≡続続・国沢光宏≡

2ch潰し発言も出た（ﾜﾗ

旧スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=972576577&ls=50
初代（お蔵入り）
http://piza.2ch.net/car/dat2/968907083.dat

また立てやがってえー。
ほんとにつぶしちゃうぞー２ちゃんねるを。

まあまあ、人気のある証拠ですよ。
そうかっかせずに便所の落書きをご堪能下さいませ。

>>2
dare?

ほんとにオオバカだね。

それでもスレは立つ。

お前ら訴えてやる

国沢　光宏ってだれですか？
何やってる人？フリーター？

「あのねのね」の片割れ？

なぜ、ネット上ではあんなに高慢な態度なのだろう？
批判を浴びる原因だと思うのだが。
実際会えば「いいオヤジ」なのかもしれんのに。
あと、最近どっかの雑誌で顔見たけど、人相はちょっと悪いよね。
あ、顔の話は他人のこと言える立場で無いんだけどさ。

侮辱罪？こわひー((*□*))

つーか名指しで批判しすぎるのはどうかと。
せめて　国ｼ尺　くらいしゃれっぽく言わねば。

次は，新・国沢光宏だね．１さん分かってるね

>10
すごく過剰反応するよね。なんでそこまで過敏になる？
と思うよ。二言めには告訴告訴というし、この辺の感覚は
一寸ずれてる。

>>2の２ちゃんねるをつぶすぞー発言にしても、
？？と思うもの。

評論家としてメーカーにちやほやされているうちに
自分がわから無くなってしまったなんて事はないだ
ろうけど。彼のぱーそなりてぃーなんだろうね。

誰かが丁寧に条文を書いてくれたけど
あれ読んでると自分のホームページでの発言の方が
ヤバそうだな。

今日発売（？）のベストカー（？）の国沢氏のコラムにも
「２ちゃんねる」の悪口書いてたぞー。
何か、警察に告訴しても動いてくれんだの、ここの管理者に
文句いってもどうにもならんだの言ってたなー。

で、本人は基本的に雑誌に書いた事実に対して
周りが騒いでるのに、どこが名誉毀損されたと思ってるんだろね。
’追突しといて前のやつのせいだ’と書いといて
’何言ってんだ、てめえが悪いんだ馬鹿’と言われからか。

読んでみた。
窒素って８０％じゃねーか？と思ったりした。

１２月下旬には教祖主催の信者のOFFがあるそうで。(ﾜﾗ

国沢、バカだけど間抜けで面白いオッちゃんなんじゃないか程度に考えてたけど、
石神井警察署に届けたとか、名誉毀損だとか、なんだか脱力ですな。これは本物の
バカですな。国沢が全く法律知らないのは仕方無いにしても、名誉毀損になるわけな
いことくらい常識で分かるでしょ。ホントに感覚狂ってんじゃないの。大丈夫？
誰かカウンセリングしてあげた方が良いんじゃないの。

個人的なことを言うと、今までは彼がどこで何を言おうが執筆した記事を見る機会
も殆ど無い(たまに立ち読みで見る程度)だったが、最近ZaCARで彼の記事多くありません？
時々買ってるので迷惑。買うと言っても数ヶ月に一度だけど。

＞１６
マジで？
立ち読みしてこよっと

ベストカー読んで、１０分ほど、大爆笑したよ
ここの、こと、まじ書いてあるから

誹謗中傷について
おそらく彼の批判だけでは捕まらないと思います。
前のスレであれてた時の下品な書きこみに結構、個人の尊厳を傷つけるようなもの
が入ってたので、捕まるとしたらそちらからになると思います。

彼について
悪いところももしかしたらあるかもしれません。しかし、トータルでいって彼は
業界に必要だと思います。理由は以下の通りです。
1.好みの違いはあるでしょうけど、カタカナ混じりのわかりやすい文章で親しみが
もてる。（伏木先生とはまた違ったアプローチだと思います。）
2.悪いところは悪いという。そして、それが受け入れられるかどうかは読み手が個人
個人で判断すればよい。
3.ケツを流してハンドリングを判断するのは私にとっては気になります。そして読んでて
そっちのほうが楽しい。ゆっくりコーナーリングしてる写真なんてみてもおもしろくない
ですから。

最後に、仮に彼が業界にいなかったらどうなるでしょう。お堅い物書きばかりになっては
つまらないと思います。いろいろな評論家がいた方が楽しいですよ。

しかしベストカーの記事とやら、この掲示板の書き込みを読んだだけで全文は読んで
ませんが、凄いですね。ベストカーだから、あんな便所の落書きで良いのかも知れな
いけど、真面目な人が読んだら引くよね。あっ、別にベストカーを貶してる訳ではな
いです。ただ、良くも悪くも、自動車雑誌界の東スポとか週間宝石というノリですよ
ね(あんまり読んだことないけど、多分)。大丈夫か、国沢。

評論出せば反論が出るのは当たり前…
Internetのメリットを否定するなよなぁ　ﾊﾞｶじゃねぇの

いや、数人は適用される程度の誹謗中傷はあるが…

これだけレスがつくほどに名が知られてる、ってことでしょう。
国沢にとってはいいことじゃん。
2ちゃんねる的には長野県庁企業局長の藤井世高に次ぐ知名度だよ(w

>24
こんなしょぼくれた話題だが、話に加わるなら現物読んでからにしとけ？
写し半分みただけでイロイロ言っちゃぁクニと同レベルだぞ？ハズい。

最近のジャーナリズムを地で行ってるようだなぁ。
インターネットを知らない人が、なんかインターネットってエログロで
よく分からないヲタな世界って言う感じのイメージを受けそうな。

雑誌媒体に出すような事かね？だいたい「２ちゃんねる」ってサイト名
出してるのも、管理者に許可取ったのかね？

>29
いままでたくさんの本で「２ちゃんねる」の名は（勝手に）でてるけど文句が来たって
話は聞かないなぁ。訂正文見たことない。道義としては反してるけど、争ったら勝てんかも。

NAVI12月号でナベゾ画伯が｢ドキュン｣って単語を使ってたよ

俺の会社、ベストカーに広告だしてるんだ。
だからベストカーだけはただでもらえるから
結構読んでたんだ。(自分では買わない雑誌だと思う)
今週号も今読んだばかりだけど国沢さんの記事には
ちょっとビックリしたよ。
ああいう人はドコの業界でも必ず必要だとは思うけど
今回の記事はちょっと大人気無いような気がする。
ネット上で叩かれたからって自分のフィールド(車雑誌)
に場所を移して「２ちゃんねる」の悪口を言うのはどうかと
思う。俺の考えではネットに比べると雑誌は所詮、記事を書いた
人の一人Ｈなワケじゃない。(あくまで俺個人の考え)
それなのにネットわざわざ自分のコラムにここの事を書いてる
わけでしょ？あのひとくらいになれば賛否両論あるのは
当たり前だとは考えられないのかな？(有名税と考えて)
いくらかなり有名になってきた「２ちゃんねる」だとはしても
結局は「便所の落書き」なわけだし、ここの管理人であるひろゆき
だって最初も今も俺らに「ネット上の遊び場」を提供してくれてる
に過ぎないワケだと思うんだよね。
ここに立った「反国沢」スレも今週のベストカーを読むまで完璧に
忘れてたよ、俺は。
もう何を言いたいのかわからなくなっちゃったけど今回の事で
がっかりしたのは事実。
ともかく大人気無いよ。
＞ＡＬＬ長文失礼しました。

いい年なんだから、批判も洒落で流すぐらいの度量が欲しいよね。
わざわざ自分を軽いキャラクター作ってるのに、つっこまれたら
ボケてかわすぐらいのこと出来ないかな。
物書きは偉くなっちゃイケマセン。鉄則です。

>23＠｀26
例えばどれが捕まったりするような書き込みなんだ？
是非教えてくれ、番号教えてくれ、それのどこが悪いのか
教えてくれ。頼むよ。

ここってさぁ、ベストカーの読者コーナーの
「みんなの駐車場」を担当していた「硬派Ｇ」
も来た事あるよね。結構評判良かったし。
全然対応が違うね。同じ物書きでも。
でも今週のベストカーにあんな事書いたら
宣戦布告してるのと一緒だよね。
あの人のＨＰをここを見た厨房に荒されても
文句は言えないと思うんだけどなぁ。
今までは一人の「クルマヒョウロンカ」として
見てたけど所詮感情で生きる一人の人間としか思えないね。
まぁでも今回の記事でかなりの数の２ちゃんねらーを
敵に回したのは事実だね。
特大寺さんもここではさんざんネタにされてきたけど
なにも言ってこないよね(そもそもネットが出来るかどうかの
問題もあるけど)
だから「触らぬ神に祟り無し」を決め込めば良かったのに。

今ベストカー立ち読みしてきた。
警察に届けるのはいいとしても、街宣車で圧力かけるのを肯定するようなことが
書いてあって驚いた。

人気者なんですねぇ（苦笑）

もしかして連載持ってる評論家って、新聞発行してる総会屋にも似てる？

ナニゲに先代スレを見たらちょっとレスの数が減ってた。
削除依頼でも出てたのかなと削除依頼板がちょっと荒れ気味だった。
も、もしや（藁

取り急ぎガキぽく、かつ老人的ですな。
少なくともネットを敵に廻して勝ったやつは歴史上いないんだけどなぁ。
名指しで根と批判するなんて、いままで反感買わなかった層からも反感買うだけだろうし。
逆に今後の国沢氏は大丈夫か？

みんな今までの勢いはどうしたんだ。自分だけいい子かよ。

国沢の記事に書いてあった２ちゃんねる像ってそんなに間違ってるか？大多数の人間はあやしい叩き掲示板と思ってるぞ？
少なくとも俺の周りじゃ「ああ、悪口がいっぱい書いてあるとこね」という評価になってる。はじめて来た人は誰でもそう
思うんじゃないかなぁ。どうよ？国沢の他の話題とは別に。

>39さん
昨夜意味無し連続カキコがあったので削除しました。
ついでに700あたりからの駄カキコも削除してあの数ですです。
レス番号ずれますm(_ _)m

>>23
＞＞最後に、仮に彼が業界にいなかったらどうなるでしょう。お堅い物書きばかりに
＞＞なってはつまらないと思います。いろいろな評論家がいた方が楽しいですよ。

かれが業界にいなくても全然かまわないです。
彼の評論とここの（他のスレッド全て含めて）ＢＢＳとどちらを選ぶかと
いわれたら、まったく迷わす、ここを選びますよ。
ここが無くなる方がつまらないもの。

「あの〜すみません、名誉毀損で告訴したいんですが。」
警「どんな内容ですか？」
国「私、自動車評論家をしているものなんですが。個人名を出されて非難されて困ってるんです」
警「例えば？」
国「ネット上でフランスで車追突しただの、文章が変だの、フォードエンジンとヤマハの類似性に関してとか」
警「ネット上のことで？!！警察まで来るんですか？フランスで追突したのは事実ですか？」
国「一応ホントです。」
警「じゃあ、案件にはなりませんね。あくまで公に公開したご自身の仕事に関しての評価ですし、論評に関して論評を加えただけですから、評論を仕事とされているなら間違った論評と思われるならば、反論されてはいかがですが？」
国「連中はくそみたいな連中で反論なんかしたら、それこそ火に油です。なんとか法的に対処できませんかね。」
警「反論の機会は、残されている訳ですから反論されてからでも遅くないのではないかと思いますよ。」
国「そこをなんとか、なりませんかね」
警「ドキュンという言葉は、一般的な言葉じゃないですし、この中で名誉毀損に当たるとすれば【包茎】ですか。一応受理しますが確認のためにちょっとズボンとパンツとおろしてくれませんか」
国「.......仕方ありませんね。ハイ」
警「脱いでる途中で剥いたでしょ、却下です。」

彼は、人の口に戸は立てられないってことが分かってないのかね。
ネタ元がネタを供給し続ける限りどこかの掲示板でスレが立つ
だけだろうに。

みんな、自分の所有する車は棚に上げて、
それなりの批判は避けておいて、悪口しか言いいませんね。

けなしたり、「ばーか」というような言葉を吐くことは、
とても簡単なことですが、人の良いところ見つけたり、
助けたりするには、能力が必要です。

私はデザインと大きさ、静粛性、何よりも好みに合うということで、
Ｃ240を注文しました。
割高感は、感じていますが、努力と幸運にも恵まれ、
購入することが可能な立場ですので、所有したいと思います。
他の方が、どのような車を所有されようとも、
それぞれ考えや事情があろうかと思いますので、それを
尊重したいと思います。

＞警「ドキュンという言葉は、一般的な言葉じゃないですし、この中で名誉毀損に当たるとすれば【包茎】ですか。一応受理しますが確認のためにちょっとズボンとパンツとおろしてくれませんか」
＞国「.......仕方ありませんね。ハイ」
＞警「脱いでる途中で剥いたでしょ、却下です。」

ﾜﾗﾀ

てめえのホームページから締め出したとかといってねえで
てめえでちょっとでもこっち来て話にくわわってみろってんでい。
こっちから行った野郎がご丁寧に伺っても荒らしだってんで
答えて下さりゃしねえんだからよう。

ここでも、向こうでも偉そうな事書く人は、きっと
評論家に憧れてるんだよ。

色々、車乗れて楽しそうﾀﾞなぁ

っていうかちゃらんぽらんでいい加減な日々を送っているヒョウロンカの記事なんてどうでもいい・・

つーかさ国沢も愚かだけど、ここから出てって彼のホームページで暴れるヤツが
一番馬鹿！場の雰囲気ってものが読めないのかね？ここは馴れ合いと冗談みたい
なのが主流なんだから、よそでも同じように振舞うなっての。これだから２ちゃ
んしか来ないやつは駄目なんだ。

>>52
absolutely.

>>52
同感。
だが、ちょっと前までは御大が見てるかどうかわかんなかったので
向こうの掲示板まで出張するのもありだったと思う。
御大がこっちをチェックしてるとわかったのだから
わざわざ出張することもなくなったかな？

バストカースレって確かあったよなぁ、
どこいったんだろう？

ネットウォッチ＠2ch掲示板に国沢のHP書いて見張ってもらおう…

age

ちょっと心配になってきたマジで。だって、評論家が雑誌で、インターネットの掲示板に悪
口書かれたと、警察に訴えたとか、名誉毀損だとか。まともな評論家がこんなことしたら失
笑を買うだけですよね。クニクニ以外の評論家やコメンテーターが同じことしたケースを想
像して下さい。というか、そんなことする人、誰も想像できないですよね。クニクニ、本当
に大丈夫？

あり得ないことだけど、警察が捜査したりしたら、どうするつもりだろう。世間に恥さらして、
まともに仕事でき無くなっちゃうじゃない。彼がどんな仕事を受けてるのか良くは知らないけど、
少なくともシリアスな仕事は無理ですよね。

＞５８
確かに、ケチ付けられなくなるね。
それとも、辺り触りのない評論になるね。

みなさん悪口がトーンダウンしてますね
だったら初めから変な書き込みしなきゃいいのに
今さらそんなに怖がらなくても私達はすでに準備してますから、ご安心を
あれ？お覚悟をの方が良かったのかな？
これ以上書くと支障が出るので、この辺で失礼

ベストカーだかのベストスモール＆コンパクトに
乗ってもいないVitzRSを推すのはどうかと思うぞ。
こんなの書くの誰だ？と思ってライター名を見たら…国沢…

それじゃ、評論家の意味が無いでしょうに。
ここに来ている厨房でもライターが出来ちゃう。

っていうか意味わからん。
何を書いてるんだ？俺、頭悪いからわかんね〜よ。
わかりやすく書いてくれ。

国沢も｢IT＝アイテー｣もしくは｢IT＝イット｣って程度でしょう。
絵に描いた餅のような２ちゃんねるを攻撃してどうする。アホか。

よくベストカーもあんな記事乗せたよな〜。
古い国沢スレが一個見えなくなってるのが残念だけど
一般読者がこのスレ見たら自分の悪行がばれちゃうじゃんか。

’こんな状態でＩＴ改革やろうというのだから恐れ入る’
というセリフが悲しい。

寝るので（ｗ

というか、一番最初のスレ、凄いまともじゃなかった？ そりゃ２ちゃんだから茶々は入るし、
言葉は乱暴だけど、多くの発言は事実を冷静に話していただけ。内容は真面目だった。

「続」になってからクニ信者が荒したという感じじゃない。私も見るの止めた。まともな発言
無くなったから。

なんか６０ムカツク。煽りだとは分かってるけど。誰も、一切、怖がってねーよ。て真面目に答
えることでも無いけど。

でも、クニって、本気で名誉毀損だなんて考えてんでしょうかね。彼にはどういう妄想が渦巻い
てるんだろうか。その点に寒気がする。

>60って妄想くん？批判と悪口の区別が付かないなんて、相当深刻だな。
頭が悪いんなら最初にそう言ってね。かみ砕いて分かりやすく説明してあげるから。

国ｼ尺さん、悔しかったんだろうなー。
惨めだったんだろうなー。
書かずにはいられなかったんだろうなー。
わかるなー。その気持ち。

楽しみだな　誰が逮捕されるんだろう
過去ログ保存しとかなきゃ♪

狼は生きろ、ブタは死ね。
いちいちケーサツ使って事態の収拾を図るようはブタは、な。

ここではなんでも自由だと思っている奴には
いい薬なんじゃないの？
一度、捕まった方がいいよ

戦中の左翼はよく獄死したもんだ。
捕まるのがコワいんなら、言論や表現はたいこもちになりさがればいい。

あ〜ッ、妄想信者ばっかりでうっとうしい！
親方が「名誉棄損にあたる」って書いたら今度はそれを鵜呑みかい！
根拠のない妄想に浸って無知をさらした書き込みする前に、ちっとは調べてみろっての。
ほんのちょびっと考えれば、ぜんっぜん的外れなことだってのが分かりそうなもんなのにな。
集団催眠かい。程度が低すぎて呆れ返るよ。
……って、親方の掲示板ってのはいつもこの程度の頭の悪さがスタンダードなのかな？

って言うかさぁ...誰を訴えるわけ？
およそログから誹謗中傷の書き込みをした人物を特定するのなんて、とてつもなく
面倒だし、やればやったで対象者はとんでもない数になりそうだし。

やっぱり誹謗中傷を野放しにした（と思われる）板の管理者が訴えられんのかねぇ？

>>69
批評を生業としていた方が、批評される側に回ると、かくも弱くなるものかと...。

新しいメディアに対して、内心凄く戸惑ってるんでしょう。双方向が対等という
ことが、必ずしも自分に都合がよいものばかりではないということに直面して。
で、最初に遭遇した都合が悪いものの対応で大失敗をしちゃった。その失敗のまま、
それを修正することもできず、強硬路線のまま続けてしまっているんじゃないかと
思います。

でもね、今からでも決して遅くないから、「記事への批判、要望専用掲示板」を
作ればいい。苦情メイルの公開という形でもいいから。そしてそれに対して、
要望が多いものへだけでも、時間がかかってもいい、堂々と回答する姿勢を見せ
ればいい、と思う。そこまで懐を広くして「どーん」と構えてれば自然と批判は
減ってくるよ。無くなることはないけど。

>>76
いいね、すごく建設的でいい意見だと思う。
双方向メディアの時代に、「俺のいうことは正しい、俺のことを信じて疑うな」じゃあ
もうやっていけないんだよね。

>>76
残念ながら、そんなことはしないでしょう。
清濁あわせ飲む覚悟なないのですから。
>>45
絶妙！「脱いでる途中で剥いたでしょ、却下です。」
いちばん彼を言い表しているネ。

一連のスレ読んでから、
彼の記事を読むのが非常に苦痛になった。
以前は割と好きな方だったんだけどなぁ。

>77

激しく同意。

webという、無責任発言が簡単に許される社会ができあがってきて、利用者側にも
情報取捨能力が要求されるようになってきたからこそ、国ｼ尺の裏付けなし発言が、
問題になってきたんだと思う。常に「ちょっとまてよ、ほんとか？」という姿勢で
いないと、すぐだまされちゃうからね、この世界は。ブラクラしかりウイルスしかり。
いい傾向だと思う。

「ソースを示せ」は２ちゃんの常套句だもん。出せなきゃ厨房。削除するなら、厨房
未満。この前のザイテックの蒸し返しだって、コラムに一方的に書いたりするから復
讐をくらったんだろ。メアドがmonarだったからな。放置プレイに成功したから、た
いした打撃は食らわなかったみたいだけど、そのあとのアルテの書きこみで怒涛の新
展開！せっかくの１周年記念日が荒しで終わった。

結局、早くから手を出したのに、自分のスタイルを変えることができなかった国ｼ尺
は「日陰者」の仲間入りだ。
情報源の秘匿には文句を言わない。事実の秘匿は、イケマセンのイケマセンだ。

あーあ、いちゃもんつけれれて
管理人かわいそうだな・・・

もし訴えられるのであれば、訴えられるのは数人でしょう
見せしめと言う形でね
特定するのは簡単です　ハッキングするわけではないのでね
国家権力を舐めてはいけません

国家権力はこういう技術に詳しい人が極度に不足しているため、大変難儀しています。
舐めてはいけないのは通信事業者のほうです。

初めまして皆さん。ベスト・カーの読者であり、創価板の住人です。
今度の記事を読むと、国沢氏は創価なのでしょうか？
２ちゃんねるの悪の部分として、特定政治団体・宗教団体を誹謗中傷している、
などと、創価板が悪の象徴であるかのように書いてあります。
実際訪ねると分かるのですが、創価板を荒しているのは学会側なのです。
それをあのように書くとは、国沢氏自身が学会人であるか、２ちゃんねるを
見ていない・判断できていない、としか思えません。

事情をご存知の方、お教え下さい。

先日ここの板に書き込みをしたのですが、このニュースを見て怖くなって
母に相談しました。そうしたら母は半狂乱になって、ボクを平手で叩くんです。
初めて叩かれて呆然となっていたボクを置いておいて、
母は父の会社へ電話を かけました。
電話をかけて約２時間後、般若のような顔をした父がドスドスと乱暴な
足取りでボクの前に来て、父はボクの胸ぐらをつかみ、ボクは父に思いっきり殴ら
れました。「この家から犯罪者をだすなんて・・・！」父は吐き捨てるようにいいました。
母はこぼれる涙を懸命に拭っています。ボクと目をあわせようともしません。
「自分の部屋へ戻れ！今はお前の顔なぞ見たくもない！」父の怒声にボクの胃袋は
鷲掴みにされたように縮こまりました。そして今、ボクは自分の部屋でこの文章を書い
ています。ほんの出来心でやってみただけなのに、こんな事になってしまって。
母や父、そして警察の事を考えると、息が苦しくなります。身体も震えてきます。
ボクはどうしたら良いんでしょう・・・。どうすればいいの？

・・・下校時間か。

>>84

やっぱりそうですか。私も「特定の宗教団体…」というくだりが気になってました。
プロの目から見ても、怪しいですか…。彼の支離滅裂は、大作先生のやり方の真似
だったんだ。納得。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=973137712&st=46&to46&nofirst=true
より（このスレは参考になります）、

>最初から「自分たちは正しい」って主張する
>目に見えないものに理由をつけたがる
>科学を否定する
>医学を馬鹿にする
>何でも間でも賞賛・賛美

正に向こうの信者の行動そのもの。
こわ〜い。聖凶新聞読んでるとあ〜なっちゃうのね。

オレの書きこみがカイマガに載る=>国ｼ尺に原稿料が入る=>財務

となるわけか。もう向こうにマジレス書きこむのやめよう。

>>78
しかし、こうでもしないと、彼はいるかいないか分からない批判者の影に
ずっと怯えながら、果てしないモグラ叩きを続けていかなければならなく
なるでしょう。
モグラの通路を設ければ、少なくとも守るべき花壇にモグラを迷い込ませる
ことはかなり防げるのに...。

国沢氏はメーカのクレーム処理の悪さを批判できない状態になってると思う。

もぐら叩きしないで済むだけのクオリティがあるものを書けばいいだけのような気がする。
文体とかの問題じゃなくて、誤情報や噂情報をあたかも事実であるように書かないとか、
間違ったなら素直に訂正するとか。
逆にいうと、たかだかその程度のことを怠って、あまつさえ開き直るから批判されてるわけで。

>88
＞国沢氏はメーカのクレーム処理の悪さを批判できない状態になってると思う。

絶妙

とりあえず

そのうち新聞に載るんだろうな　前スレの誰かが
新聞に住所と名前がばらされて…

新聞記者はそれほど暇じゃありません。
警察はもっと暇じゃありません。
被害妄想はくンニ沢だけじゃありません。

つーか、みっともない自動車評論家の名前とその慌てふためきぶりが
ますます世間に知れわたるってことで。

本当に警察ざたになったら面白いのにね。クニが日本中から失笑をかう。
自分のホームページで「○○島ではそれ目的の女が待ちうけてる」と書いて、関係者から
抗議を受けたとか、ガラガラの道で追突しとしておいて、ぶつけられた相手のことを嘲笑
したりしていることが明らかになるぞ。

逝っちゃだめ！！

一通りスレ読んでみたけど、どうみても悪いのはこの人の方っぽいなあ。
そんなに力ある人なの、この人は。

無視してりゃ、こんな煽りスレなんて、すぐ埋もれて消えたものを･･･

どうせ最初はネットで安直にネタ集めするか、自分の知識をひけらかすだけにする
つもりだったんでしょ＞国ｼ尺大先生
最近、そういうらいた〜さん増えてるもんねぇ。

範囲は狭くなるが、知識や経験で専門家を上回るアマチュアってのが
実在することを想像できなかったのがイカンな。

>99

俺もそんなもんなんだと思う。クルマ懐胎マガジンに無断で掲示板の内容をコピペ
して金もらったりね。

アマチュアというか、世の中には、クルマを作ってる人もいるわけで。
メカに強くもないのに、「メカはまかせろっ、本も書いてる」なんて自信マンマン
でひけらかすから、かつて、毒舌という肩書きの、いわれなき中傷を書かれたこと
のある作り手側の人間から、反撃くらったんだよね。＞ザイテック

双方向メディアで復讐くらっておどおどして切除。

☆和やかなほうの書きこみより
>予想はしていましたが、アンチ派には困ったものですね。検証・裏付けが無いまま歪んだ
>主観が一人歩きして、あたかも真実の様になってしまうのは恐ろしいです。

アンチ派ではなく、「あの島」親方こそ、主観だけで物を言っているのでは？

>100
和やかなほうで通りすがりさんが反論してます｡たぶん、すぐ切除されるでしょうけど｡

素直にモロ｢主観＆感性｣みたいな評論だけしてたら
傷も深くならなかったんだろうか・・・・
理屈倒れ？

もう切除されました｡掲示板サポートチームはよく頑張ってるな｡

頑張れば頑張るほどみじめになるね。

向こうもこっちも。

いちばんみじめなのは赤◎竜だろう？　（わら

続々って三匹が切るじゃないんだから。

田原総一郎は｢真実なんてものはないんだ｣つまり各人の主観的事実は
あっても、それらの総体＝真実ではないというような意味のことを
言っておったが。

反論見れなかった。なんて書いてあったの？

たまたま見たんですが、確か
「『ある島では女がそれ目的で待ち構えている』なんて主観はよくありません」
っていうふうな書き込みでした。

そら、すぐ消されますて...。

>110
ありがとう。

『理屈倒れの国シ尺光宏』って妙に語感がいいなあ…。
いや、「語感がいい」と言ってるだけで誹謗中傷の意図は多分ないです。

ハヤシもあるでようage

『屁理屈崩れの国シ尺光宏』はちょっと語感がいまいちやね･･･。

編集者はヒョウロンカより何倍も強大な権限があるとのことでしたが、
このコラムのついたベストカーでは、COTYと略しています。
先生もCOTYに統一してください。

WRCって表記が一般的だったのに、しばらくWCRって書いてたのって
ベストカーだったかな？英語ではこう書くんだ、とかなんとか言って。
結局、説明記事をわざわざ載せてWRCって書くようになったけど。

こんな素直さ、COY、COTYの件に限らず今の国沢さんには望むべくも無いのか。

何、それ。ＷＲＣって言ったら世界ラリー選手権のことだよね。
競技の主催団体がＷＲＣっていっているでしょ、あれは。
まるで「英語ではＪＢＣと書くんだ」とかってＮＨＫを勝手に改名したみたいな
話だな。実話？

ベストカー見てきました。
今まで批判するつもりはなかったけど、
「９９％誰かしら答えを出して”くれる”」
「大学の研究員や、企業の専門家なども書き込んで”くれる”らしい。」

　いったい、何様？

>>117
実話は実話なはずなのだが、ベストカーだったかカートップだったか思い出せない（藁
WRCラリーストからの手紙を誌面に載せて「ほら、WCRって書いてあるでしょ」て
やってたんだが…。
わーるどちゃんぴおんしっぷ(おぶ)らりーの頭文字だとか。

国沢氏とは関係無さそうなんでさげ…いや、BCで国沢氏が書いてたりしてなーあげ。

age

>>117
ワールド・チャンピオンシップ・オブ・ラリースト。
つまりラリードライバーの世界選手権の意味。
メイクスの方がWRCってことだ...ったそうだ。
ただ、世間ではもはやWRCの方が一般的になったのでBCも
これからはWRCと表記するようにします、っていうふうに
なったと記憶してまス。

ただ、1980年頃の自動車雑誌はWCRって書かれてたのも結構
あったようなんで、あまりこの件でツッコむのは酷かなと思
うな。

116です。

>>121
補足どーも。

>ただ、1980年頃の自動車雑誌はWCRって書かれてたのも結構
>あったようなんで、あまりこの件でツッコむのは酷かなと思
>うな。

つーことで、>>116の最後の一文に続くわけなんだな。

むこうでは
西郷がぎりぎりの線でがんばってるなぁ。
切除か？

国シ沢のＨＰのアドレスきぼーん

ぐうかなんかで調べな。彼のフルネーム入れれば出て来るから。

向こうの掲示板で出た質問のスレをこっちで立てて、どちらが正解（らしきも
の）に近づけるのか、勝負しません？

この分だと、次号のベストカーのコラムにも載りそうだな。ここ。

>>126
正解の判定が難しそうだけど（わらい、こっちの圧勝だろうね。
何でも書けるこっち、ある一人の人物の頭の中以上の答えの出なさそうなあっち。

少なくとも、タイヤ用窒素ガスについては、こちらのほうが情報があった。
煽りもたくさんあったけど。

あくまで推測ですが、N2が７０％しかない空気は、地球上では珍しいと思われ。
あくまで推測ですが、そういう簡単に見つかる間違いすら訂正できない向こうの
板では、正解にはほど遠いので、簡単に判定できると思われ。

信者って何人くらいいるんだ？

活発なのは１５人くらい。内、免許なし３名、社長１名（笑）。
サポートチームは、親方を含めて複数名で構成。１名は弱電メーカの社員。
そいつだけは、コンピュータの知識を持っている可能性がある。

第一種電気通信事業者の社員もいるという噂だが？

>132

ほほう、私も向こうのBBSは長いが、そのような噂は聞いたことがない。
あなたが第一種電気通信事業者であることを自慢している会社の社員なん
でしょ？

社員ですか・・・会長だって受付だって社員には違いないので、部署名と
具体的な仕事を教えていただけます？
折り曲げたりしませんから、名刺もいただけると助かります。

第一種電気通信事業者の名誉にかけて、実名で２ちゃんを批判していただけ
ると、今後の参考になります。さらに、不良社員がいれば、プライバシーを
あばくのも簡単だという前例を作っていただければ、と思います。
そこまでやれば、ひろゆきさんといっしょにニュースステーションに出られ
ますよ。

>>133
何で、そんなムキになるの？

信者だから

>133

北陸の流れ星さんはどうなっちゃったんでしょうか？

アメリカからの書き込みで舞い上がってるように見えます。

お前痛いな

133の弁護
>>133は信者じゃなくて>>132を信者と判断した133さんが
信者に対して煽ってるんだよね、はずれ？
そんなのわかってるって、だったらゴメン。

24時間いぢられ放題だな。

>140
てぃむぽを？（藁

こらっ、みだりに２ちゃん用語を使うな。２ちゃんのほうが居心地良くなっても
知らないぞ！

「厳選リンク」に
http://natto.2ch.net/car/index2.html
が追加される日も近いか？

やっぱり張矢、転落してたか...
「俺の人生は、Mag-ﾒ掲示板に狂わされた！」
となにげに上げる。

国沢程度、どうでもいいよ

さわぐだけ無能と無知をさらけ出している。

きちがいは基地外って呼ばれることに敏感なんだってさ。

ところで国沢って誰よ？？ナニやってる人？？
黒沢親子だったら知ってるけど。

>>146

ベストカーでウンチクさらけているバカオヤジ。
黒沢とは比べ物にならない。

おれが思うにこいつの文章で共感したことなど一度も無い。
伏木は好感が持てるが。

自分が正しいなどと公言するジャーナリストはロクなもんじゃないと思う。

>>147
だがね、氏がディーゼルを目の敵のように嫌うのは、確か自分の子供が
小児喘息で苦労したからだったように思うぞ。内気循環にもやたら拘る
しね。これだけは＊心情としては＊理解できるなぁ。
あくまで心情だけね。彼の評論自体には価値観が違うのか共感は持てま
へん。わしも。

age

氏のページ、もうじき100万ヒットなんだって。
そうだろうなぁ、２ちゃんねらーの監視下じゃ無理も無い。

それで133みたいな

キティガイじみたおこちゃまもきたのかな？

age

国沢さんって、創価なの？おしえて〜！

>>153
オウムです

ここで９２沢のこと色々書かれてるけど、本人が思う程
皆は本気で全部を信じてるわけじゃないんで（それは他
についてもそうだけど）警察に行くとかしない方がイイ
と思いますですよ。
ココロに余裕の無いヒトはココに来ないコトをキボーン！

そうそう！いいこというね〜

彼は余裕が無いんだよ。
今まで煽られた事なんて無いからびっくりしてＢＣに書いたら
こんな大騒ぎになって今さめざめと泣いてます

俺はアンチ国沢ではないが、プレオ・ネスタのスタイルが良い（ベストカー）というのは理解できない。どう見てもかっこわるいっしょ。（ネスタ買ったひとメンゴ）

100万ヒットおめでとうあげ。
なんかもらえるらしいが、100万ヒットの人住所教えれ、だそーです。

国ｼ尺さん２ちゃんにマジギレのスレが見つからなくなってしまった。
削除？

あ、誰かａｇｅてくれたみたい。さんきゅ。

微妙にスレが飛んでたみたいなんで修復依頼出したら、
板の修理屋さんが直してくれたみたい。

国沢さん、２ちゃんねるって煽りばっかりの馬鹿掲示板だと
思ってるんだろうけど、案外連携取れてるんですよ。
利用者もいろいろ。だからあなたの掲示板よりも役に立つ、
という人が多いんです。

>>158
確かに格好悪いよね。でも、
http://www.autech.co.jp/SV/Z10S06/z10s06-1-p.htm
これが一番格好悪いね。

さらしage

なんかに似てる・・。

およよ。

ちょっと恥ずかしいぞ、、、、

ざがーとすてるびおと今のＧＴ−Ｒってにてないか？

そういえば、国沢スレが
荒れはじめたのって、だれかが「包茎」って
初代スレで書いたからじゃなかったっけ？
で、本人登場→逆上→被害届

↑すまん 書いたの俺だ
でも、恥ずかしいなら手術してこいって
俺なんか薔薇色の生活よ もう

「包茎」こそ真の差別用語じゃないのか？
放送禁止にすべし！ねぇ、くにくに

こっちも上げとくか(藁

http://www.kunisawa.net/
http://www.kunisawa.net/
http://www.kunisawa.net/

あっ！　こっちにもコピペ攻撃なし！
誰なんだお前は？

とりあえず上げてみたりする。
もう一度コピペ荒らしが発生したりしてな。

あっという間に下がっちゃった(泣

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00/11/19　ミ

ファンカーゴの走りがヴィッツよりも良い理由が簡潔に述べられていない所は

ＢＣだけのオリジナル評価。

厨房か信者か
それが問題だ

クニちゃんがまたまた掲示板お掃除してる。

掃除っていうか、散らかしてごまかしてるって感じ。

これは宣戦布告なのか？　age

テレホタイム前から、今日は大荒れだね

あげ

国沢信者は全員キティガイ（ｹｹｹ

今日はまたエライ下がっとるなぁage

>180＠｀181
お掃除とは？

コピペで他のスレをいっぱい上げること>187

>188
なるほど。さんきゅ

kokomo tsubushitarokai

せっかくなのでこっちもageておこう。

ひとつに集中するため

=====================　終　了　=====================　　

ちょっと真面目な質問なんだけど良い？ クンニ沢って妙に国粋主義者なんだけど、どうして。

「フォードがマツダを滅茶苦茶にしている」、「日産よりへぼなルノーが日産をコントロール
している」、「三菱を買い叩いたダイムラー」なんて趣旨の発言を何度かしています。三菱の
リコール隠しが明らかになったときも「応援してあげたい」と言ってました。

その他、ローエミッションや燃料電池などでも、日本の自動車メーカーが先を行っているという、
他ではあまり聞かない(ローエミッションはともかく)発言をしていますし。FordのZetecエンジン
がヤマハの設計だとか、ちょっと？？な内容とかもありました。

そこで思ったんですけど、自動車ジャーナリストって英語できるんですか？ 常識的に考えて接す
る情報の多くは英語だと思うんですが、自由に意思伝達をはかる英語力があるんでしょうか。それ
とも、海外取材では専属の通訳でも連れていってるんでしょうか。
仮に日本語と変わらずコミュニケーションを図る英語力が無いとすれば、その得る情報はかなりバ
イアスの掛かったものになると思うんですけど。そこんとこ、どうなんでしょうか。海外から得る
情報は日本人向けのプレス発表だけという状態ではジャーナリストと呼ぶのは恥ずかしいと思う
んだけど。ましてや、くんに沢は技術の専門家でも無いし、元レーサーでも無いし。

この人、いったい何？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=974816346&ls=100

ひとつにまとめたいんでこっちでやってくれるかな。

=====================　終　了　=====================　

旧スレへのリンクがあるのでこっちもage

まあ、そんなこと言わずに

=====================　終　了　=====================

サルベージage

この人、ほんとにサイテーですね。スレぜんぶみて

サルベージage

粘着質にサルベージage

あんなクズについて語り合うだけ時間の無駄
そのうち自然淘汰されるだろ