1 :
名無し@ロータリー:
購入を検討しているのですが乗っている方がおられるようでしたら感想をお聞かせ下さい。
シフト操作<MT>には興味は有りません。主な使用目的は街乗りです。FDのオートマには
ホールドモード<3・2・1固定ができる>が有るのでそれで十分かと思いますタイムアタック等
をするわけではないのでシフトチェンジの時のタイムラグは関係ありません。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 06:47
ATってエンジンが低速向きでないと、乗ってて多分イライラ
すると思うよ。低速トルクがないとマッチしない。
レブリミットより遥か下でシフトアップしてしまうし、
ロータリーみたいな高回転型だと×だね。
以上、友人の親父が持ってるので得た情報でした。
3 :
名無し@ロータリー:2000/11/18(土) 06:48
ボーズのシステムでCDを聞きながら気楽にドライブしようと思っております。
もちろん人の迷惑にならぬようにマフラーは変えずに完全ノーマルで、大切に所有して行きたいです。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/18(土) 06:49
デザインに惚れたのなら、それもアリかと・・・
でも買って後悔はしてないって。
>>4みたいに、デザインに惚れて、ロータリーエンジンそのもの
の魅力で買ったらしい。多少の低速でのレス悪も味って考えれば。
>>3=
>>1だと思うが、そういう考えなら○じゃない?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 08:36
あげ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 09:10
ところで燃費はどうよ。
買うつもりはないんだけどさ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 09:33
他にいくらでも向いている車があるだろうに。
若さゆえの過ちですな。
それもいいでしょう。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 09:39
デザイン重視で、荷物の乗らない値段のお高い2シーター買いたいんだったら、
あれこれ考えずに買っちゃえばいいじゃん。
FDのATはスムーズで良さげ。でも下取り評価は低いですよ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 13:14
ピカピカに磨きあげたクロカン車のノリだが、好きずきだ、しゃーねーわな。
12 :
乾餅:2000/11/18(土) 15:28
街乗りでリッター3とか聞いたことがアル、FDのAT
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 15:34
>1
みんな言ってるけど好きずき、でしょうね。
でも、FDのオートマってのも。。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 15:42
出だしなら下手なMTよりよっぽど早い! クラッチも壊す気にしなくて
よいしね。 AT推奨!
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 15:59
>14
ATはアイドリングスタートだぞ。回転合わせてダッシュできない
初心者はFD乗る資格無し。
16 :
乾餅:2000/11/18(土) 16:06
>15
ブレーキ&アクセル同時踏みで、ブレーキだけ放せばいいじゃん。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 16:10
乾餅
ATでロケットスタート切るにゃそれが一番コワさないやりかただな。
ATF交換時期は早まるが・・・
18 :
乾餅:2000/11/18(土) 16:17
>17
30秒以内でブレーキ開放、適度なインターバルを置けば
ATFも大丈夫だよ。原理的には「ストールテスト」と一緒だから。
19 :
FDAT:2000/11/18(土) 16:17
今、俺乗ってるよ。FD5型TypeRB平成11年式
ATだからって全然、問題無し
メチャ速いよ!燃費さえ目をつぶれば
楽に運転できてスポーツカーの雰囲気を味わいたければ絶対お勧め!
他に聴きたいことがあれば、なんでも答えます。
初心者はFD乗る資格無し
こういうこと言う人いるけど全くアテにならないね。
最初は、着座位置や視点がかなり低くなるから感覚がつかみにくいかも
しれないけど、そんなのは乗ってればすぐに慣れるから気にする必要は
全く無いよ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 16:22
友人の母親がつい最近まで初期型のFDのATに乗ってた。
何度か運転させてもらったが、速さは十分です。
まぁ、ATだからと思って乗れば何の不満も無いはずです。
しかし、走行距離が伸びるにつれ停車時にエンストしたりとか
色々トラブルが出てきたりなんかしたらしい。
その状態で運転したらスリリングって何の。
信号待ちのの度にNに入れてやらなければ確実にエンストおこす。
結局それに我慢できず先日売ってしまった。
走行距離は6万チョイだったはず。
あ、それとHOLD多用するとHOLDが壊れるらしい。
約2万キロぐらいでHOLDが壊れたらしい。
らしいばかりでごめんなさい・・・
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 16:26
ウチはHOLDありきで乗ってたけど、壊れなかった。
ただ、ATがユルくなるようになったのは確か。
ブレーキ+アクセルダッシュの多用もたたったのか、だんだんユルくなっていった・・・
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 16:29
FDのオートマ買うならコスモを中古で狙ってみるのもいいのでは?
2ローターモデルなら安く買えない?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 16:32
>1
ATならFDじゃなくても良いじゃないの?
他にもっと気に入る車あるかもよ。
24 :
22:2000/11/18(土) 16:36
>23
1はロータリー+ATにのりたいんじゃない?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 16:39
というかFDのATに
乗りたいってことでしょ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 16:40
あの車はハンドルだけでも価値のある車だから・・・
ATでも十分魅力は堪能できると思うぞ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 16:41
いろいろと覚悟が必要な選択であることはたしかじゃない?
まず、確実にバカにされるだろうし、燃費も悪いし、上手
に慣らさないとだめなエンジンらしいからATだと気を使
うだろうし、玉数出てないからトラブルも出きってない可
能性もあるだろうし。
その覚悟があるなら面白い選択だと思う。
28 :
名無しさん:2000/11/18(土) 17:45
これと同じ趣旨のスレは、過去に3度以上見た事がある。
同じ悩みを抱えて購入をためらう人が多い――つまり、MAZDAの広報の仕方や
カタログの書き方に問題が有って、商機を逸してるという事ではないのか?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 18:20
>28
1は飛ばす気がそもそも無いんだからMTでなくてもいいんだろうな。
ただ、300万を越す価格の大半が性能に対するコストだろうから、車が泣きそうだ。
12Aの130PSでも積んだ安いバージョンがあれば商売になるって事か?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 18:28
>29
過去にGT−Rでもあったけど、足が悪くてMTに乗れないひとがいて特別に
ATをつくってもらったことがある。こんなふうに事情はひとそれぞれあるん
だから、車がなきそうだなんていわなくてもいいんじゃないか。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:13
確かにミッション形式の違いによって、クルマとしての性能を
出し切れるかどうかという問題はあると思う。
しかし、理由や背景によっては選択肢も無く、ATにせざるを
得ない場合もあるよね。勿論ATが好きだという積極的な選択
も重要だと思う。クルマをどのように操りたいかってのは人に
よってまるで違うのだし。
だからスポーツ車のATを買ったとしても、卑屈になる必要は
ないと思うよ。クルマはあくまでも道具なんだから、ただの道具
にミッション形式の違いとか、言ってみれば生き方まで振り回さ
れるのはおかしいのかもしれない。
ってわけで、オレはATのFDはアリだと思う。
自分がMT志向だということで、ATを選ぶ人を否定するのは、
それはただの傲慢だと思う。
自分の主義を他人に押し付けるべきではない。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:01
FDV型に乗ってます。私は好きでMTにしました。
街乗りメインで使ってますが購入時にATは全く考えませんでした。
理由?何となく、です(w
後悔はしてないよ。FDのシフト操作って楽しいんだ、コレが。
でも無理強いしてまでMTを勧める理由もないのも事実。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:01
>FDのオートマなんて、逝って良し!!
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:04
>EP82noオートマは逝かなくてもいいけど、
黄色いEP82ターボのオートマに乗ってる奴は逝って良し。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:07
新型インプWRX−NBのAT購入を考えてますが
これもカコワルイの?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:08
いいぞ、FDのオートマ。
もっとも俺はマニュアル派だけど。
まあ、いろいろ言うヤツは居るが、自分が楽しければOKだろう。
FDが生産中止後5年くらい大事に乗ってれば、プレミアがつくかも。
やっぱむりかな
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:13
>32
FDのMTに乗ってる奴の意見なんぞ
聴きたくないんじゃボケ
自慢話したけりゃ他のスレでやれ、クソガキ。
必ずてめえのような厨房がしゃしゃりでてくるな(藁
スレッドの題名ちゃんとよく読め!
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:13
コスモの3ローターに素直に乗りましょう(w
FDはミッション形式云々の前に
十分乗り降りのしにくさで敷居高いと思う。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:16
オートマ乗りたいなら、セルシオでも買った方が無難。
FD、新車だと350万くらい。中古でセルシオの方が実用性大です。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:19
>>39 オイオイ、実用性で車は選ぶなよ
なんでセルシオとくらべる。ぜんぜんちがうだろ。
趣味のことだろうに。しかも、トヨタのイタイ車を比較なんて。
FDに失礼だろ。
比較したがるやつってわけわかんねーな・・・。
あれはあれ、それはそれ、ッて、かんがえられないのか?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:23
>39
セルシオとFDじゃ全く方向性が違うだろうに。
セルシオに乗りたいと思う奴ならFDのオートマの
ことなんてまずは選択肢に入らないぞ。
要は、FDに乗りたいがMTではなくATに乗りたい
ということだろう。比較の対象にならんよ。
ジャンルが違いすぎる。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:26
2ローターのコスモってどうなんだろ。
やっぱり、遅いの?
>>37 上手くこちらの意図が伝えられなかった様で残念です。
氏んでみます
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:31
話それるがFCのATに乗ってた。燃費は5キロ。
高速長距離移動手段目的として購入した。
重心低い車は体験的に楽だったよ長距離移動が下手な高級セダンより。
あとロータリーの振動のなさもかなり寄与してた。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:39
TVRタスカン
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 09:03
全然関係ないけどプラグ交換は純正プラグ、レーシーングプラグどっちがいいん
でしょう?あと、ようはエンジンがかかれば問題はないんやろう?
あと寒くなるとなぜか俺のFDはポン、ポンなるよ!どうしてよー?
ATに関してはいいと思う!MTはうまい人が乗れば速い!
あとオイル交換をしなっかったらどうなる?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 09:29
FDにATか・・・
営業に作れ作れって言われてしかたなく作ったんだろうな。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 10:42
ATだけどFDの「形」がほしいのか、
それともロータリーがほしいのかによって
話が違ってくるんじゃないか?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 11:15
FDにATか・・・
営業に作れ作れって言われてしかたなく作ったんだろうな。
だから、おまえみたいな奴は氏ねよ!
このクサレ厨房が。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 11:30
>>48 どっちも欲しいんじゃない?
そういう人にとってFDのATは最高の組み合わせなんでは?
というわけで、燃費悪そうだけど、買え>1
51 :
47:2000/11/19(日) 12:48
>>49 だってホントのことじゃん。
あんなにストイックに走りを追求して作った車にATなんて載せたがると思う?
ま、それを敢えて選ぶってことにとやかく言う気はないけどね。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 14:57
いいんじゃないの?べつにATでも、あの形が欲しくてATで
楽チンにのれて、トランク占拠するボーズのサウンドシステム
で音楽ながして走りたいんでしょ?
次に売る時に安いかもしれないけれど、おれのユーノス500
のMTよりは、マシな値段つくだろうし。
どんな車でも”欲しい”と思う車が”買える”なら、幸せな事
だと思うけどな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 17:18
FDのAT乗ってる人にとっては、外見が良ければ中身は関係ないんだろうね。
まあそれでも良いんじゃない?(わら
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 17:24
>>1 こんな人にはセブンは薦めたくないな。
Zやスープラならまだしも・・・ね。
興味なくてもマニュアルを購入して、その楽しさに気付いて欲しいな。
ガンガン飛ばすだけがマニュアルの楽しさじゃないし。
例え街中を流す様に乗るだけでもマニュアルで乗る価値は十分ある。
RX−7という車を、ロータリーエンジンを楽しく味わうにはやっぱりマニュアルじゃないとね。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 18:23
で、このスレでロータリー搭載車乗ったことある奴、何人
いるの?
>55
そういう貴方は?(藁)
57 :
名無し@ロータリー:2000/11/19(日) 21:12
皆さんどうも有り難う御座います。正直言いましてFDのスタイル他全てが好きです。
初めて知人に乗せてもらった時の感動は忘れもしません。今まで大衆車にしか乗った事が
有りませんでしたから、まず内装の質感から違うと思いました。独立したメーターやシートの
着座位置他、大衆車では絶対に味わえない重圧感が印象的でした。知人のFDは初期型の
タイプXでボーズのシステムが搭載されていました。いつも自分の家で聞いているCDを
再生させてもらった所、トランクのウーハーから出てくる低音の凄さに思わず後ろを振り返った
事が有りました。お金を出せば大掛かりのシステムを作り出す事は出来ると思いますが
FDのあの狭い室内でコンパクトに搭載されてるボーズのシステムは素晴らしいと思いました。
私は、音を大きくして聞くのが好きなのですがマンションに住んでいる為<近所迷惑のため>
車でしか思いきり聞く事が出来ないので是非このシステムが搭載されているFDが欲しいと
思っています。
走りに関しては上までスムーズに回るロータリーエンジンの吹けは面白かったです。
それとエンジンの静粛性には正直驚きました。1500ぐらいの車ではこうはならないと
思います。少ししか乗っていませんのでFDのコーナーリング性能等は良く分かりません。
国産車には他にも速い車はあると思いますが、皆、一長一短<車重の重さ等>が有り候補
としてはこのFDだけになりました。
走行性能とスタイルを思えばFCも好きですが内装が古臭く、運転していて一番目に付く&
触れる部分ですのでトータルで考えると自分には合ってないと思いました。
ランエボも同じで、4駆の加速&あのイカツイ顔も結構好きですがドアを開けると
所詮は営業車と同じランサーです。FDの様な感動は有りません。ただ速いだけです。
速さと楽しさは違うと、この掲示板でランサーとシビックの事が書いてありましたが
推測で思いますとパワーとレスポンスの差ではないかと思います。
もちろん両車を乗り比べてみた事はないので、駆動方式の違い&足回りの性能等は分かりません。
ただ単純にこの2台の車のエンジンはFDで体感できるのではないかと思います。
今までターボ車に乗った事はないので、あの加速感に魅力を感じます。
話がそれましたが、FDという車はトータルで優れていると思いました。
それで今、思っている事を書いてみました。
MTかATとかいうのでの議論は正直いってくだらない事です。
そんな事は個人の問題であり、それに関して人をボロクソにいう人間の
人間の狭さを哀れに思います。
私にしてはFDを所有しているだけで凄い事だと思っています。
長くなりましてすみませんでしたが皆様どうも有り難う御座いました。
58 :
55:2000/11/19(日) 21:13
20B搭載のコスモならある。なんか、モーターみたいなトルクの出方
が、不思議な感じだった。
13Bがどんな感じかはしらないけれど、車体はコスモより軽いだろう
から、ATでもそれなりに走るんだろうな。
59 :
おれ、52:2000/11/19(日) 21:20
>>57 そこまで入れこんでるなら、買えばいいと思うよ。なかなかそこまで
気に入る車ってないじゃん。
BOSEのサウンドシステムが載ってて、程度のいい奴が見つかると
いいね。
初期のタイプXなら、あんまり無茶な事してるオーナーも少ないだろ
うし、値段もこなれてるだろうし。
一寸くらい高くても、距離が少なくて、内、外装の程度のいい奴さが
して、大事にのったらいいと思う。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 21:21
なんなんだろうな
いちいちケチつけなきゃ気が済まない連中ていうのは
頭悪すぎ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 04:30
>>57 結局、ATが欲しい本当の理由は何?
1では「シフト操作に興味がない」と言いつつホールドモードを使用予定と
書いてるけど…。実はMTでも特に構わないの?
俺は「楽だから」&「坂道発進に自身がないから」…教習所で苦しんだ
ATバンザイ。(笑)
一時期のこの板には、大量の狂信的MT至上主義者が居たんだが、
最近は減ってきたみたいだね。
63 :
6型FD乗り(予定):2000/11/20(月) 05:10
5型のATに乗っていたけど、ATでも楽しい車でしたよ。
バカみたいに曲がるし、加速する。かつ静か。
着座位置は低いけどフェンダーの盛り上がりで車両感覚は掴みやすいし
後ろも出ていないので車庫入れもしやすい。
不満と言えば、ギアが離れているのが少し気になる程度で街乗りでは全く問題なし。
燃費は夏場は4.7〜5.0、冬場は5.0〜5.5位でMTに比べて劇的に悪いという訳ではないです。
あと、ホールドモードを使用するのであれば、街乗りではホールドしながら
シフトアップしていくと変速ショックばかりが目立つので
ホールドせずにアクセル開度でシフトアップのタイミングを調節して
エンブレを使うときだけホールドボタンを押すといい感じです。
BOSEのサウンドシステムは、5型には全車にオプションだったけど
6型ではなくなってしまいました。
出来れば、FDは新車の方がいいと思うんだけど……。
オイル交換とプラグ交換を前のオーナーがしっかりやっているかどうか分からないので。
ディーラー系列の中古なら圧縮計ってもらえるのかな?それなら問題ないと思うけど。
FDに乗るなら、MTじゃなければダメとか言っている了見の狭い人の意見なんか無視無視(藁
64 :
中卒:2000/11/20(月) 06:19
65 :
いいねー。:2000/11/20(月) 06:36
314万でカッコいいスポーツカーをとろとろ走らす権利が手にはいるのかー。
欲しくなってきた。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 07:43
FCのカブリオレをとろとろ流してみたいのう。
MTだと気合入ってガタガタになりそうだからATで。
67 :
6型FD乗り(予定):2000/11/20(月) 15:18
逆に言えば、ATに関しては非日常的な走り方では使えないです。
峠など細かいカーブが続く場所では
パワーバンド外す、シフトチェンジ遅い、ターボラグの三重苦(藁
特に登りでフル加速なんかだと、体感1@`2秒遅れる感じでかったるい……。
これが嫌だったので、今度はMTにしたんですけど。
単純にMTの方が好きというのもあるんですけどね。
もう一つ、1の方はノーマルで乗られるようですけど
ノーマルでも、後付のブースト計と水温計は必須かと。
特に純正の水温計は全く役に立たないので。
68 :
元FD、FC乗りオヤジ:2000/11/20(月) 17:05
これも良く出るスレッドだけど
乗った事も無いM/Tオタが多くいるから煽られるだけだよ。
自分の価値観でしか語れない奴が多いからね。
A/T乗って失敗したなって思ったらその時はM/Tに買い替えれば良いだけだ。
俺だったらって言い方は良くないかもしれないけど
乗った感じではA/Tならトルクのある3ローターのコスモの方が相性良いと思うよ。
俺はM/TだったけどM/Tだと常時結構、緊張を強いられるんで
たまにはA/Tでゆっくり走りたいなって時もあったよ。
行き付けのショップには強化A/Tなんかもあったしね。
69 :
名無しさん:2000/11/20(月) 17:10
FDのATは現代的なスポーツATではなくてタコい、と聞いた事があるけど……?
まあ、10年近く前の設計だからしょうがないのかもしれませんが。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 17:28
>69
あんまり凝ると
故障の原因になるんだよA/Tって。
71 :
元SA@`FC@`FD乗りオヤジ:2000/11/20(月) 18:01
FDは戦闘機として生まれてきたので本来はMTで乗って欲しい車だけど
1みたいな思い入れがあれば、それも”よし”かな。
ATとREの自体は相性はすごくと思うけど
ただエンジンが偉く静かなだけに、その他のノイズが気になる車だよ
インパネ周り、内装、など・・足回りもガタ出やすいし、
その点、スープラなんかのほうが良くできてると思うよ
FDはGTカーとして見た場合、失格かもね。
おとなしく乗るにしても、やっぱりREはREだからメンテは気を使わないと
ダメだな。飛ばさないならOILは純正で十分だけど、プラグだけはこまめに
点検、交換は必須!おとなしく乗るならプラグかぶりがちょっと心配か?
プラグの熱価を下げる、って手もあるけどね
(100km/hまでの加速を楽しむなら大丈夫)
中古ならいいタマに当たればいいけどね・・・
72 :
>1:2000/11/20(月) 18:25
まず、男には馬鹿にされます。(もったいない、アホ、等)
でも、女にはそれなりに「カッコいい」とか言われます。
それでも良ければ買えばよい。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 18:35
煽ってるわけではないが、ATのFDに乗ってる奴に
FDってすごいんだよ、とか語られたくないなぁ。
おまえにFDの何がわかるんだよって感じで・・・。
そろそろお約束のMT原理主義者が絡んできました。( ´∀`)
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 18:44
>>73 デザインが好きで乗ってるんならそれでいいんでは?
ATでもデザインは同じだと思うが。
>73
で?オマエはFD乗ってんの?
あぼーん
>>75 他の車のATは兎も角、FDは自分で車を操る楽しみを提供
する車。
その一番の楽しみを味わいもせずに、FDって凄い!!って
語るところにイタさを感じる。
>>73 あなたのような方にこそ、FDを語って欲しくない。
スポーツカーだからMTじゃないとダメ、というのはあくまで主観。
車にはいろんな楽しみ方がある。
その、人それぞれの楽しみ方を否定するような発言をするあなたが一番イタイ。
あぼーん
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 19:09
金払えば買えるものだから、きみも買えたんだろう?
他人が買うものにいちいち文句つけんなよ?
もしも購入する人間に審査が必要だったら、きみだって売ってもらえんぜ?
MT運転できるくらいのやつぁ、ごまんといるんだぜ?
あんまし自惚れないことだね。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 20:13
いつもの
堂々巡りが始まったな。
83 :
アキオ:2000/11/20(月) 22:40
このスレッドで怒った人がコピぺしまくっているの?
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/20(月) 23:31
つーか、まともに議論も出来ないような奴が多すぎ。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/20(月) 23:46
頭でっかちが多いんだよね>2ちゃん住人て。
もっと車乗らにゃあ視野が広がらんだろうに。
あぼーん
87 :
MAZDAななこ:2000/11/20(月) 23:58
で、1はどう思ってるのかね?このレス達を見て。
MAZDAとしては、売れればAT、MTどっちでもいいと思いますがね。
売れなくてフォードに怒られるよりはいいでしょ?
どっかのスレに、自分は3型に乗ってるって書いちゃったけど
4型だったよ、間違ったよ。情けな〜(ワラ
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 00:00
FDのATなんてBb並に糞。
89 :
バカボンパパ:2000/11/21(火) 00:18
ちょっと待った。
RX-7の一番のいいところって「曲がる」性能だと思うんですけど・・・
もちろん、重要文化財級のロータリーエンジンをATで、っていうのは
諸氏諸説あるんでしょうけども。
# 曲がる・止まる・走るの順でいい車だなと思ってます
>>89 私もそう思うんですけどね(笑
コーナーリング性能とか、そう言った事を無視して
反射的に「ATはクソ」とか言う奴の気が知れない。
反論するなら、せめてその車に乗ってからにして欲しいです。
>>89-90
「FDはATでもコーナリングは良いんだからいいじゃないか」って言いたいみたいだけど
MTの良さが発揮されるのは止まる時でも加速するときでもなくて曲がるときなんだよ。
コーナーはブレーキでフロントに荷重をかけながらターンインしたあとは
アクセルでオーバーステアとアンダーステアをコントロールする。
その時トルコンATだとダイレクトさに欠けて、
微妙な調整がきかないから旋回能力引き出すことが困難だと思う。
つまり俺が言いたいのはせっかくの曲がる、止まる、走るが高次元でまとまってるのに
ATを選ぶだけでそのバランスが崩れてしまうということ。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 01:41
いいんじゃない>1
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 01:48
ツーカ、なにをATを排除したいのか知らんがさあ。
MTでも一般人が乗ればただの雰囲気アイテム
ぎゃくにいえばあのスタイリングで楽ちんドライブってのは魅力だ。
余裕あるんだし、血眼になる必要無いんじゃない?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:53
>>91 確かに正論だと思うんだけど、スポーツカーだからということで、
四六時中目を吊り上げて気合ビンビンで走る人は、免許人口全体
で見れば極々少数派だよね。
日本の自家用車の80%以上はAT車なんだし、世の流れとしては
MTならではの楽しさとかいう論点はあまり通用しなくなってる
と思うよ。
別にMT愛好家を非難してる訳ではなく、世の中の圧倒的な流れに
逆らうのは意味がないと言いたいんだ。
イージードライブと「ある程度の」スポーツ走行が出来て、需要も
あるのであればそれは商品としてアリだと思う。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 01:56
どうして「優れたデバイス」のATくみあわせのFDをマニュアルじゃないとだめだと
いいきれて、雰囲気だけのトヨタならなんでもOKなんだろう。
ふちぎだな。
96 :
バカボンパパ:2000/11/21(火) 01:58
>91
ATで突っ込んだ運転されたことありますか?
RX-7のあの「曲がる」はアクセルコントロールの介入度合いが減っても、
魅力的だったですけどねぇ・・・
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 02:01
>>91 どうでもいいじゃん。走り極めたいわけでねえし。
まあ肩の力抜けや。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:03
>96
MTの方が良いことには変わりないでしょ?
99 :
バカボンパパ:2000/11/21(火) 02:08
>98
比較するとMTの方がコントロール幅広くて”良い”でしょうね。
が、ATでも楽しめなくはない。
何に300万以上の価値を見出すかは買う人次第。
# なお、ATでもアクセルコントロールで姿勢を制御するのは可能ですよ。念の為。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:11
MTが、技術介入のあるところからといったって
すぐれているというのはわかる。
しかし、それがAT否定に繋がるのは了見が狭いな。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 02:12
>>96 そういう純スポーツ的なシチュエーションに限って言えば、
MTに軍配が上がると思うけど、まず
>>1の言ってる事は
イージーに普通に走りたいってゆうのが本筋だよね。
いつもスポーツする訳じゃないじゃん。
フツーに走る上でどうこうってのもクルマの評価基準として
考えるべきだと思うよ。
これだけAT車の割合が多いってことは少なくともフツーの
人にはMTよりATの方が受けてるってことだし。
ちなみにアチキは最近MTからATに乗り換えましただよ。
楽でいいよ実際の話。気持ち的にも目を吊り上げて走らなく
なったしね。
102 :
101:2000/11/21(火) 02:13
>>95 雰囲気だけじゃないから何でもOKじゃないんじゃない?
絶対的な性能って意味じゃなくてさ
>>1 スタイルに惚れてるなら買ってヨシ!
104 :
名無しさん@そうだコスプレ感覚で車を買おう:2000/11/21(火) 02:16
ATとかMTとかでさー
何アツク語っちゃってるの?
ロータリーの※※兄弟萌えなヲタ女がFC&FDを買い漁ってる時代よ
わざわざMTのFC&FD買ってサ
ソノ気になって赤城でド・アンダー
即、板金っていう話もチラホラ
なーなー、1さんよー
何色にすんの?
弟はI型のコンペテション・イエロー・マイカだかんね
バサースト・イエローにすんなよ(素)
冬のイベントに合わせて納車かい?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:17
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:19
そうだ。そうだ。
FDを、ATで、音楽にノリながら、優雅に、
余裕で流す。カッコイイよ。なにもMTガチャガチャ
コーナーギャギャギャだけがFDじゃないでしょ。
余裕の大人を感じるね。鼻歌出ちゃうよ。賛成。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:22
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:23
>>104 絶対免許もってなさそうなことが文面からよく読み取れるよ。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:23
>>107 104はただたんに羨ましいだけだろ。
いや、GT2で高橋FD作れなくって悔しいだけのバカかもしれん。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:25
だけどアルテッツァなんかは雰囲気重視の車作りで叩かれてるのに
ATのFDは叩かれないの?
111 :
名無しさん@そうだコスプレ感覚で車を買おう:2000/11/21(火) 02:31
すまんね
FCに10年も乗ってるよ
だからこそヲタ女がツブしたFDとか見るとツライんだよ
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:32
>>110 それは6速のマニュアルがついていても雰囲気の車でしかないから。
ちったかんがえろヨ
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:34
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:38
>>109 GT2?脳内ドライブしてろナー
お前みたいのって走りに来るとウザイからさ、ヨ・ロ・シ・ク
115 :
113:2000/11/21(火) 02:41
>>114 これだから頭の悪いヤツは困るな。
少しは頭使って俺の意見に反論してみろ。
頭使えよ、人間だろ。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:45
109=113=115だったのね
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:48
>>116 109はオレだ違う。あてがはずれて残念だな。よくみろよ。おりゃあさっきから
IPかえてないぜ?
今回はゾーンアラームも起動していないから入り放題なのに。厨房。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 02:50
IPとか厨房とか言い出しちゃったよ
ヤレヤレ
さっさと宿題すましてしてから寝なさい
はあ、ヤレヤレだぜ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 03:01
クルマって雰囲気で選んでもいいんじゃない?
公道でコンマ秒を争う訳でもない訳だしね。
皆が皆、走りを限界まで極めたいと考えてるはずも無い。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 03:04
>120
走りを限界まで極めたいと考えてるヤツらはほんの一部だろうな
あとはスペックオタか、車オタ
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 03:06
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 03:08
>>122 そもそもアルテはおっさんセダンだろ。ぱわーなくてもいいよ。
124 :
名無しさん@そうだ脳内ドライブへ行こう:2000/11/21(火) 03:09
GT2に高橋FDが出てくるの?
あまりゲームで遊ばないから知らなかったです
さっそくやってみたいと思います
中古でいくらくらいかなぁ
125 :
120:2000/11/21(火) 03:14
>>122 もちろん。
それでもいいって人がいるから売れてるんじゃない?
それがいやならば他にも選択肢はごまんとあるだよ。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 03:24
>>120@`
>>125 なんか、目から鱗が落ちる意見だな。
なるほどーそういう考え方もあるんだな。
127 :
122:2000/11/21(火) 03:36
>125
オーナー自身が満足ならそれでいいって考えは同意。
だけどここの板見てるとそう考えられないヤツが多いから
さんざん叩かれてるアルテを引き合いに出して疑いたくなるよ。
128 :
125:2000/11/21(火) 03:49
>>127 確かに疑いたくもなるよね。
若いうちは自分の考えだけが絶対だと思っちゃうからな。
他の考えは全て間違ってるかのように自分の主張だけするヤツ。
結局ここって、そういうヤツが多いんだよね。
まぁお互い、他者の考え方ってのを尊重しましょうや(笑
129 :
122:2000/11/21(火) 04:05
130 :
6型FD乗り(予定):2000/11/21(火) 04:07
私も
>>120さんの意見に賛成。
結局、車の価値をどこに見いだすかによって意見が割れてしまうんですね。
別にそれは悪いことではないけど、他人の意見を認めない人間はどうかと。
私も個人的に人にFDでATとMTのどちらかを勧めるならMTなんですけどね。
やはり厨房が増えてきているのか……。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 04:10
あほだこいつら。
当たり前のことを(プ
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 04:10
IPとか言い出ちゃったからな
ヤレヤレだぜぇ
>>131 その当たり前の事すら分からない輩が増えてきてるって言ってるんですよ。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 04:20
>>131 何を言っても噛み付いてくるヤツっているんだねー
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 04:24
>>134 無視してればいいのに反応しちゃうヤツっているんだねー
136 :
131:2000/11/21(火) 04:27
>>134 すまん。この板初心者なんだが、こういう会話が珍しい板なんだね。
結構車好きだけど何言っても叩かれそうだから消えるよ。さいなら。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 04:47
さようなら
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 15:01
FDってゆうトンガったクルマとATってゆう組み合わせが
目を引いたスレだったね。
MT至上主義者の最後の牙城みたいなクルマだからなー。
結局雰囲気重視のクルマ選びもアリ&他人が良しとした選択を
とやかく言って無下に否定するのは考え物っつうことかいね。
自分が気に入ったクルマに乗るのが一番楽しいんだし。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 16:21
>>1はATの感想が聞きたいのに・・・・。
厨房は字を読めないのかな?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 16:24
>>139 ATの感想は過去レスにいろいろ出ているのに・・・・。
厨房は字が読めない上にロクに探そうともしないのかな?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 16:47
>>140 だってATのFD乗ろうとしてる人だよ?
しょうがないって。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 20:40
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/21(火) 23:45
RZに一票
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 00:03
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/22(水) 00:25
貧乏人共は
低年式の180SXでもおとなしく乗っていやがれ!!!!!!!!!!!!!1
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/22(水) 00:37
ATでもMTでも好きな方に乗れ。
周りはうだうだ言うな。
大半の人はATのFDのことをダサい思っているのは事実だがな。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/22(水) 01:01
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/22(水) 01:07
>大半の人
あんたこの認識は変えた方がいいぞ。
いかにあんたが小さな世界に生きているかという良い証拠になってしまうぞ。
ミッションの形式でウダウダいってる連中は全体から見れば本当にごく少数
>ATのFDのことをダサい思っている
ほとんどの人はこんなこと気にしません。単純に外見だけで
かっこいいとか、高級だとか、または格好悪い
などと判断します。
だいたいMT@`ATで騒いでる人は車ヲタですね。
もっと幅広い視野、そして交友関係を持つようにしましょう。
あなたの考え方は、全体から見ればごく少数です。
それを、あたかも普遍的な見方のように言うのは恥ずかしいですよ。
>ダサい思っているのは事実だがな。
これがまさにウダウダ言うことですね(笑
150 :
それは:2000/11/22(水) 01:08
>>142 マツスピのエアボンでしょう <りこーる
両方乗った者の感想としては、ATとMTなんて街乗りじゃ大して変わらない。
好きな方を乗ればいいじゃないのって感じです。
>>151 RZにATがあったら嫌だ(藁
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/22(水) 20:23
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/22(水) 20:47
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/22(水) 23:25
>>152 >RZにATがあったら嫌だ(藁
なぜですか?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 23:26
まだやってたの?
157 :
名無しさん@そうだ疲れてんなら寝よう:2000/11/22(水) 23:57
好き嫌いはあるだろうけどさ、、、
駆動方式とミッションの形式が違っても基本は同じ。
ドリフトもできればグリップぺたぺたもできます。
できないヤツぁ単に未熟モノってだけでしょうよ?
もっとも最高速狙いには不向きだけどね < AT
158 :
乾餅:2000/11/23(木) 00:02
>158
案外、ファイナルが低い分、いいかもよ。
159 :
名無しさん@そうだ疲れてんなら寝よう:2000/11/23(木) 00:07
・・・そういう考え方もあったかー
ちょっとオジサン1本抜かれたナ
>>153 いや〜、お祝いの言葉ありがとうございます。
>>155 最強を謳っているRZに絶対的な速さで劣るATモデルがあったら矛盾してると思う。
別にATを否定しているわけじゃないよ。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2000/11/25(土) 06:46
ATでのドリフトの仕方おしえてくれ〜
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
やだ