　　　　　　　.┃
┃　　逝　け　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃　　ＲＯＭ　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛

金持ちには貧乏人の気持ちがわかるだろうが（特に成り上がり）、
貧乏人には金持ちの気持ちがわからないだろうな。

>>551
Ｃに乗ってる貧乏人には一生わからないんだろうな

Ｃクラス乗っている奴のレベルがわかるね。

ベンツオーナーでも荒らしするんだね。

訂正

ベンツオーナーはやはりいないんだね

バブルの頃、日本は海外の資産を買いあさってた。
特に、当時不景気だったアメリカの不動産なんかに、日本の企業が
こぞって手を付けてた。

日本の景気が悪くなって、その土地をバンバン売り払ってる。
アメリカの景気が最悪の時に買って、絶好調の時に売るんだから
当然相当な儲けが出そうだが、殆んどが寧ろ損を出してる。

結局買う時も売る時も日本人は足元を見られてるんだよな。

バブルの頃、日本は海外の資産を買いあさってた。
特に、当時不景気だったアメリカの不動産なんかに、日本の企業が
こぞって手を付けてた。

日本の景気が悪くなって、その土地をバンバン売り払ってる。
アメリカの景気が 最悪の時に買って、絶好調の時に売るんだから
当然相当な儲けが出そうだが、殆んどが寧ろ損を出してる。

結局買う時も売る時も日本人は足元を見られてるんだよな。

ベンツオーナーでも荒らしするんだね。

C180 43＠｀000DM(\2＠｀279＠｀000)\3＠｀950＠｀000
C200Kompressor 46＠｀000DM(\2＠｀438＠｀000)\4＠｀500＠｀000
C240 53＠｀500DM(\2＠｀836＠｀000)\5＠｀000＠｀000
C300 63＠｀500DM(\3＠｀366＠｀000)\---
パート１・２とも、もう見れないので再掲載。
価格は左からドイツ国内価格（括弧内は円換算）、日本価格
全てベース価格（1例として、C180には約50万円のオプションを付けて日本で販売）

そう言う事言われるとあげたくなる・・・・

こうなったら意地でも上げつづけたる

ベンツオーナーでも荒らしするんだね。

Ｃクラス乗っている人間の低レベルさが露呈したな。

＞５７６
清く正しく美しく

５７６ははたして、Cが買えるのだろうか？

就職出来れば...

ぢゃあ、セルシオだったら降参するわけね？

>>580
　乗ってから言えよ。乗る前からいっても意味なし

＞５８１
ははは、とうとう本性表しよったな。
国産だったら、それこそ完璧な縦一列だからな。
ここでいってるような、逃げ口上は通用しないわけだ。
胸をはれないのか、セルシオだったら。
ははははは

>582
めるつぇですも縦一列

>>582
　価格がおおよそ同じになるから。
　セルシオのピンきりはＣのピンきりと被るだろ？

＞５８３
Cにたてつく元気があるのだったら、セルシオにもSにもたてついてほしいわけよ。
自ら、階級意識持ってること認めてくれるからおかしくてさぁ。

正規ディーラーでのＣの最高価格は980万。
セルシオじゃおっつかないけど

＞５８４
結局はカネかよ？

先立つものがなくては買えぬ。

だから買えるようになって言えってえの！！
ヤナセの４．８％ローンも審査厳しいから、無理だろうけど。

>585
階級意識？
確信犯かも知らんが、このスレで問題に成ってるのは、
日本でのみ値段が二倍になる構造。

その根本原因は頭の中身の古い日本人が沢山買ってくれるから。

日本での販売価格しか拠り所が無くなってる君も可笑しいな。

>>590
　安く買いたい奴は並行車かうよ。
　ミッションパゲて修理代70万って言われて泣くのがオチだけど。

>>589
誰が見てるかわかんないネットでそういう事言える君。５８９番。
素晴らしいです。しかもＣクラスで(w
あけましておめでたい。

>590
そんなこたぁー言われなくても、マウスクリックすりゃぁ世界の情報
が手元に入る時代だぜ。
みなさん、知らないとでも思ってるのかい？
古いのと独善的なのはヲタクだぜ。
特別扱いされてる日本だが逆に得してきたこともたくさんある。
ドイツみたいに、外人を雇用しなくて済んだ。
戦争になっても、「外国に兵隊さん」しなくて済んだ。
関税ないのに高い外車のおかげで国内メーカーが守られた。
だから、これも損してるようでそうでもないことなんだとは思わん
かい？
例外的に購入する人が、ちょっとばかり負担したってカワイイもんだ。

　Ｃクラスでさえ買えない奴がガタガタいうなってこと

悪いことは言わない、内外価格差の支払いを惜しむ奴は国産にしとけって。
なんか堂々巡りだな・・・・。

今のＣの品質に不満があるヤツも国産にしとけって

　日本の車、いいぞー。安いし壊れないし。
　国産車にスリーポインテッドスターつけて乗れよ、買えない諸君。

よく出来た日本車と思えばけっこういいかも＞現行Ｃ
いままで乗り継いできた人は現行Ｅクラスに移行したほうがいいね。

>>75
アレはダメだね･･･
デザインで素人は騙せるけど内容はダメ。
たしかにマッキンがセンターコンソールに鎮座していたら
おおっ！って思うけどね。
あれは安モンのアゼストサウンドだった。
というか、ダメな理由、スピーカーのセッティングっぽいけど。

スレ違いスマン。

買えない諸君？？？？
ここで車買える人いるの？

買ってる人はいるぞ。

Ｃクラスは理性が邪魔して買えません。
どぶにお金を捨てるような事は出来ません。
ごめん。ヤナセさん。

　じゃあ、カネに火を付ける気持ちで買って見てください。
　それから意見を述べてください。

　　＠＠＠　　　　屋那瀬　セールス　　　　＠＠＠

＞カネに火を付ける気持ちで買って

そうですねぇ。
実用車とかではなく見栄で買う車だから（日本では）
そういう気持ちで買った方が良いでしょうね。

挙げ

カタログに載ってる、ボディーひんむいた骨格なんか、明らかに国産車を凌駕する
いかつさ。
こんなことは、評価の対象にはならないの？

後部座席に座るとセンターピラーの太さに感心するね。

>593
Cを悪くいう人はこういうこと気にしないんだろうね。

大きな国産車に乗れる人が、小ささの代償にこのテの輸入車を選択
した場合でも、やっぱり「ミエ」になりますか？
道幅が狭いところをよく通る人なんかにありがちなことと思います。

ラジコンて、アッカーマンまで調整できるところがすごいと思う。
本物じゃシャシー設計者とかでもない限りそこまで考えないんじゃ無かろうか。

もうちょっと安くなったら、一度買ってみるよ。
国産車しか知らないカーライフもつまんないから。
国産に３台乗ったら、１台くらいは輸入車に乗りたいですね。
その程度の気軽さで買える価格差になってほしいですね。
具体的には、新Cで国産同クラス＋１００万ぐらいです。
国産同クラスとは重量等から推測して、マーク２よりわずかに上くらい
じゃないかと思いますです。

なんでW203なの？
W202とW210両方持ってるけどW210(2001)は良いしW203は
馬鹿高と思うのだけど？

＞５９８(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

＞５９８
答えは簡単
「新車」だから

＞６００(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

>>598
　確かにＷ２０２に比べてＷ２０３は質感（内装など）は落ちたように見えてるのかもしれない。
　めるせを所有してない、このスレを立てたであろう人たちは。

　剛性、静かさはＷ２０２に比べてよくなっているんだけど....各パーツの質感が....

　Ｗ２１０はもっとコストかかってる分よく出来てる。故障も今となっては特にないし。

　ただ、最近気に入らないのはＳＯＨＣＶ６になってから。ブン回してもすぐ頭打ちになって物足りない。
　街乗りは楽になったんだけどね。

やっとマシなスレになりつつあるね♪
紆余曲折、ここまで来るのに幾年月

そう言う意味ではW203はBMW３シリーズですな。
回転半径も大きくなっているし、後部座席も狭くなってるし。
E＠｀S同様W203も値下げすればこんなに文句言われなかったのにね
昔のC220みたいに。
＞最近気に入らないのはＳＯＨＣＶ６になってから
そうすか？シフトチェンジすれば結構良いですよ

>>604
　購入年齢層自体が２０３になってかなり若くなりなしたし。３→Ｃが一番多いのでは？

　まあコンパクトが２．３ＳＣででる時きっと価格が変わるでしょう（推測）
　だって今の価格帯で本国と比較すると350万辺りになるでしょうから、誰も買わなくなってしまう。

　Ｅ，Ｓの値下げ、大きいですね。最近ＣＬ買った人ヘコんでしまうだろうな。

　Ｃ２８０ＳＰＬ所有です。Ｖ６になって回すのが面白くなくなったんで（主観）、直６買ってしまいました。
　ＲＯＭいじってくれるところないかなあ。安くて質のいいやつ。

＞３→Ｃが一番多いのでは？
という事はDC-AGの戦略どおりですな。
Ｃが高いといわれてますが、あの価格はＢＭＷにぶつけてる
だけだもんねえ。だからホンとに悪いのはＢＭＷ−Ｊ
＞Ｃ２８０ＳＰＬ
あれ（初代Ｗ２０２）は良かった。Ｗ２０１の名残が
あるでしょ。中途半端な。

>>606

　２０１は良かった（前２．６オーナー）。全てがオモくて。小さいくせに。
　２０２は９９辺りからハンドルやペダルが軽くなったりして乗りやすくなったんだけど。
　２０３はもっと軽くなってしまった。他車（特に国産）からはとっつきやすいんだろうけど。

ところで、なんでEのスレはないの？
CとSボロクソすれはどのクルマ掲示板
でもあるのに・・・
すばらしいか、端にも棒にも引っかからないか・・

　ヒッキーや厨房には興味が無いんでしょう。きっと。

>>608

Eクラス(W210)って、メルセデスにしてはデザイン的に
ちょっと冒険してますよね。
丸目４灯を最初に世の中に出したのもこれからだし、
サイドに無駄なキャラクターラインが一本もない。
丁度、同時期に出てきたGOLF 4もそうなんだけど、
わかりやすいキャラクターラインよりも、実際に
実車を見たときに感じられる立体的な曲面の
美しさを追求したんでしょうね。
こういうのは、鉄板そのものの質感を問われるから
逆に製造コストはかかっているんだろうけど。
だからカタログだけだと、なかなか良さがわかりにくい
面もあるかも。
でも、その後、CLK、新S、そして新Cと、また若干、
キャラクターラインを復活させてきている。
ちょっとメルセデスの迷いと感じさせる気がしますけど。
W210は最近のマイナーチェンジで、気のせいかもしれないけど、
外観の精度感があがっているような気がします。
W124でサッコプレートつけたり、最終モデルみたいにE○○○
って呼び方になってから、どんどんよくなっていったように。

旧C(W202)は、実質的には190E(W201)の後継なんだけど、
デザインとしてはW124の角を丸めてサイズダウンした
感じになってますよね。
W201は、それより前のコンパクトクラスW123（といっても
現在のEクラス相当）の流れにあるし。
後マルチリンク+前ダブルウイッシュボーンって、確かW124からだったと
思うけど、結局、W203で前輪が3リンクのストラットに戻ったから、
W124〜W202の流れって一つのある時期のメルセデスの象徴
だったのかもしれませんね。

なにやらスレとはずれてきてますが。

＞W203で前輪が3リンクのストラットに戻ったから
とりまわしやすさはギセイになったよね。
ところで、ドアのペコ感（W124、W201はズチャ感）
は軽量化の一部だけどなんであんなに安っぽくなったか
知ってる？　アルミ使ってんの？

>>610

フェイスリフト前のEははっきりいってヘンと思ってた
が、その時F1のペースカー（多分CLK)はカッコ良かった。
それがとり入れられたのが最近のE。

W203で不思議なのは高張力鋼板を多用しているにも関わらず、
かなり重量が増えていることなんですよね。
つまりドアの重み感とか精度感と、衝突安全性にはあまり
関連性はないのかもしれないですね。
どちらにしても、フルラップだろうがオフセットだろうが、
側突だろうが後突だろうが、W124、W202よりW203のほうが圧倒的に
安全性は高いんだろうけど。

W210のマイチェンモデルは、なんとフロントマスクを
数センチ程度下げて来ているそうですね。
搭載エンジンから直６が外れたから、あれだけの高さが
必要じゃなくなったからというのが理由とか。
だから前期モデルとはボンネット、フェンダーも別設計。
そこまでやるか？って感じですけど、それ故、
フロントマスクが薄いCLKに結果的に似てきてるんでしょうね。

メルセデスは初期モデルも確かに話題性はあるけど、
途中で行われるマイチェン後のモデルって、
すごくよくなる法則がありますよね。

W210は今が買い時でしょうね。

>>614
お詳しいですね。　関係者？

衝突安全の話を読む限り、硬いのはコックピットだけでよくて
他は柔らかい方が良いみたいですね。Ｗ１４０もバカでかい割
にはすぐぐしゃっといったようだし。（cfダイアナ事故）
あとは、自分だけ良ければ良い（自分だけ助かれば良い）
という車体の考えは古くて、自分もへこむ代わりに相手への
ダメージも少ないという考えが新しいようです。
ですからW124などは時代遅れという人もいれば、最近のニッサン
の車体（AAA狙い）は間違っているという人もいます。
＊あーベンツ教に脳が犯されている・・・

＞W210は今が買い時でしょうね。
買っちまいました

age

値下げの件　プレスリリースでないね？

age

日産のＡＡＡはフロントはぐしゃっとなって衝撃を軽くし、
なおかつ居住空間はがっちり作ってあるのよ。

>>617

1/4付けで正式発表されたらしいから、明日あたり
ネット上でも発表されるんじゃない？

９５年式Ｗ２０２（Ｃ２８０）に乗る者です。
新型に対して賛否いろいろあるみたいですが　それほどがっかりはしませんでした。
しかし　素朴な疑問はあります。
ナビを取りつけるスペースが無いのです新型は。
純正カーステを生かして　取りつけるにはカーステが凝ったスタイルの為にインダ
ッシュタイプのモニターであれば干渉しますし。

ダッシュ上にもモニターを取り付けるのに適した場所は見当たりません。
ヤナセの方にそれとなく　この件を聞いてみたのですけどヤナセの用品の部門（？）
でも悩んでるようで　この時点では具体的な解決策はないようでした。（発売直後）

純正ナビつきで　おそらく来年くらいにマイナーチェンジがされるのではということ
をその方はおっしゃってました。

ホントに買うつもりのある人は買うならマイチェン後かなと私は思うのです。
よけいな御世話でしょうけど。

もし自分が購入するなら３２０がラインナップされたら考えようと思ってます。
２８０から乗りかえるのに２４０じゃ　ちょっと物足りないし・・

ついに発表されたね。

http://www.mbj.mercedes-benz.com/news/news/index_01_0104.html

ということは、新Ｃの値引き交渉にも、これを使えるということ？
少なくとも車両価格の10%は値引きさせていいんじゃないかと
思うんだけど？
特にC240などのEとおもいっきりバッティングする価格帯のものは。
（多分、実質、値引きはしてるんでしょうけど。）

多分、C180で今後、350万円くらいのラインまでさがるんでしょう。

>>622
いままでのシュミレーション
E240は５６０万だけど値引きは−３５くらいまでは行くはず：結果５２５万
C240は「新車」なのでー２０くらい：結果４８０万

エンジン同じ、ボロいけどナビ、TV付き　ゴルフバック４つ積める、見栄え
４５万くらいの差だったらE240買うよな。
（昔　C280SPLが売れなかった理由にそっくり）

ナビは付けるなってことかもよ、余所見は危ないって。
本当はそう言うメーカーだった筈だけどね。

age

>>623

どっちにしても、C320を導入するときに、今の価格じゃまずいから、
値下げしてくるだろうね。>新C

今回の値下げは並行車の増加によってやむをえず、ということ
らしいな。別にここで誰かさんが大騒ぎしたからというわけでは
なさそうだ。(w
つーかここで書かれているようなことは、並行業者は百も承知
だしな。ビジネスチャンス到来ってことだったんだろうな。
＞マルク安

モデナ乗ってるんだけど足にC使ってるよ
そんなに悪くないよ
トヨタ(藁)乗るよりはぜんぜんいいよ
そうそうカローラとセルシオの区別ができない(藁)
両方同じに見える・・・
トヨタはクズがよく乗ってるよな・・・

よかったね〜
６２７が妄想でないことを祈ります。

平均9%の値下げということは、
新Cも
C240 450万円
C200K 405万円
C180 350万円
位が妥当な値段ということになるな。

予想・・・
C320、C230Kスポーツクーペ投入時に値下げ。
それまでは大幅値引きで対処。

とすると、それまでメルセデス-30〜40万円のAudi、BMWが値下げ。
Audi A4 1.8や、318iが300万円。
それに引きずられて　GOLF GLiやCLiが220万円〜250万円
となる。

つまり日本でのガイシャの値段はメルセデスが決めている
ってことだな。

今、ベンツ買うんだったらC200Kワゴン 395万円というのが
一番お買い得かも。
普通、ワゴンボディーはセダンより10〜20万円高。
C200Kセダンが450万円ということを考えると、
70万円ばかしお買い得ということになる。
多分新Cワゴンが出てきたらこの値づけじゃすまないだろう。
モデル末期で最高の熟成度だし。
ボールナット式のメルセデスもこれで最後だろうしな。

627は煽りか基地外だろ・・・

>>629
200KSW　てあるの？

>>629
ゴルフ４はもともと日本発売当初から適正価格だから関係ないよ
今回は、メルセデスがゴルフの売れ行きの好調さに危機感を覚えて
Ｃを売るために止む無く適正価格に近くしてきた、というのが事実だからね。

？

BMWも今日、値下げを発表。
7＠｀5＠｀Z3が対象。平均9%の値下げだそうだ。
Z3 2.2が388万円→375万円だそうだが、微々たるものだな。

http://www.bmw.co.jp/News/

↑詳しくはこちら。
more informationをたどっていくと
最後に価格表がでてくる。

>>631

http://www.mbj.mercedes-benz.com/showroom/passenger/index.html

↑ここにC200K SWの情報が。
因みにC240 SWは2.6Lエンジン。
モデル末期で、特別装備付きのお買い得モデルに
なっている。（セレクション）

>>634
５のハイラインはおいしいなぁ・・・

BMWもベンツも相変わらず不当に高すぎ
日本人をなめすぎだし、そんなディーラーから買う奴はアホすぎ

ahoage

新Ｃクラスを乗ったら
まだカローラ乗った方がいいと思うよ。
新Ｃクラス買うのに、５００万以上払うなら
同じ価格帯のBMW買う方が絶対イイ

高いこともさることながら、べんつもびいえむだぶりゅうもバリエーションが
少なすぎ
もっと、下級グレードはムリなのかなあ？
コテコテグレードだったら、別に日本車でいいのにね。

だから内外価格差の支払いを惜しむ奴等は国産にしとけって。
ほんとに堂々巡りだな・・・・。

>>642
　ほんと。ふりだしに戻ったな。

振り出しやろうは無視してっと
>>635
完全にMBにぶつけてるな　やらしー
>>636
知らないうちにC200Kになっていた。C200SW買った人は
別の意味でむかついてるだろな。

>>644

発表日が殆ど同じということは、情報がどこからか漏れているんだな。

因みにCLK200もCLK200K（さらにアバンギャルド仕様）に変更されてる。

そんなにカローラがいいか？
シビックの方がいいと思うよ｡

>>645
談合じゃないの？
>>646
デミオのほうが良いと思うけど

age

ＶＷの値下げはまだか？
ゴルフＧＬｉが２５０万、Ｅが２１０万といったところか。

ゲルマン魂の誇り メルツェデス

宝くじ、見事に外れたのでベンツはまだまだ買えん。

すごいなあ、まだやってるんだ！パート５かよ！

国産はあれだけサイクルが短くて車種が多いと、イマイチ信用できない。
開発にそれだけ多くの人がいると思うが、実際にいるの？

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1010/32nsh_kt1010_08.html?kr01

どうよ？　このＣクーペのデザイン。
やっぱりベンツはデザインは２流だと思うな。
ベンツと言う先入観がなければ、どれもこれもブチャイクな車ばっかり。
だけどＳは欲しい〜　これがベンツの凄いところか（藁

価格引き下げの効果が高年次中古車に出てますか？
走行１万未満、２年以内の旧C２４０が希望ですが。
期待できますかね？

>>653

ファミリアネオのような後姿萌え〜。

>>653
いや、BMW318tiのようだと言いましょう。
ところで、なにがカッコイイクルマの基準でちゅか？

ランティス４ドアクーペのよう（笑）。

ハングル板からのこぴぺ。

http://carpoint.msn.com/home/WindowShopping.asp


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アメリカじゃ　ベンツ、BMWって日本の販売価格より　大幅に
安く売ってるんだよな？
なのに全然人気ねえじゃん。
やっぱ　対等に国産と比べたらあんなBMWやベンツなんて
クソ車なんじゃねえの？
アメリカ人は　車の事が全然わからないバカとでも言うのか？
奴等が車を道具として一番良く知っている国民だと俺は思うがな。

＞６５９
日本より販売価格が安くても、買えない人が大半。
オマエ、ホントのバカだね〜。
高級車が売上台数の上位にいくわけねーじゃんか。
ドアホ
高級車のセキュリティー装備の性能の問題もあるぜ。
小学生なみの統計だな。

アコードとＣクラスってほぼ同価格帯って聞いたけど？
３シリーズだって　そうかわらないだろ。
なのにこの差はなんだよ。

>>661
厨房！ウソこくな
C240のクラシックラインが約３万ドルなんだが
アコードって１．６万ドル、カムリも同じくらいだぞ。
そして日本車当然値引きは大きい。よくしらべんさい。

また、普通のアメリカ人が「品質」だけにこだわるわけない
ことはアメリカ製の製品をみても明らか。ヘビーデューティ
のほうがいいのだ。

＞６６１
結構差があるぜ、新Cとアコードの値段。
アメリカでも同クラス、同サイズでは高いぜ。
４０００クラスが大衆車の国だろ。
やふうで確認せい。

>奴等が車を道具として一番良く知っている国民だと俺は思うがな。

Ｃ２４０が２９９５０ドル、アキュラ３．２ＴＬが２８５５０ドル。
あまり変らんじゃん。

アコードＥＸ　Ｖ６　が２５１００ドル。
Ｃ２４０と５０万円差だね。

アメリカではドイツ車のドイツ国内値段とアメリカの販売値段の
価格差が問題になっているよ。
ベンツに限らずＢＭＷもポルシェもね。

>>662
アコードは＄16000で買えたとしても、一番安いモデルだよ
なんもついてないのね。
グレードがＥＸでＶ6モデルだと＄20000は確実に越えるよ。
後、値引きなんてないよ、そんなことしなくても売れるもん。
売れすぎると本田もこまるしね。経済摩擦って。

>>666＠｀668
EXやアキュラとCの売れ数を比較せよ。そうしたら
実態がわかる

>>642
>だから内外価格差の支払いを惜しむ奴等は国産にしとけって。

極めて正論。

ローンで買う奴、家のローンが残ってる奴も他の車にしとけ。
そんな苦労して買う車じゃ無いって。
ホント、只の実用車なんだから、向こうでは。

趣味性やステータスを求める奴も他の車にしとけ。
がっかりするから。

age

Part1〜5まで、内外価格差の話は幾度となく出てきている。
多分、言い出しっぺが何回も書いているのだろう。
粘着質、ここにきわまれりだな。
秋田。
もう、ここの話題はRX-8とシーマ、そしてもうすぐ出るプリメーラに
移ってるよ。
落ち目スレ決定。

だって、P1〜P5ってもう見れナインだもん
ユルシテ

あき竹城

＞MR-Sは日本製マクラーレンF1と呼ばれています。
セルシオは日本製ベンツと呼ばれ…そのまんまじゃねーか（藁

p1〜ｐ５ってもうみれないのん？
問題が解決しないかぎり普遍的なスレだと思うがな。
飽きたあきねえの問題じゃないぞ。

これが栄光のパート１だよ。http://piza.2ch.net/car/dat2/971071124.dat
これがパート３。http://piza.2ch.net/car/dat2/972531778.dat
これがパート４。http://natto.2ch.net/car/dat2/973292907.dat

パート１のレベルの高さは別格かな。

とりあえず　メルセデスは　イイ車なんだけど
それはＣが３００万前後で買えればの話。
セルシオなんて乗っていた後にＣに乗り換えたら
あまりのヘボさに鬱になる。
Ｃからセルシオに乗り換えたら　あまりの装備、品質に
驚愕し、Ｃなんか乗っていた自分に腹がたつ。
んなとこだ。

>>677
thank you
but wer part2?

話かわるが、日本車も関税を別にすれば外国で買うほうが安いんじゃないか？

>>680
実例は挙げられますか？

>>678
セルシオはヤンキーか在日が乗る車だよ。

外国に蔑まれ、同胞からも舐められ、どうなってるの日本人
＞６８０

セルシオを買うカネをもっているのに買わないで、あえて小さなCに乗っている
のが、どちらも買えない底辺層の人からは、著しくねたましく見えるのだ。

どうだ、図星だろう。

>>684
安物に大金を投じている人に妬みの感情は湧かないでしょう。
驚きはしますが。

>685 憐憫の情って奴？

Ｃなら１００％一般人が乗ってるから、何も考えずに煽れるんだよね。

＞６８５
「あえて」を強調したい
＞６８７
GOOD!

自作PCにン十万も突っ込んでる人間をみて
羨む一般人はいない。　
へぇ〜　そんなにカネ掛けてるんだ？って　嘲笑混じりに
言われるのがオチ。
いいか？　はずかしいから一度しかいわねえぞ？
買えるけど買わないのと　買えないのとは全然違う事なんだ。
良く意味をかみしめてからレスしろ。

所詮一点豪華主義ってやつね。

金があるならもっといい家買えよ。

＞６９０
いい家買われたら、ほんとにギャフンね

age

本来それだけの価値のない物に、高い金出して「俺は金持ちだ」ってとこが
逆に成金チックで貧乏臭いんだよね。そういうのを拝金至上主義っていうんだよ。
ベンツなんて社用車か田舎物の車だろうに。
わざと高い値段で売ってブランドイメージ上げてるダイムラ─は寒い。

ベンツ嫌いなひと〜
なまいきな奴がいるからこっちにもきてね！
http://usagi.tadaima.com/2chbbs/subback.html

>>694
踏んだけど、うちはDHCPなんですよーだ

ダイムラークライスラーとは笑わせて貰った。悪貨は良貨を駆逐する
ダイムラーの品質がクライスラーに近づくということだ。クライスラー
に高級感があるか。高品質感があるか。

＞６９６
クライスラーって商用車＋高級乗用車メーカーだって知ってた？
ベソシといっしょだよ。
どーせクライスラーのブランド各種知らんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうでもいいや。

　　

>>697
今のミニバンブームを創った会社でしょ？クライスラーって。
後は、車屋と言うより政治屋のアイアコッカが何とか立て直した会社。

金持ち＞成金＞＞・・・＞＞ただのビンボ
でよろしいか？

>>クライスラーって商用車＋高級乗用車メーカーだって知ってた？

本気か？それとも電波か？
だったらクライスラーの高級車販売チャンネル言ってみろ？

クルマの板なんだから純粋に「クルマ」を語りましょう

そもそもスレッドのタイトル
>>新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物
の「安物」の基準が曖昧なんだけど
ゴルフ・カローラと総合的に（価格、装備、性能 etc.）比較して勝っていないと感じる輩は
クルマっていうものの好悪しが根本的にわかっていないんじゃない？
クルマに付いてのウンチクがない人でも、３００�q〜５００�q程度のミドルドライブを体験（出来れば終始運転）
すれば真価がわかるはずだけど‥

何かが突出してるという訳でもないのに、やはりすぐれていると！
できすぎ君みたいで可愛げなく感じる所もあるが、クルマとしての
出来は秀逸と認めざる得ない。それが Merceds Benz なのでは？

＞７０２
雑誌の読みすぎ

>>702
両方乗ったうえで言えや

カローラ、ゴルフ、共に世界的なベーシックカーである。
で、カローラ・ゴルフ並の安物ということは　Ｃは高級車でなく
ベーシックカー程度の出来なんじゃないか？というのが
このスレの趣旨と思われる。
んで　俺もＣクラスはその程度の物でしかないと思われ。
注意することは　カローラとゴルフは最上級の出来のベーシックカー
であると言うこと。　　最低の出来の高級コンパクトに肉薄するのは
あたりまえのことである。

3種類のうち、どれか一つ無料でもらえるとしたら、ほとんどの人がＣを
選ぶだろうな。

それはフェアな比較じゃないな。
もし　そういう選択支を迫るなら　Ｃクラスと各車の
差額をプラスしたカローラとゴルフ　どれを取るか？だな。
カローラ＋２５０万？と　Ｃクラス　どっちとる？
俺はカローラ　ヽ(‘▽‘)ノ

差額が１００万円以内でも、カローラ選ぶな。ゴルフでもいいけど。
Cが一番なのはそうなんだけど、二割良くするために二倍の値段では、
買えないです。

>707
>それはフェアな比較じゃないな。…‥
>カローラ＋２５０万？と　Ｃクラス　どっちとる？

はげしく同意！
まったくの正論！
皆様のご指摘の通りクルマ自体の出来だけで語るのは確かに片手落ち。
もう少し背景やら、位置付けを考慮しま〜す。反省！
っで、Ｃクラスはそもそもその昔、Benzが今後（現在位かな〜？）
高級車専用メーカーなどで存続は無理！R.Rみたいになるのはマッピラだァーと
判断して１９０の開発に取り掛かったのが始まりでしょ？
だから生粋のベーシックカーと言うことで意義なし
むしろここの空気は、その割高感に尽きるようですね。
これもまったく意義なし
ＭＢＪ−ヤナセのラインがかなり吊り上げていると思う
ＭＢＪ−ヤナセが１３３０万で販売していた（今年になって１９０万〈15％〉も値下げ）
Ｓクラスが平行だと９００万を切って販売されていた。この差額分が我々のなかに
トラウマとなって巣食ってしまっているのが元凶では？

平行９００万でも業者はウハウハ。

安かろー！悪かろー！ってことかな。

>>709
そのＭＢＪはどこの資本なのよ？
それに内外価格差は日本だけの問題ではないよ。
日本で顕著に価格に差があるのは、日本人のブランド志向からくるもんでしょう。
Ｓクラスをセルシオ並の八百万円で売っても採算は取れるかもしれないけど、
ブランドイメージが落ちるってことですね。
だからこそその物の価値より高くで売って、ブランド品の大衆化を防いでいるの
でしょうね。ま、ベンツはいつまでも庶民の夢でないといけないってことですかね。

>>712
ベンツがブランドを築いたのは、間違いないでしょう。
勿論ドイツ国内でもベンツに対するブランド信仰は有り、割高な価格設定が為されています。
それが悪い事とは言いません。

ですが、元々割高な価格に日本にだけさらに法外なブランド料を乗っけてくる商法は、
看過出来ないのではないですか？

メルチェデスフィルターのお陰さ

>>713
確かに庶民の心の隙をついたうまい商法ではありますね。
例えばフェラーリが３百万円で新車種を売り出したとして
その車種は売れるかもしれないけど、Ｆ５０の価値は落ちるでしょうね
ここで問題になっているのは、その道義的問題点と値段でしか価値の
判断が出来ない日本人の憐れさではないでしょうか？

よくこうゆう話を聞きますよね。画商が壺や絵が売れない時は
思いきって値段の後ろに０を１、２個つけるそうです。
じゃあ、物の価値が分からない客が来て「良い壺ですねぇ」って
言って喜んで買っていくそうです。
しかし、美術品はともかく車なんて所詮工業製品ですからね。

日本と一部の野蛮国を除き、
ＢＭＷ＞ベンツ
は常識。取引先のドイツ人のあんちゃんも言ってたし。

お前は取引先のドイツ人のあんちゃんが言ったら
信じるのか？　

あげ

ドイツ車の造り方が日本車に近づいたというけれど、まだまだ大きな差を感じるな
VW＠｀オペル等の大衆路線でもかなりの差がある
いかにも短期消耗型という気がする

＞７１９
短期消耗型はもちろん日本車の方ね

高級車　高級車というけど、やはり大衆に評価されてなんぼだよ

＞７２１
カンケーない人の評価気にしてナンボになるのよ？

高級車の評価に一般大衆の評価ってのは関係あると
思うぞ。　　やっぱ高級車はステイタスを演出してくれないと
いけないな。　　それにはやはり庶民からの羨望の眼差しっての
は重要な要素だ。
しかしな、　俺は　高性能、高品質、装備満載の車には憧れるが
Ｃクラスのような低性能、低品質、通常装備の単なる高額車には
憧れないんだ。

ベンツ神話は昔の話し

>>724
それだけ日本人の生活水準が向上していると思われる

「いつかはクラウン」だって昔の話だぞ。

大量生産の工業製品について高級うんぬんを語るのは
どうかと思うのだが

わざわざ選ぶ必要無し
高校生のビトンの財布と一緒

dopyu!
sitaaruyo

ベンツに乗ってるのて今は馬鹿っぽい

omaekimotiwarui
tiisai
jiwa yamero
boke

kinou kurumao syuurini dasitara
karoura2ga daisyani kimatita
benzyori saikoudesita

ymenee zo uzai

うっとうしいな.ローマ字やめろボケ

not roumaji

分かってるなら.自己満足止めろボケ.おまえここでしか相手されないいだろ

読みやすくして欲しい.出来なければカキコしないで.お願いします

気持ち悪いぞ

＞７２３
あの程度の価格でさぁ
ぎゃーぎゃーいうほどでもないっしょ　たかが倍
部分的には日本車はまだまだですよ
＞７２５
まだそれ生きてますよ　基本中の基本です
車の種類が増えたけど、種類ごとにね

中間的な意見ですが、欧州車が高すぎて国産車が安すぎるんじゃないかと
思いますね。
満足感を長期間維持させるには、国産車の現状はハッキリいって不満です。
過度の値引き競争も賛成し兼ねますね。
こんな人が少数派だから、どうしようもありませんが。
同意見の人、いますか？

アンチ派はひねくれ者が多いねえ。どうして素直に羨ましがれ無いのかなあ？
いつかはメルセデス！社会の常識だゾ。

貧乏人ほど高級車（品）は値引かないものだと考えている
わかったか！

だってｍｋ２以下の出来の車　倍も値段払って嬉しそうに乗ってる奴
みたらバカにするしかないじゃん。
＞７４０

＞７４２
そう簡単に決めつけるから、信用できないんだよ。
ただし、NEW　MK２はいい車だと思いますが。

＞742
新Ｃ乗ってみなって！やっぱマーク�Uの倍は良いよ。
乗って良さが理解できない人は厨房だネ。

＞７４２
あなたがどう思おうが、資本主義の社会ではそれが正義なんです。
ガッコのセンセは決して真実を教えません。
それが日本を狂わせているんです。

＞７４５
ハハハ、言えてる
センセもつらいわな

セカンドインパクトは南極大陸に巨大隕石の落下によって起こりました
南極の水は溶け…

>>747
必ず言い出すバカが１人はいると思ったよ。

新Ｃ買うなら他の趣味に使うよ.その金

ベンツのCなんて買っても日本車とあまりかわらないじゃん
ジャガーがローバー
イタ車とか買うでしょ？車好きなら....

Ｓなら分かるけどさ
昔のＣは良かったが.今のＣを買う奴はブランド信者の車音痴だけでしょ

>750
旧Cと新C
どういうふうに違いますか？

　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　１のあんたへ。
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　もう21世紀だっていうのにそんなクソスレ立てて。
丶⌒》 　＿　　　 　　　　　ヽ《《⌒ 　 何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　 変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　 　カローラがこんなに変われる時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　 　　あんたはどうだい
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　 ＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　 　　 ＼　　　　　／

井上陽水かと思った

まぁ、ベンツがクライスラーを抱えて沈む逝くのを見守りましょう。

まーだ、やってたの。

まあ　ダイムラーがクライスラーと共倒れになるって
シナリオはあり得るな。　負け組逝き濃厚とか。
三菱とかも巻き添えになりそうだけど　此処が潰れれば
トヨタ、ホンダが世界を制覇するかもしれんな。
これからは　余計コスト削減に走るだろうから　メルセデスの
品質低下は目を覆いたくなるレベルになるんだろうな。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1206/32nec_ma1206_02.html?kr01

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1208/30nco_sh1208_04.html?sm

け、ヘタレメーカーの仲間入りか？

いいかげん、飽きた。

じゃあageんな　カスッ！

age

　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　１のあんさんへ。
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　元気か。近頃どうだべか。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　もう21世紀だっていうのにそんなクソスレ立てて。
丶⌒》 　＿　　　 ●　　　　ヽ《《⌒ 　 何か、ちっとは新しいことはじめろや。
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わねけど。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇべか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　 変われるってドキドキするぞ、やってみるべ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　 　カローラがこんなに変われる時代だべ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　 　　あんたはどうだべか
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　 ＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　 　　 ＼　　　　　／

金返せ！

千昌男はほくろ取りましたけど

バカ一代って中洲のヘルスの名前

agetemiru

経営が苦しくなったり、買収されたりすると、途端に車までショボク見えてきちゃうんだよね。不思議と。

宍戸さんは、ほっぺを取りました。

最近、車雑誌なんかでも、ちらほらと内外価格差の話が出るようになったね。
今月ベンツが値下げしたから、おかかえジャーナリストに、
「書いていいよ」なんて許可が降りてたりしてナ。

でも、相変わらずぬるいわ。
ちょっと追及するポーズをとっても結局は飼い犬、飼い主が怒らない程度に、
弱々しく吠えるだけだもんナ。

自動車（自称）ジャーナリストの皆さん。しっかりしてよ。
悔しかったら、自分の記事でここのＵＲＬ紹介してみ？
見直してやるから。

多分　真っ先に価格を下げた事で　メルセデスは欧州輸入車の
中で　最も誠実なメーカーだ！とか寝言抜かすんだろうな。
下げた価格が妥当かどうかは全然ふれないようにして。
下げただけマシだろ？って感じさ。
それが　飼い犬評論家。

２ch愛用者は評論家に踊らされることなかれ

>>770

まだまだぢゃ。ガイアックスのスレッドに、親方信者がおるからのぉ。

折角値下げしたんだし、誰か
>>26
の価格表改訂せいや。
不公平。

１４日付けの英日曜紙サンデータイムスは、世界第３位のメーカー、ダイムラークライスラーが
クライスラー部門の不振から危機に直面しており、再び分割される見通しが強まっていると報じた。
同紙によると、ダイムラークライスラーの大株主であるドイツ銀行やクエート投資庁などは株価
急落を受けてシュレンプ社長に不満を募らせている。
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）がメルセデスベンツ部門買収に乗り出す用意があると言う。

うはは　＞７７３

ベンツがアメ車になったらおもれーな　ｗ
それでも買うバカおんのかな

わざわざ選ぶ必要無し
高校生のビトンの財布と一緒

ベンツのCなんて買っても日本車とあまりかわらないじゃん
ジャガーがローバー
イタ車とか買うでしょ？車好きなら....

Ｓなら分かるけどさ
昔のＣは良かったが.今のＣを買う奴はブランド信者の車音痴だけでしょ

初期Ｃね...過剰品質で一世風靡したやつね
今ならゴルフかな.

終了

再開

中絶

強要

断絶

カローラとベンツ正面衝突勝負　どちらかに乗ってなきゃいけない場合
どちらにする?
俺はベンツだな。
NHKの衝突実験見た人ならね。
国産セルシオでさえドアのノブの止め金ゴルフより劣っている見てびっくりよ。
安全性を考えましょう。

>>783
いつ放送してた？

>>783
＞国産セルシオでさえドアのノブの止め金ゴルフより劣っている見てびっくりよ。
どういう意味ですか？

ドアノブの留め金？　ドアのロック部分の事か？
それともノブの事？　ノブだったら　衝突安全性に関係あるのか？
それとNHKが　セルシオよりゴルフの方が優れていますって
結論の放送をしたのか？　お前の妄想だろ？

放送日は忘れたけど何回か衝突実験してる。
ハンドルにクサリみたいのくっけて運転席のドア方向へ機械で
おもっきり引っ張る。国産はハンドルごとおまけにドアごととれる。
という事はハンドルにはさまれて死ぬ確立があがるという事。
ドアが開くという事はベルトしてても、車外に飛ばされる確立があがる
という事つまり死ぬ確立が高いという事。
止め金と言うのは、名前知らないが、ドアの内側の金属の引っかかるところ
国産は子供指の太さ、ベンツはAでさえ大人の指の太さある。見えない
所で安全性が違うと思いましたよ。ほかにも色々あるみたいヤナセの
セールスマンに聞いたことがある。

>>787
熱意は伝わるが、内容が伝わらなくて残念。
放送日まではいいけど、いつ頃やってた？
調べて再放送あれば見てみたいので。

知らない間にパート５になってたのか。

ヤナセのセールスマンって...おまえ...馬鹿？
セールストークって知ってる？

ベンツのCなんて買っても日本車とあまりかわらないじゃん
ジャガーがローバー
イタ車とか買うでしょ？車好きなら....

Ｓなら分かるけどさ
昔のＣは良かったが.今のＣを買う奴はブランド信者の車音痴だけでしょ

それって１０年以上前にＮＨＫでやってたヤツか？

>>787
よーく考えると。
＞放送日は忘れたけど何回か衝突実験してる。
＞ハンドルにクサリ．．．
は、
何回か衝突実験した車のハンドルにクサリ．．．
ってことか？

>>ハンドルにクサリみたいのくっけて運転席のドア方向へ機械で
>>おもっきり引っ張る。
　　あまりに非現実的な応力の掛け方だと思われ・・・
　　お互いをぶつけた評価ならわかるが

>>792
そうだったら、>>787は許さんぞ。
>>787早く回答せい。何年の何月頃の放送じゃ？

だって、だって、ヤナセの人が言ってたんだもん。
ベンツは安全だって言ってたんだもん。

マジ１０年前の放送？　まあ　それでも初代セルシオと
ゴルフの比較は出来るか。
しかし　安全オタクになったような今時の国産との比較は
どうなんだろうな。

失礼しました。理系なので文章は不得意です。
数ヶ月前だと思います。実は、私はベンツ大嫌いでした。
30歳ぐらいまで、しかしうちの従業員が北海道へ新婚旅行の帰り
事故で旦那が即死してしまいました。衝突して、車外に放り出されたのが
原因で、ちゃんとベルトしてました。ベンツなら死んでないのかなと思いました。
聞いた話ですが、事故と言うもの2回以上衝突することが多いそうです。
つまり1回目の衝突は、国産も外車もエアバックで助かるけど、2回目以降は、
ベルトがそのままで、反動でハンドルにぶつかり鎖骨をおるそうです。ベンツは、2回目以降
強制的にベルトを巻き戻して、体をシートに固定して、反動で怪我をしないようしてるそうです。
一番驚いたことは、死亡事故で一番多いのはエンジンが社内に入ってきて
ハンドルとはさまれて圧死するのが多いそうです。
ベンツは、エンジンマウントのところに爆薬らしきものがあり、エンジンを
真下に落として車内に入るのを防いでるそうです。
ボルボは、座席ごと後ろにさがる装置がついてるそうです。
だからゴキブリみたいに事故ってるベンツでも死んでないのがうなづけます。

ベンツとＢＭＷの下回りを良く覗き込んでごらん。ディーラーの床におでこくっつ
けて、かっこわるいけどね。すごいよ。マーク２の下回りの安っぽさには涙でるっ
ていうか、「これが日本車の現実だ！」って思うしかないけど、ＢＭＷなんて、ま
じめだよなー。宇宙船かよ、って思うような断熱材を随所に使って、ショックは
ザックス、各メンバーも太い太い。エクステリア、内装だけ見て判断しているのは
オーナーじゃないね。オーナーになると、自分の車ジャッキアップして、「ここの
部品を交換しますがよろしいですか？」なんて説明されるときに、いやでも、下回
り見るもんね。それで、下回りってこういうふうにがっちりしているもんだ、と思
っていると、国産車はすばらしい合理化で、耐用年数も低そうな感じ。だけど、ノ
ーメンテで実際は長持ちするんだよなー。カローラのコストパフォーマンス、
マーク２のコストパフォーマンスも宇宙一だと思う。だけど、絶対的評価で、
カローラとベンツが同じわけないです。マジレスすると、つっこまれるなー。
あーあー。

社内じゃなくて車内です。
間違いました。

ミッションやドライブシャフトが繋がっているエンジンが
爆発ボルト？の仕込みで衝突時に真下に飛び出すってのは
考えにくい。　　マジな話か？
それと下回りのメンバーだけじゃ　安全性、ボディ剛性は
語れないぜ。　　大体安全の為には車重には糸目を付けない
なんて時代はおわってんだよ。　　かさむ車重と安全性、
何処で見切りつけるかで　しのぎけずってると思うが。

>>798
シートベルトしてて、車外に放り出されるっていうことは
シートベルトが取れたってことでしょうかね？

アウディなんかは衝突時にエンジンがフロア下に
潜るように設計されてるって聞いたことはあるよ。
伝聞なのでさげ

違います。衝突してスピンした反動で運転席のドアが開いて、横に
すり抜けたそうです。助手席の子は軽症でした。
説明へたですいませんでした。

＞８０３
プロコンテン（？）とかいう名前でした。
その際にエンジンがハンドルを引っ張り込む仕掛けでしたが
ＳＲＳエアバッグシステムに比べて構造が複雑になるとかで
一代限りに終わりました。たしかＳクラス（Ｗ１２６）も
似た仕掛けだったと聞いた事があります。

衝突時に真下に飛び出すってのは ほんとうです。
写真みました。200キロで壁にぶっかって後ろに
エンジンをおっことしてきている写真見ました。
そのベンツは、4人乗りの満車で1人だけ骨折しただけだそうです。
運が良かったと言ったらそれまでですが。

ダイアナ事故では、それがうまくいかなかったのでは？

あと車内とエンジンの間に鉄板が斜めに入ってて車内にエンジンが入らない
ようにもしてると聞きました。

>>799
スレのタイトルに絡めると、新型Ｃは下回りがしっかり造ってある分だけ
カローラより優れてるってことか。

当時（１０年前？）のＮＨＫの番組は見てたんだけど、たしか
カローラとおぼしきクルマとゴルフと思われるクルマの各部を
比較検証してたな。ＮＨＫだからグリルは隠してあったし、
俺は当時、ガキだったからあまり覚えてないが。で、番組中で
は確かに、国産車は明らかにぼろいという感じを受けた。ドア
ヒンジとかも入念に比べてたから覚えてる。ただ、その番組は
国産車でも輸出仕様は、ヒンジ（フック？）が太い物に換えて
あり、国内ユーザは馬鹿にされているぞ、という論調だった
様なきがするな。
その後、クルマ雑誌にメーカのエンジニアが答えてテストの基準が
違うから云々など、という記事がたくさん掲載されたな。ＮＨＫ
のせいで、安全性はドアヒンジやフックだけでは語れないのに、
無意味にヒンジを強化せねばならんくなったという話もあった。
インサイダーなどからは、番組内容や構成に非難の声もあった
ものの、消費者に安全性を考えさせる機会を与えたということで
評価を得ていた。

長くなっちまったよ、しかもあんまり内容無いが、せっかく
だから書き込むよ…

ダイアナの事故は、石柱に縦にぶっかって車が立って屋根が石柱に
めりこんだためと聞きました。この世の車助かるのはないと思います。

下回りはボディの見える部分だけの話。やっぱり構造物として、
全体的に強いんじゃないかなー、と連想しているんだけど。

でも、１０年前ってR32スカイラインがスゲエって
いってた時代だし・・あまりあてにならないのでは？
（かたや鉄のカタマリの500E・・云々）

放送の話ですが数ヶ月前知人から聞きました。
1年以内にはあったと思います。
3回ぐらい衝突実験の放送があったようです。

>>808
スバルの車がそんな感じ。
エンジンからドライブトレインがほぼ直線でエンジンがやや後ろ下がり。
なおかつ水平対向でエンジン高が短い。
よって衝突時にエンジンがキャビンの下に潜ったとか。
私は設計ではなく偶然だとは思ったが、それでもすばらしい効果だ。

813へ
当時私は、そのGT-R乗ってました。その次もGT-Rに買い換えてました。
マインズというチューンショップでチューンしてました。

>>816
いいなあ、でも、ノーマルのママではむちゃバランス悪いっしょ？

ベンツってEUの衝突試験で最低ランクを取ったこと無かった？
限られた状況だけで安全性は判断できないと言い訳してた。
その通りだけど。

ごめん俺学生じゃなかったから新車で買ってそのままマインズもっていって
たから、ノーマルでほとんど乗ってないからあまりわからないです。
もう41歳です。20年前は走りやでした。ゼロ四にもよくいってました。
当時は、ベンツなんてと思ってましたが、こどもができるとどうしても、
安全考えてしまいます。ちなみに20年前は、ジェミニZZR乗ってました。
知らないでしょう。当時一番速かった車です。

そう言った意味では、「安全だから便津」という
のは単に見栄を隠すためにいっているはずだ。
（最近の便津はリサイクルを重要視してます。
ドイツの法律がそうなっているから）

818へ
その話知ってます。当時ニューEがでて、コストダウンの失敗と聞きました。
あわてて見直したそうです。だからニューEの初期1年ものはだめですよ。
2年以降良いという事聞きました。

ドアの中にサイドビームが入ってるとか入ってないとかの話じゃなかった？
確か、同じ車でも輸出用には入っていて国内向けには入れてなかったんだよ。

そうだ、そうだったような気がする

822へ
説明へたでごめん。
ドアの中じゃなくて、車体とドアが閉まるときの止め金のこと
ドアが雄で車体が雌で、雌の金具の事です。

>>819
ということは、今はベンツ　E55並行かなんか？

E-400とML320のってます。
もうとばしたりしてません。
本当は、ベンツと同等の安全性をもったGT-Rがほしいのが本音です。
いままでいろんな車乗ったけど、性能はGT-Rが最高ですよ。
ベンツに買い換えたきっかけは、従業員の旦那の死とこどもができたことと
GT-Rでもらい事故をしてしまい。国産のもろさを知ってしまったから。
国産はベンツにまけないでほしい。あと10年くらいかかるかな。
日本の技術すごいからね。

つけたしです。GT-R乗っちゃうとE-55なんて乗る気しない。
逆立ちしてもGT-Rに勝てないよ。
ひとつ勝てるとしたら、正面衝突の勝負のみ。

燃費で圧勝。でもGT-Rの暑苦しさには勝てない。

GT-R飛ばさなきゃ７キロぐらいだったと思った。ならしの時
400もいっしょかな。
でもGT-Rは飛ばしたとき２キロか３きろぐらいだった気がする。

>>826
枕−連F1はどうでしょう。カーボンモノコックで
絶対死にません。３人乗りだし
（フェラは２人乗りだし、ホンモノカーボンって
なかったのでは？と記憶しています）

車というのは、軽いほうが怪我しにくいのです。
当然いろいろの安全装置がついての話ですが。
枕−連F1はカーボンモノコックで軽くしてますよね。
だから安全性が高いはずです。
こういうと軽か良いと誤解されますが、違いますよ。
レースのF1カーが良い例です。

826です。
ここのスレ読んで思ったことね、ベンツ派と反ベンツ派がかなり
言い争ってるよね。
私はどっちかと言うとわからんな。
見栄で乗ってるのも良いけど、本当よさは、安全性と思う。
私は反ベンツ派だったので、ヤナセのセールスマンに３時間くらいかけて質問
しましたよ。ヤナセのセールスマンも慶応でで、びっくりしたけど、ちゃんと
説明してくれましたよ。ベンツ派は、もっと知っとくべきと思います。
若い時は、ベンツよさはわかりずらいと思います。
しかし、ベンツ派も国産の性能良さも知るべきだと思いますよ。

８２６
もういいよ　痛々しくて読んでられない・・・。
俺スペ９９が言っていたように
＞ヤナセのセールスマンも慶応でで、びっくりしたけど、
学歴に無条件に憧れ、媚びますって彼の言葉を思い出したよ。
なんの関係があるんだ　慶応云々ってのがさ・・・。

慶応出て、自動車のセールスマン、っていうのは、ちょっとおどろくなぁ。
こじんてきには。

833へ
学歴に無条件に憧れ、媚びますって彼の言葉を思い出したよという事ですが
日産の対応かなり違うので、車のことは、学生時代ラリーなどやってたもので
車の事は、普通の人より自分では詳しいつもりなのでつい込み入った質問など
してるうちに、回答が鮮やかななもので出身校を聞いてしまいました。
学歴関係ないと思いますけど、対応　対処ではほんの少し関係してると思えたので
つい慶応と書いてしまったのです。失礼しました。

今時だと出来の悪い慶応ならヤナセあたり妥当だけど？
それと
８２６
あなたの思考回路は　
慶応か〜　すごーい　すばらしい！
ベンツかー　すごーい　すばらしい！
こういうタイプだと思われます。
人を見る目、物の価値を判断する力が無いのでしょう。
高額だから、高学歴だから、名家の出だから　すばらしいんだろう
という思考がかいま見えました。
典型的なベンツ信者タイプですな。　　ベンツ信者かどうかしりませんが。

836へ
慶応すばらしいと思わないけど悪くはないと思いますよ。
ベンツも同じよ。
高額だから、高学歴だから、名家の出だから　すばらしいんだろう
という事ですが、かならずしもそう思ってません。
高額だから、高学歴だから、名家の出だから　と言うのは、初対面の人には、
その人判断する一指標と思います。

一番の名門はアルファロメオです

彼らは金持ち、名家の出、権威、高学歴の者には無条件に媚びへつらい、憧れます。
これはもって生まれた従属意識とでも言いましょうか。
彼らは自らの中身が無いことを無意識の内に自覚しているのです。

彼らには実は個性がありません。
ブランドを買い漁る事が実は一番無個性であることと同義で
ベンツをヒエラルキーの頂点だと思うその価値観が年齢を重ねても
個性と言う物を確立出来なかった人生経験の乏しい人々の末路なのです。

ＳクラスのユーザーとＣクラスユーザーはかなり次元が違うのでしょう。
Ｓクラスユーザーは　経済的には成功したが　車に対しては非常に無知で保守的な人々。
Ｃクラスユーザーは　経済的にも未成功者で　車に対しても無知、保守的な人々と言えるでしょう。
もちろん２ndとして購入する層は別とします。

慶應工７８年卒（第2次オイルショック）
同期の就職先、吉野家、東京日産であった。
日東駒専諸君自虐的に成り、妄想を抱くのは止めたまえ。

ベンツ信者共は　もしベンツが乗っていてステイタスを誇れない、
むしろ少々ハズかしいと思われる車になりさがった場合、
あっさりと購入を止めます。
しかし　他のマニアックな外車ファンは　例えその車が　そういう
状態に堕ちてしまったとしても　購入を躊躇う事がなかなか出来ません。

よってベンツ信者は　車マニア、ファンとは全く異質の存在なのです。
彼らの意見等　聞いていても全く面白みも無ければ為にもなりません。
彼らは権威主義の大御所評論家の意見を丸暗記し、車の価格が絶対的なヒエラルキー
そして無個性で生きて来れた生来の自発性の無さ、それ故の超保守主義から
周りの情勢の変化を認めることが出来ません。
もう　既にベンツ信仰が虚構である事が発覚しつつある
現代でも、それに気が付く事は多分無いでしょう。

>>831
>車というのは、軽いほうが怪我しにくいのです。

最近の子は物理勉強しなくても良くなったみたいだね。

>843
41歳に最近の子って変じゃない。
どうみても大卒に見えるよ。

エントロピーが減るなんて事平気で言うからな
最近の理系は

age

慶応出てヤナセのセールスマンってのも凄いね。不景気なんだね。かわいそ。
セールスマンとしては優秀なんだろうな。馬鹿騙すのなんて朝飯前。

>>843どこが？っていうか学歴版池

そろそろこのスレやめれ
６とか見たくないし

C180 43＠｀000DM(\2＠｀494＠｀000)\3＠｀950＠｀000 約1.58倍
C200Kompressor 46＠｀000DM(\2＠｀668＠｀000)\4＠｀500＠｀000 約1.69倍
C240 53＠｀500DM(\3＠｀103＠｀000)\5＠｀000＠｀000 約1.61倍
C300 63＠｀500DM(\3＠｀683＠｀000)\---
パート１・２とも、もう見れないので再掲載。
価格は左からドイツ国内価格（括弧内は円換算）、日本価格 日本価格の割高度。
全てベース価格（1例として、C180には約50万円のオプションを付けて日本で販売)

A160 29＠｀150DM(\1＠｀691＠｀000)\2＠｀450＠｀000 約1.45倍
A190 33＠｀950DM(\1＠｀969＠｀000)\2＠｀900＠｀000 約1.47倍

E240 58＠｀750DM(\3＠｀408＠｀000)\5＠｀600＠｀000 約1.64倍
E320 72＠｀650DM(\4＠｀214＠｀000)\6＠｀400＠｀000 約1.52倍
E320
4-MATIC 77＠｀650DM(\4＠｀504＠｀000)\6＠｀800＠｀000 約1.51倍
E320
Avantgarde77＠｀650DM(\4＠｀504＠｀000)\7＠｀000＠｀000 約1.55倍
E430
Avantgarde90＠｀650DM(\5＠｀258＠｀000)\7＠｀900＠｀000 約1.50倍

S320 109＠｀900DM(\6＠｀374＠｀000)\8＠｀000＠｀000 約1.26倍
S430 127＠｀900DM(\7＠｀418＠｀000)\9＠｀600＠｀000 約1.29倍
S500 128＠｀800DM(\7＠｀470＠｀000)\10＠｀600＠｀000 約1.42倍
S500L 135＠｀300DM(\7＠｀848＠｀000)\11＠｀400＠｀000 約1.45倍
S600L 187＠｀900DM(\10＠｀898＠｀000)\14＠｀500＠｀000 約1.33倍

C240 53＠｀500DM(\3＠｀103＠｀000)\5＠｀000＠｀000$29＠｀950(\3＠｀564＠｀000) 約1.40倍
E320 72＠｀650DM(\4＠｀214＠｀000)\6＠｀400＠｀000$47＠｀850(\5＠｀694＠｀000) 約1.12倍（約1.24倍）
E430
Avantgarde90＠｀650DM(\5＠｀258＠｀000)\7＠｀900＠｀000$53＠｀200(\6＠｀331＠｀000) 約1.25倍（約1.37倍）
S430 127＠｀900DM(\7＠｀418＠｀000)\9＠｀600＠｀000$69＠｀700(\8＠｀294＠｀000) 約1.16倍（約1.31倍）
S500 128＠｀800DM(\7＠｀470＠｀000)\10＠｀600＠｀000$77＠｀850(\9＠｀264＠｀000) 約1.14倍（約1.34倍）

右にアメリカでの価格を追加してみました
一番右はアメリカ価格と日本価格の差。括弧内は旧価格での比較。
最近の値下げと為替レートの変動により、アメリカ価格との差は大分縮まりました。
しかし、値下げを行っていないＣクラスには、依然大きなジャパンプレミアムが
乗せられているのが判りますね。

これ以上値下げしたら利益無くなっちまうだろ。
貧乏人が乗るようになっても困る。

>>853
「ジャパンプレミアム」はクルマに限っての話しではないよね。
例えば「ルイヴィトン」なんか、フランス本国より
日本国内の方が直営販売店の数も多いし、価格設定も高すぎ。

クルマの話しだが、欧州のタクシーはＥクラスのＭＴ車が多いよね。
実際乗ってみると、50万キロくらい走っていても、結構しっかりしてるんだよね。
もちろんメンテをして消耗部品をキチンと交換してのハナシだけど…。

結局、道具として使い込む事を考えた場合、そこまでの耐久性を持つ国産車は
「セルシオ」と「センチュリー」くらいしかないのでは。

本来そういう選択肢で購入されるべきクルマであると思うが、
何故か日本を含むアジアでは、「ベンツ＝アッパー」と思われているみたい。

高額な実用車と割り切って使いこなせば、Ｃクラスもなかなか良いですよ。

貧乏人が乗れないように今の３倍ぐらいの値段で売ってくれないとねえ。

たかだか５００万円程度の車によく、ここまで熱くなれるなー。

価格に文句のある貧乏人は最初から、ターゲットではないと思う。

■■■■■■■■■■■■■■ついに終了■■■■■■■■■■■■■■

>>855
日本のタクシーも４，５０万キロ走ってるよ。
クラウンやセドリックだね。

タクシーはエンジンが壊れるからではなく、室内が古くなるからだと
思われ。

>>855
>「ジャパンプレミアム」はクルマに限っての話しではないよね。
>例えば「ルイヴィトン」なんか、フランス本国より
>日本国内の方が直営販売店の数も多いし、価格設定も高すぎ。

　日本は中間マージンで喰ってる奴が多すぎるんだよ。
それだけの話だ。鞄も車も例外じゃなくなる。

つーか日本人のサラリーマンの給料じたい高いんだよ

>>863
日本のサラリーマンの給料がベンツの価格にどう影響するのか書いてみ。

新型ツーマ見て、完全にガイツャ熱が醒めた。
次期プり〆-ラもデザイソやイソパネの斬新さ、
完璧にベンシより上。
本来、こういう新しいことは〆ルセデスが世界に先駆けて
やっていたはず。
国内で乗るなら、当分は国産の方がいいんじゃない？
ETCや力-ナビ、へルプネットあたりも国産の方が○。

勿論、肝心のハツリの方は好きずきじゃろうが。

一昔前みたいに、ガイツャの方が完全に安全性も上、
パフォ-マソスも上、っていう時代からは
随分変わってきたよな〜。

＞＞８６５
そうなんだよね。確かに昔は高い金出しても乗る価値有ったよな。
というか、金が有るならそれが正解だった。
今は単なる浪費でしかないけど。

>836
自由（競争）社会で
学歴、年収・資産、ブランド・暖簾等々の「権威」を除外すれば
何が残るのか？
一般論として答えてくれ。
何のための競争、努力かわからん。
例えば、勉強サッパリだった奴がそれを反省して実務でがんばってゼニを
つかんだら、それはそれで認めるべきことじゃないかな？

いったい、それらに匹敵するものって世の中にそんなにあるの？

>>867

しあわせは、じぶんのこころがきめる。

みつを

ドイツ国内での認識。
ベンツ＝大衆車、ＢＭＷ＝プレミアムカー

＞８６７
だから　お前の逝っている　実務でがんばって云々って所で
学歴や、生い立ち、貧富の差が影響しない、障害にならないって
のが本当の意味の自由競争じゃないのか？
勉強さっぱりで、学歴がつけられず　世間に出て実務としての
実力を発揮しても　学歴が無いせいで低い評価、出世しか
出来ないってのは権威ってやつの害悪でしかないとおもうがな？
どこの大学出たか？なんてかんけーねえんだよ。
要はそいつが　その素晴らしい大学で何を学んでどんな力をつけて
来たか？って事だけなんだ。　　それが出来ていれば自ずと
社会的に実力を発揮出来るだろう。
素晴らしく無い大学でも　力を付けられる奴も居るはずだ。
何処の大学でましたか？　なんて聞くヒマがあるなら　そいつの
今現在の働き、動きをみろ！　それでそいつの実力を判断する
事が出来るのが　真の人を見る目ということだ！

＞８３９　８４２
コピペサンクス。　　

だからね、名門はアルファとブガッティだけなの

アウディが一番のプレミアムカーです

>873
ブガッティ、ベントレー、ランボルギーニはどうするんだ？
釣った魚には餌やらんのか。

>874
いやあ、ごめんごめん
僕はメーカーの収集癖が有るだけだからさあ
その後のことは考えてないのよ
今はホンダとＢＭＷが欲しくてたまらないんだよねえ

>875
ピエヒさん、マツダ株式会社はどうでしょうか？
ロータリーエンジンも持ってるし、
たぶん株価も今が底値、
親会社フォードも見捨てた・・・じゃなくて持て余してる感じもするし。
マツダ、どうですかね。

>876
あんな低効率のエンジン造ってるメーカーはいらないよ
そんなもんＮＳＵも造ってあきらめたからな

ブガッティーのミッドシップに４ローター・・・そして４ＷＤ

あげ

>>867
つまりさぁ、学歴、家柄、名声、ブランド・暖簾等々、何も持ってない奴がさぁ、
カネだけ手に入れたから、せめてカネで手に入る高価な車で他人と差別化を図りたいって事だろ。

有りだよ。
自由（競争）社会って言うより自由だからさ。
でも、見栄で買うんならＣじゃないだろ。
値段が釣り上がってるだけの実用車だからさぁ。

>>867
昨日はホントのバカ（略）さんが居たのね、リアルタイムで見てみたかった。
逆に質問しちゃおっか。
ホントのバカさんは何の為に競争、努力するの？
努力して学歴や年収やベンツを手に入れて、結局何がしたい？
手段が目的に成ってない？

一度自分の人生観を見つめなおす事をお勧めする。宗教に頼らずに自分の頭で。
出た答えがなんであろうとそれは自由。

age

Ｃクラス万歳上げ

Eならどう?
SのオーナーはCはないほうが良いと思ってる人多いみたいですね。

米高級車市場、「レクサス」が首位――昨年販売、ベンツ抜く

　米国で高級車ブランドの人気が大きく変動している。2000年の販売実績によると、トヨ
タ自動車のレクサスは前年に首位だった独ダイムラークライスラーのメルセデス・ベンツ
を抜いて首位に躍り出る一方、米国の代表的な高級車と言われたゼネラル・モーターズ
（ＧＭ）のキャデラックが３位から５位に後退した。

　2000年の高級車12ブランドの販売合計は前年比12.7％増の139万1000台だった。レクサ
スは安定走行が売り物の「ＲＸ３００」がけん引車となって前年比5.5％増の20万6000台
と初めてトップに立った。

　米国勢はＧＭとフォード・モーターで38万2000台と前年比7.7％増加したが、全体の伸
びに及ばなかった。

　フォードのリンカーンは同9.4％増の19万3000台で前年の四位から３位に上昇した。3年
前までトップだったキャデラックが同5.6％増ながら５位となった。燃費効率や乗り心地
の点で日本車やドイツ車に劣ると評価されたようだ。

また日本車が叩かれるぞ

叩かれないように高級車にシフトしたのでは？

>>885 RX300ってSUVのハリアーでしょ？

＞８８１
こちらこそ、ホントにリアルタイムで見たかったわ
煩悩に生きてる人間の一般論として、言ったまでだよ
学歴なければ、車を買うことはできても設計することは無理でしょ？
カネなければ、見ることはできても買うことは同じく無理でしょ？
そのための努力じゃないか
こんな簡単なことわからない？

なんかヲタク、へんな宗教にでも凝ってるの？

車を設計するのに必要なのは　学歴ではありません。
知識です。

＞８９０
どこの国の話？
そんな特例一般化できますか？

>>889
>例えば、勉強サッパリだった奴がそれを反省して実務でがんばってゼニを
>つかんだら、それはそれで認めるべきことじゃないかな？

もう２つ質問して良い？

誰が誰に対して何を認めるべきなの？

ホントのバカさんはホントに４１歳？

>892
41のおやじです。
889は私ではないですよ。
あの日以来書いてませんよ。
勘違いしないでください。

>892
野良猫だって、厳しい生存競争の中で生きているんですからね
それをやめたら、待っているのは三途の川だけです
４１歳？なに、それ？

あんた、自立してる？

>>894
答えてないね。
誰が誰に対して何を認めるべきなの？

特例？　なにいってんの？　高学歴じゃないと車設計出来ない
訳ないじゃん。　　設計に必要な知識とセンスが要求されるだけだろうが。
じゃ　設計部門は高学歴だけあつめてりゃ　イイ車ができると
おもってんだ？
ばぁ〜か！

ったく　学歴信仰のバカはしょーがねえなぁ。
学歴信仰って　ブランド信仰と同義だしな。
だからベンツ信者って　物の価値にたいして　盲目になれるんだよ

＞８９７
あのね、自動車メーカーっていうのは巨大組織なわけよ
定期採用で、わずかな審査期間で実務経験のない若いのから選ぶわけ
工房じゃないんだからね
採用してから、そこのメーカーのカラーも含めてみんな再教育される
のよ
外国語ひとつだって欠かせない知識でしょーが
具体的に言ってよ、優秀な人材を「ある程度の数」確保する他の方法
を
あ、それから学歴を否定すればそれ以上の「学力」が要求されること
は分りますよね？
それを他人に簡潔明瞭に実証する方法もお教えください。

>897
確かにその通りですね。しかし、学歴と学力は違いますが、学歴が
あれば学力があると思っている人が多いのは事実だと思います。
学歴はないよりあった方良いと言うのも事実だと思いますよ。
そして、あなたの言ってるイイ車ですが、イイ車と売れる車では
現実では違うことという事があると思う特にベンツでは。

>>900
>学歴と学力は違いますが、学歴が
>あれば学力があると思っている人が多いのは事実だと思います。

履歴書に書いてある事が只のメッキか実力かは、しばらく仕事させてみれば
判ります。

>900
確かにそうですね。
経営者は、初対面の人には、学歴を見てその人を判断する一指標とする。
ベンツもわるければメッキがはがれるね。
だからそこそこの性能という事だと思いますがね。

学歴云々って話がでてますが、実際はあらゆるコンプレックスを
ブランド品を持つことによって補っているのではないでしょうか？
例えばハゲでチビでデブで頭が悪い、人に何一つ誇ることはないけど
ベンツは持ってる。ってとこじゃないでしょうか？
海外行かれる方ならご存じだと思いますが、例えばシカゴでＢＭＷや
ベンツ乗ってる人ってたいがい黒人の方です。かといって生活自体は
裕福ではない。そんなもんじゃないでしょうかね。
マーケティング学ではブランド品を好むのは有色人種によく見受けられる
って習いましたが、個人的にはそれらを否定はしませんがブランド嗜好っていう
のは悲しき有色人種の性みたいですね。
それをベンツなら安全性、びぃとんなら耐久性って言葉で紛らわしているだけ
なんではないでしょうか。

>903
あなたの言ってる事も事実です。しかし、ベンツのオーナーという人は
そのような人ばかりではないですよ。
ようは価値観の問題だと思います。たとえば、ステイタス　安全性
動力性能　などなどどれを1番目にもってくるかで車種が変わってくる
と思います。動力性能が一番くる人は、まずベンツは買わないでしょう。
日本人は、ステイタスつまり見栄で買ってる人が多いのも事実だと思います。
だから反感をかうのも当然のような気がします。

>903
国内では、別段白人に張り合うためとも思えないし・・・
社長で立派な家に住んでいて、特にベンツでどうということもない
場合も多いし・・・
日本は所得が比較的高いのも事実だし・・・
今でもドイツ車が概ね機械的な面で丈夫なのは事実だろうし・・・

どのくらい長く机に座って書物できるかとか、
人の話を話半分にきかないできちんと要点をつかんで聞けるだとか、
採取されたテストデータをどの程度分析できるか、
という指標として学歴はつかえる指標だと思うが如何？

高学歴者ほどそういう訓練は身についててしかるべし。

>>905
ブランド品を持つことによって白人と張り合っているのではなく
それで心の隙間を埋めているってことですよ。でないと、びぃとんも
説明つきません。社長がベンツに乗るのは経費で落とせるのと、銀行の
融資が多少有利になるってことでしょうか。それも事実とは思いませんが。
それとドイツ車って値段の割に信頼性は日本車に比べてないのも事実でしょう。

会社の面接に行ったら
「当社は、ペーパーテストを行いません。実力本位で採用します。何かご不満
ご不審な点がありましたら、英語ででも文句言ってください。私受けてたちます。」
と採用担当者に言われた。
海外依存度の高い会社（某メーカー）だったので、誰も何も言えなかった。
「実力」ってつらいね。

>906
若い学歴の人には、当然そのような訓練はされてる確率は低いと思いますが、
確かにその通りですが、頭ごなしに強く言うと良くないと思います。
学歴があり学力がある人は学歴の低い人にもっとーーーーー
って感じですかね。
学歴が低い人が必ずしも、仕事ができないと言うことではないですから。
そのぶんセンスなどなど優れてることが多々あることがありますからね。

何度逝ったら判るかね。
人を見る目も車を見る目も持ってない。自信が無い。
だから判りやすい指標が欲しい。
それが学歴でありブランドなんだろ？

＞９０７
別に劣等感なんかじゃなくて、車ヲタク的立場で割高承知の上なんで
すけど。ただそれだけ。
車を持てるだけでもマシな暮しという程度の意識。
ベンツじゃないからどうということはない。
機械的（力学的）丈夫さはやはり一日の長があると思いますよ。
細かいことはありますけどね。

＞９１０
具体的なことは一度も逝ってないよ。
同じ結論だけの繰り返し。

>>904
そんなにベンツは安全ですか？
むしろ購買の動機に「動力性能がない」っていうのが、事故の少ない
要因かもしれませんよ。

＞９１３
周りの車が安全に導いてくれる

＞９１４
Ｃクラスでは煽られると思うが？

＞９１５
国産よりはマシ
修理代が高いイメージがあるのかな？

ある戦略コンサルの就職面接では　学部は書かされても
大学名を書く欄がない。
それで　シビアなツッコミ、突き放した設問をされ、それに
即的確な答えを返せる人物を採用していく。

>913
2日前に安全性ついてレスしましたが、そのへんの車より安全ですよ。
カローラとベンツの正面衝突どっち乗ってたほうが良いとおもいますか?
動力性能というのは、スポーツカーなみのことを言ってます。GT-Rなどなどのことです。
安全性においては、国産は、もうひといきだと思います。
セルシオでさえベンツを買ってきて分解して安全性を研究したという噂ですよ。
そのつてから聞きましたから本当だと思います。

じゃあ　同価格帯（ちょっと下？）のｍｋ２と比べてどうよ？

例えばセルシオとＳ４３０は値段もあまり変わらないけど、
（ちょっとセルシオの方が安いが）
アメリカじゃどっちの方が売れるんだろうね？
性能も耐久性も安全性もベンツの方が上なら、迷わずベンツ選ぶよな。
上なら・・・だけど。

思い方が正面衝突じゃ　絶対有利だから
カローラと比べるなら　aクラス？
だとしたら　俺カローラかなぁ　

ｍｋ２と言う車を知りません。
すいません。
ABS エアバック　シートベルト　エンジンが車内に入らないように
エンジンが落下する機能　サンルーフをつけた時の屋根の補強などなど
ベンツの特許らしいですよ。ほかに安全性をあげたらいっぱいあると思います。
屋根をささえるフィラーでしたっけ、その太さ、ツードアだと横の衝突に弱いから
サイドの鉄板を厚くしてたり、言ったらきりないくらいありました。
何かベンツのまわし者みたいですが、違います。

>921
私もそう思った時期がありました。
AもSに負けないくらいの安全性をうたってますよ。
重さだけでないですよ。
わたしもはじめは、信じられなかったですけど。

>>913
>セルシオでさえベンツを買ってきて分解して安全性を研究したという噂ですよ。
他メーカーの車を買ってバラして研究なんて何処のメーカーでもやってること。
勿論メルセデスもね。

＞923
ＡとＳ正面衝突させたらどうなる？
どっちかに乗れって言われたらどっち取る？

小さい方が、当たる確率が小さい分だけ少ない

それは、Sのが有利でしょう。

私が注目しているのは、横に当てられたとき。
あのピラーの太さの差は？ドアの重量の差は？

まさに矛と盾・・・

>924
ベンツは、内装など国産に劣ってる面があったのでね。
ドイツは、一に安全であるみたいで内装ひどかったですから。
日本は、一に応接間と言う感覚でしたから、国産もベンツも
お互い劣るところを研究してますね。良い事と思います。

>928
言ってる意味がよくわかりませんが、新型になって重量は軽くなったと
思います。その分サイドエアバックを付けたとおもいます。

>>918
私は安全性っていうのは結局素人のイメージでしかないと考えます。
過去ログにもあったと思いますがマーク�Uに比べてメンバーが太かった等です
確かにベンツは重量が重い分国産車に比べて頑丈に作られてると思います。
其故、ベンツと国産車の事故車を比較した時、ベンツの方が外形的変化
が少なく、これがベンツの安全神話を生み出したと思われます。
しかし、僕の疑問はベンツ程の安全神話が生まれる可能性を捨ててまで
「何故トヨタはあえてメンバーを太くしなかった?」のかで、「太い=安全」
とは一概に断定するのはどうかと思います。そこには設計思想の相違が
あり、ベンツは絶対的に頑丈なボディを作り、国産は壊れるが衝撃を一度で
出来るだけ吸収してくれるのです。両者メリットとデメリットがありますが、
少なくとも日本では国産車の安全性も捨てがたいと思います。その理由は
交通事情の差(交通量、道幅等)です。ベンツは事故の後運動エネルギーを
吸収できず、右の側壁から左の側壁といったように第２、第３の被害を
もたらす可能性が高いのではないでしょうか？逆に国産車は壊れるが
それ以上の被害を出さないと思います。しかし外国では道が広い上に
交通量も少ないので、ベンツが安全でしょうね。このように、物の向こうに
他国の生活が見えてくるのであって、何でもかんでも舶来品が素晴らしい
というのは、文明開花の頃と日本人の精神構造は変わっていないのでは。

>932
確かにその通りだと思います。あなた頭キレますね。
ですから、ベンツもボディーをやわらかくして衝撃を吸収するようにしてるそうです。
むかしのベンツは自分だけ助かれば良いと戦車みたいでしたね。
現在では日本車の良いところを研究してるようで、アクセルペダルやパワステなど
の扱いなどなど。
第２、第３の被害を もたらす可能性が高いと言うことでボティーを柔らかくしてきてるそうです。
あとコストダウンをはかるためトヨタの車を研究してるみたいですよ。

過去ログ読む気しないんだが、

>ベンツと国産車の事故車を比較した時、ベンツの方が外形的変化
>が少なく、これがベンツの安全神話を生み出したと思われます。

ってのはマジで書いてるのだろうか？

>934
むかしの事と思われます。
現在は、変わってきてます。

そろそろＰＡＲＴ６ですかね。
ここも。

＞９３３
＞あなた頭キレますね。

あんたがバカなだけ。

バカバカと己のバカを知らぬバカ一代
そうなのか?

＞９３７
逝け

937さんは、反ベンツ派か失礼しました。
少しは、ベンツも良いところを考えてみてはどうですか。
確かに国産の良い所も多いですけど。安全性がベンツに近い国産は、セルシオとかシーマ
あたりの高級車だと思いますよ。

＞９４０
国産の場合は、高級車（っていっても、少し努力すれば大抵の人
は買える価格だからいいけど）でないとダメなのか？
少し残念。

>>940
イメージだけで語られても。
実際の衝突実験ではどうなの？

都合の悪い話はしません＞９４２

>>942
横やりだが、衝突実験では、つうのはイタイよ。

>>941
そのコテハン恥ずかしくない？何歳？
ホントのバカさん

>941
国産は近年衝突安全性に力をいれてます。
ですから、アメリカの権威ある会社の衝突実験によると
国産では現在のスバルレガシイが良かったという記憶があります。
現在の日産も中々良いとのことです。
トヨタは、出遅れてるみたいです。
クラスわけの実験ですけど。

>945
ゴメンね
バカ一代サン

>>946
本田も力入れてるみたいね
http://www.honda.co.jp/news/2000/c000327.html
世界初の衝突実験施設だって

もう１０００越えるよ！
やばいんでないかい？

俺HN変えてないけど・・・。

強度を稼ぐための鉄板を折り返しがどうみてもアチラの方が多い

＞９５１
訂正　スマソ
鉄板を→鉄板の

部分的に折り返しが多いからといって全体のボディ剛性が
高いと判断できないと思われ。

ボンネット内のサスの取りつけ部が厳重に見える

ドアのキャッチのパーツがゴツイ

各種レバーが大きくて、暗いところでの手探り操作が楽チン
さすが福祉先進国、身障者用品の使いやすさがここにも生きている

思い込み上げ

part 6 ができました。
そちらに行ってチョ。
part6　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=980038795

>>917

> ある戦略コンサルの就職面接では　学部は書かされても
> 大学名を書く欄がない。
> それで　シビアなツッコミ、突き放した設問をされ、それに
> 即的確な答えを返せる人物を採用していく。

で、最終的に合格するのは、東大、京大、まれに阪大、一橋大、早慶。

結果は知らない。　でも相手側は大学名を知る由も無いのだから
機会の平等は守られてるな。
有名大の合格者もいるだろうし　そうでないものもいるだろう。
話では　国立は駄目だそうだ。　

>>960

では、戦略コンサルティングも、外資系証券も、シンクタンクも、
駄目な筈の東大・京大卒を毎年わざわざ採用しているのですかね？

旧帝大上位出身者が内定者の大半を占めているのが現実ですが。

ああ、国立卒の学生は　柔軟性に欠けるのが多くて
コンサルには向かないタイプが多かったそうだ。
勉強しすぎで　他のことを知らないというか。
これは　俺が聞いただけ。　俺の意見じゃないことをお忘れなく。

飛べ飛べ車板。