【車】-カースピーカーを語るスレ27 [転載禁止]©2ch.net
なんかヤヴァいのが写り込んでるけど
ここにうpしてるってことは、主はまだ大丈夫ってことなんだよね?
次スレ経つまでレス控えて待つことすら出来ないの・・・?
ナビの内蔵アンプでセパレート鳴らす場合ってウーファーの方でナビ音声流すんでしょ?
音声案内ハッキリ聞き取れる?
↑バイアンプにした場合の話ね
1000が近いのを気付かないことはある
>>6 聞き取れるかどうかって話なら問題ない。
こもったような音にはなるけど。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 20:21:54.53 ID:aLkcDUd60
BMWでしょぼい純正10cmフルレンジからフォーカルの10cmセパレートに交換したんだけど、なんだかほとんど変わらない。。。
右側だけ変えた状態で、左右バランスで聴き比べての感想。
ツィータにはハイパスフィルターがあり、ミッドにはクロスオーバーネットワークがついてるんだけど、ミッドのクロスオーバーって要る?要らない?
なんとなくミッドが低音側に寄りすぎててちょうどいい中音域が出し切れてないような気がします。
低音域はシート下のサブウーファーがあります。
11 :
10:2015/02/01(日) 20:23:54.17 ID:aLkcDUd60
デッドニングは両ドアとも終了済み、外部アンプはありません。
はい、次の患者さんどうぞ
右側だけ変更して左右で聴き比べ?
ん?
馬鹿なの?
人の事を気にしてないで自分の頭の心配しましょうねー
はい、次の患者さんどうぞ
艶のある〜
艶やかな〜
済み切った〜
しっとりとした〜
重厚な〜
厚みのある〜
張りのある〜
延びのある〜
突き抜けた〜
官能的な〜
きめ細やかな〜
この辺を使っていれば通っぽいレポが出来上がる。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 14:26:27.29 ID:L+JrkGEA0
×済み切った〜
○澄み切った〜
日本語の良さがわからない人アチャラ系のひとなのかな?
原音に忠実で色付け感の少ないSPを探してるんだがどれかな?
6.5のスタジオ用モニタースピーカーのユニットを取り出せしてインストールすればいいよ
三菱のP610とかコーラルの6A7とかヤマハのNS-10とか
フルデッドニング含めて高いレベルに仕上げてしまうと
買い換える気が起きなくなっちゃうね
>>21 HDDに音楽たまると売りたくなくなる
8年も乗ってしまった。
今はipodだからわからない。
おい
なんとかしろ
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 02:03:39.84 ID:79pye4ZI0
イコライザーの設定どうしてる?
ぴんくのいず
ピンクノイズでイコライザー調整するとフラットなモニターヘッドホンみたいな音質になるので
結局自分の好みに調整してるわ
イコライザーなんて放っておいて、HUにマイク差し込んで
オートで調整してもらったらええだけやん
カロのオートEQの音が好きなのは少数派か?
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 21:47:59.46 ID:fBR9RG400
話ぶった切ってすいません。
スピーカーの選定アドバイスをお願いします。
車は新型コペンでナビはケンウッドのz701を使ってます。標準でピラーにツィーターがついており高音については満足してますが低音が寂しくスピーカーを交換したいと考えております。
本来であればセパレートで現在ツィーターがついてるところに設置したいのですが施工初心者のためコアキシャルで済ませたいと考えております。
ネットワークの設置場所もよくわからないので今はパイオニアTS-F1630と残りの予算でデッドニングを行おうと思ってます。
皆様のご意見として20000円(16センチ)くらいまで低音がよく出るタイプを教えてください。
>>29 低音がよく出る何が欲しいのか?スピーカーはF1630で決まりなんだよね?
個人的にはスピーカーそのままでコンパクトサブウーファー追加すれば満足すると思う。WX120Aで足りるら。
とりあえずシート下にWX120Aをぶち込んで、クロスオーバーで
80くらいで切ってやるといいと思う。
OCTを変えると低音の切れを変えられるからそれだけでも全然違う。
>>29 2万円でサブウーファーどれがいいって話?
それとも2万円以内の低音の出るスピーカー教えてほしいの?
とりあえずTS-F1630とかいう安物はやめた方がいい
カーの安物はどれもツィーターが酷い
>>29 オープン時かクローズ時かターゲットを決めた方が良いんでないの?
>>29 サブウーファー追加に一票
クラリオンのSRV250なら8000円ぐらいだ
他がノーマルであればこれで十分だよ
ボーカルも厚くなるしコスパはいいと思う
2万円スピーカーとデッドニングということは予算が5万くらいは
出してもいいってことなんだよね。
スピーカー交換でコアキつけると車についてるツイーターが気になる
可能性があるから、セパレートでツイーターごと交換したい。
ただ、まずはシート下にサブウーハーの追加と、簡単なデッドニングだけでも
随分変わるよ。この2点は後から無駄になることが無いので先にやっておくのがお勧め。
予算もいいけど、まずは音を聴いて回るのが先でねぇのか?
それとネットワークの設置場所なんて馬鹿でもわかるからコアキに限定する意味なし
さらに、純正と社外のSPを混在させるなんて馬鹿の極み
やるならピラーのツイーターは断線させるべき
いろいろ難しく考えてみたいだけど、手間がかかるだけで施工なんて小学生でも
できるれべるだ。わからんかったらまたココで聞けばいいだけの話
最後に、低音だけがほしいのならサブウーファーを現状維持のまま追加が良いと思う
29です。id変わってすいません。
30さん 31さん 36さん 37さん 38さん
こんなにもアドバイスをいたまけるとは思わず大変ありがとうございます!
まずはサブウーハーを追加してその後デッドニングします。
37さんのご指摘の通り上記2つは無駄にならないのに納得でき自分の中で優先順位がつきました!
32さん
F1630は地雷なんですね。。。検討から外します。。。ありがとうございました!
>>39 地雷ってこたねーよ、値段なりのもの。5000円だし。
>>39 純正スピーカーにサブウーファー足したところで、すぐにまた別の不満が出るだけ
予算がいくらか知らないけど、もし予算5万なら4万ちょいをスピーカ(V172A、DS-G20)に使って、
残りの予算でセルフデッドニングすればいいと思うよ
>>41 禿同、ただいきなり4万円のSPはいらんと思う。
KFC-X1700+サブウーファーなんかで良いんでねぇの?
X KFC-X1700
○ KFC-Xs1700
それは正論とは思うが、少ない予算でとりあえず低音欲しいならシート下サブウーファーがてっとり早いわなぁ
それで満足してしまったら終了なわけでさ
コペンのシート下にサブウーファー入る余裕があるかは知らないが
シート下サブウーファーってステレオがいい?
ブリッジ接続でモノラルにしたほうがいい?
>>45 シート下サブウーファーはパッシブは少ないぞ
サブウーファーの実用上モノラルで良い
TS-Fはksと評判だけどTS-Jはどうなん?
TS-J値段考えたら普通に使えるぞ
17cmをZ11キューブのドアに入れたことある
デモボードの軸上で聴くとDDLに比べて高音やバランスがちょっとなと思うけども、インスコすると丁度いい
んでもDDLのが音のまとまりが良くて人気だと思うけどね
TSJはいかにもマルチウェイの音、DDLはフルレンジに近い音のイメージがする
カロッツェリアはPRSかRSしかまともに音出ないゴミだよ。
ハイハイ、また極論野郎が出たな
お前のようなこと言い出したら国内外メーカー全てハイエンド機以外は糞になるな
会話にならん、消えろ
どうなん?って聞かれて、どんな耳持ってるか判んない相手に
良くしゃあしゃあと応えられるよなといつも思うわ
だが一つだけ言えるのは価格相応ってこった
同じことを雑誌でドヤ顔レビューしてる評論家共に行ってやれよ
>>51 当たらずとも遠からずだな。5万以下のスピーカーに何期待すんだ?
価格が高いからいい音とは限らないが、好みの音を追い求めていくと、低価格帯には金を払ってまで欲しいと思うスピーカーがないんだよね。
低価格帯に金払うなら2万円台の中古を8千円くらいで買ったほうが相当満足できる
>>56 信頼できる中古店があれば良いんだけど、オクやアップガレージみたいなとこはジャンクまがいをつかまされるから気を付けてな。
もちろん俺はSPの中古は買わんけどなw
俺はショップのデモボードで使われてたのを買ったぞ。
>>54 そういうこと言ってれば通ぶれると思ってるわけか
わんこだろお前
みんなスピーカーなに使ってんの?
結局、車買った時についてた純製。
色々試したけど、純製のPanasonic製の紙ダブルコーンは誇張がなくて素直でいい。
それより、スピーカー本体より、車内の周波数特性をDSP使ってしっかり整える方が重要だと悟った。
>>62 DIATONE DS-SA3 中古だけどね。
好みにぴったりだったからね。
AMラジオ聴くには純正スピーカーは最高じゃないか?
音楽を聴く気にはなれないけどね
正直、オーディオ凝ってる車の音とか聴かないほうがいいよね
聴いた途端なにもかもが満足できなるんだw
>>67 ほんそれ。
デモカーですごく綺麗な澄んだ低音を聞かされて以来、やる気がなくなった^_^
純正パナソニックスピーカーから変えてマグネットの小ささやチャチさもわかったが
高音も出るようにはなったが
何でだろう 純正スピーカーも悪くなかったな
戻そうとは思わないけど…
ちなみにDDL
もしかすると俺にはパイオニアのが合ってたのかな?
ちゃんと調整した?
>>71 自分なりには ナビに色々付いてたから
大昔パイオニアのセントレートからALPINEに変えた時も思った。
因みにケンウッドも付けてた時もあったけど
ドンシャリ過ぎて自分には合わなかった。
>>69 たとえが上手くないかもしれんが、純正ってインスタントラーメンやレトルト食品みたいなもので
鮮度などは望むべくもないが、ほとんどの人が受け入れられるように出来てる。しかも最低コストで。
一方、自分でカスタマイズするオーディオは、通好みの高級食材みたいなもので、
好みも人によるし、調理の技術がないと美味く食べられなかったりする。
こんなこという俺はオーディオは凝ってるがメシはインスタントラーメンばっかりだw
>>73 言っていることは良く解る
俺の耳が安物なのかも
飛び込みで適当に入った飯屋はたいてい不味いのと同じだな
フルレンジのダブルコーンの中には音域バランスが優れたものがある
このバランスはセパレートではなかなか再現出来なくて中域が欠落するものが多い
また、耐入力がない代わりに能率が高くレスポンスに優れていることも見逃せない
おれも、あるフルレンジをなかなか越えられなくてかなり金をドブに捨てた。
まあ、高域と低域の質は高価なセパレートが勝るけどな
心地いい低音っていいよね〜
SW後ろに置いてるのを完全に忘れる
78 :
73:2015/02/08(日) 01:08:32.05 ID:GZG9fUJW0
>>76 家では狭い部屋のパソコンデスクSPをフルレンジで自作してる。
でも車中だとどうしても音像が上がってこないんだよなぁ
やむなくセパレート使わざるを得ない
小音量ニアフィールドリスニングに小型フルレンジってのは向いてるからね
ちなみに何のユニット使ってるの?
80 :
73:2015/02/08(日) 01:13:34.38 ID:GZG9fUJW0
>>79 Alpair7pってヤツだけど知ってるかな?
音圧は稼げないけど高域はツイーターいらずで満足できるよ
>>80 Alpairならよーく知ってるよw
俺も6持ってるしスピーカークラフトやってる人には超メジャーなユニットだよね
音離れがよくてバランスの取れた良ユニットだよな
俺はペーパーよりメタルコーンモデルの方がらしくて好きだが
82 :
73:2015/02/08(日) 01:53:08.03 ID:GZG9fUJW0
>>81 知ってましたか。このメーカーはメタルコーンが主流かもしれないけど、
自分は昔FOSTEXとかで自作してた流れでペーパーの音が好きなんだ。
実はこれをダッシュ上に取り付けることも検討したけど、チャンバー容量と
フランジのデカさであきらめましたw
>>82 そりゃホームやってる人間には超メジャーユニットすからw
知らない人いないと思うよ
ペーパーにはペーパーの良さがあるしね
FOSTEXか・・・おやじの作ったスーパースワンという黒歴史が倉庫にまだあるわw
Alpairを車のダッシュ上でバスレフ鳴らすなら4L程度の箱を確保する必要があるね
ちょっと・・・難しいわね
知り合いでダッシュボードくり抜いてバスレフBOX埋め込み加工した人もいるけど、かなりの改造になるよ
それは当初TBのチタンコーン4インチフルレンジで鳴らしてて、その後DaytonRS10cm+TWの2wayになった
そもそもAlpair自体があまり振動に耐えられる設計特性ではないし、カー用として使うのはインストールの可否より設計的な疑問があるよね
ホームの馴れ合いキモい
全く参考になんねえw
家での2.1chはトールボーイとCW200Aだけど、やっぱ車では出せない質だね
スピーカーがこっち向いていてタイムアラインメントが取れているし、騒音の中では聴かないからね(笑)
>>88 如何に環境が悪い中好きな音を目指すかって話だよ。
音はいいんだけど走行中の静粛性は限界があるよね
かといって静かな車に買い換えてまたフルデッドニングするのもなぁ
鉄男は神になった
おまえのおとんもあっちで使徒として幸せだろうよ
三郎もあっちに行っちゃったんだよなあ。
江川さんは、カーオーディオ用スピーカーの一部に
ホーム用を凌ぐ素晴らしいものがあると言って色々実験していたなあ。
FOCALがカーオーディオ縮小するらしいね
FocalのカーオーディオはALPHAがあの値段帯で売ってたからこそ一定の人気があったという程度だから
ALPHAが取り扱いをやめた(やめさせられた)あと、どこかが代理店引き継がなければ日本市場から消えてもおかしくないわね
あえて選ぶほどの魅力が現行モデルにはなかったし
2008年頃までは国内でも人気はあったけどね、現状は(笑)
主力商品のホーム部門ですらあまり支持を得られていないという
K2シリーズは断然前モデルの方が良かった
あの独特な高域の余韻がよくて女性ボーカルの評価が高かったのにそれを現行モデルで見事にオミットしてくれた挙句に耳障りな刺さる高音を手に入れた
よくF30Tの高域が耳に刺さるという人がいるが、その比ではないという
おまけに値段と音が釣り合っていないという
3wayで比べたらPRSに喰われる
FLAXシリーズは明るい音色で良かったが、同じ方向性の音がするV172A、T3652、HEXと比べて165FXをチョイスする人がどれほどいるかという疑問はあった
でも165FXは値段考えるとアリだと思ったけどな
俺は割と好き
KRXはK2Pの音を知ってる人は絶対に買わないレベル
フォーカルはビーウィズが扱うと正式に発表してるね。
ポークみたいに飼い殺しにならなきゃいいけど。
>>96 V172AとT3652は音の方向性はまるっきり違うよね?
V172Aは中域スカスカじゃん。
調整しろよ・・・
安い中華製FOCALの中ではPS165Vはなかなか良いスピーカーだったな
172A確かに中域弱いかなーって思って062PRS追加したらすごく幸せになれた
>>98 それは音の方向性というより単純に帯域バランスのことだね
帯域バランスで言えば165FX、V172A、T3652、HEX全て違う
スピーカー長くやってる人はユニットのキャラクターで判断するので、コンポーネントとしての帯域バランスがどうとかそんなことは問題にはしないよ
基本的に明るめのキャラクターで低域の輪郭がシャープ過ぎずかつ重くなく、全体的に余韻が少なく硬めの印象を感じるスピーカーとして、似たような方向性と言ってるまでだよ
ALPHAがBLAMの製品を扱ったのを、FOCALが嫌がった、ってこと?
ときどき思うんだけど、お前等って業者さんか何かなの?
俺以外は全て業者。
俺以外はホモ
R2のスピーカー音悪くて
買おうか考えてるんだけど
全く詳しくなくて
オススメの低音と音質がいいスピーカーある?
解像度、レンジなんかの特性は日本のスピーカーの方が上だと思うけど
音楽聴くなら海外製のスピーカーの方が良いね
なんだそれw
ニワカちゃんが言いそうなことだね
>>111 脳内じゃなく、聴けばわかるだろ?
閉じこもってないでいろいろ試聴してみ
言ってることがわかるようになるよ
わざわざ調整しなきゃならないスピーカーに金は出さないよね(笑)
>>113 わんこ乙
お前みたいなシッタカが
「海外スピーカーの方が音楽性が豊かで良い!キリッ!」
とか言って爆笑されるんだよ
>>115 バカにバカを上塗りするな
カーオーディオで調整するようなスピーカーはゴミとでもいいたいのかシッタカ君
ahoo知恵遅れの3バカでもそんな恥ずかしいことは言わん
>>116 アスペかよ、おまえw
治らないだろうけど病院行った方がいいぞ
>>117 顔真っ赤にしてないでお前の意見を言ってみろよ
俺以外にもクソミソに叩かれるだろうがなw
>>118 即レスかよw
どんだけ2ちゃん張り付いてんだ、このアスペは
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 18:47:01.01 ID:DsLB5Y8a0
アスペの意味もわかってない奴がいると聞いて
>>119 結局何も言えないのな
シッタカだから仕方ないんだな
噛み付いてみたものの何も言えないからアスペ言って逃げるのかwww
逃げてばかりだなお前
車の形状も容積も違うし、取り付け位置だって違うのに
吊るしで買ってきたスピーカーをポンと付けてほかと同じ音がする
なんて方が信じられないだろ。
>>121 アスペには理解出来ないだろうけど、おまえのように一日中貼り付けるニートじゅないだよw
まずおまえが言ってみろよ
で、おまえのオーディオ歴から聞こうか
>>123 アスペはお前だろw
自分の書き込み読み返せよ、どんだけバカなのかと
>>116に対して文句があるんだろ?言いたいことがあるんだろ?
なら言ってみろ
論点すり替えようと必死なようだが無駄だ
言い返せないならお前はアスペ言いたいだけのアホ確定
>>124 なんだ逃げるのか、カスすぎだろw
しかもわんことか3バカとか誰だよ
おまえの2ちゃん張り付きニート交友とか興味ないけど、変な脳内認定すんなよアスペ
しかも、またIDチェンジかw
カスにもほどがあるな、このアスペニートは
>>122 ID:JPjAHpeY0にはそれが理解できないらしい
>>127 おまえはさっきから何を言ってるんだ?
リアルでアホ?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 19:26:32.66 ID:lHGVS1BM0
>>125 ahoo知恵遅れの3バカすら知らんとかどんだけニワカなんだ
恥の上塗りを繰り返して楽しいのか?
真性のアホだろwww
ここの住人でahoo知恵遅れの常連池沼組知らん奴なんておらんぞ
ニワカシッタカアピールとは恐れ入るぜ
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 19:28:14.50 ID:lHGVS1BM0
JPjAHpeY0
顔真っ赤で即レスwww
しかも何も言い返せてない現状www
もうバカなのは解ったから消えろよ、中身の無いバカには付き合ってられんな
以後一人でオナニーしてろwww
ahooの3バカなんか知らんわw
そんなもん見に行く趣味はない
>>129-130 俺の言ってる事を繰り返してオウムかよw
3バカなんて知らんがな
知恵遅れとはお前の事としか思えんが?w
まあ、たしかにニワカはニワカだろう
そんな奴らまったく知らんしw
メインはホームオーディオでカーオーディオは車替える度に総取り替えするレベルだしな
ID:JPjAHpeY0
>カーオーディオは車替える度に総取り替えするレベルだしな
ニワカシッタカを白状
終了
はい次の方どうぞ
調整してやれよな
ただし、音の経験値はあると思うよ
細々書いても仕方ないけど、スピーカーは前wilson audio system6からいまはavalon opus ceramique使ってる
だからほんとはthiel&partnerのユニット使いたいけど、
カー用は日本のm&mってとこが防水加工したのしか売ってないので、どうしようか悩んでるところ
>>133 で、おまえはどんなレベルのオーディオやってるの?
変なネット知識はいいから教えて
>>135 ニワカシッタカ君が音の経験値とは笑わせてくれるなw
歴か?クラフト歴なら20年オーバーだな、だいたいホームでクラフトやらずにカーオーディオとか基礎知らないでオーディオやってるようなもんだろ
俺には愚問だ
MMのACCUTONのユニットなら防水加工云々は聞いたことはない
てかACCUTON自体オーダーすればT/S調整して作ってくれるメーカーだからな
金はかかるがな
>>135 てか音を知ってるのと音を作れるのは全く別のお話だからなw
お前は自分のシステムも音を知ってるだけ
経験値とは言わない
>>137 クラフトは俺もやる
どこまでも話は付き合うぜw
長岡の鉄さん存命中に本人作のスーパースワンやバックロードホーンも聴かせてもらったよ
まーあんま書くと素性がバレちゃうのでカースピーカーに話戻すけど、
もちろんデッドニングやインストールは自分でやるし、ツィーターのセッティングはエージングが落ち着くまで一月以上かけて煮詰めるよ
なんだこの争いw
いい加減終わりにして
なんだかんだで仲がいいなあ
>>116 そうじゃないよ。
例えば、中域が充実しているスピーカーが他にあるのに、わざわざ調整しなきゃ中域が出ないようなスピーカーなんて買わないって話だよ。
カーオーディオの世界は完全に別な方向に進化してる気がするので、
ホーム用とは別の世界だと思うようになった。
個人的には、コンサートPAに近い気がしてる。
そしてその調整技法で結構いい所まで行く。
というか、インストール以外の部分はそうやって調整するべきだという結論に達してる。
要するに、車内って音響空間としては最悪だってことだ。
>>143 中域が充実していて魅力的なスピーカーがあったとしても、お前さんの車に取り付けたら、
低音の定在波が邪魔して、それを完全にスポイルすることもある。
完全デッドとか屋外で無限バッフルに取り付けて聞くのでもない限り、調整せずというのはありえない。
最高のシステムで最高のインストールをしたとしても、適切な調整することで音質がさらにアップするわけだからな
ホームやポタ環境での音質調整は邪道だが、車内に環境に限っては物理的なインストールだけで完結するという考え方は通用しない
>>136 どれくらいの音量で音割れ、音質について確認よろ。
いい年して、ちょっと熱くなったわw
まー試聴して、なかなか良いスピーカーだなと思ったのはJLのC5-650は価格も手頃だしまずまず
>>150 C5www
あんだけウンチクかましておいて、C5wwwwww
スピーカー調整しないで聴いてるとか考えられん…
俺の場合はとにかく色んなジャンル聴くから出来るだけ変な味付けのないスピーカー選んであとはタイムアライメント、クロスオーバー、イコライザ等で調整するなぁ絶対
下手に中音、低音でるスピーカーだと全体の調整やりにくいし、出来るだけフラットな方がいいわ
>>151 あれ結構いいよ
thiel&partnerのユニットが制約厳しいので、候補に入れてるぐらい
カーオーディオのようなニアフィールドリスニングは、硬質感のある音ではキツいし、
気負わずリラックスして聴ける音を作るようにしてる
>>153 カーオーディオは、ニアフィールドリスニングとは言わない。
ニアフィールドリスニングっていうのは、S/Nやセパレーションを極限まで追求して、箱庭のような立体音場空間を構築して楽しむものだよ。
カーオーディオのは、ライブハウスのスピーカーのすぐ前で聞いているようなもの。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 21:51:22.66 ID:DsLB5Y8a0
>>150 いい歳こいてアスペ言いたいだけだったんだろ
てかアスペの意味ぐらいちゃんと勉強しろよ
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 21:57:17.90 ID:DsLB5Y8a0
>>154 お前も大概アホだな
カーオーディオはニアフィールドリスニング以外の何物でもない
リスナーが物理的に音源の至近距離で構築するシステムを指す
お前の言ってることはニアフィールドリスニングを活かした楽しみ方であり方法だ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 22:11:28.05 ID:DsLB5Y8a0
どうせならもう少しグロいの貼れよ
中途半端過ぎるだろ
ベト戦の写真のほうがマシだ
詳しい方に質問です。JZZ30ソアラのスーパーライブサウンド付きに乗っています。
スピーカー替えてもあまり劇的な変化はないでしょうか?
予算は軽いデットニング込み10万前後+工賃です。
デッキはカロのナビです。出来ればセンタースピーカーも考えています。
>>156 至近距離で聞いてりゃなんでもニアフィールドリスニングだ!って言い張るなら、そりゃ確かにそうだろうけどな。
そんな考えじゃ、先日亡くなった江川三郎が嘆いていると思うぞ。
NBOXスラッシュだけど、営業さんが超忙しかったみたいで
鍵渡されて1時間放置されたw その間に色んなCD演奏してみたよ。
20万円の純正(中身はストラーダ)ナビと20万円のサウンドマッピング他
あと、ピュアサウンドブースっていうデッドニングオプション6万円
軽として考えるとがんばっているのかな?って思うんだけど、期待の
ホーン型SWは音色がイマイチ。もっと30〜50Hzの超低音が出ると思ったら
全然で、地を這うような低音ではない。シート下に埋め込むWX120Aといい勝負。
ツイーターも位置が悪くって、音場が左右にあるし、高音も響くような音はしない。
リアはもう、話にならなくって3分で気分が悪くなった。
耳の真横にツイーターとウーハーが付いてるから横から大きな音が鳴りまくるんだよね。
専用ナビとスピーカーセットオプション、デッドニングで40万かけるなら
もっといい音が出ると思う。軽でやったことないから軽とすると格別なのかもしれんが
G20とかつけてるレベルならスラッシュの音は満足できないと思う
社外セパ+弁当箱にも遥かに劣るからねw
>>162 メーカーが一般人相手に分かりやすくポン付けしたシステムで、
上のレスにあるような言い争いをするマニアックな奴等が満足するわけないでしょうね
スピーカー交換に少し興味を持って覗いてみたら、ついて行けない世界のようなのですね
どうせ自分しか聞かないので低予算で自己満足するようにします。
>>146 調整をしないとは言ってないんだが。
寧ろFFTを使ってデジタルEQでチューニングしてるわ。
どこから調整をしないで聴いていると思ったのか?(笑)
ミスリードと揚げ足取りしてるだけやな
中域得意なスピーカーなら他の帯域に大抵穴があるから結局調整不可欠なんでそもそも
>>143の例え話自体が不適切な件
500hz付近はどうにもならないから調整不要とか言うなら解るけどな
>>165 音関係は基地が多いから仕方ないんやで
カーオーディオは手を入れれば入れただけ音が良くなるからやりがいがある趣味だと思うよ
一方、問題の多い趣味だとも思う
ブームとしては下火なので情報が少ない
知識が無いと個人での取り付けが困難
通販を除くと機材は基本的に定価販売のみ
ショップの当たり外れが激しい
ここにホーム派流入による罵り合い、車自体がDQNに好まれるジャンル、オーディオ自体がオカルトネタ多数ってか自分でこれ書いてて嫌になってきたわ(´・ω・`)
ポータブルオーディオとは住み分けされている感があるな
安物ヘッドユニットだが、ケンウッドのu585btでデジタルプロセスで
EQやタイムアライメントあたりをしっかり調整すると、
初めてやっとスピーカーの個性が見えてくる。
未調整だと一見魅力的な音に聞こえる物も、調整した後だと
変なキャラクターがついてるだけなんてものもある。
レンジは狭いが、意外と純製紙コーンフルレンジが悪くないなんて事もある。
>>168 俺の持論としては、カーオーディオ専門ショップは、店主も客もキチガイしかいない。
奴ら、音楽を聴いてるんじゃなくて、音を聞いているだけ。
音が音が言ってるけど、ヤマハとスタインウェイのピアノの音色の違いが
わからないようなヤツしかいない。
ポータブルオーディオは別の意味で痛い奴が多くて、音の善し悪しを判断できないから、
高いの買っておけば間違いないだろうと、どんどんトレンドが高価格帯に移ってきていて、
売る方も見栄えが良くて値段高くつけた方が音が分からない奴らが喜んで買うから
そういう方向になっていてロクでもない事になっている。
171 :
113:2015/02/11(水) 01:29:44.78 ID:TP2gBhmJ0
>>170 スマン、ピアノ云々とかそこまではわからんw
あとキチガイじゃないショップや量販店もあると一応擁護しておくよ
まあ好きな曲のジャンルや録音状態とか色んな要因があるから難しいんだよな
元々ポータブルオーディオは青天井なホームと比べると天井が低くて導入に安心感のあるジャンルだったと思うんだ
ゼンハイザーやshure等による為替レートを理由にした大幅値上げの繰り返しやエティモの非常識な価格改定、ウルトラゾーンやiriverとかの明らかなボッタクリとか金取ったろうな感じがすごく嫌だわ
ここ数年ブームになってるジャンルだから急激な高価格化は仕方がない
あと数年したら淘汰されて収束すると思いたい
名前欄は誤爆スマソ
スレチだと思うけどもう少しだけ
ポータブルオーディオも基本的には高価格な商品の方が絶対に品質が良い
それでいてメーカーごとに得手不得手が異なるので同価格帯で自分に合うものを選ぶことになる
ヘッドホンとイヤホンに限って話をさせてもらうけど、ヘッドホンの10万クラスやイヤホンの3〜5万円は充実していて良機種が多い
このランクのものを聴き比べていればおのずと耳が肥えてくる
>>170の話は一部のユーザーに限られた極端な例だと思う
最近はイヤホンのハイエンド価格帯が、特別音が良くなった訳でもないのに7〜10万円にシフトしてしまったので注意
もちろん地雷も多いし価格に見合わない音質のものも多い
前述のウルトラゾーンは他社と比べると値段に見合わない音
10proやA2000Xみたいにキチガイ化した信者が居る機種がある
逆に一部中華系メーカーの機種がやたらコスパが高い
この辺はカーオーディオには見られない傾向
ただ国内メーカーが実力不足気味であったり、見た目重視かつブーミーな低音のbeatsやマーケティング上手だが平凡な音のBOSEがライト層にウケがいいのはカーオーディオも似ている
スレチと判ってるなら該当スレに行きなさい
ここはカースピーカーを語るスレ
スピーカークラフトならまだしも、メーカー製スピーカーやポータブルオーディオなんて完全にスレチ
オナニーは他所でやりなさい
>>173 スピーカークラフトもスレチだと思うのだが
別にドアに仕込む話をする訳でもないし
ピアノの音色の違いはわかるが
ヤマハと、スタインウェイの違いがわかるかと言われても
これがヤマハ、これがスタインウェイと知ろうとしない奴にはわからんよ
同じ条件で録音しているか、または
生演奏とピアノの機種名を意識してじかに聴かないと比較しようがない
>>174 いや、ユニットをどう鳴らしてやるかという音作りの観点でスピーカークラフトとカーオーディオでのインストールは共通している
既成品スピーカーやポータブルオーディオとは全く違う次元のお話だな
>>176 いや、マーケティング傾向やメーカーごとの特色の違い、国内海外の差などの観点から共通している点が多い
クラフトとは全く違う次元の話だな(煽っていくスタイル)
マジレスするとクラフトの話をされてもやってない者から言わせてもらえば情報を全く生かせないし、カースピーカーとクラフトの両刀遣いなんて極少数だろ
せいぜいサブウーファーの自作くらいか
あとはポータブルオーディオのユーザーが低スキル&拝金主義的な話が出たので反論と市場の現状説明、カーオーディオとの共通点や相違点を軽く考察しただけじゃないか
本質的にはどっちもスレチだよ
デッキサイバーVH99でc1710使ってるんですが低音がもう少しというかもっと欲しいのですが
サブウーハ無しでやるならPRS買えば幸せになれますか?
>>178 >マジレスするとクラフトの話をされてもやってない者から言わせてもらえば情報を全く生かせないし、カースピーカーとクラフトの両刀遣いなんて極少数だろ
マジレスして自爆か
スピーカークラフトやってる奴は何をどうすればどういう音の変化になるかを知っている
TSパラメータ見てどういう使い方が適しているのか予想できる
つまりユニットから音を引き出す基本的なノウハウを持ってるのということだな
逆を言えばクラフトやってないのにカーオーディオやってる奴は基本的な事が判ってないとも言える
クラフトやってる奴がカーオーディオやる確率は高い
同じノウハウを活かせられるからだ
逆からは少ないかもなw
カーオーディオがとりあえずポン付けして終了〜と思ってる人には未知の世界だろうよ
>>179 サブウーファーレスならPRSは低音伸ばしやすく出しやすいため適してると言える
素特性は低音の歪みも非常に少ない良ユニットだよ
TS-Cとはまるで音が違うが、悪くなったと感じる人は稀だろうね
PRS付けるならアンプも一緒に導入してあげよう
内蔵ICアンプとはまるで違うから
>>180 基本的にはあなたの仰る通りだと思うがカーオーディオをやっててもクラフトに興味が無い人間の方が大半だと思うぞ
あなたはクラフトが本業なんだろうがクラフト至上主義なのが透けて見えるため発言に重みを感じない
カーオーディオやポータブルオーディオを完全に見下しているように感じる
せめてカーオーディオ目線で語ることはできないのか
クラフトはより良い音を追求するのが主目的で適切な容量を選択できバスレフポートを設置可能なスピーカーボックスを自由に造れるが、ドアは悪環境からの脱却が主目的でひたすら制振穴塞ぎと目指すべき完成形が全く異なる
アウター化やツィーターマウントを含めてドア環境構築のセオリー自体既に確立されているしクラフトの理想形には程遠い為、改めてクラフトの知識が必要とは思えん
クロスオーバーの自作ならトライアンドエラーが困難な車内ではデジタルで済ます方が現実的だろう
もちろんクラフトでのDIY技術は有意だと思う
本質的には近いものだろうしクラフトの方が良い音を造れるかもしれないがカーオーディオ系のスレッドでドヤ顔で語るほどのものでも無いと思うんだがねえ
まあ私はポタが本業でクラフトの知識はほとんど無いし、カーオーディオも初心者同然なので是非有益な情報をご教示いただきたい
>>180 カースピーカーの話だけしろやカス
ジジイはスレタイも読めないのか
>>172 ポータブルオーディオの値段のつけ方とかブームは、
その昔のカーオーディオが歩んできた道を
また繰り返してるだけのようにしか見えない。
20年前だと、若者はみんな車に憧れて買うものというトレンドだったから、
カーオーディオもしかりという感じだったが、
そのときも、いくらかけたかと見栄えの方が重要で、
本質的な音について探求してるのは少数だった。
現在でもしぶとく探求してる奴らは、そういう意味では解脱して、
だいぶすごいレベルを達成できてると思うが、
売る方は特に専門ショップは勘違いしたままの所が多い印象。
今だと量販店の方がまだマシ。
今後ポータブルオーディオもカーオーディオと同じ道をたどると思う。
ホームやってるから偉いわけではないよな
>>175 そんな奴は音楽聞く資格がないとまでは言うつもりはないが、
もったいなくて色々な意味で損をしているので気の毒に思う。
音楽はメカやテクノロジーを追求して楽しむ方向も否定はしないが、
心を豊かにしてくれるために聴くという方向も考えてみると世界が広がると思う。
すると、綺麗な音色で鳴るスピーカーだけど、この音じゃない。とかが見えてくるはず。
>>182 デジタルプロセスが使えるようになって、例えばコンサートPAの世界が
現在すごい勢いで激変していったりと言う状況なんだけど、
カーオーディオはこうするべきというプロセスやインストール方法が、
頭が古いままの老害みたいなヤツらの手によってカビが生えたままみたいになって
進化を遅らせているようにしか見えない。
ドアで密閉箱を盲目的に作るなんて言うのは30年以上昔に確立した技法だが、
そのころには今みたいな便利で高性能な技術がなかったから、
それしかなかったというだけ。
今ならAピラーに小型のラインアレイだって装着できるかもしれない。
ポイントソースの方が合っていると思われ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 10:48:26.82 ID:QBXcUFGv0
くだらねぇ話は飽きたな
>>182 お前みたいな完全スレチ人間が長文垂れるから変な流れになる
消えろ
ちょうせいは、してあげてね。
無理だろ
頭のネジの調整どころか、その調整ネジすらついてない奴等だぞw
調整できない使えないものはどうする?
破棄処分だ
純アナログ派ならまだわかるけど、それでも角度とか物理イコライザーで工夫してたじゃん?
DSPでなんでもできる今、カーオーディオの調整能力はホームの比ではない程強力なんだからねえ。
194 :
73:2015/02/11(水) 11:51:24.75 ID:4RKkGy5V0
なんだここキチガイの巣窟だな
基本も無視してポン付けでTAやらEQでいい音出せるなら世話ねーよ
メーカー品定価で買わされてテキトーな取り付けされて満足してろよ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 12:00:24.99 ID:4RKkGy5V0
DSPで何でもできるなら、スピーカーを語る必要はないな
じゃあここは終了だ
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 12:06:31.41 ID:4RKkGy5V0
ちゃんと筋の通った反論も出来ずに罵詈雑言吐くしか出来ないやつを
世間は「お馬鹿さん」って言うんだよ、自己紹介乙
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 12:13:30.18 ID:4RKkGy5V0
ID:fqwESkev0は 数スレ前の自分の言葉も忘れる「お馬鹿さん」のようだから
思い出させてやるよ
>>193 DSPでなんでもできる
DSPでなんでもできる
DSPでなんでもできる
DSPでなんでもできる
DSPでなんでもできる
これをどこの店でもオフでもいいから言って来いよ。あきれて苦笑されるのが目に浮かぶわ
おれ今まで172Aが1番高いカースピーカーかとおもってた
ねっとで色々見てしまった、、
PRCとかなんだよ
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 17:02:21.35 ID:4RKkGy5V0
>>187 音を入力する入り口側の技術と、出口側のスピーカーの技術をも区別できないアタマの悪さ
自分が無知なのを棚に上げて開き直って、基本的な技術も無視して老害扱いとは開いた口が塞がらねーよ
じゃあ裸のユニット転がして、お前の言うデジタルプロセスで満足なライブホールの音出して見ろ
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 17:15:34.33 ID:4RKkGy5V0
>>187 >ドアで密閉箱を盲目的に作るなんて言うのは30年以上昔に確立した技法
どこのどいつがそんなことしてるんだ?そんな技法確立なんかしてない。
知ったかぶりでテキトーなこと言うんじゃねーぞ
お前、サービスホール塞ぐのは何故かわかってねーだろw 密閉箱にするためじゃねーぞ?
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 17:35:14.12 ID:4RKkGy5V0
>>187 赤くするためにもうひとレスしたるわ
>今ならAピラーに小型のラインアレイだって装着できるかもしれない。
今じゃなくても何十年も前にやってる車があったわ。でも成功しなかった。
なぜだか分かるか?なぜモニターSPが2wayばかりなのかを考えたら分かる。実際に装着しなくてもな。
結局PAだなんだかんだ言ってるけど、お前は基本がまったく分かってない。初心者スレあたりで数年ROMってろ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 17:45:08.85 ID:4RKkGy5V0
>>182 コイツもクソだな。知識が無い、初心者だって言ってるクセに、何でそんな上から目線で語ってんだ?
お前、リアルでも上司とかにそんな物言いしてんのか? あ、ニートだから上司と話したことねーかw
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 17:53:00.22 ID:4RKkGy5V0
>>170 これもアホすぎてニガワラだわw
>奴ら、音楽を聴いてるんじゃなくて、音を聞いているだけ。
て言っておきながら、
>ヤマハとスタインウェイのピアノの音色の違いがわからないようなヤツしかいない。
じゃあお前はピアノの違いが聞き分けられるんだろーけど、それが音楽を聴いてることになるのか?
おもいっきり自己矛盾してるのがわからねーのかなw
ID:TP2gBhmJ0の素人具合は
>>182に滲み出ているからな
こいつは料理で言えば提供された料理を食べてるだけ
その料理の味を比べることは出来ても料理を作ることは出来ない
何をどうしたらどんな味の変化があるのか、何も解ってない
料理を食べることしか出来ない奴がシェフにシッタカ炸裂講義してるようなもんだなw
アホさ加減が滲み出ている
おまえらいい加減にカースピーカーの話しろよ
キチガイはこれだから
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 18:30:37.82 ID:4RKkGy5V0
>>209 スピーカーの話してんだろーがよ
それともメーカーの製品名が無きゃスピーカーの話題じゃねーのか?
ID真っ赤の連投はNGよー
>>202 俺はPRSの存在は知ってたけど、初DIYには厳しいかなと思ってV172Aつけたよ
ツィータの角度を前席ヘッドレストの中間からルームミラーに変えたら音が変わって感動したし初心者には高価なスピーカーよりもトレードインの方が扱いやすくていいと思うよ
あとPRSより高いRSもある
>>210 おい、キチガイ
おまえはキチガイの自覚があるようだな
調整云々は
>>115が原因だよな。
なんだったんだろうな。
一番高いスピーカーってなんなんだろ?
ぱっと思い浮かぶのはDS-SA1か
なんとか知名オーディオを車載できんか検討中
クルマ乗りってドカタとDQNが多いからねえ
オーディオもキチガイ多いからねえ
まあしゃーない
>>214 >>115みたいな池沼が出現してそれに構ったから池沼組が沸いたんだろ
一番高いスピーカー?
くだらない話題だなwww
・カーオーディオ用2wayコンポーネント
・日本代理店を含む定価での比較
ならスプリーモじゃないか
メーカーのある現地国定価でとか言い出すと面倒くさすぎる
ホームユニット含むならそれこそ値段がアホなことになる
他者を罵らないと物事を語れないのだな
いまどきカーオーディオ凝ってるなんてアホしかいないわ。
いい意味でも悪い意味でも。
>>217 それじゃあ、素敵な話題をお願いします。
俺は
>>202を見てふと疑問に思ったから言ってみただけだから、もう結構です。
前席にツイータとミッド、トランクにサブウーファーがある場合、
後部座席ドアに元々あるツイータとミッドは取っちゃってもいいですよね?
後部座席には滅多に人は乗りません。
>>221 取っちゃってもいいけど、取らずに鳴らさないだけでも良くね?
>>221 取らずにケーブル外してもいいし、ヘッドユニットの設定でミュートにしてもいいと思うよ
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 19:45:33.36 ID:4RKkGy5V0
>>213 俺に話しかけるんならスレタイに合った理論的な話題くらい出せよ
キチガイにキチガイって呼ばれるならむしろ安心したわ
こんな過疎スレにキチガイが複数同時に出現するのは珍しいな
>>224 NGにするからコテハンにしてくれない?
おまえマにうざすぎる
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 19:55:41.05 ID:4RKkGy5V0
>>226 俺の書き込みにちゃんと理論的なレスしろよ、スレタイ通りの事でな
できないならそっちこそスレ違いだ、消えな
これいつまでやんの?
ID:4RKkGy5V0
おまえが消えれば間違いなく静かになる
おまえみたいなキチガイはどうせID変えて再登場するだろうけどな
>>221 ヘッドユニットからRCA出力端子でSW鳴らしているならリアを鳴らさない設定だけでもでおK
もしRCA端子がないHUだったら、大抵はリヤ回線側にハイローコンバータを噛ませてSWを鳴らしていると思われるけど、
この場合はリアに回る信号を利用しているので、リアSP/SWの同時駆動で電圧喰い合い=リヤもSWもスピーカー?の鳴りっぷりも低下
なのでリアの配線のみ手前でカットまたはリアSP取り外し・・ハイローコンバータ経由でSW専用駆動
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 20:04:20.54 ID:4RKkGy5V0
こいつキモ
とっとと死ねばいいのに
ここまで、ほとんど自演なんだろな・・・
無視が一番。
最近、前後左右のスピーカーから音が出なくなりました。
色々試したところ、運転席のドアを大きく開けると全てのスピーカーから音が出ます。
そこから運転席のドアを少し閉めると、ポツ音が鳴り音が出なくなります。
つまり、通常の乗り降り開閉では鳴りません。
その境界1cmほどの範囲でドアを開け閉めすると、鳴る、ポツ音して無音が繰り返されますので、原因はここにあるのは間違いないです。
しかし、開け閉めによる配線の接触かと思い、ドアと車体間にあるケーブル類が通っている箇所を触ったりしても変化がないです。
でも、確実にあるポイントよりドアを閉めると、ポンっとスピーカーから音が鳴り無音になります。
何か想定できる原因はありますでしょうか?
運転席のドア側の配線で、全スピーカーが鳴ったり鳴らなかったりするものでしょうか?
エスパーさんお願いします。
>>234 運転席にドアミュート線が付いているだけだったりして^_^
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 21:24:11.93 ID:4RKkGy5V0
>>234 前後左右のケーブルがデッキ付近でカプラーで一束になってるところが
ドアの開け閉めのときに接触不良になってるんじゃないの?
実物見てないからよくわからんけど。
使ってるシステム(デッキ名、純正かどうか、外部アンプなど積んでるかどうか)晒せばもう少し
考える材料にはなると思うけど
>>234 スピーカーラインがショートしてるんじゃ?
テスターで見てみ、無いなら買ってくるか店にでも見て貰うしかないよね
238 :
234:2015/02/11(水) 21:40:05.34 ID:la7zloPp0
書き忘れましたが、カロッツェリアのTS-V17だったかな?に取り替えており、運転席側のツィーター配線が運転席ドアに挟まって断線していました。
とりあえず接続はせず絶縁処理だけして音は出していません。
ツィーター未接続は関係ないですよね?
>>207 なんか、キチガイのスイッチ入れちゃったようだなw
図星だったのかね?
ピアノの音色の件に関しては、
>>186を見れば理解できると思うんだが。
読解力が欠落してるから解らなかったのか?
>>205 ラインアレイがどういう理由で出てきて、技術的にどういうことを克服できたから
現在普及してるとか全然分かっていないしわかる気もないんだね。
だからそういう奴は実年齢が若くても老害脳なんだよ。
スピーカーは信号入力から増幅から振動板までが全て一体になったシステムとして
考えるべき。と言うのが今のデジタルプロセスが自在に使えるような時代の主流理論になりつつある。
お前さんは30年以上前からの、物量で何とかするという方法で頑張って楽しんでいればいい。
それは別に否定しないし、止めるつもりもないから。
ただし、そこの時代で硬直してる頭で喚き散らしたりと言うのは目障りなので消えてくれ。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 21:51:00.42 ID:4RKkGy5V0
>>239 バカの上塗りすんなよ。
音出す商品取り扱ってる店が、客に音質の説明しないでどういう商売すんだよ?
ショップに行く客も、そこ(音のキャラクター)が一番重要に思って話題にするんだろうが。
お前はSP買うのに「心が洗われる音楽がでますよ」って説明で買うのか?だったらもはや宗教だなw
それと、
>>203 >>204 >>205 への反論も楽しみだわ
自演クセェw
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 21:59:41.69 ID:4RKkGy5V0
>>240 だからラインアレイが車で成功している例でも出してくれよ
自分で作って聴かせてくれてもいいぞ?
>物量で何とかするという方法で
↑そんなことは一言も書いてないがな。どこで言ってるか指摘してみ?
俺はスピーカーの基本を無視して、入力側のデジタルプロセッシングで何でもできるなんて間違ってるって言ってんの
ドアの密閉が技術で確立されてるって?そういう間違った発想でドヤ顔で語る方が目障りで消えてほしいわ
ああ、コイツはダメだ。
カーオーディオってこんな奴が多いんだよな。特にショップの店主。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 22:20:39.93 ID:4RKkGy5V0
>>244 理屈で敵わなくて、何も証明出来なくて逃亡宣言か?
お前のレスには、カースピーカーに生かせる具体的な提言は何も無いカラッポだ
老害だのキチガイだのショップ店主だの、根拠の無いレッテル貼りで逃げんのかよw
おい、いつまで自演やってんだよ、死ねよバカ。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 22:31:55.71 ID:4RKkGy5V0
>>246 おい、自演の根拠を出せよ、死ねよバカ。
>>245 色々書くのが面倒なだけだよ。
でも、まあこんな話でもしておくよ。
ヘッドユニットのEQと、電池で動く楽器用DSP内蔵プロセッサを使って
調整を追い込み、◯◯風とか××風とかいくつかプリセットを作ってあるんだけど、
カーオーディオマニアやヲタクや自称凝ってる奴に聞かせると、騙されて絶賛するんだよ。
一体どんなユニット使ってるんですか?!俺も欲しい!って目を輝かせて聞いてくるから、
プロセスを次々と切って行って、EQをフラットに戻して、
俺がお気に入りの純製装着のパナソニックの安物紙ダブルコーンのフルレンジだよ
と種あかしをすると、皆騙された!と怒り出す。
確かに格差が酷いんだけど、元がこんな音だとは種あかしするまで誰も見抜けない。
あんただったら暴れだすだろうねw
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 23:49:29.75 ID:4RKkGy5V0
>>248 そんな脳内勝利の作り話はいいから、俺の示したことについて一つでも証明しろよ
・ラインアレイのカースピーカーの成功例はあるのか?
・ドアを密閉箱にする技法が確立してる証明は?
・スピーカーのユニットだけでDSPを使ってPAの音響出せるってなら出してみな?
お前の発言からの反論だ。一つでも出せたらお前の勝ちだw
250 :
98 115:2015/02/12(木) 00:06:13.81 ID:6FkM98gj0
>>214 好みでもない音のV172Aを調整?してまで好みの音に近づけようとは思わないって事だよ。
そんな事をするくらいなら好みの音のスピーカーを買うわ。
だからと言って調整をしないわけじゃないからね。
ちゃんとsmaart7で測定してdriveruckで調整してるから、変ないいがかりはやめてね(笑)
251 :
98 115:2015/02/12(木) 00:19:34.99 ID:6FkM98gj0
>>249 そもそもラインアレイ自体を理解してないよね?
車内のような超近距離ではラインアレイの恩恵は受けられないから。
ポイントソースの方が音像を作りやすいよ。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 00:24:24.34 ID:Y/gIMOv00
>>251 そう、ラインアレイなんて、均質な音を遠くに届けるための技術
それを車に持ち込んだらどうなるかなんて誰でもわかる。
車の場合はほとんど卓上モニタリングに近いニアフィールド環境だから、
モニタースピーカーがなぜ点音源に近いフルレンジや2wayなのかを理解すれば
まったく的外れの技術だって事は、PAやってる人間、いや音響に関わってる人間なら絶対わかる
>>248 レベルの低いお友達ばかりで楽しそうだね(棒読み)
長文でやりあってるふりしてるけど、こいつ自演
>>254 俺もそう思う。タイミングがわざとらしすぎでバレバレw
ドアにVP30くらいの塩ビ管刺してバスレフ型に改造してみるけどやった人いてる?
あらゆるノイズがパイプから車内に入って来るって少し考えればわかるだろ
>>252 ニアフィールド君、また来ねw
音響空間として最悪で、足元で横向きのスピーカー配置しか
取れない環境でニアフィールドリスニングかw
君は家でも机の下にスピーカー横向きで置いて楽しんで聞いているのかい?
>>257 バスレフの穴が開いていなければ、ノイズはコーン紙(紙じゃないけど)を
透過してこないという不思議理論だなw
朝になってもそのくだらん会話続けてんのかお前ら
>>259 突っ込むべきはそこじゃないだろ
車のドアにバスレスを狙って管つけたとしてバスレフ動作すると思うか?
インピーダンス測るまでもないだろう
突っ込むならそこ突っ込めよ
自演ということにしないとなにか不都合なことでもあるのか君は
さあ午前の部の自演担当の俺がきましたよ
ところで『書き込む』ボタンの横に、『お絵描きLOAD』ってボタンがあるんだが
なんなんだコレ?
人に聞く前に押してみろ
基本だろ
>>265 エッ?
この話題で昼の部まで引っ張る気なのかい?
>>261 適当に管ぶっ刺すだけじゃ話にもならないと思うけど
ドア全体の容積を計算して、バスレフ箱としてうまく作るのなら面白そうだな。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 19:01:00.09 ID:McpzNFDC0
ドアをバスレフにするなんて絶対無理。不可能。
仮に出来たとしても左右の位相のズレた気持ち悪い音にしかならないと思う。
そのずれた位相をDSPで調整するんですよ
>>268 キミは残念な人だね。
絶対無理、不可能とかやりもしないで言い切っちゃうなんて、
脳細胞がカチカチに固まってしまっているんだろうね。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 19:08:31.59 ID:4zemQz9x0
つか、入ってくる雨水はどうすんの?
まぁクラフトやってる奴から見たらドアにポート付けて理想的なバスレフ動作させることは不可能なことくらい判るわな
>>269 >>270 何もしなくても車内のような狭いライブ空間では位相はグチャグチャになる
それはDSPで調整できるものでもない
f特調整は可能だがな
>>274 クラフトやってる奴は何なら理想的にできると思ってるのか?
カースピーカーは何一つ理想には程遠いよね。ユニットの軸が揃ってないのは如何ともし難いよ。
>>276 カースピーカーに問題はない
問題なのは空間による音響特性、箱、リスニング位置であり、カースピーカーではなくカーオーディオ自体が何一つ理想的には程遠い
リスニング位置や音源の位置がニアフィールドリスニングに全く適していないのにニアフィールドリスニングを余儀なくされる
理想的な条件など何一つ無い
>>275 少しは勉強しろ
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 21:00:00.55 ID:Y/gIMOv00
>>278 書き込み見るにお前が一番の池沼なことだけは誰の目にも確かだな
>>279 Martin Audio MLA をググってみてくれ。
純正スピーカーをケンウッドに交換。
純正スピーカーに防水カバーが着いてたので
ケンウッドに(自作)防水カバーを着けてみたw
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 21:23:57.21 ID:Y/gIMOv00
>>283 DSPの進化でこういう事が出来るようになってきたんだよ。
そのうちこういった技術がコンシューマーに降りてくるかもしれないかな?って事。
左トゥイーターを右トゥイーターと同じ距離まで持ってくればいいんじゃね?
>>284 自分にとって興味が無い事、理解不能な事に関しては関係ないとか言って
バッサリ切り捨ててるように振舞ってるが、
要するに新しいことには付いて行けないって白旗上げちゃってるわけですなw
基地外は一人なのかと思ったら、ニアフィールド君と、
DSP意地でも否定派の密閉箱君の2人居たんだなw
このスレも結果を出せない理屈だけのアホが棲み着いてゴミスレと化したか
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 22:46:21.20 ID:fnCYCFed0
>>284 そりゃどんな技術だって民生用に生かされる可能性はあるだろう。
しかしそれでは漠然とした一般論の域を出ない。
ダイナミック型スピーカーが使われる限り、ホームだろうがカーだろうが
基本は信号側からの情報をアナログで空気振動(音)に変えるという仕組みは100年変わってない。
DSPの可能性を否定はしないが、少なくても現状、スピーカー側の基本技術を根底から覆すような、
いわば「DSPで何でもできる」なんてことは実現していない。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 22:52:24.70 ID:fnCYCFed0
お?DSPで何でもできるクンの今日のIDは ID:ZIl7HOpj0 か?
お前の主張は理論的なところがまったく無い。いいかげんクズの相手も飽きたわ
相手してほしけりゃとっとと
>>249を証明しろよ?
出来なきゃお前の主張は、
「ぼくのかんがえたあたらしいカーオーディオぎじゅつ、DSPで何でもできるよ!」の脳内ポエムでしかないわなw
俺思うんだけど、そんなに位相のことが気になって寝れないなら
コンソールボックスのところに壁作って、車を二分割にしたらどうなん?
そしたら助手席側は直ぐ壁だから同じようにできるやん?
それでも、左右が非対称じゃないってんならさ、助手席のところへ
中古のドアを買ってきて付けらたええやと思うねん
これで今夜はグッスリやで
うん
お前もIDコロコロ変えるの辞めろよ
なぜID:Y/gIMOv00から変えたのだ?
てかお前ら3人でIDコロコロ変えながら中身の無い話しやがってウザいんだが他所でやれよ
>>249 >・ラインアレイのカースピーカーの成功>例はあるのか?
ないでしょ(笑)
>・ドアを密閉箱にする技法が確立してる>証明は?
確率していないでしょ(笑)
>・スピーカーのユニットだけでDSPを使>ってPAの音響出せるってなら出してみ
>な?
PAの音響とは?
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 00:08:14.63 ID:XkFtV0FG0
>>295 別にPAじゃなくても、カーでもホームでもいいんだけど、
>>187がPAを持ち出して
ワケワカラン持論垂れてるから、じゃあその畑に付き合ってやるからやってみろよ?って話だよ
まあ3つどれをとってもムリゲーなのはバカじゃなきゃわかる話だけどな
>>296 話が噛み合っていない理由が分かったよ。
まず、
>>296がラインアレイを理解していない。
PAの現状を理解していない。
それに尽きるな。
お前らが音響を理解していないことも明白だな
カスばかり
アホが沸いたせいでゴミスレと化した
いつもロクでもないゴミスレじゃん。
どんなスピーカーがいいですか?って初心者が聞いても、うるせーカス!って罵るか
脳内所有の海外モデルを薦めるだけだからなあw
たまに流れが変わると困る奴がいるってことかw
ラインアレイってなんなん??
んなやついたか?w
うるせーカス言うのはここ最近のアホ共だろうな
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 00:38:31.05 ID:XkFtV0FG0
>>297 ああ、もう話にならんなあ
「お前は俺の言ってることを理解してない。よって俺の勝ち」ってか?
議論する価値も無いな。
もう相手する価値もないと分かったが、最後に一つだけ
それだけラインアレイ、ラインアレイ言ってるなら、カーにおけるラインアレイの優位性ぐらい出して見ろよ?
何一つマトモな理論出さないで、ただの罵倒と一方的な勝利宣言じゃ、話にならん。
>>300 ggrks!
って言っておけばいいか?w
>>302 カーオーディオに於いてラインアレイの優位性なんてないよ。
さっきから気になってるんだけど、勝ち負けって何?
ラインアレイが分からなければ、それこそググれよ。
自分が分からない事に目を瞑って、こっちが言ってもいない事をでっち上げるのはやめてね。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 01:05:16.43 ID:XkFtV0FG0
>>304 >ラインアレイが分からなければ、
↑そっちこそ、こっちが言ってもいないことをでっち上げてるな
ラインアレイの特性なんて百も承知、その上でカーには的外れな技術だって言ってんの。
>>252で既に言ってるよ
それでも「ラインアレイがわかってないわかってない」言ってっから、じゃあその優位性を出せって言ってんの。
「カースピーカーを語る」って土俵に上がれよって話だよ。
理論を述べないで、一方的に「お前は分かってない」を繰り返すだけならガキでもできんぞ?
>>304 まあ、Aピラーに縦長にくっついてれば音像はキチンと上がるのと、
後ろの席まで綺麗に聞こえていいかもなw
PC用の3cmぐらいのスピーカーを
片側10個ぐらい付けて試してみればいいんじゃね?
案外いい音かもよw
>>181 レスどうもです!
車で聞く分にはカロCで不満はないんですが低音がもう少し欲しいなぁと思い投稿しました。
アンプ何ですが一度も触れたことのないものなので何がいいのか全くわからないんですが適当なアンプでもサイバーのより良い鳴りするよって感じになるんですかね?
業者同士の不毛の戦い
>>309 ID2つあぼーんするだけですっきりするえ。
やっぱり業者だよね。
そう考えると発言してる内容が色々納得できる。
客減ってるのかねえ?
どう考えても荒らしは業者じゃないだろ
中途半端な音響知識を持ったヤツが持論の押し付け合いをしているだけにしか見えん
本格的な音響知識を持ってる奴は諦めてるか、
達観して、カーオーディオなんかに
手間ひまや金は余りかけていなかったりするんだよなw
それがそうでもないんだな。
業者ではないが、素人ではないよ。
トンスルだもんな
毎日いるからニートだろ
2ちゃんでバトるのだけが楽しみみたいなゴミ
業者ではないが、素人ではないニート
つまりE7jmD+R20はニートのプロ
プロニートである
100Vのコンバータでホームオーディオを付けたいと思います
リンの低消費電力アンプにリンのプレーヤーのロジャースのモニターの5くらいをフロントガラスに直張りして窓全開で鳴らす予定です
やってる方いますか?
いますん
今日はプロニート出てきて暴れないのか?w
ウザかったよなあ
どこかSA1が聴けるところないかなぁ?
アイツIDコロコロ変えやがるからプロニートというコテ付けるべき
NGが捗る
>>318 プロニートに聞くと、喜んで罵ってくれるよw
クラフト=基地外ってのが判ったのは収穫かと
プロニートはクラフトやってないぞ
よく嫁
327 :
プロニート:2015/02/15(日) 16:53:10.53 ID:cgwCpTTh0
呼んだ?
プロニートは脳内カーオーディオの世界をお花畑感たっぷりに保守的にしか語ることができない。
クラフトなんて、そんな器用な事が出来る力量も知識もないよw
プロニート、コテ付けて登場かw
よし、ここはお前のスレだ。存分に暴れるがよいw
クラフト
ポータブル
両方(同一かもしれんが)ともプロニート
331 :
プロニート:2015/02/15(日) 18:45:11.88 ID:RhD9zGgt0
お題はないの?
みんなが今使っているスピーカーを教えて
SA3やで
純正。
このスレ見てどれにしようかなとおもって。
165KRXS
V172A
F177
付いてない
C-5 650
どうでもいい
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 23:43:53.43 ID:QSpzvnxq0
ひまだから
パナソニック紙ダブルコーンの純製。
書く意味もないなそれ
まぁオーディオやるなら筋トレ必須だからな
ブヨブヨのキモオタデブがドヤ顔してもなんの説得力もない
体育会系オーディオ教ってのがあるのか?
そんなの俺なら真っ先に辞めるけどw
さっさと辞めろよ貧乏人w
やっぱり終わってんなこのスレ
ホーム用5cmフルレンジをバスレフ箱に入れて車で遊んでみようかな。
フロントはマルチ組んであるからリアトレイにでもポン置き出来るようにして。
SPペア6千円でもカー用よりは良い音出るかな〜。
>>349 aura NSW2-326-8A 5cmフルレンジをP01のmidとして使用中。8Ωだけれども、なかなか良い感じ。
ブヨブヨがって金子んに失礼だろ
ブチルで巻いてダムに沈めたろか
>>349 5cmフルレンジを車で使うなら一部ユニットを2wayマルチウェイのハイ側として使うのがベター
安物だと800SLをハイ側に使ってやるとなかなか面白い
プロニートうぜえ
354 :
プロニート:2015/02/16(月) 10:11:36.87 ID:v6UGeIYU0
で?
煽り合いをぶった切って悪いけど、ソニックデザインって聞いたことある人いる?
TBE-1788Ai狙ってんだけど、お前ら的にどうよ?
TBEはエントリーで音質的には2万円くらいのスピーカーだよ。
低音が全くでない分、中音がはっきり出るのでラジオを聴くに
超お勧めできる。
TBMはそこそこ音質が改善するが4万円くらいのスピーカーで
プレミアムラインだと15万クラスの音がする。
>>357 具体的なアドバイスありがとうございました。安い方はダメって意見がありますね。
360 :
349:2015/02/16(月) 20:33:06.36 ID:dTJTpAPL0
>>350 >>352 フルレンジで使ってる人は少ないのかな?
まぁ5cmじゃ小さいから仕方ないか。
5〜10cmくらいでフルレンジなら10cmくらいのがいいかな。
TBE-1877Ai注文した。
ぉぃw
デッドニングしないでもいいってことと音漏れが小さいのはいいんだけど
全くパワーのある音は出ないからそこは覚悟しておくように。
ソニックのサブウーハーも試聴したけど、豆鉄砲みたいな音だった。
>>361 おめ。このスレの人は評価厳しいからあまり気にしなくていいよ。
取り付けに依らず50Hzまでは出せるから音楽を聴くには十分とも言える。
それより聴いたことのないクリア感に驚くよ。
デッドニングしなくても音漏れが少ないのはあってるけど、デッドニングしなくても満足して聴けるわけじゃないぞ
>>364 まあそうだけどね、16センチスピーカーに比べたら圧倒的にパネルに伝わる振動が少ないんで普通の人ならそのままで大丈夫です。
>>360 リアトレイに箱作ってフルレンジで鳴らすなら8cmか10cmだよ
オススメは8cmが選択肢も豊富で箱もそこまで大きくなくて済む
旧態然としたドアで密閉箱モドキを作る技法しか知らない奴が
ソニックのエンクロージャーを適切に鳴らし込めるだけの知識や技量を持っていないだけ。
ドア共振させて鉄板ベンベン言わせるのを低音だと思っている
程度が低い奴だから相手にする必要なし。
何と戦ってるんだコイツ
___ __
/ \ (fつ)
/ / \\ |j′
/ (●) (●) \ O
| (__人__) | ___________
\ ` ⌒´ ,/ | | |
__/ `ヽ | | |
| | / ,. i | | |
| | / / i | . | | |
| | | ⌒ ーnnn | | |_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
俺最強君
DSPで何でもできるさ!
>>367 「君はドアの音を聴いている」って鮮烈なコピーだったな。ソニックデザイン聴いたらその意味がわかると思うよ。
一般的なスピーカーをポン付けした、スピーカー本体がドライバでドアパネルが振動板になってる車が多すぎる。
低域のボリューム稼ぐには有効な手法だけど、まさしく「ドアの音」なんだよね。
安い方のカジュアルラインでもサブウーファー入れずに200時間は鳴らし込んでみることだね。
最近の純正スピーカーは良く出来ててそれなりに鳴るんだけど
やはりうっすら霧がかかったような感じは否めないです
そこでスピーカーを変えてみようかなと思うんですが
アンプを追加せずに純正システムでそれなりに鳴ってくれるスピーカーはありますか?
よく聴くのはロックやジャズ、ベースがクリアに鳴ってくれる音が好みです
>>372 予算がわからないけど、カロのZ132PRSはICアンプでも低音が良く鳴って、かつ中域がクリアな良いスピーカーです。
後々外部アンプを取り付けてもまた違った世界を見せてくれます。デメリットとしてはドアの補強と共振対策を
ガッチリやらないとスピーカーが暴れることです。工作が苦にならないならオススメします。
>>372 純正グリルくり貫く勇気が無いならツイーター追加だけやってみれば
>>374 ベースをクリアにしたい → ツィーター追加
なぜなのか?
132PRSは悪くはないが、クリアなベースという意味では失格だ、輪郭が丸い。
重たさとか量のあるという形容なら合う
ウーファーは中域は出にくいタイプでツィータがそれを補っているが
耳につくピークがあるのでイコライザーがないとうまく処理出来ない。
>>377 この後輩凄いね
どこに就職したのか気になる
名前大丈夫なん?
>>381 スピーカーに合わせてアンプを選ぶのは本末転倒
こんな低レベルな奴が偉そうに言ってるんだぜw
なにが本末転倒だよ
アンプは素直に増幅だけすれば良い
色を付けるためのものではない
391 :
プロニート:2015/02/17(火) 20:48:01.31 ID:0zSFmgXk0
増幅をするという事は音が変わるといい事だ。
>>390 理想増幅出来る機械は市販価格で制作不可能だから、何かを犠牲にして製品にしている。それで特徴が出てしまう。
好きで色付けしてるメーカーなんかねーよ。
ここの人は自分でつける人が大半なのかな?
ショップのスピーカー交換の見積もり出してもらったんだけど高すぎていかん。
理想だからいい事だって言ってんじゃねw
395 :
プロニート:2015/02/17(火) 21:22:55.29 ID:0zSFmgXk0
>393
いくら?
>>395 スピーカーは定価のままで、バッフルが2枚で2万、ケーブルで1万
あとは工賃がいくらか
>>396 自分で一度取り付けてみるといい。デッドニングとか調整とか、どんだけめんどくさいかよくわかる。
>>392 セパレートで組むコンポだとスピーカーとアンプを別々に選ぶこともあるから
アンプに色が付いてたら困るというのはあるけど
アンプとスピーカーは一体のシステムと考えると、別にケーブルに流れている信号が
元音に忠実で色が付いていない状態じゃなくても
音波になるところで忠実になるような補正信号で増幅してやればいいという考え方もある。
パワードスピーカーなんかは完全にその考えで作ってるし、
ボーズもそんな考えだったりするし。
受け入れられない奴もいると思うけどね。
>>397 それが楽しいのに。
金払って人にやらせるなんてもったいなさすぎる。
>>396 ラインも引き直し?
内装外せれるなら自分でやった方がいいよ
ポン付けなら素人でもできるしいい経験になるよー
付けたら付けたでドアのビビり音やら音がこもるやら気になってきて泥沼になるけどw
ライン引き直しはお願いしてないけど、なぜか見積もりに入ってました。
こことかネットの情報だけでTS-Z172PRSが気になってるんだけど、それは店には置いてなくて他のを勧められちゃったうえに値段高いから引いちゃったんだよね。
どっかに試聴できるとこあれぱ聴いてみて、気に入ったら勉強と思って自分でつけてみようかなとは思うんだけどね。
ウーファーだけ7年近く使ってたTS-M10RSからM1RSUに変更したけど大して変化無しM1が駄目というよりM10が頑張ってたんだなぁ80hz〜630hzで激変期待し過ぎた T1U S1U M10 W10×2 M10は7リットルの自作エンクロ
やってみるがいいさ
その見積が妥当な金額だと思い知るだろうよww
金があるならDIYなんてやる必要なし。
只々それに尽きる、まぁ勉強してるんだな
施工のいい加減さを知るととても頼む気はしなくなる。
おれは時間と金が掛かっても自分でやる
DIYとかできない不器用な奴ほど、金でやらせた方がいいみたいなことをいうんだよな。
金払ってやらせて浮いた有効な時間を2chで潰してるなんて、ただのバカがやることだw
>>401 まぁ何の趣味でもそうだけど素人は店のいいようにカモられるコト多いから
住宅でもそうだけどなw
その勧められたモノが何かしらないけども、スピーカーはできれば一度聞いた方がいい
同頑張っても音色そのものは変わらないから、音色そのものが気に入らないならどんな腕の良いプロが何しようと無理
>>401 ああ、カモられるというのはぼったくられるという意味ではなくて、店の好き勝手にチョイスされるってことね
客単価は高いほうがいいわけでw
>>392 理想特性の素子などこの世に存在しない以上、理想増幅は存在しないんだが
少しでも電工かじったやつなら馬鹿でもわかる常識
>>409 電気工事士みたいだから電工て言うなよ
電子工学でしょ
アスペ登場
特性測りながらデッドニングするのは手間と時間がやたら掛かるし、シロートじゃ到底無理。
適当に開口部を塞いで制振材貼り付けるだけなら誰でもできるが。
あと音漏れに関してはどんだけドアに貼り込んでもソニックデザインの足元にも及ばない。
じゃ、ソニックデザイン使ってなさい
バイバイ
自分の耳の好みにしなくちゃならないわけだから他人の耳はあてにならんよ
あんなの大変、こんなの無理。とかばっかり否定的に言うくせに、
具体的な施工方法とか全く書かず、俺様級の耳がなければ調整なんか不可能とうそぶき
でも結局具体的な型番とか挙げると程度がバレちゃうから一切言わずにお茶を濁すというw
>>361です。ソニックデザインTBE-1877Ai届いて取り付けました。
クソワロタwww
金ドブwwwwwwww
>>416 友人に聴かせたところ、こんなにバランスの良い音は聴いたことがない
たぶん市内て一番だろうと言った
まあ上はあるだろうと思うが
市販の5万から15万のウーファーはどれもダメだったので
フルレンジをウーファーの代わりとして入れてるが
電力のバラツキで音が変化するのが一番の悩みだ。
走行中は高低差で耳の変化もあるとは思う
>>420 何を期待して付けたのかしらんが、音量出せるスピーカーじゃないぞ
加えてロードノイズや環境SNが悪い車だと低音はかき消されて聴けたもんじゃない
上でソニックデザインはデッドニングなしで聴けるスピーカーではないと忠告したろ
>>364な
何年も昔から音楽を楽しむスピーカーではなくBGM程度に垂れ流すSPだと書いてるがんだが
ここのシッタカどもに騙されるなよまったく
>>421 カーオーディオしか知らない友人なら爆笑だな
まぁオナニーでもしてなさい
>>373さん
>>374さん
>>378さん ありがとうございます
やっぱりスピーカー交換だけでクリアな音をってのはムシが良すぎるんですね
デッドニングは必須ですか ちょっと検討してみます
純正グリルくり貫くと乗り降りにものすごく気を使いそうなので無理ですw
ツィーター追加は自分も考えないではなかったんですが、低域のボワついた感じとか
800Hz前後くらいのベースの一番美味しい音域が足りない感じ(その下の帯域がマスクしてるのかも?)は
やはりウーハーを交換しないとどうしようもないんじゃないかと思いまして
予算は10万円超えなければいいかなと思っています
>>420 初期エージングだけで100時間掛かる。半年経った頃全く別の感想になるよ。
それまで付き合えない人が多すぎるだけ。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 20:25:55.38 ID:GnRJ/oyr0
>>420 自分はPRS使ってますが、音漏れ酷くてソニックデザイン気になっているので、エージング終わったら感想聞かせて下さい
PRSでデッドニングしても音漏れが気になるような音量は、TBEでは出ません
>>426 TBE-1788Aiならいま俺5年目になるものを使っている。
低域はカーオーディオ的にズンドコ鳴らせない、鳴らない、物理的に無理。
普通に音楽聴く上では全く問題ないレベルの低音は出る。
ちなみに音漏れは意外とあるから、それに期待しすぎるとガッカリする。
>>423 おまえのが聴いてみたいなあ
どの位の糞か想像がつかん
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 21:56:01.84 ID:GnRJ/oyr0
>>428 レスありがとうございます
現在、音漏れ気にして音量絞って聞いているので、物足りなく感じています
ソニックデザインなら人目気にせず音量上げて聞けると思ったのですが、音漏れするんですね…
もう少し調べてみます
>>431 比較的静かだけどね。広告が過剰なんだよ、低音についても誇大。
>>431 ああ俺もTMB-1877Aiだけど音漏れは完全には無くならないよ、というかよほどの高級車じゃなけりゃガラスを透過して音が出てくるでしょ。
ソニックデザインはアンプでパワー掛けて鳴らさないと真価発揮しないから注意な。小音量でBGMとか、全く使い方間違ってるw
大音量でも雑音の無い綺麗な音楽鳴らしたいならソニックオススメできる。サブウーファーとか要らない。
クラブサウンドをドゥンガドゥンガ轟かせたい奴は買うなよ。
434 :
プロニート:2015/02/19(木) 08:25:25.11 ID:LhNI5XkD0
>>434 測ったことはないけど、助手席と会話できないくらい。
ソニックデザインのをパワーかけて鳴らしてもクソみたいな音しか出ないけどな
歪が気になってまともにオーディオやってる人なら聴いてられない
8cmフルレンジの小型バスレフを無理に鳴らしてるような音だな
>>433は何聴いてるんだろう、アカペラでも聴いてるのかねぇw
>>436 認定ショップで取り付け調整せず、エージングもそこそこで聴くとそういう感想になるのは仕方ないな。
100時間の初期エージングしたものを認定ショップと一緒に好みの音質追い込んで行った。ブレークイン期間の半年はひと月ごとに再調整が必要。
どんどん低域が豊かに柔らかくなっていく。ポン付けでマトモになるようなスピーカーじゃないのは知ってるよな?
>>438 で、オススメは?
デッドニング込みで同じ価格帯で頼む。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 10:45:35.78 ID:Cg5BfkLN0
てかソニックデザインのスピーカーで大音量とかどんなプロでも言わんわな。
あるなら店名出してもらいたいもんだわ。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 10:52:16.83 ID:Cg5BfkLN0
どこで取り付けたの?
店名教えてよ。
脳内所有では色々持ってるようだけど、具体的な型番あげない奴はまともに答えられるわけがない。
ネットで得た知識をひけらかすだけのアホが増えたんだよ。そんで他人のシステムにケチだけ付けて自分は車も持っていないという。
プロニートが今日も大暴れ
>>445 いや、お前のことを言ってるんだが。
自己紹介はいいからw
って、具体的に聞くとこたえられないんだよなあwww
>>450 毎日書き込んでるけど、まず君の全システム教えて
>>451 1万円のママチャリとウォークマンだよ、ウッセーな。
乞食だったか
ごめんよ
プッw
キチガイは放置で。
ところでお前ら、今度Z172PRS買おうと思うんだが、デッドニング何もしないと酷いことになる?
>>454 ママチャリとウォークマンの人にはデッドニングもせんと合わんと思うよ
ママチャリは穴だらけだよなw
ママチャリのバッテリーで12V取れますか?
ママチャリなら自家発電だろ。
思いっきり漕がないと電圧が下がっていい音出ないから頑張れよw
ウォークマンなら電気もたいして食わないだろ
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 14:41:43.63 ID:sZYPk/wk0
結局 JDRDW1Ud0 はいつものホラフキ野郎だったわけか
こういうの増えたなこのスレ
プロニートはコテあるからこの嘘つき野郎にもだれかコテつけてやってくれ
アシックスの運動靴をデッドニングするにはどうしたらいいですか?
エージングが済むまで、100時間ほど履き潰してください。
アシックスショップで紐の調整が必要だな
100時間の初期エージングしたものを認定ショップと一緒に好みインソールを追い込め
ブレークイン期間の半年はひと月ごとに再調整が必要
どんどんクッションが豊かに柔らかくなっていく
ポン履きでマトモになるようなスニーカーじゃないぞ
エージングがカギなわけですね。履き始めは高域が耳に突き刺さってジャズを聴きながらウォーキングしていると足が痛くなります。
上から目線とかマジモンの基地外だろコイツw
何が評価するだシッタカのアホがw
チャリンカーオーディオやってろ
気持ち悪い奴だな
さてこのチャリンカーも飽きたな
ID変えて別のキャラで来いよシッタカ君
次はもう少しまともな嘘つこうな
面白いように反応するから、またネタ考えておいてやるよ。お前のためにな。
しね
二度と来るなチンカス
あれでネタだと言えるお前の低脳ぷりには恐れ入るわ
知識皆無のど素人だとあんな嘘しか付けない
ネタというなら少しくらいは知識無いとな今回のようにすぐ論破されて終わるぞ
負け犬しただけだなお前w
ない知恵で一生懸命考えたのが
>>433とはなぁwww
脳内モロバレだわな
んで反論できなくなって即白状とかダサ過ぎる
もう少し粘れよシッタカ君www
お前はホントにネタ無いんだな^_^;
このスレのほとんどが一人自演なんだろうなあ。
プロニートの自作自演
ネタ切れか?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 22:22:32.79 ID:+2K65l/k0
まだいたのかこのクズ
しねよ
なんか一人でブツブツ言ってるのがいる。
気持ち悪い。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 23:29:28.55 ID:ZVXzwtwF0
JDRDW1Ud0の自作自演がキモすぎる
キチガイに荒らされちゃったな
480 :
プロニート:2015/02/20(金) 13:53:48.12 ID:8YrXpqw30
あっ俺じゃないです。
知ってる
気持ち悪い奴だな
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 08:29:34.31 ID:bx9tlDtG0
オーオタって9割キモオタだけどな
反応するほど図星だったのだな
クルマなんて買えねーよ、音楽ならmp3ダウンロードしてiPodで聴くよってのが主流な中、
自動車を所有してさらに金かけてオーディオ作り込むなんざ、確かに一般人から見たら変な人だろな。
もちろん俺もヲタの自覚あるよ。
488 :
プロニート:2015/02/21(土) 11:30:42.65 ID:GSBJiEGJ0
趣味とはそういうものさ。
またチャリンかーが現れたか
いまは初心者スレでアホな事言ってるよ
相手しない方がいい
491 :
プロニート:2015/02/21(土) 17:32:24.18 ID:WOEK8pTd0
何がアホな事なの?
ヒゲにレーザー当てたら毛のう炎が酷くて外出れないでござる
とかアホな話
昨日レーザー打ったら出力上げすぎてリアルに毛のう炎になっただけだな
思いつきだしオチとかねぇよw
ママチャリプロニートはどうしようもねえな
497 :
プロニート:2015/02/22(日) 19:29:23.72 ID:wFz8enKf0
ママチャリってなんだよ。
俺と一緒にするなよな。
ママチャリは今日は休みのようだな
>>499 アホwww
チャリンカーとは文体も書いてることも全然違うだろ
そのくらいの洞察力もないのかよw
バカは黙ってろよ
反論できなくなるとそれしか言えないのな
初心者スレでも同じだもんなw
大好きなプロケーブルでも見てろよ
初心者スレとの流れで負け犬言えるお前もすげーな
ID:b5TBAt2F0は完全にニワカシッタカの無知の塊なのに
他人に負け犬言言えるとは身の程知らずもいいところだな
真性のキチガイだなこりゃ
側から見てれば、どっちもアホ。
ママチャリに付ける172prsとデッドニングについて相談した奴がいるらしいですね
まずはママチャリを買えるようにならないとな
◯菱ともあろう一流企業が、原産地◯◯は感心出来ないな。
ケニアなら良かったのにな
SRT 1733インストールしたが…
コスパは良いと思うわ!純正よりは良くなった!
>>511 おめ。
SRTとアルパインのSTEで決めかねててまだ買えない…。オレも純正から卒業したい。
>>511 底なし沼の入り口へようこそ!終わりなき旅に出ましょう。
安くて評判のTS-F1710つけたけど、
このスピーカーでも1万分のパーツでデッドニングしたらやっぱ違う?
今はどうみても音が抜けてる感じがするんだわ
>>515 スピーカーの周りに巻きつけるエプトシーラーだけでも違うよ。ホムセンで800円で買える。
それ最初から付いてたよ!エーモンみたいな良いのじゃないのけど
>>512 SABにでも行って試聴してきたら?
必ずデモ機があるからさ
もちろん車にインストールした場合とf特バランスや鳴り方は違うけども、音のキャラクターだけはデモボードでも把握できる
個人的にはエントリークラスなら並行品のD1買っとけと思うが・・・
俺以外にこれを勧める人がいないので参考程度にしてくれ
試聴したらPRSになっちゃうだろな
試聴って善し悪しなんだよ
同環境で比較しちゃうから、ABCのスピーカーの優劣がついちゃう
Aの方が良いと思ったら、最初に買おうとしてたCは買えなくなるよね
結構な価格差が存在してもさ
オーディオの泥沼にハマる第一歩だね
だから、あんまり予算がない時は、希望のスピーカーと
その同価格帯だけの物にしておいた方が良いと思うよ
522 :
プロニート:2015/02/25(水) 15:12:43.60 ID:lC7VVwak0
泥沼に嵌るのも一興だな。
俺もその口(笑)
プロニートさん、ご職業は?
524 :
プロニート:2015/02/25(水) 15:20:14.78 ID:lC7VVwak0
プロとだけ言っとく。
オレ社内ニートw
バブルの頃は社内ニートがたくさんいて俺の憧れだった。
527 :
プロニート:2015/02/25(水) 16:51:49.84 ID:NziiPy5z0
余裕のある会社なんだな(笑)
つか社長か?
>>523 ニートのプロって書いてるでしょう
いわば2chに張り付くのが仕事
聞くのは失礼だわ
PHASSのFD0496ってどう?
聞いたことある方是非是非インプレよろしく頼む‼︎
そして俺の背中押してください
>>530 背中押してやんよ!
ダッシュボードにエンクロージャーを埋め込める
もしくはドライバーの膝辺りの高さにスピーカーをマウントできないのであれば辞めましょう
なんだこのスレ。。。ほとんど自演じゃん
533 :
530:2015/02/27(金) 10:49:22.69 ID:w0h7cJ2H0
>>531 ムムム......ダッシュボードにエンクロージャーはキツイな......
車種はランクル70なんだけど、純正スピーカーの位置は、まあヒザといえばヒザかしら......ただ、ドアではないのでデッドニングはやりづらい。
なんせ、10cmスピーカーってそんなに種類ないもんで、その中で本当にFD0496が綺麗なフルレンジなら、買ってみようかと思ったりした!
>>533 ソニックキット買って自作エンクロってのは?77mmでも上手くいけば低音出まくるよ。
>>533 ランクル70ってグローブBOX横とハンドル下に10cmか・・・絶望的だなぁ
昔のパジェロなども同じ位置にSPがあったが、SPユニットを換えたくらいでは絶望的な音しか出ない
取付部の強度も弱い上に角度も悪く、あの部分を加工するくらいならドアくり抜いて6.5インチセパレートでも付けた方が話が早い
昔のパジェロでもそうしたよ
>>533 まぁ、なるべく車本体加工せずお手軽に楽しみたい・・・
というレベルなら10cmセパとシート下サブウーファーくらいでいいと思うよ
ちょいとお聞きしたいんですが、アルパインのSTE-G170SのツィーターをカロのTS-C1720Aに同梱されてるツィーター取付キット使って取付って可能なんですかね?
アルパインのツィーターはカタログで3.0cmって書いてあり、カロのは2.9cmって書いてあるんですが、0.1cm分少し削ったりすればつけれますか?
>>537 前にやった。アタッチメントがはまらなかったよ。
>>538 さっそくありがとです
ダメでしたかぁー
どうしても純正位置にアルパインつけたかったけど諦めですかね?
ちなみに例えば結束バンドでガッチリとかやりようってまったくないですかね?
>>539 ああ、ハマらなかったんで天面のクッションテープを移植して後ろは粘着テープで固定しました。
ケンウッドのKSC-SW01からカロッツェリアのTS-WH500Aに変える価値ある?
もうちょっと締まりのある低音が欲しい。
ちなみにDQC-800Bは評判いいけどシート下に入らない。
ハスラーを買う予定ですが、スピーカー選びに悩みます。
予算 合計2万3千円(ナビ&取り付け工賃は含まず)
ナビ carrozzeria AVIC-RZ09
ドンジャリを求めていますが↓のようにスピーカーだけそこそこいいのを買うか
DDL-R170S
↓のように安いスピーカーとサブウーハーを買った方がいいのか
TS-F1730S&TS-WX120A
いい組み合わせがあったらお願いします。
>>542 DDL付けてるけど ドンシャリにはならんよ
中音キレイな感じ
低音足らんからサブウーファー付けてる
経験から言うとケンウッドかドンシャリ
パイオニアは中間かな。
ケンウッドが でした
>>543 店で聞いたときはDDLがよさそうと思いましたが、やはりサブウーハーをつけた方良さそうですね
ありがとうございました
KFC-XS1700にして必要性を感じるならサブウーファー入れれば良いと思うよ
>>541 TS-WH500Aがキレと締りのある低音出るかと言われたら、出ない
SW01はわりとショーモナイSWなんだよな
下が伸びないからとバスブーストするとボワボワになる
SW01よりはどっしりとした音は鳴るけど基本的にゆったり伸びる低音で締りはないよ
メタラーなら窓から投げたくなるレベル
>>542 予算が23000円ってw
まぁ予算は大幅にオーバーするけども、他の人も言うようにDDLやTS-CとSW付けた方がドンシャリ楽しめていいのは確か
予算がどーしても出せないのならSWありきで組もう
549 :
541:2015/02/28(土) 23:49:20.37 ID:N9ICiImI0
>>547 なる。
ちなみに弁当箱で547氏のオススメを教えて。
SWE-1500を3年ちょっと使ったが、配線が出てるところからエアー漏れやスピーカーが少し剥がれるぐらいまで劣化した(´・ω・`)
>>549 正直なところ、弁当箱で万人受けいいのはDQC-800Bで俺もそう思う
パイオニアのHVTはキレやタイト感はあまり無いんだわ
音の厚みは出るけどキックがないから余計にそう感じるというのもある
800Bが入らないのなら厳しい・・・そのサイズ以下の弁当箱だと他に良い物を知らない
こないだ中古のzr650-csiつけたんだがどうも中〜高音がシャリつく、というかかすれる?感じになった
過去スレみたらミッドが鳴ってないとそうなるみたいな書き込みがあったがそういうもんかな?
いちおうアルパインのバッフルで付けたがデッドニングしてないからしたら変わるだろうか
ドアに螺子穴をあける予定です。
ドアの鉄板は1mm位ですが
この厚さでスピーカーを木螺子で固定して良いのでしょうか。
>>553 バッフルボードは使わずにスピーカーを直接取り付けるのですか?
もしそうなら問題ないと思います
純正スピーカーの取り付け状況は大体そんなものです
バッフルボードを使うならボルトナットで固定した方が良いですよ
>コーキング
>>554 問題無いですか。
螺子が抜けないか緩まないか心配だったので。
バッフルはスピーカーカバーが使えなくなるので付けられません。
鉄板的には問題無いです
螺子的には何度も取り外ししてると緩みますよ
もし錆が気になるならタッチペン等で補修しましょう
木ネジ通すので補修の効果は薄いと思いますが
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/01(日) 13:26:40.08 ID:zxsyhfHT0
a/d/sの335PXというスピーカーがオークションで65000円とかで出てます。10年以上前の物みたいですが、スピーカーの寿命ってどのくらいかわかる人いますか? 自分は買いたいと思ってますが、皆さんなら買いますか?
>>559 屋外で雨にさらされて、真冬に凍りついたり真夏の炎天下の鉄板で炙られたり、
性能維持できるのは3年が良いとこかと思います。鳴るだけなら10年は音出すでしょうが。
>>559 正直言って、カーオーディオの中古は買う気にならない
音が出ない以外の保証はされないしね
SPユニット自体の寿命はかなり長いんだけど(エッジが敗れても張り替え可能)
車内と言う過酷な使用条件を考えると、基本はジャンクだと思った方がいい
今日BLAMとかいうセパレートで2万位の聴いたんだけど、他のスピーカーよりボリュームデカくて気に入ったんだがお前らの評価は?
そうか卒業式のシーズンか
その音は知らないから意見出来んけど
ボードで聞いた音の何倍も悪くなるのが車載
車載の音を聞ければ良いんだけどね
blamは売り出し中だし尋ねると組んでる車もあるかも
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/03(火) 12:45:41.33 ID:clGbVrEF0
今はロックフォードのT152っての使ってるけどオークションでadsの335PXっての買ったから取り替えてみます。5万円と30万円の違いが楽しみです!
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/03(火) 14:41:07.06 ID:o/POJP690
どんなにいいスピーカーでも俺の肛門の音にはかなわない 柔らかくてナチュラル、みずみずしい、どう表現したらいいのか分からない。値段をつけるとしたなら250万ってとこかな。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/04(水) 06:01:35.62 ID:4BakqDmm0
国産のスピーカーは買う気になれないのですがカロッツエリアやアルパインでも30万円のスピーカーならいい音するんですかねー。ビーウィズの方がいいですよね?
>>568 30万クラスまでの普及機ならそんなに大差ないら。
ソニックデザインの200万クラスのシステムは感動できるよ。
>>568 国産はダメっていう根拠の無い固定概念があるなら200万のスピーカー買っても無駄だからやめときな
高いスピーカーは電源を含めて見直さないと鳴らしきれない可能性がある
だから全体として高くつく
安い能率の高いスピーカーのほうがよかったりする。
>>571 カロッツェリアのボトムグレードの元気さは凄いよな。
>>569 バカでも判るTS-FとRSの音質差も判らないとは素質はゼロだな
でドヤ顔か、おめでてーな
かまってちゃんか?それとも単なるアホか?
>>573 初心者スレで馬鹿にされたからこっちを荒らすの?いい加減にしなよ。人の迷惑考えろ。
この人キチガイだからスルー推奨。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/04(水) 16:10:13.90 ID:2lmTNLMx0
30万円のスピーカーって普及機だったんですか? 最高レベルだと思ってました。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/04(水) 16:16:38.83 ID:2lmTNLMx0
俺は10年前にハイエンドを知った。詳しいことは分からないけど、この耳で良い音と悪い音の区別はつく。昔からマニア達が国産スピーカーがダメと言うから、自然と俺もそうなった。アルパインのハイエンドスピーカーって良いの?
>>578 仮に17proとカロのRS2を比較するなら、RSの方が万人がスゲーと言うかんじ。
17proはツィーターが下まで伸びないのが辛いかな。音は良いよ。
Z17proはウーファーが6Ωで音量がかせけないのが痛い
Z30Tは音は良いが線が細いのが痛い
F30TとZ30Tの間くらいがPRSのツィータかな
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/04(水) 21:11:31.15 ID:2lmTNLMx0
何回もスミマセン。10年前のa/d/s、335PX買いましたがエッジを張り替えようと思い業者に問い合わせたら、たった5500円と言われました。
それでも「当社のに張り替えればレスポンスが上がる」とのことです。ということは純正のエッジも5000円程度のものなんですか?30万もするスピーカーなんだから5万くらいかと思いました。5500円で張り替えて大丈夫だと思いますか?
>>581 ヤフオクとかで「エッジ スピーカー」で調べてみ
価格がどんなもんだかわかるよ
ボンド使って貼り付けるだけだから、やろうと思えば簡単に自分でも出来るよ
まあ。お金持ちのようだから業者に頼む方がいいだろうけどね
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/05(木) 04:35:17.28 ID:pXqV8Ccw0
>>583 ネットでエッジを調べたら円形のはじっこの部分なんですね。自分はコーン紙も含めた全てがエッジだと思ってました。ちなみにエッジとコーン紙を張り替えたら音質が変わるかどうか分かりますか?たとえ古くても替えない方が無難ですかね。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/05(木) 04:37:51.24 ID:pXqV8Ccw0
古いけど一応定価30万円なんで、張り替えたことにより10万円の音に変わってしまわないか心配なんです。
そもそもエッジという言葉自体がだな
エッジは音質にはあまり関係しないと昔から聞いている
構造としては動作が暴れないよう支えているだけだから
大きな負荷とならないような加工になっていれば問題無いのではないか?
あれをガチガチにしているメーカーは何処にもないということ
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/05(木) 07:06:52.02 ID:Ib93yFlO0
>>587 ありがとうございます。カーオーディオ専門雑誌が売ってないからここでの皆さんの意見が参考になります。
>>585 エッジ破損ということは、サスペンションもかなりヘタっているかな。
エッジはヘタリと無関係に材質の経年変化によって劣化破損することがある
ホーム用の例では80年代のONKYOのエッジは数年でボロボロになった
ハードオフなどに行けば状態が確認できる
飲み込みが悪いようだから繰り返すが
ヘタリによらず材質によって劣化破損が早いものがあるという話し
お前に言ってるんじやないんだがな
ダンパーもヘタっているのではないかという意見があったから書いた
カルシウムとれよ
>>594 いやわかってるよ?おまえトンチンカンな事言ってるのわからないのかな?
エッジが破損するほど古いなら、ダンパーもヤレてるだろ、って話に対して論点ずれたこと言ってんのおまえだし。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/05(木) 14:11:28.54 ID:mLPncEhd0
なんで喧嘩になるのよ?俺はいろんな人の話しを聞いて勉強してるのよ。
そもそも質問者はエッジが破損したと言っていない。
またコーンとエッジを混同しており、
要するにコーンを張り替えようかどうしようかと言っているのだが、
なぜかエッジが破損したことになり、
ダンパーもヤレているに違いないと
悪徳業者が涌いてくるのはなぜか。
あはっ!
>>600 どうみてもアラシはお前
毎日無い知識からシッタカ垂れてご苦労なこった
レスに頭の悪さが滲み出てるから即判別可能だな
またアボーンか、見えないけど昨夜みたいにアラシて喜んでんだろなw
役に立たないアラシは誰にも相手にされないよ、ゴミと一緒。
毎日ワンパターンだなコイツ
都合の悪いレスされるとNGして勝った気でいるアホ
30万までのSPなど大差ない!
アンプ1W出力したら逃げるレベル!
アホかコイツw
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/05(木) 15:07:10.34 ID:EYoijpbR0
都合の悪いレスはNGするしか脳のない見事な負け犬ぷり
惨めなやつだな、一生逃げるだけの人生なんだろう
v172aとf17s迷ってる!視聴できないんで、おすすめおせーてくだせえ
>>609 個人的な好みで同価格帯ならz132prsを推す
とは言え、聴かなきゃわからないだろうけど
prs系はつべにも殆ど無いんだよなぁ
v172aが、高精細でやや硬めの音なのに対して、もう少し柔らかく厚みのある音
13cmウーファーだけど、低域もキレよく量感もあるので不満出ないと思うよ
海外製で同価格帯ならMOREL TEMPO6かな