エコタイヤについて語ろう６本目

国内勢はさらなる高性能エコタイヤを開発
欧州も2012年末からラベリング制度導入、韓国勢も参戦
エコタイヤが時代の潮流となりつつある今、エコタイヤについて語りましょう

前スレ
エコタイヤについて語ろう５本目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1376397008/

過去スレ
エコタイヤについて語ろう 4本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1345463917/
エコタイヤについて語ろう 3本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323776440/
エコタイヤを語らう part 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1305636829/
エコタイヤを語らう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1271168246/

ブリヂストン乗用車用タイヤ
ttp://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/index.html
ブリヂストンの低燃費タイヤラインナップ
ttp://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/teinenpi/index.html
ブリヂストン　エコピア
ttp://www.bridgestone.co.jp/sc/ecopia/index.html

ヨコハマタイヤ
ttp://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/
ヨコハマ　BluEarth
ttp://yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/special/bluearth.html

ダンロップタイヤ
ttp://tyre.dunlop.co.jp/
ダンロップ低燃費タイヤ
ttp://tyre.dunlop.co.jp/tyre/teinenpi/

トーヨータイヤ
ttp://toyotires.jp/
トーヨーＮＡＮＯENERGYシリーズ
ttp://toyotires.jp/brand/ne.html
トランパスｍｐF
ttp://toyotires.jp/catalog/tampf.html
エコウォーカー
ttp://toyotires.jp/catalog/ew.html

日本ミシュランタイヤ
ttp://www.michelin.co.jp/

日本グッドイヤー
ttp://www.goodyear.co.jp/

ピレリ日本
ttp://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/homepage.html
グリーン・パフォーマンス
ttp://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/green_performance

一般社団法人　日本自動車タイヤ協会
(JATAMA）
ラベリング制度
ttp://www.jatma.or.jp/labeling/

2ゲト

エロタイア乙

静粛性、ハンドリング、高速安定性、ウエット性能重視するなら
おすすめはどれでしょうか？車は初代フィット、175/65R14。
候補は↓
ブリヂストン→EX20C
ヨコハマ→AE-50
ダンロップ→LM704
ミシュラン→エナジーセイバープラス
今はGT065？ってのが装着されてます。

加えて質問です。ウエットcとbではそこまで違うものなのでしょうか？
もし大差ないようでしたら、
PZ-XC、AE-01F、EC203などのAAないしAAAのタイヤも候補に入れてみようかと思っています。
これ以外にもおすすめのタイヤなどありましたら教えてください。

>>1
スレ立て乙

>>6
俺はウエットBのタイヤ付けてるけど友人はCでも全然問題ないと言っている
↑のあげた4つのタイヤならどれでも問題ないと思う

ちなみに俺はEX10、ハンドリング、高速安定性、ウェット性能は申し分ない
静粛性は他に使ったタイヤがポテンザしかないから比べようがないけど
エナジーセーバーはライフ性能と引き替えに若干うるさいらしい

ウェットBを重んじるかどうかは
個人的には、仮にスリップ等で事故を起こしたとき
このタイヤで駄目だったんなら仕方ないと諦めれる意味もあるから俺ならBにするな

転がり係数はAでも本当によく転がるからそこの部分の心配はいらないと思う

>>ウエットcとbではそこまで違うものなのでしょうか？

違いが認識できる人はいないと思う。

新スレおめでとうございます。

純正のDIREZZA DZ101から同サイズのAE50に変えて
１週間前に走ったルート（約140km）を運転したところ
燃費がリッターあたり３kmほど伸びました。
流石はエコタイヤですね。
燃費改善を狙ったのでこの結果には満足しています。

あとアクセルとハンドルが軽く感じるようになったのも
自分としては良い収穫でした。

>>10
3km/lはさすがに盛りすぎじゃないの？

>>6 静粛性以外の部分ではAE-50はかなりおすすめ。
でも静粛性はEX10から比べたらマシだけど、静かなタイヤではない。
非対称パタンで、見た目にも走りそうなデザインはかなり好き。
静粛性を重視するならLM704になるのかなぁ？

運動性能をそこまで重要視しない＆非対称パタンにこだわり ないのであれば、
AE-01Fは静かで高速安定性、ウエット性能も申し分ないと聞くよ。

EX10は過去履いてた時は>>8が言うように
ハンドリング、高速安定性、ウェット性能は申し分なかっ た。
だからおそらくEX20はEX10で課題だった耐摩耗性と静粛性 を高めてきてる…かな？

あとは予算との相談じゃね？
同じ値段で鰤と浜で何が買えるかを見積もってもらって、
より上のグレードのものが買えるほうにすればいいと思う。

前スレの話を持ちだしてきて恐縮だが、
俺は2年前、タイヤ館とタイヤガーデンで見積もってもらったら、
鰤だとネクストリーの値段で浜ではAE-01が、
鰤でEX10の値段では浜ではAE-50が、
鰤でPZ-Xの値段では浜ではアドバンデシベルが買えた。
ES31はネクストリーよりも4本で2万円も安かった。
俺はこの差額ほどの価値を鰤には見いだせなかったので、
結局浜にしたんだけど、それで正解だったからなぁ。

LM704も静かなタイヤではないよ
吸音スポンジが有効なのは段差の継ぎ目とかのパコンて共鳴音くらい

AE-50を検討してるが運動性はどう？
タイヤをギャンギャン言わせる走りはしないけどハンドリングが不確かだったり
グリップが極端に低いタイヤは履きたくないんだわ

>>11
20ｋｍ/L走る車が23km/Lなら十分に可能かと・・・

>>13
AE-50に履き替えて約２ヶ月の感想
標準でなんちゃってレグノからの履き替えなんだけど
直進性がすごくあるり、よく転がるってのがすぐにわかった
ゴムがシッカリしてるってのも感じた、標準レグノが柔らかかったせいだと思う。
ただ、出足というか転がり始めでは少し抵抗が有るようにも感じてる。
停止状態から動くときは少し抵抗あるが、転がってしまうと止まりにくいみたいな感じ。
コーナーについては慣れが必要、最初戸惑う。
直進性があるだけに、ハンドル切り始めで曲がりにくい。
履き替えたときは「えっ」一瞬感じる、すぐその後曲がり始めるが。
曲がり始めると綺麗に曲がる、ここら辺、最初すごく戸惑う。
一瞬曲がりが鈍いからハンドル余計に切ると、思った以上に曲がってしまう、みたいな。
以上が個人の感想です。

なるほど、自分の車の最高燃費は23km/L。つい先日低燃費タイヤにしたから
26km/Lもありえるのか。

>>14
タイヤでの差はせいぜい3%くらい。15%も燃費変わったらなんかおかしい。

前スレ>>985
鰤の性能比較表でS001と同じ静粛性なんだから五月蠅いの当たり前、文句言うのは筋違い

>>15
＞ハンドル切り始めで曲がりにくい
「燃費」言い始めてから浜のタイヤの仕様なのかね？エコスもそうだし

>>17
冬→春＋高速＋低燃費タイヤで15％なんじゃないの？

>>11
車載燃費計ですけど28km/Lが31km/Lに伸びました。
でも車（プリウス）の燃費性能を考えると誤差の範囲かもしれません。

プリウス海苔のゆとりっぷりは想像以上だな

>>19
プリウスの燃費性能が良くてよかったでちゅねー

エコタイヤで雨の日に怖い思いした人いる？

>>22
エコタイヤに変えたから雨の日怖くなったっていうような運転する人は、
正直公道に出てきてほしくないんだけど

ってくらい、差はないだろ

エコタイヤだと言うことが理由で怖い思いをしたことはない

普通に雨の日に怖い思いをしたことはある

道路のカーブ繋ぎ目で音が鳴りやすいぐらいかな・・・
音が鳴るだけで影響はないけど・・・

ブリヂストン、ハイト系軽自動車用低燃費タイヤ「「ECOPIA EX20C TYPE H」
55/65 R14、165/55 R15の2サイズ。サイド部の剛性を強化してふらつきを抑制
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140611_652910.html

>>23
>>24
>>25
そうなのか。ありがとう。
なんか硬そうなイメージが強くてさ。

>>27
初期エコタイヤは堅くて煩くてよく減ったよ
EC202 EX10 アース１あたりが初期のエコタイヤだな

その反動で今は耐摩耗性ウリにしてるの多いのかも

>>24
ドライの高速道路で怖い重いしたことある、ダンロップ

>>29
kwsk

空気圧不足でレーンチェンジした時にぐにゃんときたとかじゃないよな？
結構これでサイドくそ弱いウンコタイヤだって騒ぐ人が多いのよ
当然売る側なんで空気甘かったですよーこれ適正な空気圧だったら何の問題もなかったんじゃ？とか言わないけどね

>>29はガセ決定

そもそもレーンチェンジでぐんにゃりなるような運転しない

レーンチェンジでぐんにゃりって、どんな運転してんだ？？

偏摩耗抑制したいんですがおすすめはなんでしょう？
車種はekワゴン(2代目)、今はシンセラ履いてます。

そりゃアライメント調整だろ。トー調整で偏摩耗もばっちりさ〜
でもリアは諦めてね。

>>35
外側減るならミニバン用にしれ

こんなのも出てますよ。

軽ミニバン専用　トランパスLuK
ttp://toyotires.jp/catalog/tampz.html

>>34
左側走ってて後ろが飛ばしててピッタリ張り付いてきたんで加速して真ん中に戻るとかだろうね
そん時にぐにゃっときてハンドルとられたり車体が波打つようになって怖かったってのがかなり多く聞く

ごめん右側の追い越し車線ね
前を追い越そうとしたら後ろからとんでも速度で煽ってきたとかそういうの

>>40
は？だからって車線変更を荒っぽくする必要は全くないし。
適切に普通に車線変更すればすむだけ。

何熱くなってんのか知らんがお客の話な

EX10とEC202しか知らんが
どちらもフニャフニャするとは思わない
路面の問題ではないだろうか
窪んで轍になってきていれば
タイヤのグニャリとした感触と感じてもおかしくはないと思うが

>>40
焦ってそうなるってこと？

タイヤがぐんにゃりなるような車線変更。。。おーこわ。

技量不足が、いきなり高速レーンチェンジやって
一発で収束できなかっただけだろ・・・

>>46
おまえの厨二感もすごいな…。

いきなり技量とか言い出したぞかっけーわ

そもそも31からの話だから空気圧不足でレーンチェンジしてみればわかるんじゃないかね
オレは想像しただけでおっかないんで嫌だが

レーンチェンジでやばくなるくらいの空気圧で高速に乗ってる時点でまずクズだろ。
レーンチェンジなんかしなくても氏ぬかもしれんな。

そこらにいる人が高速乗るのに空気圧とか見てるのかね
見てない人の方が多いと思うけど
ここにいる人間は偉そうな事書くぐらいだからちゃんとチェックしてるみたいね

どこを走るとか関係なく給油するたびに必ずエア圧は調整するから

そういう人ばっかりなら変な情報とか流れないんだろうけどね
冬場とかだとお客様のタイヤの空気圧見ると2.2のところを1.6しか入ってないとかザラだよ
これで高速とか乗ってたの？ってのが本当に多い
逆に低扁平タイヤとか履いてるお客様はしっかりつうか高めに入れてあるね
逆に2.8とか入れ過ぎだろってのがいっぱいいるけど

>>53
自分も基本的に月初めには確認するけど、同じGSで見てもらっても
スタッフによってめちゃくちゃな時があるから結局家まで走って違和感
覚えたら自分で計り直し、ってなるんだよね。
2.4指定で2.8とかもあったけど、酷いのになると2.0〜2.6で全部バラバラなんて
入れ方されたときもあった。
バルブキャップをホイールキャップの隙間に落とすようなスタッフが
ボンネット開けてくれ、と言ってきても怖くて頼めないｗ

最低月1回。多い時は3回ぐらいかな。
最初は上げたり下げたりして、乗り味確認したよ。
タイヤ変えた時は2.2指定に3.0入ってた。
トルクレンチも使って無かったから、いい加減な所だったな。

>>53
だからそれは空気圧の問題だから、
エコタイヤのせいでもダンロップのせいでもなく、
つまり>>29がクソってことでOK？

ENASAVE 97だけど3年くらいでブロックのゴムが剥がれてって
ボロボロになった。4本とも。
普通の使用でなってるから多分他の人も環境によってなってそうな感じなんだけど。

業者も見たことのない症状ってことで
住友ゴムにメールで写真も送ったけど、1週間以上たっても報告なし。
電話では来週くらいになるっていったのにな。
かなりいい加減な会社だわ。

遅いから他社メーカー品に買い換えたが、原因は知りたいわ。
97％石油外天然資源だからか？

>>56
おそらくそうだな

>>57
エナセーブどんだけクソなんだ

>>56
29はダンロップの名前出しといてその後だんまりだしそれでいいんじゃないかね

普通のタイヤならせいぜい2.6までが安全な範囲だと思ってる
さすがに3.0はふざけんなと思うわ

>>57
最初につけた時にはもう何年か経ってたとか？
にしてもそんな症状聞いた事ないな

ES97は原材料で無理しているから・・・

BS EX20Cにしたけど燃費いいね、走行2000k位だけど、
走るほどだんだん燃費が良くなる感じ。

>>63
乗り味と静粛性はどう？

>>64
フィールダー純正185/60R15から185/55R16にサイズを変えたので、
単純に比較できないが、空気圧2.5で、乗り心地は少し硬くなって、
音も少し大きくなったかな、、、
今のところ一般道だけですが、気になる感じではないです。

サイズで1%自動的に燃費よく見えるんだな

ワロタ

純正アルミタイヤR16
距離450kmで平均燃費21.2

グラムライツエコピアR17
距離600kmで平均燃費22.8

総走行距離450km時点でタイヤ替えたのに凄い

>>67
本当に燃費のことを真剣に考えてあれこれ試した経験があれば言われるまでもなく分かっているはずだが
600km一回走ったくらいでは何ともいえない
実走行での燃費で比べたいなら一年くらいはデータためないと
天候風向き気温走行速度を完全に揃えて、瞬間燃費読んでもらった方がまだ参考になる

>>67
450kmから700kmまで距離250km街乗りベタ踏み無しノーマルモードのみ
平均燃費26.7車載表示のまま計算などなし

17インチで22.8とかどんだけ田舎なんだ？

ナノエナジー3どう？
AE-01Fと2択でかなり悩んでる

今日、結構雨が強いなか道志道を通って帰ってきたが
ああいう山道で側道が用水路（落ちる）になっているところだと
ウェット性能が低いタイヤだと怖いと思う

ＢとＣが実際にはほとんど差が無いとしても
やっぱりエコタイヤといえどウエットＢ以上は欲しいな

3年で5万キロ走ったエナジーセイバーから横浜AE-01Fに履き替えた。
音が静かになればと思ったが、多少静かになった程度。空走距離はかなりアップ。

エナジーセイバはー粗い舗装でのグゥオーという音がかなりうるさかった。
結局AE-01Fでも同条件だとかなりうるさい。横浜は静かそうなイメージがあったのに。
粗い舗装は何を履いてもうるさいということなのか？
おそらくライフはかなり短くなると思うので、こんなことならエナジーセイバー＋にしておけばよかった。

ヨコハマはライフは本当に短いからセーバーで3年で5万キロで終わりなら１年半で逝く可能性もあるな

>>75
鰤よりマシじゃね？
EX10もブルーアースAもちょうど2年で交換だったが、
走行距離は後者が１万キロ半ほど多いぞ。

EX20のレポはまださすがにないかな
PZ-Xもあんまりいいレポ聞かないから、むしろ気になる

>>75
え？
そんな早いの？

減りが早い人は運転が荒いんだよ

このスレじゃ減りが早い早いと言われてるEX10でも
1年1万キロ走ってデプズゲージでは計ったら
減ってる部分でも1mmぐらいだったぞ

>>79
ストップ＆ゴーがないクソ田舎に住んでるか、
周りに迷惑なくらいのエコ運転（笑）してるかどっちだ？

EX10は言うほど減らないと思うけど、うちのはショルダーに細かいひび割れが出てきてる。
走行距離は3年で2万キロくらい、山は5分山くらい。車はフリードです。

>>80
一応東京だけどな

エナジーセイバーで5万キロ、3ミリくらい溝は残ってました。
フィットシャトルハイブリッドに乗ってます。
先週末にヨコハマAE-01Fに替えました。

静穏性はそれほど感じませんが、燃費の向上はすごいことに気づきました。
北海道の田舎道、信号少な目で山坂少しありの片道距離45キロを毎日通勤しています。
今までどんなにアクセルワークに気を付けても、23キロ/リットルが精一杯でした。
ところが、今日AE-01Fに交換後初めての通勤だったのですが、あっさり25キロ/リットルを達成しました。

以前は少しアクセルを踏まないと流れに乗れない下り坂で、アクセルを踏まなくても速度を維持できます。
ホンダのIMAってエンジン切り離せないので充電効率良悪そうだけど、アクセルオフでがんがん充電されます。
あと、いつもと同じような踏力でブレーキを踏むと、最後に追突しそうになります。ほんとです。

せっかくのエネルギーをブレーキで消費してはもったいないので、早めのブレーキオフと車間距離が重要です。
AAAってすごいんだと実感しました。
清音性には不満ありですけど、燃費には満足です。

>>83
IMAはいかにガソリンだけで燃費を伸ばすかがキモだと思うが
その環境で23〜25は運転の問題が…

っとスレちになってしまった

やっぱりエコ性能それなりで安心の性能で長持ちってなると、ミシュランになるのかなぁ…？

タイヤ選び迷走中

>>84
北海道は一般道でも平均車速120�qぐらいだから25も出れば御の字だろ

新車についてた4万キロ走ったアスペックから安売りのエナセーブ202に交換したけどハンドリングがスタッドレスはいた時みたいにふにゃふにゃでびっくりしたんだけどこんなもんなんかな？エアは規定入ってるし。

新車装着のタイヤってなんだかんだでバランスよくできてるんだなーって再認識したわ。

スタッドレスのふにゃ感とエコタイヤのハンドリングの気持ち悪い軽さを同じにかんじるのか

>>87
新車装着のアスペック自体がヘロヘロなタイヤなのに、EC202はどんだけヘナヘナなんだろう。
嫌気がさしてPrimacy LCに交換したのに。

>>87
それはない
なぜならアスペックがクソすぎるから

>>88
なるほどー操安性の違和感はエコタイヤ特有の問題なんかー。まあ慣れの範囲内でなんとかなるとは思うんだけどね。

エコタイヤはグニャっとした感覚というかツルっとした感覚ってのが近い気がする
でも古い設計のエコタイヤは接地面じゃなくサイドが柔らかいのが多いからグニャっと感じるかもね
ネクストリーやearth1はこれだと思う

スタッドレス履いても違和感を覚えない俺はエコタイヤ履いてもいいですか？

>>92
逆だろ。設計が新しいタイヤ（エコタイヤに限らない）方がサイドが柔らかい。

タイヤ全体の流れではそうかもしれないけどエコタイヤに関しては何とも言えないかな
以前のモデルよりパターンや素材でノイズ減らしてサイドは硬めにってのが多い印象がある

いまどきサイド硬めなんて設計続けてるタイヤなんてDLくらいしかないぞ？

硬めじゃなくて以前のモデルより硬めって書いてないか？
少なくともアース1よりはブルーアースの方が硬いというかしっかりしてるよ

サイド固めはブリヂストンだろ。
ミシュランやヨコハマ、アジアンは柔らかいのが多い。

ミシュランはサイドが柔らかくて潰れて接地面積が増えるんですよね。

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　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
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　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

アース1よりって書いてあるよね
文盲なの？

>>96
DL のサイドって固めなんですか？

ベーシックグレードの比較だけれど、
ＥＣ−２０２からＥＳ３１に乗り換えたら
凄いマイルドに感じる。

EC202は堅いわ。
ハイブリッドとか乗ってると、ゴロゴロ転がる音がわかるくらいうるさいし堅い。

>>103
それは設計が新しいほうが良いってのもあるけど
安かろう悪かろうのタイヤから安くて良いタイヤにしたんだから当然

EC202は言うほど悪いタイヤではない

つまり、やはり良いタイヤではないと。

まぁ、ABで散々叩き売られてたことが全てを物語るな

5、6年前のタイヤって、今のウエット性能でいうとどのくらいのもんなん？
新車についてたタイヤにヒビが入り出したので、エコタイヤに履き替えようと思うんだけど、ウエットｃでも大丈夫なのかなと思って。
今の古いタイヤ(溝は7分山)でも特に雨の轍でも不安になることがないので、
新品のウエット性能ｃのタイヤでも大丈夫なのか知りたいの。

cぐらいだろうね。
運が悪ければdだけど、それでも問題ないぐらい。

最新のタイヤが最高のタイヤ

>>110
そうか、別にdくらいでも道路の轍程度なら気にしなくて良い？

轍の水深は1mm以上だろうし
ウェットブレーキ性能とハイドロプレーニング耐性は
別の要素だと認識したほうがいいかと。

ハイドロプレーニング耐性はタイヤサイズなども絡んでくるから
同一銘柄でもタイヤサイズが異なれば結果が違うことも多々
http://www.taiyaya.info/inchup/05/3.htm

kumho KH17とdurun a2000のハイブリッド仕様からLM704に履き替える
楽しみだ

ラベリングのウェットの表示はエコ性能の一種であって
雨天時の安全性の評価を目的とするものではない

>>115
じゃあウェット性能はどうやって知れば良いんですか！

厳密な燃費表示にしましょうと決められたJC08モードが一瞬で骨抜きにされたように、もはやタイヤのラベリングも意味を持たなくなってきたような。

>>116
縦溝の太さと深さ？

>>115
適当なことを書くんじゃない。ウェットはグリップ性能だぞ。

最近のエコタイヤはリブパターンが増えてるから
雨には強いんじゃね

ちょい濡れであまり水がたまってないレベルのウェット状態ならラベリングの値は参考になるけど
ヘビーウェット状態だとパターンデザインと溝の深さの方が効いてくるよね。

で、ヘビーウェット条件下でのおすすめは？

>>115
JATMA に
> 転がり抵抗性能の等級がA以上で、ウェットグリップ性能の等級がａ〜ｄの範囲内にあるタイヤを
>「低燃費タイヤ」と定義し、
とあるように、本来低燃費タイヤの定義にかかわる項目。
ウェットグリップ性能が悪ければ「低燃費タイヤ」と呼べない。
なぜウェットグリップ性能が低燃費タイヤと関係あるかというと
> 一般にタイヤの転がり抵抗はグリップ力と相反するもので、
> 濡れた路面に於いては特にグリップ力が弱くなる傾向にありますが、
> 技術革新によって性能向上が可能になってきました。
ということ。
ラベリングにあるウェットグリップは雨天時の性能に関係はあるがごく一部であり、
そもそもこれによって雨天時の性能を示す意図はないのだが、
どういうわけかこれが良ければ雨天時でも安心だと思い込む人がいる。

確かあれって縦方向しかテスト項目ないんじゃなかったっけ？

そうですよ。
水深 1 mm で直線の制動力から算出する。
http://www.jatma.or.jp/labeling/pdf/labelingseido.pdf

>>125
ざっと試験内容読んでみたけどこのやりかただと最新タイヤほど抜けた数字が表示されるようにできてなくね？これってaグレード連発したらどうせ基準うんこタイヤ変更するんでしょ？

予算の都合もあるんだろうけど、何で基準路面じゃなくて基準うんこタイヤとの比較なんだろ？？

>基準タイヤ（SRTT16”）は，
>この試験方法によるばらつきを抑制するために必要である。

答えは書いてあるだろ・・・

>>127
いや、そうなんだけど、なんでウエットだけ相対値で数字出してんのよ、って話。メーカーお抱えの工業会が勝手に新作に好グレードつきやすいように基準タイヤとの比較にねじまげたんじゃねえの、って邪推入るわこれじゃ。

>>128
絶対値出すだけの条件揃えるのが難しいからだろ。

タイヤ替えようかと思うんだけど、オススメを頼む
サイズは205/55R16
前はA/bのころのブルーアースA履いてたけど、3年3万キロで残り2ミリになった

選択肢は、
・エナジーセイバー+
・ナノエナジー３
・エコピアEX20
・エコピアPZ-X
・ブルーアースA

連投すまんが、プライマシー３も選択肢にいれてくれ

望みは何？

車種と嗜好が分からな何とも言えんわ

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre-Tests/#summer
205/55R16だとコンチのプレミアムコンタクトが良さそうだが
日本だと異様に高価だから、プライマシー3

ｺﾝﾊﾟｸﾄ車にこのスレでよく名前が出るエコタイヤを新品購入後に初めて雨天時高速道路走行する機会がありました。
およそ120km程度出すと直進走行やレーンチェンジがかなり怖い感じでした。他の極々普通な車でもそれ以上のスピードで追い越し車線を走ってました。
タイヤ新品にバランスや空気圧問題無いので、こうなってくると車の軸ズレが考えられますよね？下廻りをｺﾝｸﾘ突起物に擦りました(車検は合格)

雨天高速道路でコンパクト車なんて
俺のスイフト新車ウエットBのEX109部山でも怖いわｗ
コンパクト車は軽いからね

車検は合格したなら下回りは必ず見てるから（ディーラー車検だよね？）
大丈夫じゃない？

気になるならディーラーで見て貰えばいいと思うけど

ああごめん

×　EX109部山
○　EX10　9部山

>>137
＞9部山
どうせならこっちも訂正しろよ(´･ω･`)

>>136車検はユーザー車検ですよ。一応サイドスリップ検査は通りましたが…

確かにコンパクト車は軽いですがコンパクト車でも軽自動車でも難なく雨天高速道路で130辺りで走行していたので改めて軸ズレを疑いました

原因を考えてみたぞ

A)良く名前の出るエコタイヤとやらの特徴
B)ｺﾝﾊﾟｸﾄとやらの特性や不具合
C)運転者の経験や技量や感覚や知性や公徳心の問題
の３つ迄絞れたけど有力なのはC)かなぁ

雨で130もだすなよ
雨なら80だろうが

いや、別に神経質でありませんし車は色々乗りましたからね
極端に言えば坊主に近いタイヤみたいな怖さがありました

確かに高速道路とはいえ大雨で130で流れていたのは異常に感じました

ま、次回車検は受けないで乗り換えと思いますので騙し騙し乗るしかないかなぁ

>>130-131です。
車種はカローラルミオンで、サイズは205/55R16
ブルーアースAのハンドリングと静粛性、乗り心地には何の不満もないけど、
さっきよく調べたら2年で残り２ミリだったので、耐摩耗性に不満アリ

ミシュランは耐摩耗性と基本性能いいって聞くからエナジーセイバー+か
プライマシー３が候補なんだけど、やっぱり硬かったり煩かったりする？

EX10が堅くて煩くてよく減ったから、あんまり堅くてうるさいのはちょっとなぁと

ブルーアースAでも２年だから、もう一つ上のグレードのアドバンデシベルにすると減らないかなぁとか

ちなみに値段的には、４本で
ブルーアースAが６８０００円
アドバンデシベルが８００００円
エナジーセイバー+が７１０００円
プライマシー３が７９０００円

>>142
新しいタイヤの感触に慣れる前に悪条件で飛ばすべきじゃないよ・・・

タイヤ交換後100キロ走ったらナットのトルクチェックしようぜ

凄く良くなった！

>>143
エコタイヤスレとしてはAAAタイヤに特攻してレビューしてほしい

希望のエコとタイヤライフを重視だとけっこう難しいよ。
BSもマズったと見てEX20は寿命に振ってたりする

まだ決定してなかったら、溝の減り方を教えて欲しい
3万キロでスリップサインギリギリはちょっと早め
サイドが先に減ってるなら、プレイズやミニバン系タイヤの
サイド面積広い系がいい

>>142
コンパクトカーなんてダンパーもブッシュも街乗り向けにやわやわで、
俺が乗るときなんて100km/h以上出す気にならんが。
そもそも間違ってないかい。

>>143
積極的には選ばれないが大穴としてPIRELLI CINTURATO P1 を挙げておく
AA〜A / b〜c 相当
耐摩耗性はエナジーセイバーよりは落ちる
騒音は逆に若干良い程度
価格競争力は相当高いはず

中華製が気にならなければ人柱になって欲しい

>>148私もそう思います。
雨で飛ばすなんて言語道断です

けどいざとなったら雨天高速道路でも130程度なら安定していて怖くないというのは今時の車なら普通かと思いますし右車線はそれ位で流れてましたから、やはり軸ズレかなと考えました

「軸ズレ」って何のことですか？

>>149
セイバーはUTQG TreadWear 400で、チントゥラートP1は420なんだけど
それでもライフはEnergy Saverのほうが優れているの？

>>151
キミの股間についてるものは真っ直ぐじゃないでしょ？
それだよ。

ワシのは左曲がりやな

>>152
メーカー違うと変わるよ。

>>152
海外の比較テストでも逆転するのを何度も見ているから
あれはあまり当てにならないかと。

>>155-156
そういう事もあるんだ、サンクス。
発売年次から言うとチンP1と競合するのはセイバープラスになるのかな。
省燃費性能（転がり抵抗）はP1のほうが良好のようですね。

>>147
溝は綺麗に均等に減ってるけど、
まぁ3万キロでスリップサイン近いから、次はライフ重視にしたいところ

>>149
CINTURATO P1か、
ピレリって癖があるっていうから少し気になる

イタ公ですから・・・

チンなんたらP1はチャイナ生産じゃなかったっけ

>>158
そのなかだとロングライフに定評のあるミシュランで、
発表の新しいエナジーセイバー＋かな
交換したらレポよろしく

ミシュラン並の耐摩耗性となると>>134の言う通り他はコンチ位しかないので
P1は劣化版エナジーセイバー+ と言うか エナジーセイバー- 位で考えて欲しい

日本向けのP1は基本的に全部中国工場製だと思う

たぶん過去何度も語られてきた話題かもしれないけど、
製造国による違いってそんなにある？ 気分的な問題は別として。
中国でもタイでも、イタリアでもスペインでも、結局は機械がほとんど自動で作ってるんでしょ？
あるとすれば、同ネームのタイヤでも仕向け地別の仕様違いの差を、製造国の優劣と勘違いしてるのかなぁと。

>>163
タイヤの製造工程ってたぶん思ってる以上に機械化されてないから。

1500cc迄ならタイヤは必然的にエコタイヤを履くもの、それしか選択肢は無いと思っていたが
よく考えたらそんな事は無いよな？
デミオやフィットとかでエコタイヤ以外のサマータイヤを選択するなら何があるの？

コンパクトカーに見合った廉価なタイヤ
でも用品店でみてるとエコタイヤとそんなに価格差がないような気もする

路面と接地する箇所なんだから多少はお金をかけた方が安全を買えるのかなあ、と思ったり

>>163
間違いなく工場で働いたことないでしょ。
自動機械って朝スイッチを入れて夕方スイッチを切って、また明日の朝スイッチを入れてとやれば
ホイホイと倉庫に製品が積み上がっていくと思ってますよね。

5月に履き替えたＰ１VERDEはイタリア製でした。

不良タイヤ職人の朝は早い。

この道28年のベテラン川上七衛さん(62)は真剣なまなざしで言う。
「うまいこと芯を外すのは年季がいるんよ。この微妙な偏心がタイヤの味を生むんさ」

>>167
まあ、工場で働くとか底辺だわな。

働いたことはなくても実情を知らないのはバカだわな。

>>170みたいなのを、世間知らずといいます。

>>172
ん？
底辺じゃない工場勤務とかあんの？

>>170
無知をひけらかしてんじゃねーよ

>>174
あー、君が工場勤務してるという底辺君か。

どこまでも底知れぬバカはバカということかｗ

>>173
製造業の技術系総合職で、工場の技術部に一時転勤・出向。

つーか技術屋は工場知らんと働けんよ？

>>175
そんな図星だからって顔真っ赤にしてレッテルはりしてくれなくてもいいのに

職業に貴賎なし

このスレの趣旨と違うことを言うのは止めようや
そんなのタイヤになんの関係もないじゃん

明日エナジーセイバー＋買ってくる

このスレ的には
現状ではエコタイヤはエナジーセイバー＋が鉄板で
それが面白くない人はあえて他買って試してみたら？て答えだねもう。

しかも今コストコで一番安いんだよね。

エナジーセイバー良いのは兄が履いてるから知ってるけど、俺の車だとサイズが無いんだよなぁ
微妙に変態サイズだし

>>181
ちょっとうるさいらしいから俺はルマンにした

俺はヨコハマのmapから履き替えて
エナジーセイバープラスの方がロードノイズは減りました。
ただ、ファンカーゴというもともと静かではない車なので
ロードノイズ減った分風切り音とエンジン音が聞こえて
なんか行ってこいな感じなんですけどねw

窓開けて道路の側壁に反射して聞こえるタイヤの音は
シャクシャクいってうるさいね。新品のせい？溝のせい？

またスポンジにだまされてルマンの犠牲者が出たのか…

ピレリの P1 VERDE は ADAC のテストなどを見ても評価は相当高い。
ピレリも力の入っている商品らしく、プロモーションなど積極的だ。
ピレリってなんかミシュランやコンチネンタルより１段落ちるようなイメージなんだが、
騙されてみるのもよいかも。

そしてやっぱり騙されたと途方に暮れるんですね、わかります。

そういえば俺のコストコで買ったエナジーセイバープラス
Made in UNITED KINGDOMって書いてあった。
どこでも作ってるんだね。

UK製はカッコイイな・・・

>>185
エナジーセイバープラスの方が評判悪い

>>190
嘘はいかんよ。
Ｙ販売店でもそんなこと言わんよ。

中華でも構わなければチンP1、気にするならセイバープラス、どっちもライフ長いしコスパ良し。
国産じゃなきゃヤダって人には各社エコタイヤをどうぞ、って感じ？

>>191
エナジーセイバー＋については色んなところでロードノイズについての指摘があるのは事実だよ

>>193
音については工作員のネガばかりでしょ。
実際、自分でも使ってるし、数年間の間、客からうるさいって報告一度もないよ。

お前が工作員だろw

だからといって今どきルマンを選択する奴がアホなだけだ

もういい、俺はブルーアースAにする！

今買うならブルーアースAかセイバープラスってとこかね
あとはイーグルEXEあたりかな

ちなみに横浜のmapっていうタイヤは
3万キロしかもたなかった。

>>194
ありとあらゆるところで同じ指摘があるのにそれはないだろ

>>200
だから工作員が必死なんだよ。
少なからず、ネガするほどの音じゃないし、購入者にわざわざ音どうですか？って聞いても大丈夫って答えしか帰ってこない。
　日本メーカーは販売店もってるし、マージン契約をＧＳやディーラー、工場、カーショップとやってる。本数バックね。
　ようは性能とか抜きで売るシステムだからね。
　だから売りやすくしたいから必死なのがいるでしょ。
　偏磨耗もすぐアライメントのせいにしたりとかあるでしょ。アライメントはBS販売店の宣伝文句だしね。

>>201
普通に大絶賛だけど音は少し多いねって感じの評価ばかりだと思うがこれを工作員だと思うわけ？ちょっと疲れてるんじゃね？

ロードノイズは、タイヤからの振動が車体で鳴っているわけで相性があるから
自分の車でうるさくないから、他の車でもうるさくないとは限らない。

ロードノイズは、タイヤからの振動が車体で鳴っているわけで相性があるが
自分の車でうるさくなくて、他の車ではうるさいとは限らない。

アナルOKの人もいれば、アナルNGの人もいるだろ？
騒音もどこまでOKかは人それぞれ。五月蠅いと感じる人が多いだけだ。

お前のケツの穴、そんなにうるさいのね…

(´-`).oO(もう少し上品な例えでお願いします・・・）

>>205
アナルOKとNGでは比率がでかすぎないか？
騒音の許容度に喩えるには無理があるとマジレスしてみる。

4年前にエコピアEX10を4輪装備したけれど
溝は十分ながら前輪は亀裂がひどかったから前輪だけ交換したよ

EX10はもう売っていなかったからEX20となった
タイヤの変化というのは4輪すべて同じブランド、適正気圧ではじめてわかるもの
転がり続ける感覚は変わらないとは思う

>>209
どの辺に亀裂出来ました？
うちのEX10もちょうど角の部分辺りに亀裂が出来てます。
車はフリードの5人乗りバージョンなんで最大でも5人しか乗ってないけど
普通の乗用車よりは加重がかかるかな？って程度です。

>>210
外はきれいなんだけれど内側に確認できてしまった
溝があって外はきれいでもだめなんだからバースト事故は怖いものだ

追記
タイヤの内側を確認するにはタイヤを外すか高くジャッキアップするしかないよ

内側ですか。今度見てみます。

同じ5人乗りフリードだけ以前履いてたearth1は4年30000キロちょいでフロントの溝とサイドにヒビ出たな
その前に乗ってたのにつけてたルマン703は3年持たずにヒビだらけだった

>>212
膝ついてライト当てて、手鏡突っ込んだり、携帯とかで動画撮ったら駄目？
後輪は地面に寝て、顔突っ込んで見ようと思うけど、いい大人はやったら駄目？

うちのフリードは無限の足が入ってるからジャッキアップしないと無理だな。
一度パンクしたときにKYBのシザーズジャッキで上げようとしたら入らなくて
車載ジャッキで上げた。

ヨコハマのDNA ECOS ES31って製造国は日本ですかね？

ttp://tenken760.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
全サイズが日本製かはわからないが、日本製はあるようだね。

>>215どっちもだめだろｗ
　　前者は正確に見られない施行者は死ぬ可能性が

MAX据え切りすれば、普通に確認できるだろ・・・

>>219
分かったよ。仕方ないからデジカメで撮るよ。

>>218
日本製っぽいですね。ありがとう。

215/R55 17で乗り心地、静粛性が良くて、キビキビした
運動性能も確保できるおススメタイヤって何になる？
車重1300kgのコンパクトクロスオーバー。

元が硬い足の車で、純正タイヤのロードノイズが気になって
ビューロ303に換えたけど、荒れた路面でのノイズ、ザラ付き
感はあまり変化なかった。

色々調べてるとプレミアムタイヤはオーバースペックで
重量級でかつ静粛性が高い車にマッチする、的な実体験
をいくつか見て、なるほどなーと思った。
タイヤの剛性感を車体がいなせてないというか、ゴツゴツ感が
確かにあるんだよね。

で、トレッドが柔らか目なスタンダードなエコタイヤが良いみたいな
事書いてたから検討してて、エコスかブルーアースA辺りに換えてみよう
と思ってるんだけど、アドバイスほしい。

>>222
今年製造のES31を先日買ったけど
日本製だったよ。
同じく検討してたトーヨーのテオプラスは
中華製だったからパスした。
今までスペイン製のピレリとか何の問題も無く使ってたけど
いくら国内メーカーでも中華製は抵抗感あるわ。

国内メーカーの東南アジア製ならギリOK
中国製は俺も嫌だわ。
でもダイハツとか純正からして韓国タイヤとかなんでしょ確か。

>>223
Juke？

中国産買って、奴等儲けさせると軍事費増額されるぞ。

ヨコハマは低価格タイヤでも国産なんだなぁ

おおお、おにぎりが、ほ、ほしいんだなぁ

>>223
チンチュラP1かプライマシー3

bsのep150ってどう？えらい安いんだが。

EP150ってなんか車種の工場装着用タイヤじゃなかったっけ？
EP25なんかといっしょで。

そうそう。リーフとかミライースとか。
故にラベリングや感想情報が皆無で困ってる。

>>230
P1とかプライマシー3って静粛性、乗り心地は良いの？
つか、エコタイヤ？

>>234
ラベリングの転がり抵抗のことを言ってるならプライマシー3はれっきとしたエコタイヤ。
チンP1はラベリング表示無しだがA〜AA程度の性能。

P1調べてみると意外に乗り心地良くて静かって評判良いんだね。
ピレリってあんまりそういうイメージなかった。

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新車装着タイヤ
ブルーアース　E50　は
どこのカテゴリーに入りますか？

安い車の純正装着についてはBSはそれほど評判いいワケじゃないんだなぁ

昔のBSはポテンザレグノと言った上級モデル以外はあからさまに安物のカスタイヤばっかりだったな。
さすがにヤバイと思ったのかプレイズとかエコピアとか出してきた辺りからまともになってきたがやっぱり
他社に比べると割高。

BSとミシュランだけはどこに行っても高いよな。

ミシュランは店を選べば安い。ただしそういう店は在庫がないから予約が要る。
通販は自分は使わないので手間がかかるのは事実。

BSは割高なのに、すぐに減って乗り心地が悪い（純日本向け？）という固定観念
がどうしてもとれんオッサンだ。

今までバイクだったから（今でも乗ってはいるけど）、タイヤメーカーが二輪と違って勝手がわからん…

五年はいた新車アスペックからダンロップ202にかえてから歴代最低燃費を更新しちまったwww

なんなんだろ、新車タイヤがそもそもエコなんかな？替えてからよく進むように感じたのは気のせいなんかな？？

コストコでは今はミシュランEnergy saver +が横浜のBlue Earth Aより安い。

>>244
サイズ小さくなったんじゃない？

>>246
なんなんだろー同一サイズのスリップサインぎりぎりタイヤからの交換だから小さくなってることはないはず・・・
燃料効率のいい回転数をあまり使えてないとかそんな要因あるんかな？アクセル抜いてる時間は多くなったと思うから、踏み返しで逆に燃費悪くしちゃってるとか、色々と理由ありそうだなー。

プリウスとかならA変更で悪化はありうる。
AA以上でないと駄目だったはず。

>>244
温度上昇で、粘ったり溶け気味になるコンパウンドの場合は
夏場や連続走行で燃費が落ちるよ。
EC202ではないけど、同じダンロップのRV502や503の経験だと、
夏場に、発進時のもっさり感が増したところで車を停めて確認すると
トレッド面がべとついてる。

純正ASPECはA349なら使った経験はある
上記のような条件では、ねばついたり溶けたりはしなかったから
そのあたりに燃費の違いの原因があるんじゃない？

数年前の話ではあるが、レグノよりプレイズの方が利益がデカイのだと。

ところでトーヨー・エコウォーカーってどうでしょう？
いまじゃ在庫限りの？ＴＥＯがしっかりしてて良かった経験からＴＥＯのほうがいいかもしれないかと懸念してるんだが。

エコウォーカーはラベリング導入時にミソ付けてジ・エンドだったな

　あ゜〜、メーカーサイト見たら、”「ＴＥＯプラス」よりスリム化”って書いてある。
最近の国産大衆車なんだけど、タイヤサイズケチって居ながら、昔の小型車より車重増えてるから、
絶対トレッドの細っちょろいタイヤにしたらフラフラフラフラすると思う。
　純正サイズ以外は当方の大蔵大臣が認可ださなそうだし。

>>250
燃費を捨てるなら、テオプラはコスパに優れ、
なおかつしっとりとした乗り心地のいいタイヤ

>>253
社用車にテオプラス入れたけど、しっとりして良くなったよ。
社用車だから燃費気にしないしね。

>>250
エコウォーカーにするくらいならもう少し出してナノエナジー3
グッドイヤーのGTエコステージという手もありかな？

中古車を買ったときにタイヤがひび割れてたから車検を通すために安タイヤを入れられたんだけど、
ここで語られるエコタイヤにも安全性などを考えると興味が湧いてきてる
エコタイヤじゃないほうのエコスならそれほど気にしなくてもいいかな？

エコスはB程度の実力だったはずだから
Aに変えた程度では大差ないはず。

>>257
ありがとう
ヨコハマなら上位のブルーアースとかを狙うならって感じですかね
エコスは履きつぶしてその後に考えることにします

>>258
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/594/209/html/12.jpg.html
ウェット性能は低いので要注意。(B/dと推定)

ブルーアースのAE-01Fの205/55R16って危ないかな？

>>259
ありがとう

>>259
＞ウェット性能は低いので要注意
ベーシックで、どんな運転するんだよｗ
一世代前のベーシックで公表してるヤツは大体ｄだから普通

>>261
紙のカタログには、ほぼBd、Cdと書いてある
気になるなら店で見てみてくれ

>>260
何が聞きたいのかすらちゃんと書く気がないなら
質問するな。

ラベリングでウエット語る人がまだいたのがおどろきだわ

>>263
やはり、危ないのですね。
ありがとうございます。

>>233
新車に装備されるタイヤだから、比較対象にはしにくいもんなー
オクで比較的安価に入手可能だが、他のタイヤを試したい気持ちが上回る程度のタイヤだな

OE タイヤとか納入価格は数百円だからな。

>>233
＞リーフとかミライースとか
インプレは装着車のスレで聞くしかないんじゃ？

このスレを参考に車検前にDL SP37からMIエナジーセイバープラスに交換した
乗り心地もよく、しっかり、走り、曲り、止まることが体感できた
そして今週の台風の影響の豪雨の中でも安定したウエット性能には驚きました
次もミシュランにしたいとおもいます

EP25

走行時はアクセル放しても結構進む
雨天時も普通に安全運転しておけば特に気にする必要無し
溝が多い故に小石が挟まりやすい
乗り心地は固め
対摩耗性は普通

新車装着タイヤ
ヨコハマ　ブルーアース　E50　
はどんなカテゴリーですか？

情報が無いものでよろしくお願いします

フィットとかの純正装着タイヤですね。
どんなカテゴリー？って、普通のエコタイヤでしょ。

ブルーアースの溝に挟まった小石をほじり出し眺める。一服しながら満悦の一時

エナジーセイバーも小石ほじるよ。
鍵でやるよね。

earth1の時は小石拾いまくりだったけどAE-01だっけ？aaa-cのやつに替えたら全然挟まらなくなった

砂利捕捉率はエコスが優秀

砂利ならEC202には敵わないな

ダブルタイヤにはさまった石が最凶

工事現場か

>>277
性能と同じで砂利でもたいしたことないからｗ

AE-01F買ったお
これで燃費倍だな

>>281
おめ
レポよろ

>>233
EP25からEX10に履き替えた
ノイズが高音から低音に変わった。静かになった実感はある
凸凹でも柔らかくなった
燃費は若干良くなった気がするが、摩耗による交換だから誤差程度かも

EP001S使ってる人いる?
値段ほどガソリン代浮かないとみて誰も使ってないかな?

Good Yearから新しく出る（出た？）EfficientGrip Performance、
燃費がAA-A、ウェットaでEUラベルで結構静かなタイヤだ。
カタログスペックはかなり良い。値段もそれなりになりそうだが。

新車装着のエナセーブec300からブルーアースAE-01Fに交換した。
低速時のロードノイズは柔らかくなったような気はするが、高速時のやかましさは大差なし。

燃費は、メータの燃費表示ではちょっと悪くなってる。
AAAに期待してたが、ちょっと残念。

エコタイヤはどれも最初の500km位は結構期待はずれだよ。
その後よくなる。

オートバックスオリジナルタイヤはどうだい？

タイヤ買換え予定で色々調べてるけど
http://car.watch.impress.co.jp/docs/review/20140328_640837.html
NEXTRYとEX20の比較動画でウェットブレーキにこんなに差があるとは驚き
最低ランクのはわざと性能落としてるんだろうな
国産でも各社一番下のは買わないようにしよう

NEXTRYよりEX20の方が明らかに上なんだななるほど

トーヨータイヤ、ラベリング制度で全サイズ「A-a」評価を受けた「PROXES C1S SPEC-a」
PROXES C1Sから転がり抵抗を15％低減、ウェット制動距離は12％短縮
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140910_666206.html

でもお高いんでしょう？

>>289この手のテストは実車ではなく何かの機械で測定して見せてほしいな
　　ブレーキの踏み方も比較しないと変わっていく

サイズが195/65R15
だけじゃ無かったかな

>>286 です
AE-01F に履き替えてから走行距離900km超え。
イボがまだ少し残ってるけど、燃費は履き替えた当初と変わらず。
燃費だけなら、結局 EC300 と同じくらい。

AE01-Fに替えて1500くらい走ったけど前に履いてた3万走ったearth1よりも燃費は上がったけどな
まあ一般道じゃ誤差の範囲だけど
高速ありならうちから往復400kmのうち下道80kmな道のりでリッター1ちょい伸びたよ

自分はC→AA(AE-01)だったから、2万kmのデータをとって違いが出ているが
10%の差はさすがに出ない。

1段階で2%程度の差だから
2段階の差がないと誤差に埋もれそう。

燃費を気にするなら軽いアルミホイールとかにした方が効果を感じるんじゃない
スイフト2代目で鉄チンからアルミにしてリッター1キロは確実に伸びた

>>298
ホイールの銘柄と、何kg軽くなったのか知りたい。

>>286 です
15インチのスチールから軽量がウリのＧＡＢシリーズＥＣに交換。
重量は自分では測ってないんだけど、タイヤガーデンのスタッフブログによると
ホイールだけだと スチール 7.6kg が GABで 6kg になるらしい。

毎月東京名古屋間の東名を走ってて、8月にエナセーブEC300で走ったときに
比べると涼しくなってエアコンの負荷は下がってるだろうし、秋の交通安全
運動でネズミ取りが多くてスピード控えめにしてたのに燃費が変わらないのは
ちょっと残念。

空気圧やガソリン残量、荷物重量なんかの条件は揃えたんだけどなぁ。謎。

>>300
幅が広くなったとかじゃないの？

なんかどんどん後出しで出てくるなって印象

うちの場合だと10時くらいに首都高高島平→沼津、ここから下道で戸田まで行って帰りは12時くらいに戸田出て高島平まで3時間ちょい
この道のりをearth1だと14.7程度だったのが7月行った時で15.6、先週行った時で15.7だったよ
車はフリードでサイズは195/55R16

>>301
タイヤサイズは175/65R15で同じ。

高速メインの走行で22km/L前後出てるからAE-01Fに不満を持つほどじゃなくて、
燃費だけなら標準タイヤってのはたしたもんだなと。

最近の新車のOEタイヤなら少なくともAぐらいの性能があるだろうね。

>>304
このサイズでいいタイヤが欲しいなあ
ただ車通勤だから念のためスタッドレス履かないと怖いから一応履き替えるつもり
愛知の南のほうだからよほど降らないとって感じだけどね
名古屋は降ってても大丈夫な感じの地域
まあ、結局他のクルマに引きずられて遅くなるんだろうけど…

AE-01Fレポ。
車は先代日産ノート。10・15モードで19.4km/Lのやつ。タイヤは175/65/R14
前のタイヤはブリジストンのプレイズ（低燃費ラベルとか何にも無い）
都内で毎日渋滞の多い同じ道を片道30kmほど走るので、だいたい条件は整えられると思う。

プレイズの頃はだいたい年間平均で11km/Lくらい。（夏が10km/L、春秋は12km/Lくらい）
8月にAE-01Fに替えた頃は12km/L程度で、少しは効果あるなと思ってたけど
9月、涼しくなってエアコンほとんどいらなくなったら15km/Lくらい出るようになった。
エアコンOFF効果も大きいけど、低燃費タイヤを履いてるっていう意識も大きいと思う。
できるだけアクセルオフで転がすように走るようになった。

高速メインで300kmほど走った日は、21km/Lくらい。
郊外の渋滞の無い地域だったらコンスタンスに18km/Lくらい出せそうな感じ。

たぶんタイヤそのものの効果は5%くらい、ドライバーの運転の変化でさらに5〜10%くらい。
最近はいかに流れを殺さず低燃費で上手に走るか、面白くなってる。

以上レポっす。

AE-01Fの続き。タイヤの一番大事なブレーキ時の能力だけど
これについてはやはり少し能力が落ちた感じはある。
これっくらいの踏力で止まれてたよなとブレーキ踏むと、思ったより勢いよくて止まらない。
少しだけ早め強めに踏む必要があるように感じるけど、誤差かもしれない。
ウェットは、前のタイヤがだいぶ溝が減っていたのでAE-01Fで特別怖くなった感じは無いけど
雨の日に飛ばすことはないから、こんなもんかと。

直進安定性は良いと思う。ハンドルを緊張しながら握る感覚はプレイズよりも減った。
ただ中立状態から少しだけ舵を切りたい時に、最初の動きが少しダルい。
少し意識的に大きめに動かす感覚になった。

どれもこれも、慣れたら何も問題ないです。燃費は確かによくなったし、いいタイヤだと思うよ。
あくまでも自分の感覚のお話だから参考になるかわかんないけど。

高速メインとはいえ一般道入れて22って相当燃費いいな
何乗ってるの？
175/65R15ってコンパクトでも結構珍しいサイズのような気がするけど

>>309
どこをどう読むとそんな脳内変換するんだ。

304の事だろ脳内さんよ

ヨコハマのES31の生産国は、どこでしょうか？

>>308
> これっくらいの踏力で止まれてたよなとブレーキ踏むと、思ったより勢いよくて止まらない。

それこそ、まさにエコ性能じゃん。

>>309
カローラフィールダー
高速道路が空いてる時間を狙って行き来する走行が9割以上なので、メータの燃費
表示はリセットせずに放置しといても22km/Lあたりを行ったり来たり。
たまに街乗りだけで測ってみると17〜18くらい。

175/65R15が珍しいかどうかは意識して見てたことはないけど、DUNLOPの装着表を
見ると燃費数値アップを狙った車種で採用されてるのかな。
ttp://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/other/oem/

>>314
ありがと
フィールダーガソリンのカタログ値って17くらいだったっけ？
それで22は頑張りすぎだわ
こっちじゃ全然出ない数字

YOKOHAMAのブルーアース、色々種類があるけど
A（エース？）はどのへんのグレードなんでしょうか？
2Lセダンタイヤ交換でタイヤショップに薦められてるんだけど
色々あって悩んでます。

>>316
スミマセンここはスレ違いですね。
購入相談スレ逝ってきます

エースってAE50だっけ？
こっちなら評判いいね
AE01の方なら買うならAE01-Fの方にしとけ

http://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20141008-20102238-carview/

>>318
ありがとうございます。
参考にさせていただきます

エナジーセイバー+が鉄板過ぎて
もう話題にすらならないのな

年間走行距離が多くて音が気にならなければエナジーセイバーで決まりだと思う。

サイズがない・・・

エコタイヤ
　　棒を付けたら
　　　　エロタイヤ

オロジックってどうなの？
あんなデザインの車が氾濫したらやだなぁ。

>>325
ＢＳが株価のために発表したんじゃない？
　特価しすぎで使えないパターンだと思う。

寝起きで失敗。字間違い。

>>322
＋は静かだよ

今のEX10のウエット性能とか凄く気に入ってるから（雨の山道とかでも怖い思いしたことない）
次はEX20と思ってるんだけど初期タイヤ溝の少なさ（6mmぐらい？）だけ気になってる

セイバー＋って本当にいいの？
ライフ性能はとても惹かれるものがあるけど

エコスは糞

セイバー＋、エコタイヤだと思ってドライウエット共に期待していなかったけれど思っていた以上にグリップ効いて不満無し

「思ってた以上」ぐらいならEX20の方がいいのかなあ
スイフトで最初に履いてた、なんちゃってだけどポテンザとEX10は
はっきり言ってわらなかった

>>331
燃費スペシャルじゃないね、凄く良いタイヤだけど

>>331
結果的にグリップ効いてるんだけど
タイヤ自体はクニャるよね。
だからグリップあてにして減速十分にしなかったり
ハンドル切るの遅らすとえらい気持ち悪い感じになる

エコピアEP-100　215/65R17　（AA　ｃ)から替えようと思ってます。
昔より燃費性能が上がっているタイヤが買えると思いきやAのタイヤしか見つかりません。
エコピアPRVというのが有ったようですがどうして無くなってしまったんでしょうか。
他社もこのサイズはgoodyear以外はAのものしか無かったのですが何か理由でもあるのでしょうか。

間違えましたサイズは215/60R17です。

>>335
エコピアPRVまだ在庫はあるみたい
一月くらい前にタイヤ館で言われたが価格を下げれないと言われEX20RVにしました

EX20RVがエコピアPRVの後継扱いで在庫のみで終売のようですが
サイズによってはまだEX20RVでは用意されていないので
そのサイズのみエコピアPRVが継続販売されているようです。

なるほど、まだ残ってたんですね

しかしなぜPRVだけなくなったのだろう
PZはまだあるのに

PRVの価格調べればわかる。あれは高すぎたんだよ。レグノ並みの価格設定だった。

PZは高くなかつたのかな？

たぶん4年目のエコピアEX10だがタイヤワックスとかかけてないけどショルダーやウォールがヒビだらけになった。
溝はまだあるけど結構ヤバイ。

俺のEX10は2週間に一回洗車してワックス掛けてるから
タイヤ溝以外は新品ぐらいピカピカだぞ

タイヤワックスは保護してるのか劣化させてるのかいまだによくわかんないんだよねー

殆どのタイヤワックスは劣化させている。

固くなるからやめとけといわれたな

俺のものにもワックスを塗るか

黒光りしてるだろ？
今夜はオカモトじゃなくてヨコハマの超薄なんだぜ。

窒素を充填するのは
酸化防止でちょっとはいいらしいぞ

普段はタワシでこすって終わりだけど、それだけだとタイヤが茶色っぽくなってくるんだよね…。
そういう時だけタイヤワックス塗ってる。

>>351
その茶色の原因が紫外線防止剤なのに勿体ない。

タイヤを紫外線や温度変化から守るカバーとか売ってるんだな。
保管用じゃなくて履いたタイヤにかぶせるやつ。

ガソリンこぼしたらタイヤが茶色くなったよ。
ここ最近はずっとタイヤワックスは塗らない派だったのだが、
茶色を誤魔化すためにアーマオールプロテクタントを塗ったらいい感じに黒くなった。

なぜこれだけ科学が進んだ時代に
タイヤワックスの是非がハッキリと決まらないのが不思議でしょうがない

俺はボンヤリと油性のワックスはよくないとって聞かされたことがあるくらいで・・・

アーマオールは水性だから問題ないみたいね

タイヤワックスが劣化を促進させるのはハッキリしてるんじゃないのかな
保護を謳ったり当たり前に使ってるのは、それで金になる人達だけでしょ。あと無知な人も

オイル交換のスパンなんかもそう、分かる人は分かってる。金を出す側と受け取る側で感覚が違う

どっちにしても、両者を比較し辛いのがハッキリしない最大の理由だよな

工口夕イヤ

前二本か後ろ二本だけ何年か塗り続けてテストして見ればいんじゃね？

エナセーブNEXTっていつになったら入手できるんだろうね…

>>355
ベストカーによるとタイヤにはワックスが入っているから、
ワックス塗布は不要だそうだ。
汚れたら洗っておけば良いとの事。

EX10で溝はまだまだあったがひび割れたからEX20に買い換えた。
ドライ路面しか走ってないが両者とも似たような特性のタイヤだわ。
ちょっとだけ静かになった気がするけどこれはたぶん新品効果だろう。

>>361
EX10良イイよな
タイ製のEX10まだ使用してる
EX10結構使用した状態でも濡れた路面もしっかり止まれて次はEX20欲しかった
EX20には期待してる
よかったらその後の評価書き込みお願い
しかし、EX20欲しかったが予算が無いので次用に安い日本製のネクストリー買ってしまった.......orz

こんなのは。

http://www.youtube.com/watch?v=BwjtZlFZBIU&feature=player_embedded#t=15

おではウエスに青棒の粉をまぶして磨いてる

青棒話のついでで聞きますが
仕上げ用のコンパウンドとどう違うの？
使ってみたことがないから 気になってるんだ(´・ω・`)

ネクストリー155/65R14をエッセカスタムMTに装着したらリッター23走るようになったが減りが早いな

ダンロップのAAA-a新型エコタイヤってどんなだろうね。
BSエコピアEP001Sは減りが早くてその部分についてはエコノミーじゃない。
ヨコハマブルーアース-1 EF20はそもそもが売ってない。
ダンロップエナセーブネクストは後発の分だけ良いかな？

エナセーブネクストは後発だけあって、転がりの数値はEP001Sより良いね。
減りの早さは未知数だけど…タイヤセレクト行って納期聞いてこようかな。

ピレリのP1は、
このスレ的にはエコタイヤに含まれる？
値段とサイズで選んだだけなんだが、
想像よりもずっとしっかりしてて驚いた。

ダンロップはルマン4の件があるから素直に信用できないな

>>369
セカンドじゃね？

>>369、371
cinP1は欧州ではすでに廃盤？で後継のP1Verdeになってるみたいだけど、
China産のアジア向けのものはまだ継続してるみたい。
欧州では小型車向けサイズしかなかったけど、アジア向けは20インチまでの幅広いサイズ展開。

日本のラベリングを取得してないのはピレリ日本がJATMAに加入してないからっていう話がネット上にあったけど真偽不明。
欧州ラベルでは転がり抵抗ラベルB-C（日本のAA-A相当)だった。

そんで18インチのP1履いてるが、結構よく転がる。
荷重が乗ると接地面が増えるのかややしっとりして転がりが悪化する感じはあるから、
ミニバンとか重い車に履かせたらあまりエコタイヤ的恩恵は受けられないかもしれないけど
一応エコタイヤの範疇に入れて良いと思う。

自分の車では静かなタイヤという印象はあまりないけど、乗り心地は良い。
ピレリの場合、CinP7(含Blue)がややスポーツ寄り、CinP1(含Verde)がコンフォート寄りのエコタイヤ。

安いし耐摩耗性もSaver+より上(TW420)だから結構お買い得だと思う。

エコタイヤといっても、まあ、問題ない感じのところなわけだな。ありがと。

乗り心地もたしかにしっとりしてて悪くないね。

175/70R13でタイヤを悩んでるんだけど、
ES31と、ナノエナジー3と、EC203だとどれがいいだろうか？

今は旧エコスなんだけどうるさくてうるさくて。

コスパが高いほうがありがたいのと、
耐摩耗性と静粛性を上げたい。

静粛性が特に高いわけじゃないが　セイバー＋　一択
エコタイヤで寿命が長くて基本性能のバランスが取れてるのは
セイバー＋しかないと思ってる

そもそもエコタイヤに静粛性なんか求めるなと

>>374
そのサイズで安くて静粛性を売りにしてて（実際に静かかどうかは知らん）耐摩耗性に優れたタイヤだと
エコタイヤじゃないけどNANKANG RX615。

ネクストリーは減りが早い

新しモノ重視でエナセーブNEXTにしようかと思ったけど
195/65R15で7万超えは厳しいので結局ブルーアースAE01Fにしてしまった

>>377
うちの社用車のアクアに履いてるけど一シーズンで2回換えなきゃいけないとか。

日立系のめーこはいい話をきかんけどどーなんだろな（・ω・）
私は三菱電気けいのお仕事したことしかないけど

あー完全に誤爆…

>372
cinＰ1が、セイバー+より長もちするとは知らなんだ。嬉しい情報だ。静粛性も上だという話も聞いたことがあるし、タイヤの到着が
楽しみだよ

>>377
サイズにもよると思うけどネクストリーのトレッドウェアはいくら？

ネクストリーは195/65R15がP1212で155/65R14がP1201とタイヤに書いてあったよ

ブルーアースAが4本でコミコミ38000円(195/60R15)なので、試しに交換してみることにした。
物は試しで、履いてみるわ。ちなみに車はRN3ストリーム。

ブルーアースAかセイバー+の二択で
その時セールかなんかで安いほう選んどくのが
今のところ無難だね。

>>386
ブルーアースAからセイバー＋に替えたが、少しコツコツと凹凸を拾う印象。
でもその分どっしりとした安定感のある乗り味になった。

>>387
空気圧は自分で確かめた？
業者はもれなく空気高めに入れてくるよ
当然コツコツする

タイヤ先生の特別授業
http://www.youtube.com/watch?v=d9jUMg3JLaU

長い！途中で再生やめた

>>382
ADAC のテスト結果を見ると Cinturato P1 が Energy Saver+ より長持ちするようには見えないですけどね

>>391
UTQGのトレッドウェアの数値で言えばCinP1が420、Saver+が400。
この数値がどういう条件で測定されているのかは知らないけど、客観的評価ではこうなってるっていう話。

温度条件や空気圧設定、その他の使用状況によっては耐摩耗性能が逆転するっていうこともありうるし、
摩耗・劣化した時のウェット性能や静粛性の低下やヒビ割れが著しくて溝が残っていても交換したくなる場合もあるだろう。

いずれにしてもCinP1とSaver+は安くて燃費が良くて耐摩耗性に優れたタイヤ。
CinP1の方が快適性能の評価が優れ、Saver+の方がウェット性能の評価が高いっていう違いはあるけど
買って満足度が高い銘柄なのは確か。

雨の日はＡＷＤが安心とかいうけど、ＦＦで不安や危険を感じたことはない。
タイヤはウェットグリップ性能aのものを履いているよ。
ＡＷＤどうたらと言う人達は、ちゃんとしたタイヤを履いているの？

>>393
君の経験した範囲が世界の全てではないのだよ

AWDの話題が出たんでついでに聞きたいんだけど
レヴォーグ1.6だとエコタイヤとコンフォートタイヤどっちが合うんだろう
スポーツタイヤ履いてまで頑張る車じゃないよね？

>>395
車が何であれ、自分が好きなの履かせればいいんでない？マジで。

>>395
非常時のパニックブレーキでは1cmでも手前に止まれた方が良いからって、
どんな車に乗っても絶対にハイグリップタイヤを履くっていう人も世の中にはいる。
足回りとのバランスっていうのは考えなきゃいけないけど、
結局タイヤに何を求めるかによるから、オーナーが求めるスペックのタイヤを選べば良い。

皆が言うとおりだな。
個人の好みや考え方だな。
うちは今はミニバンとコンパクトカーなのでエコタイヤ履いているが、
レヴォーグなら、ネオバ一択だわ。といった感じで好みだわな。

http://autoprove.net/2014/12/55160.html

400........................

ダンロップのネクストと１００の新製品は、
相変わらず195/65-15だけなのか・・・・orz
他のサイズも出して欲しい。

ＧＹのGTｴｺｽﾃｰｼってどうですかね？

>>402
日本ダメロップ製だし、ECとほぼ一緒だと思うよ。

http://autoc-one.jp/report/2026371/

そういえばダンロップはグッドイヤーから提携解消求められた件はその後どうなったんだろう？

新発売された〇社エコタイヤに変えました
車が軽く発進し
空走距離の伸びがハッキリ分かり
燃費も少し良くなり大満足ですが

この前一般道で雨の日に追い越し車線側の前方車が事故
走行車線側を半分防ぐ形で止まり
走行車線走行中の
こちらもブレーキをかけてぶつかることなく停車しましたが その時軽くスライドし驚きました

雨の日ですし
少し距離が空いていましたのでタイヤロックを起こすようなパニックブレーキではありませんでした が
まだ以前のタイヤの感覚でエコタイヤの雨の日のグリップに慣れていないのが原因かとも思います

晴れの日の高速 一般道はまったく問題はありません
エコタイヤも
もう少しウェットグリップを高くして欲しいと思います
いくらエコ追求で燃費が良くなっても事故は・・・
(メーカー発表はウェットＣ、以前履いていたタイヤは普通のコンフォートタイヤです)

銘柄もちゃんと書いたほうがみんなの役に立つと思うよ。

降雪含む降雨日数は最高の石川県が187日で1年の51%、最低の広島県で85日の23%、
ざっくり3日に一度はどっかで降ってる訳だから、転がりがＡＡＡやＡＡである事よりもウゥットの
b以上をタイヤ選びの目安にしよう。

>>406
もともとタイヤの転がり抵抗を減らすとウェットグリップが落ちる傾向があり、
エコタイヤとして転がり抵抗だけを表示させて競争になると
ウェットグリップが落ちて危険ということで
ラベリング制度ではウェットグリップも合わせて表示することになった経緯がある。
しかしあのラベリングの目的はあくまでエコ性能の表示であって、
タイヤ性能全般を表示する意図はないのに、
どうしてもそれがわからない人が多い。
ラベリングのウェットグリップは水深1mmで直線走行時にブレーキをかけて測定するもので、
実際の水溜まりのようなもっと深い水深の場合の挙動とは関係がない。
やってみればわかるが水深1mmは浅すぎて路面がまっ平らでないと作れないレベル。

プレイズPZ-XCからEX20Cに変えたらケツがムズムズする・・・

１８５／６５Ｒ１５サイズの　エコタイヤが欲しい

ほとんどプリウス専用ジャナイカ

407 409さん、お二方共レスポンスありがとうございます

エコタイヤはウェットグリップにまだ課題があると聞いては いましたが
実際経験してみると 少し驚いた次第です銘柄はダンロップＥＣ２０３ ＡＡウェットＣ履き替えから500kmほど走行したタイヤです。

不足の事態でブレーキングと同時に僅かながら左へ回避行動中でした
皆さんに誤解を与えないように書きますと
実際に少し滑りましたが
以前履いていたコンフォートタイヤの感覚からすれば少し滑る、ウェットグリップが弱いと感じたくらいで
車の挙動が大きく変わった訳ではありません。

それと詳しい説明ありがとうございます今回の経験から
雨の日はより注意して運転したいと思います。

EC201の頃からウェットグリップの悪さは不変だなｗ

今のエコタイヤは一昔前のコンフォートタイヤと比べたらウェットグリップはむしろ向上してるだろ。
普通のメーカーなら。

LS EXE とピレリP1ではどちらがおすすめですか？静粛性、ハンドリング、コスパの観点から。

>>402
柔らかめの乗り心地
雨天時注意
燃費は10%向上

比較はＬＭ７０３

としか言えない

比較元がLM703という時点で…

>>409
確かにラベリングはイミフなんだよな。
雨に強いと評判だったRE050後継のS001がウェットb
aのエコタイヤよりウェットグリップが低いってこたーないだろう。

>>418
ラベリングは水深が1mmでの試験なので実際のウェット路面よりはタイヤパターン（溝）の影響を受けにくい。
ただ濡れてるってレベルならほぼラベリング通りの性能差だけど、水たまりとか水深が深い場合のグリップは
ラベリングは参考にならない。

水深1mmなら縦溝なんかなくして接地面積増やした方が結果いいんじゃないかな

接地面積が大きいほど、ハイドロが起きやすくなるんじゃないの？
レースなんかだとスリックタイヤはドライ専用なわけだし。

コストコ安いって聞いたから行ってきたけど
思ったよりくそ高かった

コストコはタイヤフェアを狙うべし。
その時によって指定メーカー違うけど。

>>421
測定速度はトレイラーによる場合は65km/h、
実車による場合は80km/hから20km/hまでの減速度の平均。
水深が浅くスピードが遅いので排水性はあまり関係ない

溝無くなったタイヤの方がウエットで安全なんてことはないでしょう普通。

そうなのか、ならフェアを待つしかないか

EX20cとセイバープラス、AE-01ｆで迷ってます
どれがいいかな？
優先順位は燃費,ウエット、ライフあたり

>>419
ならラべリングの試験条件ではゴムの性能差が現れるってこと？
濡れただけの路面ならS001（b）よりEcopiaのEX20（aかb）の方が良いゴム？

>>423
フェアと今あるのか知らないけどチケット含めると安いんだよね
あとはフラッと買い物行って窒素点検補充してもらうとかローテーション無料とかがお徳な感じ

>>427
AE01-Fつけてたけど比較的静かでアホみたいに転がるタイヤだったよ(earth1と比較して)
ウェットは怖い思いした事なかったからよくわからん

>>429
コストコ年会費更新すると割引チケットもらえるよね。これとフェアのコンボが凄いお得かと。

>>431
併用出来ませんって言われた

>>432
？できたけど。
割引券の併用はできないかもしれないけど
フェアっていうのは期間限定の特価で
そこから割引券での値引きは可能でしよ
俺実際それで買ったんだから。

>>433
ヨコハマ限定の割引券との併用がダメって言われた

フェアとは別ものなのか

コストコ遠くて行ったことないので質問です。
新規入会で割引券使うとABとかYHよりかは安いですか？
それから座間店はどこのメーカーを扱っていますか？
ダンロップ、ミシュランが好みです。

座間はよく知らんけどフェアやるのはダンロップ多めかと思う
以前はミシュランもよくやってたんだけど最近はやってない気がする

去年の夏ミシュランやってたよ
ミシュランだけじゃなくて「サマーフェア」みたいな企画でミシュランとBGが対象だったのかもしれない。

その辺定かじゃないけど、それと年会費更新のクーポンが併用できた。

>>437
フェアってメールで連絡くるの？

コストコって店舗によってフェアしてるしてないってあるのか？

>>438
メールマガジンに入っていると　時々情報が入る

ここのスレも参照

コストコ90 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1417084221/

浜ES31に履き替えた。前タイヤは浜db。
静粛性はあまり変わらず。浜らしいサーという音。
路面の凹凸や継ぎ目はサイドウォールの柔らかさでいなしている感じだが
荒れた路面は固いトレッドが叩かれて結構不快なノイズと振動を感じる。
でもブレーキやカーブではトレッドの硬さは感じられず自然で不安は無い。
この辺がコンパウンド技術なのか。
値段を考えるとよく考えられているタイヤだと思う。
ちなみに215/60R16だが、生産国はタイだった。

>>406はまだ新品状態で剥離剤が除去され切ってなかったのでは？
その状態だとどんなタイヤでも滑って当然。購入後100km程度は雨は気を付けないと。

環境の関係で離型剤はもう廃止されてますです。
アジアンとかは知らん。

離型剤って使わなくてもできるのか

ブルアスＡだけど、制動力は異常。安心感が違う

>>444
ヘヴィウェットではどう？

イメージ通りにすぐ止まる

それならrv02はもっと止まるということか、すごい。
さっそく履いた人いたらレポ宜しく！

http://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20150205-20102351-carview/

ウェットってよく考えたら自車が良く止まる分
後ろから追突される可能性は上がるわけだよね
前に車がいなければある程度滑る方が安全ではないの？

>>449
逆にウェット路面で子どもが飛び出してきて、なんて場合は止まれる方がいいと思うよ。
言っちゃ悪いが、止まれないウンコタイヤや減って止まれないタイヤを履き続ける方が悪いと思う。

前方にそういう危機が迫っていないような状況なら
追突されないような減速をすれば良いだけ。

後続車がいなくて前方に衝突の危機が迫っていたらと考えれば
どちらが良いかは自明。

あほなの？

ウエットだろうがなんだろうが、きっちり止まるためにブレーキ踏む状況なら止まれなきゃ意味ないだろ？
短い距離で止まれればさらにいいに決まってる
余裕があるなら少し緩めればいいだけの話だ

停止距離が短いからって後ろから突っ込まれるような状況は後ろの車の車間距離の不足、反応の遅れが原因で、
自分のタイヤのブレーキ性能が低ければ当たらなかったなんて考えるのはただのあほだ
止まれないで突っ込んだら自分の過失だが、止まって突っ込まれるのはこっちの過失じゃない

>>449
前に障害物がない状況で減速するって
自分が先頭での赤信号くらいだよね？
停止線の位置は決まってるわけだから
停車のタイミングがどうあろうと
後ろの車はその手前で止まれなきゃ
もうそれは自車のタイヤがどうとか関係ない。

そんなこと言いだしたら
自分が後ろ気にしながら毎回停止線オーバーするしかないよ。

包丁って切れない方が安全じゃないの？

に匹敵するバカ質問だな。

免許持ってるとしたら返納すべき。
小学生だったら許すけど。

ブレーキの効きがいい分、前の車間も詰めて制動開始も遅くしていいと思ってるのかな
そういう運転は迷惑だよね。
渋滞で玉突き起こるパターン。

どんなにいいタイヤ履いていても、前との距離は十分にとって
後ろの人のために早めに減速開始してくださいお願いします。

そんなにエコが好きなら、早いところ車全部電子制御にすればいいのにね

>>457
自家用車をやめて電車にすれば一番エコ

このスレ的には
身も蓋もねえな。

エコタイヤって転がり抵抗とウエットグリップしか表記してないじゃん
あれドライグリップも表記して欲しいよな
そうすりゃバランス取れてるの買えるのに

EX20Cに履き替えました。売り文句通り　グリップは良く
コロコロ転がる感覚はほとんどなく　極端に言えば　止まりながら進んでいる
感じですね。

交換候補としてAE01-Fかenergy saver+で迷ってます。
ヨコハマは早く減るという書き込みが散見されますが、同じく早く減るという書き込みがあるEX10で、4年6万キロ走りました。
この走り方なら、ヨコハマでも大丈夫ですかね。

今安く買える方で。

>>462
とにかく燃費なら横浜
総合力でセイバー

>>462
燃費・静粛性重視→AE01-F
高速・ウェット性能・耐摩耗性重視→energy saver+

皆さん、ありがとうございます。
近くの店では、energy saver+の方が安いので、energyにします。

セイバーは高速で燃費が凄い伸びるよ。
さすがヨーロッパ（メーカーの）タイヤ。

195/50R16、このサイズならどれがおすすめ？
自分の中ではエナジーセイバー＋に傾きつつあるけどもね

用品店では燃費ならエコピア、耐久性ならセイバー＋、乗り心地？ならルマン4とのこと
ブルーアースAは中途半端だとさ
担当者の好みもあるのかも知れないけどもさ

車種によっても違ってくると思うが、
燃費とライフ追求であればエナセーブ EC203

>>468
469氏が言うようにどのようなタイヤを求めているかで選択は変わってきそう

エナジーセイバー＋が気になるとのことなので参考（主観）までに・・・
エナジーセイバー＋は国産と設計思想が違うので国産の感覚でいくと初めは面食らう
国産はいきなり旬が来て落ちていくだけだとしたら、エナジーセイバー＋はじわじわと旬がやってきて、この旬が長く続く感じ
エナジーセイバー＋はTreadwear値高くして、トレッドの硬さをサイドウオールの柔らかさでしのぐ
これが路面（コツコツ拾う）情報多く接地感高くて乗り心地の良さにつながっていると思う
ただ、一般的な国産から見ると真逆なので、ダンピングの収束、コーナーでのアンダーステア・腰砕け感が気になる
ロードノイズ（パターンノイズはなし）もコンフォート系履いてた後ではなんじゃこりゃ！！とびっくりする（荒い路面だけだけど）
また、Treadwear値高いが故に馴染むのにも国産に比べて時間がかかる
以上のことは、初めのうちだけで慣れも相まってそんなに気にならなくなる
当初は後悔してすぐにでも売り飛ばそうかとも思ったが、家庭事情もありそうもいかず（汗）
今では、高速・ウェット性能・耐摩耗性の高さが何ものにも代えがたい

年間走行距離が2〜3万kmを超えるような人でもない限り、
耐摩耗性はあまり気にしなくてもいいと思うけどね。
摩耗限度が訪れる前にコンパウンドが硬化してタイヤの寿命が来る。

>>471
確かに劣化の前に使い切るのは営業やタクシーなんかじゃないと無理かも

良し悪しはあるだろうけど、格好良く言えばタイヤ寿命後半も溝があるのでウェット性能をあまり落とさず、
安全・安心なまま次のタイヤへ行ける

機能性よりも快適性を求めるなら国産を選んだ方が間違いないね

タイヤの経年的な寿命は5-7年程度と考えておけばいい。
製造後10年経ったものはすぐに履き換えを勧める。

>>468
個人的にはセイバー+かブルーアースＡかな
704は前モデルの703で痛い目見てるからブランド自体信用してない

>>474
704は空洞音抑えれても、磨耗してからのパターンノイズが酷そうだね

>>471
マジ？年間1万5000kmだけど三年乗ってスリップサインまで1mmぐらいしかない

あ、書き忘れたけどタイヤはEP100Sで車種はプリウス
あまりブレーキを踏まない運転を心がけてるんだけどなあ

>>477
そのタイヤなら綺麗に乗れた方じゃないかな

でも、スリップサインあたりまで乗ると大雨の時怖いよね

基本は早め早めのタイヤ交換

自分はもったいないからと無理してぎりぎりまで乗ってきてた

大雨のあの接地感のない浮いた感覚はもう懲り懲り

1500ccセダンの純正タイヤ205/55R16は、3年5万km使用したけど、4輪とも３mm以上残っていたわ。

>>476-477
EP100Sもそうだが、燃費性能（転がり抵抗低減）に特化したタイヤは寿命が短い。
それで3年で4万5000km、スリップサインまで残1mmなら上出来。

>>479
3年だと劣化による交換はまだ早いかな。
溝が残ってると迷うところだとは思うが、性能が低下し始める頃なので替えどき。
残溝3mmを切るあたりから急激にウェットグリップ性能が落ちることも知っておいた方がいい。

サイドに日々が目立ってきたので交換した。
経年劣化は使用環境もかなり影響すると思う。
私は、野ざらしだったけど、車庫保管ならかなり違うはず。

476は1万５千kmだぞ・・・

年間だったね・・・・・

>>465
減りに関してはどれ位違うの？
ｾｲﾊﾞｰ＋が６万もてば、横浜は３万とかそんなレベルになる位に違うの？

>>483
半分は極端かもだが、ミシュランっておおむね国産の1,5倍もつ力あるよ。

>>484
倍ならまだしも１.５倍なら燃費や静寂性を考えて横浜にしても良かったかもなぁ。ま、この先どれ位の距離を走って手放すかがわからないから何とも言えないけどさ

>>485
年間1万キロ以下なら横浜でもいいと思うよ

年間15000キロくらいだけど、energy saver+にするわ。
バイクのときもPilot Roadやマカダムにしてたから久々にミシュラン買いたくなった。

>>485
　国産の磨耗による性能劣化は激しいぞ。溝半分くらいだとほぼ終わった感ある。
　ミシュランだと、残り2ミリでも不安感は少ない。
　国産メーカーは早く買い換えを促す戦略だから当たり前だけどね。　

それはないw

＞ミシュランだと、残り2ミリでも不安感は少ない。

ミシュランやコンチネンタル信仰者に多そうｗ
あと国産を貶してアジアンをやたら持ち上げる人とか。

コンパウンド的にOKでもウェットが怖いだろう＞残り2ミリ

いやミシュランなら溝が無くても大丈夫です

何となくいつぞやのダンロップ工作員の臭いが

デートに使う事も考えるといくらコンパクト車とはいえ乗り心地も無視は出来ない
現在彼女はいないけどさw

そこまで乗り心地の差はないよ

エナセーブ量販店５年連続１位らしい
最近、葉っぱマークのタイヤ履かせてる車よく見るなぁとは思ってた
新車装着率も高いのかなぁ

>>491
スリップサインは残溝1.6mmで出るが、ウェット性能は残溝2.5mmくらいから悪化し始める。
スリップサインまで1mmを切ったらそろそろ交換を考え、
0.5mmを切ったらすぐにでも交換するべき。

>>497
国産系だと特にそうだけど、ミシュランは結構ギリギリまでいけるよ。
　敢えて推奨はしないが、設計思想の違いがもろにでる。
　国産系はストレートグルーヴが貧弱だしサイドグルーヴも残り4ミリぐらいからのパターン変化が悪いほうに激しすぎだからね。

鰤のEX10→GYのE-Gripへ交換
静粛性が若干落ちた分、燃費はやや向上
磨耗での交換だから当然か
乗り心地は固くなったかな、という印象

５００．．．．．．．．．．

エコピアPZ-Xてどう？

ミシュラン一択
全ての性能がバランス良く高くて摩耗も少ない
値段も別に高くない
うるさいとか言うが多少うるさくても人は死なないｗ
ウエット性能なんかは即事故につながる
適合サイズがあればエナジーセイバー＋にしとけ

した

ブリヂストンに負けて撤退したタイヤメーカーが最高と？

去年のスーパーGTはチャンピオン取ったけどな。

BS製品って本当に良いタイヤなの？
値段だけ高いイメージあるけど

>>506
悪くないよ。でも、俺はミシュランが好き。長持ちするし。

とりあえずブリヂストンのエコピアにしてみた
ミシュランのセイバープラスは適合サイズはあるけどXLなんだよね
あと用品店だとミシュランは値引きできんといわれた
今、スタッドレスから交換してるけど旧エコスのクソっぷりから脱せられればいいかな
皮むきは100キロぐらい？
どう変わるか楽しみだよ

>>506
トヨタ車にブリヂストン履かせておけば万事O.K.

PZ−Xって、昔でいうとG’GRIDあたりの製品になるんかな
当時は気軽に履けるスポーティ系タイヤでなかなかよかった気がする

>>510
名前からしてPlayzじゃないの？よくわからんけど。

>>511
そっちか・・・
サンクス

>>512
G’GRID→GRID �U→ポテンザ G3→Playz の流れだから間違いではないような？

G'GRIDの系譜はPOTENZA Adrenalineだろ

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適当な昔の記憶を頼りにG’GRIDの話を出してしまって申し訳ない
PlaysはEcopiaに統一された？・・・PZ-Xという銘柄は両方にある
時代についてけてない・・・
ちょっと調べてみたらブリヂストンもこのスポーティー系は紆余曲折してるね
Playsで半端になって、このクラスを埋める形でPOTENZA Adrenalineが出てきたみたいで
T's-02（指定販売店のみの取扱い)が当時のトレッドパターンであるみたいだけど・・・

エコタイヤの話じゃなくなるのでここら辺で・・・

>>506
BSは総じてケースが固い。
固さを好むなら選択肢になる。
ただ、だいぶ良くなってきたけど、固さのせいでワンダリング性能が辛くなる。
　過去の話だと、ミシュランみたいなタイヤは作れるが、採算合わないと言ってた記事見たことあるよ。

BSは硬い上に重いからな。