≡続・国沢光宏≡

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 01:09

大盛況につき、新スレ立ててみました。
つづきはこちらでどうぞ。
初代スレは以下へ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=968907083

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 01:26

「続・国シ尺光宏」

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 01:46

こんなスレ立てなくてもいいようにやつには首くくってしんで欲しい。

物書きの恥。

亀アタマはくくられているらしいが。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 02:06

国ｼ尺がいないからＸａＣＡＲ好きだったのに。。。
最近あそこにも国ｼ尺進出してきやがった。。。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 02:36

ついに２スレめか。
便所の落書きを見て気にしないつもりが奥歯ぎりぎりいわせてるかもな（藁

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 02:50

シビックとカローラの燃費がどうしたこうしたで丸刈りかけてるみたいね。
親分の丸刈りキボーン。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 03:37

今日発売のベストカー。つい最近までさんざん旧Ｓｔｉほめてたのに、
手のひら返したように新型絶賛。
「いくらほめての旧型買う気は起きなかった」だと。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 07:47

>>7
うわ、酷いなそれあげ。ネタに一冊買うかな。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 07:50

ベストカーおもろい。みんなで買おう！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 07:53

>>9
まあ、別に不買運動してはいないんだが、国沢氏に原稿頼むようじゃ
先は短い...なんてね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 07:54

一時期ベストカーって販売トップじゃなかったか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 09:24

>11
今でもNo.1ですよ．安さとスクープと品の無さがウリです．
私は買ってませんが，テリー，バカ列伝，アポなしは，立ち読みすることが多い．

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 09:36

>4

激しく同意．あの雑誌の他の記事とのレベルの差が激しすぎ．
（今回は，出てない車のレポートまであったから，しかたないとは
思うが．．．それにしても，富士重は太っ腹だな．）

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 11:48

ところで、誰か夕べ削除されたヤツここにアップしてくれない？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 11:59

＞１４
え？なになになに？
そんなことあったの。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 12:00

アップきぼーん！

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 12:57

こそこそ、ゴキブリ活動、ご苦労様！

18 ：和やかなあぼーん：2000/10/27(金) 13:24

(無題)　投稿者：国沢光宏の掲示板サポートチーム

投稿日：2000/10/26(Thu)19:55:02

このホームページの趣旨をご理解いただけない発言が在りましたので、
削除しました。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 13:45

>17

こちらこそ、ゴキブリのような巡回、ご苦労様！
クルマの話題に関係ないときは、メールアドレスをいれてくださいね。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 13:51

＞１７
ねえねえ、君って信者？
親方自身が「批評」の対象になるのがそんなに不安？
自分の全存在を否定されちゃうみたいな気分かな？
よかったら教えたくれないかな？一体どうしたらあんなにいい加減で無責任な文章を書く
人間を信仰できるのかよぉ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 14:00

＞１７
親方本人だったりして

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 14:21

>14
ROMってたけど、「ちうちうの亡霊」とかいうHNでなんか書き込まれてたよ。
ちうちうも今じゃあそこで楽しくやってるのにネタにされて可哀相にネ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 14:31

あ、それかぁ。

「そんなこと書いてるとみんなに相手にされなくなるよ」
は「そんなこと書いてると私に相手にされなくなるよ」
と書くべきなので、撤回して訂正してください。

とかいう内容だったな。

向こうのBBSを保存屋さんに保存してもらうようにリクエストすべきか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 14:40

関という人物は真性の信者だな...。
カルト教団見てるようで、マジに気持ち悪い。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 14:42

やめとけ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 14:54

親方のとことかこことか見てると、つくづく「世の中絶対値。ゼロよりマイナス」と思うよ。
オレ、このスレッドなかったら親方の名前覚えてないモン。たぶん。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 15:04

＞２６
オレなんてこのスレが無かったら国沢なんてマイナーな奴
一生知らなかったろうな。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 15:08

俺、学生時代にカーセンサー読んでたせいで知ってたんだわ。国ざわ。
安っちい、お手軽企画に出てきてはそれらしい蘊蓄を垂れていたけど、
あれから10年以上も経つのに進歩してないね、このひょーろんかさん。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 15:15

>28
くにくにの半減期は2万5000年ですから10年くらいでは変わりません。

つーか、自動車評論家って、10年たっても20年たっても変わらんか、
はたまたいなくなってるかのどっちかだと思う。間違いだらけな人とか。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 16:00

特大の痔とか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 17:42

あのベストカーのニュル走ってる記事って、他の評論家が書いてたりとか
他の自動車雑誌に載ってたりした？
もし載ってなかったとすれば、スバルが国沢様ご指名で書かせて展開させた
ちょうちんの疑惑が出てくるよね。なにせスバルとくにくに、仲いいみたいだし。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 17:51

こーたりゆーじと言う落伍者系物書きが車雑誌（休刊）で記事を書くに
あたり、自宅に車を配送してきたバイト君からインプレ聞いて、自分では
一度も運転しなかった、て話は当のバイト君から聞いたことがある。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 17:53

うえでも書いてあるだろうけど、今月のザッカー読みましたか？
どうやらあの御方は、プリウスでケツ流すらしいです。

そんなの、誰もしないって。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 19:26

きっと、センチュリーに乗る機会があればセンチュリーで、
Ｒ＆Ｒに乗る機会があればＲ＆Ｒでケツ流して「限界時の操作性が」とか
愉快なこと逝ってくれるんだろうな。
「ＶＩＰを乗せてテロリストに襲われたときのことを考えると、この程度の
操作で破綻するようではとてもアンシンできない」なんちて。
いちど、１２メーターくらいあるストレッチド・リムジンでやって欲しいなぁ～。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 19:33

今回のインプレッサ（ＳＴＩじゃなくてね）が発表になった時の
スバルの機関紙「カートピア」の別冊って、確か巻頭でいきなり
提灯だったように記憶しているが。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 19:37

そっか、雑誌なんぞに書かないでも
そーゆートコから原稿料出るんだ。ご用評論家に見られないための
アリバイだな、雑誌に書くてのは。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 19:38

>>34
アメリカの大統領を警護するやつで、リムジンのバックスピンターンを
やってましたな。よく折れないと感心しました(笑)

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 19:40

イギリスでは２階建てバスのドライバーは危険回避のためバスを横に向ける
教習をするそうだ。
それを聞いた親方は「ワタシも一度やりたい」だと。
横に向けるとアドレナリンとエンドルフィンが大量分泌するタイプみたいだ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 19:45

そういえば、ロンドンバスの運転手のテストで全開走行＞フルステア＞逆ハン
ってのがあるらしいです。
二階建てのバスでドリフト、うぅ見たい。

40 ：３９：2000/10/27(金) 19:45

だ、だぶった・・・（汗

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 19:48

そういやビバリーヒルズコップ１の冒頭で、すんごい長いバスが
スピンするシーンがあったな。あれって、ほんとにスピンさせたのかな？
それともワイヤかなんかで引っ張ったんだろか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 19:50

ロンドンバスのドリフト！見たいなぁ。
しかし、その前に、倒れんのか、あれ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 20:05

>35＠｀36

こーゆーののこと？
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/interview

スキー用品ショー（？）かなんかのスバルブースでもがんばってた
そうだよ、雪道親方。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 20:15

あれ、㌧㌦かな？

45 ：こっちになったか：2000/10/27(金) 20:22

おい読者とやら。ローバーにいたときより暇になったみたいだな。
エアバッグ大丈夫か

46 ：名無しの＠お腹一杯：2000/10/27(金) 21:43

ふ～～ん　ローバーに　居たのばれちゃってるよ
やばそうだね　ここんち２チャンも　まずそうだし。

47 ：名無しの＠お腹一杯：2000/10/27(金) 21:47

ふ～～ん　ローバーに　居たのばれちゃってるよ
やばそうだね　ここんち２チャンも　まずそうだし。

48 ：通りすがりもおまえか：2000/10/27(金) 22:00

ばっかじゃねえか？　おい元ローバー、国沢氏に名前教えてみようか

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 22:06

？

50 ：名無しのお腹一杯：2000/10/28(土) 00:00

３４から４４まで全部元ローバーにいたヤツのカキコですね。
こいつ暗いな

51 ：４のマヌケへ！：2000/10/28(土) 00:09

お前みたいな変質者読者が減ってザッカーもマンセーだろうよ！
お前はたった１冊。国沢のこと好きなヤツが１０冊買えばザッカーマンセーだ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 00:39

元ろーばーくん江＞
ティムポの皮剥けてる？（爆）

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 02:15

折角面白いスレだったのに荒れてんなぁ。
何で急に荒れだしたんだ？信者どもの乱入か？

54 ：53の黄昏野郎：2000/10/28(土) 02:28

　２～３人が別の人格でカキコしてるようなスレを面白いというバカも
いるんだな。さすが２ちゃん

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 02:51

>>54
てゆーかおまえ信者だろ。
いーじゃんか別に陰で何言われたってさ。心せまいなおまえら。
批判を許さないオナニー掲示板と陰口だけのヒッキー掲示板。
どっちも大差ないんだしー（藁

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 03:07

？？何言ってんの？４５あたりの名無しさん。ローバーって何のこった？
３４と３６は確かに俺書いたけど、他は知らないぜ？
意味不明のカキコ、迷惑やで。
っていうか、一人芝居で書き込むなや。恥ずかしい奴め。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 04:06

例によってサポートチームによるここの荒らし方から想像するに
かの削除発言が「元ローバー」という人物によるものだということが
わかるんですけど、
内容はどんなものだったの？
あっぷきぼ～ん。

58 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 07:25

ここんちで　元職場ローバー　話題にしたけど　相手にしてくれないから
あっち行って　隠したつもりで　バレバレ　ちょっちドキドキってやつ～～
本人からの　いいわけ　あっぷきぼ～ん

59 ：名無しの＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 07:30

サポートチームって　やわらかい名前だけど　中　本気色してたりして
対抗策　あっぷきぼーん

60 ：読者：2000/10/28(土) 07:32

＞４５
なんで元ローバーというのがやばいんだ？
ついでに言うなら、元ホンダで、
いまはＴＭＣの実験だと書いて欲しいな
信者にはそこまで教えただろうが。
＞５０
ちゃいます。
＞５７
削除発言は自分のものではありません。
＞４８
まあいい、近々に会うこともあるだろう。
身長１８３ｃｍで「私はあなたの読者です」がキーワードだ。

61 ：読者：2000/10/28(土) 07:36

＞５８さん
元の職場の話はしてないです。
例のフリランの話でしょうが、一回もからんでないよ。
現場にいたわけでもないから。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 09:25

＞５８さん
意味がわかった、ちゃいます
古いほうの最後のほうは、用事があって読めなかっただけです。
隠すレスなんて打ってないです。

63 ：読者：2000/10/28(土) 09:29

62さん＞そんな事も理解出来ないのか！逝ってヨシ！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 09:31

僕
ド
ラ
え
も
ん
で
す
。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 09:55

あぼーんされたのは　親方のインプレッサSTI Ver.6の試乗記から一部を
引用して紹介し

「こんなに　ほめてもらったのに　今では　「こらアカン」の一員ですか」

というような　コメントが　ついてました

クルマの話題だし　切除される　理由がわからない

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 11:03

ベストカーの記事寸評。

「これからのトレンドはライトGTだ！」
欧州製小型車のカタログ値並べただけ。

「評論家が選ぶオレの/私の100万円で最高の一台」
中古のネイキッド？受け狙いでしょうか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 11:50

＞65

なーるほど、今スバルのことで騒がれちゃ
非常に困る立場だってことだね。
提灯記事書いてる都合上。

68 ：名無し＠おっぱい：2000/10/28(土) 12:09

中川の　事で　つっこまれるとまずい　蜃気楼のが　よほど大変。

69 ：名無し＠疑問：2000/10/28(土) 12:12

元ローバーさん　TMC実験て　どこのことなんですか？
素朴な疑問で済みませんが。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 12:21

おめーら　乗ってンのかよ　STIに
オーナーの　俺が　気に入ってるんだから　持ってねーてめーらが
ここで　とやかくいってんじゃね～　　ぼけっ
てめーの　クルマのこと　言ってみろよ。
おれが　評価してやンよ。　　それとも　手足もないクルマ無しか～～～
まさか　ただのネットおたきゅうってか。　　　　さげさげ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 12:24

>70
悪いが、sage入れないと上がるだけなんだが

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 12:26

そーだよ　おたくの　インポですよ　いいじゃねーか
こんな　便所の落書き（藁）でしか　発言出来なーンだから
ちょっとは　俺らいじめんの　やめてくれよなー。
ここんちも　いろいろ　やばそーなうわさ入ってるし
いどころなくなるじゃんかよ～～

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 12:28

なんだなんだ～　　荒らしかー

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 12:36

ス
ー
パ
ー
ジ
ェ
ッ
タ
ー
参上
コレガ　オレノ　ノリモノダ　　モンクアルノカ　　ツブスゾ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 12:39

おれは　いんぽっち　じゃねえが　おれたちいじめんなよー
まわりで　話し聞いてくれんの　ここだけなんだから　たのむよー

76 ：７５うるせえばか：2000/10/28(土) 13:13

てめえみたいなバカはしね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 13:20

だから荒らしもサポートチームの活動の一環なんだって。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 13:23

インプがどうのこうのは他でやれ。
このスレでは、国沢の手のひら返すような評価の変化をネタにしてんだよ。

79 ：黄昏野郎７８：2000/10/28(土) 13:32

おまえ日本語判るのか？こんな便所の落書きで社会人を評価するなんで笑えるぞ。会社でバカにされてんだろ　それとも中坊かよ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 13:37

>>79
まあまあ、国沢さんファンの方、便所の落書きのネタになって
しかもかなり息の長い人気のあるスレになるということは、
国沢さんの人気を証明するものじゃないですか。
自分の殻に閉じこもりがちな、ちゃらんぽらんな自動車評論家が
社会人といえるかどうかはちょっと疑問ですが。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 13:42

こんなとこで書き込んで喜んでるやつ、どうせ窓際族だろうよ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 13:48

ん？「国沢の手のひら返すような評価の変化」？
ああ、旧インプを褒めといて、新型出たら旧はダメダメだった、
というやつか？
国沢に限らずちょうちん記事屋は必ず書くんじゃ？
ちょっとあからさま過ぎるような気もするけどな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 13:51

廃プラスチック処理の問題点と今後

The Waste and Garbage Club Home Page1.使い捨て用途(特に容器包装)への使用量の増大
2.プラスチックと他素材との複合利用
3.軽くて丈夫なものへの移行
4.廃プラスチックリサイクルの困難さ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 13:53

へぇ、サポートチームねぇ。
何のために？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 13:55

アイドルの親衛隊みたいなもん？ってふるい例えだよな、これ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 13:59

今、地球環境の危機が叫ばれています。南極のオゾンホールの問題は自分の生活には直接関係ない、
と思っておられる人も多いでしょう。私たちが野鳥を助けているのと、オゾンホールの問題は
根っこは同じなのです。小さな生物が生きてゆけなくなる環境は、人間も生きてゆけなくなる事を
示しています。環境破壊しているのは私たち人間なのです。これ以上自然を壊さないために自分で
出来ること、その一例がたまたま『野鳥を守る会』活動なのです。
ニュースや新聞をみて、ため息をついても何も変わりません。自分が一番関心を持った事から取り組みませんか。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:11

今、国沢親方の危機が叫ばれています。支離滅裂な散文と逃げの姿勢の問題は自分の生活には直接関係ない、
と思っておられる人も多いでしょう。私たちが親方を助けているのと、サポートメンバーの変な生きがいの問題は
根っこは同じなのです。国沢親分が生きてゆけなくなる環境は、信者も生きてゆけなくなる事を
示しています。秘密の花園を破壊しているのは２ちゃんの人間なのです。これ以上親方を壊さないために自分で
出来ること、その一例がたまたま『国沢BBSを守る会』活動なのです。
ニュースや新聞をみて、ため息をついても何も変わりません。自分が一番関心を持った事から取り組みませんか

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:13

うまい。63点

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:17

今、２ｃｈの危機が叫ばれています。投稿者のモラルの問題は自分の生活には直接関係ない、
と思っておられる人も多いでしょう。私たちが車を助けているのと、モラルの問題は
根っこは同じなのです。小さな道徳が生きてゆけなくなる環境は、人間も生きてゆけなく
なる事を示しています。環境破壊しているのは私たち人間なのです。これ以上自然を壊さない
ために自分で出来ること、その一例がたまたま『モラルを守る会』活動なのです。
掲示板やチャットをみて、ため息をついても何も変わりません。自分が一番関心を持った事から取り組みませんか。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:19

ん～まねっこだから35点

91 ：ばか：2000/10/28(土) 14:23

おまえらがモラルとか言うと驚くよ。社会で生きていけねえのはおまえらだろ。

92 ：乾餅：2000/10/28(土) 14:26

環境破壊で困るのは人間だけでしょ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:32

おめえは人間じゃないんだな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:34

>>92
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまえ馬鹿か？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:36

>>92
どういう理屈だ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:36

今、ＫＯＮＮＯ社長の危機が叫ばれています。自称社長ＫＯＮＮＯの問題は自分の生活には直接関係ない、
と思っておられる人も多いでしょう。ＫＯＮＮＯがニフティであいてにされないのと、国沢ＢＢＳにこだわる問題は
根っこは同じなのです。言葉が理解できないない人物が生きているＢＢＳは、他者を排除してでも生きてゆこうとする事を
示しています。いまモラル破壊しているのはＫＯＮＮＯなのです。これ以上彼の精神をを壊さないために彼がで
出来ること、その一例がたまたま『国沢を守る会』活動なのです。
国沢ＢＢＳやニフティのログをみて、ため息をついても何も変わりません。自分が一番関心を持った事から取り組みませんか。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:36

>>92
あなたは知ってますか？
1日100種類、一年でなんと4万種類もの生き物が絶滅していることを

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:37

ほ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:37

ん

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:37

と

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:37

に

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:38

ば

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:38

>>97
そのうち人間も絶滅するんじゃねーの？
そうすればまた再生されていくさ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:38

か

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:39

>>97
言い方がディスカバリーチャンネルみたいだね。

106 ：乾餅：2000/10/28(土) 14:39

＞97
　じゃ、その生物から苦情が来ましたか？。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:39

http://www.honda.co.jp/INSIGHT/interview/interview2.html より。

>よく、日本の道路だと速度規制で
>時速100キロ以上は出せないから、その程度なら空力は関係ない
>という意見がありますが。僕はそれは違うと思っています。

貴様は倍出すからな。

>その時期はだいたい北風が風速15mくらいで吹いています。
>時速にすれば、約55km。時速100キロで走っていれば、
>合わせて150キロ分の風の力が加わっていることになります。

そーなの？(和羅

>◎国沢さんは、ご自分で欲しいと思いましたか？
>「はい。まあ、ある一点をのぞいては。」

「ドリフトする気になりましぇーん」か？（和羅和羅

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:41

＞98～104（103とばし）
ＫＯＮＮＯであたり？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:44

苦情がこなけりゃ頃指定医の課よ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:45

＞106
なんだかお役所みたいだな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:46

>>106
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
生物から苦情って
あんた

112 ：乾餅：2000/10/28(土) 14:46

＞109
　殺していい、悪いを決めているのは誰？。
結局人間でしょ。じゃ、なぜ殺さないと決めるの？。
　自分が困るからでしょ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:47

どっかの島でウサギが訴えてなかったっけ？
どっかの島つーても「ある島」じゃなかっただろうけど（藁

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:48

はいはい、板違いなねたはこれくらいにしてね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:48

>>106
オマエが「つんぼ」なだけだよ（藁

116 ：てんとうむしの・子ちゃん：2000/10/28(土) 14:49

＞112
そりゃ人間様だけの理屈でしょう？
自分が困ることと、他の生物の気持ちとを混同してもらっちゃ困るわ。

117 ：乾餅：2000/10/28(土) 14:50

＞115
　じゃ、あなたは聞こえるの？。なんて言ってる？。
教えてくれないかなぁ（笑）オイラは聞こえないから。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:55

乾餅氏、がんばってるなぁ（藁
人間が勝手なのはよーわかるよ。食うために散々牛豚鶏などなどを
殺戮しまくってるしな。そのわりに鯨は殺すなとかとかさ。

それよかも「環境が云々」つってハイブリッド親方を名乗りつつ
タイヤを泣かせまくるあの人のねたに戻してくれよ。

119 ：＞乾餅：2000/10/28(土) 14:57

一度ライオンの檻に入れてもらえよ
「助けて！助けて！」って言っても
ライオンはお前の言葉を理解せずに
お腹いっぱいになるだけだと思うよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 14:59

おいおい、論点がすさまじくズレて行ってるぞ

121 ：乾餅：2000/10/28(土) 15:00

＞119
　意味通じてないよ。オイラは「動物の言葉がわからない」って
言ったんだよ。１１５が聞こえるなら、入ればいいんじゃないの？。
良くわかるぞ（笑）

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:04

はいはい。乾餅氏、がんばってるなぁ（藁

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:06

乾餅って、うぜぇな

124 ：乾餅：2000/10/28(土) 15:06

環境問題はオイラの信念だからね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:09

俺結構国沢好きだったんだよ。掲示板も最初の方は結構面白かったんだよな。
でも関○とか赤銅○とかKONN○とかやまむ○とお○とかあの辺のうざいやつら（関とやまむ○はmagXの残党）がのさばりだして、
おいおいとかおもってたらちうち○だろ。本人もイタイけど国沢と常連の対応もイタかった。
magX信者（ｗまででてきてまたうざくなってきたところで荒らしにあって、あーあって思ってたら今度は信者が荒らしかよ。
批判は余所でしろっていわれて２ちゃんでしたらこんどは信者が２ちゃん荒らしてるしよ。
なんだかなあ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:09

ん？環境問題が信念？？
そりゃちょっと変じゃないか？？？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:10

>>124
じゃ、
趣味で車騙るな乗るな
偽善者

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:10

96の作品には、だれも点をやらんのか？　ﾜﾗﾀぞ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:13

＞１１５
私は産まれつき耳が聞こえません。
インターネットというコミニケーション手段を通じて
ささやかな楽しみを見つけて精一杯生きていますが、
安易な発言は悲しすぎます。
お涙頂戴ではありません。
五体満足の方だけが人間なのではないのですから、
以後の発言には注意して欲しいです。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:14

信念とまで言ってちゃ、確かに車は乗れんわなぁ。

131 ：乾餅：2000/10/28(土) 15:15

う～ん、「信念」というのは表現がマズかった。スマソ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:16

＞130
いや、そうじゃなくて、環境問題が信念って言葉変だよ。
環境問題に対して何かを働きかけるという意味にならないと、信念って言葉は使えないでしょーが。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:16

乾餅関係は車板でいいけど別スレでも立てれば？
環境問題や障害者関連はほかにいい板がありそう。

まったく、親分も手広くやってるからねたが広がって大変だな（藁

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:19

＞１３１
アホか　反応するなよ　タコ

135 ：130：2000/10/28(土) 15:20

>>132
いや、俺じゃなくて、言った人にレスしてくれ（苦笑。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:20

もう無茶苦茶やね、ここ

137 ：乾餅隔離スレッド：2000/10/28(土) 15:22

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=972466087&ls=50

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:36

>>125
確かにイタいな～。なんでだろ？
自動車というカテゴリーの殻に閉じこもっているからか？
でも、なさそうだし。わからん

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:53

こないだ、たまたま２ｃｈのこと、小耳にはさんだんだけど、そいつらは「あそこは
魑魅魍魎が住んでるとこだよ」「まともな人間が読むとこじゃないね」と言っていた。
同感！！！

140 ：エセメカ：2000/10/28(土) 15:55

＞１３９
ボクも一緒です。
けど、チョットはまっちゃって・・・・・・・・・。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:55

その通り！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:58

おもしれーじゃんかよ。ここ！サイコー、サイコ、サイコ、サイコ。

143 ：エセメカ：2000/10/28(土) 16:00

＞１４２
そのフレーズって「アンディーズ」でしょ？
マニアック？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 16:04

アンディーズっていんちきバンドマン？

145 ：エセメカ：2000/10/28(土) 16:05

＞１４４
です。
貴明とデビとピッチャー（笑）のやつ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 16:22

石橋貴明じゃなくて木川貴明か？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 16:27

石橋は野猿だろ！

148 ：エセメカ：2000/10/28(土) 16:31

＞１４６
いいえ。

＞１４７
アンディーズも貴明です。
喧嘩は売らないよーに！

149 ：西郷：2000/10/28(土) 16:38

ぼくは小学５年時にウンコをもらしました。以来いぢめられてます。どうしたらいいでしょうか

150 ：エセメカ：2000/10/28(土) 16:40

＞１４９
転校、もしくは引っ越すのが一番！！？？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 16:46

仕返ししてやれよ。そのウンコ投げつけてやれ。

152 ：西郷：2000/10/28(土) 16:47

投げつけられません。ゲリでしたから。硬ければぼくのようなチクることしかできない情けない人間でも辛抱できます

153 ：乾餅：2000/10/28(土) 16:53

今、カレー食ってます。

154 ：エセメカ：2000/10/28(土) 16:55

＞１５２
２ちゃんで久しぶりに笑った。

155 ：西郷：2000/10/28(土) 17:02

ありがとう

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 18:00

西郷さんって
親方からブックマークのつけ方指導を受けていた人？

157 ：西郷：2000/10/28(土) 18:28

ただのウンコたれです

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 18:35

九州出身で上野にいる人か？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 18:36

馬鹿いってんじゃねえよ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 18:36

ねえねえ国沢サポートチームの皆さん、そんなにムキになって擁護するのは、ひょっとしてアレかい？
親方から御褒美に「あの島」の女の子を紹介して貰えるから。違う？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 18:38

ここ、狂ってるぜ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 18:39

あの島って江の島の間違いか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 18:41

＞160
親方にオカマを掘ってもらえるんじゃないの？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 18:49

オカマいなく。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 18:56

江ノ島でオフ会やりませんか？親方も呼んで。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 18:59

驚きと発見の一日、江ノ島水族館
　江ノ島水族館は、1号館水族館、２号館マリンランド、３号館海の動物園の３施設から
なる総合水族館です。昭和２９年に天下の名勝地である江の島を目前にする地に建て
られました。建物、設備、飼育技術、展示方法ともあらゆる面に近代的な試みを取り入れ、
我が国の近代水族館の第１号といわれています。展示水族も国産種に眼らず、
ハイギョをはじめ学術的に価値のあるものやクラゲの飼育展示など新しいジャンルを
切り開きました。昭和３２年にはマリンランドを開設、我が国で最初のイルカショーを
公開し、さらに昭和３９年には海の動物園を開園、ミナミゾウアザラシ、アシカなどの
鰭脚類やペンギンなどの飼育展示を行っております。無脊椎動物から海産哺乳類まで
網羅した総合水族館として、楽しみながら水の生物に関心を持って戴けるよう努めております。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 19:10

海は"生物のふるさと"といわれ、当水族館の母体とも云われる相模湾は、生物の宝庫
として世界的にも有名であり、表層においては黒潮の影響を受け、底層においては親潮
の影響を受けて、豊富な生物群が地形の変化に富む中で群雄割拠して生息いたしております。
太平洋に続くその相模湾のほぼ中央に位置する江の島は湘南の景勝地として、昔から観光地と
して栄え、江の島をのぞむ片瀬西浜海岸に、江の島水族館、マリンランド、海の動物園と、
三部門の施設が建設されて四十余年になりました。文部省指定の博物館相当施設として、
社会教育の一環に資しており、これ等の施設は、その内容によりそれぞれおもむきを
ことにしています。魚の生態観察や、イルカ、鯨の躍動感ある群泳、アシカ、ペンギンの
コミカルなしぐさ等々、要は大人も子供も見て楽しみながら海洋動物とのふれあいや、
海洋科学の知識が養われるように工夫されております。水族館を通して、
多くの水棲動物とのコミュニケーションの場が持て、自然の素晴らしさを体得できれば幸いです。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 19:27

ねえねえ必死で話を逸らそうとしてる信者のみなさん、
>>125
みたいなまともな内容についてはどう思うわけ？
そんなんだから信者っていわれるんだよ。逝って良し！

169 ：１６８に告ぐ：2000/10/28(土) 19:31

おまえこそ逝って良し！　

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 19:32

そんな事どうでもいいよ。だからなんなんだよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 19:34

信者死んじゃった～。

172 ：>168：2000/10/28(土) 19:34

それがサポートチームの仕事なんだからさ、しょうがないじゃん。（わら

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 19:35

信者いや～ん。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 19:36

絶句。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 19:49

>>174
ぜっく？ざいっく？なんて読むの？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 19:59

あら、親方クッキーのお勉強しないと...
バレちゃってますよ。

サポートチームと称して本人だったとは。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 20:01

>176
1000点差し上げますわ。

178 ：西郷：2000/10/28(土) 20:19

＞177
使う場所無かろう。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 20:57

で、フォードの「ザイテック」はヤマハがぱくったの？
国沢さん、どっちなのかはっきりしてくれよ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 20:59

フォードの財テクって？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 21:02

おいおい、巨人、優勝か？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 21:40

ぱくってたんでしょ。次月も安寧としてられたとこみると。前スレでヒント出してくれた人もいたんだから
そのくらいワカれや。このアホタレ。>179
ここのアンチ連中のレベルがしれるな。叩く相手にワラわれて。もっとDHAとったら？(ﾜﾗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:20

鰯がおススメです（藁＜ＤＨＡ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:47

168>125みたいにまともな内容って、それがまともだと思ってる所が既に
おかしいゼ？別にやまむ○某氏や関○氏がＭａｇＸから来たからなんだっての？
彼らは国沢ＢＢＳで他人から見て批判されるような内容のカキコしてたのか？
カキコの数は多い方だろうけど、のさばってるって思ってるのがおかしいのでは？
125のようにＭａｇＸから流れてきた人間が批判されるんだったら２ｃｈからわざわざ
言いがかりのカキコをしてるキミ達はなんなんだ？
普通の話をカキコする＝のさばってるって125の意見を尊重すると、
オマエ達のほうがよっぽど評判の悪い所から来てるんだから、のさばったら
（カキコしたら）削除されるのは当たり前じゃねーのか？（藁
125の意見がまともだと思ってるんだったら、カキコ＝のさばるんだろ？
もう２度とここにもカキコ出来ねぇなぁ？168よ？（藁
のさばってるって125に思われるゼ？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:49

>ねえねえ国沢サポートチームの皆さん、そんなにムキになって擁護するのは、ひょっとしてアレかい？
親方から御褒美に「あの島」の女の子を紹介して貰えるから。違う？

>160ティムポをお母んの手と自分の手でしか触ったことない消防に決定！（藁

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 22:49

ﾏｸﾞﾛの目玉にもあるぞ････。（ﾜﾗ

187 ：西郷：2000/10/28(土) 22:51

おいどんは、そろそろ日課のおなにーをして寝ないとママに怒られるので
寝るでごわす。

　

188 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:54

＞１８８
盗んだコピペウザイ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:55

>>184
他人に読んでもらえるような文章にしろ！タコ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 22:57

>186
鮪君はおまえか！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:58

たっこでぇ～～～す　by故　たこ八郎氏
黙祷．．．

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:58

ＢＭＷ３１８ｉ
ベンツＣクラス２４０
ゴルフＧＴＩ
ならどれがよかんべ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:01

193>アルファにしとけ！

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:02

>>190
ｲｶにも

196 ：184：2000/10/28(土) 23:03

190>
読んでくれたんだ、ありがと（はぁと）

197 ：西郷：2000/10/28(土) 23:07

おめーら２ｃｈ信者には聞いてないのです
168さんに直接意見を述べて頂きたい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:08

いいかげんにしろ！オカマ野郎

199 ：西郷＠本物：2000/10/28(土) 23:09

誰だよ！オレの偽物が出てるぢゃねーか！
早くチンチンいじって寝たいんだよ！オレは！
安眠をじゃましてんじゃねーよ！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:12

しかしう゛ぁかだね～．．．このスレ。
みんな何やってんだか（冷笑）

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:16

200>
何言ってんだよ？楽しくないか？お前は？
見てる分には結構面白いぞ？
ここはバイアスかかってない意見を聞きたい人が多いんだから、文句言ってんな！

202 ：168：2000/10/28(土) 23:16

>>197
125の内容は信者さん達には難しすぎたかナ～？
前半はしらねえよ。後半に注目しろや後半に。
くにくに掲示板に書き込んだら追い出されたりよそでやれっていわれたり、
なのに２ちゃんでやってたら信者が荒らしに来るってのはどーゆーことかっていってんだよ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:16

>>199
待つわ････安眠

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:18

かーわいいフリしてあのーこー♪
”デュエット！”by市原悦子

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:21

>>202
おまえが信者堕ろ。逝って良し！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:22

おまえこそ信者じゃねーのか！どうなってるんだ

207 ：184：2000/10/28(土) 23:23

ハイ、反省します．．．死脳っと

208 ：184：2000/10/28(土) 23:24

勝手に人を殺してんじゃねーよ！！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:26

オマエ等全員コロスぞ！ゴルァ！！

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:28

206>
こうなってるのよ、おねいさんがお・し・え・て・あ・げ・る！（はあと）

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:30

210>
怖がらなくてもいいから　を付けなかったので49点！

212 ：ガッツ先生：2000/10/28(土) 23:31

ロボコン　０点！！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:34

210>
怖がらなくてもいいから　を付けなくてもｺﾞﾑはつけてね。69点

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:35

213>
中出しはだめでしょうか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:37

>>212
ｶﾞｯﾂ先生じゃねーよ。ｶﾞﾝﾂだよ無知野郎。逝って良し！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:37

214>
悪いことぁ言わねぇ！ピル飲ませとけ！

217 ：貫通先生：2000/10/28(土) 23:40

215>
ｵﾏｴﾓﾅｰ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:42

中田出してもだめなものはだめ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:43

217>
お前こそ逝ってよし！！

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:45

なんでヤワラちゃんに国民栄誉賞をあげないのよ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:46

なにかオモロイぞ、ここの会話。
チャットみてー
なんもつながりないけど（ｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:47

220>
ぶさいくだから（ｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:48

ｵﾏｴら嵐か。他のｽﾚで殺ってこい！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:51

223>ｵﾏｴこそ嵐だろ？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:52

ヤワラちゃんだって金取ったのに

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 23:54

225>玉取ったのか？<田村選手
道理で強いはずだわ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/28(土) 23:55

>>224
逝って良し！

228 ：逆転一発マン：2000/10/29(日) 00:03

うー腹痛ぇー

229 ：逆転二発マン：2000/10/29(日) 00:05

うー払いてぇー

230 ：逆転三発マン：2000/10/29(日) 00:06

うー祓いてぇー＞クニ親方

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:10

たまにまともな質問がでても信者どもは荒らすばっかだし、親分はだんまりかよ。
ほんと最悪だな国シ尺って。

232 ：一発ｶﾝﾀ君：2000/10/29(日) 00:11

うー腹いっぱい喰いてぇー＞ウニ丼

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:13

極悪っす

234 ：某常連：2000/10/29(日) 00:13

２３１＞一緒にしないでくれるか？荒らし共と？

235 ：皇帝：2000/10/29(日) 00:14

なんだ車版はこんなくだらんスレで1000逝くのか、あきれたな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:20

くだらん。

237 ：元チャンプ：2000/10/29(日) 00:22

235>結構楽しい手

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:23

変身忍者　嵐　見参！！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:23

あー北海道で海の幸くいてー
島行くで、
姉妹苦で、
志摩逝く（岩下）。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:28

ぼくもイカせてください！！

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:35

239、240>逝って来い！！

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:39

お前とお前は買えって四誌

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:40

なに、イカメシ食いたい？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:42

ここ、壊れてるぜ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:43

嵐バッカじゃん
やる気亡くす

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:46

243へ　たこめしも最高ー

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:50

ﾀｺ飯はｲｶガー（藁

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:51

ﾀｺ飯････ｲｸﾗ？（藁

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:53

ﾊﾝｶｸﾓｼﾞﾂｶｯﾃﾝｼﾞｬﾈｴ
ｼﾞｮｳｼｷﾅｲﾈ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:57

ﾜﾗﾜﾗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 00:59

age

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:01

>>250
うざいな、この腕の付け根野郎！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:01

チュウワケデまともなの振ってくれ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:03

252＞
ごめんっ！

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:05

一般常識無いひと達だなあ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:05

もう寝るっ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:07

ここもアリだな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:08

なんかイカ臭い？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:17

国沢ネタだとどーも荒れるな。
本人も過去、他所の掲示板荒らしてたしなぁ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:18

また嵐がきやがった

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:19

パーフェクト・ストーム！！！

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:27

もう寒くなったからストームださんとな
そりゃすとーぶじゃ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:28

ストリップ・・・見たい！！

264 ：サリーちゃんふたたび：2000/10/29(日) 01:28

手熊熊谷近

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:31

手球磨球磨屋根でしょ！！

266 ：こんど生まれ変わったら：2000/10/29(日) 01:32

もうちょっと大きい家に住みたい。
田舎にすみたい。
家畜がかいたい。
こんくりーとじゃんぐるより

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:32

熊怖い・・・

268 ：よっちゃん：2000/10/29(日) 01:33

あらそーお
おこっちゃうわよん

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:33

鹿怖い・・・

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:33

ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ

271 ：ありがとう：2000/10/29(日) 01:34

かんしゃしてー
かんしゃしよー

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:34

猪怖い・・・

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:34

蝶怖い・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:35

いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

275 ："七資産"＠おなかいっぱい：2000/10/29(日) 01:35

荒ぶる神々　

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:35

伊野氏課長・・・

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:36

課長大変で～す・・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:37

如何したそんな青反つけて・・・

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:37

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:38

こんぐらっちゅれーしょん
きょじんきょじんきょじん

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:38

今夜は冷えるぜ～

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:39

カスでごめん

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:40

＞279

イイ感じで～す（＠ｏ＠）

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:41

＞282

イカス・・・さぶっ！！

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:42

シマリスってかわいいよ。
きのう4匹食べちゃった。
ほっぺたぱんぱんにふくらませて

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:42

寒い時には、酒粕使って甘酒などいかがかな・・・

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:43

おいらの股間は何時でもパンパン！！

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:44

パイパンも良いぞ＞２８７

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:44

どぶろく造ってますよ。
これって密造か。
蜜造だとあまいけど。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:45

光蔵・・・オイラの事さ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:45

徐理除里＞288

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:47

京都大原三千院
大原三千里かとおもった

293 ：西郷＠股間いっぱい。：2000/10/29(日) 01:47

こう言うネタは、俺の出番かな？

オナニーの途中だったのに邪魔すんなよ（怒）

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:48

酒もいいけど鮭もいーぜ
さーもんありなん。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:49

きのうはきのう
きょうはきょう
おとといきてね

296 ：大江千里：2000/10/29(日) 01:50

呼んだ？

297 ：万里：2000/10/29(日) 01:50

いんや

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 01:53

のすとらだむすの予言

あたらなかった？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 01:56

なんなんだ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 02:04

>299
お前バカか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 02:19

ここはもう逝ったな。勝手に盛り上がってろ！

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 03:04

あの人は逝って逝ってしまった・・・・

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 03:07

風邪ひいちゃったよ。誰か「風邪の他人の治し方」しらない？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 03:09

＞＞３０３
それ「風の谷のナウシカ」のつもり？さぶ！！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 03:16

>304
アンタ、良く判ったなぁ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 03:20

巨人の祝勝ビールかけ生中継長すぎ！！

307 ：名無し魔監督：2000/10/29(日) 03:27

いわゆる、一つの生中ですね～。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 03:29

生で中だしはイカンよキミぃ～

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 03:31

関係ない話してるのは信者なのかな？
国沢に関係無い話を書くときはメールアドレスを（藁

310 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 03:37

今度のニューマーク２ってどうなの？またベンツのぱくりか？

311 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 03:41

個人名あげて誹謗するのって犯罪だろ？!知らねーの？義務教育受けてんのか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 03:49

誹謗中傷ばかりでもないんで結構楽しみにしてたんだけどな、このスレ。
有名な自動車評論家の、車に対する評価の正確さやその根拠、
それから氏の管理運営するページや掲示板のあり方等など。

俺的にはちょっと世間からずれてるように見えるこの評論家の
人気の秘密が垣間見えるかと期待してたんだが。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 03:53

...結局わからんあげ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 03:55

>>311
ならマスコミは全てアウトだな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 03:58

インプレッサの件はひどいよね

316 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 04:07

マスコミ全部訴えてこいよ。

317 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 04:19

インプレッサの「件」ってどんなパーツ？

318 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 04:21

イ牛か・・。

319 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 04:24

イ牛って「くだん」って読むんだよ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 04:28

どうしてもくにさわのはなしをされたくないやつがいるみたいだな

321 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 04:29

インプレッサの「くだん」というパーツがひどいのか。そりゃいかんな。

322 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 04:35

有限会社　国沢パーツフィーダー岡山営業所・工場
ゆうげんがいしゃ　くにさわぱーつふぃーだー

業種（大分類）　：　一般機械器具製造業

〒708-0002　岡山県津山市上河原142-1
TEL (0868)-23-4162
FAX (0868)-23-4163

具体的な業種機械製造（自動機）パーツフィーダー設計、ステンレス加工製作
会社の特徴、得意分野・技術あらゆるアタッチメント加工を自社で設計・製作。
ユーザのニーズに応じた製品を作製またアフターサービス面においても適確に
応じることができる。

主要製品名、加工内容パーツフィーダーボール製作ステンレス加工
今後力を入れたい分野自動機製作

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 04:39

さすがに眠くなってきたかなあ

324 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 04:49

国沢実
製作 1998.03.20発情娘糸ひき生下着吉行オフィス ...製作担当監督 1994.01.03真昼の小夜曲
ＣｉｎｅＣｏｓｍｏ ...助監督 1994.01.03冷たいまなざし友情ＣｉｎｅＣｏｓｍｏ ...助監督。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 07:37

「低速コーナーでテールが流れず面白みに欠けるセッティングだったでしょ？」
「これまた低速コーナーでのワクワク感がなかった。」

うーん、ちょい乗り評論家は好きなこというねぇ。
年中攻めまくりですな。

326 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 11:32

他の評論家は１０年ぐらい乗るのか？すげーな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 12:09

だから国沢本人がこのスレ煽ってどうする。ヴァカ

328 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 12:12

本人じゃないよ～ん。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 13:32

　なんかしっちゃかめっちゃかだな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 13:35

　国沢１族の乱入でここも終わったなあ。あっちの掲示板行ってもけちょんけちょんにやられてたし結局敗戦色濃厚ですな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 13:42

まあ、ひまなんだろ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 13:46

敗戦もへったくれも、自分に都合が悪い書きこみを片っ端から
削除してるだけじゃん、あのエセ評論家。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 13:53

失礼失礼、エセは言い過ぎでしたな。
曲がりなりにも原稿料貰っているプロだもんな。曲りなりではあっても。

334 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 15:20

ストリーム乗った人いるかな？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 16:16

332＞負け犬の遠吠え（ｗ
逝ってヨシ！

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 16:18

なんだ～、ここが面白いって聞いてきたのにバカばっかしでつまんねー。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 16:19

334>
長いキャパ（藁

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 16:36

勝ち負けってなぁ。ただ単に情報を読み書きしてるだけなんだけど。
向こうは都合が悪ければ「切除」。こっちは荒れ放題。
まあどっちもどっちって感じで、どっちも変だしどっちもありだろうな。
情報量はこっちの方が、へんな排除がない分多いな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 16:37

そういえば、長いキャパ（藁、試乗車でーすってな張り紙した奴が走ってたよ。
見た目はそんなに変じゃない。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 16:41

＞３３６

おめえ、馬鹿か？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 16:44

クニシ尺の真実を知らんファン（気色悪いが）がＨＰ
での奴の行為や、ここでの信者ドモの行いを知ったら
さぞかし。。。。

賢明な諸君！今こそ、真実を明るみに出せ！！
知らしめよ！！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 16:46

>>341
ま、あっちの掲示板に書いても「切除」されて終わりだろな（藁
ここでこそこそ地道に啓蒙してったら？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 17:39

341>う゛ぁか？（藁）
少なくともオマエは賢明ぢゃねーな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 17:41

342>
誤：ここでこそこそ地道に啓蒙してったら？
正：ここでこそこそゴキブリみたいにホザいてたら？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 17:43

338>情報量はこっちの方が、へんな排除がない分多いな。

　このスレ、まともな情報ないんですが？
文字数だけじゃないの？多いのは？
オレに言わせりゃどっちもどっちだけどさ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 17:52

初代スレは良かったんだよ。
続になってからはダメだな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 17:56

どうも「意図的な荒らし」があるような気がする。
自分のところのように自在に「切除」出来ないためか…と勘ぐってしまう。

本人か信者か知らんけど、糞みたいなスレでも変に相手にすると
イメージ悪くするだけだと思うよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:15

なに？ひょっとして信者さんか本人さんが、２ちゃんで名誉挽回のために
必死に荒らしてるの？そりゃ凄い。汚名挽回しちゃいそうだな（わ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:17

ここらで誰か論点整理してくれない？（他力本願寺
国沢の何がダメで、これほどの批判に晒されているのか。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:37

１）中学生以下のメンタリティ
２）うわべだけの８０年代的評論＆仕事振り
３）そろそろ消えてもらって世代交代してほしい
４）とりまきの宗教的狂信はなぜ発生した？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 18:40

もうちょっと具体的にお願いできます？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 19:14

出張バトルトーク？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 19:26

>>350
ああ、それで充分だ（ｗ
人の作ったものにあーだこーだいうなら、もうちょっと歳をとって欲しいね。

354 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 20:15

ここ役にたたん。くず掲示板。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 20:18

>354
ならばクニシ尺の掲示板でシコっておれ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 20:25

先生を馬鹿にする奴はゆるさん。正々堂々と戦え。
ここで待っているぞ！！
↓
http://fusianasan.2ch.net/

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 20:26

クニシ尺とは何事だ！クニシ尺？馬鹿にするな！！

http://fusianasan.2ch.net/

358 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 20:31

信者なんかいねえよ。宗教じゃないんだから。特定のメーカーは崇拝してるけどね。

359 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 20:47

ここの常連って免許持ってんの？中学生だろ！

360 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 20:48

車に乗れないのに評論家けなしてんのか？

361 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 20:50

おいおい、ちゃんと塾逝けよ！。

362 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 20:52

ネットなんかやってないで風呂そうじ手伝えよ！

363 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 20:56

どうりで車の話が出来ん訳だ。

364 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 20:58

本だけの知識で妄想が膨らんでるのか。まあ教習所の予約だけでもしておけ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 21:08

会社での会話。
「○○さん、国ｼ尺ってバカですよね。」
「なんで？」
「見て下さいよ、この写真。またこんなファミリーカーでカニ走りして
試乗レポートとかほざいてるんですよ。」
「は？これ国ｼ尺なの？」
「ええ、国ｼ尺ですけど。何か？」
「国ｼ尺ってレースドライバーのアレだろ？名前は？」
「ミツヒ口ですけど。」
「やっぱそうだよ。国ｼ尺って言や結構速かったんだけどな。これ
ぜんぜん面影ねーじゃん！こんなデヴになっちゃって！ホントに
国ｼ尺？」
「ええ、国ｼ尺です...。」
「そっか、これ国ｼ尺なのか...。」

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 21:18

国沢の作ったもの
すでに評論にもエンターテイメントにもなってないよ
惰性・惰性・ほんもののルーティンワーク

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 21:20

>364
に同意！

368 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 21:21

＞３６５
会社でそんな話してんな！。つぶれるぞ！！。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 21:28

>本だけの知識で妄想が膨らんでるのか。まあ教習所の予約だけでもしておけ。
の奴のほうが国沢よりましな、評論書いたらどうする？
いまの仕事見てるとやばい気がするぞ！

370 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 21:28

＞３６５
左遷だな。あっ！もう窓際？

371 ：365：2000/10/29(日) 21:42

今月いっぱいでクビになりました。さようなら。氏にます。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 22:24

たかだか自動車評論家を守るために
ここを荒らす理由が聞きたいな。
関・こさとう・ＫＯＮＮＯ・ふう

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 23:22

372>
西郷を忘れてるぞ（藁

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 23:23

373>
親愛なる読者様をわすれちゃいや～！！！！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 00:36

いや、通りすがりのモンです。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 00:40

おれは○題字の方が気にくわんね

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/30(月) 01:34

サウジ負けるな！

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 02:05

>>372
ゆうたんのパパ、キョロチュウ、ＪＦＯＸもはいってるだろう
関とＫＯＮＮＯは違うんじゃないか？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 02:41

まあ、嵐も気にせず地道にマターリいきまひょ。>信者以外の皆様

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/30(月) 02:55

とるしえじゃぱん

381 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/30(月) 03:02

ぽるしえじゃぱん

382 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/30(月) 03:13

史郎、あまいな。

383 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/30(月) 03:14

ぐわははは、東西新聞もたいしたことないな。

384 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/30(月) 03:15

海原、ゆるさん！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 03:38

訴えてやる！！！

386 ：とおりすがり：2000/10/30(月) 09:40

なんか荒れとるなー。

>>349
俺が最初あそこに書き込んだ内容だが

「国沢氏の掲示板での発言は、時にかなりきつい表現に感じることがある」

「掲示板では時間がない＆簡潔に表現しようとして結局推敲の時間が足りず、
結果として本人の意図とは全く違った誤解を生じかねない表現になることが
多々ある。」

「掲示板での自分の文章を理解されないといって価値観が合わないと即決する
のは簡単だが、まず、誤解を生じさせない文章を書くようにしてからでも遅く
はないのではないか」

こーいう意見でしたが、常連から

「そんなことまで考えるのは、大人の場とはいえない」
「彼の文章を理解できないとは、あなたは読解力がない」
「評論家たるプロへ忠告するとは腹が立つ。何様のつもりだ」
「勝手にここで楽しむな」

と反論された上、切除されたっすよ。ええ、マトモとは思えませんとも。

387 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

388 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

389 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 10:17

388>
コピペすんならちゃんと名前くらい買えろ（藁

391 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 10:20

383.384＞場違いなカキコだが、ウケた。スマソ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 10:24

387→391＞オマエら全員氏ね！

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 10:26

393>
ｵﾏｴﾓﾅｰ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 10:30

とおりすがり>
うぜぇんだよ！元信者の分際で！
今さら脱会したからって吠えてんじゃねぇよ！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 10:40

お互い相手するのもうやめたら？
たいがいつまんねーよ

397 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 10:43

３９７＞だから荒らすなって

399 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 11:02

399>
上手い!ザブトン２枚!

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 11:09

そういや、どっかのスレでイニシャルＤのＤは大豆のＤ＜豆腐屋だから
つーカキコがあって妙にウケタ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 11:25

>395　こさとう？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 11:45

>402　だれよ？小砂糖って？信者か？

404 ：とおりすがり：2000/10/30(月) 14:03

残念でした、オレは昔っからの生沢徹信者です。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 14:27

こさとうって
社会的なんたらこんたら会
でＲＳ２００に乗ってるって吹いて
晒しになった奴だろう。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 14:44

信者のみんなへ。

「親方以外で、カーオブザイヤーをCOYと略しているメディアを１つ以上挙げよ」
（特に海外）
「ヴィータの塗装ムラ（パテ盛）についてどうなったか、親方の意見も述べよ」

わかりやすかったら、１０００点差し上げる。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 15:33

国沢＝ドキュン

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 15:43

404＞生島ヒロシ信者？（ｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 15:44

国沢＝ドキュン
あなたは、軽く書いたつもりだろうが、
本当にそうだったらどうするんだ！
気の毒とは思えんのか？ドキュンがドキュンとしらずに
平和に暮らしてるんだから、邪魔しちゃだめだ！
人権侵害アーンド生活圏の侵害だぞ、
たのむから国沢＝ドキュンだけは使わないでくれい。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 16:33

本当にそうだったらどうするんだ！
ってあなたは軽く書いたつもりだろうが、
われわれも本当はうすうすそう思ってサポートしてるんじゃないか！
じゃなきゃ、金ももらわずにやるわけないじゃろが!!!
どんどん新手の自称評論家が出てくる今、先生を守るには
サポートチームが守るしかないの。
そういう危機感をもっているから、わざわざ２ちゃんあたりまで
出てきて保護してやってるんだろが！
いまメインは「くるまにあ」と外車情報「Ｆロード」なんだぜ
これ以上落ちたらどうする？陶山拓に蹴散らされるかもしれないんだぜ！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 16:59

皆さん、国沢先生を批判するのはいい加減やめて貰えませんか。
親方は皆さんと違って、実際に乗った上で車の善し悪しを書いていらっしゃるんです。
何でもかんでもサーキットでドリフトさせると言いますが、平凡な評論家とは違って
独自の視点と切り口を持っているんだと、どうして素直に認められないのでしょう。
僕は免許も車も持っていませんが、親方はそんな僕にもとっても分かり易く、親しみのもてる
文章で解説してくれるんです。批判してる皆さんは自分で運転するんですか？
それに、他の評論家は記事を書いたら書きっぱなしなのに、ＨＰで直接僕らの質問にも
答えてくれるんですよ？
親方の書くことが事実と違うって言いますけど、あの人はプロですよ。
素人の皆さん、何を根拠にしてプロの言うことを否定するんですか。
南の島の件だって、たまたま分かり易い例を出そうとしただけのことじゃないですか。
誰だって間違うことはあります。親方はその後フォローしているでしょ。
そんな昔のことまであげつらうのは卑怯です。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 17:03

＞411
煽りなのかマジなのかわからないところが怖い。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 17:07

免許も車も持ってない奴が偉そうだな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/30(月) 17:29

幕を降ろせ喜劇は終わった

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 17:42

＞411
ゴ○○レ○○ティーか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 17:51

>親方の書くことが事実と違うって言いますけど、あの人はプロですよ。
>素人の皆さん、何を根拠にしてプロの言うことを否定するんですか。
＞411
いやプロの仕事を最近してないんだから、
私たちが助けて、フォローしないとやばいことになっちゃうのです。
プロであることをつきつめれば、われわれの親方の存在意義まで問われて
いまいます。ともすれば、411さんの文章は親方様の対する強烈な皮肉になってしまいます。
そのような反論をして親方は喜びますか？悲しむだけです。
お互い親方さまが、裸の王様とは気づいていけないのです。
同じ信者なら信じましょう、親方のことを信じましょう、いつまでもどこまでも。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 17:53

オカマ掘るプロ？

418 ：とおりすがり：2000/10/30(月) 17:56

>>408
ここで少し勉強してきなさい。
ttp://www.mmjp.or.jp/60srace/COMEBACKTETSU.html

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 17:58

そう＠｀
オカマ掘っても
親方は正しいんです。
掘られても正しいです。
親方のすべてを受け入れるのが信者の勤め
たとえ親方に掘られようとも...

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 18:25

＞411
普三？普三かい？
おっかさんは、あんたを探していたんだよぅ、くっくっく。（涙）

421 ：４１１：2000/10/30(月) 18:59

>>416さま。
親方が最近プロの仕事をしていないって、どういうことですか？
出版社やメーカーからちゃんと原稿料を取って文章を書いているじゃないですか。
それに、僕らごとき免許も車も持っていない人間が「助ける」なんて。

>>420さま。
僕は普三じゃありません。人違いです。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 19:12

荒れてんのか何なのかわからんな、ここは。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 19:37

411さま
パートⅠを熟読してね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 19:45

>>411は煽りだ。
擁護論者があの島の話なんか持ち出さないって。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 19:49

>>411
免許も車も持ってしばらくすると「変だな」と思えるでしょう。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 19:49

★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 19:52

>425
まともな人間だと２ｃｈを「変だな」と思えるでしょう。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 19:53

>>427
情報を選別する能力の無い者はそう思うかもしれない。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 19:57

情報を選別する能力があれば、国沢の書いてることが「変だな」と
気づくはずだよ >>428

430 ：乾餅：2000/10/30(月) 20:00

捨てる量が多そう（笑）　←このレスも捨てだな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 20:02

>>429
う、跳ね返ってきた。425=428っす。いいたいことは、それ。
変かどうかは思う人の勝手だけど２ちゃんにしろ国沢にしろ、
たまにはまともな情報源になる。
まともな情報を拾える率としては、２ちゃんのほうが高いと思う。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 20:02

でも、あの掲示板全員そろってインプレッサの話題ばっかり。
宗教か（藁
それに国沢がベストカーでインプのメインは通常グレードと
言ってＳＴｉメインになるって言ってた伏木のほうが正しいことも
認めずにＳTiのことばっかり。
開いた口が塞がらん。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 20:07

いつのまにか国沢擁護派が増えたな。
あっちも必死なのかな（笑）

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 20:13

わはは、くやしかったら初代スレ削除してみろ！

435 ：411：2000/10/30(月) 20:18

擁護派って、俺のこと？
皮肉＆煽りのつもりで書き込んだんだけど、以外に反応なかったな。
もうパート１で語り尽くされちゃったからだろうか。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 20:30

だったら国沢先生のすばらしさを語ろうよ！

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 20:33

＞４３６
ああ、そういうのもありだよね。
荒らしてばっかりいないで先生の宣伝もして欲しいものだ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 20:44

常連のマンセーぶりにはカロ信者に通じるものがあるな。
前がみえないことってこんなに恥ずかしいことだなんて。

439 ：魁！名無しさん：2000/10/30(月) 20:52

要するに「誉め殺し」ってこと？>>436
でも本人に相応のアタマがないと、本当に誉められてると勘違いしちゃうよ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 21:01

あったかい島で♀見たらすぐそれと公の場で言える
そんな頭の回転と発言力がすごいです

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 21:02

国沢先生って、みんなのわかりやすいように
難しい漢字にはわざとカタカナを使ってくれるし、
マス掻き屋の僕にもわかるように、みんなに代わって
車をドリフトさせてくれるんだ。それでもってさりげなく
流行っぽいことをとりいれたり、いろんなことを
やさしく教えてくれる。１０年前のポパイの編集のような先生だ。
みんなぁ、世の中のズレとを感じてゾクゾクこないか？
きっとボートハウスやキャプテンサンタのトレーナーに
いい思い出がいっぱい詰まった先生なんだ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 21:09

さあ、そろそろ冬だ。スキーのシーズンだぞ。
今年もバリバリ行ってやるぜ。
クルマの面倒はしっかり頼んだよ、俺の評価は厳しいぜ＞メーカー各位
なにせ自分の車だと塩で痛んじゃうからなあ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:04

でもローバー貸してくれるかなぁ？
こうなりゃ、ぶつけたお詫びにちょうちん記事　３連発だーい。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:09

＞４４２
てめえがいやしいから、そういう発想がでてくるんだよ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:10

国沢ってなんなんだよ、あの顔からしてｵﾀｸまるだしでキモイよ！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:14

＞４４５
鏡みてみろよ。

447 ：＞444：2000/10/30(月) 22:16

オラオラ、信者劣勢だぞ。

448 ：４４５：2000/10/30(月) 22:18

うげっっっっっっっっ！

449 ：４４５：2000/10/30(月) 22:21

>４４６
俺のほうが数万倍男前だ！　国沢ｷﾓｲ、ｲｯﾃﾖｼ！

450 ：４４５：2000/10/30(月) 22:22

>４４８
お前死ね！ニセモノ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:24

ﾃﾞﾌﾞ・ｵﾀｸ国沢の屁はかなり臭いようです。
ブゥーじゃなく、ブハッ！って音がするみたい。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:27

臭いのはここだ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:31

＞４４５、死ねといったな。人間性が知れるわ！！！。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:39

＞４５３
ここは、所詮、そんなとこさ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:49

ここのほうがはるかに自由だよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 23:02

自由じゃない。無法だ！。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 23:05

無法だ！

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 23:09

無政府状態バンザイ　

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 23:10

ここが自由と思ってる奴＝他で発言出来ない奴。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 23:11

独裁よりゃ遥かにましだな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 23:11

ここが自由と思ってる奴＝他で発言出来ない奴。

462 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/31(火) 01:28

ここが自由と思ってる奴＝他で発言出来ない奴。

463 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/31(火) 01:28

ここが自由と思ってる奴＝他で発言出来ない奴。

464 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/31(火) 01:37

ここが自由と思ってる奴＝他で発言出来ない奴。

465 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/31(火) 01:45

ここが自由と思ってる奴＝他で発言出来ない奴。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 01:49

シンパうぜえなあ
こっちがぐうの音もでないほどの一論ぶってみろってんだ

467 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/31(火) 02:14

一論

468 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/31(火) 02:16

勿論

469 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/10/31(火) 02:16

オムロン

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 02:26

シビック対カローラの燃費対決
国沢隊長の方がガソリン残量多い模様だって。
サポートチームとやらが随時報告してますよ。
隊長と言われたその日にゃあ、仕事しててよかったと思ってるだろうな。＞くにくに

471 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 02:44

ストリームの開発主任の人をカートップでストリーム親方ってよんでたなあ。
オレだったらそんな風に呼ばれたくないぞ。

473 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 08:49

>466
ぐぅ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 08:51

>474　昔「ぐーぐーがんも」っつーマンガがあったな、そーいや

476 ：親方：2000/10/31(火) 08:55

>472　オレは現場仕切ってっから親方って呼ばれてるぜ？
親方のどこが悪いんだ？あぁ？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 09:29

どっちで情報拾おうが役に立てばそれでよし！！
ただどっちもがお互いを真っ直ぐみてないかぎりはいがみ合い続けるんだろうな

478 ：熊谷：2000/10/31(火) 09:35

>>476

悪くないけど、ドカタ。
もしそうなら、俺の部下。

速く仕上げねーとつぎからシゴトねーぞゴルァ

479 ：魁！名無しさん：2000/10/31(火) 09:46

俺は、無知無学低脳な国沢シンパどものことなんてどうでもいいんだよ。鬱陶しいけどな。
不愉快なのは国沢本人の姿勢だ。
仮にもプロの著述業者が、あからさまな誤情報や事実に基づかない手前勝手な思いこみを
平然と垂れ流して置いて、それを指摘されると開き直ったり人のせいにしたり言い訳したり
逃げたり誤魔化したり無視したり相手の言い分を削除したりすることだ。
少なくとも正常な社会常識を身につけた大人のやることじゃない。
彼の熱心な読者にはお子様が多いんだから、そういう出鱈目な姿勢で（その横柄さが「大評論家」
の証左と思ってるのかも知れないが）世間知らずの小僧どもを勘違いさせちゃいかんだろっての。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 09:54

だぁかぁらぁ、COYって書いてるメディアを探して来いっ！
和やかな掲示板で、３人くらいが「オカシイ」と指摘してる。
それに対して、「海外じゃCOYが普通」と根拠のない話を書いた。

とりあえず、この問題を解決してくれ＞信者

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 10:05

情報があふれ、ふつーのひとでも海外の実際を知ることが出きる現在、
雑誌としてのメディア操作的な、
「海外では～～」
っていうウソがつけなくなってきた。

だから、インターネット上のページなのにＣＵＧ状態にしたい、と言うんだろう。
バカじゃんねぇ。国沢、首津って死んだほうがいいよ。マジで。
雑誌社なんてもう要らないんだから・・・・。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 11:15

>>441
無意味なカタカナの多用とか、あのドクトクの文体はペーペーの編集者時代
にミについた原稿の字数合わせの苦し紛れのテクニックの名残ではナいかと
ワタシは思っております。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 11:57

482さん
私もあの気持ち悪さを感じていました。
いまや自動車雑誌だけ許された世界なんでしょうね。
もういい加減にしろっていいたいけど。
老成を拒否したお子茶マなんでしょうね。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 11:59

やっぱこのスレ成長するのハヤイな。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 12:51

ネタ切れかと思たですけどね。最初。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 13:36

×ディスチャージドランプ
○ディスチャージ　ランプ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 13:38

×ザイテック
○財テク

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 13:42

×ファンカーゴでドリフト
○ドリフト会場へファンカーゴでＧＯ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 13:44

>>488
と言うことは、国沢氏は生き方そのものが×だと言うことですねッ！

490 ："七資産"＠御中一敗：2000/10/31(火) 13:48

もう直ぐ、５００っと！！

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 13:50

終わったな、国シ尺。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 13:52

むりやりワックスで艶出したみたいな田舎りんご顔。
ズッポリ馬鹿顔です。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 13:56

国沢には >>411のような固定客層があるのでそう簡単には終わってくれないんだよ。
自動車雑誌の主力購買層も、実態は「免許これから、口だけ達者」みたいな連中だろ？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 14:09

国ｼ尺ダメだな。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 14:14

>488＠｀489
っていうかそれ、どっちも×だと思う・・・。（藁

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 14:17

国沢は宝島でＶＯＷでも編集してるのがお似合い。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 14:22

国沢は殺殺コミックで子供向けにゲームの紹介記事でも書いているのがお似合いと思われ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 14:23

>496
ＶＯＷに投稿されれて笑い者にされるのが関の山だな・・・。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 14:28

５００いっちまうよ・・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 14:31

アホ国沢ＶＯＷ編集者スレ、５００達成です。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 14:41

伏木とか岡崎、徳大寺とかと
違ってよく続くな。どうしてか信者たち考えよ

502 ：祝1500レス：2000/10/31(火) 14:47

そろそろ、車板親方の称号を差し上げたいと思います。個人の問題で、
１５００レスというのは、快挙です。これからもネタもととして、かわ
いがられる存在であってほしいと願います。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:16

国沢氏もここ、いい宣伝になってますね。悪評だろうとなんだろうと名前が知られたほうが勝ちですもん。
私の周りでこのスレ見て氏の単行本買ってきたヤツおりますわ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:34

宣伝どころか、国沢さん、２chを名誉毀損で訴えて損害賠償で儲けてください。
たぶん勝てるでしょう。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:37

え～っ「便所の落書き」相手に訴訟起こすの？
それって究極の馬鹿者のような気がするんだけど。
いや、彼ならやりかねないか（藁

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:42

便所の落書きの方がまし！！

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:45

ていうか国シ沢の文が便所の落書き

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:45

島やザイテックや追突やCOTYやメーカへの売文の件が明らかになるなら、
法廷に行ってもいいかな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:46

あんな長ったらしい便所の落書きはいやだなあ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:48

＞５０７　それって全然名前伏せて無いじゃん？（藁

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:50

別に根も葉もない侮辱をしているわけじゃないので名誉毀損ではないと思われ。
根も葉も事実もあることについて、ごく常識的な批判をしているだけだと思われ。
出版物を通して世間に公表した内容がダメダメなので、賢い読者が愛の鞭をふるっただけと思われ。

ピシッ！

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:50

２ｃｈ相手に訴訟起こして和解(実質勝利)した政治家おるやん。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:52

>509
出かけてたウンコも引っ込むよなあ。。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:52

>511
なんかストーカーの言い訳みたいだな。って同じか（笑）

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 18:34

で、いい所って何よ？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 18:34

>511氏は国沢氏を愛してると思われ。（藁

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 19:04

安置優勢

518 ：名無しさん＠おバカいっぱい。：2000/10/31(火) 19:07

>>511は >>516を読んで激しい衝撃を受けたと思われ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 20:13

今、和やかのほうじゃ、ガイアックスで、もりあがりそうな気配だよ。

520 ：まったくバカだ！：2000/10/31(火) 21:31

お前が書き込んだんだろ。そういうのマッチポンプといって最も情けないヤツのやることだぞ　バカ！

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 21:50

おお、どうでもいい燃費の対決終えて
モニターの前に戻ってきたか、カマ親方。
さあせっせと荒らせ。＞520

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 23:17

燃費はどうでもいいのか。反社会野郎。

523 ：508法定に逝ってヨシ：2000/11/01(水) 01:33

おまえはすでに誰だか解っている！

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 02:11

燃費対決で丸坊主なんて発想じたいが厨房だよな。
しかも嬉しそうに丸坊主画像まで載せてるよ。
全くすべてにおいて基準を間違ってるイタイ野郎だ。

525 ：西郷どん＠ティッシュで一杯：2000/11/01(水) 02:29

丸坊主ってパイパンと同じ？？？
あぁぁぁ～○○コ立っちゃったじゃないか～！！！シコシコ！！

526 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/01(水) 02:29

＞５２４　掲示板があってよかったなあ。鬱積したマイナスエネルギーが発散
できて。ここがなければあんたの話なんか誰も聞いてくれないもんな。

527 ：逃亡じゃ：2000/11/01(水) 02:32

おいおい西郷・・・逝って良し・・・

528 ：ローバー耳：2000/11/01(水) 02:35

おいおい西郷・・・逝き過ぎ・・・

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 02:38

西郷お前は立ち過ぎだ（怒）

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 02:40

＞５２４　お前友達いないだろ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 02:43

＞530
お前こそいねーだろーが。
あっちの信者ページでオナニー見てもらえ、みんなに。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 03:59

アイタ～、友達居ないだろーか。
３００年ぐらい前の煽り方か？
これだから養殖ウナギ信者は糞なんだよな。
作戦練って出直してこい。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 04:07

国沢さんとやらのページ拝見しました。
感想は...>>524に同意といったところです。
あと、あのカタカナ混じり文章は読みにくいですね。
「ジツは」って何のことか一瞬わかりませんでした。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 04:25

ジツはワタシ、親方なんです。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 04:47

んでいつ国沢はＶＯＷに逝くのよ。宝島編集部逝ったら面白いコメントかけよ！

536 ：>533：2000/11/01(水) 04:58

あれは「ジツは」じゃなくて「膣は」って書こうとしたのです。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 04:59

燃費対決なんてバカなことやっていたのか。

丸坊主？

もともとカツラだったんだからこれでおっけー。

ぎゃはははははは。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 09:43

>>526
マイナスエネルギーはどっちだ？
俺は意見が、暗黙のうちに収束される連中のほうが
陰にこもって感じられるぞ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:21

>522

BBS常連信者の８割はマフラー変えてるんだろ？反社会的だよ、あんたたち。
俺はどノーマルだ（現行だから静かだし燃費も排ガスもよいよ。）。

540 ：シュコ～シュコ～：2000/11/01(水) 11:52

暗黒面に引き込まれるな！　フォースを使え！

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:55

>540

そうだ！　前の車のブレーキランプをよく見るんだ！

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:55

>540

そうだ！　冷却水の通路をよく比較するんだ！

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:07

age

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:40

「権威」「肩書き」に対して盲目的に服従できる
連中がうらやましいな、どうしても俺は、そういったものを
受け入れるのが苦手なんだ。

545 ：精神科医：2000/11/01(水) 15:44

>>544
コンプレックスの現れです

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:17

>>545
そうか。確かにコンプレックスかもしれんな、
でも、国沢お花畑に逃げてる連中はどう分析する？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:26

10ベストカーの速報やってたが、見事にメーカーの横並びというか
投票者による意図的な配慮みたいなものを感じるのだが・・・
大体シビックとセルシオでCOTY争った結果、勝ったほうが上なんていう
のは変だよなー
比較対象とはならんだろ　結局人気投票やらメーカーの政治力で決まるんだろー
っていうのがミエミエだね

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:48

ＣＯＴＹって何ですか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:52

ＣＯＹの間違いでしょう（ﾌﾟﾌﾟ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:00

コイ？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:09

カーオブイヤーですか？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:16

ここの皆さん、本当に親方の書いたのも読んでいます？
カーオブイヤーのわけないでしょう。カーオブザイヤーですよ。
英語で正しく表記するとＣＯＹになるんだって親方が書いてましたよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:31

その親方って何なのよ？
あんた雇ってもらってるの？
クサイったらありゃしない。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:36

>>552
ほほー。
http://www.ajac.org/1999coty.htm

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 19:03

あ～ら恥ずかしい国シ尺一派だこと。
出直してきなさい。

556 ：親方：2000/11/01(水) 19:08

553>だから親方をクサイとか呼ぶんぢゃねぇよ！！
親方ってのは尊称なんだよ！現場仕切ってるオレらぁに失礼だろが！

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 19:22

どこの現場なの？泣きが入ってきましたか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 19:26

文句は国沢に言ってくれ。あいつが勝手に親方なんて名乗らなければ
いらん混乱は起こらないのだ。
ま、彼の体型見れば「襲名した引退力士か」くらいは思ってしまうが。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 20:08

ちょっとさがってきたので、あげとこう

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 20:50

英語で正しいか怪しいかどうか知らんけど、名付け親に従うというポリシーの俺には
COYは間違いにしか見えんな。
５５４氏、情報提供ありがとさん。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:42

>カーオブイヤーのわけないでしょう。カーオブザイヤーですよ。
のわけないでしょ、カーオブジイヤーでしょ。
国沢の本より、学校の授業をちゃんと聴いてね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:45

>>561
一票

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:09

５６０だが、>>554のページはカナダのページだったのね。
日本のカーオブザイヤーの元締めのページと勘違いしたよ。すまそ。
で、検索エンジンなんかで探すと大抵は「日本カー・オブ・ザ・イヤー」
とかになってるから、とりあえずカナ表記は「カーオブサイヤー」、
英字表記は"COTY"てことでいいっすか？と、長いものには巻かれろ主義。
COYって表記は珍しいね。何れにしろ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:32

カーオブザイヤーでいいんじゃなのいか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:48

560=563です。恥の上塗りだったな。
カーオブザイヤーだよねぇ。カーオブサイヤーじゃなくて。
つーことで >>564に同意。

COYって表記は珍しいね。何れにしろ。（藁

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:46

カーオブイヤーだとどの年の事かわからんでしょが。

COYって表記は珍しいね。何れにしろ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:57

「メールも今はHTML形式が標準なのです。」だって。
あのひと、アンチだと思ってたんだけど、考え方が染まっちゃったのかな？

568 ：あほやね：2000/11/02(木) 00:09

くだらん揚げ足とって面白いかね。小坊じゃあるまいし

569 ：あらあら：2000/11/02(木) 00:13

せっかくカーオブザイヤーのスレッド立てたのにつぶされたな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:46

丸坊主画像はコラ?

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:02

COYかCOTYかなんてはどうでも良くて、
一般的でない（と思われる）COYを選んだ理由に、
胡散臭い理由を持ってくることが問題なんだね？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:04

>>571

あのおっさんの発言全部が大問題

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:03

http://www.vancouvertoday.com/carclick/articles/3066755.html
http://www.vancouvertoday.com/carclick/articles/3101037.html

ま、どっちもあるのか。匿大事のジャグゥア（だっけ？）みたいなもんかね。

574 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/02(木) 03:06

１２月の山梨のサーキット走行会で直接会って話しをしてみれば？怖いか。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:10

>>574
そんなにヒマじゃねぇよ。

576 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/02(木) 03:19

そういえば、免許がないんだっけ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:30

そういや大型は持ってないな。俺のことよく知ってるな。

578 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/02(木) 03:33

「山梨へ殴り込みだ～」と、ここで有志募って逝ってみたら二人しかいなかったりして。
で、国沢軍団が１０００人ぐらいいたりして。ご愁傷様。チ～ン

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:35

>574＠｀576
彼は決して自分の間違いを認めませんので無駄ですよ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:40

>>579
それがわかってるなら、こんな不毛なやり取り
いい加減にやめたらどうですか？
いちいち上がってきてて、ウザいんですけど

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:07

>>580

でも、あいつがのうのうとしているってことはやっぱり恥だと思う。
ウザイのは、あいつの文章も同じ。

ここと同レベル。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:18

じゃあ、読むなよ
そんなの載せてる雑誌、買うなよ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:23

＞580
おめーの方こそうぜえんだよ
いちいち顔出して文句言ってくんな糞野郎

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:24

かわんかわん　べすとかーなんて
かわんかわん　たちよみだけでも

よむのは大乗へらーり曼荼羅だけ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:27

じゃあおまえもここ読むなよ。
ましてや書き込むなよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:31

>>585

お、じゃあおれ、といれいってくっから。

その間に１０ぐらいなんか書いとけよ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:34

トイレでなんか考えたか？糞信者

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:37

>>587

ハァ？
だれがクソ信者だっつーの。
オマエだろ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:38

585は582に対して書いたのでした。ゴメンネー

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:48

>>580
ベツにガンコなクニサワサンを変えようというワケではなくて
クニサワサンはこういうヒトだからミナサン気をつけましょうね、
ってことだろ？フモウかもしれないけど（ワラ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:50

国沢の事なんかどうでもいいが、ま～おまえらガンバレ（藁

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:55

おまえもな～

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:59

親方COYに向けて接待漬けなのかなー、やっぱ。
あー俺もタダでいい酒飲みてえよ。
自分の車分の元くらいとりたいよなー。ちくしょう。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:03

伏木悦郎ってどうよ？スレよりコピペ
>COTYをCOYともし間違えて書いたら…２人の対応
>国シ尺…外国ではこういうんだヨ！！
>伏木悦郎…間違えた。すまん。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 08:41

>594
特大痔だったら・・・
最近どうも私は誤字が多いですネ。ま、ジジイになったということでしょうネ。
ちなみにメルツェデスは誤字ではありません。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:38

国沢光宏＝森喜朗　これが定説です。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:01

２ちゃんのほうが、くにくにBBSを見てる奴より多いから
数年後に仕事に影響出るだろうな。
>COTYをCOYともし間違えて書いたら…２人の対応
>国シ尺…外国ではこういうんだヨ！！
>伏木悦郎…間違えた。すまん。
というイメージ付けが

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:22

>>595
特大痔のメルツェデスやジャギュアが許されて国ｼ尺のCOYが許されんのですか？
自分勝手は同じか特大痔のほうが激しくないか？
アンチさん私怨だったの？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:34

>２ちゃんのほうが、くにくにBBSを見てる奴より多いから
>数年後に仕事に影響出るだろうな。

そりゃ自意識過剰って奴だろ。ネットの影響力ってリアルタイムでしかないんだからさ。
盛り上がってる今じゃなきゃ国ｼ尺潰れないぜ？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:38

別に私怨はないよ。「あんな程度の奴」にマジになるほど、こっちも子供じゃない。
プロとしての姿勢がまるでなっていないから、具体例を挙げながら「まるでなっていないくせに
えらそうな奴」って、皆さんにご紹介申し上げているだけ。

特大痔はジャギュアじゃなくてジャグワーだろ？確か。
以前、散々叩かれていたよ、ここでも。それに、彼の場合はマチガイをムキになってヒテイしたり、
取り繕おうとはシナイから、まだ見ていられるんだよ。ヒカクのモンダイだけどな。
少なくともカレは「フォードの『ザイテックエンジン』は××がパクッた」みたいなアヤシゲな
ハナシをオオヤケの場に書いたりはしない。
その辺のチガイだろ。多分。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:48

>600
なるほどあげ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 12:43

＞６００　ここで叩かれていたよ、と偉そうに言うな！おまえがどれほどの
ものなんだよ。そんなに言うなら本でも出してみろ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 12:46

ゴキブリが象を叩いていても無駄！！！

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 12:49

信者登場ａｇｅ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 12:51

続になってから信者がよく来るようになったね
いらっしゃーい！

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 12:58

>>602
ＫＯＮＮＯ？久しぶりだなぁ、自称社長。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 13:03

中谷もどうかな？
あいつの４ＷＤのドリフトの仕方…　どうよ？
あんなに極端なタックインかませてさ～　強引だよね～

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 13:26

結局ここのスレは人にいいがかりをつけるのが好きなガイキチが煽りまくってるだけのものと思われ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 13:32

てぃむぽ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 13:36

冷静に考えると、へっぽこだろうが何だろうが自動車ジャ
ーナリストって立場にありながら追突事故を起こしといて
追突される方が悪いと言わんばかりの態度はどうかと思うよ。

611 ：西郷：2000/11/02(木) 13:36

あ～一度でいいからセクースしてみたいな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 14:04

>>598
いや、COTYもCOYもどっちも言う(検索した限りではCOTYの方が一般的だとは思う)
みたいだからそりゃどーでもいいんだけど、
「海外ではこういう言い方もします」じゃなくて「海外ではこれがフツーです」
というふうに、妙なプライド持って書いちゃうからいらぬ物議をかもし出すわけ。
結局、編集としてメディアを作ってた立場として、「編集は物知りで情報を出す、
読者は無知で情報を受けるのみ」って発想を引きずってるんじゃないかな。
性格的なものもあるだろうけどね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 15:25

物書きたるもの書いた物は自分の手を放れたとたん、
書いた意志とは関係なくいろんな評価を受ける作品になる。
自分の子供を世に出すのと同じ事だ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 15:37

子供と違うのは、世に送り出した者の責任がずっとついて回るところだな。
しかし自動車（に限らないが）評論家の文章ってのは作品じゃなくて報告書
の性格の方が強くないか？
文芸作品なら「多様な解釈を許す」というのは誉め言葉になりうるが、評論家の
言葉が多様な解釈を許しちゃったら評論にならないと思う。
まして意図しない解釈をされるような文章を書くなんてことになったら、そもそも
評論家としては欠格者だと言わざるを得ない。
さらにさらに、評論を行うベースになる事実関係を誤認していたとしたら、もう
それは縄のれんでクダをまく酔っぱらいのたわごとと選ぶところがない。

くどくど書いたが、要するに国沢は人から原稿料をせしめて文章を書くには
ふさわしくないってことだ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 15:54

＞６１４
とてつもなく同意。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 16:07

>>614
みたいなことを、あっちに書いていた人がいたが
本人は無視だった。なさけなかった。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 16:14

国沢光宏のマナーの良い掲示板はこちら
http://www.netplanning.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?kunisawa

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 16:51

大変だね、一人で複数人が自分と同じ意見だと言わんばかりの事をするのは（ｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 16:55

＞618

全くそうだ。
国沢の掲示板サポートもしなきゃなんないし。（わ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 16:58

>618
かわいそうな子だね、君は。
なんにでも絡んで、構って欲しいのかい？
そろそろ乳離れしなよ。
国沢を養護（誤字だが、語感はこっちがいいな）するにしろ批判するにしろ
中身あること言って見なさいね。
あ、ごめん。中身空っぽのキミには無理な注文だったね。失敬失敬。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 17:47

>620
かわいそうな子だね、君は。
事の真相を何も分かってないのに分かってる振りをして。
なんにでも絡んで、構って欲しいのかい？国沢氏に。
そろそろ乳離れしなよ。
いちゃもんつけるにせよ批判するにしろ
きちんと情報の真意を確かめて発言するようにしなさいね。
あ、ごめん。中身空っぽのキミには無理な注文だったね。失敬失敬。

622 ：名無しさん＠おバカっぱい。：2000/11/02(木) 17:50

＞６２１
６２０に負けてるぞ。がんばれ。

623 ：名無しさん＠おバカっぱい。：2000/11/02(木) 17:54

ことのついでに教えてくれ >>621。
ことの真相って、なに？
ザイテックのこと？ＣＯＹのこと？追突したこと？南のあの島のこと？
接待受けてること？どれでもいいから真相きぼ～ん！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 17:56

>623
こんなゴミ溜めみたいな所では書けないと思われ。

625 ：621：2000/11/02(木) 17:58

＞623
こっちは一人なんだからそんなにたくさん手がまわらないよー。

626 ：名無しさん＠おバカっぱい。：2000/11/02(木) 18:01

んじゃ、別スレ立てて書いてくんない？
２ｃｈがいやなら国沢ＨＰにでもいいし、伏木ＨＰでもいい。
なんなら雑誌への投稿でもいいよ。
・・・ってもしかして６２４って国沢本人か？（藁

627 ：謎の覆面レスラー：2000/11/02(木) 18:10

ﾜﾀｼﾊｼﾝｿｳｦﾁｮｯﾄﾀﾞｹｼｯﾃﾏｰｽ
ｺｺﾊｸｻｯﾃﾙﾄｲｳｺﾄﾃﾞｰｽ

628 ：中国人：2000/11/02(木) 18:11

ソナ事ナイアルヨ。
病ンデルダケネ

629 ：名無しさん＠おバカっぱい。：2000/11/02(木) 18:14

なんだよぉ、せっかく応援してやってるのに。
国沢養護サイドは真相教えてとか言われると逃げ出しちゃうの？
混ぜっ返すしか能がないの？
おじさんは見ていて情けないぞ（涙

630 ：624＠秘密いっぱい：2000/11/02(木) 18:15

うーん。
どこで説明すりゃいいんだろ？
説明した所でどうせ一部２ｃｈ信者から反論（っつーかイチャモン）
つけられるのは目に見えてるし。
ちなみにわたしは国沢氏ではありません。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 18:22

消されないだけマシだと思うけど

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 18:22

気にする事はないぞ >>629
知らないなら知らないで誤解したままここで揚げ足取りしてたら？
あんたらはジャーナリストじゃないんだから真相を究明する
必要もないんだし。
真相が分かって恥かくのも人生（藁

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 18:23

>説明した所でどうせ一部２ｃｈ信者から反論（っつーかイチャモン）
>つけられるのは目に見えてるし。

ほら、追突と同じで他人のせいにするし。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 18:23

やっぱり国沢の勝ち、だって免許もってるもん。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 18:25

>>634
激しく同意

636 ：名無しさん＠おバカっぱい。：2000/11/02(木) 18:28

いいじゃん。そんなモン聞き流せば。
真理は批判にさらされ、鍛えられてこそ真理としての輝きを増すのよ。
逆に言えば、批判に堪えられないようなものは値打ちなしってことだけどね。

637 ：名無しさん＠おバカっぱい。：2000/11/02(木) 18:38

真相が明らかにされそうになるとヒョコヒョコ湧いて出る君たち、
国沢氏の真実が明らかになるのがそんなに困るのかね？
結局、知られたらまずいってのが真相ってこと？そう見られてもしようがないぜ。
信じるにしろ叩くにしろ、何が原因なのか知りたいってのは基本じゃないか。
おじさんがジャーナリストだろうがなかろうが、そのくらいの好奇心はあるのよ。
坊や達だって、新しく出たクルマのことを知りたいって思うから雑誌なりなんなり
みるんだろ？それと同じ。
ま、こういう野次馬根性を「煽り」と言われりゃそうかも知れないけどな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 19:01

COYの例を見つけ出した(573)のは、２ちゃんの常連のほうでしょ。
国ｼ尺死ん者は探し出す能力のない厨房決定！

639 ：名無しさん＠おバカっぱい。：2000/11/02(木) 19:08

う～む、劣勢の国沢サイドを応援してやりたいんだが、俺、もしかして
物凄くマズイこと聞いちゃったのか？
それで逃げちゃったのかなあ。
だとしたら、俺はゴキブリどもに肩入れしていることになっちゃうなあ。
それは俺的にツライなあ。

お～い、待ってるから是非とも真相を教えてくれよ～。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 19:09

>638
それ以前に間違いだ間違いだわーいわーいと騒いでたチミたちは厨房以下の消防
決定！

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 19:12

>638＠｀640
ｵﾏｴﾗﾓﾅｰ

642 ：名無しさん＠おバカっぱい。：2000/11/02(木) 19:16

お、いたいた。
>>640それじゃ「モナー」「ガナー」レベルだって。
いずれにしろ、文面からすると６４０は間違いがあったことについては認めるんだな。
で、その間違いが起きた真相ってのはナニよ。別に答えてくれんのは６４０でなくてもいいけど。
思わせぶりなこと書き込んで消えないでよね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 19:35

わかった！
国沢光宏を「自動車評論家」だと思うから腹が立つんだ！
ただの「自動車コメンテーター」だと考えればいいんだ！
ワイドショーなんかに出てきて、テキトーにそれらしいコメントぶつ奴らと同類だと！
あ～、なんかすっごくスッキリした。

644 ：コメンテーター：2000/11/02(木) 19:43

>642
事の真相はオフ会にでも出て聞くのが一番手っ取り早い（ｗ
むかつくから出たくないって言うかも知れないが、
知りたい欲求を押さえてるよりは面と向かって聞いてみたらどうだ？
スッキリするぜ。
ここで不確定な情報に右往左往してるよりは建設的だと思うのだが。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 19:51

不確定な情報の中でフワフワ遊んでるのがいいのかも。
だから本人にお会いしましょうなんて気は起きないのだ。きっと。

しかし、嘘とか不透明な情報は気に入らんわけよ。
さらにそれで飯食ってる融通利かない世間知らずがいると、
２ちゃんで1645ものレスが付く、と。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 19:52

あの掲示板ＣＯＹってタイトルにあっても書き込みはみんなＣＯＴＹ
になってる。
タイトルＣＯＹにしないと削除されるってほんまか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 19:54

彼は自動車エッセイストです。
彼以外でもそういう人が多いが。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 19:58

>644

あそこのBBSで批判すると、話をはぐらかされるらしいから、真相はやぶの中だと思います。
最近でも、『評論家は編集者の言いなりで書いてる』という国沢本人の書きこみもありました。
そうやって、他の人に、責任転嫁しておしまいになると思う。追突事件のときみたく。
あるいは、クリソツというのは、見た目の問題だとか、そういうことをいいだすのではないかな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 20:02

＞６４３、６４７

そういう話は、元祖国沢光宏スレの、出版関係者のレスを参考に。
http://piza.2ch.net/car/dat2/968907083.dat

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 20:08

真相はただ車間距離あけてなかっただけ。
鈴木亜久里は､一般道ではとにかく車間距離を開けるのが安全とか
言ってた。今発売中のＥＮＧＩＮＥとかいう本みてみ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 20:09

エッセイストなら、もうちと美しい文章を書いて欲しいものだ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 20:26

駄文の見本みたいな文体だもんな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 20:34

国シ尺に鬱だ氏脳大賞を捧げたい。

654 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/03(金) 02:21

＞６５３　訳のわからん当て字をかくな。脳をやられているのか。

655 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/03(金) 02:26

たった一人の評論家を糾弾するだけのスレッドというのはなんと視野の狭いことよ。
心も狭いが。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:23

オォ～暇人ども元気か～？？？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:26

バ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:28

カ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:28

ボ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:29

ン

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:30

登

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:30

場

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:31

おぉ～元気そうだな・・・

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:33

＞656
大きな御世話じゃ（怒）

665 ：名無しさん＠おバカっぱい。：2000/11/03(金) 04:15

で、テレホタイムまで待っても、養護派は満足な回答を出せないのね。
真相だなんて思わせ振りなこと言ってみせたけど、ホントは君らもそんなもん知らないんだね。
しまいには「オフ会で本人に聴いてみたら」ってねえ。君らが真相真相言うから、それがどんなものか
見せてみなはれと言ったんじゃないか。
要するにハッタリでそう書けば批判派は引くと思ったんだね。浅はかな……。
失望したよ。茶々いれたりまぜっ返すくらいしか出来ないわけだ、養護派の坊やたちは。
情けないなあ（嘆息。
待って損した。おじさん、もう寝るわ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 10:52

むこうのＢＢＳでの、練馬３３さんの経験談とディーゼルへの苦情相談に
対する親方の答え、「内気循環、空気清浄機、窓の目張り」
がっかりだな、さすがに。そこまでメーカーに気を使うか？
（ＣＯＹのシーズンだし）
個人のＢＢＳだとか言って、人の意見を削除しまくるのに、
だったら、相談に対して専門家らしいアドバイスなり
問題提起なんかやってみい！

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 12:07

＞666
無理です。専門家じゃないから。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 12:48

うんうん

669 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/03(金) 12:51

＞６６６　馬鹿の一つ覚えの難癖つけるのやめろよ。単なる言いがかりだろ。国沢さんは
この件に対しふだんからメーカーや石油業界は批判してるし。忙しい原稿書きの
合間をぬって１時間ちょっとでレスしてるんだから、あれだけでも大したもんだよ。
って書いても無駄だろうな。たぶん。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 12:53

忙しい原稿書きの合間をぬって、って言われてもなぁ。
別に信者だとは言わないが、
そこまで行くと、少し不気味ですらあるよ。正直。

671 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/03(金) 13:00

＞６７０
＞そこまで行くと、少し不気味ですらあるよ。正直。

ここのスレッドは凄く不気味ですな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 13:05

たかが自動車評論家、ホントに好きな人間いるんだね。感動。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 13:10

信者の皆様へ
メアドを書くのがルールですのでこちらでもメアドを書き込んだ下さい。
メアドが書けないのでしたらあちらのＢＢＳでのＨＮでの書き込みをお願いします。
誰の意見かわかりません。
現状ではあなた方がいつも卑怯だという書き逃げと同じです。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 14:52

＞669

で、掘られたのか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 14:53

>>673

書き逃げって・・・。
卑怯って。

雑誌メディアの文章書きの言うことじゃねーな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 17:00

>673

激しく同意。読者氏は名前欄にあちらでもこちらでも読者と書いてるからな。

677 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/03(金) 18:28

＞669

で、掘られたのか？

低俗なやつだ。その一言がここのすべてを物語る。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 19:04

>>673
試しに聞くけど、君達もハンドルネーム書けば？
書けないのに、書かない人達を批判できないでしょう

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 20:08

国沢の是非は置いといて言わせてもらえば、
自動車雑誌的な自動車評論って、もう世の中から遊離した
存在なのではないでしょうか？「じゃあ、どう語ればいいか」
といわれると思いつかないのだけれども。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:14

１時だよ全員集合！ウイッス～！声が小さい、もう一回！ウイッス～！！良し！

681 ：680よ！：2000/11/04(土) 01:50

オモロイ！　１０００点！

682 ：カトちゃん：2000/11/04(土) 01:54

ぺ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:58

うんこちんちん

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:03

オイッ!!志村は何処行った!?・・・シムラーッ！！

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:04

＞684
アイーン!!

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:05

そこに居たのか・・・バカも～ん！（怒）

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:07

お前らほんとに暇だな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:07

＞687
逝って良し（糞

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:05

荒らしてウヤムヤにしたい糞信者か

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:40

氏のＣＯＴＹ配点が楽しみだね、業界の者としては。
いろいろしがらみあるでしょからねー。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 09:34

自分で買った手前、セルシーに満点でしょ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 09:36

>702

なあ。ここは、どこかと違って、削除もないし、運が悪くなければ、過去ログも残るし、
トップページから、押し出したところで、過去レスへのリンクでも貼られて、おしまいなのにな。

693 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/04(土) 14:07

＞７０３　業界の人間なのか？こんなところに安住していたら終わりだぜ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/04(土) 14:16

>706
書いた人間じゃなくて、国沢のことを指しているんでしょう。
煽りにしても、うーん短絡的だね。
しかも安住って、何故そう言えるのだろうか（笑。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 14:46

2chに安住…ﾜﾗﾀ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 16:42

安住って言葉が怖ろしく似合う掲示板が他にあるよね。（わ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 01:38

国沢擁護逝って良し。

トクダイジはキライだったが、評論として切り口が常に一定しているので
もしかしたら、それなりのポリシーをもっているのかと思うようにもなった。
しかし、国沢の場合はベストカーみてても論点がずれている。
ヴィッツとかの評価などチャンチャラおかしい限り。
ファンカーゴでドリるって、勘違いもスゴイと思う。
いや、あの車ですることがそうだが。

698 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/06(月) 01:51

まあいいじゃん。もうじき２１世紀だし。

699 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/06(月) 01:57

２０世紀も２ヶ月切ったぜ。人、けなすだけで終わりにするのか。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 14:27

まあ、毎号毎号毎号毎号毎号毎号毎号毎号毎号毎号（以下略）
２８０馬力！！ドリフト！！とかいったことを
猿のらっきょ剥きのごとく繰り返し、
およそ９０％を占める日本のダメダメ車雑誌とはレベルが違うからですが・・・
（イヤな現実だあ(;´Д`)y-~~~ ）。

信者とはいえ、よくわかっておられる。
「感心しました。」
そのダメダメの中心にいるのが国沢なんですよね。
でもマガＸが、レベルが違うかと言うのは異論はありますが。

701 ：読者：2000/11/06(月) 15:01

猿にタマネギ剥かせると泣きますか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 15:27

>>746

信者の発言とは思えないよ、ほんとに。
今日になって謝ってたね。
あそこも、マガＸ信者と宣言して攻撃されないのは、やまむら某だけだ。
（彼の書きこみは無視されてることも多い。マツダ信者に友達はいない模様。）

マガＸは、レベルが違うんじゃなくて、方向が違うだけ。

>>747　ﾜﾗﾀ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 16:02

>740　２０世紀も尾張に近づいたぜ、操縦性をドリフトのみで評価するのやめリャ～。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 16:39

>749 ２０世紀も尾張に近づいたぜ、てぃむぽの皮が剥けてないんだったら医者に行ったらどうだい？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 16:40

750ﾄﾗﾚﾀ...

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 16:56

>751

まあ、そう、気を落とさずに…。てぃむぽの皮の話題でキリ番なら、天国の国ｼ尺センセイ
も本望でしょうよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 20:22

そう彼は、言葉が包茎化している。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 06:06

>Re2:日産よ、おまえもカ！！！（ＭａｇＸ12月号）　投稿者：国沢光宏　投稿日：11/03(金)21時30分
>トルクハンドリングナッツさん、ワタシも猿のラッキョウ向きですか？

何か言われてもすぐスネる、これぞ包茎的。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 11:22

でも、トルクハンドリングナッツ氏の発言は、なかなか評価に値するような気がした。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 11:26

彼の発言は、マガＸ的には評価に値するね。
俺にはたんなるヲタにしか見えんが。
ハンドリングナッツらしいが、ハンドリングの評価方法を聞いてみたいものよ。
少なくともドリフトではないらしい。

711 ：ハンドリング納豆：2000/11/07(火) 15:07

>760　うぬらに評価されたいと思っておらぬわ!!!

712 ：ハンドリングやっとう！：2000/11/07(火) 15:49

お主は剣術師だっか！

713 ：573：2000/11/07(火) 16:08

>>638
むこうの常連なんですヨ。ごめんなさいネ。常連の間じゃ昔から知られてましたヨ、ココ。

714 ：６３８じゃないヨ。：2000/11/07(火) 17:37

＞７６４

それだったら　HN入りを　書いてくれたら　いいのに。
しかし　あなたのような　文体の人は　むこうに　みかけませんネ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 17:58

>>746
てーか、自動車雑誌そのものの数が多すぎるので当然記事も粗製濫造なんだと
思う。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 19:08

>766
国沢氏は記事を書きすぎているので、当然記事も粗製濫造なのかのう。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 19:12

>767

裏漬けは取りきれないね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 19:13

国沢掲示板で国沢氏の記事に対する反論が書き込みされてます｡
氏はどのように対応するのですかね｡

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 19:42

見落としたフリして無視するんだろ。出張中だから。

720 ：764：2000/11/07(火) 20:40

根性なしなんで叩かれたくないんですヨ。タダの一般人ですのでネ。他の常連から怒られちゃうかナ。
COYはずっとﾜﾗって見てたのにネタつぶしちゃったネ。みんなゴメン。

721 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/08(水) 00:28

ちょっとこっちへＣＯＹ

722 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/08(水) 00:49

この掲示板ＣＯＹ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 17:10

age

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 17:26

この気持ちはCOY?

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 17:26

ひさしぶり～

>771

>>573を見たよ。２つとも同じ記者（Bob McHugh）じゃん。反則。
AJACのカーオブザイヤーの記事なのにCOYかよ。
AJACのオフィシャルな表記はCOTYだ。
Bob McHughというのは、国ｼ尺のペンネームなんじゃないか。

もうすこし別の例を頼む。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 17:31

張矢　祥◎が鬱病状態の書き込みしてるな。
こいつ就職活動失敗したのか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 17:34

>777
なんか彼、被害者意識が強すぎますね。国沢氏以外に周りにもたたかれまくった
もんだから、そうなっちゃったのかもしれませんね。

728 ：投稿者：sy0t0u：2000/11/08(水) 18:03

そうかー。ハイオクは燃焼エネルギーが少なくて、不完全燃焼起こすんだー。
巳之助さんの書きこみは勉強になるなぁ。

729 ：573：2000/11/09(木) 01:16

>776
アンチの方々の「他に実例挙げられるものなら挙げてみろ」という問いかけの
答えとしてドコが反則なのですカ？
オフィシャルがCOTYなのにCOYと表記しているという例としてもっとも強烈
なものを選んで教えて差し上げたのですガ。2箇所で書いてるので書き間違え
ではないですネ。あとは他人に頼らず自力で調べてくださいヨ。数分でイロイロ
見つかるはずですヨ。＊ of the Yearを＊OYと略す例は他にも多数ありますネ。
頭文字をつなげた略語の作り方などいいかげンなものですヨ。

オフィシャルの表記を問題視するなら、なぜアナタ方は特大痔さンのメルツェ
デスやジャグワーは許せるのですカ？「特大痔さンだから」では答えになって
ないですヨ？「名称を変じて語るのは相手に対して失礼」というのがポイント
なンですかラ。あとは相手が許容できるかどうかが問題で、語った本人の態度
は大した問題じゃないですネ。あだ名の呼び方と一緒ですヨ。600さンはなにか
勘違いしていらっしゃるようですケド。

>779
ここあたりがネタでしょうネ。ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/
アア巳之助さンゴメンナサイ。

あんまり遊んでると他の常連さン達に怒られちゃうんでソロソロ引っ込みますネ。
bye!

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 01:55

もうそんなことどうでもいいのに、しつこいやつ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 01:56

>780
特大痔もいつも叩かれてますけどね。

732 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/09(木) 02:18

メルツェデスはドイツ語読みですよね。英語だとメアセデスかな。
ジャグワーは英語読み。ジャギュアという説もある。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 02:44

信者ってほんと盲目だな。
もっと大義的に考えろよ、すべての物事を。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 02:59

ちっとはましなのいるんだな。なんで信者なんかやってんのヨ？宗教って怖いネ(ﾜﾗ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 03:28

さっさと殉教しとけヨ。ナ？＞７８０

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 03:29

アンチなんて生やさしいもんじゃないんだよ。
人のクルマに追突しといてお前が悪いみたいなことを言う
自称自動車評論家はいらないって言ってるだけなんだよ、こっちは。
わかったらもう2度とくるな。
目の前チョロチョロされるだけでうざってえからな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 03:31

７８０みたいなヤツがガスまいてこいって言われて
はーいって言って傘でビニール袋つついてたんだな。
あーくわばらくわばら。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 03:49

おろ。信者の反撃？ダセェ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 03:59

>789

お前がださい　　　以上！

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 04:02

>790
手前何様だｺﾞﾙｧ!!

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 04:05

>793

俺様だ～　（爆笑）

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 04:07

>７９５　の勝だなこれは

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 04:07

780ウゼェ。理屈こねてんじゃねぇ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 04:08

あれ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 04:09

>795
信者？どっちよ？ン？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 04:09

俺は７８０じゃないよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 04:10

新じゃが・・・自分に１０００点

748 ：776（出遅れスマソ）：2000/11/09(木) 15:49

>>573

だからさ、「海外じゃCOYが普通」って、うそつくのやめろって言ってるの。
論点すりかえんなや。
財テクエンジソと一緒だ。お前らには教えられんが、って事実を隠してるだろ。
それを問題にしてるわけ。で、もし、俺の認識（COTYが普通）が間違ってるなら
直したいから調べて見てくれ、とお願いしてるわけなのよ。それとも、あんた国ｼ尺
なのか、事実を教えず隠そうとする（＝自分で調べろという）のは。
ヤマハ技術者の書きこみが正しければ、横から見ただけで別物。コンセプトからして
違う。どこもクリソツじゃないよ。もちろん、フタをあけても違ってる。

元祖カーオブザイヤの略記もCOTYなり、TOTYだ。
略語の作り方に精通してるほど英語に詳しいなら、タイトルの‘ＳをアポストロフィＳに
直すように進言してあげたらいいじゃん。さらし者にしてるわけ？
俺が書きこんだりメールしたら、「海外じゃシングルクォートで代用するのが普通です」
って言われちゃうからさ。

二言社の雑誌は生まれてから一度たりとも購入したことはない。俺の自慢だ。
したがって、特大痔ファンでも信者でもない。
君の大好きなBBSのあった、ニューモデルマガジンＸは、ほぼ毎号買ってるけどな。
特大痔を国沢は師匠とあがめてる（ちゃらんぽらんな日々を参照）が、俺はたいし
たやつだと思ってない。あいつとの対談に応じてえらいめに合ったやつも知ってる
しな。レインジローバーだなんて笑わせる。前半だけ二重母音らしく書いて、後半
は音引き。英語に強い君なら、俺と同じような疑問を持つはずだが。
それとも、ローバーという表記のほうが英語圏での発音に近いという事実でもあるのか。

ここをマガジンＸのＢＢＳみたいにしたくないから、５０％で書きこんでくれ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:21

ベストカーのコラムで2ｃｈ叩いてたね。国沢

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:26

>>803
どんな内容だったか情報きぼんぬ。
「名前を出せばいいかげんなことを書いてもいい」とかいう感じだった？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:27

>803
今売ってるのですか？
もし、お暇なら詳細よろしくお願いします．

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:35

自分が批判にさらされるのが、たえられないんだね。
特大痔や伏木が、雑誌メディアのコラムでそういうことやったという話は
寡聞にして聞かぬ。
そういう態度も卑怯だと思うのよ。雑誌の記事には反論しようがないじゃん。
どんなにひどい嘘を（仮に、だよ）ついたとしても。それが狙いなんだろうけどさ。
自動車「エッセイスト」としてある種特権的に自分だけに与えられたメディアを
使ってそういうことをするっていうのは、良識あるオトナの態度じゃないな。
ま、もとよりくにぃが良識ある大人だなどとは思っていないが。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:41

＞807
全く同感。サイテーだね。金払って買うメディアにそんなこと書く前に
自分のページ持ってんだからそこで2ちゃん批判やればいいじゃん。
ヤマハの件はさっさと削除するくせにさ。
もう自身のホームページ以外であいつの活字はみたくない。
知らずにそれに金払ったと思うだけで、詐欺にでもあった気分だ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:41

国沢は12/10ベストカーコラムで…
「そのうち誰かが2ｃｈを潰すと思うけれども…」
って書いてありましたなぁ…

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:43

こないだ見ましたよ、ザイテックエンジン（藁
あれが１ＺＺとうりふたつって書ける彼の仕事が信じられません
きっとボンネットなんか開けたことないんでしょうね

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:43

>807
立ち読みして、笑ってれば、そのうち本がボロボロになって売り物にならなくなる
ので、売上の減少を導けますな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:44

＞８０８
つくづくガキだねぇ、くにさわ。
「親方」じゃなくて「お山の大将」の称号を進呈するわ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:45

ベストカーしか見たことのない盲信者がこっちに流れてくる可能性あり
誰か彼の疑惑の数々をまとめてアップしといた方がいいかもね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:46

>808
でも、仮に、ここつぶれても奴は他でまた叩かれるだろうよ。
だって根本的な原因が２ちゃんの存在にあるのではなく、
彼の評論家としての資質、人間としての態度にあるのだから。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:47

一生懸命このスレ潰そうと自分で努力しているようだがな。（藁
＞808

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:47

>>808
誰が2ｃｈを潰すんでしょう？（藁

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:47

>813
ま、もうすぐ1000だし、新しいスレッド作るときに１にまとめておくと
いいかもしれないね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:48

>814
自分＋掲示板サポートチームですな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:49

メジャーなメディアの恐ろしさを思い知らせてやる！
って、ガツガツ書いたんだろうな＞ベストカー
その姿を想像すると、なんか憐れみすら感じるよ
ま、全部自分でまいた種だけど、それを受け止めようと
全くしないからこういう事態になっちゃってるのにね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:50

ま、これでしばらくネタには不自由しないな。
国沢スレッド大盛況！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:51

２ちゃん潰し発言でこりゃ今週中に1000いきますね。
さ、新しいスレ立てる準備しなきゃ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:52

http://piza.2ch.net/car/dat2/968907083.dat
ちなみに初代スレへのリンクはこれだな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 21:59

懇意にしているメカニックから、さっき聞いた話。
「昔、うちではシトロエンのＸＭ扱っていましたよね。
その頃自動車雑誌で、ＸＭのシステムはプジョー６０５と同じなので信頼性に
問題はないって記事が出たんですよ。
アッケに取られましたね。確かにエンジンはＰＲＶっていう、
プジョーとシトロエン、ボルボが共同開発したＶ６積んでいましたけど、
チューニングが違いますし、例えば吸気でもシトロエンは圧力センサーのみ、
プジョーはエアフロセンサーと、違った方式を採用しているんです。
自動車雑誌のライターってウラも取らないで、どっかで聞きかじった話や
広報に吹き込まれた話を平気で書いちゃうから、雑誌に書いてあること
信じているとヒドイ目に遭うことありますよ」だってさ。

あ、別にくにぃの話題って事じゃなくて一般論としてだけどね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 22:04

>822
奴の財テックがそのレベルの話である可能性は高い。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 22:06

ウラ取ってたらザイテック？？エンジンと１ＺＺエンジンがうり２で
フォードが怒ってるなんて無責任なこと書けません。
その上それを指摘したヤマハの技術者の発言を平気で削除するから
みんなが怒ってるんですよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 22:08

誰か雑誌コーナーにもリンク貼っちゃったよ、ここ
余計なこと言うから事が大きくなるって全然学習できてないね。彼は。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 22:09

PRVはPEUGEOT、RENAULT、VOLVOの頭文字。

それは置いといても、くにちゃんは
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/index1/WRC1.html
で、ルノーとシトロエンを混同してるようだから、
フラ車には詳しくないようだね。

773 ：８２２：2000/11/09(木) 22:15

だよね＞８２６
おれも話聞きながら、そこんとこはアレ？って思ったんだわ。
プとシは、まぁ事実上同じ会社だから、いっかぁッて聞き流したんだけどね。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 22:58

親方はＦＦの元祖なんてものには
ハナから興味がないのです。
尻がどの位振れるかが問題なのです。
だから自分の地位も不安定にしてしまいました。
限界時の挙動はいかがなものでしょうか。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 23:01

限界時の挙動→雑誌ライターの肩書を最大限に利用して相手を一方的に罵倒

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 23:29

>>806
根っこは元編集として自分の記事への強烈な自信があるんだと思うよ、彼は。
伏木氏はレーサーあがりだから、「あんた文章がまわりくどいよ」とか言わ
れたら「そうか、すまん」になるんだろうけど、国沢氏に「あんた文章が稚
拙だよ」なんつーと「俺は読者層に合わせた文体で長年飯食ってきてるんじ
ゃ素人が生意気ぬかすなボケ」なんて気にはなるかもね。
そういうことであれば、読者の否定的反応を素直に聞いて、少しでも直して、
より良い評論家になるという道を自ら閉ざしているからある意味で不幸だね。
反省をしないと、人としての発展は全く無いよ。

ま、818の言うとおり、全て自ら蒔いた種。っつーか「すまん」と素直に
言うことが何故できんのかねー。重箱の隅を突ついたようなツッコミだって、
「すまん」をどーにかして言わそうとしてるだけだろうしさ。

って、本人に言っても無駄だろうけど...。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 09:42

くるまにあ　の顔出し記事なんとかしてくれ・・・

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 12:37

この人だれ？と思っていたら、２ちゃんの事ベストカーに書いていたんでやっと判りました。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 12:43

>835
内容を詳しく教えて下され。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 12:55

マナーの良い掲示板でまた｢財テック｣ネタ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 13:00

いきなり削除攻撃だとさ。（わら

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 13:00

>837
ありゃあ、２ちゃんから誰か行ったんだね。メアドがモナーになってるよ。
でも、あのネタで押しても反応は鈍かろう。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 13:15

「くどい」とかかかれてますね。
親分がちゃんと答えれば収まるんでないの？

784 ：ああっ名無しさまっ：2000/11/10(金) 17:21

>836
（前略）
こちらの提示板から締め出したら、今度は2チャンネルという提示板で
実名出していいたい放題。この提示板、特定の政治団体を誹謗中傷したり、
宗教の誹謗中傷したり、まあひどいもん。
雑誌なら特に右翼の街宣車が乗りこむようなことまで平気で書いてある。
自分のことが書かれているからわかります（年中車をぶつけているとか、
メーカーに酒飲みに連れて行けとねだるなど多数）
話はずれるが、こういった実名書きこみ、完全なる名誉毀損になる。
管轄の石神井警察署に届けたのだけれど1週間なしのつぶて。
この間、どんどん書きこみがあるのに放置したままだ。2チャンネルの
管理者に削除するよう要求しても駄目。まあ私に対する誹謗中傷より
一万倍くらいえげつないのがいっぱいあるから、そのうち誰かつぶすと
思うけれど･･･
こんな状態でIT革命や牢というのだから恐れ入ります。
ホームページを立ち上げてちょうど一年。情けない黄昏野郎どももいる
けれど、毎日5000人の方々が楽しんでくれている。それに出版物とインター
ネットは別のメディアであることもわかってきた。
（後略）

785 ：836：2000/11/10(金) 17:25

>841
ありがとうございます。
２ちゃんの評価としては決して間違ってない部分もあるけど、
というか、このスレ、そこまで名誉毀損してるのかな？少なくとも、
俺は彼のおこなった事実（ザイテックなど）のみ話してるつもりだが。

786 ：ああっ名無しさまっ：2000/11/10(金) 17:26

＞836
どういたまして。
昼からずっとつないでんの？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 17:34

>>841
あちゃ、単なる世間知らずみたいに見えるな、ここで読み書きしてると（藁

788 ：836：2000/11/10(金) 17:42

>843
そこまで暇ではないです。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 17:49

＞石神井警察署に（中略）１週間なしのつぶて
そりゃそうだろ（藁。
こういうコラム書けば、ビビって引くとでも思ったかね。
ここの書き込みのどこが名誉毀損なものかよ。どうやら自分でも見てるようだから
一言アドバイスしてあげよう。
小六法でいい。読んで見たまえ。それから、判例集。読んで見たまえ。
自分が実際にしでかし、さらに世間に公表している事柄について世間が指弾することが
名誉毀損とやらの構成要件を満たすか、たまには頭を使って考えるがいい。
威力業務妨害？誰かくンに沢の執筆(ﾌﾟﾌﾟ活動を妨害したりしたかね？
警察に事実関係を詳しく調べられて大丈夫か？試乗の名目で道交法違反を犯していないかい？ん？
ま、こんな書き込みが名誉毀損に当たるなら、新聞記者はみんなパクられているわなあ（藁
もてなしづくしの新車発表会見じゃなくて不祥事関係の記者会見、一遍出て見そ。すげぇからよ。

790 ：厨房：2000/11/10(金) 17:54

>846
なるほど。ちょっとびびってたよ、オレ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 18:01

ベストカーでまともなもの書きって誰なの？
たまにしか読まないからわからない。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 18:24

いるわけないじゃんそんなの

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 18:33

◎◎島住民への名誉棄損問題は？　（わ

794 ：情けない黄昏野郎：2000/11/10(金) 18:51

>848＠｀849

アポなしの編集者とテリー伊藤と小沢コージ。以上。

>>841（ご苦労様です）より

>管理者に削除するよう要求しても駄目。

これほんとうなのかな。物書きなら、もっともらしくて、ひろゆきの納得するような抗議文を
簡単に作成できるとオモウ。こらすごいじゃないの、削除依頼失敗親方の称号を差し上げる。

年中車ぶつけてるとか、メーカーにおねだりするというのはあった？
追突してきたというのと、ホンダやスバルと仲良くしすぎ、というのはあったかも。
カーグラフィックのスレには、長期テストでつぶしまくり、みたいなのはあったけどな。
ここにはなかったとおもうけどナー。

相変わらずいいかげんなやっちゃ。

ﾎﾞｸ　ﾅﾆﾓﾜﾙｲｺﾄ　ｼﾃﾅｲﾖ…
　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ；)_、
　　　　　　　　　　　　　｀uuuu

795 ：下弦：2000/11/10(金) 18:53

＞８４１
おつかれ。
しかし雑誌で
＞雑誌なら特に右翼の街宣車が乗りこむようなこと
こんなこと書いている彼も彼だと思うけどね。

796 ：841：2000/11/10(金) 19:08

本当は全文載せたかったけど、ブラインドタッチ遅いんで。
自分の記事を悪意で読み取られるみたいな愚痴を書いていたので
興味があったら立ち読みしてみたらいいかも。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 19:11

そうそう。右翼は街宣車乗り回すのが仕事だと思ってるんだろうね。
自動車ヒョウロンカは車のけつを振り回すのが仕事だと思ってるのと同様に。

798 ：名無しさん：2000/11/10(金) 20:05

あれ？これって誹謗中傷だったの？
何か事実と違ったレスあったっけ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 20:10

奴がここを見ているのがわかったのが今週号の一番の収穫かな。
でも誹謗中傷スレじゃなくて事実に基づいたスレだからね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 20:41

盛り上がってるスレあるって聞いてきてみりゃただのマッタリかよ。つまんねー。
叩くならもっとちゃんとやれよな？時間かけてんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ!

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 20:43

＞857

浦島太郎のようなお方

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 20:54

１で大体ネタが出尽くして終息傾向にあったのに自分で蒸し返すんだもんな。お山の大将。
この辺が月刊誌の(月刊誌だよな)辛いところだね。
よっぽど辛抱たまらなくなって書いちゃったんだろうけどね。
なんだか哀れを誘うよ.

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 20:59

真実を語ろう　あげ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 21:09

国沢さんむちゃくちゃ言われてるんですね。すごいすごい。たかだか自動車評論でここまで言われちゃうのも
かわいそう、よりも熱心な読者がいて喜ばしいのかな？目立ってますものね。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 21:13

カマ掘られて責任なすりつけられちゃもっとかわいそうだな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 21:15

>859
蒸し返してくれたけど、ネタがないのには変わりないよ。過去の悪行とか何か他のない？
古ネタばかりじゃ新規流入者に申し訳ない

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 21:30

月刊誌というより週刊誌？
週間現代とかポストの車版と思って読んでた。

808 ：にゃお～ん：2000/11/11(土) 00:11

私も偶然ベストカーの記事読みました。「こういった実名書きこみ、完全
なる名誉毀損になる」って、事実への批判がどうして名誉毀損になるんで
しょうかね～。ま、今までシンパに持ちあげられてたから、ネットでも賛
同ばかりだと思い込んでた夢が敗れて、果てていくこんな有名人がこれか
らも出るんでしょうね、きっと。

しかし「石神井警察署に届けたのだけれど1週間なしのつぶて。」って
あたりまえじゃん！　警察が言論弾圧になんで耳を貸すのか....

809 ：にゃお～ん：2000/11/11(土) 00:12

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:21

何というか、うわさの真相にかいしゅんを報道された
森さんの反応の仕方にくにさんにてる。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:28

彼の「出版物とインターネットは別のメディアと分かってきた」てのは素敵なコメントだねぇ。
活字媒体だったら、ファンレターしか目にしないで済むもんね。
編集サイドだって批判的な内容のお手紙は見せないだろうし。
それから、メディアに携わっている人間が、数年前から言われていることに今更気が付くというのも
なかなか味わい深くていい。
あくまで推測ですが、裸の王様が「王様は裸だ」といわれたのにその事実を受け入れようとしないのと
同じ状態に陥っているものと思われ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:29

事実かどうかなんて関係ないんです
それを完全に証明できるのでなければ名誉毀損は十二分に成立します
あとは本人が被害届を出すか否かです

誹謗中傷を書き込んだ方々
どうぞ裁判所からのお手紙にビクビクしててください

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:32

>>869
間違いを指摘するのは誹謗中傷ではないだろ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:33

>865
くにくに有名人なんて言うなよな。たかが自動車評論家だろが。２重書込も恥かしい...

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:39

>>869馬鹿？無知？どっち？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:42

＞８６９
＞誹謗中傷を書き込んだ方々
＞どうぞ裁判所からのお手紙にビクビクしててください

この辺の脅しかたが世の中が見えてない森総理的思考だよな。

817 ：にゃお～ん：2000/11/11(土) 00:44

>事実かどうかなんて関係ないんです
>それを完全に証明できるのでなければ名誉毀損は十二分に成立します
>あとは本人が被害届を出すか否かです

へ～じゃぁ森総理も被害届を出したら噂真関係者を捕まえること
できたってか？

>どうぞ裁判所からのお手紙にビクビクしててください

って、民事裁判かい！！被害届を裁判所に届けてどうする（藁

どっちにしろここを名誉毀損で訴えたら、逆に自分の恥を国沢
自身が世間に”公式に”さらすことになるから、逆に面白そう！

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:45

ごめん、ブラウザの調子おかしいわ。３重投稿になっちゃった。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:45

＞８６９
お、もしかして御大自らご登場ですか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:46

＞８７５
ワラタ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:53

＞８６９

くにさんがベストカーに書いた

＞この提示板、特定の政治団体を誹謗中傷したり、
＞宗教の誹謗中傷したり、まあひどいもん。
＞雑誌なら特に右翼の街宣車が乗りこむようなことまで平気で書いてある。

これって、くにくには政治団体、宗教の類だったりすると自分でも
意識してるってこと？かなー

しかし、ここが雑誌だったら右翼団体にのりこませるっぞっていう遠回しの
恐喝なのか？

くにさん逮捕されちゃうぞー。

822 ：869：2000/11/11(土) 00:59

おれが御大だったら
名誉毀損が裁判所に受理されるまで
黙ってますね。
受理されたら出来るだけ効果的な方法で発表しますけどね　

823 ：869：2000/11/11(土) 01:03

おれが御大だったら
名誉毀損が裁判所に受理されるまで
黙ってますね。
受理されたら出来るだけ効果的な方法で発表しますけどね　

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 01:03

きょーかつじゃないです。敢えて言えばきょーはくです。
何か金品を要求している訳じゃないですから。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 01:11

くに～　のHP　逝けません（ｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 01:38

寝る前あげ

827 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/11(土) 02:26

仮にここに書いてある事が事実としても信用毀損で告訴可能です。
でも、こんな所にこんな調子で書き込まれている内容なんて
一般常識のある人は信じないと思いますが。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:30

そうだよね　886は正しい

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:31

岡崎宏司さんは、まだましだ！

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:39

無学な君にもわかりやすく教えてやろう。
信用毀損は事実に基づかないことを言いふらした場合に適用される法条なので、全く的外れだ｡
また、名誉毀損についても本人の名誉感情が害されたと言うだけでは構成要件を満たさないのだ｡
最高裁判例がある。

それとは別件だが､一般常識のある人なら(大人の教養を持つ人ならと言うべきかな？)
彼が一端の社会人として非常にみっともないことをしていると言うことも理解できるだろう｡
ここに書いている内容とおっしゃるが､事実関係に関しては彼自身が自ら公表している事柄だと
いう基本的な事実をお忘れなきよう｡
よい夢を見てくれたまえ｡

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:41

ザイテックの件とか、事故の件とかについては書いてなかったね。
ネグレイトの巧みさはさすがにプロだと唸った。

このスレの内容程度でわざわざ管理人にクレームつけたんだってね。
なんというか、だから絡まれるんだということに気づいて欲しいなぁ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:42

バカボン登場！！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:45

おぉ～い！ママは何処行ったのだ～・・・これでイイのだ！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:45

ここスレ読めば　充分名誉毀損が成立する書き込みが
数多く存在するということがわかると思います
それらの事実関係は公表している事柄と言い切れるのでしょうか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:45

こういう風になっちゃうのは、何かセンセイ自身に問題があるんだよ。
だって俺なんてベストバイク時代から嫌ってたもん。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:52

このスレ、レスの数はそれなりだけど、内容は大したことないよねぇ？
この程度で名誉毀損とは所詮は一般人だな。(ﾌﾟ
反応楽しすぎるぞ＞くにくに
こっちがマジでやってるとでも思ってんのかね。そんなにヒマじゃないって(ﾜﾗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:54

「憎まれっ子世に憚る」だな。実物見るとウゼェ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:55

それはどうかな？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:58

しかし、仮に警察が動くにしても、管理人に事情を聞くのはわかるが、
だれが、どの発言をしたか、いちいち調べていくとはおもえん。
警察もそこまで暇じゃないと思うがな。
便所の落書き消すより、もっと他にすることあるってことさ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:58

どうも粘着質の信者君が出張ってきたようだな｡
では聞こう｡具体的にどのレスがどのように名誉を毀損するのだ?
言っておくが､名誉感情を害するなんてのは構成要件に当たらないのだよ｡

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:59

まあ、俺の学部は法律専門じゃないし
細かいことはわからんが　金持ちには成れるわな
さて病理ウザイ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:00

信者君信者う

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:00

XaCarにも進出してきたしさ。ここで叩き始めて仕事減ったように見えないんだよな。
編集や出版は何考えてんだ。ここ見てないくらいアホばっかなのか。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:02

本人が出てこなければどうにもならんわな
出てきたら名誉毀損で充分だけれど
ところでこんな時間に書き込みする非一般人ってどんな職業ですか？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:04

ごめん眠い　明日、海に出かけなきゃなんないんだよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:05

ケーブルテレビのラリー番組の司会やってるよな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:06

オレも訴えちゃおっかな～。
Ｂ４乗ってるって書き込んだらヲタとか死ねって言われたもーん。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:07

それは無理だろ　

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:07

>905
氏は締め切りはきっちりしてそうだし、書くスピードも速そうなので
雑誌側からは、そのへんが都合がいいのかもしれませんね。
だって書くの遅い人だったら、あんなに雑誌に書けないですからね。
書くのが速いのは評論家として素晴らしいことです。
（上は推測で書いてますが、誉めてるのです。名誉毀損ではないので
捕まえないで下さい。）

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:08

明日は休み、もちょっと起きてよう。
マージャンの漫画がはじまる。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:09

冬の海って寒いんだよ　日にも焼けるし

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:11

逮捕だ！逮捕だ！逮捕だ～！！　（怒
バカボ～ン！！バカボンパパは何処いったのだ～！
　　　　　　　　　　　ｂｙおまわりさん

ツマラン書き込みは、逮捕なのだ・・・

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:12

このスレ程度の誹謗中傷があれば優秀な弁護士に相談することで
どうにでも訴えられます　

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:14

やっぱり逮捕されてしまうのだろうか・・・。
刑事で罰金
民事で慰謝料
なんですかね・・・。
でも、別に事実を羅列し、それに対して評価しただけなのだが・・・。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:16

マンガ板の漫画家の方がよっぽどひどいこと言われているよね。
オリジナリティ皆無のパクリ漫画家呼ばわりされた人のなんと多いことか｡(藁
でもさ、評論家様が試乗してダメ車のレッテルはっても業務妨害にならないのかね｡
売れ行きに響いたらそれこそ威力業務妨害なんじゃないの?

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:17

こっちに本人引っ張り出せてたらスゲーことにしてやんのに。なんかこれじゃ単に
あいつの原稿のネタになってるだけって気が最近してるよ。
「もっともネットで経験豊富なジドウシャ評論家」とか言い出しそうだな。ヤダヤダ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:21

もし訴えられたとしても裁判は案外簡単に終るし
罰金の支払いもそっけない事務的なもの
慰謝料もたいしたことないよ安心していい

ただアナクロな新聞はネットでの事件としておおげさに扱うかも知れんが

大丈夫、紙面の片隅の数行に名前と住所がのるだけだよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:23

可罰的違法性があるとは到底認定されないでしょうね｡
そもそも誹謗中傷なんかしていないんだもん｡都合の悪いことは全て
誹謗中傷に感じてしまうのかな?
それよりも、中部地方の自動車会社が採用しているエンジンは欧州系
メーカーの設計をパクッたので欧州系メーカーが怒っているという、
それこそ事実無根の記事を掲載したことについての責任はどうなるのでしょうか｡
さらに、その誤報をもみ消す際に脅しまがいの言説を用いたことはどのように
評価されるべきなんでしょうね｡
そうそう、さっきから名誉毀損をうんぬんしているあなた、さっき持ち出した
信用毀損はどうしたんですか?別に答えていただかなくても結構ですが｡

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:26

ちなみに信用毀損と名誉毀損の書き込みは別人と言っておく

　　　　　　　　　　　　名誉毀損関係カキコの人より

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:28

>918
値段の問題じゃねぇぞ？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:29

>918
最後のが怖いね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:32

>919
それはY社とF社が決めることでは？そもそもホントに事実無根なの？

863 ：923：2000/11/11(土) 03:33

横槍入れてすまソ>919

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:40

少なくとも浜松の技術者と称する人は、事実無根だと憤っていたね｡
もっとも、その辺のやりとりは彼の掲示板からはきれいさっぱり削除
されてしまったようだけど。
で、そういう「大人の良識」からすると異常としか思えない態度を、
アレはおかしいと指摘することは何かいけないことなのかい？
後学のために是非とも知っておきたいところだね｡

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:42

もう良識ある大人も寝る時間だよ　寝ない？　

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:43

あんたの良識なんて全く意味ないんだけどね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:56

せっかくネタ枯れして批判派も静かになったんだから､わざわざ蒸し返すの
やめようよ｡記事のタイミングは最悪だったけど､新しい材料がないんだから
これ以上騒いだってしようがないよ｡

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 04:00

けっこう100番以下におちてたのにね。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 06:02

ここに百人の人がかきこんでたら、裁判所は満員御礼。ネットの弊害ナリ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 06:08

411みたいに擁護派に成りすました批判派も居るからなあ｡
キソン君たち､困るだろうよ｡

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 06:11

今回のZエンジンネタにはこんな感じでお答えです。転載。

> Re:フォード向けヤマハ製エンジンについて　投稿者：国沢光宏　投稿日：11/10(金)20時11分
>
>　いつもの方ですね。この件、フォードからもトヨタからも何の反応もありません。
>聞いてみたらいかがでしょう？　そんなことは知りません、と言われると思います。
>それでいいのでは？　ただあなたが本当にエンジンの専門家なら、構造図見れば解
>ると思いますよ。数名の方から「荒らしでは」という御意見いただいているので、
>明日の朝に切除します。

ご自分で運営なさってる掲示板ですから、削除は「あり」でしょう。
「荒らしでは」という意見が無くても別に構わないと思います。
ただ、やはり詳しく知りたいですね。
何故はっきりと答えてはくれないのでしょうか？訴えられちゃうのかな？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 06:18

もう彼の話題には飽き飽きしているのだが､本ッ当に無責任だねえ、この人｡
フォードやトヨタの反応云々じゃなくて､彼が何を根拠にあのような記事を書いたのか､
記事が間違いだと言う指摘に表立って答えなかったのはなぜか､さらに
指摘そのものを掲示板から抹消したのはなぜかと言うことが問題にされて、あの
騒ぎ（盛り上がり？）を招いたんじゃない｡
全く人事のようなこの態度｡あきれてモノが言えんわ｡

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 11:18

名誉毀損にも信用毀損にもなるわけがないだろに。
やつのプライヴェートを勝手に調べてに誹謗中傷してるわけでもなく
すべて自分が雑誌なりなんなりに公表したことについて
’馬鹿いってんじゃねえぞ’と批判を食らってるだけじゃねえか。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 13:28

>888
岡崎宏司と比べるほうがマチガイだよ。あの人は理系だろ？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 14:44

age

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 15:07

ようやっと、俺も最新のベストカーを読んでみた。
例の文章に対する感想は、ただ一言。
「オトナげない…」これに尽きるかな、やっぱし。

877 ：名無し：2000/11/11(土) 16:24

君～　今度、国沢と直接はなしてみないか？　山梨のサーキットに来ないかね。
よければ、きて語り合おう！！！　皆舞っているよ！
合い言葉はクニク二だ。君はどのような格好で来られますか？
お待ちしております。
悪意はいっさいありません。　おおいに語り合おう！！

878 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/11(土) 18:20

そう、こんなとこで文句言ってても、なんの進展もない。
ホントに車やジャーナリズムに興味があり将来を心配してるのなら、
直接会って話し合うのが一番！ネットの凄さは匿名でけなしあう事じゃない。
接点がない、いや今まではありえなかった人間同士が双方向で情報伝達可能
な事だ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 18:20

晒しage

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 18:23

相手の都合も考えてくれ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 18:24

ネットワーク上であれこれ書かれてどうしようもなくなると
「膝突き合わせて語り合おう」っつー考えも古いよな。
ネットワーク上での問題はネットワーク上で解決しようとは思わんのか？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 18:28

そろそろもう一本立てないかね？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 18:29

===========================再開==========================

===========================再会==========================

===========================際会==========================

===========================斎戒==========================

===========================西海==========================

===========================最下位==========================

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 18:42

≡続続・国沢光宏≡
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=973935347

885 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/11(土) 18:56

名誉毀損以外にも侮辱罪ってのがあるし、精神的に苦痛を受けた
場合精神的損害として民事訴訟を提起可能だよ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 18:58

ぢゃあそうしたまへ。
オカマ問題も法廷へ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 19:07

第230条　(1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損（きそん）した者は、その事実の有無に関わらず、三年以下の懲役若しくは禁錮（きんこ）または五十万円以下の罰金に処する。
(2) 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

第230条の2　(1) 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認めるならば、事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。
(2) 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実と見なす。
(3) 前条第一項の行為が公務員または公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。

第231条　事実を摘示しなくても、公然と人をを侮辱した者は、拘留または科料に処する。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 19:08

第709条　故意または過失によって他人の権利を侵害した者は、それによって生じた損害を賠償する責任を負う。

第710条　他人の身体、自由または名誉を害した場合と、財産権を害した場合とを問わず、前条の規定によって損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても賠償しなければならない。

第723条　他人の名誉を毀損（きそん）した者に対しては、裁判所は、被害者の請求によって、損害賠償に代えて、または損害賠償と共に、名誉を回復するのに適当な処分を命ずることができる。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 19:10

侮辱罪（刑法２３１条）

事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

名誉毀損罪と異なるのは、事実摘示（ここでいう事実とは具体的事実）の有無です。名誉毀損罪は、事実を摘示しなければ成立しませんが、侮辱罪は、事実を摘示しなくても、成立する場合があります。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 19:12

文献で指摘されている方法

刑事事件となりうる場合、捜査機関に情報を収集してもらう。
投稿者が利用しているプロバイダーに投稿者の氏名・住所の開示を要求する。
弁護士法２３条の２に基づく照会
プロバイダーに訴訟を提起したうえ、投稿者の氏名・住所を明らかにするよう求める（求釈明・民訴１４９条）、投稿者の氏名・住所の調査を求める（調査嘱託・民訴１８６条）、投稿者とプロバイダー間の契約書や会員名簿等の提出を求める（文書提出命令・民訴２２１条）
相手方を指定できない場合の証拠保全（民訴２３６条）を使って、プロバイダーの持つ顧客資料を入手する。
プロバイダーに対して、違法行為の放置という不法行為を理由とする損害賠償請求訴訟を起こし、その訴訟の中で、発信者の特定について釈明要求をなし（民訴１４９条）、その後に発信者に対する訴訟を別訴提起して併合を求める。
プロバイダーを被告に名誉毀損を理由とする損害賠償訴訟を提起し、この訴訟の中で、裁判所により被告に対し表現者本人の氏名・住所の開示命令を出してもらう。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 19:14

このスレたてた人、可愛そうに・・・（ｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 20:15

>>952
かわいそうなんは、あんただよ国沢。
訴えればいい。そうすれば一般週刊誌も取り上げるだろうから、
週刊新潮の特集記事にでもなるよ。
「駄々こね自動車評論家のおこちゃま哲学」とかタイトルになって、
そうすれば、国沢や大部分のテキトウ自動車評論家のせっかく作った
「花園」も踏み荒らされるだろうに、BCに書いたのは自殺行為だな。
こんなスレ「気づかずにすむ人」まで巻きもうとしてるんだから。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 20:35

>>946
230条の2で真実性の証明がなされれば侮辱罪は成立しないよ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 21:02

とりあえず終了。
続きはこっちでね
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=973935347

895 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/11(土) 21:08

＞９５３
かん違いもはなはだしい。こっちに肩入れする人なんかいないでしょ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 22:04

＞９５３
オレもそう思うわ。
今までこのスレあまり関心なかったのに。。
ＢＣに書いたのはあまりにも早計。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 23:27

もうこのスレは終わってるのか？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 05:49

898

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 01:38

buriburi

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 04:07

900get