チューニング雑誌にだまされるな！

チューニング雑誌にだまされるな！
広告載せてる金持ちショップばかり取材して…。
商売の事しか頭に無いのか？あいつらは？しかたない？そうか？
で、やりすぎてどっかの編集長みたいに最高速アタックとかに巻き込まれて死んでしまったり。
（あれは殆ど大分Ｈ○Ｆの久○のせいだ！）
まだこりてないな。
今にもっと大変な事になるぞ、全部ここで暴露したろか？

暴露して！！
アミューズのこととか。

暴露してくれー！

それって「ＯＰＴＩＯＮ」のこと？（笑）

斉藤編集長が亡くなったのはＨＲ○の○保が危険な企画なのをかえりみずＴＯＰＦＵＥＬ○野をも巻き込んであおったから。
とうじの記事で「原因は不明です。」なんて…うそうそ！
無理があったに決まってんじゃン。

殆どの雑誌は広告クライアント最優先。
記事がらみの接待合戦で神様扱いの某編集長！
その辺、気にして誌面見てると、みる目かわるぞ！
スポンサー大事なのは確かだけど、ちょっと違うんじゃない？
まともなのは（ちょっと前の）ＣＡＲＢＯＹ。
最近はＣＢすらも有名チューナ（金持ちチューナ＝商売上手）がらみが増えた。

まだまだまだまだいっぱいあるぞ。

知ってるヤツみんなで暴露だ!

保険詐欺なんて日常茶番劇！

エンジンスワップはみんなタイホ〜！
きびしーぞー！
ＲＢ25？すぐにでもこうにんとらんとしらんぞー！
みーんないまごろびびってもおそいぜ。
すぐにちほうにもひろがるぜ！
ほあんぶひんってしってるか？おあそびはそこまでだ！

でもスグ釈放だ!

そう言えばWIZARD売った社長もオートサロンの時には戻ってきてな！

チューニング業界よもっと若者をあおって、騙して、自らの首をしめるがイイ！

ＶｅｉｌＳｉｄｅの社長は女遊びやりすぎ。
ひどすぎです。

ＣＡＲＢＯＹでフルコン（ＦｃｏｎＶ＆ＦＣコマンダー）用海賊ソフト一般募集したら即効圧力かけて企画倒れにさせた両メーカー。
おまえら両方バスに乗って待ってろ！

おりじなるマフラー？？？
ただのパイプじゃんそれ。ちゃんとテストしろよ。
排気効率追求しろよ…たまには。
偽者バンザーイ!!!

だれか稲○氏の暴走を止めろ！

トップシークレットの永田社長が某海外でスピード違反でつかまったが、
取締り中、
同行取材の某誌スタッフチームは最後まで隠れつづけ出てこなかった！

現車合わせの為、実走テストに行ってくる！なんて出て行ったら
後ツケテみな。
喫茶店に入ってノートパソコンでチャットしてるから（笑）。
だって、みんなシルビアやスカイラインで似たような仕様でしょ？
ＯＥＭの定番ロムで十分だって。
どうせワカンナイでしょ？違いなんて。
はい売上上がったー￥
楽勝〜￥

14はトップシークレットの事じゃないぜ。
他の有名某ショップの話さ。

『他のショップの悪口を平気で口にする店』。
業界自体疑われる原因だ。
こんな店に限って技術に自信が無い。
（＝余裕が無いから同業の悪口を言って客を囲い込む。ほとんどカルト宗教！）
お前なんかチューナー辞めちまえ！

VeilSideのショールームに行った事の有る方いらっしゃいますか？
レストランがあるって話なんすけど、本当ですかね。
つーか、何を考えてるんすかね。

いろいろ暴露してください。

>17

>17女に受ける事なら何でもするぞぉ〜〜〜〜〜〜〜（代行）！

オリジナルコンピュータって、よそから仕入れたろむチョコっと書き換えたえだけでうるな〜！

5 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/14(日) 04:23

斉藤編集長が亡くなったのはＨＲ○の○保が危険な企画なのをかえりみずＴＯＰＦＵＥＬ○野をも巻き込んであおったから。
とうじの記事で「原因は不明です。」なんて…うそうそ！
無理があったに決まってんじゃン。

殆どの雑誌は広告クライアント最優先。
記事がらみの接待合戦で神様扱いの某編集長！
その辺、気にして誌面見てると、みる目かわるぞ！

>16
同業者っていうか、取り巻き連中の前で他の客の悪口言ったり客の言動を
バカにしたりするところってありますよね〜。
はじめにRBのスワップはじめた沼津の店ですが・・・
腕は確かかもしれないけど（よくわからないけどね）気分悪いです。

黄色い最速マシン（？）を作っている店にECUの現車合わせをやってもらって、
どうもおかしいので再セットアップまでしてもらったがデトネーションのために
エンジンブロー。

別の店でそのECUを見てもらったら中身はほとんど変わってなかった。
セッティング後、走ってみたら見違えるほどの加速でびっくりした。
金返せ、J○N。

知り合いがVeilSideのエアロとかのデザインの所に就職内定したけど
横幕に｢各自アルマーニとかのスーツを買っておけ」といわれて
辞めた。
茨城の見栄っ張りのイナカもん。
VeilSideってもともとは日産のチューニング専門じゃなかったっけ？
自分のポリシーがない金儲け主義。
以上。

＞１７
行った事あるけどレストランはわからんかった。２階かな？
あそこは結構好きなんだよね。デモカーとかのんびり見れるし。
でもパーツ頼んだらえらいめにあった。
今後はVeilSideのパーツ買うにしてもよそで買おうと思ったね。

>24

あそこは客を見て手を抜くからやめておいた方が良いと思う。
俺も手抜きされたし。
常連や自分のところの車はきっちりやってるみたいなんだけど、それを
見てだまされる人が多いみたい。

ここで文句たれてる奴って、ショップ側で言うチューニングオタクだね。
君らみたいなのはオートバックスに逝きなさいって。

出た！ショップのカモ。（笑）

＞29
雑誌オタクさんですか？こんにちは

＞３０
無差別煽りのバカ発見。

つーか、チューニング業界なんて結局キツネとタヌキの化かし合いでしょ？
もともと違法改造だった頃の慣習がそのまま残っているわけよ。
ホント、メーカー直系やオートバックスの方が信用できるって。

>32
競技系の店は割と信用できる、ことが多い、と思う。
工賃も安いことが多いし。

>32
同感

＞24
Ｊ○Ｎの調整用スプロケ付けて、走行会いったら、
スプロケがぶっ壊れて、エンジンブロー。
調整部のボルトが逝ってたら、自分の責任かとおもったが、
カムが刺さるところと本体をつなげてる部分のボルトだった。
３ピース構造。
で、レース屋さんに見てもらったら、完璧に、強度不足だと・・
で、クレーム言ったら、「そおいう壊れ方したのは、あなたで２台目です」
って、いって、クレーム認めず。反対に逆切れ寸前
まぁ、チューニングショップがクレーム認めるはずはないのだけど。

で、すぐに３ピースから、２ピース構造に変更されてた。
やっぱり、強度不足だったのね。。（；；）

＞２５
横幕さんは、茨城にショップをオープンしただけで、
元々、東京の人間だよ。

漫画オーバーレブで出てた悪徳ショップってVeilSideがモデル？
たしか喫茶店みたいなショールームが併設になってたけど。

Ｇ●グナルで以前、車を買ったが、当時は車に対する知識もあまりなく
店員に騙されて、無事故車と言うのを買ったが、車に詳しい人に見て
もらったら、最低でも２回は事故を起こしてる車とのこと。
よく見ると、車が歪んでおり、下回りのフレームも完全に曲がってた。
店員の中嶋さん事故車をありがとう。
そして２度と行くことはないでしょう。

だからぁ、どういう車にしたいかはっきり具体的に持ってなくて
ただ単に「改造」がしたいだけなら、オートバックスで十分。
最近の雑誌オタクはパーツの名前は良く知ってるけど、ショップが
持ってるノウハウとかを理解しようとしないからな。

市販されてるパーツをつけるだけでいいなら、チューニングショップに
こなくて結構！

ＨＫＳ関西は、親切、丁寧に作業をやってくれます。夜22：00以降も
作業をしていたりして、熱心ですよ。
そこの代車はヴィッツです。

＞39
うん。あそこはいい店だ。
だが、雑誌オタクは嫌われるがの。

雑誌だけの知識で知ったかぶりする客の方が問題あると思うな。
はっきり言って店員だけじゃなくて常連客にもそういう連中は
嫌われているし、せいぜいドブに金捨てて泣けって思ってしまうな。

ただ、ショップ側でもキチンと見積もりを出せなかったり、プランが
２転３転するようなショップはアブナイ可能性が高い。

ＨＫＳは上場企業です。そこらのチューニングショップとは格が
違いすぎます。ホームページには日経の株価情報ものってるよ。

http://www.hks-power.co.jp/

＞４２
ＨＫＳは部品の小売店からは嫌われていませんか？
＃返品時に問題があったらしいと聞いた事があります。

＞41
賛成だ。
それとチューニング云々を考える前にしっかりメインテナンスしておくこと。
ドロドロのボディやエンジンルームなぞは、チューニング以前の問題だ。

＞42＠｀43
HKS関西はHKSとは別会社だ。一緒にしちゃいかんな。

＞おじさんさん
デモカー？など、別々に出品していましたから、大体の察しは付いて
いましたが、、、

良くわからないのは、ＨＫＳ関西はＨＫＳの子会社？なのかどうか？？？

車屋でいうディーラーらしい。サービスディーラーって書いてあるしな。
余所はしらんが、関西サービスはHKSの商品開発、テストもやっとる。

あんまり、言うとなんだが向井氏はHKSの売らんかなの商売の姿勢は
嫌っておる。音だけのブローオフなんかもな。余所で言うなよ。

ＨＫＳって公道でテストやって人殺した会社だよね。

一事が万事デスカ。

責任とって辞めて、APEXつくったがの。

＞４１
概ね同感だがそれってある意味シロウトは言われるままに
金出してりゃいいんだよ、というふうにも取れるな。
チューニングを依頼する上である程度は自分の希望を出すこともあると思うし
それが雑誌から得た知識だってこともよくあることだと思う。
それも知ったかぶりになるのかな。
まぁプロから見てそういうのがうざいってのはわかる気がするけど。

＞おじさんさん
どうもです。
ＨＫＳ関西はＨＫＳの関西方面代理店？＆少ない予算？（本家ＨＫＳに比べて）
で商品も開発している所って感じですかね？

＞音だけのブローオフ
商売ですから、売れ筋？になる物を作るのは当然かと。

＞４８
東名かどっかでやっちゃいましたね。

>51
もちろん自分にあったチューンをするためには自分の希望をきちんと出す必要は
あるんだけど、度を越してる奴がいるんだよな。困った事に。

客「高速100キロから150キロの速度域で加速が鈍いんだけど・・・」
店「じゃぁこういうメニューはどう？」
客 「エアクリはノーマルのままがいいんですけど」
店「OK、なら見積もりはこんな感じになるけど。」
客「あっそれじゃそれでお願いします。」

これがチューニングショップでの普通の会話だよ。
だめな客は
「マフラーつけたいんですけど、どこのがいいですかね？」って感じ。
これだとパーツショップで十分だろ？
自分の車の今のどの部分が気に入らないとか、どうしたいってのは
はっきりしてから行く方がいいってこと。

>東名かどっかでやっちゃいましたね。
西富士道路（一般道＝観光道路）ですね。数キロに及ぶ登りの直線が
あり、夜間はほとんど車がいません。
この道路の中間（白糸の滝付近奥）にHKS（本社？）があります。
# 一度それらしきテスト車に抜かれた事があります。当方は200Km/H弱
# でしたが、バックミラー外から一気にパスされた記憶があります。

あっちこっちの掲示板でこういう書き込みを良く見かけます。

「○○○○を取り付けたいのですが、メリット・デメリットを教えてください」

なんじゃそりゃ？
メリットがある（と思っている）から○○○○を取り付けたいのじゃないの？
「取り敢えず付けたい」ってのが多いです、最近。

客「マフラーつけたいんですけど、どこのがいいですかね？」
店「どんなステージを良く走るの？」
客「ストリートかな〜」
店「じゃあこんなのはどうかな」
客「もっと出口がデカくてウルサそうなの無いの？」
店「競技用ならあるけどねぇ・・」
客「○○○って雑誌の×××って車がストリートでも付けてるダロ？」
店「音も大きいし低速トルクの落ち込みも激しくてちょっと街乗りはしんどいよ。」
客「チューニングにはそういうのが付きものだって書いてあったぜ？」
店「（ハイハイ・・）」
他の常連客「（ハイハイ・・）」
客「（この店、アレに載ってた○○より技術ねぇんじゃねぇか？）」

ダメな客のストーリーはこんな感じでいかが？

＞５６
そういうカキコに対して、親切ヅラしてメリットばかり強調する
バカマニアも多いな。

>57
ううむ。するどいな。
それに加えて、オーディオの低音を生かす方法と、ナビはDVDが良いか
CDで良いか？ もついでに聞いてくるのが客と言うものじゃ。

おじさん、いつから名無しさんになったの？

ところで最近、雑誌でもてはやされてるウレタン補強ってどうなの？
昔、どこかの掲示板でたたかれてたけど。
なんでも２年ぐらいはいいけど、その後はボディが腐るって。
もともと１シーズンしか使わないレーシングカーにやるものだって
もし、ホントなら雑誌はホントにﾋﾄﾞｲ。

VeilSideも公道でテストしてて人殺さなかったけ？
かなり前の話なはずだけど・・・・・・・・。

＞５７さん
笑いました
事実そーゆーとこありますね
ただ
マフラーって付けてみないとわからないから買ってみるしか
ないんすよね（泣）
オイラのお気に入りはフジツボです
５７さんは？

59はおれじゃない。
面白いからいいけどな。

＞オイラさん
この場合、自分の方向性と選択基準の不一致が問題ですかね。
実際僕がお世話になってるショップに来るお客サンにも
このテの人がいたりします。

何でもかんでも闇雲にチューニングしまくって“パワーアップ”に
結びつくと勘違いしてるんです。端から見てこの人の車はドコを走りの
ターゲットにしてるのか、すでに全く解りません。（笑）

ちなみにマフラーは、昔の話しですがＲＳ☆Ｒのｌｉｇｈｔ９５が
お気に入りでした。
最近は口径のやたらとデカいマフラーしか売って無いので、i-Logic
というショップで作ってもらったマフラー付けてます。

ちなみにこのお客サンは、他人の忠告と言う物は全く聞こえない方の
ようで、スゴク乗りにくそうなクルマになっちゃってますが、本人は
チューンドカーの宿命だとか言ってガマンして乗ってるみたいです。

さらにその人、誘えばサーキットも一緒に走ったりするんだけど、掛
かった金額に到底見合わない走りでちょっと可哀想です。
しかし彼は決まって「吹けが悪い」だの「アンダーがきつい」だのと
クルマの責任にし、さらにチューニングを重ねてしまうのです。

>61
発泡ウレタン処置後は明らかに違いがわかる剛性感が得られます。
ただし、作業時の気温や充填剤の温度によりふくらみ方が微妙に
異なり充填剤の量のかげんが難しく、細部の水の通り道を塞ぐ可
能性が多々あります。通り道が塞がれた場合、そこがサビに攻撃
されますし、あふれた水は予想外の場所を襲います。
良い業者を選ぶ事が一番ですが、基本的には相当な中古でヤれちゃ
った車に効果がある最後の大技なのでは無いでしょうか？

>64
おっと口調が似ておりましたな。陳謝。故合って固定ハン自粛中。

>61

そろそろ流行りはじめてから数年が経つから、流行ってすぐに入れた車
がどうなってるか情報が出てきそうですね。

あれって店によって堅さが違うようで、柔らかいのは指でホジるとホジ
れちゃうけど、堅いのはホジろうとすると指が血だらけになりますよ。

友人のMR2がショップに試験的にやらしてくれれば料金タダの常套句に騙され(?)やってました。
テスト的だったためにきちんとウレタンが装填されてなかったのか、体感できるほどの剛性が
アップしていないとのこと。
それよりも何よりも、水の通り道ミスで雨の日は助手席に金魚が飼えるくらい水が溜まるらしい。

うわぁ、サビて剛性が却って落ちてしまいそうだね。

　その通りだと思います。
部分的に強くしても、弱いところへ必ずシワ寄せがきます。
また、側面衝突などの事故に遭ったら修理はかなり難しいと思われます。

某チューニングショップに頼まれて、ＧＴＲ純正のスタビライザーを
塗装しました。ショップオリジナルで、シルビア用として売るそうです。
値段が安くて、ブルーの塗装のスタビにきおつけてね。

＞いんちきさん
それ本当？、ブルー塗装の安物スタビには気を付けますが、ＧＴ−Ｒ用スタビが
シルビア＆１８０に使えるって事ですよね。
この話は流用品情報として、どうもです。

あらあら、いつのまにやらレスがイッパイ。暴露も結構あってウレシイ。
ここ改めてハッキリさせておきたい事を書きます。
�@私はチューニング業界に関わってきてイヤな事をいっぱい見てきたし聞いて来ました。
�Aくるまキチガイの私としては少しはマトモになって欲しいと思っています。
�Bでないと、「不況・くるま以外のレジャーへの出費増加・新しく免許を取る人の減少・etc」→ユーザーが減って業界の先は真っ暗！
�Cしかし、店頭でのユーザーを見てると「雑誌の読みすぎ頭でっかち知ったか野郎」がめちゃ多い！
�Dでもユーザーを攻めるのはマチガイ。メディアとその取り巻きが腐っているのが原因（全てと決め付けるつもりは有りません）。
�E大切にお金使って、知恵使って、知識を生かして、結婚しても、子供できても、ジジーになっても、チューニングカー（またはドレスアップカー）に乗って欲しい！
…と心から思っています。

小さくても優れたショップは沢山あります。
ただ、社長の正確がヒドイと妙に偏った客が多かったりします。
ちょっとなら仕方ないけど同業の悪口平気で言って客囲う店だけは絶対だめ！
殆どカルト集団！きずいたら３年式180ＳＸなのにローンだらけ！…ナ〜ンてこと多いよ!

P.S.�潟Gッチ・ケー・エス【以下ＨＫＳ】はメーカーです。
�潟Gッチ・ケー・エス○○とつく会社はそれぞれ独立した会社です。
基本的にＨＫＳディーラーと呼ばれＨＫＳ製品の販売会社であると共に独立したチューニングショップでもあります。
ですから各ディーラではそれぞれ違った個性有る業務展開が見られます。
各ディーラーでは�鰍gＫＳの協力をもとに特殊なチューニングをおこなったり、オリジナル商品を開発しています。
また、�鰍gＫＳ以外への外注で制作される物もあります。
ここでの書きこみでこれを混同すると予想できない迷惑をかけることになるのでご注意下さい。

P.S.2　ＡＰＥＸにもディーラーがあります。
こちらはもともと承認工場、つまり車検工場などをベースにフランチャイズ展開しており、
ポンヅケパーツが多いＡＰＥＸならではの展開とも言えます。
ＨＫＳに比べよりエンドユーザーに浸透しやすい商品展開ですが、
その反面チューニングの現場ではワンオフ制作技術も必用とされる事を考慮すると、
ハイエンドなチューニングには向かないかもしれません。

P.S.3 トラストにはディーラーは有りませんがアムクレイドというショップの集まりがあります。
メーカー公認販売店といった位置付けでＨＫＳやＡＰＥＸにも同様のものはありますが、
何かにつけてクローズドなイベントが多く、ちょっと敷居が高いのが難点です。
逆にマニアにはウレシイ敏腕な店（も）あります。


とにかく、チューニング雑誌を信じるのはやめましょう！
オートサロン／オートメッセ／オートフェスタ／チューニングウェイブなんかでチューナーにサイン求めてるような人は重傷です!!!

例えば、チューニングパーツの新製品が記事で詳しく以下にもスゴそーに書かれてるとします。
それは殆ど広告がらみでメーカーから「取材してよ〜。」てのが関の山。
ホントは同じページ数裂くなら同種のパーツ集めてマジＴＡＬＫで比較テストした方がよっぽどユーザーメリット高い！
そう思いません?

記事には２つ、タイプがあります。
�@殆ど広告（もしくは広告性が高い）記事。明らかに広告としての記事はペイパブ（有料記事）とも呼ばれます。
フライデーとか見てたら記事っぽいけどよく見たら「広告のページ」って書いてあるやつ。
アレと同じ。「広告…」と宣言されて無いだけイヤらしいね。
で、こんな記事よんでショップの店頭で知ったかするやつ多いこと。殺すぞ！
�A純粋な記事。これからの時代はよりユーザーに利益がある記事が望まれるし、
そうでない本はいつかなくなるでしょう。

ではまた。

書いている内容は悪くはないんだけど、機種依存文字を使用しないで
下さい。＞丸囲み数字、（株）などです。

ごめんなさい。

ごめんなさい。しらなかったんです…。

ヤバイ雑誌は何と逝ってもオプション系だな。
紙面、出演者、投稿ページ何一つ取っても痛すぎる。

この間立ち読みしたけれど、CAR BOYも
随分普通のチューニング雑誌になっちまったね。
背表紙のあった頃のメインはCBガレージが中心だったのに。
そういえば、東大和にあったCBガレージって今は？

確かに。友人が買ったオプション読んだことがあるけど、痛い。
「これをつけて、戦闘力UP!!」とか「これはまさに戦闘機だ!!」とか書
いてあったりするのを見て、かなり痛いと思った。ほんと腹が立った。

＞８１
ＣＡＲＢＯＹは工具店の広告ばかり読んでます。（笑）
東大和のガレージは今でも有ると思うよ。オールドタイマーと共用
してんじゃないかな？

＞８２
そーそー、そういう記事読んだ奴が、「フライホイル換えたらパワー出ます？」
とか不思議な質問して来て困る。

パーツがあるのが羨ましいですねぇ
汎用の物は兎も角、マニどころかマフラーすらないから
すべて特注になりました。
マフラー→ノーマルは背圧が高く抜けが悪いのでステンでワンオフしました。
結果、抜けが良く、ノーマルより音は静かで耐久性は格段にUP
ショックアブソーバー→ノーマルはアンダーが強く、旋回性に難があるので
オーリンズで特注、直進安定性、コーナリング性能、ブレーキング時の
安定性、共にUP。発売時よりタイヤのグリップ性能が格段に進歩
しているためやらざるを得なかった。ただしIRMSCHERのセッティング
を活かしたいのでノーマルを元に設定を変更した。
一つずつ変更後の結果を楽しみながらすれば良いのでは？
何がこうだからこうすればもっと気持ち良いとうことだけでしょうね

土屋圭市が「ドリキン」として有名になったのもCARBOYに
載ってたから。その後CBが「圭Office」のサスキットを電話取材だけで、
インプレッションの記事を載せて以来土屋はCBとは縁を切ったと
どこかで見たな。ま、雑誌なんてそんなもんさ。

＞名古屋のアスカ乗りさん
なんかそう言ういじり方って楽しそうですね。
パーツが出回っていたらセッティングも付いてくるメリット？は
ありますが、自分でセッティングを出す楽しみが少ない様な・・・
電子制御でコテコテになってしまうとちょっと知識がある程度
じゃ、てんで駄目です。
キャブ車とか面白いんだが、今の事情では難しい・・・

＞86、ヒッキ・小森さん
素性を理解して活かすのがチューニング（調律）だと思うんですが、、、
ここ一発パワーがほしいならナイトロでも積めばいいんじゃないの？
あれ一発で0-400なら3ｓｅｃ位すぐ速くなるけど
しかしノーマルフィーリングの良いところを伸ばす、悪いところを
補うからは離れてるけどね
自分の好きなセッティングを出したいので私はモーテック入れます。
あれなら訳の解らんロムチューン等で騙される事も無いし
いかなる仕様に変更する時もセッティングは楽でしょ
高価格とは思うけど内容からすれば安いですし

チューニングショップ ＝ 悪徳　という図式を執拗なまでに描いた漫画が
ポンコツＡＷ１１が大活躍する「オーバーレブ」っつー漫画です。
多聞にテクニカルアドバイザーとかいう肩書きの取り巻き連中がガイキチ
らしいです。

＞８７･名古屋のアスカ乗りさん
＞素性を理解して活かすのがチューニング（調律）だと思うんですが
そうですね。基本的には車の良い部分を引き出すいじり方が好きです。
別にレースしたり、山をブリブリ攻めてた訳じゃ無いモンで。
旧車を引っ張り出してきて、キャブをいじったりポイント調整
で進角をいじってみたり・・その精神はバイクいじりに受け継がれて
いますが（藁

オプションのゲームはもっと非道いぞ。
普通にチューンしても、大二郎とかのボスキャラには勝てなくて
同じ車をショップコンプリートで仕上げると、突然戦闘力が倍くらいに跳ね上がる。
ヤツラはもう、脳味噌どころか脳髄まで腐ってるな。

よいショップ（担当者）は、薦めるパーツのデメリットもちゃんと
言ってくれますね。

悪い客は、パーツのデメリットには聞く耳持ちません。
雑誌に良いと書いてあればそれが全て。
ショップが止めたほうが良いと言うと、技術のないショップだと決め付ける。

＞８５
土屋圭市がＣＢと縁を切ったのは、ＣＢドリコンに土屋氏が
審査員として出ていた時に、記憶が正しければ山梨での第２
走目に編集部が逆送を提案したが、土屋氏は一度も完熟走行も
していないドリフター達にとって危険過ぎると大反対した。
が、結局面白いからという理由で編集部が押し切ってしまった。
これから後は一度もＣＢの相手をしていません。その後すぐに
圭オフィス記事の事を他誌で暴露し、その後全く相手にしてない。
彼の性格上、死ぬまでＣＢには登場しないのでは？

＞93
そうか、その前に伏線が既にあったわけだ。
CBのRS山本さんのエッセイとか、面白かったけど、
あれでCB買うのをやめたんだよなぁ・・・。

オーバーレヴのテクニカルアドバイザーという人が
別冊宝島に、記事を書いていたのを見たことがあります。
サイドシルウレタン加工のことも、書いていました。

＞９４
ＣＢはなんだかんだ言いながらずっと読んでます。
プライベータにとっては一番まし？ＲＳ山本のエッセイは
いつまでだったかな？ちなみに'８６年４月号よりずっと
買い続けている。

ドリキンも例の「峠のドリフトビデオ」の件で、あわやライセンス剥奪か
というとき、稲田の大ちゃんとガンさんに助けてもらったからなぁ。
　だからＯＰＴには出ざるを得ないのか？
（私も世田谷のプラスＰまでビデオを買いに行ったが）

＞９５
どんな記事？

＞96
＞ＲＳ山本のエッセイは いつまでだったかな？
毎度〜じゃなかったっけ。
私も読んでた。
あと、ひそかに恐怖のパワーチェックも楽しみにしてた。
でも、投稿しようとしたらいつのまにか
終わってた。

おれＣＢのなかのＰＴＲってページが大好き。
なんかほのぼの〜って感じ。

＞９３さん
なるほど。そんなことがあったんだ。

土屋氏の本にイラスト書いた尾登氏が土屋氏から金もらってないって怒ってた
そうだけど、それは本件とはあまり関係無さそうですな。

＞９８
ちょっとへたったクルマに、他車の純正パーツ（ピロボール）を流用して、しゃきっとしたクルマにチューンする、スーパーノーマルチューニングが書いてありました。国末さん（？）のやっているチューニングショップの宣伝みたいでした。
詳しいことを書きたいんだが、肝心の本がどっか行ってしまって、探したけどみつからんのよ。中途半端な話でスマン。

＞102
ピロボールを街乗りに使うのに
意見が分かれたもんでした。
純正レベルの出来なら良いんですがね。

>102

国政さんだったような・・・

こんばんは。
結構皆イイ話が出てるように思います。
更に爆弾落とすような事書こうかどうか迷ってますが、
展開を見て書きます。
書いてやる〜!

ガレージ○く○の保険金詐欺事件の件はＯＰ誌に載ってたから知ってるよね？
でもね、あの程度の事、どこでもやってんだよ。
警察がドコでも点数もみ消しやってるのと同じ。
そのうちばれて締め付けイッキに強くなるでしょ。
ばんざ〜い！

やっぱり雑誌で爆音マフラーを肯定するのは間違
ってると思う。もちろんストリート用の物の話だ
けど。

>102
彼は国政さんの腰ぎんちゃくみたいな存在だそうです。
国政さんの会社（名前失念）が作ったチューニングパーツ以外はカス扱いで
結局は車はノーマルが一番と太鼓判を押す変った人らしい。

>106

OPという雑誌（OPTIONかな？）を購読していないのでわかりません。
どんな事件だったのですか？

セン○ラル２０ってどうですか？
近いので、頼んでみようと思いますが。

地元のディーラーでは「ダメージふ○い」と陰口たたかれています。
なんでも無茶なチューンで車がボロボロだそうで…

パーツ代金と工賃高いくせに壊れてばっかりじゃたまらないですね。

＞更に爆弾落とすような事書こうかどうか迷ってますが、
＞展開を見て書きます。
　まだかなあ、爆弾。
　しかし、なつかしの「空爆だよッ！！」だったらどうしよう。

　あそこはＴ中さんが独立して優秀なメカニックを引き抜いたからなぁ。
　　　　　

ガレージ○く○の客がストリートゼロヨンにて事故。大破。
しかし保険に入っていなかったため、
同社社長が「俺が運転してた事にしよう。そうすれば保険おりるだろう。」ということで、
結果的に保険金詐欺成立。拘留されたというお話。
かなりショートカットしてるので当事者それぞれの事情は書きません。
あくまで読んだ話＆間接的に聞いた話なのでなんとも言えませんが、
結構ドコの同業者でも行われている模様。

今年の某アフターパーツのショウで土屋圭一さんが「くるまはノーマルが一番だよ。」といってました。

現在、あちこちで名を上げて誌面に出張って有名なショップが多数ありますが、
あそこと、あそこと、あそこ、更にあそこも、エンジンは別のトコで作っています。
全部じゃないけど、こともあろうに看板車のエンジン。
あ〜、だからあんなに速いんだ。○ェ○○○○○みたい！
そう、金積めば何でも出きるんだよ〜！

ショックとかスプリングでも、どっか他所のショップの（酷いと純正品）に色塗って
出してるショップとかあるらしいじゃん。
あと、タワーバーとかの小物は使いまわし（つかＯＥＭなんだろな。）が多いね。

＞117
あぁ最近じゃ、OPTに出てるBlitzの公道最速34GT-Rのことね。

前にもスレあったと思うけど
スプーンも酷いらしいね。

＞120
そのスレによると、元はバイク屋だったらしいべ。
ログ残ってたらみてみそ。

「○プション」は貢物によって情報を操作してるらしいよ？
「○ートワークス」は硬派で信用出来ると思うんだけど・・・

シフトアップって雑誌、安いわりには結構真面目じゃない？
今時２８０円でさ、あーゆー雑誌出来るんだねー
ＯＰＴＩＯＮの何分の（何十分？）一だろうか？

>120＠｀121
スプーンは酷かったのか!　あー危ない。ホンダ車買ったらあそこ・・と
思い込んでいましたよ。

＞「○ートワークス」
　あの、真ん中ら辺にチョコっと載っかってるショボイ漫画が無ければ
尚いいのに・・・。

↑確かに！　泣きたくなるな。あーゆーの。

＞ヴェイルサイド
以前東京で横幕レーシングとしてL型専門で営業していたが、
客の一人がすぐさまエンジンブロー。明細書には「89φ鍛造ピストン×6個」と
あったが、知り合いに頼んでエンジン分解。出てきたピストンはノーマル･･･。
キレた客は、怒鳴り込みに行ったが､腹の虫が収まらず、夜中に放火。
で、逃げるように茨城県へ･･･。でもエアロがヒットしちまいやがんの。
かみさんはフェラーリF355でスーパーにお買い物･･･。
無理やりなローン組まされて､自殺者2名･･･。
＞オートワークス
最高速のミッドナイト関係のショップ記事ばっかり。
編集部員にもミッド繋がりがいるのか？
嫌いじゃないけど、ミッドの型にはまりすぎ！
＞神奈川のオイル卸業者
詰め替えて売ってやんの･･･。
トラストのF２が茶色だったぞ。キャップ付近にドライバーで開けたような
跡があったし。　オイルは神奈川じゃ買ってはいけません。
＞コルス
AE92碓井スペシャル（木箱）をバラしたらGABの4段8段が出てきたぞ。
＞ザウルス
確かにゼロヨンは上手いけど（林）、セッティングはちゃんとやれよ。
＞オートサービスモリ
エンジンベンチ入れたみたいだけど、騒音を撒き散らすなよ！
「これも仕事なのでご理解願います」の看板、なめんなよ！
＞パンスピード
見積もりの時点で「車のコンディションによって金額が変わるから
預からせてくれる？」って言っておいて、次の日にはエンジンが
降ろされているとは何事？　やりすぎ！　キャッチセールスよりひどいぞ！
＞オートバックス
客のスキをみて合鍵作るなよ！
＞サンクルーズ
陸運事務局で車検に通らないからと言って、暴れて、
ラインの電源を切るのは止めましょう。

さて、どれだけ削除されるかな。

CB誌の話も色々出て来ますね。
私がCB誌を読んでいたのが200ZR（Z31）が
出まわり始めたくらいまでだったので、
ドリキンの話はろくに知らないのですが、
本当に創刊時の志はどこへいった？
としか思えませんね。
（関係ないけれど、さすがにゼンカイダーマン
こと山田昇氏はCBを引退したかな？）

某ＨＯＮＤＡ系ショップのシビックＲ用1800ccキット買ったら、
本田純正部品の箱に入ったピストン達がやって来た。
はは〜ん、インテＲのピストンそのまんまなのねー。
別のショップでビートの強化バルブスプリング買ったら、
またしても本田純正部品だった・・。
ＨＯＮＤＡ系ショップってみんなサギ？

山田昇ってフリーのライターになってんじゃない？

ＣＢを一人で立ち上げた藤本さんは現在桃の介オフィスの代表でアウトソーシングの形で
ＣＢに関わっています。

＞１２７さん
笑わせてもらいました。すげぇ。

127は面白いけど、それがまた全てではないってことも
それぞれ自分で確認せぇ〜よ。皆の衆

オートワークスはいつから走り系の雑誌になったの？
ちょいまえは、ヤンキードキュソ系だったと思ったが・・・

トラストのオイルはペール缶で買うべし。
４リッター缶を量販店で買うと粗悪品の可能性あり

＞おじさん
了解です。

悪徳ショップと言えばOPTIONにも登場していた「アール・ブルー」って板橋本町にある店どうなったかな？
あそこは預かった車を作業せずに乗り回して、そのあげくぶつけたり、コーヒーをこぼしたり、アンテナを
折ったり、スペアタイヤはなくなると言うとんでもない店です。
吉田と云う大馬鹿ガキが雑誌に紹介されて天狗になっています。

奴が居ないときには従業員も「あの人はいい加減だから・・・」とか嘆いていたし！
作業は遅い、いい加減、雑、と三拍子そろっているからもうつぶれたかな？

あんな所も提灯記事を掲載するOPTIONって雑誌は！？

＞１２９さん
それってどこですか？◯◯ダ◯◯◯カム？？

最近、オートワークスは、谷田部で最高速やらなくなったのは、なぜでしょう。
OPTIONの事故があったからなのかなー

＞137
ついんかむはマトモだよ。129はすぷーんでしょ。

＞138
あの事故以来、貸してもらえません。

サイト−氏の一周忌にＨＲＦの久保氏は黒いトレーナー姿（！！！）で来たらしい。
夜遊び友達の横幕氏といっしょに。
亡くなった時の葬儀の席でＴＯＰＦＵＥＬの社長は金髪頭のまま出たらしい。
ああ、なんて常識の無い世界なんだ。すげぇ！

オプションの事故ってなんなの？
最近読んでなくて知らないんだけど。。
前もこの板でちょっと見たんだけど、人が死んでるせいか
誰も詳しく書いてくれないし。

誰か教えて〜。

編集長のサイトー氏が谷田部で死にました。
レスを全部読め。

ＯＰ誌で最高速アタックの取材後、
最高速仕様ＦＦ車のトップフュ−エル・シビックに乗りこんだ当時のＯＰ２編集長
斉藤さんがバンクでとんで大木に激突。シビックは大破。即死。
当時、ＨＲＦのスターレットと最高速バトルでオーバーヒート状態だったため
何らかの「行き過ぎ」があったのでは？との声が上がったが、
誌面では「マシンやコースのコンディションには全く異常が無く原因は不明です。」
と書かれていた。
トップフュ−エルのドラッグ仕様ＦＦのＣＲ−Ｘ同じだが、
数字を追い過ぎる為、非常識な軽量化が行われ、
補強が足りないのでは無いかと指摘する声もある。
特にモータースポーツ系のチューナーは声をそろえて言っていた。
結果的に当時ＦＦバトルをあおっていたＨＲＦ久保氏と受けて立ったトップフュ−エルの巻き添いを食う形となった斉藤氏。
取材本番は稲田氏が走行。取材後に練習として斉藤氏が走行。
帰らぬ人となった…という話が有力。
しかし、毎回走行前に必ず「死んでも会社には責任は無い。」
と一筆書されていたと言う話もあり、
釈然としない説明がＯＰ誌の隅に載っただけだった。

業界に神のようにあがめられ、
接待合戦でちやほやされたり、
利権と欲望が渦巻くなか、
何かと美味しい事多いチューニング雑誌スタッフ。
いや、スタッフレベルはあまり美味しくないかも…。

しかし、結局、斉藤氏はそんな業界に殺されたような物でなのでは？

＞１４３
ありがとうございます。
谷田部でスピンした映像は何度かオプションビデオで見た事あった
ので（ゼロヨンとかスラローム中とか）、ストレートで事故った
のかと思ってました。
バンクで飛び出したら助からないでしょうねぇ‥‥

300キロ近い速度ですからね…そりゃ死にますよ。
雑誌としては看板張るためにも必用な企画らしい。
ＣＡＲＢＯＹは危ないからやらない方針らしい。
しかし読者は結構サめているような…。
このツケはきっと後々高い代償として帰ってくるでしょう。
あのヘンの人たちに…。
金の力にも限界あるでしょ？

＞１３９
ホンダツインカムがマトモだなんて、あんたいつの時代の人！？
あそここそサギの代名詞だよ。あそこが出してる雑誌広告見て笑ってる
同業他社は多いし。

オプションで事故といえば、オーストラリアのキャノンボールの
記事はひきました。

クラッシュして死んだ２人の紹介文が載ったまま、
しかも「調子が良かっただけに残念！！」みたいな事が書いてありました。

そりゃ死んだ本人は残念だろうが。。

あれ？？斉藤氏が乗り込んだのって、シビックだっけ？？
エスプリかどっかのＳ１４じゃなかったっけ？？

１０年以上前、ＨＫＳが公道テストで１４０ｋｍ/h出して、死傷者を出したという事故の詳細を求む！

最近それ系の雑誌読んでないので良く分からない…
よかったら詳しく説明してちょ！

OPT2の編集長の事故は当時、裏では損害賠償の訴訟がどうたらと
賑やかだったのぅ。

ツインカムやばいんだー。
どこらへんがですかー。おねがいします。
せっかくポート研磨してもらおうと思ったのに・・・。

マサ＝サイトーって時速３００キロで事故ったんだから…
当然、見るも無残な姿だったんだろうな…。
誰かそれについて詳しい事知ってる？

　お尋ねのお店のヤバイ（無知）な所　
１．ヘッドを面研してもそのまま組付けるだけなので、バルタイ狂いっぱなし。
２．オリジナル・ハイカムといっても、純正品を削り表面処理をしていない
　　ためアッという間にカム山が減ってしまう。
３．サスペンション・キット　どこでテストしたのか、今時ガチガチのスプリングに
　　伸び・縮みのアンバランスなショック。
　とりあえずこの位かな。

まじめに車つくりやってくれるところないかな〜

愛知県豊明市、R・ARTなら完璧にやるだろう

東京の練馬区にある
クリエイティブスポーツ！！！
ここは三菱車なら完璧よ！

＞１５５
それって、殺人罪にも等しいのでは？

最近ではなく、１９９４年の５〜６月頃の事故だったと思います。

オーストラリアのちゃんとしたキャノンボールのイベントで、
トップを独走していた日本人のペアが乗るＦ４０が事故を起こし、
ドライバーとナビゲーター、オフィシャル数名が死亡しました。
現場にはオプションのスタッフもいて、間一髪で難を逃れたようです。
セナが事故死した直後で、新聞やテレビでも大きく取り上げられました。

＞１５４
無論、ぐちゃぐちゃです…

このスレッドに名前の挙がってる某ショップで多額のローンを
苦にした客が、ショールームでガソリンを頭からかぶり焼身自殺。
それで店内改装リニューアルオープン。この他にも客は死んでる。
テメエの社員が死亡事故起こしても、著書で俺は関係無い発言。
クルマは全て外注。オートサロンは金と女の接待で大賞の常連。

保険金詐欺のショップは元はドレスアップ屋。チューニングは
外注じゃないのかな。オートサロン会場でまで商談してて
事情を知ってる客は馬鹿笑い。知らない客は可哀想。

オートワークスに、たまに出るショップも全て外注。
客（馬鹿だけど）に１，０００万円持って来い。業界では有名。

なんちゅーか爆音マフラー売ってるショップは潰そうよ。

マトモな店は一台づつしか作業しないし、作業中は
気合が必要ならシャッター閉めてその車だけの為に
やってるよ
ポン付け改造屋はいらん！そんなもんなら自分でやったほうがマシ
馬鹿なショップに限ってバランスの悪い改悪車を
コンプリートとか言って売ってるよ
客は命削って乗ってるんだな馬鹿馬鹿しい話だよ全く

全部実名で行こうよ。
そして、有害なショップは潰そう。

＞１６４さん
１６２です。書いちゃっていいのかな？
雑誌にも客にも問題はあるんだろうけどねー。
業界人は戦々恐々か？

＞１さん
全部暴露しちゃってください。フォローしますよ。

びぇいるさいど　とか何とか言うところだろ

横幕！逝ってよし！

>166
エアロは個人的に好みなだけに残念。

書こうぜ。

被害者を少しでも減らすために！！

筑波でのランエボも頑張ってたよね。

アブフラッグも、いい噂聞かないなぁ

それは確かターザン山田とか言う勘違いドライバーです。

オートサロンとかで有名チューナー（ＯＰ誌上のみ）にサインを求めるバカユーザーと
それを食い物にその場の勢いでローンを組ませるアホショップ。
そして横でニヤニヤ笑ってる信販会社の営業。
で、ローン終わるのいつ？
え？５年後？何組んだの？タービン？
ふ〜ん、払いが終わるまでにモデルチェンジ２回くらいあるんじゃないの？
大丈夫？雑誌の読みすぎ、危険だよ〜ン！
だって不景気だから、ショップとしてはショウ会場は絶対逃せない書き入れの場。
サインもらうつもりが、自分で契約書にサインしてど〜すんの？
さて、当てはまるショップを挙げよ【複数可】！

私の叔父が作ったエンジンは色々ないわゆる有名ショップのデモカー等に乗ってます。
それで一番とって威張ってるチューナー、笑っちゃいます。
運転技術も大切なんだからエンジンのおかげじゃないよと叔父は言いますが…
そんな問題じゃない！よね？

ちょっと聞いたんだけど、アミューズってヤバイの？

アレだけ大人数の給料を払おうとおもったら売上も半端じゃないだろう…。
無理やりローン組まされたって人いない？

もしかしてトヨタ製ＣＰＵ関係の事で？
マイ○ズとかも日産に訴えれてるとか聞いたけど。

ああっそれも聞いたこと有る。どうなってんの？

オートワークスは一見硬派で良い様だが実態はＯＰＴＩＯＮと同じ。
ちょっとマニアックな匂いで誤魔化され易いけど。
もっと幅広く公平な取材記事載せないとばればれだべ。

なんでもトヨタ向けのＣＰＵは、輸出用のノーマルを
そのまま使ってるらしい。１８０ｋｍでリミッター作動しないから。
刻印とかは削っちゃってね。ブリッツのＣＰＵも完全解析品か？
と言うとそうでもないらしい。粗悪品では無いけどね。
でも、どこのショップかは不明だよ。

マインズはスーパー耐久レースで日産車のＣＰチューンとか
してるから大目に見てもらってるらしいよ。

トップシークレットってどうよ？

ブリッツのＣＰＵ、一回開けて見てもらったんだけど、
「ええ？どこが違うの？」というくらい
ノーマルに比べちょっとしか変わってなかった。
通販だけにあまりいじると現車に合わず壊れてクレームで揉めるからだろうって。
ンなら売るなよ！

納車直後に白煙がでて、あわてて持って行ったら「だめだよ！回し過ぎだよ！」って、
慣らししろって言うから3000rpm以下で走ったのに。
どう言う事だ？○ＲＦ！

ちゃんとクレームつけて全額返金させたかい？
まさか脅かされて泣き寝入りとか？
新興チューニングショップは行っちゃ駄目だ。
昔からあってもこの板に出てるショップも。
ＨＫＳ関西は大丈夫だろ。
トップシークレットの場所は元トラスト本社だったはず。

ＣＰで揉めてんならモーテック使えよ
あれなら完璧だぜ
大体ハードが決まってからそれに合わせてマップ書くのが
普通だろ？
怪しげなマップがあって合うのか合わないのか解らんような
エンジン作ってもしょうがないだろ？
皆冷静になれよ、無駄金使うならモーテック入れりゃ
何でも出来るんだからさ
※別にＡＶＯの回し者じゃないけどな

あそこの社長はバカ！　昔、930で箱根一番だったらしいけど、
いつまでも語るなよ！　あそこの中古車は大丈夫なのか？

（悪）あそこの社長はバカ！　昔、930で箱根一番だったらしいけど、
いつまでも語るなよ！　あそこの中古車は大丈夫なのか？
オートワークスに広告出しているところって、天狗になっているところが
多い気がする。
（良）亀有エンジンワークス、電話の対応は凄く良かったな。
まだ実際、行ってないけど、どうよ？

ライターをやってます。
まず、モーテックを過信するのは止めたほうが良いでしょう。
殆どのショップはオイシイ商売としてモーテックを推しています。
最近は雑誌の影響でＶｐｒｏ指定のユーザーが増えているので
昔ほどモーテックに拘るショップは減ってます。
競技車両でもない限り、モーテックをいれる価値は無いでしょう。
高い割りに効果が低いと思われます。
モーテックが相当と思われるレベルのチューニングカー等、ナカナカお目にかかれません。
チューニング雑誌を信じすぎるのは、マズイです。
お金は大事に使いましょう。

＞モーテックを過信するのは止めたほうが良いでしょう。
過信？良くわからないんですが、、、
＞殆どのショップはオイシイ商売としてモーテックを推しています。
自分で付けます
＞競技車両でもない限り、モーテックをいれる価値は無いでしょう。
そんなことないと思いますけど
＞高い割りに効果が低いと思われます。
値段は機能を考えると安いと思いますけど？
下らんＲＯＭに10万近い金出してハードと合わない？
小変更でもうマップが合わない？
モーテックなら何の問題もありませんが、、、
＞モーテックが相当と思われるレベルのチューニングカー等、
＞ナカナカお目にかかれません。
私の車パワーウェイとレシオ2キロ台なんですよ
＞チューニング雑誌を信じすぎるのは、マズイです。
全然読まないし、買ったこともないですね
＞お金は大事に使いましょう。
車乗り換えしてもそのまま使えるモーテックは結局安い買い物です。
因みに日本が一番安いそうですね
単に追加打ってブースト上げるのがチューニングとは思いません。
完璧なセッティング出すのがＤＯＳＶノート（486程度でＯＫ）
があれば容易に出来ることに意味があると思いますよ
パーツを変える度に悩まなくてもいいんですから最高でしょ？

だからVプロ使えって。モーテックより全然いいぞ。

亀有エンジンワークスの電話受付のお姉さん（おばさんか？）は結構詳しくて驚き。

八尾にいいロムのショップがあるって聞いたんだけど。
現車セッティングで書いてくれるトコ。どこだっけ？

http://www.hks-power.co.jp/goods_master/denshi_parts/f-con.htm
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/kc4/motec-jp/
さあどちらを買いますか？
因みにわたしの車は対応してないようです。

＞１５３
>せっかくポート研磨してもらおうと思ったのに・・・。
まさにソコです。（笑
ホンダツインカムは噂によると腕のいいメカニックがいなくなってから、派手な広告とデモカーの割に
実際の作業内容は酷くなる一方だとか。以下実例。
・足回り関係のパーツをきちんとトルク管理しないどころか、インパクトで締める。
・ロールバー取りつけは裏側にあて板を入れるのが普通だが、それをやらない。
・電装品取り付けなどで見えるところはキチンとやるが、見えないところはグチャグチャ。
・エンジンチューンすると、実はキチンとセッティングが出せない。
・とにかく広告に出ている価格ではまず収まらず、何かと追加で金を取ろうとする。
　※親切に傷んだパーツを交換するなら優良店だが、ココは「実はコレも交換しないと・・・」と
　　イモヅル式に交換パーツが増える。
・最近クイック点検メニューみたいなのを広告に載せているが、そんなんで何が点検できるんだと
　同業者の間で話題。「あれで金取れるならオレもやる」とは某ショップの社長の弁。


・タワーバーなどの小物はクスコなんかの奴の色を塗り替えて販売。値段も少し高い。

やっぱ、究極はモーテックでしょう。
てゆーか、ＶＰｒｏって書き換えが自分で出来ないし、マップ変更
するたびに金かかるやん(^^;
仕様変更が多いとか、キッチリとセッティングを煮詰めたい人は、
モーテックを代表とするマジものフルコンしかない。
＞１８８さんの言うとおりでしょう。

ＨＫＳのＶｐｒｏも、もっとユーザーの事考えて欲しいよな。
パワーライター店に儲けさせてばかりじゃねぇ
そして、パワーライターもほとんどがタコなんだから（苦笑）

誰か、Ｖｐｒｏのライティングソフトのセキュリティ外してさ、
ガンガンばらまいてくれないかな？(^-^
ＨＫＳも驚くだろーねぇ ヒヒヒヒヒ

プライベーター、メカに詳しい人は、モーテック。
なんも知らん奴は、ショップ言いなりのFcon-V Pro。
＞188が言っている通り、2〜3万円（中古）のノートで
アクセスできるんだから、コストパフォーマンスはいいと思う。

それはそうと、ROMを書き直して、「売る」なんて
自動車メーカーのプログラムには「著作権」というものが無いのだろうか？
俺が自動車メーカーCP担当だったら、訴えているけどな。

>172

オートサロンの現場でガレージ福井の人間に車高調を買えと言われた。
金が無いと言ったらローンで買えと言われた。
スペックを聞くとよくわからないという。
そんなの誰が買うか、あほ。

私も「ＭＯＴＥＣ」に一票、入れときます。

もうできる事は、他の物と殆ど変わらないと思います。
＃国産品はヘルプなどが日本語表示なのもアドバンテージでしょう。
ただ、パワーＦＣやＶproは、車を乗り換えた時、使いまわそうとすると
制約が多いのではないでしょうか？
＃詳しい事をおしりの方は補足をお願いします。
「ＡＶＯ」さんに資料を請求して見てみましたが、私の考えでは５０万円を
超える、投資？が必要に思いました。
＃ノートパソコン持って無いし、どうせ買うなら、ＷＩＮもちゃんと使えるもの
＃が良いとおもいまして。^^;
５０万円は確かに高いですが、１０年は使うつもりでいます（年／５万なら許せるかな？）

一番の（私の）制約は、あんな「弁当箱みたいな物」に５０万も掛けた事が相方にばれた時に
そうとう揉める事が容易に想像付く事でしょうかね。

＃コンピュータ（ハード＆ソフト）と自動車に詳しい方で、フルコンを作ろうと思われて
＃いる方はいませんかねぇ〜。モーテック相当の能力があるなら買いたいです。
＃ワンボードマイコンに最小限の外付け部品、あとはソフトでなんとか、、、
＃今ならwebを使って、リモートセッティング？なんかも、出来たりして。

モーテックＭ8ならトラクションコントロール、ミスフィアリングシステム
が両方付けれる。
取りあえずラムダ機能を使うと勝手にマップ書きかえるし、、、
よく此れだけ汎用性が高いのにこれだけの物作ったとおもいますよ
例えばノーマル車のパワーを上げたい時にも楽勝、システム変えれば
変えただけ即書直せばＯＫ、なんて素晴らしい

ＭＯＴＥＣはモノは良いです。がっ
残念ながら販売方法に難有り。
プライベーターが完全に使いこなすには
少々荷が重いモノですな。

ドラッグやってて名前の売れている個人なら
アフターもしっかりついてきますが、
普通の人はそんなにレクチャーはしてもらえません。
（セッティングでメシ食ってるＳＨＯＰがあるのだから当然）

ベースとなるＭＡＰも無しに１から作り上げるのは
至難の技で、ノーマルの補正の仕組・センサー入出力の構造
を理解できていない方にはとてもオススメできません。

究極度・ラインナップは落ちますが、「フリーダム」
なんかは、商売方法も含めて好感もてますがね・・・

フリーダムコンピュータって知ってる？
車種が少ないけど、結構使える。
ただ素人がマッピングをちょこちょこいじっても悪くなる一方だけどね。

http://www.netpassport.or.jp/~whasahar/FREEDOM.HTM

＞２００
フリーダムコンピュータには期待しているのですが、、、
＃マイナーな車種なんです。＞自分
＃会社と言っても殆ど個人経営でしょうから、応援したくなりますね、メールだけでも出そうかな。

セッティング面では、まったく何も無い状態からは、想到大変でしょうね。
（AVOさんは取りあえず、データは入れて送ってくるみたいです）＜動くのかな？？？
プライベートで全て仕上げる、ことは大変でしょうね。
＃プロに比べて時間的な余裕以外は何も無し！！！
＃たとえ全開時がバッチリでも、パーシャルの時「あら！」なんて事は何となく予想付きます。

＞１９９
整備書に乗っているデータ（温度センサーなら、温度と抵抗値の値）以上の事が必要になるので
しょうか？（殆どの出力が非直線だな、位はわかっていますが、私の知識だとやばそうです）
＃これ以上の事が必要だと、メーカーに聞かないといけませんね。

後話が飛びますが、各県にある「工業試験場」みたいな所は、個人で使えるのでしょうか？
＃格安でシャーシダイナモやエンジンベンチが使えると聞いた事があります。
＃路上で試行錯誤も良いでしょうが、もし壊した時を考えると、、、
＃それが原因の事故だけでも、避けられれば価値があるような気がします。

>180
　最悪＜トップシークレット
　作業してもらったらシートベルトのボルトが外れてた。
　車の内装を１度はがしたみたいなんだけど、元通りにしてくれてない。
　適当に作業したって感じだった。

フルコンの件はもうイイ！！
チューニング雑誌とかヘボショップの事を書いてくれー

AUTO GARAGE TBKは最悪！　相場を知らない。
他の倍から、3倍はふっかけられる！

伏せ字禁止で実名のみで行こう！

客に無理矢理ローン組ませてまで買わせるとか、こーゆーのって
車屋がすることか？　エンジンも外注？　それが本当なら全くの詐欺
商法だな。　雑誌の広告にもウソ・偽りがあるってことだもんな。
ま、その雑誌も詐欺の片棒担ぎではあるが．．．

チリの合わないエアロぐらいなら死んだりしないが、エンジンとかで
何かあったら死ぬかも知れないのに。

こーゆータコショップに捕まって、車趣味を辞めて行く話しを聞くけど
全くハラが立つ。

あげ！

ガレージ福井って評判悪いんですねぇ。
オートサロンで見にいってスタッフに捕まると
いろんなものを薦めてきますね。
よくいえば商売熱心なんだろうけどちとしつこい、、

一度福井までノコノコと行ってみた事があるんですが
そのときやはり店内でスタッフに捕まり
レカ○シートをここぞとばかりに押してきました。
調度腰痛対策でシートが欲しいと思っていたので話をしてて
「運転席側だけくれ」といったら
「いや〜やっぱり助手席の人の事も考えないと、、」と言ってきた。
なんでも限定品で右用左用があるので組みで買わせたいようだった。
特にローン等は抱えてなかったので「ま、いいか」とノリで買ってしまいましたが
滅多に人は乗せないし、デザインは確かに良いと思うんですが
なにも限定品でなくても全然かまわなかったし
今にして思えば高い買い物でしたね。

すんません。出来ればコンピュータの話ももすこししたいが、、、、
別スレたてる？

ＭＯＴＥＣとかそんなに良い？自分はＲＯＭは自分でいじくってるけど
純正のＭＡＰ改で十分だと思ってる。日参車はすごい楽。

ショップの話だと兵庫の姫路に良心的で良い店あるよ。自分も
部品はいつもここに頼んで買ってる。プライベートの為、組んで
もらったことはほとんど無いけど評判は良いよ。
ここ↓
http://www.dc-bg.com/

>208
別スレでよろしく

>２０４
今度、ＴＢＫで全塗しようと思っているのですが、そんなにふっかけてくるんですか？
エアロやアライメントをみてもらおうと思っていたのに・・・

あそこのポルシェのエアロは安いと、友人が言っていたけど、安かろう悪かろうなのかな？
詳しく教えてください。

＞ＣＰおたっきーのみなさま
別スレたてました。ご意見どうぞ。m(__)m

ちょっと勘違いされたみたいなので、追加です。
ＭＯＴＥＣは機能としては確かにＶプロなんかより遥かに上です。
ホントのフルコンですから。
ただ、今となってはそれほど最先端の性能とは思えません。
ライバルがあまり無いのも原因でしょう。
ただし、188サンの様にハードを付くって理解する、いわゆる究極の（？）
プライベーターには最高クラスのコンピュータでしょう。
ただし、そんなユーザーなんてチューニング業界のユーザーとしてはホンの一部の方のみ。
また、文章からみる限り、かなり視野の偏ったマニアさんの様で、
このような方はハジメッから業界にとってはちっとも美味しくないわけで、
このスレッドにはあまり縁の無いジャンルの方ですね。
全く余計なお世話ですが、188さんの様な、
パソコンで言えば自作派とかのハイエンドな方ではなく、
フツーにショップを頼りにチューニングを楽しむ方にたいしては、
187の様な警告を改めて発しておきたいと思います。
私達の間での部類分けでは188さんはどちらかと言うと「メカマニアｏｒファン」
で、187で対象としているのは「チューニングファン」です。
極端な話、メカ的なことはよくわからんが、早い車に乗りたい。
という、結果重視型のエンドユーザーの事です。

ちょっと勘違いされたみたいなので、追加です。
ＭＯＴＥＣは機能としては確かにＶプロなんかより遥かに上です。
ホントのフルコンですから。
ただ、今となってはそれほど最先端の性能とは思えません。
ライバルがあまり無いのも原因でしょう。
ただし、188サンの様にハードを付くって理解する、いわゆる究極の（？）
プライベーターには最高クラスのコンピュータでしょう。
ただし、そんなユーザーなんてチューニング業界のユーザーとしてはホンの一部の方のみ。
また、文章からみる限り、かなり視野の偏ったマニアさんの様で、
このような方はハジメッから業界にとってはちっとも美味しくないわけで、
このスレッドにはあまり縁の無いジャンルの方ですね。
全く余計なお世話ですが、188さんの様な、
パソコンで言えば自作派とかのハイエンドな方ではなく、
フツーにショップを頼りにチューニングを楽しむ方にたいしては、
187の様な警告を改めて発しておきたいと思います。
私達の間での部類分けでは188さんはどちらかと言うと「メカマニアｏｒファン」
で、187で対象としているのは「チューニングファン」です。
極端な話、メカ的なことはよくわからんが、早い車に乗りたい。
という、結果重視型のエンドユーザーの事です。

２１世紀には無いのでよろしくです。

ト○イアルやな！レカ○買わなチューニングせーへんいうふざけた
ショップ。客つかむために、サクラの姉ちゃん集めて合コン
やってんじゃね〜よ！

　トラ○アルは南大阪のオープンセールで
売上１１億やったってのはほんまか？

トライアルの敷地面積、広すぎ！すご〜い！

あげときます。

あげ！

当店オリジナルコンピューター
・・実はシフト製とか多いよな。
ま、それを隠さなけりゃいいんだろうけど。

追加インジェクターの燃料ホースに普通のゴムホース使ってる
店もあったぞ。ウリ文句はウチはトラストに顔がキクからね〜。
アムクレイド店じゃねーだろ。店名変えてまだやってるぞ。
気をつけろ！！

そうそう、昔ベルサイドはアムクレイドに加入したくて
ペコペコお辞儀しまくり。某有名チューナーの
『俺、横幕キラーイ』発言に皆が追従。入れなかった。
ま、あんな店が加入出来るわけないよな。

ＪＵＮで２０００万円ぐらい使ったシルビアいたじゃん。
ＪＵＮに来る前にボラれたという埼玉の店を誰か知らないかい？

カーボーイのゼロヨンタイムとかインチキって話もあったな。

悪＞アブフラッグ＝不動産屋
良＞レヴォルフェSA＝元アブのメカ

悪＞車工房リキの社長＝チーフメカに自腹ローンを組ませて、デモカー
　　　　　　　　　　　のFD3Sをチューン。土曜日深夜、業務命令にて
　　　　　　　　　　　湾岸線へ・・・。

そりゃ辞めたくもなるわな。で、「リキ」の埼玉の支店はチーフメカが
社長に嫌気が差して退職、そして閉店。現在、中野店のみ。
従業員にまでローン組ませて、仕上がった車で、宣伝活動のために
夜中、首都高とか行かされたら、何のために働いているのか分かんなくなるよね。

整備センターで車をチューンしたら、エンジン絶不調。最後にゃ壊れた。
そして、適当な検査をされて、「あれをつければ良くなる、これをつければ、、」とやって
莫大な修理費＆チューニング費を客からむさぼる。
そして、いろいろと言ってくるようになると、最後は「バイバイ」。

この店の社長は自分とこの車ではチューンの開発をしないで、客の車でいろいろと
データを取ります。それで、壊れても「僕しーらないっ」と逃げます。
ご注意を！！

>220

俺はJUNでボられたクチです。
ボられたっつーか、ECUのセッティングしてもらったらエンジン壊れた。
つーか、競技系じゃないチューニングショップって貧乏人には非常に冷たい・・・

>222

横浜方面の店ですよね？
車の調子が悪くて客が怒鳴り込んで来た現場を知人が見たそうです。
金のかけ方がハンパじゃないだけにキレ方も激しいようで。

>222　わかりません・・すがすがしい？？

>224

＞２２４
ロッテグリーンガムを噛んで、清々しくなって下さい。

>225＠｀226
ははは・・・ナルホドね。

チューニングも壊れるって聞かない？だまってマフラーだけ作れば
いいものを・・・・

壊れるのが嫌なら、チューニングしなきゃエエのに・・・。

>228

あそこチューニングなんてやってるんだ・・・
数年前まで通販店の広告でマフラーが出てるのをよく見たけど、
最近全然見なかったからつぶれたのかと思ってた。

・柿本
　１０年程前はＬ型チューン、ドラッグレースで一世を風靡したが
　ＨＫＳの台頭やレギュレーションで揉めたこともありモチベーションが
　さがってしまったようです。
　
　

んで、結局悪い店はどこなのよ？？まとめてもらえません？？
あと、良い店もおねがいします。

良い店は書かないほうがイイよ。
おかしな奴等が来たら迷惑だからね。客も店も。
ドリ車の連中とかさ。

悪い店はオレの思った通りだったよ。噂は本当だったー。
ここのスレに出た店は危険なんじゃないのかな。
誰かオプションや公認ＣＢの掲示板に書いてやりなよー。

あげ！

オプションの掲示板は検閲はいるからダメでショ。
ところで三重の○OP FUELってどう？
あと、ドリ車系のアホアホショップ関係はどう？
かなりあやしいパーツ多そうだけど…。

アップアップ。

なぜ、テス○ロッサの名前がこの中にない・・・・

>237
上の方にあるよ。

＞２３５
デルソルをＭＲにして、ターボにしたんだっけ？
なんてとんでもないことを・・・。
よろしくメカドッグじゃねーか。

あげ！

最悪な店あげときます。
兵庫の西宮に本店のあるＣ−Ｗ○ＳＴ

あそこの中古車買いましたが店自体最悪でした。

購入後２５００ｋｍでエンジンのメタルブロー。
購入の時に３０００ｋｍ以内なら保証いたしますと聞いていたので
言いに行くと「チューニングしてある車は保証できないと言ったはずですが」
の一点張り。　うそつけ。　契約時、営業のニーチャンに保証のことじっくり教えてもらったぞ。
本人に事情を聞きたくも　ちょっと前に本人の事情により退職したのこと。

　「事情を察してめちゃサービスして２０万で載せ換えますよ」
と言うも、調べた結果どこでやってもらっても２０万ぐらい。ぜんぜんサービスになってない。

納車時もウインドウガラスにまるでワイパーゴム無しでワイパー作動させたかのような白いすり傷。
もちろん契約時にはついてないかった。

試乗した時にはアルミホイルが装着されていたのだが、契約するときになって
「アルミは別売りなんですよ。１６万でいいですよ。買わないなら純正をつけます」だと。
まあこの程度ならいいが、納車されてみてみるとタイヤサイズ、銘柄ともすべてバラバラ。
しかも溝は基準値ギリギリのやつでひび割れているタイヤだった。おかげで雨の日（納車二日後）事故りました
まあ自分にも原因ありますけどね。

とまあキリないくらいひどい有様でした。
営業のニーチャンはイメージよかったのにね。本店にいってみるとメカニックの態度は最悪。
ここんとこウエスティンとかいうエアロのブランドではやってるらしいが
あんなあこぎな商売してる店は潰れてしまえ。

あそこでは中古車の購入もチューニングもやめといたほうがいいですよ。
はっきりいって信頼できません。
ああいう粗悪ショップが名をあげてるのを見るとめちゃめちゃ悲しいですね。
やはりみんな、踊らされてるのでしょうか（私もそうだったかもしれないですね）

長文、乱文ですいませんでした。

ところでさ、ここに挙がってるヘボショップって
チューンはどこに外注しているの？

○−ＷＥＳＴって中古車販売もしてたんですか〜
てっきりエアロなどのパーツ屋だと思ってました。

近くのショップにＣ−ＷＥＳ○のデモＦＤが来ていた
乗せてくれんかった

＞２４２
RB26はTOMEIにEG出してるショップが多いとか。

ロータリーはＥＲＣとか。
外注って言ってもボーリング作業とかは内燃機屋でないと
ダメな場合もあるんだろうけどね。よく知らんが。

アホショップが違うチューニングショップ（優良店）に
作業依頼するのも多いよ。客には内緒だけど。
そりゃ価格も高くなるよ。

＞２３５さん
あなた偉い。ドリ車ショップはこういう話の宝庫。
パーツは９割インチキなので安心してください。
あれで商売になるんだからドリ車の客は激烈アホだよな。
オリジナルラヂェター→実はエアコン使用不可とか。
基本的に既製品の色を塗り替えて売り付けてるだけとか。

イケヤでいじったエンジン全てフルブローとか。
そこで働いてたメカニックが言ってた。

茨城の元修理屋（名前忘れた）も最高。
ここは多数の伝説がある。誰かお願い。
オートワークスに広告出してた気がする。

柿本の１８０用・検対マフラー付けたらボディと激しく接触。
柿本に電話したら付け方が悪いだけ、返品不可と言われた。
マフラー団体に苦情を言ったら、そんな事は柿本に言えと
相手にされなかった。ガチャッと電話を切られた。捨てた。

マインズのＲＰＳ１３用・ＣＰＵ付けたら３気筒になった。
苦情を言ったら、いやーそういうのはよくあるんですよ。
なかなか「コンピューターチューン」は難しくてねー。
返品は不可ですねー。と言われた。捨てた。
みんな言うけど付けるとエンジンが壊れるらしい。

足回り系メーカーもろくなところないですねー。
オーリンＯ、テＯン、両方ともいい噂きいたことないもんなー。
他メーカーショックを色塗り代えて売ってるなんて日常茶飯事、ショックからオイル漏れてて当たり前って感じだし、クレームで修理だしてもずっと戻ってこない上にかならず直ってこないし・・・。テＯンにいたっては、オイル漏れていても使用者の使い方が悪かっただけでクレームは一切受け付けませんという営業方針だそうです。

イケヤってエンジンもやってたんだ・・・。ただのラジエーター屋かと思ってた。

マインズの社長って、元ブリヂストンの営業だったかな？
神奈川のどこかのレース屋さん、のROMを勝手に自社ブランドで売ったんじゃなかったっけ？

あと、どっかの店で小室哲哉がフェラーリのクラッチ交換頼んだら
請求が130万円来たって･･･。ま、金持ちだからいいか。

＞248
ミッドシップフェラーリのクラッチ交換って普通にそれくらい
とられると思うよ。でも確かに少し高いかな？F50とかか？

>247
オーリンズ（ラボ・カロッツエリア扱い）はモノは悪くないと思うよ。
オーダー聞いてくれるし、マイナー車でも作ってくれる。
（30万円位するけど(^-^;)）
ヤバイのは一般製品を勝手に仕様変更して当店オリジナル…としている
場合。競技系ショップ等、信用置けるとこなら大丈夫の場合が多い。
＃競技系でもヤバイとこが…。

>249
フェラーリはベルト交換でも10万コース(^-^;)。
タイベルになると35万くらいは必ず行くそうな。
知人はプライベートでやってるが、部品代自体も結構高額。

小室はF50「も」所有。

>247

テインはよくオイル漏れするらしいね。
セッティングについては、ツルシはともかくとして、仕様変更すれば結構良いモノ
になすようだよ。オーダーする方がわかってなきゃダメだけど。


ちなみにPCは、例えばスポンサー契約の関係でカ○バのダンパーを使わざるをえな
いなんて場合でも、カ○バの外見で中身だけPCで作ってくれたりするようです。

>250
競技系ショップといえど、金持っててわかってない客が来たらカモがネギしょっ
て来たように見えちゃうんじゃない？（笑）

あげ

埼玉のはずれにある「ガレージ走り○」マジでむかつく！
あんな最低なとこがあれで金取ってるなんて信じられない。
友人の車が昨日ひどい状態で帰ってきました。
ふつう人の車、セッティングうけといて不調の原因わからないからって
「あれ廃車だね」なんて言う人いますか。しかもショップ。
さらにはウマかけっぱで離れの倉庫に放置しといて、
終いにはプラグの周りの溝にネズミのうんこや小便が貯まる始末。
まだまだ他にむかつくこといっぱいなんですけど、
ここっていわば「バカなどり車系ショップ」なんですね。
でもやっぱり許せません。
どうしたらいいでしょうか？
みなさんのお知恵を貸していただければうれしいです。

ドリ車ショップのよくある商品としては、
オリジナルスタビ・オリジナルテンションロッド
　　　→GTR純正塗装、他車種はクスコのやつを塗装しただけ
オリジナルビルシュタインkit（ノーマル形状）
　　　→ツルシの黄色ショックに塗装。バネはダウンサス
オリジナル強化ブッシュ
　　　→ＧＲＩＤで売ってるやつそのまま。
オリジナルライトラジエーター
　　　→純正ＡＴ用流用
怖い話だ・・・・。これなら自分でショップやったほーが、
まだまともな商売出来そうだ(−−;

>253

APEXiのエクセルショップだからって知人がサスペンションのセットアップを
頼もうとして電話したんだけど、店の名前と電話対応の内容が怪しかったので
やめたって言ってた。
正解だったみたいでよかったよかった。

オリジナルボアアップキット
　→同型エンジンで大排気量版の純正ピストンとコンロッドにオリジナル包装紙
オリジナルル車高調キット
　→安物の車高調を塗装＋クスコのピロアッパーマウント
オリジナルエアクリーナー
　→ＦＯＲＺＡのスポンジを裏返して色を変えたように見せる
オリジナル強化パイピングキット
　→ＳＡＭＣＯの汎用品
オリジナル強化ブレーキキット
　→ＧＴＲ純正キャリパー塗装＋適当にロータースリット加工

なんかもう笑い話の世界だな。

ここに名のあがったショップの人間、客の反論もどうぞ！
チューニング雑誌のライターも遠慮なくお願いします！
反論は出来ないと思うけど（おおわらい）

今月号のドリ天見た？
フロントレインフォース外して軽量化だってさ。
騙されたガキが事故って死ぬんじゃないの。別にいいけど。
他にはパルサーや１４タービンの加工や流用だってさ。
実力ショップが大昔やってるし、今さら騒ぐ程凄くねえよ。

APEXiのエクセルショップねー。
聞いたことない店名ばっかりだね。
アペックスの罪は大きいと思うぞ。規制緩和を利用し
オートバックスで大量販売。やかましい車が増えて大迷惑だ。
大体、死亡事故起こしておいて更にチューニングメーカーを
立ち上げるとはいい度胸だ。

ガレージ走り屋ね。
埼玉でも、もっと良い店はあるでしょう。
そこがイイと思って行ったんでしょうが・・。
チューニングは店選びから始まってます。

オリジナルパワステクーラー
　→ステージア純正オイルクーラー
オリジナルビッグサージタンク
　→トラストのサージタンクにバフがけしたもの

ちゃんと、「加工・流用」と言えばいい物を・・・・

噂だけど、○ペックスは、その昔○ッシュのフルコンをパクって
発売しようとして発覚(発売したのかな？)。
多大な賠償額を請求された。
それの穴埋めとして、パワー・フットワーク両エクセルショップを
集い、契約金を集めて対応した。
そんな訳でショップ自体の優劣は関係ない模様。
金さえ払えば・・・という世界みたいです。

最近ゼロヨンなどでちょっとだけ有名になりつつある茨城の
○ックスモデファイは、エンジンブローで有名なお店。
本気でゼロヨンでタイムを縮めようと思ったらブローギリギリの
セッティングになるのでしょうか？
でもなぁ、ブローした本人は納得いかないだろうなぁ。
結果的にノウハウを蓄積してお客にフィードバックされれば
良いとは思うが、それを出し惜しみするようなショップは
良くないと思うなぁ。
近くにある、○ナキパワーは、店員が精神的に病んでいるようで
社長に合わせてくれない。
一元の客は、門前払いなのか・・・。

>258

テスタロッサの掲示板にここの事書いてみれば？
CB掲示板みたいに取り巻きと店長（社長）に荒らされるだろうけど

８６用でもＴＥ７１の純正部品を品番かえて売っているヤツが
あるんだよな。しようがないことなんだけど。

オリジナル大径ディスクローター
　→同メーカー別車種のディスクを旋盤加工
オリジナルマフラー
　→近所の鉄工所で適当に製作。排気効率追求なんて嘘。煩いだけ。
オリジナルオイルクーラーキット
　→注文するとおもむろにＡＰＰのカタログから品番拾い出す店長。（笑

流用もしくは共通部品って正直に言えば良いのに、なぜか
インチキ臭いショップほど「オリジナルパーツ」という言葉に拘るね。

そういうのに食いつくバカな客が多いって事か？

＞２６５さん
本当にそうだよね。同感です。

ＡＰＥＸエクセルショップはフツーのタイヤ販売店でもなれます。
簡単な講習かなんかあるんだっけ？
なんたってポンヅケ＆キット販売だから説明書どーりにつければＯＫ！？
よくいるでしょ？小さい箱イッパイ着けられて挙句、
黒煙はいて走ってるヤツ！
タービンノーマルなのに…。
ぜ〜んぶとっぱらってＲＯＭ書き換え＆ブーストアップコントローラーのほうがずっと速かったり。

メディア＆ショップ＆メーカー等、業界関係者の反論も聞きたいな。

ＯＰ誌にのってる首都高とかの公道での最高速関連の記事って大丈夫？
つかまらんのか？
ナンバー伏せても走ってるやつの顔とかくるまとか載ってるし。

ドリ車とドリ天とオプションが無くなったら少しはマシになる？

オプションランド出来るのまだかなぁー。

age

嫌いだけど無視できない三栄書房の影響力

オートサロンも三栄書房だっけ？

あげとこ。

あげます。

ＨＲＦの久○は暴行事件の過去有り。

子の業界、藤ﾜﾗに何とかしてもらおう。

長谷川さんちの相続争い＞分裂

やっぱ藤ﾜﾗさんは最凶っすよ

同感。特に「ＭＣＲ」と「花屋」の取り巻き連中は調子乗りすぎ。
あいつら何回も手入れや事情聴取受けてるのに気にしちゃいないもん。
雑誌で煽るのは「違反幇助」って前言ってなかったっけ？

ショップとしての技術力という話になると，ＭＣＲは
まともな方じゃないかな？

＞２８２
なんで？

＞２８２
いや、技術力ではなく態度や考え方のこと。
「Ｃ１は俺らの占有コース」的で自分に尻尾を振ってくる奴以外は敵らしい。

俺も首都高でスポーツ走行したいぜ。

首都高でドライブ最高ッスよ
藤ﾜﾗさん

おわっ！藤ﾜﾗここにも出やがった。

藤ﾜﾗさん、クルクルパーのＧＴ−Ｒを
自慢のハチロクでちぎってやって下さい。

まともな話に首つっこんでくるな！藤ﾜﾗ！

ここはお子ちゃまの世界じゃねえぞ！

＞２８４
「俺らの占有コース」という話で言うならば，大阪の
オートセレクトも同じだね。大阪環状での話。

宗教集団みたいなショップってどこ？

こっちは現実の話なのに「ハチロク最強スレッド」に追いぬかれそう…。
みなさん、マジネタよろしくです。

知ってる人で、首都高でめちゃくちゃ速い人がいるんだけど、
その人のとこにＭＣＲから電話があって、
「危ないからやめたほうがいいよ」
だって。
なんだそりゃ。

HKSは評判良く書かれているけど
ブースト計のヤバイイメージがあったんでダメだな。
EVCと組み合わせが多かったけど
わたし的にはピークホールド機能付きだったんで良いかなと思っていたら
周りの連中がことごとくブースト計信じたら
結局、ブースト上げ過ぎてアウト。
で私は寸前で結局ブースト計も含め計器類は機械式のラムコにした。
トラブルは無かった。
EVCも結局京セラのOEMって聞いたしな。
メーカーといえば価格、性能からトラストが一番だったな。
雨さんの所はトラストで作っていたから信頼置けた(失礼)

いや、トラストも結構、裏は。。。

トラストはどこで作ってるのかな

大阪のＺＥＮＩＴＡＮＩはどうですか？
大丈夫でしょうか

工場は千葉だよん。

大川さんと雨さん軍団なんかはまだ土曜日深夜になると
幕張のロイホに集まるの？

Ｂｅｅ☆Ｒ（ださい名前…。）ってどうよ？
結構怪しそう。

ザウルスってアムクレイドの嫌われ者らしいけど、なんかしたの？
アムクレイド自体、不健全団体の様に思えるけど。

ザウルスは自分ちで何もしてないんだろう？
自分はレストラン経営で忙しいらしいよ。

何年か前に湾岸ですごい事故があったじゃん。
あれはJUN AUTOのフェアレディZ？。
誰か事故原因を知っていたら教えて下さい。

MCRの奴って本当に首都高速いの？
Midnightや565の奴らとどっちが速いのかな？
あとMidnightの奴らもとかも本当に速いのかな？
暴走行為やってるくせに理不尽な取り締まりや
事故から身を守るために弁護士つけてるんだぜ。

チューニングなんかしてもかっこよくない！
逝って！

＞２９５、２９６，２９７
ちょっと違うのでは。
部品レベルからは自社で作れないよ。
どんな業界でも。ＯＥＭっていう表現も違うよ。
ＨＫＳのメーターでセッティング取る奴なんかいなよ。
大昔からすぐ壊れるしね。
トラストの電気式ブーストコントローラーの発売が
遅かったのは産業スパイにやられたからだよ。
その図面はＨＫＳに渡りＥＶＣ�Uとして発売された。

この裁判官ってヤローは、嫌われ者なんでどこのスレでも弾かれてます。
こんなバカのカキコは、無視しましょう。

今月号のレブスピード読みましたか？
トップフューエルの平野が出てますよ。インタビューみたいな記事です。
自分のお店の車でマササイトー氏を殺したくせにすごいですね。
チューニング業界とはアホ業界なのですね。来年のオートサロンは
ここに出たインチキショップをからかうつもりです。

＞３０７さん
あの、マササイト―って、ちょっと、おかまっぽい痩せ型の人
ですか？昔某カービデオに出てたような・・・。
違ったらごめんなのね。

当たり！

＞３０９さん
えっ、本当に！、あの坊ちゃん顔で目が細くて、カメラに向かって
「いくぜ」などと言ってた人が・・・。
詳しく知りたいです。

前レスを見よ。

あげ！

＞３０５
おまえ幸せなヤツだな
現実がわかる前に逝ってよし！！

＞３１３
お前バカだな。
全て知ってるから教えてやってるんだよぉ。
お前みたいなバカがカモにされないためになぁ〜。
３０５の件はちとつまらなかったがなぁ。
間違ってたら指摘してくれよぉ。それで済むことだろぉ。
気分を害したので、もう何も教えねよぉ。

落ち着け、煽りに乗るな。

314さんへ：違う方向に持っていかないで下さい。

アホアホ業界健全化にご協力下さい！
え？むり？？？

業界の人、反論無いですか〜？

AGE!

とりあえず、立ち読みしてネタをっ拾ってこよう。

＞３１１へ
おーちゃくしてすまん、過去レス見てきたのねん。

BNR32買うために金貯めてるんだけど、いい所教えてくれズラ。
過去レスによると、「じー○ぐ○る」ってやばいの？俺、あそこ
で買おーかって思ってたんですよ・・・。

＞３２２
もともと、中古車販売なんてシロートの社長だからね。

BNR32買うならノーマルか、信用できるショップの得意客のチューンド買うかどっちかでしょう。
中古車やでいじったの買うとロクな事無いぞ。

信用できるとこかどうかはココで聞いてみたらイイでしょう。

やっぱディーラー系で買うのが一番いいと思うよ。
保険もつくし。
ディーラーに売りに来る、下取りに出す（新車を買う）って人は
あんまり変な人いないんじゃない?
あとは、ＧＴ−Ｒ専門店とか。

ＯＮＩＸ農協自動車とかあるけど、他より割高だな。

元業界人ですが、書いてあることはウソ・大げさ・マギラワシイです。
結局広告料や取材協力を雑誌社は得られればいいわけですから、それがあれば何でもありなんです。
だから、どんなにすごいことが書いてあっても、８割は誇張してます。

ＪＡＲＯに報告だな。

なんか、オプションで韓国行って下らん事やってたけど。

シグナル高槻　逝ってよし
だが、シグナル京都の中古車部門店長は、しっかり
してる　　シグナルで買うなら、京都だな
アペックスの社長、大阪北新地のラウンジでスケベ丸出し
金でだまらせるストーカーだな

ageときます

age。

＞305
悪かったな。
HKSのブースト計でセッティングして。
それとも何か？
工業用のあの不細工で大きなメーター付けろってか？
邪魔になるからいやだヨン。

＞３３５
工業用も５０ｍｍからあるぞ。

どの道
運転中の視認の事考えられていないからな。

＞３３５
いや、俺もＨＫＳのメーターも悪かった。

業界の方やはり反論は出来ないみたいですな？

チューニングの基本は自分で勉強してからチューンの事
ショップに頼む奴はダメ、
http://obuchi2.virtualave.net/

＞３３９

リンク先、画像も文字もでてこないんだけど・・・。

＞３３９
ブラクラだぞ！　業界人の逆襲か（ｗ

＞３４１へ
それ本当か？、だったら見んのやめとこ。
それと、以前どこぞのブラクラに行ってからPCが変。
これって、ある意味犯罪じゃねーか。
マジレスばかりのスレでこういうの、止めてもらいたいもんだな。

http://love00lady.virtualave.net/1.html

ブラクラ踏まない為のコツが書いてあります。
ソースの読み方も書いてある。

＞３４３
厨房のブラクラ

でもこんなの踏むような奴は厨房以下。

あのー、踏んでしまったんですが大丈夫でしょうか

＞３４５
誰が見ても分かるね。ブラクラだって。
何回も出てるアドレスじゃん。
＞３４６
大丈夫。

「インテＲ乗り」氏、騙りが出てるぞ！

＞３４８
インテ乗りなら知ってるが・・・。

うかつにも私も踏んでしまいました…。
ホント、ココはマジレスでもってるのでやめて欲しい。
トコロで広島県福山のウェストスポーツってどう？

＞350
そのショップを告発しているページがありますね。
ひどいぼった栗みたいです。

http://jove.prohosting.com/~formula3/

＃ブラクラに引っかからない為にも怪しいアドレスは警戒しましょう

けちな　ブラクラしかけてないで　かかってこい
おまえ　オプションか？ＨＫＳか？アペックスか？

少しは懲りたろ？雑誌社とショップの奴。
ここに名前が挙がったお前等だよ！！
早く謝罪しろよ！！オラ！！放火されるぞ！！
今後の誌面作りが楽しみだ、、、、、何も変わらねえか？
ここに名前の挙がった店のＨＰ掲示板どうよ？

＞Ｎ１
ブラクラは業界人の逆襲？
この程度のことしかできないのか（笑）

つーか業界人プラクラはる付けるほど頭イイか？

オー○○レクトの兄弟はその昔車からエアガンで通行人撃って
逮捕されてたなぁ。しばらく業界紙にも姿見せんかった。
最近更生したみたいやね、髪型も。客になったこと無いから
腕は解からん。走行会では確かに速い。

柿○はその昔は腕は確かだったよ。ハイレベルの客向けの
カリカリエンジンは確かに時々ブローしてたけどそれ以外は
ほとんど壊れん。すんません、Ｌ型の時代の話ですけど。

私見ですが

・車弄りたけりゃ、先ずはサス程度から
・いろいろ走っているうちに、知り合いもできるし情報も入る
・他人の車も乗ってみて、物の良し悪しも多少解かるように成る
・そのうえで腕も上がったしエンジンもやってみるか

このステップすっとばして雑誌で見たショップに直行するから
大変な目に遭うような気がする。ショップ選びのポイントは
常連に永い付き合いしてる人がが多いとこ、それもできるだけ
普通の人。無茶なチューンを薦めないとこ。広告も打たず口コミ
だけでやってる優秀なとこはいっばい有る。そういうショップを
見つけられないと、鴨にされるかな。

＞３５５
それもそうだ
＞３５６
助詞こーせ撃ったねー
あの兄弟　金持ち（とーちゃん不動産屋）のぼんぼんよ

夏季元は、貸しガレージの壁ぶちぬいたとこでやってる頃が、
一番良かった。最近のＲＢ３２ハイブロックってどーよ？

すまん、ＲＢ３０

柿本の社長て風貌が地獄のチューナー北見氏に似ているね。

わりい！＞３５６　だったね

>・いろいろ走っているうちに、知り合いもできるし情報も入る

これも怪しい奴がうるからなぁ。
そいつの言うことがホントかどうかを見極めるのは初心者には難しいね。

ＡＳの兄弟、いまだに車に木刀とスタンガン載せてるよ。
「潰し対策」とかぬかしておった。
確かに見た目は普通っぽくなったが・・・。

前にも書いたけれども
クリエイティブスポーツはホントにいいところなんだよ〜
（三菱車のみなんだけど・・・）
社員は少ないけれどアフターケアもちゃんとしているし。
ここのオリジナルコンピューターは本当に
社長自ら解析して打っているし、書き換えもしてくれるし
ＢＢＳに質問をするとしっかり回答してくれるし。
店の棚にあるものであっても
”これはやめたほうがいいよ！付き合いで取っただけだから”
とか言ってくれるし。etc

一度覗いてください！
http://member.nifty.ne.jp/creative-sports/

ASさわさわ〜

皆氏ね

店舗の写真見たけどリフトも工作機械もないみたいじゃん。
いわゆる、よくあるポン付けチューンの店なのか？
それとも別の場所に工場があるの？
やっぱ自分とこに旋盤有ったりアルゴンとかできないとチューンに出す気しないなあ。
つーか、そこ最近の店でしょ。
前は変な並行屋だったよね？

ココはそういう話題じゃないんだよ。
え？リフトも工作機械もないの？

ＡＳって笑っちゃう。そんな奴等だったんだ。
ぜひに発砲した理由も教えて欲しいぞ。

＞発起人さん
ネタはこんなもんすかね？まだまだあると思うんですが。
業界人もほとんどココ見ましたかね？

確か大阪市内で何回かやって、新聞に取り上げられてるうちに
捕まった。理由は本人に聞いてくれ。
道交法の別件で捕まえられてから、ゲロッたみたいやな。

GT-R専門店といえば、千葉のガレージカーボーイってヤクザらしいぞ。
あと系列のキングバイヤー。　見に行って、試乗を頼むと、
「ここにサインしてください」って、契約書を出してくるし、
出張査定を依頼すると、ローダーで、車をさらいに来る。
鉄の扉の事務所に通されたら、「ヤバイ」と思え。

あとTBOの話なんか、もういいか？

東京ボッタクリおじさん？

大阪ト○イアル＝ボライアル

１１１の
ダメージふ○い　最高です。
他にない？

age

ｏｐ各誌の走り屋スポットとかにいく人は
SHOPの鴨だって。

350の発起人は偽者です。別に被害無いけど…。
トコロでオートワークスって何故昔のＣＡＲＢＯＹの匂いがするんでしょうか？
もとＣＡＲＢＯＹのスタッフがいるとは聞かないし。
ＣＡＲＢＯＹを目指してるんでしょうか？
内容的には今更ショップのメカが読むようなレベルじゃないけど…。
でも、やっぱりショップ記事は一部の情報に偏りすぎ？

ネタはマダマダ有るよね！
あんまり一人でブチまくのもね…。
じっともぐってタイミング見てます。
名無しつかった方がいいかな？

「…ふくい」と、「｡｡｡ある」と「...ーえる」ってプレゼントクラブの主宰だろ？
ドリ系ショップの怪しさは客がドキュンだからって言うのも大きな要因？
Ｋスタイルってどうよ？

埼玉Ｂ○ＳＳスピードいまいち。デフの組み方も知らん。
俺も知らんが。（爆）

確かに、オートワークスは昔のＣＡＲＢＯＹっぽい。
あぁ、背表紙のある頃のＣＡＲＢＯＹはタメになったんだけどなぁ

俺もオートワークスに良かった頃のＣＡＲＢＯＹのイメージを重ねていた。
何回か買ってしまった。確かに昔のＣＡＲＢＯＹの真似をしてるよね。
ショップは死ぬほど偏り過ぎだ%

全開ダーマン

なんでプロジェクトＭは店閉めたのよ？

Ｋスタイルね。煩いマフラーとかビチビチと汚い音のするタコ足を売ってるよね。
どこのドリ車ショップも同じか。あれがないと今のガキはドリフトできないらしいね。
ドリ車ショップ（？）の広告でジャージ着たデブのおやぢが車に寄りかかってる写真あるよね？
あれは大爆笑しちゃったよ。

ダメージ福井は店名を変えたんだよね。
オプション読んでると保険金詐欺の意識は無いみたいだね。

ニューズ出版のロドスタ専門誌もヒドイもんです…
チューニングはもう扱わなくていい。
ドレスアップだけでいーよ…

全部暴露してやれ。(Ｈ○Ｆ）

え？店名変えたの？そりゃ初耳だ！
なんて名前？
教えてくれ〜！

ちなみに東京オートサロンで某ショップに200万円のローン組まされかけました。
「ハンコ無いですよ？」「ああ、関係無いよ！ね！（ショップの人）」「名前は書いてね（信販会社らしいオトコ）」
オートサロンって即売会なんですか？

確かフェニックスパワーとか名乗ってた気がする。

オートサロンは押し売り即売会だね。傍目から眺めてるとおもしろいよ。
特に関西方面がひどいよね。あんなんで人生を狂わせたくないよ。
関西方面のショップでもローンを苦に自殺とかあるのかな。
で、２００万円のローンを組ませるのは何処の店よ？名前書かないとダメだよ。
クルマが買える値段だね。

ＨＲＦって他にはどんな事やってるの？
客との裁判沙汰とかは？暴行って客にかな？

レカロとクァンタムとアペックスのポンズケチューン
は儲かるらしいよ。

ＯＰお薦めのFF車のゼロヨンはローン地獄が待っている。

全国的に有名ではないけど、○体屋レーシングサービス。
客の部品を勝手に他の客に付けちゃマズイだろ。
クランクプーリーをメガネで締めただけではマズイだろ。
車体ナンバーがドリリングされた車は軽量化？
本人が店に組んでもらうつもりのない車を勝手に組み上げて、
大会に持っていってブローさせちゃマズイだろ。
客が支払ったパーツ代を違うことに使って、パーツを発注しないのはマズイだろ。
客にマルチ商法まがいの事させちゃマズイだろ。

＞３８８さん
インテターボで５００万オーバーですって。。。。（笑）

　ダメージ福井は、FM福井で5分ほどの番組を持っていた（福山雅治の番組の後）。
　その名も「ラジオオプション」。番組は「れでぃお〜おぷしぃぉ〜んぐぁれーじふくいぃえすぴーえる」
と耳障りな始まり方で、中身は例の方のえらそうな喋り（店の近況、時事問題など）だったが、例の事件
以降打ち切られました。非常にウザかったのでラッキー。
　あと、これはうろ覚えなので不正確かもしれないが、認証工場（だったと思う）の指定を受けずに営業し
ていたことが、新聞記事になっていた。認証を受けると色々な制約や義務を負うため、あえてうけなかった。
技術は確かなので問題無いとのコメントが載ってた覚えが、、、恐るべし！！

それって旧ビックバーンのところに存在するやつですか。

＞３９１さん
ドキッ！地元さん！？
今は引っ越しましたが、以前はそこにありました。

プロＭ！！
なつかしや。
平田氏は借金で首がまわらなくなり夜逃げです。
その後どうなったんでしょう？

湾岸ミッドナイトって漫画は、意外とマジな事も織り交ぜて
書いてるのか？
ここ読んでてそー思った

＞３９０　ダメ福は、俺もきらいだが

＞あと、これはうろ覚えなので不正確かもしれないが、認証工場（だったと思う）の指定を受けずに営業し
＞ていたことが、新聞記事になっていた。認証を受けると色々な制約や義務を負うため、あえてうけなかった。
＞技術は確かなので問題無いとのコメントが載ってた覚えが、、、恐るべし！！

なんで恐るべしなの？　認証なんて軟弱で、いい加減なもんだ。
認証工場（ディーラーも含む）って、いつも下手うってくれて、銭まきあげるのにいい鴨だ。
認証は、技術やなくて設備でもらえるんだからな。

なんで恐るべしなの？

新聞社に対してそんな開き直りのコメントができる神経に対してです。　

湾岸ミッドナイトでココに挙がった店をネタにして欲しい。
もうなってるか。

プロＭは夜逃げですか！
居酒屋とかラーメン屋とかやってたりして。

オートワークスって最高速推進しているけど
試乗インプレも本当かな？

アールイー奄美やは、どうなんざましょう。

湾岸ミッドナイトは業界の事をクールにリアルに書いているところが多々有ります。
ＲＧＯ「ウチが大きくなったのは客の車ではエンジンに手を入れず、
捕機類のみでチューニングしたから。ロータリー以外もどんどん受け入れてやったから。」
その他、エアロやオリジナル車高調の件などなど…。

ただ、個人的には３巻以降はおもしろくないですね…あ、ココでは関係無いか…。

もっとネタを頼む

オートワークス信者はドキュンが多い？
内容はそれなりで事実に近いかな。

雨宮・パンに走らずに
Ｗ・岡田でいったのはエライ。

シフトネタもエライ。

パワーエンターはノーマークでした。

＞４０３
もう少しわかりやすくお願いします。わかる気もするんですが。
パンはヤバすぎですよ。岡田ってあの店の事？シフトネタはオレが書いたやつかな？

ＴＢＯ＝東京ボッタクリおやじで正解だったか。
公道ゼロヨンで警察沙汰になったらサーキットやコピーエアロ方面に行ったね。
今も営業してんの？

ラジオ番組やってたってホント？
Ｇ福井のマネじゃんそれって！
いんちきくっさ〜。

プロMの社長は海外に「高飛び」しようとして、成田で捕まった。
冗談だとは思うが、「マグロ漁船」に乗せられているとか･･･？

関西ではOPテレビやってるけど・・・
スポンサーは有名ぼったSHOPばかり
当たり前か。

HRF・ガレフク・トライアル・トップF
似たもの同士、業界を背負っていると
勘違いしているゾ。

文句があるなら　自分で　やる！！
これ　世界の定説
さいこうですか〜

かあちゃん（フィリピン人）と一緒にフィリピンに高飛びしようと
して成田でトラストが頼んだやくざに捕まってしまいました。
現在は、溶接工だそうです。

プロＭ　と　トラストって　なにかあったの？
おしえて　

悪徳ショップスレッド
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=car&key=959926522

age

＞411
昔世話になったから
気になる。
タービンのインレット付近で
オイルラインが破けてR6を
うろうろしてて
ワラをもすがる思いで
プロM飛びこんだらやな顔ひとつしないで直してくれた。

カッパツに行こう！

「○×○は？」社長：「ああ、あそこは……だね。行く価値無いよ。裏で何やってるかわからんよ！」
「×××は？」小笠：「おお、×××か！……だぜ！行っちゃダメ。うちくらいじゃない？安心できるの」
社長：「ウチは認証工場だからね。合法よ。」

おまえんとこの客、道交法違反行為の集団だろが！何が合法だ！
おまえんとこのシャシダイは他所より20馬力アップするらしいじゃねえか！
某誌でＮＡシルビアで２○○馬力って、いいかげんな…。

もうネタも出尽くしましたな。
おぷしょんやオートワークスに頻繁に出る新興（？）ショップはヤバイと。
アペックスディーラーもか。ＪＵＮも壊れると。もういいや。

有名ショップのオリジナルパーツをお客さんが取り寄せてって言う
んで某有名ショップに電話したらたまたま社長って方が電話に出て
凄く横柄でした。
そういえば苗字に「横」が付いてた。

横山？横幕？
どっちもどーしょもねぇか

まっ、もともと非合法、アンダーグラウンドな世界やからのぉ。
ヤ〜公からチャカ買うて、ぼったくられたとか壊れたとか文句付けに行くか？
堅気の世界の商道徳を求めるっちゅうのが無理や。

でもアングラは辞められないか。

倉ゾ〜忘れていないかい。

チャカ買うても消費税取られへんぞ（ｹﾞﾗ

age

まだヤクザの方がましでしょう、鉄砲かっても弾はでると思うから最低限
そのモノとしての役割は果たしてると思うけど、ここに名前がでてるショップに
車を持ち込むと、車としての最低限の役割である走るってこともできないように
してしまうのだから・・・どうせ犯罪者ばっかりだし。

＞４２３
それじゃあ詐欺でしょう

ここに出てくる悪質ショップは大抵クオークかＧＥキャピタル・
コンシューマー・ファイナンスの加盟店でしょう。
この2社は、販売方法に問題のある加盟店をたくさん
かかえているようですから。
逆に、クレジット会社がどこなら安心だというのは
分かりません。個品割賦（買い物のたびに複写式の
契約書を作成するクレジット契約のことね）
は儲からないということで、大手のクレジット会社は
あまり力を入れてないようですから。

age

横幕自動車は東京都葛飾区？だったと思います。
お父さんが修理工場です。

チューニング雑誌に出てくるやつで…ドキュンな人物は？

Ｄａｉちゃん

あの人どういう人？
なんか周りを煽って楽しんでるみたいだけど
偉い人なの？

すまんのぉ〜、最近南港でも試し撃ちでけへんのや〜。
せやけど返品はあかんで〜。おまえらわしらから物買うのが
どういう事かわかっとるんか〜。消費税はいらんけどな〜。

現行ロードスターの試乗会でいきなりドリフト失敗してつぶした人…。

チューニング雑誌に出てくるショップって、それぞれの雑誌で凄く片寄ってます。これはショップとスタッフが仲良くなって、その雑誌にスクープを流すから。雑誌にとってスクープは大切だから、スタッフも有名ショップには頭があがりません。ちなみにＯＰＴＩＯＮばかり話が出るけど、ＯＰＴＩＯＮ２もかなりヒドイ！ここが一番スクープにやっきになっていて、一番乗りじゃないと載せないとオドシがあるらしい。うちのパーツも他の雑誌に先に撮影されたら、もう取材してもらえなかった。広告も出してなかったしね。

あんな雑誌に広告出しちゃダメでしょ

編集スタッフって車が好きなのか？多分違うな。

ここではＯＰＴＩＯＮとＯＰＴＩＯＮ２が殆ど同様の扱いを受けている様です。
確かに比較するとＯＰＴＩＯＮ２の方が上いってますね。
「スタッフも有名ショップには頭があがりません。」と言うよりは、

「スタッフもクライアントショップには頭があがりません。」と言った方が正確？


とにかく、もう少しフェアになってほしいですよね。

ＯＰＴＩＯＮってチューニング雑誌なの？
てっきり、パーツカタログの一種だと思ってたよ。

いえる

湾岸MIDNIGHTの中で、どの巻が忘れましたが、「業界人は、雑誌は、広告しかみねーからな」とありましたなー笑えました、、、

ａｇｅ

湾岸ＭＩＤのエアロ屋＞雨サン

いーのよ、あの人はチューニング界の
ナガシマ的人物として崇められて。

凄いエンジンをつくらなくても、エアロで稼ごうとも
初期の頃のエピソードだけで、なんか憎めないのよね。

ああグラサンシャチのステッカー
貼って喜んでた頃がなつかしい．．．（遠い目）

関西勢、是二谷はどーした（笑）

銭谷最近聞かないねー

＞440
エンジン系を
自粛してんの？
それとも
売れないの？
あんまり軽くならないで欲しいんだけどな。

そういえばドリフト系ショップっていえば、この前どっかの雑誌でステンレスのタコ足カタログみたいなのがあって、その写真を見ると、出所は２〜３箇所。形が一緒だからわかる人にはわかるっちゅうねん。まぁ、ドリフト系ショップなんて、自分がドリフトしてるまたはしてた人がやってるし、プライベーターに毛が生えたもの。
そんなところに頼むならまだ自分でやったほうがマシ！そのほうが工賃取られないしね。

しかしこんなにＯＰＴＩＯＮの悪口を聞くのに、なぜ売れているんだろう？チューニング雑誌といわれているものは軒並み売り上げが下降しているのに、ＯＰＴＩＯＮとＯＰＴＩＯＮ２だけはなぜか他の雑誌の２倍以上売れているんだと！だからその編集部が多少無理を言っても、ショップやメーカーはうんと言ってしまうんだよな

マツは、暫く買っていなかったぜ！
あ湾岸ネタですまん！

ククククク。俺ントコへ持って来な。

全然現役でしょ？ドラッグエンペラーだけど地味で実力派。
「タイムの為になんでも有りの軽量化するのはウチのやり方じゃないんです。」
といってたよ。
去年は問屋ルートに乗ってＢＮＲ３４用オリジナルマフラーのチラシがまわってた。
真面目なトコなんじゃないの？

ちなみに何年か前のＣＢゼロヨンの時だったと思う。

僕のポルシェ２００�`オーバーでの
レーンチェンジでリアが遅れるんです
エンジンパワーには不満ありません

どり車・ビッパー竹槍・偽湾岸仕様
今は何でもＯＫ、仕事ならって感じよ。

＞４５２
あの硬派な銭谷さんの所もそこまで墜ちたか・・・

結局、雑誌でいい気になってるショップはヤバイって事だね。

大阪のトライアルはクソ以下。犯罪系。

キャッチセールスやってるよ。
http://www.trial.co.jp/

いろものっぽいがオートワークスにでてくるチュウナーは
まじっぽいところが多い。

まあ、それでも、だれかに食わしてもらわなならんから、ある程度
はあるだろうけどね。

のうちながは客の顔が札束にしか見えてないらしい。あそこは夫婦そろって金を稼ぐことしか考えてない。いい顔すんのも最初だけ。

どこぞの足裏診断するおやじみたいだね。「あー、これは
悪いねー。このままじゃエンジン壊れるねー。でも、これ
を付ければ生き返るぞー」ってな感じ。

パンス○ードもダメか!　困ったな・・まあチューニングショップで
真面目な方がおかしいのかも・・

パンはみんなエンジン駄目診断。他のロータリーショップそのネタで笑ってる。
それに今は知らんが昔はツインプレート組めなかった。みんな違うショップで組み直してた。
何で潰れないんだろう？ここに名の挙がるショップ。
新規で次々に客が入れ替わり食い物にされてローンで人生狂わせてるんだろうな。
パーツカタログ雑誌に騙されるな！！

>461
雑誌の力って本当に大きいですね。
雑誌力がなければ殆どの有名ショップは潰れちゃうんじゃないですか？

>462
有名ショップが潰れたら、雑誌も広告が入らなくて廃刊になりますね？

雑誌が無くなったら情報不足でショップの言うなりかな？
妙な知ったか野郎は減るけど逆にボッタくりが増える。
競争が少なくなるから業界は廃れる。
有名チューナーはいなくなるから商売も変わる。
原始的なボッタくり商売がはびこる。
ショップによって言うことが全然違ったりして。
あげく、同業の悪口言って客を囲う店が増える。
って感じでしょうか？

＞４６４
今でも十分ヤバイでしょう？
腕よりも性能、名よりも金

結局、この業界って何処まで行ってもアングラなのか？

オプションのdaiって早慶けって学習院だか行ったってのは本当か？
なんかの本に書いてあった・・・
ウソクセ〜経歴詐称か？？

＞461
オレ約10年前にOSツイン組んでもらったけど問題なし。
チューニングショップ行く前に
自分で何をしたいかベースがないと
踊らされるのはどこでも一緒。

皆さん一般の乗用くるまに乗っておきなさい！
策略だらけのメーカー純正って奴に！（爆）

ストリームって若い社長が自殺したんだけど、
そこの客はアフターケアーをどうしてんだろう。
なんで野口さんは自殺をしたんだろう？
イイカゲンな店でした。ぼりすぎ。

あげとこ

その店って埼玉ですか？

webがこれだけ充実してきたから
雑誌の存在価値もねえ…

AkibaPCHotlineみたいに
どっかが旗振りして
価格ランキングつけるとか…
今週のポテンザ最安値ショップとか

ぢゃあ、どのショップがまともなの？

＞４６７
学習院中退です。
これは本当の様です。
でも、彼は彼で今までのこの業界に残した過去の業績（？）をみれば
十分なのでは？

>474

ここに書くとわけのわからん客が来たり混雑したりするから
誰も書かないよ。

476の言う通りだよ。無理に改造しなくていいんだよ。
本当に好きなオレラは大迷惑なのよ。オタクみたいのが増えちゃってさ。

ストリームってやたらＣＰＵにコダワッテタとこか。東京だったような。
広告で粗悪ＣＰＵ店の名前を実名で暴露するとかやってたような。
・・・間違ってたらすまぬ。

正確には８年前かな。毎日のようにそこんチの直しばっかりやってたよ→組み付けミス。

某社の社長はＴ大卒が自慢

その人はアメリカでの実績も自慢。

＞４８０
あれ？ちょっと違うぞ。別の人かなぁ

age

やっぱりあげ！

もっと知りて〜
だからage

age

あげてくれてありがとう。
でも関係者の反論も無いし飽きました。ネタはまだあるんだけどね。
頼むから反論してくれ。

age

色々と反論もあるでしょう。
匿名ですのでジャンジャン反論して下さい。
もちろん、同業のちくりもありでしょうけど、
その時は、
業界自体の衰退を促進しかねない行為だと言うことはわきまえて下さい。

北見サイクルの人に１，０００万円持って来いと言われました。

>488
その通りだ。早く反論（弁明？しないともっと書いちゃうヨン。

チャリンコ屋に１０００万持ってこいと言われてもな・・・。

age

>488
業界の奴で見てるの居るかな？
あっ！匿名で他のショップの悪口を書いてたりしてっかも？

業界の連中は寒い景気の中、一致団結して
おバカＴＶ番組をつくるくらいですから
チクりは期待出来ないでしょう。

他の悪口を言っているショップほど腕に自信が無いんだよな
自信が無いから雑誌で広告出したりしないと客取れない連中ばかり。
雑誌も金貰ってるから良い事しか書かない
どうせ客は車のことなんかわかんない連中だとなめてるんだろうな

age

じゃ、べつにチューニングなんかするな。
しなくても車は動く。

被害者妄想どころではない。
ちょっとオカしいよ
チューニング、とやらをわかっているなら、自分ですればイイじゃないか。
だれも俺のところへ持ちこめなんて言ってないぜ。
他のショップの悪口なんて言うのも気が引ける。
他人を貶めるより、自分を上げたほうが良いんだよ。
技術的にもな。
客はほとんど車のことは分かってないよ。それは確かだ。
だってチューニングしてくれっていうんだもんな。
馬鹿じゃないの？
自分でやれ。
自分で。そしたら、全部の責任自分だ。
責任転化をショップにするのはお門違いなんだよ。

なにもしなくても、車は速く動く。
それ以上は、おまけだ。

じゃ店閉めろや。って言われちゃうよ。

ここに名を挙げられた関係者？それなら大歓迎だけど。
例をあげて書いて欲しい。

だから、チューニングにどうこうシロウトがいうまえに実際のことを
自分でしろって言いたいわけ。

ショップに駆け込むなとはいわん。今のショップは商売だし。
ただ、商売よりも趣味でやっているところもある。
から、そういうところは大事にしてやれっていいたいわけ。
そういうところは別に店しめてもいいのよ。片手間にやっている
所もあるとおもうし。
だけど、聞きかじりの知識だけでショップにいってそのみちで１０年
以上、食っている人間にウンチク足れてごらん？
帰れって言われるから。
雑誌に書いてあることはホントばかりではない。
エンジンの進歩なんて実際には基本が変っていない。
パーツ類の細かい組みつけなんてのは度の年代でも一緒だった。
職人根性のところはとくにオヤジが気難しいかもしれない。
だから、客ももっと謙虚にいろいろと教えてもらえってこと。
分からないこととか、どうしてこうなったのとか、色々理由が
分かるようになるから。
それができないなら、どうぞ、「評判の悪いショップ」でボラれて
ください、というかんじ。それは、オーナーの選んだ道でしょ。
免許とってすぐのハナタレにエンジンばらせるわけ無いんだから。
整備とかしてないかぎりね。
ただし、ショップ同志でもバカダナーと思うところはある。
レースでも、ワークスに勝てないのに、こんな事言って、という
のもあるな。
談合、癒着、業者間の裏取引、ぜんぶあるよ。

あるけど、ユーザーとしてだな、一番でかい抗議の方法は、雑誌を
買わなくすることだ。
雑誌は買うな。
そうすれば、わかる。なにかが。
情報が一方通行の時代は終わった。そう思える状態になる。

age

スピンアウトは見てもイイ？

業界への抗議はここへ書きこんでください。
そのうち、みんな気づくでしょう。
あるものは見てみぬフリ。
あるものは愕然。
あるものは疑心暗鬼。

でも、ほんっとに、このままじゃいけない。
いじったクルマの事の楽しさをもっと多くの人に知って欲しい。
それでメシ食わしてもらうからって、
今日明日の事しか考えてない人の多い事を嘆きます。

ユーザーはいつでも始めは完全な素人。
好奇心だけが先行する彼らの欲望に対し、
本当に先々の事を考え、何を教えて、どう育てるか、
考える義務が、業界には有る。
マトモに敬語も使えないガキだとしても、そういうしつけも含めて、
教えて育てなきゃイケナイ。
免許とって、
始めて社会に合流する様な彼らに「常識がなってない！」と怒っても仕方がない。
大切なのはそれからのプロセス。
大人としての筋の通った会話。折衝。
そして公道ルールの守り方。
それを教えずしてもともと危険なクルマを更に改造させるのは、
ちょっとマズイ。

いくら専門誌といえども、モラルを見せた上での雑誌作りをしないと、
間接的には殺人者をも作り出しかねないと思うのです。

メディアを上手く使おうとする商売上手の多い事。
その辺の引力が一番の原因ですね。

有名ショップでもない、ナンでも無い。ただ、車が好きでこういう業界に入った。
車をいじり出して、１０年経つ。
１０年の間で、かわったな、と思うのは、客根性っていうか、どう言うことを
したいのか判ってないのに「雑誌でこういうことしてました」とか、「〜でタイム
を出した車のセッティングはこうなっているんだけど、同じ車を」
っていうひとが大半なんです。
走るステージ、サーキットユースなのか、アシなのか、見栄なのか。
正直に教えてくれたら良いのに、自分の車に対する希望って言うか、
いろいろな要望が全部みえてこないひとが多いんです。
初心者ですし、中古車ですけど、〜の峠を走りたい。っていうんなら
まず、親切にこちらも対応します。＞私は
が、いきなりバタバタの中古車もってきて、「ＸＸとＸＸとＸＸをつけてＸＸＸ馬力
まであがるらしいけど、いくらでやってくれる？」
といきなり聞きます。どういうセッティングでどう言う根拠があって、どういう
イメージをのぞんでいるのかわからないままハリボテのようなエンジンを組まされます。
これって、ユーザー、損してますよ。
最初から、相談していれば、もっと適切にパーツをチョイスできる。
だが、悪徳ショップが氾濫しすぎたせいもあってユーザーが耳どしまで聞きかじりの
知識だけ詰め込んでこちらの言うことをきこうとしません。
つづく

パーツチョイスもいろいろあります。レカロのシートは利幅がでかいからですね。
私はレカロシートはブランドもあるけど、普通はぶりっどでいいと思います。
もしくは、並行輸入レカロ＋ぶりっどシートレール
こんなのは、ネジ４本ですから、締め方さえ間違わなければ素人でも出来ます。
あと、性能より見た目が大事なパーツってありますね。
ブローオフバルブメーカーなど
これらはほとんどがﾄﾞｺのものでも形式さえ一緒ならどれでも使えます。
エアロにしたって、実際にはしってみて、色々タメしてみて壊れない、
というのを主点に置いたほうが良いでしょう。
効果があるのはリヤのハネ、ぐらいなもので、フロント、サイドはどれもデザイン
でしょう。本気ではしっている車はボディ下側アルミ板撃ちします。
対話です。いろんなこと、知らないこと。聞けば教えてくれるかも。
しかし、聞かないのではなにも始まりません。
改造は、車の性能を（かくれた）出してくるものです。
それと、合法チューン、というのはハッタリです。
メーカーが出したものをいじるのは、ﾄﾞｺかが伸ばせばﾄﾞｺかがヘコムのはしょうがない
です。元もとのポテンシャルは決まっています。
じぶんが何をしたいか、どこまで求めるか。
それが決まっていないと、悪徳ショップの餌食になるでしょう。
自分の車を知ることは、ノーマル状態から。ノーマルで不満に思うこと、これを具体的に
列挙できるようにしましょう。
それが自分が思う車像のビジョンを明確にするステップです。

ユーザーとしてだいじなのは、どこか。
たとえば、オプションを例に出せば、古本屋で買うことも出来ます。
記事はつかえないと思うかもしれませんが、基本的な記事は１年サイクルです。
雑誌の嘘はどこにあるか。

それは、激安！！とか、ショップのタイム記録とかあります。
町乗りで４００馬力は必要でしょうか？
それで乗りにくくなるぐらいだったら、馬力は同じでもトルク
が１０キロも上がれば、それは快適でしょう。

車の仕組み、エンジンの形式。ターボでは、排気量/10の２倍、
ＮＡは排気量*0.14の値をめどにすれば良いでしょう。
ショップも売れ線のほうが良いですから、いろいろお勧めはあります。
が、ざっしとは違うところもあり、ホントのところもあるでしょう。

ユーザーはどう言う車が乗りたいですか？だれよりシグナルダッシュが
速い車、加速が良い車がいいですか？単純に加速をあげたければ、クロスミッション
がありますね。基本的なことですが、タイヤをワンサイズ小さいタイヤにするだけで
かなり変ります。が、誤差の問題もありますね。
タイヤは太いほうが良いのか？いいえ、そうではありません。
グリップ係数、というのは過重にもかかってくるので、むやみに太いだけでは
かえってグリップが機能しません。
スキーはなぜ雪の上で沈まないのでしょうか？
いろいろありますね。
物理的な法則、高校程度で良いですから、もう一度思い出してください。
物理的に必要無いもの、それはすべてファッション以外の何物でもありません。

チューニングは調整の意味。
いいかげんに間違い英語を使うのはむかつくからやめましょう。
改造の意味ならmodificationと言うようにしましょう。

age

ユーザーが求めているクルマ像。

実は、ユーザー自体がわかっていませんよね。何を求めるべきなのか？
それは、どんなチューニングカーが存在するのか？という情報が少ないから。
雑誌やその辺を走ってる現車、そしてショップに入庫中のクルマ、
あらゆる情報を身につければドレを選ぶべきか見えてくるのですが、
そこまで行きつくのにはそれなりの時間がかかるのはご存知の通り。
ですから、もうちょっと、ショップさんのアドバイスに耳を傾けるべきなのですが、
雑誌で頭でっかちになった今時のマニュアル坊やには通用しません。
逆に「本にこう書いてあった。」とぬかすばかり。
それを逆手にとって上手い商売をしているところが多いのも事実。
なおさら、ショップの話より雑誌記事を信じるようになり、
あげく、このようなスレッドが成立するんです。
ただひとつ共通して言えるのは。「快感を求めている。」
ということで、これはドレスアップでも同じです。
「気持ちよく走りたい。」んですね。
その為にはメディアをむさぼる様に読み、
それを信じ込むのです。
たった数冊の雑誌の情報を。

これに対向しうる手段がひとつあります。
雑誌媒体の上を行くまさに神通力。

それは、
「うわさ」です。
口コミと言った方が正解でしょうか、
ユーザーによる口コミは最強の広告塔です。
地元の使える生の情報。
業界の人が言う、どこか宣伝めいた発言より、
自分と同じ立場の人間の発言の方が説得力があるのです。

ですから、503さんにはお願いしたい。
地味な話ですが、一人一人、不完全なユーザーを、
腹立つことも有るでしょうけど、育ててください。

これからの時代、景気に飲まれかなりのショップが無くなると思われます。
自然淘汰です。
そのとき、残れるのは、真の商売上手か、育てたユーザーの支持を然るべくして得たショップのみ。
そんなに先の話じゃないと思います。
そしてそれは、業界自体の浄化につながるのではないでしょうか？

綺麗ごとばかりですが少しでもご理解頂けるとウレシイです。

お客が納得いくまで説得するのもプロの仕事じゃないの？
自分たちのことばの足りなさそしてアピール不足を
雑誌の責任にするのはどんなもんでしょう？
508さん
口コミの怖さを知りませんね。

口コミの怖さを知ってるから書いたんですけどね…。
全てのレすを読みましたか？
この掲示板自体がそうでしょ？

それ以上は業界の真相を知りすぎてるだけに一度には詳しく書けません。

おっとやばいやばいage

発起人さん、もっと書いてよ。この程度じゃ業界まだまだ良くならないよ。

TOM'Sとかどうよ。NISMOとかは？無限とかは？ここらが悪かったら、この業界は信用できんな

無限は捕まったよね。大阪環状の暴走シビックが無限パーツを付けてたとかで。

メーカー系は客車に触らないと思う。いやニスモはＲＢ２６のＯＨやってたかな。

ん〜、ニッサンはいま、監視されてるから
ヘタなことし無いように改造してある車の修理、車検、はうけないと
言う通達が言っているはずだが…。

どちらにしても、あのバカ不死鳥のやったことはせっかく規制緩和され
た状態を締め付けなおしてしまったんだけど…。
むげんのはべつにおとがめなしだったんでは？
あれ、逮捕されたの？
オーバーホールはマツダは昔からやっているから、でも、問題ないね。

無限は社長が送検されたぞ。
宗一郎の息子だったような記憶があるぞ。

ワ−クス系の中でも最も
人畜無害度の高い「無限」が挙げられたとは．．．
もっと一杯あるだろうに。

基地害が好む爆音
値段が安く厨房御用達、
ドキュソ好みのラインナップ

３拍子そろったスリッポンマフラーを
だしている「Ｂｅｅ星」
を検挙してください。

age

age

ニスモは一般の客も、メンテしてますよ。
知り合いのオヤジが、32GT-Rをエンジンブローでニスモに持っていったら
見積もり「６００万円！」を掲示されたそうです。
どんなメニューだったかは？なんですが、それって完全にチューン費用ですよね？
OHぐらいで600万円っていうのは無いですよね？

それは34Ｒのこうにゅうひようだっちゅ〜の。（わら

＞５２０
きっと　それは　お断りの見積もりじゃないの？

その昔、ＲＸ-３、ＳＡ22Ｃはオーバーホール一回目は無料だった。

それはきっとお断り、だと思う。

ていうか、どのＲ３２か判らないけど、特別なのはなン台かあったと
思う。

やっぱり、ニッサンの指定工場取り消しがかかっているから、怪しい車には
おことわりがあるのではないのだろうか。

age

クルマじゃなくってオヤジに問題があるとか、
クルマ自体がホントにボロで、
なおかつＯ／Ｈ(一口にＯ／Ｈて言ったって色々有るでしょ？）の内容が非常に高レベルの物だったからとか…。

＞５２５
日本語が少し変だぞ

下げるなバカ！

俺３２ＧＴＲエンジンブローさせて修理代１５０万円だった。

おれの３２GTRの円風呂は５マンだったよ。修理代。

深く、静かにいきましょう。
実際の処、用途のはっきりしないパーツ
が多いのでしょう。

ファッション・雰囲気重視のくせに性能がナントカ
などとウンチクたれる商品。
メーカーも解っていながら利益重視で出してしまう。

ＳＨＯＰはそんな商品を選別できる選択眼なんぞ
持っていないので本に載ってるのをそのまま
売ってしまう。

とどのつまり、客がしっかりせえっつーことか。

某社の音を奏でるブローオフが
大ヒットしてた頃、なんらかの関わりがあったけど。
商品としてはロクなモンじゃなかったな。
仲間内ではスーパースティクブローオフと
呼んでた。
それ以来そのメーカーの商品は信頼できない。
（まあ無いと困る商品もないしな）

T

-----------------ネタが出尽くしたので終了-----------------

あげ！

-----------------ネタが出尽くしたので終了-----------------

ガレ福とかＨＲＦとかアミューズとか聞きたいので書いちゃってください。
この程度じゃ業界良くならないぞ。三栄書房がいる限り無理だな・・。

ガレプ苦に居る、自分の車をまっかっかに全塗するシトがいるので
そいつと友達になって(笑）かれの身の上話から聞いてください。

かれはガレプク信者ですので、けっして悪いことは言いませんが、
他の客でゴネタのどうなったとか、なんで入社したの？とかきくと
いろいろと自慢そうに話すので、それをきいて判断してください。
いや、良い奴なんでよ。彼は。ね。

とくに、文句をつけた客が、社長にどういうことを言われたのか、
そして、それをどのようにやり込めたのかを自慢そうに話してくれる
ので、じっくりときけば良いでしょう。

ガレ福専門スレにもあったけど恐ろしい店みたいですな、、自分の車をまっかに全塗する
シトに聞いたことを書いてくださいよ。ぼったくった客をやり込めた話きぼーん。
ガレ福もベルサイド同様に放火されてたんですな。

仮にＡ君としよう。(笑
Ａ君以外にも人はたくさん居たが、そのとき知り合いがガレプ゜くに
チューンの依頼をした。まあ、そこそこのデキでそれなりに走っていたと言う。
ところが、季節が変って暑くなると調子が悪くなり始めた。(笑（ここらへんで
すでにセッティングが狂っていた（いや、温度センサーが・・・(爆
まあ、そんなこんなで自分に車を見てくれ、と言うことで車を見たら…。
まあ、ちょっと考える限りで素人でもわかるほどなんだかなぁ、という
仕事振りだった。＜オーナーは分からなかったらしい。
あまりに酷いので、「これ、Ａ君に言って、やり直しのクレームつけたら
良いんだよ」と知り合いに言った。
知り合いは、Ａ君ではない人（俺もだれか知らない）にチューンされた
らしいが、俺がＡ君を指名したので、Ａ君に相談した。
Ａ君はまともに話を聞いていたが、やはり、そこは再セッティング？という
名目でまた再度セッティングして、と言うことになった。
ところが、元もとの仕事がオカシイからそうなるのであって、俺は、クレーム
だから、無料だと言うことを知り合いに伝え、そして、もう一度ゴネたら
裁判にするぞ、と言うことで行ってこい、と言い含めた。。

知り合いがＡ君にそう伝えた後、Ａ君はじっと考えていた。開口して一言、
「まえにもそういうふうに言ってきた人が居た。だけど、前にも社長自らが
その客に対し、裁判でもなんでもおこせるものならおこしてみろ、いままで
だって全部つぶしてきてやったんだ、ガキが偉そうになにが出来る。裁判
なんて時間がかかるんだよ、その間、自分の家がどうなってもしらねえぞ、
それでもいいんだな　と言ってたんだよ。」
「あの人の知りあいには怖い人もいるし、セッティング費用は安くしとくし、
社長に対して言ったことは僕は黙っているから再セッティングに考え直してよ。」
こんなことを言われたと言う。知り合いは、アホらしくなってノーマルにもど
して車は売り払ってしまった。あとには１５０万ぐらいのローンだけが残った
のだが、なんとか完済したようだ。
こんな話しはクレームつけたやつはみんな聞いてるぞ。ほかにもいっぱいある

激しくアゲ

さげといていっきにあげようぜ。
こういうのは。

マイン図ってどうよ。

筑波最速のGTRがいるね〜

それって結構スタンダードだよね。あそこでは。
アレだけの従業員を養う事考えたらラクショ〜でしょ？
ＨＲＦはもっとえぐいらしいよ。

>543
レスを全部読んでみて。いくつか書いてあるよ。

>545
ＨＲＦのもっとえぐい話をきぼーん！！

age

関係者が一生懸命下げたのか？挙げとけ

もっとあげ

ワイズスポーツの社長は何で捕まったの？（これどういう店かな？コピーエアロ屋かな）
昔はジャムレーシングとか東京ぼったくりオヤヂも捕まったよね。
ダメージ福井は無罪になったの？

有罪

アタマすげ替えで存続
まーそろそろ客足も途絶えるだろうけど
いくつの車が寿命が縮まったか。

まったく、ワイズって名前つくのはロクな会社ねぇな(笑

ま、いいけどさ

ooage

風呂場痛心の元社名だからか？

majiage

ククク・・・

どこにでもある話？

ていうか、ありがちだな。ドキュソカーの改造屋って居る
ところなんかは特にそうだな。

age

ワイズは横浜の暴走族が兄貴分のヤクザにカッコイイ族車を
作ってあげるためにできた会社なんだぞ。社長はダチのヤク
ザが殺しちゃったヤツを山奥に捨てに行くのにつきあって、
自分のクルマのトランクに死体を入れて運んじゃったから死
体遺棄で服役中だ。良い子のみんなも友達は選ばなきゃダメ
だぞ(ﾜﾗ

OPTIONとOPTION2の違いってなんですか？教えて下さい。

編集長が会社のために死ねるかどうかじゃない？

そうだねぇ。
でも、現オプの編集長ってそんなタイプか？

そうだねぇ。
でも、現オプ２の編集長ってそんなタイプか？

>563
>564
　ちがう、ちがう。会社の言うことと腐れチューナーの
言うことに逆らえないタイプだから、会社のために死ん
じゃうんだってば(ﾜﾗ
　前ＯＰＴＩＯＮ２編集長と逆のパターン？

ＨＲＦネタはオフレコなの？
話が出てこない。
語ると消されるとか？(藁

激しく揚げ

〜あげ（唐揚…。）

オートポリス(数年前のゼロヨンイベント）でどっかの兄ちゃんをボコボコにぶん殴ってたらしい。
下手すると消されるよまじで。

age

狂おしいほどに揚げ