ホットハッチについて語っていただきたんですが

国産、外車なんでも結構です。
概出だったらすいません。

自分の中では205GTIの赤。
でなければSaxo（マイチェン前）の赤。

＞１
まずはお前が語れ
話はそれからだ

今の国産車にホットハッチはないぞ。

ぷ、じょおおお

楽しみに見守っているのだけど，意外とレスついてないねぇ。実は私，ハッチバック
車専門なのだけど，私もまず１の方になんか方向性を示してほしいと思う。とりあえ
ず今日は寝ます。このスレ，明日はどうなってるだろうか？

＞４
スポルト２０はどうですか？

１のがいしゅつってしっててやってんのかなあ？
ＩＭＥで変換しても出てこないのをわざわざネタで変換してんのか、
それとも２ｃｈにだまされちゃってるのかどっちだろう？

２０６に萌え萌え。
カブリオレ出たらカタログ貰いに行こーっと。

＞8
1は本気で勘違いしていそう。
1よ、概じゃないぞ。

ぷじょー！（放尿？）

がいしゅつスレはすばらしかったな。
またあんなスレ建たないかなあ。

＞８
日本語の書き方勉強して
意味わからん

＞１３
それはあなたが２ｃｈをまだ知り尽くしてないからです。
わかる奴はあれでわかるんだよ。

やっと分かった
漢字のこと言ってたのね
読み方も…

＞１３
残念ながらちょっと違うんだなあ。
もっとおくふかーい味わいがあるのよ。

フィアットプント

＞１６
教えてくださいよー
２ちゃん歴１年の厨房なもんで

ニュース板いけば。
もう無いかもしれないけど。

１年！ベテランじゃないっすか！俺なんざ・・。

ストーリアＸ４はホットハッチだと思うのですが、如何でしょうか？
乗った事はないですがロゴＴＳやヴィッツ・ユーロなんとかもホットハッチかも。シビックタイプＲもですね。
ちょっと大きいですが７氏もオススメのファミリアスポルト２０もいいですね。
インプレッサＷＲＸワゴンも５ドアハッチバックに近いと信じています。

ランティス・クーペ。
新車じゃないけど、今なら安いし、値段以上の価値があるよ。

”概出”はネタです。気に触ったのなら、ごめんなさいです。常駐している板
でいつもこう書いているんで。

私の考えるホットハッチは軽量コンパクトであることが重要です。当たり前で
すね。FFで1tくらいで120馬力くらいですかね、スペック的には。106がそうだ
からかもしれませんが。

ストーリアは私の考えるホットハッチ像にあてはまるのですがあのスタイルは
ちょっと。

ちなみに今まで乗ってきた車は
JT190のHBのLotus
JT191のHBのイルムシャー
Carol Turbo（ライトに丸いカバーがついているやつ）
です

見た目ふつーの3ドアまたは5ドアハッチバックの大量生産車に
ちょっと生きのいいエンジンと固めの足回りを与えて
ちょっとすぽーちーにした車。
…て、ところかな？一般的には。
ちょっと無茶苦茶なところが有ったほうが、なんとなく魅力的。

プジョーのホットハッチといえば、俺的には205GTIだなぁ。
1.6のほうがいいという意見は多々あるが、1.9の方がムチャ度は高いと思う。
106は205に比べれば大人しい気もするけど、新車で今買うならこれ。
206は洗練されすぎなような…。

初代ゴルフGTI。プジョー205GTI、アウトビアンキA112アバルト。
初代サンク・アルピーヌ。シュペールサンクGTターボ。
現代車ならシビックTypeR、新しいクリオRS（こいつはまだ乗ってない
のでよくわからんが、よさげなので）

俺、なんか間違ってるかなぁ？

206-S16

＞２７
それもありだと信じています。

新しく出たＹＲＶはどうでしょうか？また乗ってませんが、よさげですね。

ホットハッチといって、「シャレード・デトマソ」の
名がでないヤツはダメダメです。

マーチ　スーパーターボ

＞３０
２代目シャレード？のデ・トマソはいいですが・・・。
最後のシャレード・デ・トマソはちょっと・・・。

３代目シャレードってデ・トマソってありましたっけ？
ターボモデルはあった様な気がしますが・・・。

今月の「ＣＧ」に出てた、ＶＷルポのＧＴｉは、ちょっと惹かれるな。
元々エコ用に軽くしたボディ（940�s）に、120馬力のエンジン。
ただ、ルポ自体が日本に輸入されるかどうかも判らんけど。
ちなみに俺の現在の車は、１０６Ｓ１６。

>27
ありがと
YRVは、俺も気になる
車持ってなければ買うなきっと…

ＹＲＶは含まれるんすか？

＞３５
まだ乗っていないし評判も聞いていないのですが、ＹＲＶもきっと含まれると信じています。

ＹＲＶ、当面、ターボ車にＭＴが無いというのが惜しまれるね

32>
現行（カタログ落ち？）のシャレードにデトマソの設定があります。
っていうか俺の愛車です。

車重920kg程度のボディにSOHC1600CC125馬力エンジンをつんだ
かなりおもしろいモデルです。
低速トルクが豊富で街中〜峠レベルでは相当楽しめますよ。

＞38
あのスタイル結構好き

スタタボがいいねー。特にＥＰ７２（？形式はよくわからん）
とにかくじゃじゃ馬だったのを覚えてる。
電柱とディープなキスをしてしまった。

ストーリアＸ４。激辛をご希望の諸兄に。

パルサーＧＴＩ−Ｒ
ブルーバードのエンジンを積んだ化け物。ＷＲＣ参戦のため開発されたが
ボンネットが小さくて冷却がうまくいかず、すぐ撤退。

＞４０
私もスタタボを押す。ちなみにＥＰ-７１でございます。７９０kgで１１０PSですか
ら、１の方の言う１ｔで１２０PSの基準なら、まあクリアでしょう（笑）。
うんうん、楽しい車だったよいろいろと…しみじみ…。ちなみにＯＨ待ちで、まだ
こいつはうちのガレージにいたりします。

ファミリアＧＴ-Ｒ(ＧＴ-Ｘも可）
４ＷＤ、ターボ、ラリーベース。
これだけそろってるのになんか評価低いような･･･
重いし、排気量が中途半端だからかなぁ････

ＶＷコラードＧ６０。
知ってる？

>>44
いやいや、俺も１０６を購入する前に真剣に検討したけど、
ＧＴ−ＲやＧＴ−Ａeはもちろん、ＧＴ−Ｘの上玉は、
中古車市場でも、結構いい値が付いてまっせ。
ＧＴ−Ｒは、モノによって６年落ちで１００万以上なんてのも。

46だけど、１０６を買う前に検討したのが、
スターレットターボ
プント・スポルティングアバルト
中古のファミリアＧＴ−Ｒ
これに１０６を含めた４車種でした。
シビックTYPE-Ｒが入ってないのは、３０過ぎた身には、
あの赤いレカロシートが辛そうだったため（笑。
まぁ俺の腕じゃ、あんなハイパワー車、扱いきれないしね。

たまーに見ると
おもちゃみたいって感じはするけどね。（＾＾；＞ハッチバック

>48
一度でも使うと、便利すぎて、やめられなくなるけどね。
どうも日本では昔から、ハッチバック車、人気ないんだよなぁ。

ホント、ハッチバックって使い勝手はいいよね。
だけど、子供っぽいと言うか若者の車ってイメージが定着して
しまっているので、オーナー層は限られてるな。

>50
そうなんだよ。免許取り立てのガキ向けのイメージ強いのは確か。
恐らく、初代ファミリアやシティの頃に作られたイメージなんだろうけど。
欧米では、昔からオトナっぽいハッチバックも多いんだが。

いい年こいてスタタボなんか乗れねぇから、舶来ものに乗ってるよ。
ちょっと高いし手間もかかるが、なかなか満足。
車なんてアレくらいの大きさでいいんだ、というのが解かる。

にしても…国産でも落ち着き目のハッチバックでないかね。
今度のシビックも結構若向けだし。

>>52
国産で落ち着きめのハッチバックか。うーん。見事なまでに無いな（笑。

アプローズも一応、ハッチバックの変種かね

欧州仕様のカペラ5ドアハッチバックはかっこいいと思うが。

ミラージュ（ノーマルのな）のリアだけはカッコ良かったぞ。

ファミリア　スポルト２０も良いが、
その昔、スポルト１６というのもあった。

当時欲しかったが、今は見事に走ってないな。

スポルト２０は気になってたが、あれもＭＴの設定が無いんだよな、確か。
プジョーが売れてる理由って、積極的にＭＴモデルを入れてる事だろうなぁ。

＞５８
４駆ならＭＴあるがなぁ。

>59
そうそう、肝心なＦＦにはないんだよなＭＴ。
スキーとか逝かないからＦＦで十分なのに、俺。

>59
済まん。そうだったね。ただ四駆だと重くなるし（走りも車重も）、
出来ればＦＦにＭＴの設定が欲しかったなァ。

ＹＲＶもそうだし、ホンダのＨＲ−Ｖも、VTECモデルには、
当初ＭＴの設定は無かった。ここらが寂しいとこやね。

＞６２
ＹＲＶあるんじゃなかったっけ？？

>63
肝心のターボモデルには無かったはず

＞６４
そうだった・・・今調べてみたら無いね。スマソ
なんでやねん＞ダイハツ

いまだにＭＴ比率の方がＡＴより高い欧州車と比べて、
国産で、売れるアテの少ないＭＴ仕様を作れってのが無理でしょ。
ただスポルトを名乗るんなら、ねぇ、という気持ちは判る（ﾜﾗ。
結局、オトナの乗れるホットハッチっつーと、欧州車になるのかね。

＞６６
君さぁ、結局日本車をバカにしたいだけでしょ？
＞国産で、売れるアテの少ないＭＴ仕様を作れってのが無理でしょ。
だからスポルト２０には４ＷＤだけ、ＹＲＶにはターボ以外ＭＴ仕様があるのに
なんで肝心なグレードにはないんだって話をしてるの。
偉そうなこと言う前にレスをよく読め。逝ってよし。

>67
おいおい、俺の車はグランツァＶだぞ（笑。
なに怒ってるんだ？

>67
ついでに書いておくと、オトナが乗れるってのは、デザインも含めてよ。
何で国産、外国車の話になると、こんなムキになる奴が出るんだ？

>67
さらに書いておくと、58も俺だぞ？　レスをよく読めもないもんだ。

瞬時に消沈してしまったな、このスレ　ﾜﾗ　二人だけしか居なかったのな

おーい、67は、逝ってよしって言い逃げか？

>>58
つーか、プジョーの106や206の場合、ATがあんまり無い(笑)。
106はMTのS16しか正規には入ってない。しかも左ハンドル。
でるでるといわれて久しい1.6Lエンジンにはまだ。S16には当然無し。
しかも、希少な1.4LのATとらぶりまくり。結構大変のようだ。
あのサイズの車のATって、本場じゃ冷遇されてるんではあるまいか。

>73
そやね。向こうではスターレット＆マーチ級の安い車だし。
ＭＴでトコトコ乗るか、ってな感じなんでしょう。
（こう書くと、今度は外車をバカにするなって言われそうだな（苦笑）
２０６、1.6のＡＴ仕様が入れば、もっと売れるんだろうな。

外車コンプレックスの人間って、いまだにいるんだな・・・

67は66に謝罪せいやコルァ！　俺もスタタボだぞ、ボケェ！

>76
爆走ホットハッチ軍団に入っていい？
愛車はＢＧ-8ＺファミリアＧＴ-Ｘ

ブルーバードオージーってどんなの？？？？？？？？今日はじめて見た。
ホットハッチのブルーバードがあったとは・・・・・・・・・・。

知らないうちに、新たな走り屋軍団が出来とるな（笑。
しかしＢＧファミリア、いいねぇ。
俺のような世代だと、ファミリアというと、スポーティという印象があるな。
デミオのホットバージョン、出ないかね。

そういや、少し前までヴィータのホットバージョンあったのに、
（左ハンドルＭＴの奴）
いつの間にか無くなってんのね。

雑誌で褒めちぎってるが、実際、１０６ってどうなの？

マーチをホットハッチに改造したいんだけど
何とかならんもんかねぇ

>82
けっこうパーツとか出てない？
素地としては、良い車だと思うけど。

あげぇぇぇぇ

>>82
トミーカイラに持ち込むとか
http://www.tommykaira.com/tuned/m13/index.htm

今度出る、ヴィッツの１．５Ｌモデルはどお？
結構期待してるんだけど。

ラリーに出てる３ナンバー仕様なんてイイんじゃない？

ブルのオージーがホットハッチ？ただの5ドアハッチバックだろ。
プリメーラUKがホットハッチか？

>>82
個人的には二通りの道があると思う。
１．87とかぶるが、プジョーの106とか306のMAXIを参考にオバフェンでも付けてみる。
２．こっそりボルトオンターボ。あるかどうかは知らんが。
　　またはなつかしのスーパーターボのエンジン移植(可能かなぁ？)。

見た目のみか中身のみか。両方やっちゃうと、ただのがいきちれーさー。

82だよ
情報ありがとう
マーチはエンジンパワーさえあれば、あとは文句が無いんだが･･･
いい車だよ

ヴィッツのスーチャー仕様作ってたらしいねトヨタ
開発中止になったけど。(アイシンの人がいってた)

＞８９
パワーもそうだけど、あのうるさいエンジン音、見た目身体に悪そうな排気ガスに文句がある。
デザインは、まぁこのさい日産だから仕方ないにしてもね。

＞９０
もったいない！

>87
あれってラリーじゃなくってアイスレーサーでは？

>>90
ひょっとしてリショルム？

>>90＠｀91
いやぁ、あの足回りの部品見ると…あのままなら怖いし
総とっかえならかなり高そうだし。
後ろの横棒、パイプじゃなくて断面U字型の肉薄鉄骨だし。

出るらしいよ。詳しいことは知らないけど。

どうして、ＦＣがでてこないの？
ホットハッチといえば真っ先に出ると思ってたのに。

＞９６
ＦＣはクーペであり、スポーツカーだから。
確かに３ドアハッチバックかもしれないが、
ちょっとここではジャンルが違うのでは。

上のログでホットハッチの定義を言ってる
人がいるから、それ読んでみてね。

んじゃ先代セリカも加えてくれ

>96
そんなこと言ったらバイパーだってホットハッチになっちまうな（ｗ

＞９９
ホット過ぎて火傷どころでは済まないと信じています。

スープラもじゃん

＞92
＞あれってラリーじゃなくってアイスレーサーでは？
全日本ラリーの２駆部門に出てます。

>97
AE86もホットハッチと呼ぶにはなんか違うよね。AE82カローラFXならいいけど。
そんなワタシは昔フェスティバGT-Aに乗ってた。回るけどトルクないぞぉー。

>103
フェスティバＧＴ−Ａって、あの白マスクに丸目の奴だっけ。
限定車でタマ数少なくて、けっこう稀少車だった気が。

>104
それです。300台限定で赤白は150台。「こんな（お馬鹿な）車は今しか
乗れない、今乗っておかないと一生後悔するかも」と思って買ったです
よ。まぁ、指差して笑われることも何度かあったですが。

>105
いや、個人的には好きな車だよ。数年前、けっこう探した。
あいにく、良いタマがなかったんで諦めたけど。
つーか、初代フェスティバ自体、良い車だったんよね。
前にレンタカーでＭＴ車に載ったけど、
ビシッとした乗り味で、値段の割に作りがイイと思ったよ。

ハチロクがホットハッチ…？
「リフトバック」ってのは70系までだったっけ？
ホットリフトってのもワケワカだな。

後ろのドアが寝てる奴は、ハッチバックではないと思うな。

ホットハッチって、とりあえずＦＦだって括りもあるかな、最近は。

>>108
FRっていうと、BMWの318tiだっけ？
4WDってのもファミリアくらいしか思いつかない。

例外は少ないと思う。
クリオのV6なんかはレーシングカーだし一般的でないし。

　　＿∧ ∧ ∧ 　ﾜｰｲ　 　　　　 　　 ＿∧　∧ ∧ 　ﾏﾃｰ
　（＿・ | (・∀・）　　　　　　　 　　　 （＿・ | (´∀｀）
　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ 　　　　　　　　 　 ｜　Ю⊂）_√ヽ
　　　（　￣ ∪　）^)ﾉ　　　　　　　　　　 （　￣ ∪　）^)ﾉ
　　　 ||　||￣||　||　≡≡≡≡ 　 　 　 　||　||￣||　||　≡≡≡≡
　　 　||　|| 　||　||　ﾊﾟｶｯﾊﾟｶｯ　　　　　　||　|| 　||　||　ﾊﾟｶｯﾊﾟｶｯ

>109
つーことで、やっぱハッチバックの速いＦＦって事かね。
まあ、一部の例外はあるだろうけど。
これなら８６もＦＣあたりも完全に除外される。
あと、ボディサイズもコンパクトである事が条件と言えば条件かな。
別にカテゴリー決めなくてもいいんだけど（笑。

JT191Sジェミニハッチは速いぞ

スズキ・フロンテハッチってなかったか

スタタボもいいけどカルタスＧＴｉなんていかでしょうか？
そりゃターボないから過激度は薄いかもしれないけど車重800Ｋｇぐらいで
115ｐｓは悪くないですよ。高回転型のエンジンの割に回転数低くても乗りやすいですし。
出足はちょっと悪いけど・・・。燃費もがんばりゃリッター２０ｋｍ走ってくれる
我が家の買い物クルマです。マイナーだから中古でも安いしね。

フェスティバのなれの果てが、デミオだもんな。
まあ、あれはあれでいい車。

>106
でも、マーチやスターレットに比べればやっぱボディやサスは柔いよ。
山道なんかボディ捩れるのすぐ分かるから。でも、800kgで88psは
その柔いボディに合ったパワーだったと思うよ。そこそこの速度でも
十分楽しかったし。
>115
2代目があーいう形じゃなくてデミオになっていればねぇ...。

>92
日本にもいるんですか、勉強になりました。