自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★9

あいつら最近調子乗りすぎだろ。
だいたい生身で走り回るには軽装すぎるし、うっかり事故になろうもんなら
カンタンにケガしたり死ぬくせに無法運転すぎる。

バイクは生身の人間が操っていい速度を完全に超えていて危険すぎる。
今くらいの加速性能も市販車に必要ない。
右直事故なんてもんはバイクが無警戒で爆走しているか起こる。
すり抜けが違反なのか白黒ハッキリするべき。

自転車も無免許で乗るのなら性能が高すぎる。
特にロードバイクなんてもんは日本の道路事情とは全くマッチしない。
あんなもんは自転車通行帯を余裕で設けられる広い道がある国で走るもの。
安全装備が無さすぎ、変なアーモンドのヘルメット、変態みたいな全身タイツは論外。
フルフェイス、サイドミラー、前照灯、方向指示機、ブレーキ灯は必須だろう。

違反を厳しく取り締まるのも必要だが規制がゆるゆるすぎる。

このスレでは自転車、バイクに規制を掛けるう運動を広げて行き、
行く行くは然るべき機関に意見書を提出したいと思う。
そんなスレッス。

※前スレ
自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1390274308/

>>1
まずは一番危険な車の規制から
政府が歳出抑えずに増税するのと一緒

自分たちは痛みなしで弱者いじめは違うだろ

もうそういうの飽きた

何スレ消費してもクルマに正義はないよ

正義？何と戦ってるの？

チャリンコおじさんは自転車が好きなんじゃなくて車が嫌いな自分が好きなタイプの人間だよ

自動車の大幅増税とナンバープレートの大型化が必要だな

警察庁が自転車は車道走れって仰せられるからママチャリでのろのろ走ってたら
路線バスが片側1車線で実線センターラインはみ出して追い越していった
違反ですよね？

前スレの終わりのほう、流速が速いので全部とばした。

>>8
違反だね。

でもさ、路線バスに追い付かれて端に寄って進路を譲らない自転車も違反してるわけだが。
あーでも、路線バスか。車線幅によっては、端に寄っても無理だわな。

チャリやバイク叩きスレでやる意味がわからん
実質チャリ乗りの車乗るなスレなんだからそっちに移行すりゃいいのに
こっちは別にチャリ乗るななんて言ってないのにね

叩くスレなの？
規制するスレとしか読めないんだけど。

>>8
合法だろ。

>>13
車道を走る自転車を、
路上駐車や道路工事あるいは陥没などの欠陥と見なせば、
合法かもしれない。

見なせるのか?

>>14
嘘か本当か知らんが教習所でそう教わった覚えがある
中央線がオレンジでも安全に追い越す事が困難なときは障害物と見なせるって
だから街中を走ってるトロい四輪も、路駐と同じ障害物と見なしています

>>15
センターラインを踏まないことを優先するあまり、自転車をすれすれで追い越すくらいならば、
対向車に十分に気をつけて、センターラインを踏んでしまったほうがマシだということでしょう。

なお、確実に合法なシチュエーションは、あります。
追い付かれた側の車両が、できるかぎり左端に寄って停止し、
追い付いた側の車両が、その脇を徐行で通過する場合には、センターラインを踏んでもOKでしょう。
走行中の車両に対しては追い越しですが、停車中の車両に対しては路駐回避と一緒ですから。
ま、めんどくさいんで、ほとんどの人がやらないですけどね。

追いつかれた義務を果たさない馬鹿のせいで、
コッチがセンター踏まねばならんのだから困ったもんだよな

大嘘。

例外規定は道交法30条だが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102072656

追いつかれた車両の義務に停止なんて無い。

本当クルキチは道交法を微塵も知らない。

それで「運転免許証持ってるから道交法や関連法令ぐらい知ってるもん」とか言い出すのが彼らの特徴

>>17
追い付かれた車両の義務を果たしたくてもさ、その前にセンターオーバーして追い越して行っちゃうんですが。

>>18
端に寄るだけではセンターラインとの間に十分な幅がない場合は、止らないと進路を譲れないわけですが。
道交法は、端に寄れ、ではなく、進路を譲れ、と定めているのです。

それにしても、その知恵袋の回答者は頭が悪いというか自分勝手な理屈を振り回すのが多くて辟易するな。

結論ありきで、理由として法令がそうなっているはずだと勝手に決め付けるんだよなー。

低速で走る自転車を追い越してはいけないのなら道路が詰まって大変なことになるから追い越していいはずだ、みたいな考え方。
大変なことになるから追い越せるようにしている法令があるはずだから確認してみよう、というのがまっとうな考え方ですけどねー。

>>20
左端に寄れば進路を譲ったことになる。
完全に義務を履行してる。

>>8
白色の実線なら理由を問わずはみ出し厳禁だが、
片側6m以上の通行帯が確保されてる道路だから、はみ出すことなく追い抜けるだろう。

というわけで、センターラインは橙色の実線だと想定できる。
橙色の実線は「追越しのための右側部分はみ出し通行禁止」だから、
追越しではない他の理由があればはみ出すことは可能。

>>22
執務資料　道路交通法解説　東京法令出版

（2）「最高速度が高い車両に追いつかれたとき」とは
本項にいう最高速度は、法定の最高速度であるから、現実
に、車両がすべて右の速度で走行しているということではな
い。したがって、最高速度が高い車両に追いつかれた場合に
は、最高速度が低い車両は、現実に双方の車両の速度のいか
んにかかわらず、本項の義務が生ずる。
　「追いつかれたとき」とは、車両がその後方にある車両か
ら法第二六条（車間距離の保持）に定める「必要な距離」に
まで接近されたときをいう。

（5）「進路を譲らなければならない」とは
最高速度が高い車両等に追いつかれた車両で、進路を譲る
義務が生じた車両は、道路の端に寄って進路を空けて、追い
ついた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければ
ならないという意味である

追いついた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である
追いついた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である
追いついた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である
追いついた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である
追いついた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である

>>24

停止なんてどこにもない。

ちなみにこの追いつかれた車両の義務は当然に自転車に追いつかれた自動車にも適用される。
しかし、一度も追いついて譲られた試しなんて無いね。

左端に寄ってダメだったら、追いついた車両を自己の運転する車両より先に通行させるにはどうするればいい？

自転車も追い越せないような低性能鈍亀車に譲る必要など無し

>>22
なりません。

もし左端に寄ることしか求めてないのなら、法律の条文もそのようになっているはずです。

>>29
もし停止まで求められているなら法律の条文もそのようになっているはずです。

更に本音を言わせてもらえば執務資料ってコンメンタール的な部分はあるが、
これは「執務」、要するに行政側の指針だからな。

>>25
では、どうやって先に行かせるの?

追い越される側が端一杯に寄せて止り、
追い越す側が最徐行で慎重に通過するしか、
あるまい。

実際、オートバイに追い付かれた自動車が、
ハザード出して脇に停車して譲ったりしてるでしょ。

>>29
>>24は無視か？

>>30
他に方法があるのであれば、いいんだけど、では、どうやって進路を譲るの?

>>32
無視していないし矛盾してもいないよ。

>>30
左端に寄ってダメだったら、追いついた車両を自己の運転する車両より先に通行させるにはどうするればいい？
どうするればいい？
どうするればいい？

停止するのは、端に寄るに含まれてると思う。

なぜなら、追い付かれた時点での速度のまま、追い越せるだけの幅を確保すべく端に寄るのは危険だから。

>>31
停止なんてしないでしょ。

クルマの側の幅が広い事まで何で交通弱者に負わせるんだって話だよ。
前者が端に寄って進路を譲ってる以上、それでも抜けないのは幅の広いクルマの問題でしかない。
対向車が来てるから等、後続車の勝手な都合なんだよ。

例えば、停止まで必要と法の文言外の解釈を読み込んだ上で、
同条を厳格に適用するとすれば、前方を走っていたクルマに後続車が追いついてきただけで、
直ちに左に止まって譲らないとならない事になる。

更に譲ったあとにそのクルマに追いついたら追いつかれたクルマは直ちに左に寄って停車して
追いついたクルマを先に行かせなければならない事になる。

それが効率的か？現実にそんな事が起こったら馬鹿らしいだろう。

>>36
お前の思うなんてどうでもいいわｗ

手信号出すとふらつくから出さなくてもいいよね
の次は
効率的じゃないからゆずらなくてもいいよね
かよ

だめだこりゃ

>>39
https://www.youtube.com/watch?v=EyZILsm2w6I#t=59s

なぜ前方の黒いクルマは左に寄って停車しないの？
追いつかれた車両の義務果たして無いよな。

>>40
黒い車の持ち主に聞けよ

>>37
>　停止なんてしないでしょ。

峠の下りとかでは停止してるのを、ときどき見かけるけど。

>　前者が端に寄って進路を譲ってる

あなたの進路を譲るの定義が間違ってる。
端に寄る、ではなく、先に行かせる、だ。

>　対向車が来てるから等、後続車の勝手な都合なんだよ。

センターラインを踏み越えないなら、対向車は、それほど大きな要因じゃない。
もちろん対向車が通過するのを待つのが、対向車へのマナーではあるが。

> 前方を走っていたクルマに後続車が追いついてきただけで、
> 直ちに左に止まって譲らないとならない事になる。

そうだよ、十分な幅がなければ、左端に寄せて止らないといけないよ。

> 更に譲ったあとにそのクルマに追いついたら追いつかれたクルマは直ちに左に寄って停車して
> 追いついたクルマを先に行かせなければならない事になる。

そうだよ。

なお、最高速度が同じ区分か上ならば、追い付かれたときに譲のではなく加速するという選択肢もあるよ。

>>38
何度も言われてるけど、止まらないと譲れない状況で、どうやって止まらずに譲れというのだ。

>>40
ちょうど追い付いた時に交差点にさしかかってるでしょ。

2つの点で、進路を譲る必要がない。
1つは、交差点とその30m以内は追い越し禁止だから。
もう1つは、交差点を安全に左折するために減速したわけだから、
それを自転車が追い越すと割り込み違反になってしまうから。

>>42
法の文言は「進路を譲る」
先に行かせるというのは法の要求以上の解釈な。まずはそこを理解しろよ。
行政機関が法解釈という司法作用をした結果としての文言外の説。

>>43
その後に何百mも引き連れてるだろ。何を言ってるんだ。お前は。

>>44
その「進路を譲る」の意味について、
裁判の判決文あるいは法案の国会審議などでは、
どのように解釈・説明しているのかな。

そもそも、追いつかれた車両の義務を都合よく拡大解釈してるよな

自分達は一切譲らないのにな

警察官の話も信用に値しない、法解説書として出版されてるものも信用に値しない
「でも俺の法解釈は間違ってない」と言われてもなぁ・・・・

>>49
俺前に法律職って言ったことあるけど、学生時代に司法試験の2次試験受かってるからなー。
その後別の道に進んだが。

>>45
左折した先か。

追い付かれた自動車は交通整理されていない交差点に際して減速してるから、
自転車がそれを追い越すのは割り込みに相当する。

その後は自動車は加速している。追い付かれた場合に加速すれば譲らなくて良い。
また、その加速が鈍いことに対しては問われない。
加速後に時速30キロの法定速度を1割未満であるが越えてるので譲らなくて良い。

ネットではどうとでも騙れますからね

>>52
騙った所で頭の悪さって隠せないもんだよ。
レス見てりゃ法律解ってるか解ってないかなんてのは解るんだよ。

>>53
へー　そうなんだ
で、お前の法解釈が合ってる根拠は〜？

>>50
司法試験に受かったなら、法律を解釈する権限があるのは裁判所だけだってことは、わかるよな?

>>51
まー好きにゴネりゃいいよ。
でも、クルマは自転車に譲るなんてしてないからね。現実的に。

https://www.youtube.com/watch?v=JW9DCCoRC8c

ま、個別に箇所を上げるの面倒臭いから前スレで上がってたこれでも見て
法適用で言い訳を考えればいいんじゃね？自転車が追いついてクルマが譲らない場面なんて幾らでもあるだろうから。

例えば
https://www.youtube.com/watch?v=JW9DCCoRC8c#t=6m50s

結局他人が守ってないから~って話に持ってくしかないのか

>>56
その6分50秒のところ、何が問題なのか。

前を走る車との車間距離を確保するために減速した車に対しては割り込みとなるので、譲る義務が生じない。
その前の教習車は右側に寄って譲っているが、それによって追い付き・追い越しではなく追い抜きというシチュエーションに変ってる。

そんな話には持って行ってないけどな。
俺は一貫して追いつかれた車両の義務としては左側端に寄れば義務を果たしてると言ってる。

別に自転車に追いつかれたクルマは停止までしなくてもいいよ。
左側端によって通行さえすればね。自転車は勝手に同一車線内、左側だろうが追い抜きで抜くkし、
また、道交法上の「追い越し」の方法で勝手に抜いてくんで。

お前らに停車することまでは求めてない。

>>58
追い抜き

の場面であっても追いつかれた車両は道交法的には左側端によって自転車に進路を譲らなくてはならない。
更にお前の解釈で言えばこのクルマは左側端で停車すべきだね。

俺はそうは思わんけど。これはこの自転車の人が勝手に「追い抜き」しただけな。

ま、他の場面も見ろよ。幾らでも自転車がクルマに追いついてクルマが義務を果たしてない場面あるから。

>>59
> 俺は一貫して追いつかれた車両の義務としては左側端に寄れば義務を果たしてると言ってる。

それなら、なぜ条文は、
> できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
となっているのでしょう。

左端に寄るだけで義務を果たしたことになるのなら、
> できる限り道路の左側端に寄らなければならない。
という条文になるはずでしょう。

なお、左側に寄ってではなく、左側端に寄って、ですよ。
それまでの速度を保ったままでは、安全に左側端に寄ることができませんね。
なので、条文に明記されていなくても、すくなくとも徐行することが求められていますね。

>>60
追い抜きのシチュエーションでは、進路が異なるので、追い付いたということにはならない。

> ま、他の場面も見ろよ。幾らでも自転車がクルマに追いついてクルマが義務を果たしてない場面あるから。

具体的に箇所を挙げてよ。

適当に何ヶ所かみた感じでは、割り込み違反になるようなケースばかりだったが。

>>61
お前如きは適当にあしらえばいいんだけどちょっと教えてやるか。

「進路を譲る」という言葉に拘ってるようだから、法解釈的な視点を教えてあげるよ。
進路を譲るに「先に行かせる」「停止」なんて事を読み込むのは法解釈的には論理的飛躍が結構ある。
もっと言うと国語的にも問題あるよなｗ　そこは置いておいて

後続車に進むべき方向性、ベクトルを譲るのにどうして
「先に行かせる」あるいは「停止する」なんてのが読み込めるのかというね。

例えば、より権利を制限される側（先行車）に制限が少ない方法を考えると、
左端に寄るだけというのもそうだし、あるいはもう少し制限的だが停止より緩い方法として
徐行までを要求する方法なんてのもありうる。

つまり追いつかれた車両の義務としては停止ではなくて徐行な。

でも、そういう「徐行」という他のより制限的でない他の採りうる方法（Less Restrictive Alternative)をすっ飛ばして
追いつかれた側に停車すれなんて方法が解釈としてまともではないよね。

これは自由主義から当然に求められる法解釈の原則であって、
他人の権利を制限するには出来る限り制限が少ない方法が要請されるという考え方からな。

ま、馬鹿と法律の話しても無駄だとは思うけど。

もうマイルール＆マイ解釈飽きた〜

徐行すら必要ない
急加速して追い越しを妨害しなければいいだけ
まぁ自転車で急加速なんて難しいけどな

そうそう。徐行すら必要ないね。
法律的に左側端に寄ればいいだけですわ。

またマイ解釈で逃げるんだねｗ

マイ解釈して逃げてるのはnON8ulat0だろ

>>64
法律解ってる人間にとってはマイルールとかマイ解釈じゃなくて
「法律構成」って言うんだよ。法律理論に則った具体的妥当性と法的安定性。

マイルールってのは同法条に停止しろ、しかも実務的に自転車にのみ要求してる彼でしょ。
動画で自転車においつかれまくって全く譲らないクルマどもをみてても必死に擁護してるｗ

>>69
自称「法律解ってる人間」ならぐうの音も出なくなるくらいの説明してみてよ
屁理屈じゃなくてさ

出た、自分に都合が悪くなると屁理屈扱い

>>70
そろそろ収束してんじゃん。

法解釈的に停車をもとめるのは理論的整合性が無いことはここまで言ってきたし、
現実的に停車まで求めてるクルキチ側が現実の路上で法律を守っていない。

すなわち、自転車に追いつかれたクルマが左側端に寄せて停車するどころか、後続自転車にまるで進路を譲っていない
それが動画に明るみになってる。

それで十分でしょ。

ようするにクルキチの集団ヒステリーでしかない。

うげ、一日中やってたのかよ車嫌い君…
どれだけ車乗りに片思いの恋してんだよ

>>63
あのー、
停止しなければならないという話は、徐行で可能な範囲で左端に寄っただけでは進路を譲れない場合についてだよ。

>>66
徐行しないと、できるかぎり左端に寄ることが安全に出来ないのだが。

>>72
現実的に停車まで求めてるクルキチ側が現実の路上で法律を守っていない。
自転車に追いつかれたクルマが左側端に寄せて停車するどころか、後続自転車にまるで進路を譲っていない
それが動画に明るみになってる。

動画が違反してるから何なの？
俺も守らんでいいわー　ってこと？

>>72
> それが動画に明るみになってる。

うそつくなよ。

具体的に動画の何分何秒から何分何秒までの間の、どの車が違反しているのか具体的に挙げてみ。

つまり抜くのに無理あればガマン
安全に抜けるとこでちゃっちゃと抜くで正解やん
どうせ抜けばほぼ二度と見ることのない背中だし

>>76
すこし話を単純にするためにクルマと自転車の違反の割合が同じだと仮定する。
クルマも自転車も同じように違反してる。

そうだとして、違反した場合の結果の重大性を考えた場合に、
ルールをより守るべきはどちらかという話だよ。

前にも幾らでも数字出してるが、自転車は歩行者と事故って歩行者を3人殺したんだよね。去年。つまり2013年。
その間、クルマは2013年に1500人の歩行者を轢き殺してる。

さて、ルールをより守るべきは？規制すべき対象は？自転車かクルマか。

幼稚園児でも解ることだよね。

手信号はふらつくし誰も出してないから出さんでもいいわ〜
追いつかれた義務は誰も果たしてないから譲らんでもいいわ〜
制限速度なんて誰も守ってないから守らんでもいいわ〜
路駐なんてみんなしまくってるてるから路駐してもいいわ〜
道交法なんて誰も守ってないからこんなもん守らんでもいいわ〜
って事ですね
ありがとうございました

>>80
不満があるなら>>79について本気で考えてレスしてごらんよ。

お前らが1年に殺す歩行者を自転車で殺そうとすると500年かかるんだわ。
ルール遵守を求めるべきはどっちなの？本気で考えてみろよ。

前にも幾らでも数字出してるが、自転車は歩行者と事故って歩行者を3人殺したんだよね。去年。つまり2013年。
その間、クルマは2013年に1500人の歩行者を轢き殺してる。
さて、ルールをより守るべきは？

公道を走る車両はすべてルールを守らなければならないでしょ？
自転車より車の方が事故多いし危ないから
自転車は車よりルール守らなくていいよ
とはならないでしょ？

まぁなんだかんだで結局結論が車乗るな！自転車乗れや！なオッさんに何を言っても無駄じゃね？
自転車乗りのくせにずっとネットしかしてないんだから笑える

>>82
なるよ。

じゃあ、君に1億円与えます。交通事故を出来る限り減らしてください。
その場合に何をすべきか。

自転車の死亡3人とか、それに付随する重症軽傷事故を減らすより、
自動車の死亡事故を減らしたり付随する重症軽傷事故を減らしたほうが遥かに効果が上がる。

年間死者を3人減らすのに年間3人を0にするのと4000人を3997人にするのと労力が同じと思ってるなら
お前には社会を生き抜くちからがないね。

>>84
道交法のどこに自転車より車の方が事故多いし危ないから、自転車は車よりルール守らなくていいよ
ってあんの？
警察官はそういうの？裁判官はそういうの？

>>85
少なくとも法律の世界には刑事政策という分野があって、
犯罪を減らしたりするにはどうするのが効果的かという理論だけじゃなく現実的な実践はあるんだよ。

警察官は馬鹿だから置いておいて、警察トップや裁判官の事で言えばYESだね。
刑事政策については常に考えてる。

あー、ちなみに民事政策ってのは無いね。
もちろん理屈的にはありうるけどそんなものは議論されない。

>>86
じゃ〜裁判官から言質取って来てね

>>88
しょうもない反論だけど、
例えば、憲法にプライバシー権なんてどこにも書いてません。
じゃあプライバシー権は保障されてませんか？

民法に私的自治なんて言葉はどこにもありません。
では私的自治じゃないの？

刑法に法益権衡なんてどこにも書いてありません。
法益権衡の原則って何？

道交法に交通弱者優先なんてどこにも一切書いてありません。
よって交通弱者なんて守らなくていいんじゃないの？
あるいは、交通弱者が優先されるのが明確な条文、例えば38条だけ交通弱者優先で
他の場面では交通弱者は優先じゃなくていいんじゃないの？

違います。
法律には明確に規定されてなくても、法全体を見ればどういう哲学に基づいて規定されているか存在します。
例えば憲法の自由主義、民法の私的自治、刑法の法益保護、道交法の交通弱者保護。

こういうのを分からない馬鹿が、明文の無い交通弱者保護は不必要って主張してるだけな。

交通弱者保護と自転車は車よりルール守らなくていいは別でしょ？
何言ってるの？本当に法律でメシ食ってるん？

それはもう言ったよ。
交通政策としてね。

頑張って勉強しましょうねー

>>91
どこで？レス番指定して

あ、あとちゃんと裁判官から言質取って来てね　頼むぜ

なんかgdgdだな
ただの自転車趣味こじらせたおじさんが論破ごっこしてるだけのスレになってるし
昨日も一日中車で走り回ったがここの自転車乗りみたいに車無くなれ車乗るな！って叫んでる自転車乗りの人ひとりも見なかったぜ
みんな楽しそうに走ってたけど君はひとりぼっちで車乗りに構って構ってと物欲しそうにケツ振ってたんだな

>>77は無視ですか、ま、具体的には挙げられないわな。

都合の悪いことがあると基本無視で話逸らしに入るからね

>>95
ゴネてるのお前だけだよｗ

>>75も無視ですか。そうですか。

自転車の規制強化するためには自動車の規制強化が必要なのは自明だからな
まずは自分たちが率先して規制を受け入れる姿勢がほしいところだね

相変わらず末尾ｉとセットだから笑えるｗ

>>99
そんな姿勢が全くないだろう。

刑事政策的に言って、この社会で事故を起こし他人を傷つけ、秩序を乱し、
社会に悪影響を与えてるのはクルマなんだよ。圧倒的に。

にも関わらず、こいつらは自分達の悪辣性には無頓着で済まされないレベルで無視するからな。
自分で野糞して野糞したの忘れてるレベルだから。

「自転車を規制しろ」なんて声はまさにそれだろう。
自分達の方の規制が必要なのはあらゆる側面から当たり前なのにこんな事いうキチガイなんだよ。

俺はまぁ暇で議論が白熱してる時に出てくるだけだが、
何がおかしいのかはわからんね

>>101
一生言ってろよゴミ

議論なんか別に白熱してないとは思うな。
単にゴネてる人が居るだけだな。

議論が白熱というのは大事な部分、瑣末ではあるが影響が大きい部分で
侃々諤々の議論とかがなされる場合だな。

論理的におかしな部分でゴネってるだけのレスを見て「議論が白熱」とは思わない
単にゴネてるだけ

議論白熱してるか？
チャリンコおじさんが論破論破ー！って言ってるだけな気がするが

>論理的におかしな部分でゴネってるだけのレスを見て「議論が白熱」とは思わない
>単にゴネてるだけ

お前が言うな

自転車を規制しろなんてスレタイでしか言ってなくね
必要ないし車嫌いが立てた他の車嫌いスレでやればいいよ
このスレで暴れたいのは自転車は差別されてるアピールしたいからだろ？

>>107
ここの居るやつは本気で自転車規制しろと思ってるし、
実際に鼻息荒く自転車規制叫んでるクルキチ多いから。

それ馬鹿な主張だって解ってるのはある程度反論しってるからだろ。
鼻息あらく自転車の規制主張してる奴は自分の馬鹿さ理解してないから。

そういう奴ら連れてこいよ。全部論破してやるよ。

何でコイツ一人で鼻息荒ぶってんの？池沼か？

がんばれ109ちゃん

まあ白熱って表現は不適切だったかな
俺は自分が暇でここの流速が早い時に来るだけだよ
に訂正しておくよ

>>108
ここにいると言いながら連れてこいよとか割と本気でわけわからん
つまりお前はそのクルキチってのと同じレベルの人間なんだろ？
車無くなれ！自転車無くなれ！
両方低い次元の似たような存在だよ

>>112
日本語が不得意なのかな
ここに居るクルキチは既に論破済
クルキチを更に連れてくれば論破してやろう
そういう意図だとどうして読み取れないのかねぇ

論破…？
議論ごっこしたいならFacebookでもやりなよ
無記名の掲示板でここにいる奴らは論破した！とかどこの中学生だよ

>>114
現実にクルキチどもは有意な反論ができてないじゃん
論破と言われたくないなら有意な反論をすればいいだけ

反論する必要があるのかね？
気持ち悪い自転車おじさんに車乗るなと言われいいえ乗りますと返した
それで終わってるけど

俺の目的はクルキチクルキチ言ってるだけの議論ごっこ大好きな気持ち悪い自転車おじさんを目立つ所に引きずり出してその本性を世間に見せることなのよ
自転車なんざチリほども興味ねぇ
日陰で蠢いてるクソ虫を突ついて日向に出すまでが目的さ

>>116
> 反論する必要があるのかね？
別に必要はないけど、相手の言い分を完全に認めたということになるね
> 気持ち悪い自転車おじさんに車乗るなと言われ
誰がそんなこと言ったの？

あれ？特に盛り上がっても流れ早くもないけど末尾iが謎の助け舟出してる

やたらスレ伸びてると思ったら、まーたクルキチキチガイに構っちゃったのかよ。
末尾ｉ併用して煽ってるクルキチキチガイは相手すんなと何度言えば…。

昔は末尾Pもセットだったなぁ

最高速度の高い車とか低い車って昔あった高速車中速車低速車の区分のことじゃないの？

追いつかれた車の義務ってミニ四駆公認競技会規則の3-3のこと？

>>122
>　昔あった高速車中速車低速車の区分

その名残でもあるが、まだ原付が残ってるんだ。

上越ジャンクションでバイクがトレーラー横転に潰されて死んだ
抜かないで本線行くまで大人しく後ろ走ってりゃ死ななかったのに

トレーラーやトラックのアウトから追い抜く発想

バカスク、白バイに捕まるの巻
http://www.youtube.com/watch?v=JCKLct_K6l8

>>122
高規格幹線道路（高速自動車国道の本線車道およびこれに準ずる道路。）
100km/h（大型乗用自動車(バス)、中型自動車(車両総重量8トン未満・最大積載量5トン未満の貨物自動車と中型乗用自動車(制限なし))、普通自動車、軽自動車、大型自動二輪車、普通自動二輪車）
80km/h（大型自動車（貨物自動車）、大型特殊自動車、中型自動車（車両総重量8トン以上・最大積載量5トン以上の貨物自動車）、三輪自動車、牽引自動車）

例外的に、最高速度が無制限の(速度取締り中)緊急走行パトカー・原付一種・故障車等を牽引する場合、および125cc以下の自動二輪車または原動機付自転車の通常牽引または故障車等牽引
らしい。
高速道路を走る自転車なんて常識では考えられないので、問題にならないだろうけれども。

ささらに、
「自転車を含む軽車両については法定最高速度が規定されていないことから」
との記述があった。
（ソースはＷｉｋｉ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%BA%A6

ここからはあくまで個人の意見だけれども、追い付かれた車両の義務違反(道路交通法２７条)
２項目に共通である「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする」
が気になる(´･ω･`)

キチガイ規制、おめでとうございます。

【社会】「自転車は左側通行」浸透せず　路側帯走行、本格的な違反摘発に乗り出す構え★3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399520247/

まぁこれは自転車乗りとしても歓迎だね

Ｑ： 朝鮮人と議論をする際に、困っています。
私は日本人ですが、朝鮮人と議論をする際、いつも「日本人が悪いﾆﾀﾞ！」と発狂されて困っています。
例えば朝鮮人の犯罪を批判すると、「戦争を起こした日本人が悪いﾆﾀﾞ！」…等と火病を起こし、聞く耳を持ちません。
どうして彼らは毎回毎回、「日本人が悪いﾆﾀﾞ！」と吠えて発狂するのでしょうか？

Ａ： 「反論出来ないから」です。
朝鮮人は反論に窮した際、「意見」ではなく「人」を攻撃するようになります。
「犯罪行為は批判されるべき」との「意見」には反論出来ないので、その意見を述べた「人（日本人）」を攻撃して、
「意見」そのものを出させないようにして、批判を封殺しようとしているだけの話です。
従って、朝鮮人が火病を起こそうが発狂しようが、全く気にする必要はありません。どんどん批判しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

Ｑ： 自転車乗りと議論をする際に、困っています。
私はドライバーですが、自転車乗りと議論をする際、いつも「ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」と発狂されて困っています。
例えば自転車乗りの信号無視を批判すると、「違法駐車をするドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」…等と火病を起こし、聞く耳を持ちません。
どうして彼らは毎回毎回、「ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」と吠えて発狂するのでしょうか？

Ａ： 「反論出来ないから」です。
自転車乗りは反論に窮した際、「意見」ではなく「人」を攻撃するようになります。
「信号無視は批判されるべき」との「意見」には反論出来ないので、その意見を述べた「人（ドライバー）」を攻撃して、
「意見」そのものを出させないようにして、批判を封殺しようとしているだけの話です。
従って、自転車乗りが火病を起こそうが発狂しようが、全く気にする必要はありません。どんどん批判しましょう。

Ｑ：朝鮮人の犯罪行為を取り締まる為、ルール作りを提案した処、それに反対する朝鮮人が暴れ出して困っています。
　　
<#;｀Д´>：パチンコ店を取り締まるなら、競馬・競輪・競艇を全て禁止にしろ！　<#;｀Д´>：仏像の窃盗を罰するなら、過去の戦争犯罪に関して、日本人全員が土下座して謝罪しろ！

「○○をするなら、××をしろ！」…等と、訳の分からない「条件」を持ち出して来て、毎回毎回、ルール作りの提案を妨害されます。
この手のゴキブリは、どうやって駆除すれば良いのでしょうか？

Ａ：「条件」を付けられる根拠はありませんので、気にせずに、どんどん提案しましょう。
朝鮮人は、自分達にとって不都合なルール作りを提案されると、徒党を組んで躍起になって、その提案を潰しにかかろうとします。
その言動パターンの１つが、「全ての公営競技の禁止」や、「日本人全員の謝罪」等、「実現不可能（又は非常に困難）な条件」を付ける事です。
ルール作りの提案に「条件」などを付けられる謂れはありません。気にせずにどんどん提案しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

Ｑ：自転車乗りの違法行為を取り締まる為、ルール作りを提案した処、それに反対する自転車乗りが暴れ出して困っています。

<#;｀Д´>：　自転車の違反を取り締まるなら、速度超過のドライバーを完璧に取り締まれ！　<#;｀Д´>：　自転車の信号無視を罰するなら、交通違反をした全てのドライバーの免許を返上させろ！

「○○をするなら、××をしろ！」…等と、訳の分からない「条件」を持ち出して来て、毎回毎回、ルール作りの提案を妨害されます。
この手のゴキブリは、どうやって駆除すれば良いのでしょうか？

Ａ：「条件」を付けられる根拠はありませんので、気にせずに、どんどん提案しましょう。
自転車乗りは、自分達にとって不都合なルール作りを提案されると、徒党を組んで躍起になって、その提案を潰しにかかろうとします。
その言動パターンの１つが、「速度超過の完璧な取締」や、「交通違反をした全ドライバーの免許返上」等、「実現不可能（又は非常に困難）な条件」を付ける事です。
ルール作りの提案に「条件」などを付けられる謂れはありません。気にせずにどんどん提案しましょう。

> Ｑ： 自転車乗りと議論をする際に、困っています。
> 私はドライバーですが、自転車乗りと議論をする際、いつも「ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」と発狂されて困っています。

ドライバーと自転車乗りを入れ替えたほうがしっくりくる。

業務に必要な物流用車両、資材運搬に必須なトラック
各種作業用車両以外の車両の走行は全て禁止すればすむことだ。
自転車の道路走行なんて全面禁止が至当。
あんなもんは競輪場のトラック限定だ。

ウインカー出さないヴィッツさんに巻き込まれそうになった
クルキチさんお願いしますよ

他人に合図出せとか言うくせに、
ここのクルキチとその仲間は指一本で済むスイッチすら使わないんだから酷いもんだよな

足ちょいと動かすだけで加減速できるのにそれも面倒だって奴らだからな

毎日ヒマだなクルキチクルキチ言ってる自転車オタク
寂しがり屋なのかな
まぁ他の自転車乗りは車持ち多いから仲良くできないしね
たかが車持ってるだけでギャーギャー騒ぐ奴なんて仲良くなるほうが無理だが

たかがタバコ吸ってるだけでギャーギャー騒ぐ奴なんて
と昔にはよく言われてたよね

>>135
ダブスタっぷりがヒドイよね。

自転車には急に進路を変えるな合図を出せと言いながら、
自転車を追い越すときにウインカーを出さないとか。

チャリもクルマもお互いに最底辺のマナーなってないアホを基準にして
あたかもそれが一般的なチャリ乗りクルマ乗りって感じにして叩いてるからな
話噛み合うわけがない

そんなのごく一部だろ、普通のヤツはそんなことしないって言っても
そんなヤツは居ない（ﾄﾞﾔｧ
だもんな

自転車だけでなく、
より大きな駐車車両やバス停に停車中の路線バス相手でも当たり前のように自動車ドライバーは合図を出さないからな

でも今日一回だけ駐車車両を追い越しする時に合図だしてる軽貨物車見たわ
正直偉いなーって思ったね
国家資格を持って道交法の知識があるとは思えないほどものすごくレベルが低いクルキチだが、
たまには遵法精神があるドライバーも居るようだね

なぜかこの変人は車乗りと自転車乗り完全にわけて考えてるもんなぁ
車持ちはクルキチ！
要するにどちらも乗る人が一番嫌いらしい
自転車板でもそういう人はかなりウザく絡まれてるしかわいそう

クソチャリの交通違反者を指摘されると「クルキチの方が違反車両が多いニダッ」と火病りだすけど
自動車がどれだけ違反していようと自転車が違反して良い事にはならないんだがな
叱られたクソガキが「○○ちゃんだってやってるもん」と駄々をこねるのと同レベル

全然違うけどな。刑事政策の問題だから

>>143
もちろん違反自体は良いことではないな。
さんざん説明したけど、
どちらがより責任が重くて、どちらを重点的に取り締まるべきかって話だから。
警察力は限られてるんだから、その中で最大限の効果を出す必要がある。

自転車のイヤホンや傘差し運転の禁止ってニュース流れた時は自転車スレでは「じゃあクルマも音楽禁止にしろよ！」とか「じゃあクルマも屋根なくせよ！」って意見が溢れててダメだこいつらと思いそっとスレを閉じた

>>145
取締り云々の話じゃ無いよ
自転車が違反していると言う事実を指摘されると「自動車だって守っていない」と騒ぎ出すクソ虫ペダル共のメンタリティの話

>>147
メンタリティの話なら別のスレでやってくれ
ここは規制運動のためのスレ

別に規制はいらんけどな
チャリ乗りがここで暴れてるだけでそのチャリ乗りは車を規制しろって暴れてるわけで

>>149
じゃあ別のスレに行けば？
君は規制のための建設的な議論の妨げになるだけだよ。

へぇ、君は自転車規制したいのか。

>>143
ちがうちがう

自動車で違法な走行をする上で自転車が邪魔だという話だからこそ、
それは違法な走行をするほうが悪いんじゃないの? っていう話になるわけだ。

>>151
俺はそんなことは言ってないんだけどな

まぁ確かに議論してる人なんて1人も居ないしな
車に乗ってる人をクルキチクルキチ言ってる変な論破ごっこさんが暴れてるだけだし

自転車事故
http://www.youtube.com/watch?v=WA5XOEMsNeE

マジキチｗｗｗ

これ、警察よんだのかな。

自転車の子が起きあがって怪我もなさそうだからと、そのまま警察に届けていなかったら・・・

警察行ってなさそうだな

>>155
左に傾き車の前に進む体制とか・・・悪意があるよな。
これ、回避運動でしょうに。

当たり屋として教育された子どものように見えます。

【社会】スマホ操作しながら自転車、はねられ８１歳重傷　［14/05/09］
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399606511/

>>159
クルキチはクルマが悪い事故を相手を「当たり屋」として逆ギレする。
歩道を横切る際には道交法上一時停止が義務付けられてる。

完全なる一時停止義務違反。左右の確認不足。こういう馬鹿な運転して相手を避難するからクルキチって言われるんだよ。

黒い車が動き出したのが視覚に入ってから脳が危険を認識してアクション取り始めるまで1秒かかる。

この動画のタイミングだと、車が動き出したのを見てから手前で停止することは不可能だ。
(もちろん、危険予測に基づいて徐行していれば、止まれるのだが・・・)
そして、自転車が車の側面に突っ込むと、スピードが一気にゼロになり、つまり大きな衝撃で死ぬ可能性が高い。
しかし、自転車の側面に突っ込まれた場合は、進行方向の運動エネルギーはそのままで、新たに横方向に加速されるだけだから、転ぶだけで済む可能性が高い。
よって、ああいう場合は進路変更して車の前を横切るのが最善策。

自転車の歩道通行を全面規制すべし

それには同意だね。

そもそも自転車が歩行者の感覚で走りだしたのはクルマのせいだからな。
クルマがモータリゼーション時に事故を起こしまくったから、そういうクルキチから守るために
歩道にあげたら良いんじゃないかということで歩道に上げた。

ところが、それは間違いで単に自転車を歩道に隔離しただけでクルキチはやりたい放題やりだした。
自転車の側は歩道に上がる事で歩行者の延長程度の認識しか無くなった。

要するに全てはクルキチが原因なんだよ。

歩道に上げて実際は>>155のような事故が増えた。
統計的にね。こういう事故率が極めて高くなったんだよ。

そうなると今度はこういう映像を見て>>163みたいな馬鹿が歩道通行禁止を言い出す。
要するにこの日本の交通を悪化させてるのはすべてクルキチなんだよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=AqXuimktNxQ
メーターの誤差内で法定速度キッチリなのに、危険だとかキチガイだとか

https://www.youtube.com/watch?v=KjZkQCkiBLI#t=43s

この映像を見るといい。自転車が歩道なんて走れなかった時代。
すべての自転車が車道の左側をちゃんと走ってる。極めて車両意識が高くな。

自転車を歩道に上げて歩行者の延長感覚のksママチャリ族にしたのもクルキチ。
それに文句を言うのもクルキチ。マッチポンプも良いとこだな。

まともな人間はいい迷惑。クルキチこそが交通社会の癌。

>>165
要するに自分が速度出したいだけ。

仮にそういう状況で危険なのは危険な追い越しをするクルマや
後ろでイライラしてる撮影者でしか無いにも関わらず安全運転してる人間を「危険」として
自らの速度超過を正当化しようとする意図。

クルキチクルキチうるさい自転車屋さんいつもいるな

そんなにクルキチという表現が耳障りですか？
ドライバーが事故と違反をゼロにすれば誰もクルキチとは言わなくなるよ
さぁ今すぐ実践しよう

クソ虫ペダルとチャリキチの二人体制かな？

交通法規ばかり作るな！！
交通法規無視してる東南アジアの国のほうが事故も死者も少ない。
みんな（歩行者含め）が、注意力高めてるから事故がおきないんだ。
私は、こちらに過失があろうと、相手にビタ一文払った事がない。
人間に対しても、お前がそこを歩いてるから悪いんだと開きなおって済ませてきた。
交通刑務所へ入れられそうなので逃げたままだが、何の問題もない！☆！☆、

>>169
どうでもいいよアホな自転車オタクとっては車持ちは全部クルキチらしいから
車捨てないとクルキチっぽいからクルキチってのは車持ってる普通の人間て意味らしい

正論が出ると>>168のようなのがわいてくる。つまり、そういうことだ。

>>170
どうせ同一人物じゃね？

>>168>>170
小学生レベルで馬鹿丸出しだなw
悔しいならもっとまともな反論してみたら？

てか>>172のように拡大解釈する馬鹿が湧いてくるから、今度からクルキチって表現はやめて四輪至上主義者とかにした方がいいと思う
俺は車も乗るから、こいつらの基準だとクルキチになっちまうわw

Ｑ： 朝鮮人と議論をする際に、困っています。
私は日本人ですが、朝鮮人と議論をする際、いつも「日本人が悪いﾆﾀﾞ！」と発狂されて困っています。
例えば朝鮮人の犯罪を批判すると、「戦争を起こした日本人が悪いﾆﾀﾞ！」…等と火病を起こし、聞く耳を持ちません。
どうして彼らは毎回毎回、「日本人が悪いﾆﾀﾞ！」と吠えて発狂するのでしょうか？

Ａ： 「反論出来ないから」です。
朝鮮人は反論に窮した際、「意見」ではなく「人」を攻撃するようになります。
「犯罪行為は批判されるべき」との「意見」には反論出来ないので、その意見を述べた「人（日本人）」を攻撃して、
「意見」そのものを出させないようにして、批判を封殺しようとしているだけの話です。
従って、朝鮮人が火病を起こそうが発狂しようが、全く気にする必要はありません。どんどん批判しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

Ｑ： 自転車乗りと議論をする際に、困っています。
私はドライバーですが、自転車乗りと議論をする際、いつも「ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」と発狂されて困っています。
例えば自転車乗りの信号無視を批判すると、「違法駐車をするドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」…等と火病を起こし、聞く耳を持ちません。
どうして彼らは毎回毎回、「ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」と吠えて発狂するのでしょうか？

Ａ： 「反論出来ないから」です。
自転車乗りは反論に窮した際、「意見」ではなく「人」を攻撃するようになります。
「信号無視は批判されるべき」との「意見」には反論出来ないので、その意見を述べた「人（ドライバー）」を攻撃して、
「意見」そのものを出させないようにして、批判を封殺しようとしているだけの話です。
従って、自転車乗りが火病を起こそうが発狂しようが、全く気にする必要はありません。どんどん批判しましょう。

Ｑ：朝鮮人の犯罪行為を取り締まる為、ルール作りを提案した処、それに反対する朝鮮人が暴れ出して困っています。
　　
<#;｀Д´>：パチンコ店を取り締まるなら、競馬・競輪・競艇を全て禁止にしろ！　<#;｀Д´>：仏像の窃盗を罰するなら、過去の戦争犯罪に関して、日本人全員が土下座して謝罪しろ！

「○○をするなら、××をしろ！」…等と、訳の分からない「条件」を持ち出して来て、毎回毎回、ルール作りの提案を妨害されます。
この手のゴキブリは、どうやって駆除すれば良いのでしょうか？

Ａ：「条件」を付けられる根拠はありませんので、気にせずに、どんどん提案しましょう。
朝鮮人は、自分達にとって不都合なルール作りを提案されると、徒党を組んで躍起になって、その提案を潰しにかかろうとします。
その言動パターンの１つが、「全ての公営競技の禁止」や、「日本人全員の謝罪」等、「実現不可能（又は非常に困難）な条件」を付ける事です。
ルール作りの提案に「条件」などを付けられる謂れはありません。気にせずにどんどん提案しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

Ｑ：自転車乗りの違法行為を取り締まる為、ルール作りを提案した処、それに反対する自転車乗りが暴れ出して困っています。

<#;｀Д´>：　自転車の違反を取り締まるなら、速度超過のドライバーを完璧に取り締まれ！　<#;｀Д´>：　自転車の信号無視を罰するなら、交通違反をした全てのドライバーの免許を返上させろ！

「○○をするなら、××をしろ！」…等と、訳の分からない「条件」を持ち出して来て、毎回毎回、ルール作りの提案を妨害されます。
この手のゴキブリは、どうやって駆除すれば良いのでしょうか？

Ａ：「条件」を付けられる根拠はありませんので、気にせずに、どんどん提案しましょう。
自転車乗りは、自分達にとって不都合なルール作りを提案されると、徒党を組んで躍起になって、その提案を潰しにかかろうとします。
その言動パターンの１つが、「速度超過の完璧な取締」や、「交通違反をした全ドライバーの免許返上」等、「実現不可能（又は非常に困難）な条件」を付ける事です。
ルール作りの提案に「条件」などを付けられる謂れはありません。気にせずにどんどん提案しましょう。

自転車オタクは、梅雨になると居なくなるさ。
今はちょっとたくさん居るけど。
いつも誰かが轢いてくれないかな、と思う。

自転車の少なさなら冬が快適だった
みんな電車かバス乗ってたんだろうな

>>178
おまえも超大型車両に踏みつぶされてくれないかな

>>178みたいなのをクルキチって言うんだよね？
死んだほうが世のため人のためになるような人種

自転車無くならないかな、誰かに轢かれるか
単独事故で死んで欲しいわ。
俺はクズのために人生棒に振りたくないからね。
好きな事やって死ねるのだから、本人も喜ぶだろうし。
この前、幹線道路の高架で自転車走行禁止の所走っていたから
クラクション長押ししてやった。
誰かが轢いてくれると信じてるぞ。

この手の人と車なくなれって言ってる自転車乗りは同じレベルの人たちだから仲良く結婚でもしてくれないかな

>>182
走行禁止ではなく通行禁止だろ。
そのクラクション長押しは違反だろ。

相手が違反しているからといって、
自分も違反しようというのは、
キチガイの発想。

俺は全部便利に使ってるから、
正直このスレの連中を見下してるわw

ルール無用の自転車乗り、その大半は自動車の免許を持ってるのだから、もうね。
ルールは分かってるけど守る気がない、そういうことでしょう。

そういう人が車を運転するとどうなるか。
ウインカーを出さずに右往左往するような人なのでしょうね。

自転車乗りが車乗るか？？？
どうせしょぼい箱バンか軽トラに自転車載せてどっか行くくらいだろ

>>188
この板の連中は自転車乗りじゃなくても同じだろう。

自転車は原則車道走れ逆走は違法なのに歩道は逆走してもおｋとかわけわからんな

歩道を逆走とか意味不明なこと言うヤツの方がわけわからんわ

歩道を通行する自転車は歩行者感覚だから逆走という概念がない。
しかも、歩道では徐行が義務付けられているのに暴走してやがる。

>>190
歩道には進行方向の規定はない。自転車一方通行の指示がある場合はこれに従う。
歩道以外の道路では車両はキープレフト、歩行者はキープライトが原則。
自転車の歩道走行は歩道の中央から車道寄り、と決められているだけ。

つちやかおり「私の車の側面に接触された」　ファクスで事故状況説明　
http://www.sanspo.com/geino/news/20140513/acc14051316320003-n1.html

「私の方は時速１０キロも出していない状況で、
下り坂を自転車の方が一時停止出来ずに私の車の側面に接触されたものです」

「幸い、目撃者の方も複数いて頂き、安心しています」

事故は９日午前１０時１５分ごろ、世田谷区中町３丁目の信号のない交差点で発生。
つちやが交差点に差し掛かった際、右から来た自転車と衝突した。
自転車側の道路に、一時停止の規制があったという。

なにこの頭の悪いコメント

相手が一時停止無視したからといって事故を起して良いわけがない。
交差点に進入する前に目視確認して相手が止らないようなら進入しちゃいかん。
あと時速10キロも出してないっていうが、相当な低速ですぜ。なおさら手前で止まれよ、と。

だいたいさ、停止線で一時停止を完璧に履行してたのか? どうせしてないだろ。
自分はやってないのに相手に求めるなっつーの。

つちやかおりの視点
http://goo.gl/maps/FwGAw

自転車女子大生の視点
http://goo.gl/maps/5vpP7

まぁ人殺して仕事失うかもしれないことを日常的にやってる時点で
利口とは言えないよね

その場合死ぬのはチャリのほうだな
チャリ乗るくらいなら公共交通機関使う方が利口ってことだよな

適切に使い分けるやつが利口

>>196
大通りに自転車が突っ込んだのかと思ったが、こんな狭い道では普通はすぐに止まれる速度まで落とすよな
これだから女の運動は危ない
馬鹿同士ざまあwwwって感じ

何がザマァなんだか。
人間性を疑われる発言は控えましょう。

>>196を訂正

つちやかおりの視点 （自転車は右方向から坂を下ってきた）
http://goo.gl/maps/C9CZM

自転車女子大生の視点 （左からつちやが出てきた）
http://goo.gl/maps/5vpP7

本当に時速10キロで交差点に進入したのなら、
自転車はブレーキをかけつつ右に避けることで、
重体になるほどの大怪我にはならなかったと思う。

おそらく接触した瞬間が時速10キロで、
その前はもっとスピード出していたのだろう。

むしろ、自転車は何キロで交差点に進入したのかが気になるわ。
一時停止を無視した挙句、車の側面に突っ込むのだから、
止まれないほどの速度が出ていたか、スマホ操作などで前方不注意だったか。

口だけならなんとでも言えるしね
クルキチはまた今日も人を殺し、人を怪我させるんだろうな

末尾iはやっぱりチャリヲタだったみたいね
クルキチなんてセンスない造語をよく使えるもんだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=_n2AbYSmOtQ
さすがにこの自転車の走り方には問題があると思うのだが。

時速10キロって言うのは、信号のない交差点内は徐行の義務があるので、
その点の過失を逃れるための言い訳だろう。
勿論そんな走り方してるやつなんていないがな。
まあ女子大生がスマホかなんか見ててブレーキもかけずに突っ込んだんだろうけど。

>>207
俺の2時間13分49秒を返せ！！

お前らこのスレの149辺りからの議論どう思う？車もチャリも同レベルだと思う？

YouTubeで自転車動画★4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393349965/

どんどん捕まえてほしい

【社会】「自転車は左側通行」浸透せず　路側帯走行、本格的な違反摘発に乗り出す構え★６
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399710041/

>>210
これか酷いな。まじキモいしチャリンカスは死ね。
http://www.youtube.com/watch?v=Ltkm5hWlFcs

うるさい糞バイクは脳がおかしい

696 ：ツール・ド・名無しさん ：2014/05/24(土) 14:29:49.68 ID:JHOEt9UG
今日はさっきまで車で淡路島に行っていたのだが、天気が良いからか、自転車ツーリング組とかなりたくさんすれ違った。
そして道幅が十分に無いところでは大型車が自転車集団をかわせないので、そこから後ろが渋滞というのをいくつも見た。

周囲の状況見て、必要なら一時歩道に入るとか車列に先に行ってもらうとか、交通の円滑に努めようぜ。

706 ：ツール・ド・名無しさん ：2014/05/25(日) 04:14:29.57 ID:I9A9KlsO
>>696
たしかに大型車からすると、ものすごく迷惑な存在になるよな。
淡路島で大型車が通りそうな道路だと国道28号だと思うが、片側1車線の2車線道路で十分な路肩がない。

（他の車両に追いつかれた車両の義務）
第２７条（略）

２　　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、
当該道路の右側端。以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない
場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに
十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。


“自転車も車両に含まれる”から進路を譲る義務がある。

自転車乗りにはキチガイしかおらんｗｗｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん ：2014/05/25(日) 05:17:08.47 ID:kBgpn3J0
>>706
その法律持ち出す君みたいのはよく勘違いしてるんだけど
狭い道路で追い付かれた前車には進路を譲る義務はあっても後車に追い越す義務はない。
例え前車が道を譲る動きをしていても追い越せない状況なら追い越してはいけない。

そしてもしその程度のことで苛ついてしまうような精神なら車を運転してはならない。


708 ：ツール・ド・名無しさん ：2014/05/25(日) 05:48:42.12 ID:1c0jYscg
>>706
左側端によっても「自分がでかすぎるせいで」追い越せないんだろ。
勘違いしているかもしれないが左側端によるというのは歩道や路側帯を通るって意味じゃないぞ。
それにそういう道では軽車両は元々左側端によっているんだから27条は関係ない。
それは車両通行帯のない道であっても左側端を通らなくて良い原付の話だ(だから第18条第１項の規定にかかわらずと書いてある)。

あと迷惑っていうが、車がどれだけ自転車に迷惑をかけているか分かっているの？

自転車オタにとっては車の妨害したエピソードは武勇伝ですから
ニュース速報の自転車スレでもよくそういう自慢してるDQNサイクリストいるよ

自転車はクルマの妨害などしようもないけど？
http://www1.axfc.net/u/3232548

デブが吠えてるだけだろ？

逆は真だけどな。クルマは自転車を妨害しまくってる。

どうやら俺はクラークソン島に迷いこんでしまったようだ

バスやトラックなら譲ってやってもいいがね
乗用車相手に譲る理由などないな

わざわざ好き好んで乗ってるんだもんな
そんなに急ぐならバイクに乗れって話

うむ、このスレ見てたら自転車乗りのロクデナシさが良くわかるぜ。

自動車板でも自転車板でもない場所、具体的にはニュー速系の自転車スレを見ると
いかに自転車叩きしてる側がアホかよくわかるよな。

そうかい？ニュース速報の自転車スレの連中とかわざわざ車側の煽りスレタイでスレ立て依頼してたりクソみたいな行動が目立つけど

>>221
自転車板はもっと酷いｗ

【自転車乗りの】公道車道の走り方80【鑑たれ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1398729651/
自転車は車道走った方が良い(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390217374/

>>224
ヤバイのはどうみても自動車板から出張してる自転車叩きたいだけのアホの方だねｗ

鏡に向かって自己紹介かな？

結局車手放せも自転車手放せもどっちも似たようなクズってだけじゃん
車乗りは普通に車乗ってるだけなのに手放せスレ乱立してるゴミ屑自転車乗りさんと
普通に自転車乗ってる人に自転車乗るなという自転車板の彼らは同レベルの産廃ってこと

やっぱりニュース速報自転車部のクズどもだったのか車手放せスレ乱立してたゴミ自転車乗りは
これだから自転車乗りはキライ

たかが2ちゃんのスレを見て自転車乗りを嫌いになったり自転車趣味に絶望したり、四輪オンリーの人は面白いですねw

四輪オンリーとかいたっけ？
車やバイク乗れて自転車も公共交通機関もその日の気分や目的地に合わせて自由に乗れるのが車乗りだけど
皆俺様を見習って自転車だけ乗れ！車もバイクもパーフェクトじゃない！とか意味わからんハゲが自転車野郎だよね
しょせん自転車に熱中できない言い訳に車叩いてる落ちこぼれ自転車乗りですもの

自転車オンリーさんも叩いてるけど、結局のところ、バイクや自転車の規制運動とやらを推進したがる四輪乗りは下手くそで我が侭だから、
公道に出てきてほしくないなぁ、一緒に見られるのは嫌だなぁ、
などと、バイクや自転車の規制など露ほども必要性を感じていない「普通の」四輪乗りからも、危険視されてウザがられてるって事だろうね。

うむ、勝手にこのスレで自転車ゴリ押しして車叩いてるだけだしなチャリヲタさんは
もっと適切なスレたくさんあるのに

自転車に乗ってる犯罪者が多いのは間違いない。
自転車に乗ってる人を中心に職質が強化されてるのもそのため。

ナンバー制を導入して違反を検挙していくべきだと思うな。

自転車は遅いから捕まえやすくてチョロいってのもあるだろうけど

自動車なんて取り締まるための専属の警察隊があるからな。
それに比べたら自転車なんてかわいいもんだ。

自転車がー
自動車がー
ではない
その人がー
なのだ。

自転車や原付の走り方が危ないだのルール・マナー無視のカオスだのというが、そういう人は自動車に乗っても同じ。
ただし車道は自動車のものだという先入観により、自動車のムチャクチャぶりには寛容なだけ。

>>236
そうそう、おかしな運転する人が自転車で多いだけなんだよね。
逆走、無灯火、スマホ、信号無視なんて日常だからな。

>>237
その4つは自動車でも良くみかけますよ。

>>238
数分間に1回以上見かけるのは自転車だけですね。

いや、スマホと信号無視は、多いよ。
あまりに日常の風景になってて気にしてないだけで。

信号守る人の方が少ない自転車さんに言われてもね
普段抜けないからとここぞとばかりに止まってる車やバイクを抜いて優越感味わう自転車乗りの人たち

おかしな運転って速度超過はおかしな運転じゃないんだ？
歩道駐車はおかしくないんだ？
横断歩道の一時停止無視はおかしくないんだ？

こんなのマジで一歩外でれば「よくみかける」じゃなくて「30秒で必ずみかける」クルマの違反なんだがな。
こいつらの頭の中では自分たちは違反はしていないという意識だからな。

車要らずの大都会に住んでる設定の自転車乗りさんの身の回りになんでそんなに車いるんだろ？
実はしょーもない地方都市住まいなんじゃね？

ニュース速報自転車スレといえば自転車乗りの墓場と言われるほど自転車趣味に挫折して車がー車もー車だってーしか話題にしてないクソより価値のない自転車オタクの巣窟じゃん
マトモな自転車乗りはニュース速報から出て行くというね

>>242
駐車違反は激減したけど違法駐輪は減らないね。
自転車道が違法駐輪で埋められて自転車が通行できず歩道や車道へ迂回する光景も。
専用の通行スペースが設けられてるのに、そこに駐輪して通行不能にする自転車の神経。

>>245
120万kmの道路に対して自転車専用の道路で3000kmに充たない程度。
更にお前の言ってる「自転車道」なんてそれ以下しか無く、
尚且つそんな違法駐輪で埋められてるという特殊事例を出して反論とは。

https://www.youtube.com/watch?v=CQDsb-HqQOo

で、どこが自転車で埋められてるの？具体的にどうぞ。
むしろ違法駐車の方が遥かに目につくね。
本当に愚かだ。

占有面積から考えても、自転車20台程度が自動車一台ぶん程度に相当するしな。
当然悪質性もその分上がる

ちなみにこれが自転車レーン
https://www.youtube.com/watch?v=xtUsvnMaTyE

自転車レーンに駐車するクルキチどもの動画と言っていいだろうｗ
こいつら自転車レーンは駐車スペースできたー！くらいにしか思ってないんじゃないだろうか

自転車は車道に停めずに歩道に停めてるだけだろ？
他の自転車や歩行者の妨害をしてる事実は見えないのかな。

自歩道を廃止して自転車の歩道通行を全面禁止にしよう。

クルマも歩道に停めてるよ

https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%AD%A9%E9%81%93+%E9%A7%90%E8%BB%8A
むしろそれが当たり前くらいの勢いだよな？ｗ

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-a0-39/superanglon/folder/945664/01/32490101/img_0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/d7/20288e67a0f42ee9a613d85b2bb61d4a.jpg
http://www.kendo-fan.net/mycar/others/img/park-road23.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-3e-7a/cvilmogura/folder/1599674/84/49825184/img_7?1259229219
http://team-6.eng.toyo.ac.jp/kawagoe-amenitymap/images/%E8%B7%AF%E4%B8%8A%E9%A7%90%E8%BB%8A.jpg
http://www.kumosuke.net/drive/park/IMG/P_53.jpg

今外に行ってすぐ写真の撮ってうｐれるレベルであるからね

>>252
2枚目は歩道ではなく、道路に面した私有地じゃないの?

もはや比較にならねぇよｗ
http://www.city.osaka.lg.jp/higashisumiyoshi/cmsfiles/contents/0000106/106613/054s-.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/cycleroad/imgs/2/2/22f0d452.jpg
http://www.edo.net/edo/2010/100419-103.jpg
http://wankuma.up.n.seesaa.net/wankuma/image/090712tama02.jpg
http://yuneoibito.img.jugem.jp/20060804_17631.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/58/0000004358/05/img4ca16920unuq3w.jpeg
http://www.tokyoseikatsu.com/town_tokyo/medias/uploads/hirai/hirai-251.jpg

歩行者だらけの商店街を通行する自転車
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131210001786_commL.jpg
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/05/tenjin-276x373.jpg

中国人かな？

【たった30分でこれだけの違反】一旦停止無視
https://www.youtube.com/watch?v=aLqKoGQx-GY

【たった30分でこれだけの違反】一旦停止無視
https://www.youtube.com/watch?v=T5MVTT8m6Gw

【たった30分でこれだけの違反】信号無視
https://www.youtube.com/watch?v=Oe0jC44VEB0

【たった30分でこれだけの違反】飛び出し注意
https://www.youtube.com/watch?v=yKYItY7m5uc

【たった30分でこれだけの違反】歩道駐車と飛び出し注意
https://www.youtube.com/watch?v=t8QSWLffH8Y

そういや自転車で一時停止してる人を見たことないわｗ

すげぇな毎日こんな動画見て車板入り浸ってじゃ自転車乗れないな
そりゃこの自転車乗りさんは違反しないわ
だって出歩いてないもの

俺もクルマでちゃんと一時停止してる人見たこと無い。
当たり前だよな。横断歩道の一時停止の違反率当該調査場所に限っても94%だから。
全体で見れば100%違反してるだろうね。

歩道上で歩行者相手にひき逃げ、自転車相手に当て逃げが日常。

そんなの見たことないわ。俺自身一度もされたこともないし。
クルマの当て逃げは2回されたが。

当たり屋かよｗ

「自転車にはねられ介護必要」１億１４８０万円賠償求め提訴　神戸地裁
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140528/waf14052807220008-n1.htm

　自転車にはねられ、日常生活全般で介護が必要になったなどとして、
兵庫県明石市大久保町の男性（７８）とその家族らが、自転車を運転していた川崎市内の男性（４２）を相手取り、
計約１億１４８０万円の損害賠償を求める訴訟を神戸地裁に起こしていたことが２７日、わかった。提訴は４月２４日付。

　訴状によると、平成１９年７月３日夜、明石市大久保町西脇の路上で、
自転車を運転していた被告の男性が、歩いていた原告の男性をはねた。
原告の男性は頭を強く打ち、頭蓋骨（ずがいこつ）骨折などの重傷を負った。
この事故で、自力での食事や歩行などが困難になり、介護が必要となったとしている。

　原告の男性は慰謝料や将来の介護費用などの損害が発生しているなどとしている。

　被告の男性は２０年１月、過失傷害罪で明石区検に略式起訴され、明石簡裁から罰金３０万円の略式命令を受けた。

>>262
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1400330701/203

https://www.youtube.com/watch?v=wKzqm7SHOX8

そりゃあ ID:kErfOlcG0はみた事が無いだろうよ
毎日2chでクルマガーと騒いでる引きこもりなんだからw

確かに、朝から晩までずっと居るしね。
こんなに天気のいい日にもネットしてる引きこもりが自転車を語る滑稽さよ

しかも無保険なんだろ？

天気のいい日は自転車乗らない方がいいんだっけ日射病の危険あるし
おとなしく公共交通機関利用するか引きこもるのがセオリー

>>267
2chに張り付いてて乗らないんだから保険も不要だろうさw

四輪猛信者によるレッテル貼り始まった☆

レッテル張りをしながら言われてもねえ

所で猛信者って受け狙いか？
送信ボタンを押す前に読み返す余裕もなくなる程に火病ってるのか？

Ｑ： 朝鮮人と議論をする際に、困っています。
私は日本人ですが、朝鮮人と議論をする際、いつも「日本人が悪いﾆﾀﾞ！」と発狂されて困っています。
例えば朝鮮人の犯罪を批判すると、「戦争を起こした日本人が悪いﾆﾀﾞ！」…等と火病を起こし、聞く耳を持ちません。
どうして彼らは毎回毎回、「日本人が悪いﾆﾀﾞ！」と吠えて発狂するのでしょうか？

Ａ： 「反論出来ないから」です。
朝鮮人は反論に窮した際、「意見」ではなく「人」を攻撃するようになります。
「犯罪行為は批判されるべき」との「意見」には反論出来ないので、その意見を述べた「人（日本人）」を攻撃して、
「意見」そのものを出させないようにして、批判を封殺しようとしているだけの話です。
従って、朝鮮人が火病を起こそうが発狂しようが、全く気にする必要はありません。どんどん批判しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

Ｑ： 自転車乗りと議論をする際に、困っています。
私はドライバーですが、自転車乗りと議論をする際、いつも「ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」と発狂されて困っています。
例えば自転車乗りの信号無視を批判すると、「違法駐車をするドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」…等と火病を起こし、聞く耳を持ちません。
どうして彼らは毎回毎回、「ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」と吠えて発狂するのでしょうか？

Ａ： 「反論出来ないから」です。
自転車乗りは反論に窮した際、「意見」ではなく「人」を攻撃するようになります。
「信号無視は批判されるべき」との「意見」には反論出来ないので、その意見を述べた「人（ドライバー）」を攻撃して、
「意見」そのものを出させないようにして、批判を封殺しようとしているだけの話です。
従って、自転車乗りが火病を起こそうが発狂しようが、全く気にする必要はありません。どんどん批判しましょう。

ロードバイクは車道と歩道を好き勝手に走ってるからな。
少しは自重しろよ。

好き勝手に暴走してる自家用乗用車ドライバーがよく言えるもんだ

>>274
仮にドライバー好き勝手に暴走しているとしても
クソチャリが好き勝手に暴走しても良いという事にはならない

叱られたクソガキが「○○ちゃんはもっと悪いだろ！」と駄々をこねてるのと同レベルだな

ロードで歩道走る時なんて完全にやる気なしモードで、学生ママチャリにすら抜かれる超スローペース
それか明らかに車道が危険か自動車の邪魔になりそうな時くらいだわ

好き勝手暴走してるのはそいつ個人の問題だろ
「ロードバイクは」とか一括りで語っちゃう池沼には理解できないのかな？

>>275
そりゃ当たり前だよ。
どちらがより責任が重くて、どちらが取り締まられるべきかって話さ。

>>277
どちらかじゃなくてどちらもだろ

どうせ交通施策がーとか言い出すんだろうが、所詮はクソチャリで好き放題に走りたいってだけだし

違う。刑事政策

>>278
1km/hの速度超過と50km/hの速度超過でより悪質なのはどちら？
また、実際に取り締まられるのはどちら？
小学生でもわかりそうなもんだけどなぁ

>>280
悪質だろうがそうでなかろうが、取り締まられようがそうでなかろうが、違反してはいけない
小学生でも解りそうなものだが？

いくらクソ虫ペダル共が「俺の違反は悪質じゃない」と喚いた所で違反している事に変わりはない

>>281
それを1bit思考という。1と0で考えて味噌もクソも一緒にする。
そしてその意図は「クルマが圧倒的に悪なのは知っているが、クルマに比べて圧倒的に安全な自転車も、
1-0思考、1bit思考で同じ穴の狢的理屈を捏ねて一緒にしてしまおう」というものでしかない。

社会的なリソース、人の命、人の身体の安全、事故を処理する警察の人員、労力、賃金、予算、
そしてその効果。現実には自転車なんか規制したところでクルマを同じ予算で規制するより遥かに効果は上がらない。
当然だ。もともと安全なものをより安全にするよりも、危険な運転、危険な乗り物を規制した方が効果が上がるからな。

5人を0人にするより、1500人を1495人にする方が遥かに簡単にできる。

小学生でも分かりそうなものだが？

>>281
>>280の質問に答えてからレスしてね。
都合が悪いからって無視は良くないよ。

要するに俺が車嫌いだからみんな車手放してチャリ乗ってくんなきゃヤダヤダーだろ
アホか気持ち悪い
自転車先進国オランダでさえ車たくさん走ってるのになんで起伏の多いこの国でそんな自転車なんてマゾい乗り物乗らなきゃならんのだお断りだマゾ野郎

なになに？弁護先生来てるの？

>>284
起伏なんて人口が集中してる平野部では大したことはないよ

東京23区に坂道たくさんあります。
また地面が平らでも道路が立体交差するために、ものすごいことに。

東京の坂なんてピッチャーマウンドレベルですらないからｗ
坂って言うのは峠みたいなのを言うの

その東京のど真ん中にみんな来いってことか？自転車オタクのご機嫌とりのために？
普通の場所で峠に四苦八苦するチャリを鼻で笑いながら車やバイクでぶち抜いてたほうが楽しいわな

峠は四苦八苦するものじゃなくて楽しいから行く場所だから

>>289
日本の平野部は関東平野だけではないんだが。

他の都心は普通に坂あるなぁ…それに他のスレでも言われたがチャリ乗ると車やバイク手放さなきゃならんらしいしそんなかったるい思いして移動したくないな
公共交通機関と車やバイク併用が一番利口だと結論ついた

日本の道路に一番適した乗り物はバイクだな
それも125ccくらいの小さいバイク

ベトナムみたいに自家用車規制してバイク利用を推進して欲しい

PCXいいぞ

>>293
125のスクーターは非常に便利だな
二段階右折や原付禁止のバイパスも関係ないし、30km/h制限もないから流れに乗って走ってっても安心

暑さ寒さや雨も凌げないから車と使い分けてるが

PCXを買ってツーリングに行きたいけど、二輪免許持ってないんだ・・・
普通免許で原付二種まで運転できるようにしてくれ。

>>296
ツーリング行くならMTにしとけ
まじで飽きるから

チャリはある意味全部MTだからその点はいいよな
車もバイクもATの車種が一般化しすぎだし

>>282
> >>281
> それを1bit思考という。1と0で考えて味噌もクソも一緒にする。
> そしてその意図は「クルマが圧倒的に悪なのは知っているが、クルマに比べて圧倒的に安全な自転車も、
> 1-0思考、1bit思考で同じ穴の狢的理屈を捏ねて一緒にしてしまおう」というものでしかない。

→この時点で間違い。
「クルマに比べて圧倒的に安全な自転車」ってのは、結局は、衝突した際に与える物理的な力の大きさでしかないからね＾＾
「事故の原因」という観点で捉えるならば、信号を守る習慣すら無く、道路を平気で逆走する馬鹿チャリの方が圧倒的に危険だよ＾＾

>>282
> >>281

> 社会的なリソース、人の命、人の身体の安全、事故を処理する警察の人員、労力、賃金、予算、
> そしてその効果。現実には自転車なんか規制したところでクルマを同じ予算で規制するより遥かに効果は上がらない。
> 当然だ。もともと安全なものをより安全にするよりも、危険な運転、危険な乗り物を規制した方が効果が上がるからな。

→これも　馬鹿　の発想だね＾＾
「（自転車は）もともと安全なもの」とかほざいてるけど、それって、
「他者に衝突した際に与える物理的な力の大きさが小さい。」…ただそれだけの観点から語ってるよね？＾＾
「事故の原因」という観点から見れば、交通ルールを守る習慣すら付いていない　クズ（自転車乗り）　が公道に溢れてるんだから、これ程危険な乗り物は無いよね＾＾

>5人を0人にするより、1500人を1495人にする方が遥かに簡単にできる。
>小学生でも分かりそうなものだが？
→この人数ってのは、具体的に何を指してるの？＾＾
交通事故で頭踏まれて死んだ　クズ（自転車乗り）　の数？＾＾
それならば、自転車乗り（馬鹿）を調教して、せめて交通ルールを守る習慣を付けさせる事に労力を注いだ方が、よっぽど効果的だよね＾＾

例題その１

・15km/hの速度超過をしていた自動車と、赤信号無視の自転車（クズ）が接触して、自転車乗り（クズ）が頭を踏まれて死にました。
こういった事故を未然に防ぐには、どうすれば良いでしょうか？

（１）15km/h程度の速度超過が常態化しているクルマの取締を強化すべきだ。（※自転車はクルマに比べて圧倒的に安全なので、自転車の取締を強化しても、今回の事故は防げなかっただろう。）
（２）クルマが速度超過しようがしまいが、赤信号を無視しなければ今回の事故は起こり得なかったのだから、信号を守るという習慣すら無い、自転車乗り（クズ）の取締を強化すべきだ。
（３）両者共に交通法規に違反しているのだから、両者共に取締を強化すべきだ。

さあ、みんなで考えましょう＾＾

>「事故の原因」という観点で捉えるならば、信号を守る習慣すら無く、
>道路を平気で逆走する馬鹿チャリの方が圧倒的に危険だよ＾＾

残念。

自転車が第一当事者の事故は15.4%（「交通統計平成23年版」（警察庁交通局）平成24年7月発行）しかない。
他方でクルマは62%が第一当事者。つまり、原因はクルマにある。

当たり前だよな。単なる物理的な力の大きさだけでなく、クルマは死角も多いし、
クルマは乗ってる奴が自己中心的なクズだからな。

大嘘付きの相手はメンドクセ

>>302
「第一当事者」の意味から、ちゃんとお勉強しましょうね、クズ＾＾
ttp://www.think-sp.com/2013/03/26/tw-daiichi-toujisya/

当事者のなかでいちばん過失が重い人が、「第一当事者」なんだよ？クズ＾＾
「第一当事者」でなければ、過失が無い・ルール違反が無い、という意味では無いんだよ？クズ＾＾
だから、「ク、クルマは62%が第一当事者ﾆﾀﾞ！つまり、原因はクルマにあるﾆﾀﾞ！」ってのは間違いなんだよ？クズ＾＾

>>301の例で言えば、クルマの過失が6割、自転車乗り（ゴミ）の過失が4割だとすると、第一当事者はドライバーだよね？クズ＾＾
でも、第一当事者ではない自転車乗り（ゴミ）に、事故の原因が無かったとは言えないよね？クズ＾＾
だって信号無視してるんだから＾＾

その辺の事を判ってて吠えてるの？クズ＾＾

なんか壊れたのかこのおっさん

>>303
何をゴネてんだかｗ

第一当事者になるという事は事故の主原因はそちらにあるという事だ。馬鹿かよ

例題その１

・15km/hの速度超過をしていた自動車と、赤信号無視の自転車（クズ）が接触して、自転車乗り（クズ）が頭を踏まれて死にました。
こういった事故を未然に防ぐには、どうすれば良いでしょうか？

（１）15km/h程度の速度超過が常態化しているクルマの取締を強化すべきだ。（※自転車はクルマに比べて圧倒的に安全なので、自転車の取締を強化しても、今回の事故は防げなかっただろう。）
（２）クルマが速度超過しようがしまいが、赤信号を無視しなければ今回の事故は起こり得なかったのだから、信号を守るという習慣すら無い、自転車乗り（クズ）の取締を強化すべきだ。
（３）両者共に交通法規に違反しているのだから、両者共に取締を強化すべきだ。
New!!（４）事故の第一当事者の62%がクルマにあるので、クルマの取締を強化すべきだ。（※自転車が第一当事者の事故は15.4%しかないので、自転車の取締を強化しても、今回の事故は防げなかっただろう。）

さあ、みんなで考えましょう＾＾


…と言うか、自転車乗り（公道のダニ）が第一当事者である事故が、15.4%もあるって事自体が凄いよね＾＾

>>305
> >>303
> 何をゴネてんだかｗ
> 第一当事者になるという事は事故の主原因はそちらにあるという事だ。馬鹿かよ

それも間違いだよね＾＾
過失割合の算定では、事故時の損害の大きさを理由に、大きなクルマの側に大きな注意義務を課してるに過ぎないんだから＾＾
ttp://www.think-sp.com/2013/01/25/yuusha/

「自転車（ゴミ）側のルール違反が少なく、自転車（ゴミ）側に事故の原因が無かったから、第一当事者になる事例が少なかった」…訳ではないよね？＾＾
単に物理的な力の大きさで、注意義務が変わってるだけの話でしょ？＾＾

で、>>306における君（クズ）の回答としては、下記の（４）でおｋなの？＾＾
New!!（４）事故の第一当事者の62%がクルマにあるので、クルマの取締を強化すべきだ。（※自転車が第一当事者の事故は15.4%しかないので、自転車の取締を強化しても、今回の事故は防げなかっただろう。）

>>307
OKだよ

自動車事故というのは時速30kmを超えると急激に致死率が高くなる。
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kisei32/H25_zone30.pdf
だからこそ、今ゾーン30等と言う取り組みが言われてるわけだ。
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kisei32/H25_zone30.pdf

一般道では40〜60kmの制限が殆どで、極稀に狭隘路で20kmや30kmという規制がある現状で
速度超過の時速15kmを容認する現状では、ほぼ全て致死率の高い速度域での走行を認めに等しい。


そして信号なんてのはクルマのためのものであって歩行者や自転車だけなら信号なんて要らない。
これを見れば解るだろう。

https://www.npa.go.jp/hakusyo/h11/0171.gif

信号というのはクルマがゴミ運転ばかりするからどんどん増えてきたんだよ。
遵法ドライバーしかいない世界では信号の設置なんて必要ない。
横断歩道だけ引いて置けば、歩行者は常に好きな時に安全に渡る事ができるからな。

そして、その事を示す一つの例がアイダホストップ。
http://gigazine.net/news/20140519-idaho-stop-for-cyclist/

クルマと違って死角の少ない自転車はクルマが必ず止まるべき信号や一時停止でも
止まらずに安全に通行できる事の証左となる。

こういうとお前守ってないんだろという馬鹿らしい反論があるだろうが、
俺は信号も一時停止も守った上で言ってるから。

要するにクルマを規制すればいいだけだね。

はい、お断り。
キモヲタに頼まれて趣味捨てるかよゴミ

>>308
> >>307
> OKだよ
> 自動車事故というのは時速30kmを超えると急激に致死率が高くなる。
> http://www.npa.go.jp/koutsuu/kisei32/H25_zone30.pdf
> だからこそ、今ゾーン30等と言う取り組みが言われてるわけだ。
> http://www.npa.go.jp/koutsuu/kisei32/H25_zone30.pdf
> 一般道では40〜60kmの制限が殆どで、極稀に狭隘路で20kmや30kmという規制がある現状で
> 速度超過の時速15kmを容認する現状では、ほぼ全て致死率の高い速度域での走行を認めに等しい。

…ごちゃごちゃ書いてるけど、単なる話題逸らしだよね＾＾
>>306の例で言えば、時速30km/hを超えようが超えまいが、自転車（ゴミ）の赤信号無視が無ければ、事故そのものが発生しないんだから＾＾
事故そのものが発生しなければ、そもそも致死率なんて考慮する必要すら無いよね？＾＾
で、君（クズ）の意見としては、それでも、自転車（ゴミ）側の赤信号無視の取締を強化する必要な無いと＾＾

> そして信号なんてのはクルマのためのものであって歩行者や自転車だけなら信号なんて要らない。
> これを見れば解るだろう。
> https://www.npa.go.jp/hakusyo/h11/0171.gif
> 信号というのはクルマがゴミ運転ばかりするからどんどん増えてきたんだよ。
> 遵法ドライバーしかいない世界では信号の設置なんて必要ない。
> 横断歩道だけ引いて置けば、歩行者は常に好きな時に安全に渡る事ができるからな。

…ねえねえ。
「遵法ドライバーしかいない世界」って、どこにあるの？＾＾
君（クズ）の脳内では、そんな世界が展開されているの？＾＾
で、そんな世界ってどうやって作るの？＾＾

> そして、その事を示す一つの例がアイダホストップ。
> http://gigazine.net/news/20140519-idaho-stop-for-cyclist/
> クルマと違って死角の少ない自転車はクルマが必ず止まるべき信号や一時停止でも
> 止まらずに安全に通行できる事の証左となる。

↓
http://www.youtube.com/watch?v=0an9mjPfK9U
http://www.youtube.com/watch?v=_t1TWVzcTZA

…この程度の民度の方に、その「アイダホストップ」とやらを適用するのかな？＾＾
止まらずに安全に走行してるの？＾＾


> こういうとお前守ってないんだろという馬鹿らしい反論があるだろうが、
> 俺は信号も一時停止も守った上で言ってるから。

…君（クズ）個人が交通法規を守っているか否かなんて、全く興味がありません＾＾
余計な報告は不要ですよ＾＾
以後、慎むようにね＾＾


> 要するにクルマを規制すればいいだけだね。
…>>131で書いたとおりになって来たね＾＾
どうしてこうも、「発想がチョン」なんだろ？日本の自転車乗り（クズ）って＾＾

＞「遵法ドライバーしかいない世界」って、どこにあるの？

苦しい反論だね。遵法ドライバーが0の世界なんて存在しえないから無理というレベルの話。
現状は横断歩道で一時停止しないクルマが94%だからね。

逆に94%が横断歩道の一時停止を守ってたら信号の設置なんて半分も要らない。1割で十分安全になるという話なんだが
そういうしょうもない詭弁で反論したつもりになる馬鹿は面倒だから消えていいよ。

＞時速30km/hを超えようが超えまいが、自転車（ゴミ）の赤信号無視が無ければ、事故そのものが発生しないんだから＾＾

物凄い詭弁だって解ってないようだが、
クルマが時速30kmで走ってれば、そもそも事故が発生しない。

解ってるよな？時速45kmで走ってたから事故った訳で。

このレベルの事しか言えないなら面倒だからマジで消えてくれ。
お前レベルなど相手じゃないの。

>>312
> ＞「遵法ドライバーしかいない世界」って、どこにあるの？
>
> 苦しい反論だね。遵法ドライバーが0の世界なんて存在しえないから無理というレベルの話。
> 現状は横断歩道で一時停止しないクルマが94%だからね。

「遵法ドライバーが0の世界なんて存在しえない」ってのを認めちゃってますね＾＾
じゃあ、>>308の提案は無意味だよね＾＾
で、話題逸らしの為に、一時停止をしないドライバーを叩く、と＾＾


> 逆に94%が横断歩道の一時停止を守ってたら信号の設置なんて半分も要らない。1割で十分安全になるという話なんだが
> そういうしょうもない詭弁で反論したつもりになる馬鹿は面倒だから消えていいよ。

…横断歩道の一時停止を守るのが94%だろうが6%だろうが、自転車乗り（発想がチョン）の信号無視が無ければ、>>306の事故は起こり得ませんけど？＾＾
それには反論出来ないんですか？＾＾

＞…横断歩道の一時停止を守るのが94%だろうが6%だろうが、自転車乗り（発想がチョン）の信号無視が無ければ、
＞>>306の事故は起こり得ませんけど？＾＾

ほらなｗ

>>313で指摘したとおり、自分の馬鹿さに気づいてないｗ

>>313
> ＞時速30km/hを超えようが超えまいが、自転車（ゴミ）の赤信号無視が無ければ、事故そのものが発生しないんだから＾＾
>
> 物凄い詭弁だって解ってないようだが、
> クルマが時速30kmで走ってれば、そもそも事故が発生しない。
> 解ってるよな？時速45kmで走ってたから事故った訳で。
> このレベルの事しか言えないなら面倒だからマジで消えてくれ。

…段々と苦しくなってきたね＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=QpScWbgF4KY
例えばこの状況で、クルマが青信号で入って来たとしても、時速30km/hで走っていれば、事故は起こり得ないの？＾＾
で、時速45km/hで入って来たら、初めて事故の可能性が出てくるの？＾＾
で、赤信号無視のチャリは「アイダホストップ」とやらで放置するの？＾＾
それで事故が起きなくなるの？＾＾

> お前レベルなど相手じゃないの。

…君（クズ）の脳内レベルに対処するのは、ホント大変ですね＾＾

>>316
それが詭弁。
当該事故では30kmと45kmで速度差があればそもそも出会い頭にならないって言う事案を
今度は一般論にしてる。お前本当馬鹿だね。

チョン：　クルマが時速30kmで走ってれば、そもそも事故が発生しないﾆﾀﾞ！

http://www.youtube.com/watch?v=7yQTyLKnZog

チョン：　この場合も、クルマが45km/hで走っていたから、事故が発生したﾆﾀﾞ！
チョン：　自転車の逆走を取り締まる必要は無いﾆﾀﾞ！
チョン：　クルマだけ取り締まれば、事故は起きないﾆﾀﾞ！


自転車原理主義者ってホント、厄介だよね＾＾
で、こうやって「具体的な」事例を突き付けられると、発狂するか、逃亡するか、どっちかしか無くなるんだよね＾＾
ホント、公道の「ダニ」だよね＾＾

>「当該事故では30kmと45kmで速度差があればそもそも出会い頭にならないって言う事案」

その「事案」ってのは？＾＾
具体的に出してごらん？＾＾
どんな「事案」なの？＾＾

それとも、君の脳内では、>>306の事例で、「出会い頭」の事故しか想定出来ないの？＾＾

しょうもなｗ

一人で変なスイッチ入ってゴネてりゃいいよｗ

元々しょうもないスレだろ
チャリンカスが車やバイク乗るな自転車買えって叫んでるだけの不毛なスレだし

>>320
はい、逃亡＾＾
じゃあ、これまでの流れをまとめておくね＾＾

�@(´・ω・`)：　「事故の原因」という観点で捉えるならば、馬鹿チャリの方が圧倒的に危険だよね。>>299
↓
�A<#；｀Д´>：　自転車が第一当事者の事故は、15.4%しか無いﾆﾀﾞ！クルマは62%が第一当事者ﾆﾀﾞ！事故の原因はクルマにあるﾆﾀﾞ！>>302
↓
�B(´・ω・`)：　「第一当事者」ってのは、単に「いちばん過失が重い人」の事だよね？>>303
↓
�C<#；｀Д´>：　だ、第一当事者になるって事は、事故の主原因になったという事ﾆﾀﾞ！>>305
↓
�D(´・ω・`)：　事故時の損害の大きさを理由に、大きなクルマに注意義務を課してるってだけの話でしょ？第一当事者以外の者に、事故の原因が無いという意味ではないよね？>>307

↓
�E<#；｀Д´>：　じ、自動車事故は30km/hを越えると致死率が上がるﾆﾀﾞ！<#；｀Д´>：　遵法ドライバーしかいない世界では信号は要らないﾆﾀﾞ！<#；｀Д´>：　アイダホストップで効果が出ているﾆﾀﾞ！>>308
↓
�F(´・ω・`)：　致死率以前の問題として、>>306の事例だと、自転車側の信号無視がなければ事故は起こり得ないよね？＾＾>>310
�G(´・ω・`)：　「遵法ドライバーしかいない世界」なんて無いよね？どこにあるの？＾＾>>310
�H(´・ω・`)：　こういった状況で「アイダホストップ」を導入して、事故が減るの？http://www.youtube.com/watch?v=0an9mjPfK9U 　http://www.youtube.com/watch?v=_t1TWVzcTZA >>311
↓
�I<#；｀Д´>：　お、横断歩道で一時停止しないクルマが94%も居るﾆﾀﾞ！>>312
�J<#；｀Д´>：　クルマが時速30km/hで走っていれば、そもそも事故が発生しないﾆﾀﾞ！>>313
↓
�K(´・ω・`)：　　「遵法ドライバーしかいない世界」が無いとなれば、>>308の提案は無意味だよね？＾＾
�L(´・ω・`)：　　横断歩道で一時停止を守るドライバーが何%であろうと、自転車乗りの信号無視がなければ、>>306の事故は起こり得ないよね？＾＾
�M(´・ω・`)：　　http://www.youtube.com/watch?v=QpScWbgF4KY 　この状況でクルマが青信号で入って来たとしても、時速30km/hで走っていれば、事故は起こり得ないの？＾＾
↓
�N<#；｀Д´>：　き、詭弁ﾆﾀﾞ！お前は馬鹿ﾆﾀﾞ！（発狂）>>317　←今、ここです。

なんだこれｗ

(クズ)とか付けて自分の思想に誘導したり、
差別的な表現を使いまくったり、
いちいちやることが汚いな。
まぁ彼も自動車社会に洗脳された哀れな奴なんだけどね。

予想される、自転車乗り（クズ）の、（反論にならない）反論と、その対処方法
↓
<#；｀Д´>：　ウ、ｳﾘの言っている事を「曲解」しているﾆﾀﾞ！
→（対処法）：具体的に、どこをどう「曲解」しているのか問い詰めると、静かになります。（※その為に、予め�@〜�Nの番号を付けておきました＾＾）

<#；｀Д´>：　ﾁｮ、ﾁｮｯﾊﾟﾘの言ってる事は詭弁ﾆﾀﾞ！論理的におかしいﾆﾀﾞ！
→（対処法）：具体的に、どこがどう「論理的におかしい」のか問い詰めると、静かになります。（※その為に、予め�@〜�Nの番号を付けておきました＾＾）

どうしてこういう人って自分がおかしな事言ってる事に気づかないんだろう。
例えば、

「アイダホストップで事故が減るという統計が出ている」
↓
ID:KWisd9Sp0「アイダホストップでも事故る例があるだろう？」>>311

これが反論だと思ってる。それぞれのものに例外事例を挙げて否定出来てると思ってる。
で、そういうゴネに一々指摘してやるのが面倒だって言えば勝利宣言するという。

彼のやってることって、

「94%のクルマが横断歩道で一時停止していない」
という統計に対して、

Youtubeで横断歩道で一時停止してる動画を持ってきて、「ほらみろ？」と言う。

そしてこれが反論だと勘違いしてる。それだけ。

…そもそも、自転車乗り（クズ）側が、自分で発言した事すら、ちゃんと纏められていないからね＾＾

�E<#；｀Д´>：　じ、自動車事故は30km/hを越えると致死率が上がるﾆﾀﾞ！>>308
…そもそも「30km/h」云々と吠えていたのは、「致死率」の事でしょ？
↓
で、これがいつの間にか、「事故が発生するか否か」に変わっているんだよね＾＾
�J<#；｀Д´>：　クルマが時速30km/hで走っていれば、そもそも事故が発生しないﾆﾀﾞ！>>313


…余談ですけど、こうやって発狂して噛み付いてくる自転車乗り（クズ）への対象法として、「議論の流れをまとめてやる」ってのは、非常に効果がありますよ＾＾
で、それをまとめると、必ずこうやって発狂して食い付いてくる＾＾
↓
<#；｀Д´>：　ウ、ｳﾘの言っている事を「曲解」しているﾆﾀﾞ！
<#；｀Д´>：　ﾁｮ、ﾁｮｯﾊﾟﾘの言ってる事は詭弁ﾆﾀﾞ！論理的におかしいﾆﾀﾞ！

…だから、予め番号を付しておいて、
(´・ω・`)：　ねえねえ、どこをどう曲解しているの？番号で示して、具体的に答えてご覧？＾＾
(´・ω・`)：　ねえねえ、どこがどう論理的に矛盾してるの？番号で示して、具体的に答えてご覧？＾＾

…といった具合で、「具体的に」問い詰めるのが非常に効果的です＾＾
「具体的に」なんて答えられないでしょうからね＾＾
だって、自分が起こした火病を「具体的に」説明しろって言ったって、無理ですから＾＾

>>297
マジか。バイク買うときの参考にさせてもらうわ。

>>327
> どうしてこういう人って自分がおかしな事言ってる事に気づかないんだろう。
> 例えば、
> 「アイダホストップで事故が減るという統計が出ている」
> ID:KWisd9Sp0「アイダホストップでも事故る例があるだろう？」>>311
> これが反論だと思ってる。それぞれのものに例外事例を挙げて否定出来てると思ってる。
> で、そういうゴネに一々指摘してやるのが面倒だって言えば勝利宣言するという。

…ねえねえ、どこがどう「例外」なの？＾＾君の脳内？＾＾
何を基準に「例外」認定してるの？＾＾
アイダホ州の道路事情が「原則」で、日本の道路事情が「例外」なの？＾＾


> 彼のやってることって、
> 「94%のクルマが横断歩道で一時停止していない」
> という統計に対して、
> Youtubeで横断歩道で一時停止してる動画を持ってきて、「ほらみろ？」と言う。
> そしてこれが反論だと勘違いしてる。それだけ。

…「曲解」していますよね＾＾
何なら、番号を付して、「具体的に」説明してあげましょうか？＾＾

�F(´・ω・`)：　致死率以前の問題として、>>306の事例だと、自転車側の信号無視がなければ事故は起こり得ないよね？＾＾>>310
…という発言に対して、
�I<#；｀Д´>：　お、横断歩道で一時停止しないクルマが94%も居るﾆﾀﾞ！>>312
…という反論（反論になってないけどね＾＾）が返された。
それに対して、以下のように反論してるでしょ？＾＾
↓
�L(´・ω・`)：　　横断歩道で一時停止を守るドライバーが何%であろうと、自転車乗りの信号無視がなければ、>>306の事故は起こり得ないよね？＾＾

「94%のクルマが横断歩道で一時停止していない」 という統計に対して、youtubeの動画を貼り付けて「反論」なんてしてませんけど？＾＾
何を勝手に、人の意見を「曲解」してるの？＾＾

^^　の数が悔しさに比例してるのは解る

無駄に長文を連投しておいて他人に読んでもらえると思ってるところが痛いな

>>331
「曲解しているﾆﾀﾞ！」
「論理的に矛盾しているﾆﾀﾞ！」

…が封じられて、そんなに悔しかった？＾＾














ねえねえ、そんなに悔しかったの？＾＾

今度は改行かｗ

簡単な事だよ。

君は一つも、何もデータも出さずに適当に「事故の原因は自転車にある」と言った。
だから俺はデータを出してクルマは6割が第一当事者、自転車は15%でしかないと言った。

それに対して、

＞過失割合の算定では、事故時の損害の大きさを理由に、
＞大きなクルマの側に大きな注意義務を課してるに過ぎないんだから＾＾

と反論だが、これで既に終わってるよね。
結局大きな注意義務があるから、それに反して事故を起こせば大きな注意義務違反があって大きな過失、
すなわち、事故の原因がある事になる。

君がこの議論でやらなくてはならないことは、
自転車の側が大半第一当事者になっているというありもしないデータを持ってくる事でしかなく、
それは不可能であるから、既に負けてるでしょ。最初で適当な事を言ったので結論は出てるんだよ。

>>334
> 今度は改行かｗ
> 簡単な事だよ。
> 君は一つも、何もデータも出さずに適当に「事故の原因は自転車にある」と言った。

はい、曲解ね＾＾

（誤）：事故の原因は自転車にある　→　（正）：事故の原因は自転車側「にも」ある。
…ちなみに、>>306の私の回答は（３）です。まあ、当然ですよね＾＾

> だから俺はデータを出してクルマは6割が第一当事者、自転車は15%でしかないと言った。

うんうん。単に「過失が一番大きい」という、第一当事者の事ね＾＾

> それに対して、
> ＞過失割合の算定では、事故時の損害の大きさを理由に、
> ＞大きなクルマの側に大きな注意義務を課してるに過ぎないんだから＾＾
> と反論だが、これで既に終わってるよね。
> 結局大きな注意義務があるから、それに反して事故を起こせば大きな注意義務違反があって大きな過失、
> すなわち、事故の原因がある事になる。

いえいえ。事故の原因は「双方に」あります。
君の脳内では、「だ、第一当事者に原因があるﾆﾀﾞ！」だけどね＾＾

> 君がこの議論でやらなくてはならないことは、
> 自転車の側が大半第一当事者になっているというありもしないデータを持ってくる事でしかなく、
> それは不可能であるから、既に負けてるでしょ。最初で適当な事を言ったので結論は出てるんだよ。

…「自転車の側が第一当事者である」というデータを持ってくる必要なんてありませんよ＾＾
だって、第一当事者であろうが無かろうが、双方に事故の原因があれば、双方の取締を強化するのは当然なんだから＾＾

はい、そしてこうなると今度は1bit思考を使う。

事故の主要な原因はどちらにあるかって話に対して6割がクルマ、1割5部が自転車と言えば
今度はそれを無視して1bit思考で「両方に原因があります」だからな。

詭弁を使って逃げるだけの相手と議論しても無駄だよね。

>>335の言ってる事

人口10万人のA市とB市があります。
A市では年間6000件の殺人事件があり、B市では年間150件の殺人事件があります。

Q.　危険なのはどちらの市ですか？
A. 両方危険です。

正に1bit思考。

>>336
> はい、そしてこうなると今度は1bit思考を使う。
> 事故の主要な原因はどちらにあるかって話に対して6割がクルマ、1割5部が自転車と言えば
> 今度はそれを無視して1bit思考で「両方に原因があります」だからな。
> 詭弁を使って逃げるだけの相手と議論しても無駄だよね。

あれれ？「事故の原因」から、「事故の主要な原因」に論調が変化しているよね？＾＾
で、そもそも、その主張自体が間違いだし＾＾

■結局大きな注意義務があるから、それに反して事故を起こせば大きな注意義務違反があって大きな過失、すなわち、事故の原因がある事になる。

例えば大型車と軽自動車が衝突した場合、大型車の方が注意義務が大きいけど、事故の原因は双方にあるよね？＾＾
君（クズ）の脳内では、注意義務が大きい大型車を取り締まれば、事故は防げるの？＾＾

>>282に戻る

>>337
人口10万人のA市とB市があります。
A市では年間6000件の殺人事件があり、B市では年間150件の殺人事件があります。
共に、殺害に使われた凶器は、銃が30%、刃物が20%、その他が50%でした。
殺人事件を減らすには、どうすれば良いでしょうか？

（一般的な回答）
銃や刃物の規制も必要ですが、治安の悪化や失業率の増大等、殺人事件の原因は様々だと思われるので、多角的に対策を講じるべきだと思います。

（このスレの朝鮮人の回答）
じゅ、銃と刃物を規制すれば良いﾆﾀﾞ！そしたら殺人事件は減るﾆﾀﾞ！


1bitなのはどっちだよ＾＾
朝鮮人が＾＾

>>337
人口10万人のA市とB市があります。
A市では年間6000件の交通事故があり、B市では年間150件の交通事故があります。
共に、事故時の過失が最も大きかったのは、優者危険負担の原則により、大型車の運転者でした。
事故を減らすにはどうすれば良いでしょうか？

（一般的な回答）
大型車の取締強化も必要ですが、事故が起きた原因は様々です。
大型車の運行に留まらず、事故の原因となった行為（例：馬鹿チャリの信号無視）を十分に検証して、多角的に取締を強化する事が必要と考えます。

（このスレのチョンの回答）
<#；｀Д´>：　だ、第一当事者の割合が最も高いのが、大型車のドライバーﾆﾀﾞ！事故の原因は大型車のドライバーにあるﾆﾀﾞ！大型車のドライバーの取締をすれば、事故は減るﾆﾀﾞ！



1bitなのはどっちだよ＾＾
チョンが＾＾

>>339
散々ゴネてたけど、結局>>131に行き着くんだよね＾＾
どうして毎回毎回、自転車乗りって、「発想が朝鮮人」なの？＾＾

おやまぁ23回も書き込んで暇そうですね。
他人に読んでもらえると思ってるの？

はっきりいえば、自転車ごときを邪魔に思ってグダグダやってる馬鹿って、運転者として未熟というか下手糞で、
クルマから見ても邪魔な存在って事なんだろうね。

>>344
「意見」じゃなくて「人」を攻撃＾＾

ねえねえ、どうしていちいち、「発想が朝鮮人」なの？＾＾>>130

>>345
君は異常者だからな。詭弁に絡んでも仕方がないだろうし。
なんか、お仕事なの？
大変だね。

>>346
ねえねえ、どこがどう「詭弁」なのか、レス番を指定して、「具体的」に言ってごらん？＾＾







…言えないんでしょ？＾＾
「き、詭弁ﾆﾀﾞ！」と発狂を起こして、その発狂を「具体的に」説明しろって言ったって、無理だよね＾＾
だから、「具体的に」問われると、ますます発狂を起こすんだよね？＾＾

自転車なくなれと車なくなれの変人2人が主人公のしょうもないスレ
2人で結婚して仲良く暮らしてくれればいいのに

愛し合ってるよなｗ

>KWisd9Sp0

お前、気持ち悪いぞ。
反論は具体的かつ有為に。

お前みたいなヤツは車乗るな、クズが。

<#；｀Д´>：　だ、第一当事者になっているクルマの取締をすれば良い話ﾆﾀﾞ！
<#；｀Д´>：　ちゅ、注意義務の大きなクルマの側が、それに反して事故を起こせば、大きな過失（事故の原因）がある事になるﾆﾀﾞ！
<#；｀Д´>：　じ、自転車の取締をしても無意味ﾆﾀﾞー！
↓
(´・ω・`)：　ねえねえ、例えば軽自動車と大型車だと、大型車の注意義務の方が大きくなるよね？＾＾
(´・ω・`)：　君（クズ）の論理で言えば、大型車の取締をすれば良い話なの？＾＾
(´・ω・`)：　軽自動車の取締をしても無意味なの？＾＾
↓
<#；｀Д´>：　・・・。


これで終わっちゃいましたね＾＾

だから最初から言ってるのに＾＾
「どっちが危険か」…なんてのは、事故が起きた際の物理的な影響力の差に過ぎないってね＾＾
そんなもん、事故の「原因」には、殆ど関係ないよね＾＾
運転者の側から見て、赤信号で突っ込んで来るのが、軽自動車であろうがバイクであろうが、自転車（公道のダニ）であろうが、危ない事に変わりはないんだから＾＾

スレが伸びてると思ったら、何だか香ばしいのが沸いてるな
こいつかなり逝っちゃってるわw
自転車乗りの自演か？

>>352
こいつは自転車にも乗る、昔自分でそう書いていたことがある

こんな昼間から2chに長々とレスしている所が自転車基地外みたいだね

いつもの自称「法律で飯食ってるクン」だろ？

>>353, 354, 355

車擁護あるいは自転車に対する自動車の優位性の証明になってない時点で、もう何だか...
ドライバーに対する壮大な陰謀かも知れん。

実生活で報われていないようなところが垣間見えるのが哀愁をさそうし。

優位性もなにもそんなもん要らんわ
乗りたい時に乗りたいもの乗る
それがわからんのが車捨てろキチガイと自転車捨てろキチガイのカップルさ
不毛な水掛け論大好きなバカ2人が暴れてるだけの虚しいスレさ

さてと。
意見に対する具体的な反論は　全く無い　みたいなので、勝手にまとめさせてもらいましょうか^^


例題その１
・15km/hの速度超過をしていた自動車と、赤信号無視の自転車（クズ）が接触して、自転車乗り（クズ）が頭を踏まれて死にました。
こういった事故を未然に防ぐには、どうすれば良いでしょうか？

正解
：（３）両者共に交通法規に違反しているのだから、両者共に取締を強化すべきだ。


…毎回毎回、自転車乗り（社会のダニ）と議論する際に、思うんですけど、
この当たり前の事を理解させて、何とか調教して、スタートラインに立たせるまでが、一番苦労するんですよね＾＾
何しろ、自転車乗り（社会のダニ）は、「発想が朝鮮人」ですから＾＾

ねぇねぇ、自分が好き放題にチャリを乗り回したい「だけ」の為に、
「自転車の違法行為に対する取締を強化すべきだ！」…という主張を潰そうとして、
「クルマは悪ﾆﾀﾞ！」…とか「1bit思考ﾆﾀﾞ！」…とか色々と吠えて頑張ってたけど、
コテンパにやられて、今どんな気持ち？

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　 ねぇねぇ
　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i： 　 　ミ　(_●_ )　　　　| 　　今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　（＿ ⌒丶 　 　 　 　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　|　/ヽ　} 　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　 　 　　 し　　）） 　 　　　　　　　：:i　　　　　　`-‐"　 　 　 　 　 　　　 　J´（（
　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:SqShe2Zu0　　ID:E8dstqih0

はいはいその通りその通り
あなたの言うことに間違いありません

ねぇねぇ、「ドライバーのせいで信号が増えたﾆﾀﾞ！」だの、「94%のクルマが横断歩道で一時停止していない」だの、
自転車の違法行為への批判の「反論」として、（なぜか）ドライバーの違法行為を持ち出して吠えて頑張ってたけど、
それが何の反論にもなり得ない事を看破されて、今どんな気持ち？

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　 ねぇねぇ、君の論法って、何か批判されたら、
　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i： 　 　ミ　(_●_ )　　　　| 　　「に、日本人が悪いﾆﾀﾞ！」…と吠える事しか出来ない、
＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_　　　　朝　鮮　人　の　発　想　と同じだよね？＾＾
ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　　「日本人」が「ドライバー」に置き換わっただけだよね？＾＾
　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　　　　
　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　　　　意見に反論出来ないから「人」を攻撃してるだけなんでしょ？
　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　　まさに「発想が朝鮮人」だよね？＾＾
　　　　（＿ ⌒丶 　 　 　 　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　　それを見抜かれて小馬鹿にされて、今どんな気持ち？
　　　　　|　/ヽ　} 　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/　　　　ねぇねぇ、今どんな気持ち？＾＾
　 　 　　 し　　）） 　 　　　　　　　：:i　　　　　　`-‐"　 　 　 　 　 　　　 　J´（（　　　　　
　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:SqShe2Zu0　　ID:E8dstqih0

このコミュニケーション障害がまさにクルキチ的なんだよなぁ。
クルマというプライベートな個室空間での移動を幼少期から続けてるクルキチというのは
多数の人が乗り合わせる公共交通機関や、パブリックと直に接する自転車とくらべて独善的で自己中心的になるという研究がある。

事故の原因も、事故の被害の甚大さにも、圧倒的にクルマの側に非があるにも関わらず
「ジテンシャガージテンシャガー」って言うのって、正に自分で作ったコピペの>>130に一致してる。

直ぐにチョンチョン言ってるのも「朝鮮人は反論に窮した際、「意見」ではなく「人」を攻撃するようになります。」これ。


＞「いつも「ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」と発狂されて困っています。
＞例えば自転車乗りの信号無視を批判すると、「違法駐車をするドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」…等と火病を起こし、聞く耳を持ちません。」

完全に逆だよな？
事故の原因もクルマにある。事故の被害もクルマの方が大きい。
にも関わらずジテンシャガージテンシャガーってのは火病でしかない。

要するに

困ったらコピペ

>>362まで読みましたが、
意見に対する「具体的な」反論は　全く無い　みたいですので、このスレ本来の趣旨に戻りましょうかね＾＾

例題その１
・15km/hの速度超過をしていた自動車と、赤信号無視の自転車（クズ）が接触して、自転車乗り（クズ）が頭を踏まれて死にました。
こういった事故を未然に防ぐには、どうすれば良いでしょうか？

正解
：（３）両者共に交通法規に違反しているのだから、両者共に取締を強化すべきだ。

これに対する「反論」は無い、という事で宜しいでしょうか？

新しい意見など無いね。

＞正解
＞：（３）両者共に交通法規に違反しているのだから、両者共に取締を強化すべきだ。

1bit思考で>>282

変なのが湧いてきたので、改変して遊んじゃいましょうか＾＾

例えば、15km/hの大型車と、赤信号無視の軽自動車が事故を起こした場合、
事故の原因も、事故の被害の甚大さにも、圧倒的に大型車の側に非があるにも関わらず
「ケイジドウシャガーケイジドウシャガー」って言うのって、正に自分で作ったコピペの>>130に一致してる。

直ぐにチョンチョン言ってるのも「朝鮮人は反論に窮した際、「意見」ではなく「人」を攻撃するようになります。」これ。


＞「いつも「大型車のドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」と発狂されて困っています。
＞例えば軽自動車の信号無視を批判すると、「速度超過をする大型車のドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」…等と火病を起こし、聞く耳を持ちません。」

完全に逆だよな？
事故の原因も大型車にある。事故の被害も大型車の方が大きい。
にも関わらずケイジドウシャガーケイジドウシャガーってのは火病でしかない。



あれれ？＾＾

困ったら要するにコピペ

改変コピペで何とかなると思ってるのだろうか。
現実にクルマの方が圧倒的な交通の癌であるにも関わらず、批判されるとジテンシャガージテンシャガー。

実際に自転車が歩行者を殺してるのは年間3人。クルマは1500人。
自転車が500年かかって殺す歩行者をクルマは1年で殺すのだ。

変えようもない現実。

>>362
放っておけよ
朝鮮人なんて言う時点で、どうせまともに議論する気は無いんだから

>>367
そりゃあ、軽自動車と大型車の事故の場合でも、
「け、軽自動車の取締は無意味ﾆﾀﾞ！大型車のみ取り締まっていれば良いﾆﾀﾞ！」…と吠えるような脳みその発想だと、そうなりますよね＾＾

まあ、支持は得られませんでしょうけどね^^
１bitも無いんじゃないの？君の脳みそは＾＾

>>367
「第一当事者」を論拠に持ち出す時点で、詰んでるよね＾＾
だってそれって、過失が一番大きいって意味にしか過ぎないんだから＾＾
で、「軽自動車と大型車」の例を持ち出されて突っつかれてるけど、何も答えられないんだよね？＾＾

ねえねえ、この状況で、どうやって逃げるの？＾＾
「け、軽自動車は別物ﾆﾀﾞ！」…とか吠えて楽しませてくれるの？＾＾
早く吠えて楽しませてみろ、クズ＾＾

>>370
当たり前だ。
判例で大型車がどうのなんて区分なんてないからな。

クルマ対クルマ
クルマ対自動二輪
クルマ対自転車
クルマ対歩行者

であって、大型車と軽自動車の事故も判例タイムスや所謂赤い本で処理される。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html

お前が言ってるのは危険負担の基本的な考え方でしかない。

本当に馬鹿だなこいつは。

事故を起こしたら、「俺は軽自動車だから普通車のあいつの方が過失割合が大きい」が通用すると思ってるんだから。

>>371
ねえねえ、「危険負担」の法律的な意味を判ってて吠えてるの？＾＾
「危険負担」ってのは、双務契約で履行不能になった場合の概念だよね？＾＾
君の脳内では、不法行為と契約が同一になってるの？＾＾

>>373
危険負担なんて別に双務契約の法律用語だけじゃないから。

お前の出したURLでも書いてある通り。
http://www.think-sp.com/2013/01/25/yuusha/

担保って言葉法律用語でしか使えないとか思ってるのか。

本当にどうしようもないな。

>>374
「双務契約」の意味、急いでwikiで調べてきたんだね＾＾
で、君の出したＵＲＬでも、大型車の修正要素が記載されていますよね？＾＾
どうしてそれをスルーするの？＾＾

【予想火病パターン　その１】

<#；｀Д´>：　け、軽自動車は別物ﾆﾀﾞ！
↓
(´・ω・`)：　何が「別物」なの？「第一当事者」を持ち出すって事は、車種による過失の大きさに言及してるって事だよね？軽自動車と大型車では何が「別物」なの？具体的に答えてごらん？
↓
<#；｀Д´>：　・・・・・。

ttp://www.kinkyo.or.jp/pdf/syori_200904_No156.pdf
軽自動車が酒気帯び状態でも、トレーラー：軽自動車＝6：4ですね＾＾
…って事は、トレーラーの運転者が第一当事者になるんですね。

で、どこかの　朝鮮人　の発想だと、トレーラーの右折方法の取締のみを強化して、軽自動車の飲酒・酒気帯びの取締の強化は、必要ないんですね＾＾
だって、事故の原因も、事故の被害の甚大さにも、圧倒的にトレーラーの側に非があるんだから＾＾




あれれ？^^

>>377
当然。

仮に年間に歩行者を3人しか殺さない自転車を取り締まりが必要だとすれば、
当然に、年間1500人殺すクルマは圧倒的な強度の規制が必要になる。

自転車の規制？良いだろう。
その代わりクルマにはもっと厳しい規制が必要。
同じ8000万台の車両が走っていて年間自転車は3人しか殺さないんだから、
クルマも同程度しか殺さない程度の規制が必要となる。

例えば運転するには事前に申請して運行計画を役所と警察に届け出るだとかな。

>>378
ねえねえ、>>377の事例を見て、
「トレーラーの右折方法の取締のみを強化して、軽自動車の飲酒・酒気帯びの取締の強化は必要ない」って、本気で思ってるの？＾＾

>>378
>>131

<#;｀Д´>：パチンコ店を取り締まるなら、競馬・競輪・競艇を全て禁止にしろ！　<#;｀Д´>：仏像の窃盗を罰するなら、過去の戦争犯罪に関して、日本人全員が土下座して謝罪しろ！
<#;｀Д´>：　自転車の違反を取り締まるなら、速度超過のドライバーを完璧に取り締まれ！　<#;｀Д´>：　自転車の信号無視を罰するなら、交通違反をした全てのドライバーの免許を返上させろ！

New!!<#;｀Д´>：　自転車の違反を取り締まるなら、車の運転を事前申請方式にして、運転前に運行計画を役所と警察に届けさせるようにしろ！


朝鮮人コレクションが増えるだけですけど？＾＾
まあ、馬鹿の見本として使わせてもらいますね＾＾

>>379
社会的には当然だな。

クルマの飲酒運転に関しては今でも緩いだろう。田舎では居酒屋に駐車場があって、
田舎ほど酔っ払いが普通に運転してたりするというのが現実だし、それが飲まないより危険なのは当たり前。

しかし、だからと言って飲酒運転を取り締まれば交通は安全になるかというと、全然違うからな。
飲酒運転よりもっと事故原因となってるものが沢山有るから。

法令違反別事故原因から言えば安全運転義務違反、特に前方不注意などが事故原因であって、
飲酒運転なんて全く関係ないから。

社会を安全にしたいなら飲酒運転なんて取り締まるより、足感覚でクルマを転がす馬鹿を減らせばいいだけ。
まさに>>378のように事前に運行計画を役所と警察に届け出て、歩行者感覚でクルマに乗って携帯や飯食ったり化粧したり、
カーステレオ聞いたりしながら運転するのをやめさせるのが事故防止の一番の方法だよ。

飲酒運転がーって言ってるのは福岡の中道大橋飲酒運転事故あたりからヒステリーが酷いね。

これ自転車の規制と同じ。

ノーブレーキピストで頭イカれたかのように大噴火してた奴が沢山居たが、
あんなものを取り締まったところで社会なんて安全にならない。

ノーブレーキピストに大噴火する位なら歩道走行自転車に大噴火すべきだね。

ノーブレピストやら飲酒運転やらで交通語ってるような奴というのは印象で正義漢を気取ってるだけで
勘違いも甚だしいから。

>>378
>仮に年間に歩行者を3人しか殺さない自転車を取り締まりが必要だとすれば、
>当然に、年間1500人殺すクルマは圧倒的な強度の規制が必要になる。

そんな必要はありませんよ＾＾
だって、取締や規制の目的ってのは、事故を減らす事でしょ？＾＾
「違反者から、公平に金を取る為に」取締をする訳ではありませんからね＾＾無い。

>>383
はぁ？事故を減らすならクルマを取り締まらないとならないって話だが

>>378
> 自転車の規制？良いだろう。
> その代わりクルマにはもっと厳しい規制が必要。
> 同じ8000万台の車両が走っていて年間自転車は3人しか殺さないんだから、
> クルマも同程度しか殺さない程度の規制が必要となる。
> 例えば運転するには事前に申請して運行計画を役所と警察に届け出るだとかな。

その必要性も　全く　ありませんね＾＾

まず、事故を減らすには、その原因となる行為を摘んでしまえば良い。
君（クズ）の意見では、「だ、第一当事者の六十何％が自動車ドライバーﾆﾀﾞ！」…という貧弱な論拠で、あたかも、事故の六割以上が、自動車ドライバー　のみ　の原因であるかのように吠えているけど、それは間違いである事が看破されたよね？＾＾
だって、「第一当事者」ってのは、単に過失が最も大きい者に過ぎないんだから。「第一当事者以外には、一切過失がない」と言う意味では決して無い。

で、「過失の大きさ　＝　事故の原因」と捉えるのも大きな間違い。
酒気帯び運転の軽自動車ですら、単に右折したトレーラーより過失割合が低く、「第一当事者」にはならない。

君（クズ）の脳内の論拠で吠えると、この事故の原因はトレーラーの運転手のみであり、酒気帯びの軽自動車の運転者には事故の原因は「無い」事になるけど、
事故の原因が両者にある事は明らか。事故の原因を摘む為には、両者の取締の強化が必要だよね＾＾

>>384
> >>383

×　はぁ？事故を減らすならクルマを取り締まらないとならないって話だが
○　事故を減らすには、クルマ・自転車乗り（クズ）の両方の取締が必要ですね＾＾

>>382
マジでそれ。
自転車の歩道走行は危険過ぎる。

自転車は車道走った方が良い(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401549663/

>>385
＞単に右折したトレーラー

この認識がお前の願望でしか無い。
大きなクルマを乗ってるにも関わらず、大きな図体の事を考えずに、路外から車道へ進入したから過失
すなわち不注意が大きく、事故の原因として重大だと判断されたんだよ。

言ってみれば飲酒運転をしてようが、あの軽自動車は真っ直ぐ車道を走ってただけだからな。
トレーラーが一時停止、さらに言えば自分のクルマの大きさも考えて軽自動車を阻害しないような運転をしてれば
事故なんて起こらないんだから。

路外から進入するクルマが直進車を妨害する形で進入して良いと思ってる時点でお前頭おかしいわ。

>>381
> >>379
> 社会的には当然だな。
> クルマの飲酒運転に関しては今でも緩いだろう。田舎では居酒屋に駐車場があって、
> 田舎ほど酔っ払いが普通に運転してたりするというのが現実だし、それが飲まないより危険なのは当たり前。

…うんうん。良く分かってるね。

> しかし、だからと言って飲酒運転を取り締まれば交通は安全になるかというと、全然違うからな。
> 飲酒運転よりもっと事故原因となってるものが沢山有るから。
> 法令違反別事故原因から言えば安全運転義務違反、特に前方不注意などが事故原因であって、
> 飲酒運転なんて全く関係ないから。
> 社会を安全にしたいなら飲酒運転なんて取り締まるより、足感覚でクルマを転がす馬鹿を減らせばいいだけ。

…馬鹿ですか？＾＾
飲酒で注意力が散漫になると、安全運転義務違反・前方不注意が発生するでしょ？＾＾

> まさに>>378のように事前に運行計画を役所と警察に届け出て、歩行者感覚でクルマに乗って携帯や飯食ったり化粧したり、
> カーステレオ聞いたりしながら運転するのをやめさせるのが事故防止の一番の方法だよ。
> 飲酒運転がーって言ってるのは福岡の中道大橋飲酒運転事故あたりからヒステリーが酷いね。

…君の脳内では、
・飲酒運転で注意力が散漫になっても、安全運転義務違反・前方不注意が発生せず、
・歩行者感覚でクルマに乗って注意力が散漫になると、安全運転義務違反・前方不注意が発生するの？
・携帯や飯食ったり化粧したり、 カーステレオ聞いたりしながら運転して注意力が散漫になると、安全運転義務違反・前方不注意が発生するの？

>>389
＞・飲酒運転で注意力が散漫になっても、安全運転義務違反・前方不注意が発生せず、
＞・歩行者感覚でクルマに乗って注意力が散漫になると、安全運転義務違反・前方不注意が発生するの？
＞・携帯や飯食ったり化粧したり、 カーステレオ聞いたりしながら運転して注意力が散漫になると、安全運転義務違反・前方不注意が発生するの？

残念ながらそういう事になるね。
現実に事故を起こしてるのは自分は素面でクルマの運転なんて歩くのと同じという感覚で
前方なんてたまに注意してれば事故なんてそうそう起きないって奴らが実際に大勢居て、そういう奴らが事故起こしてるんだからな。

飲酒運転を取り締まるより、軽々しくクルマに乗るやつを取り締まったほうが遥かに安全になる。

こいつアホか？
>>381は飲酒運転よりも歩行者感覚で車を転がしている奴の方が圧倒的に多いから、後者を取り締まれといってるだけだろ

いつまで続くのこの2人のコント

>>382
> これ自転車の規制と同じ。
> ノーブレーキピストで頭イカれたかのように大噴火してた奴が沢山居たが、あんなものを取り締まったところで社会なんて安全にならない。
> ノーブレーキピストに大噴火する位なら歩道走行自転車に大噴火すべきだね。

…これも朝鮮人の発想ですね＾＾　「○○するなら××しろ！」
…○○も××も、両方同時にすべきでしょ？どうして、「××」するまで、「○○」をしてはいけないの？＾＾

>>388
> ＞単に右折したトレーラー
> この認識がお前の願望でしか無い。
> 大きなクルマを乗ってるにも関わらず、大きな図体の事を考えずに、路外から車道へ進入したから過失
> すなわち不注意が大きく、事故の原因として重大だと判断されたんだよ。

…論調が弱くなってるね＾＾
前までなら、「事故の原因はトレーラーﾆﾀﾞ！」って言ってたでしょ？＾＾

> 言ってみれば飲酒運転をしてようが、あの軽自動車は真っ直ぐ車道を走ってただけだからな。
> トレーラーが一時停止、さらに言えば自分のクルマの大きさも考えて軽自動車を阻害しないような運転をしてれば
> 事故なんて起こらないんだから。

…「真っすぐ車道を走ってた」時点で間違いだよね＾＾
だって、右折するトレーラーが見えてるんだから、その場で停止していれば、事故は起こらなかったでしょ？＾＾

> 路外から進入するクルマが直進車を妨害する形で進入して良いと思ってる時点でお前頭おかしいわ。
…直進者を妨害する形で進入したトレーラーに、酒気帯びで突っ込んで良いと思っている時点で、君（朝鮮人）の頭は異常ですね＾＾

>>390
> >>389
> ＞・飲酒運転で注意力が散漫になっても、安全運転義務違反・前方不注意が発生せず、
> ＞・歩行者感覚でクルマに乗って注意力が散漫になると、安全運転義務違反・前方不注意が発生するの？
> ＞・携帯や飯食ったり化粧したり、 カーステレオ聞いたりしながら運転して注意力が散漫になると、安全運転義務違反・前方不注意が発生するの？
>残念ながらそういう事になるね。

よろしい。飲酒の件は気になりますけど、それが判っていれば結構ですよ＾＾
「携帯を見ながら、飲食をしながら、音楽を聴きながらの運転が「注意力散漫」に繋がり、安全運転義務違反・前方不注意が発生する。」
…これについては、異論はありません。

じゃあ、「携帯を見ながら、飲食をしながら、音楽を聴きながら」チャリに乗っている方々（公道のダニ）は、厳しく規制すべきだよね＾＾
だって、それで注意力が散漫になり、安全運転義務違反・前方不注意が発生するんだから＾＾

やっと、意見の一致が見られましたね＾＾
君（クズ）も、だいぶお利口さんになりました。
偉いですよ。誉めてあげましょう＾＾

あれれ？それとも、

・「携帯を見ながら、飲食をしながら、音楽を聴きながら」自動車を運転すると、「注意力散漫」に繋がり、安全運転義務違反・前方不注意が発生するのに、
・「携帯を見ながら、飲食をしながら、音楽を聴きながら」自転車に乗っても、「注意力散漫」に繋がらず、安全運転義務違反・前方不注意が発生しないの？＾＾

さてさて。
どうやって吠えて火病を起こすんだろ？＾＾
どうせ、「ク、クルマが悪いﾆﾀﾞ！」…しか吠えて来ないんでしょうけどね＾＾

↓

哀れ

如何に自転車が法令違反や前方不注意をしても年間に殺す歩行者は3人であり、
クルマは1500人。

揺るぎない事実。

どんなに1bit思考でじゃあ自転車も携帯で〜って言ったところでこの現実は変えられない

あれ？

クルマが悪いって言われてジテンシャガージテンシャモーって言ってるのって
完全に ID:XwfZ7/ZF0 じゃね？

だって、>>396

詰んじゃったみたいだね＾＾
じゃあ、仕上げかかりますか＾＾

>如何に自転車が法令違反や前方不注意をしても年間に殺す歩行者は3人であり、クルマは1500人。

…その1503人が死ぬ原因は、クルマ・自転車双方にあります。
だって、君（クズ）自身が認めているんだからね＾＾
だったら、両者共に取締を強化すべきだよね＾＾

1bit思考

>>282に戻る

「携帯を見ながら、飲食をしながら、音楽を聴きながら」自動車を運転すると、
「注意力散漫」に繋がり、安全運転義務違反・前方不注意が発生します。

同様に、

「携帯を見ながら、飲食をしながら、音楽を聴きながら」自転車に乗ると、
「注意力散漫」に繋がり、安全運転義務違反・前方不注意が発生します。

この両者の法令違反が原因で事故に繋がり、年間1503人も死んでいます。
では、事故を減らすにはどうすれば良いでしょうか？

…両者の法令違反の取締を強化すべきです。

以上で＾＾

この2人クローンかドッペルゲンガーなの？立場が逆なだけで同じ思考回路してるよな
自転車ヲタの自演なんじゃないかってくらい

真逆なんだがね

え？一緒だろ？自分と違う人間は悪！自分と同じになれ！って考えの2人

違うね。彼は現実を無視してる。
1500人の死者も5人の死者も「死者が出てるから同じ」

という考え。

俺はもっと現実的で飲酒運転だとか、ノーブレーキピストだとか、
価値判断で叩かれてる、規制すべきなんて事はどうでもよくて、
現実に社会をよくするためには何をすべきか？という事を最先端のエッジで考えてるからね。

車もバイクもない自転車だけの国に行けばいいのに
オランダがそうなんだろ？

>>405
> 違うね。彼は現実を無視してる。
> 1500人の死者も5人の死者も「死者が出てるから同じ」
> という考え。

ちょっと違いますね＾＾
1500人の死者も、5人の死者も、死者が出る原因が双方にあるのだから、双方をきちんと取締しなさい、という考えですよ＾＾

> 俺はもっと現実的で飲酒運転だとか、ノーブレーキピストだとか、価値判断で叩かれてる、規制すべきなんて事はどうでもよくて、
> 現実に社会をよくするためには何をすべきか？という事を最先端のエッジで考えてるからね。

ほら始まった＾＾
「具体的な」事例に反論出来なくなると、「抽象的に」返して来るんだよね、この手の朝鮮人って＾＾
で、「じゃあ、それって具体的にどういう事なの？」…と問い質すと、発狂して逃げるんだよね＾＾

<#;｀Д´>：　げ、現実に社会をよくするためには何をすべきか？という事を最先端のエッジで考えてるﾆﾀﾞ！（ｷﾘｯ）


ゴミが＾＾
現実に社会を良くする為には、事故を減らすべきでしょ？クズ＾＾
で、事故の原因が自転車・自動車双方にあるって事は、君（クズ）自身が認めてるんでしょ？クズ＾＾
じゃあ、事故の原因を摘む為には、両者の取締を強化するのが、一番現実的でしょ？クズ＾＾

自転車と自動車の事故で、年間1505人もの死者が出ている現実を無視して、
更に、その事故には両者に原因がある現実を無視して、
延々と、「ク、クルマの規制をすれば良いﾆﾀﾞ！」…と吠え続ける　ゴミ　が居るみたいですけどね＾＾

私はもっと、現実に社会を良くするために何をすべきか？…という、最先端の切り口で物事を考えるようにします。
両者に原因があるのならば、両者の法令違反の取締を強化すれば良い。
単純な事ですよね＾＾

まぁ厳罰化は賛成かな車も自転車も。
飲酒運転？死刑でいいよマトモな車乗りにも迷惑だし

282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 01:56:51.18 ID:SqShe2Zu0 [2/2]
>>281
それを1bit思考という。1と0で考えて味噌もクソも一緒にする。
そしてその意図は「クルマが圧倒的に悪なのは知っているが、クルマに比べて圧倒的に安全な自転車も、
1-0思考、1bit思考で同じ穴の狢的理屈を捏ねて一緒にしてしまおう」というものでしかない。

社会的なリソース、人の命、人の身体の安全、事故を処理する警察の人員、労力、賃金、予算、
そしてその効果。現実には自転車なんか規制したところでクルマを同じ予算で規制するより遥かに効果は上がらない。
当然だ。もともと安全なものをより安全にするよりも、危険な運転、危険な乗り物を規制した方が効果が上がるからな。

5人を0人にするより、1500人を1495人にする方が遥かに簡単にできる。

結局は、現実を見て議論しているか、それとも、単なる感情論で朝鮮人みたいに語るか、その差なんだろうね＾＾

現実を見るならば、事故は起きない方が良いに決まっている。事故が起きて喜ぶ当事者なんて居ないからね＾＾
で、その事故の原因は双方にある。（それは朝鮮人側も認めています＾＾）
そこで、「いかに事故を減らすか」という観点で物事を考えれば、両者の取締を強化するのが良いに決まってる。それが私の考え。

一方、このスレの朝鮮人の考えはそれとは全く異なる。一言で言えば、「単なる感情論」＾＾
「じ、事故を起こして加害者になるのはクルマﾆﾀﾞ！」…という論拠のみで、その「事故の原因」を全く考慮せず、単に「クルマを規制しろﾆﾀﾞ！」と吠えまくる。
その理由は簡単。「加害者を罰するべきだ！」…という、1bitの感情論の思考しか持ち合わせていないからだよね＾＾

4次元理論

…その「感情論」に拘泥しているから、「現実に事故を減らすにはどうすれば良いか？」…という根源的な発想に至らず、延々と同じ主張を繰り返して吠える。
「クルマは加害者ﾆﾀﾞ！」「罰せられるのはクルマﾆﾀﾞ！」「ｳﾘは悪くないﾆﾀﾞ！」「ｳﾘを取り締まるなら、クルマを徹底的に規制しろﾆﾀﾞ！」

まさに、「発想が朝鮮人」＾＾
「日本人は加害者ﾆﾀﾞ！」「罰せられるのは日本人ﾆﾀﾞ！」「ｳﾘは悪くないﾆﾀﾞ！」「ｳﾘを批判するには、日本人は徹底的に謝罪しろﾆﾀﾞ！」…と同じでしょ？＾＾

そもそもどうやって自転車の取り締まり強化をするんだか
携帯や一時停止違反を捕まえる度に裁判か？

お花畑思考もほどほどにね

馬鹿の主張の見本
↓
<#;｀Д´>：　ご、5人を0人にするより、1500人を1495人にする方が遥かに簡単にできるﾆﾀﾞ！


…後者の1500人の死者が出た「原因」は、自転車・自動車、双方にあります。（それは、朝鮮人側も認めています＾＾）
じゃあ、その「原因」を生み出す両者をちゃんと取り締まりましょうね＾＾

一方のみを取り締まり、1500人を1495人にする事を目指すより、
双方を取り締まり、1500人を1400人にする事を目指す方が、遥かに現実的だよね＾＾

>>415
1500人は自動車対歩行者。

お前の言ってる事というのは
1505人の歩行者の死者の内、1500人を殺してる自動車の責任を5人殺してる自転車になすりつけてる事に他ならない。

>>416
> >>415
> 1500人は自動車対歩行者。
> お前の言ってる事というのは
> 1505人の歩行者の死者の内、1500人を殺してる自動車の責任を5人殺してる自転車になすりつけてる事に他ならない。

…なんだ。そうだったんですか＾＾
じゃあそもそも、今の議論について、その「統計」は意味がありませんね＾＾
歩行者との関係で、自動車の側の取り締まりを強化すべき、という主張には異論はありませんよ＾＾

http://www8.cao.go.jp/koutu/chou-ken/h22/pdf/houkoku/2.pdf
でもこれを見ると、平成22年の時点で、年間700人近くも死んでるみたいですね＾＾

馬鹿すぎて相手にならん

>>418
自分の事？
飲酒運転を容認しちゃったのはマズかったよね＾＾

統計も知らないから延々と四次元理論を繰り返して嗤われてたというね

一向に構いませんよ＾＾
だって、（君にとって）致命的な発言を引き出せたんだから＾＾

「携帯を見ながら、飲食をしながら、音楽を聴きながら」　自動車・自転車を運転すると、「注意力散漫」に繋がり、安全運転義務違反・前方不注意が発生します。

今日の収穫は、これで十分ですよ＾＾

末尾iの俺様もレスする気力が失せる流れ

クルキチクルキチ言ってる自転車乗りさん気の合う仲間できて嬉しそう
2人で一日中いちゃついてたのか

「以上で」からいったい何レス投稿したのやら
このキチガイ女だろ？

クルキチ連呼の人よ、とうとう誰も相手してくれないからって
一人二役とか頑張りすぎだろ、オイw

ピタリとやんだなw
アク禁か？

ニュース速報に帰ったんだろ

IDコロコロさせながら、こちらのスレで闘っておられる

【迷惑】ライトを点滅させてる人 27人目【目潰し】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400404598/666

自転車の点滅ライトは速度を把握しにくいから距離感がわからん。
迷惑だから公道では使わないでほしい。

メインがちゃんとした常時点灯ライトで補助として点滅灯ならありかな

補助ライトで目潰しは質が悪いなｗ
車で眩しいフォグを点けてるキチガイと同じ。

補助ライトの点滅で、頭上の再帰反射の青い案内の看板が光りまくります

二輪は回転灯でも頭に付けてくれれば解決だよね

爆光ライトを光軸高めにつけておくと四輪が自転車を避けてくれるから助かったな
まぁ自転車に乗ってた頃の話だけどね

ライトの点滅なんてどうでも良いな。この程度で熱くなってる奴は賢い奴ではないと思ってしまう。
点滅に文句言ってる奴にクルキチが多いのは「クルマに乗ってる立場から安全を考えて」
では決してなくて、「自転車的なものが全て気に食わない」から難癖つけてるだけ。

こじらせるとこうなっちゃう。
http://38moto3.blog83.fc2.com/

http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-46.html
http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-209.html

現実的な話をすると、点滅には>>429の言うように常時点灯に比して距離感が掴みにくい一方で、
他者からの視認性という点で、注意を引くことが出来、常時点灯より優れてる点も認めなければならない。
特に街頭や街の明かり等、自転車のライトより光量が多い光源が沢山ある中では、
点滅していれば遠くからでも明らかに「自転車である」という事が解るからな。

>>429なんかは>>431の様に難癖を付けたいだけという点では上で指摘した通りで、
ライトの点滅が「自転車的」であって、更に遠くからでも自転車だと解ると言ったことの証左でもある。

更に言うと、前照灯の点滅と常時点灯で争ってるのが馬鹿だと言うのは、
実際にクルマの立場であろうと自転車の立場であろうと、問題とすべきは尾灯だからだ。
対抗自転車の前照灯よりも、同一方向を走る自転車の尾灯こそが両者の立場から安全面に影響がある。

その点、海外では合理的で尾灯は電池で点灯するフラッシャーが付いてるが、
前照灯は反射板だけという形で売られている事が多い。

そしてこれは単路事故の現実に合致する。自転車と自動車の事故の7割は交差点で起きていて、
単路での追突は10%前後と少ない反面、死亡率が高く、事故全体で言えば8割が昼間に起こるにも関わらず、
自転車と自動車の追突事故が夜間が半数を占めるという点から言っても科学的。

因みに俺ニュー速も見なければ点滅のスレなんかも見ないけどね、
俺にとって何の意味もないから、俺をしきりにニュー速の自転車乗りとか言ってる奴は放っておいてるけど。

ライトの点滅なんてどうでも良いよね＾＾
この程度で熱くなってる奴は、わが国の自転車乗り（クズ）の現状を判っていないと思ってしまいますね＾＾

少なくともライトが点いていれば、随分とマシであると考えるべきでしょ？＾＾
無灯火で爆走する自転車乗り（公道のダニ）が溢れている現状で、その点滅の是非を語っても無意味だよね＾＾

ライトの点滅云々を語るべきなのは、

「　く　ら　く　な　っ　た　ら　、　ラ　イ　ト　を　つ　け　ま　し　ょ　う　ね　＾　＾　」

…というレベルがクリア出来てからの話。
ライトを点ける習慣すら根付いていない自転車乗り（ゴミ）が溢れている現状で、点滅云々などという、（彼らにとっては）高度な事を要求しても無駄だよね＾＾

更に言うと、

　　前照灯の点滅と常時点灯で争ってるのが馬鹿だと言うのは、
　　実際にクルマの立場であろうと自転車の立場であろうと、問題とすべきは尾灯だからだ(ｷﾘｯ）
　　対抗自転車の前照灯よりも、同一方向を走る自転車の尾灯こそが両者の立場から安全面に影響がある（ｷﾘｯ）

…とか何とか、熱く語ってる人も居るみたいですけど、
それが通用するのは、自転車乗り（クズ）が、車道の左側端を走行する…とう前提が成り立つ状況下だけですからね＾＾
現在のわが国の自転車乗り（公道のダニ）を見ると、そんな状況が成り立っている訳がありませんよね？平気で車道を逆走してるんだから＾＾

この手の議論も、

「　じ　て　ん　し　ゃ　は　、　げ　ん　そ　く　と　し　て　、
し　ゃ　ど　う　の　ひ　だ　り　が　わ　は　し　を　つ　う　こ　う　し　ま　し　ょ　う　ね　＾　＾　」　

…というレベルがクリア出来てからの話。
それすらもクリア出来ない自転車乗り（ゴミ）が溢れている現状では、前照灯・尾灯の重要性の差異を語っても無意味ですよね＾＾
逆走で突っ込んで来る自転車乗り（カス）については、むしろ、前照灯の方がはるかに重要ですよね＾＾

低レベルの課題すらクリア出来ない自転車乗り（クズ）に、より高いレベルの課題を与えるのは無意味ですよね＾＾
まずは、自転車乗り（公道のダニ）をちゃんと調教して、低レベルの課題をクリアさせる事が先決でしょ？＾＾

「　く　ら　く　な　っ　た　ら　、　ラ　イ　ト　を　つ　け　ま　し　ょ　う　ね　＾　＾　」
「　じ　て　ん　し　ゃ　は　、　げ　ん　そ　く　と　し　て　、 し　ゃ　ど　う　の　ひ　だ　り　が　わ　は　し　を　つ　う　こ　う　し　ま　し　ょ　う　ね　＾　＾　」　
「　し　ゃ　ど　う　を　ぎ　ゃ　く　そ　う　し　て　は　い　け　ま　せ　ん　よ　＾　＾　」　

…それがクリア出来るようになって、初めて、その次の段階の議論が活きてくるのだから＾＾
それすらもクリア出来ない自転車乗り（ゴミ）が溢れている現状で、そんな（彼らにとって）高度な事を議論したって仕方ないでしょ？＾＾

やっぱこいつは科学が何もわかってないなｗ

http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info88.pdf

まずこのPDFの3ページ目の一番下の図2を見るといい。
事故類型として正面衝突と追突が並んであるが、これで行くと正面衝突が264件、追突が611件だね。
とすると、こういう仮説を建てることも可能になる。

「自転車は順送より逆走の方が安全である」

なぜなら正面衝突より追突が多いから。　さあ、説明してご覧。
逆走がだめで順送すべきな理由をね。


このPDFの8ページ目を見ると良い。
追突で事故る自転車に8割に違反は無いんだよ。つまりクルマが悪い。
10ページ目に移って、要するにクルマの発見の遅れ。


お前の言ってることが全て間違いだと言うことね。
先日の件が悔しかったんだろうが、お前はゴネてるだけで、全てが非科学で現実に基づかない難癖。

あ、そうそう。俺は逆走なんて肯定してないからね。
逆走は別の理由で科学的にちゃんとダメな理由があるから。

>>439
ああ、たまに湧いてくる逆走容認のクズの方ですね＾＾
どっかのスレで遊んであげて、まだその回答を貰ってなかったんですけど？＾＾
答えて貰えますか？＾＾

・全ての道路の形状（直線・見通しの悪いカーブ等）を含めて、逆走は問題無いと思ってるの？クズ＾＾
・全ての環境（雨天・夜間等）を含めて、逆走は問題無いと思ってるの？クズ＾＾
・全ての車種（順走自転車・バイク・原付を含む）から見て、逆走は問題無いと思ってるの？クズ＾＾

で、自転車が逆走すると、正面衝突事案が減り、追突事案が増えるの？＾＾

これが知能の差。
自分が相手にどれだけ劣ってるかも解らないのは本当に可哀想なとこだな。

>>442
そんなに悔しかったの？＾＾
だって、自分で熱く語っていましたからね＾＾

「携帯を見ながら、飲食をしながら、音楽を聴きながら」　自動車・自転車を運転すると、「注意力散漫」に繋がり、安全運転義務違反・前方不注意が発生します（ｷﾘｯ）

朝鮮人の「日本人が悪いﾆﾀﾞ！」…が段々と通用しなくなるのと同様に、「ド、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」も通用しなくなってますからね＾＾

>>435
自転車である以前に車両であることが分かれば問題はない。
なんでわざわざ“自転車的なもの”で自転車をアピールしたいの？

そもそも「正面衝突」で死んだ自転車乗り（ゴミ）が、264匹も居るって事自体、異常だよね＾＾
ＤＱＮに追突されて、611匹が死んだのは判るとして、どうやったら「正面衝突」で、264匹も死ぬ事が出来るの？＾＾
自動車側がセンターラインオーバーして、順走の自転車乗り（クズ）に正面衝突するの？＾＾

>>444
常時点灯では溢れる街の中で「車両である」事すら解らない可能性があるというのと、
車両である事以上に「自転車である」事が解ったほうが遥かに安全だから。

「白い光」であることより「動く白い光」であることが解ったほうが安全だし、
「動く白い光」であることより「点滅する白い光」で他者と差別化を図れた方が安全だし、
「点滅する白い光」よりも「動く点滅する白い光」で自転車だと解ったほうが安全なんだよ。

こんな事って説明必要な事なのかね？

>>446
ねぇねぇ。
そもそも無灯火だと、「車両である」・「自転車である」以前に、その存在すら判らなくなる事もあるんだけど？＾＾

こんな事って、説明必要なのかね？＾＾

あと、出会い頭で死んだのが3,877匹ですか＾＾
で、自転車乗り（クズ）が第一当事者の事故が1,466件。37.8%を占めてるよね＾＾
これだけでも、追突で死んだ611匹の約2.4倍が死んでるんだよね＾＾

先日、私が自転車乗り（ゴミ）に延々と調教していたように、第一当事者ってのは「過失が一番大きい」者。
で、そもそも「自転車乗り（公道のダニ）である」って事だけで、過失は小さくなる筈なのに、4割近くも「第一当事者」になってるんですね＾＾

>>446
むしろ、路上において点滅する方がイレギュラーなのだが・・・
セーフティライトによっては点滅速度もまちまちですし、
周囲から動きが読めなければ自転車の位置を示すには不十分です。

たかが自転車であっても路上ではヘッドライトを点灯しましょう。

もちろん、どっかの　クズ　みたいに、こんな訳の分からない主張はしませんので＾＾
その点は、ご安心下さいね＾＾

<#;｀Д´>：　611匹を0匹にするより、3,877匹を3,266匹に減らす方が簡単ﾆﾀﾞ！
<#;｀Д´>：　611匹（追突）の死者を無くす為の取り締まりを強化しても無意味ﾆﾀﾞ！3,877匹（出会い頭）の死者を無くす為の取り締まりをすべきﾆﾀﾞ！

私の主張は、「両方取り締まるべき」です＾＾
1bit未満の思考でしか物事を捉えられない、どっかの　ゴミ　とは違ってね＾＾

>>449
君は歩行者に無灯火やめろとか言うタイプ？

路上には沢山の人居て、レギュラーもイレギュラーも混在してるわけ。
何がレギュラーで何がイレギュラーでって言ってるのは正にクルマ脳で、
クルマを基準にクルマはこうだから自転車も点灯で、自転車もなんとかで、でしかないんだよ。

自転車を規制しろと叫ぶ声の殆ど全てがそうだろう。クルマ脳で考えた規制でしかない。
ウインカー？ナンバー？点灯？

歩行を免許制にしてナンバーつけてウインカー付けさせるか？
馬鹿らしい。

クルマが免許もライトもナンバーもウインカーも必要なのはお前らが危険だからでしかない。
そして路上で基準とすべきは常に歩行者から。考え方がまるでなってないと思ってしまうわ。

今日も全く同じタイミングで出てきて全く同じような言い分の2人のスレ
どこかで申し合わせて来てるのかそれとも自演かどっちだろう

>>451
出ました＾＾
「資格・条件論法」の一種ですね＾＾
相手の「意見」に反論出来ないから、「意見」を述べる者に訳の分からない「資格・条件」を付して、その「意見」を封殺する。
まさに、朝鮮人が得意とする戦法です＾＾

で、この手の　ゴミ　への対処例を公示しておきますね＾＾

・歩行者として公道を歩行中、無灯火で突っ込んで来る自転車に危険を感じます。無灯火を厳重に取り締まって下さい。
・自転車として公道を歩行中、無灯火で突っ込んで来る自転車に危険を感じます。無灯火を厳重に取り締まって下さい。

…こんな風に言ってあげると、何も言えなくなってしまうんですよね＾＾
「ドライバー」という立場に拘泥する事が無意味である事を判らせてあげると、静かになります＾＾

>>451

(´・ω・`)：ねえねえ、法律を守っている自転車乗りの立場として言わせてもらいますけど、無灯火って危険だよね。きちんと取り締まるべきだよね。
(´・ω・`)：ねえねえ、法律を守っている歩行者の立場として言わせてもらいますけど、無灯火って危険だよね。きちんと取り締まるべきだよね。

>>451

(´・ω・`)：ねえねえ、自動車（路線バス）の車内から、乗客の立場として言わせてもらいますけど、無灯火って危険だよね。きちんと取り締まるべきだよね。
(´・ω・`)：ねえねえ、自動車の助手席から、同乗者の立場として言わせてもらいますけど、無灯火って危険だよね。きちんと取り締まるべきだよね。

>>451

(´・ω・`)：ねえねえ、さっきまで運転していて、パーキングに車を停めて歩行者になった者の立場として言わせてもらいますけど、無灯火って危険だよね。きちんと取り締まるべきだよね。
(´・ω・`)：ねえねえ、速度超過をしているお父さんが運転する自動車の助手席から、同乗者（５歳の娘）の立場として言わせてもらいますけど、無灯火って危険だよね。きちんと取り締まるべきだよね。

>>451
歩行者に灯火の義務を課すタイプ？（笑）

決められたルールさえ守れないようだと公道は通行できませんね。
なぜ、前照灯を点灯させるだけのことができないのでしょうか。
自転車に乗る子どもでも点灯してますよ。

車が危険でも何でも良いんだけどさ
クソチャリは邪魔なんだよ
車から見てだけじゃなく、歩行者から見てもな

歩いてて邪魔だと感じるのは車よりもクソチャリ
歩行者が避けるのが当たり前だと思って突っ込んで来たり
路地から一時停止はおろか左右の確認もせずに飛び出してきたり
スマホに夢中で前も見ずに走ってたり

兎に角、クソチャリは邪魔

>>457
それさ、クルキチ同士で一度言い争えよ

「決められたルールさえ守れないようだと公道は通行できませんね」

クルキチがルール守ってると思ってるのが馬鹿らしいんだよなぁ。
単に麻痺して違反を違反だと思ってない。

他者に違反を強要するってクルキチくらいなんだよ。
制限速度で走ってるクルマに遅いからふざけんな！って言って違反を教唆してるのはクルキチ。

ん？決められたルールさえ守れないようだと公道は通行できない？
100%違反してるクルキチが何を言うって感じなんだがｗ

おやおや、スピード違反や信号無視横断歩行者妨害を繰り返しながら暴走を続けてるドライバーが何か言ってますよ

>>459

ほらほら、答えてみろ、クズ＾＾

「クルマ脳」じゃなくて、>>453-456の、どの立場の人を「基準」に意見を述べれば良いのか、答えてみろ、ゴミ＾＾

クルマから降りて歩行者になって、その立場で意見を述べれば、「クルマ脳」じゃなくなるのか？クズ＾＾

>>459

(´・ω・`)：決められたルールさえ守れないようだと、公道は通行できませんね。私は自転車乗りですけど。

(´・ω・`)：決められたルールさえ守れないようだと、公道は通行できませんね。私は歩行者ですけど。

(´・ω・`)：決められたルールさえ守れないようだと、公道は通行できませんね。私はバスの乗客ですけど。

(´・ω・`)：決められたルールさえ守れないようだと、公道は通行できませんね。私は助手席に座ってる同乗者ですけど。

>>458
それはありえない話だな。
http://www1.axfc.net/u/3232548

歩行者から見ても邪魔なのは歩道に乗り上げて駐車するクルマ。
渡ろうとしても止まらないクルマ。実際に事故で危険な目に遭ってるのもクルマ。

でも、クルマが危なくて邪魔でクソなのは当たり前過ぎてそれになれて洗脳されてるから
自転車は邪魔だと「　感　じ　て　し　ま　う　」だけだな

>>463
あれれ？＾＾
さっきから、何にも答えてもらってないよね？＾＾

どうしたの？＾＾
あんなに勢いあったのに？＾＾

�@(´・ω・`)：　自転車の無灯火運転って危険だよね。
↓
�A<#;｀Д´>：　そ、その発言は「クルマ脳」で考えた規制でしか無いﾆﾀﾞ！
↓
�B
(´・ω・`)：　自転車の無灯火運転って危険だよね。私は自転車乗りですけど。
(´・ω・`)：　自転車の無灯火運転って危険だよね。私はバスの乗客ですけど。
(´・ω・`)：　自転車の無灯火運転って危険だよね。私は歩行者ですけど。
(´・ω・`)：　自転車の無灯火運転って危険だよね。私は先程クルマから降りて、歩行者になった者ですけど。
↓
�A<#;｀Д´>：　・・・・・。←今、ここです＾＾

文字によるテキストコミュニケーションって
共通ルールで行うのが優れてる、すなわち基礎教育で習ってきた
文章の表現方法でするのが一番見易いと思うんだけど、

顔文字を入れたり、句点の代わりに^^を入れたりと自分だけのルール、
オウンルールで、沢山の人間が見る掲示板でコミュニケーションを採ろうとする奴が
交通で自分勝手な運転をしてないという確率ってどの程度あると思う？

どう考えても、絶対的に独善的な交通方法しかしてないと推知されると思うんだが。

9割、9割5分の人間が共通の文章のルールを無視して
自分のルールでコミュニケーションを採ろうって人間なんだからな。

車なくなれと自転車なくなれの底辺同士の戦いはこちらのスレです

>>466
今の君に、ピッタリの動画を提供してあげますね＾＾

ttp://www.youtube.com/watch?v=vFGL7MOXaKs
<#;｀Д´>：　朝鮮併合を肯定する者には、歴史を語る「資格」は無い！

…これと同レベルだよね？＾＾

>>466
判りましたか？自身の論拠の　ゴミ　っぷりを＾＾


<#;｀Д´>：　ク、「クルマ脳」で考えた規制ﾆﾀﾞ！
↓
(´・ω・`)：　ねぇねぇ、クルマから降りて、歩行者の立場で意見を述べたら、「クルマ脳」じゃなくなるの？
↓
<#;｀Д´>：　・・・。


…そんなもん、一瞬で論破される事が、よ〜く判ったでしょ？＾＾

>>466
何か云われたら、
<#;｀Д´>：　「に、日本人が悪いﾆﾀﾞ！」…と吠えるのと同様に、

何か批判されたら、
<#;｀Д´>：　「ド、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」と吠える事しか出来ない＾＾

…何度も何度も言ってますけど、　「　発　想　が　朝　鮮　人　」　なんですよ、貴方って＾＾

>>463
歩行者に邪魔だと感じさせ巻きように走る気など更々無いのがよくわかる反応だな
車に対しては自分達はは弱者だから配慮しろと言いつつ、自分達は歩行者に対して配慮する気はまるでない
だから、車からも歩行者からも邪魔者扱いされるんだよ

歩行者に進路を譲るチャリなんかみた事と無いが、歩行者をベルで追い散らして走るチャリを見るのは日常茶飯事

>>463
ねえねえ、どう対応するの？＾＾
「クルマ脳」じゃなくて、「歩行者の立場」で批判されてるよ？＾＾

>>471
だから、それはお前の自転車憎しの印象でしかない。
現実に歩行者を殺してるのも歩行者の交通を阻害してるのもクルマ。

>>473
あれれ？＾＾
「クルマ脳」じゃなくて、「歩行者」の立場から意見を述べてるのに、それも受け付けないの？＾＾
じゃあ、これはどうやって対応するの？＾＾

↓

>>463
自転車に乗ってるけど、逆走したり、無灯火だったり、信号無視する自転車ってホントに危ないよね＾＾
ちゃんと規制すべきだよね＾＾

>>463
自転車に乗ってるけど、逆走したり、無灯火だったり、信号無視する自転車ってホントに危ないよね＾＾
ちゃんと規制すべきだよね＾＾

↑
これは、「自転車憎し」に印象でしか無い（ｷﾘｯ）
現実に、自転車乗りを殺してるのも自転車の交通を阻害してるのもクルマ（ｷﾘｯ）




あれれ？＾＾

>>473
車の方が事故が多かろうが、チャリが歩行者に配慮する気すらないのは事実
それを指摘されて車の方がーとか喚いてどうすんだよ
結局、自分達が好き放題に走りたいってだけじやねえか

　　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（歩行者）　　　　　 (； '　A` ) ＜そ、それは「自転車憎し」の印象でしかないﾆﾀﾞ！
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）
自転車の違法行為は危険だ！



　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
ク、ｸﾙﾏが悪いﾆﾀﾞ！＞(；Д⊂彡　　三自転車 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自転車の違法行為は危険だ！　　



　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ 歩行者）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（自転車,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

>>476
至当な意見だね＾＾

で、彼自身が提示した資料で、出会い頭の事故の事例で、
自転車乗り（クズ）が第一当事者である場合の死者数が、1,466人も居る事が判ってしまった。
彼の論拠として持ち出した、追突で死んだ611人の、約2.4倍だよね＾＾

…そろそろ、詰んじゃったんじゃないのかな？＾＾

>>476
＞チャリが歩行者に配慮する気すらないのは事実

こんな事実は無いね。

で、実際に歩行者に配慮してないのはクルマだってのは事故から解る。
歩行者は自転車に年間3人殺されてる。歩行者はクルマに年間1500人殺されてる。

危険なのはどっち？

印象で語ってる事がよくわかるな

>>476
＞チャリが歩行者に配慮する気すらないのは事実

こんな事実は無いね。

で、実際に歩行者に配慮してないのはクルマだってのは事故から解る。
自転車搭乗中に追突で死んだのが611も居る。出会い頭の事故の事例で、自転車が第一当事者になって死亡したのは1,466人。

危険なのはどっち？

印象で語ってる事がよくわかるな






あれれれ？＾＾

>>480
車の方が事故が多くても、チャリが歩行者に配慮してる事にはならんが？
歩行者の進路を平気で横切り、ベルを鳴らして歩行者を追い散らす、多少接触しても知らん顔で走り去る

そんなチャリばっかじゃねえか

>>481
それ自動車のことかな？
ブーメランは得意なんだねぇ

>>481
そんな事実はありません。
例えばこの動画。歩行者にちゃんと配慮して走っていますよね。

http://www.youtube.com/watch?v=cwo5X8kB8Xg
http://www.youtube.com/watch?v=5zSD-bqSMZQ&list=PLDCC70A8902B3DF8F
http://www.youtube.com/watch?v=YbJeHqBQuYg

狭い道を爆走したり、歩行者にベルを鳴らしたり、歩行者の間を縫うように走ったり、
そんな事実は全く見受けられません。撮影者も、周りの自転車乗りにもね。

>>481
あのさ、そんな例だしても無駄なの。
例えば横断歩道でクルマが94％止まらない。調査対象の「当該」横断歩道でね。
横断歩道を渡ってる歩行者にクラクションを鳴らすクルマなんて馬鹿ほど見るよ。

なにせたかがアンケレベルで7割が菱型マークを知らない。
http://zinger-hole.net/entry/1141/

どこが歩行者に配慮してるん？
歩行者に配慮してて100%が速度超過してる現状は？

http://daikai.net/drive/0507.html

クルキチの一番の問題は「自分たちは法律を守ってて他が悪い」と思ってるとこだよ。
自転車が違反してー！

いやいや、お前ら法律なんて全く守ってないじゃん。

>>484
私は歩行者ですけど、
自転車が歩行者の間を縫うように走ったり、無灯火で走行したり、危険を感じています。
ちょっとは法律を守ってもらえますか？

>>484
私は路線バスに乗ってる乗客ですけど、
自転車が信号無視をしたり、逆走をしたりする事に、危険を感じています。
ちょっとは法律を守ってもらえますか？

法律を破って暴走して1500人を殺すのが自動車
法律を破って暴走しても3人しか殺さない自転車
どちらを重点的に規制すれば交通事故の死者を効果的に減らせますか？

>>484
私は二人乗りのバイクに乗ってる同乗者であり、運転者ではないんですけど、
自転車が信号無視をしたり、逆走をしたりする事に、危険を感じています。
ちょっとは法律を守ってもらえますか？

>>487
出会い頭の事故の事例で、
自転車乗り（クズ）が第一当事者である場合の死者数が、1,466人も居る事も考慮すれば、
両方共に規制すべきだと考えます。



…それが何か？＾＾

>>485
危険を感じるのと実際に危険なのはまるで違うし、
安全と感じるのと実際に安全なのはまるでちがうから。


例えば、自転車は歩道を走れば実際にクルマとの事故に遭う確率が高い。
でも、実際に歩道を走ってる奴は車道を走るより安全を感じてる。クルマに轢かれないと思ってるからな。
ところが実際は違う。歩道を走ってるほうがクルマと接触する可能性が5倍、10倍高くなる。

要するにお前ら馬鹿の印象と現実の科学や統計は乖離してるの。
馬鹿が考えても統計的数字にちゃんと出てくる。科学的な事故のメカニズムがね。

お前の言う安全とかお前の言う安心とか言うのはそもそも間違いなんだから
お前の言う交通の安全だとか安心だとかが正解にたどり着く事は無いの。なぜなら科学に基づかないから。

自称歩行者とか要らないから。
路線バスの運転手は逆走自転車くらい普通にかわす技術は持ってるし、妄想なのは間違いないしな。

>>490
なるほどね。
で、その「科学」で出た値が、これなんだね。

↓

出会い頭の事故の事例で、 自転車乗り（クズ）が第一当事者である場合の死者数が、1,466人も居る。


で？
何か不満でも？＾＾

>>491
「自称歩行者」って何？＾＾
自動車から降りて歩けば「歩行者」だよね？＾＾
自転車から降りて歩けば「歩行者」だよね？＾＾

「自称歩行者」って何なの？＾＾

…結局は、自転車乗り（クズ）の意見って、ここに落ち着くんだよね↓


　発　想　が　朝　鮮　人　＾　＾　


ゴミが＾＾

>>493
脳内でならなんとでも言えるからな。
根拠を出せ。

>>495
質問に対して、質問に答えるのは止めましょうね＾＾
君のほざいている、「自称歩行者」って何なの？＾＾

>>496
俺は質問なんかしてないんだけど。
何かと見間違えてないかい。
早く根拠を出せよ。

よく読むと「質問に答えるのはやめましょう」と彼自身が書き込んでるな。
みんな、こいつの質問に答える必要は一切ないからな！

<#;｀Д´>：　か、科学に基づいて考えろﾆﾀﾞ！
<#;｀Д´>：　これを見ろﾆﾀﾞ！正面衝突が264件、追突が611件ﾆﾀﾞ！
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info88.pdf
<#;｀Д´>：　追突の場合、自転車に8割は違反は無いﾆﾀﾞ！悪いのはクルマﾆﾀﾞ！

↓

(´・ω・`)：　ねぇねぇ、その資料によると、出会い頭で死んだのが3,877人も居るんだよね？
(´・ω・`)：　で、そのうち自転車乗りが第一当事者の事故が1,466件で、37.8%を占めてるよね？
(´・ω・`)：　これだけでも、追突で死んだ611人の、約2.4倍が死んでるんだよね？

↓

<#;｀Д´>：　・・・。



…「科学」云々以前に、資料の読解力を付けましょうよ＾＾

�@　<#;｀Д´>：　じ、「自称歩行者」なんて要らないﾆﾀﾞ！>>491
↓
�A　(´・ω・`)：　「自称歩行者」って何なの？＾＾>>493
↓
�B　<#;｀Д´>：　の、脳内でなら何とでも言えるﾆﾀﾞ！「根拠」を出せﾆﾀﾞ！>>495
↓
�C　(´・ω・`)：　質問に対して、質問で答えるのは止めましょうよ。「自称歩行者」って何なの？＾＾>>493
↓
�D　<#;｀Д´>：　ウ、ｳﾘは質問なんてしてないﾆﾀﾞ（意味不明）！根拠を出せﾆﾀﾞ！>>497


以上、「自称歩行者」とは何か、答えられない　ゴミ　のまとめでした＾＾

改造マフラー車、うるさい！アイドリング止めろ！！
芯抜いてるキチガイは赤切符！７万払え！！

こいつの質問に答えちゃいけないからな！みんな気をつけろよ！
「質問に対して、質問『に』答えるのは止めましょうね＾＾」
496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 00:17:59.35 ID:6G1zGo9m0
>>495
質問に対して、質問に答えるのは止めましょうね＾＾
君のほざいている、「自称歩行者」って何なの？＾＾

車板に来たつもりだったが間違えてν速に迷いこんだようだ
ν速自転車スレそのものじゃないかこの雰囲気

雑魚だとは思ってたけどここまで直ぐにボロを出すとはなぁ
あんまり楽しめなかったな

>>502
おはようございます、朝鮮人＾＾
おやおや。出勤前にちょっと見てみたら…。

…子供ですか＾＾
じゃ、放置するとギャアギャアと吠えそうな子みたいですから、ちょっと訂正しときますね＾＾


>>496
×　質問に対して、質問に答えるのは止めましょうね＾＾
○　質問に対して、質問で答えるのは止めましょうね＾＾


…予め、教示しておきますね＾＾

君の国とは違って、私の国では、匿名掲示板に記載した文章の一部を訂正する度に、いちいち「謝罪と賠償」を行う習慣などはありません＾＾
よって、今回の文章の訂正について、「謝罪しろ！」「賠償しろ！」…といった類の要求には、一切応じませんので＾＾
念の為、申し伝えておきますね＾＾

もう2人でメアド交換してメールでやれよ

おやおや、夜の時点でも気づいてただろうに、今更訂正とやらをするつもりかい。
君は分が悪くなるとそうやって逃げるんだね。
とりあえず、君の日本語能力に問題があるのはよくわかった。

>>507
> おやおや、夜の時点でも気づいてただろうに、今更訂正とやらをするつもりかい。

…ええ、気付いていましたよ＾＾
でも、待たせて悪いと思う相手でもないので、待たせておきました＾＾
２〜３日待たせても良かったんですけどね＾＾

> 君は分が悪くなるとそうやって逃げるんだね。
> とりあえず、君の日本語能力に問題があるのはよくわかった。

…別に逃げてなんかいませんよ＾＾
だって、質問してるのはこっちなんだから＾＾


で、>>491の「自称歩行者」ってのは何なの？＾＾

>>508の質問に答えちゃいけないからな！みんな気をつけろよ！
「質問に対して、質問『に』答えるのは止めましょうね＾＾」
496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 00:17:59.35 ID:6G1zGo9m0
>>495
質問に対して、質問に答えるのは止めましょうね＾＾
君のほざいている、「自称歩行者」って何なの？＾＾

>>505
四六時中朝鮮の事しか頭に無いの？大丈夫か？
もう大好きな半島行けばいいのに
しかも向こうは車優先らしいから、自慢の愛車で歩行者二輪車を蹴散らしながら快適なドライブが楽しめるだろうね

まぁ彼は日本語の間違いも指摘されないと気づけないようだし、 外国人なのは間違いないね。

そもそも車優先の考え方からして半島というかアジア大陸丸出しなんだよな

確かにね。日本もアジアと言えばそれまでなんだけどさ。

>>509-513
答えられないからって、発狂するのは止めましょうよ。
で、「自称歩行者」ってのは、何なの？＾＾

<#;｀Д´>：　じ、自称歩行者の意見なんて要らないﾆﾀﾞ！>>491
↓
(´・ω・`)：　「自称歩行者」って何なの？＾＾(´・ω・`)：　自動車から降りて歩けば「歩行者」だよね？＾＾ (´・ω・`)：　自転車から降りて歩けば「歩行者」だよね？＾＾ (´・ω・`)：　ねえねえ、「自称歩行者」って、何なの？＾＾>>493
↓
<#;｀Д´>：　の、脳内なら何でも言えるﾆﾀﾞ！根拠を出せﾆﾀﾞ！>>495
↓
(´・ω・`)：　質問に対して、質問に答えるのは止めましょうね。「自称歩行者」って、何なの？＾＾>>496
↓
<#;｀Д´>：　ﾁｮ、ﾁｮｯﾊﾟﾘは「質問に答えるのはやめましょう」と書きこんでいるﾆﾀﾞ！じゃあ、ﾁｮｯﾊﾟﾘの質問に答える必要は無いﾆﾀﾞ！>>498
↓
(´・ω・`)：　はいはい、訂正しますね。で、「自称歩行者」ってのは何なの？＾＾>>505
↓
<#;｀Д´>：　ﾁｮ、ﾁｮｯﾊﾟﾘは逃げているﾆﾀﾞ！日本語能力に問題があるﾆﾀﾞ！>>507
↓
(´・ω・`)：　別に逃げてなんていませんよ。で、「自称歩行者」って、何なの？＾＾>>508
↓
<#;｀Д´>：　し、質問に答えるなﾆﾀﾞ！日本語の間違いがウｆｆｄ￥ｂｆｂ０えｆ９うえｒｇ（発狂）
↓
(´・ω・`)：　発狂するのは止めましょうね。で、「自称歩行者」って、何なの？＾＾>>514　←今、ここです＾＾

>私は歩行者ですけど、
>自転車が歩行者の間を縫うように走ったり、無灯火で走行したり、危険を感じています。
>ちょっとは法律を守ってもらえますか？

…彼（朝鮮人）は、この意見が非常に気に食わなかったんでしょうね＾＾　だって、

<#;｀Д´>：　「ド、ドライバーには○○を言う資格は無いﾆﾀﾞ！」・「ド、ドライバー目線の意見は無意味ﾆﾀﾞ！」　←　これだけを「論拠」にしてたんだから＾＾
（※「論拠」になっていませんけどね＾＾）

で、唐突に「歩行者」が現れて正論を述べられて、発狂しちゃったんでしょうね＾＾
それで出てきたのが、この名言＾＾
↓
<#;｀Д´>：　「自称歩行者」の意見なんて要らないﾆﾀﾞ！

…彼の頭の中では、ドライバーはずっと「ドライバー」のままであり、歩行者はずっと「歩行者」のままなんでしょうね＾＾
「自称歩行者」って＾＾
クルマから降りて公道歩いたら「歩行者」でしょ＾＾

　　馬　　鹿　　なんじゃないの？＾＾

顔文字と勝手な言い回しの改変で、自分が優位に立ってるかのように演出しようとしてるだけだが
誰に通用してると思ってるんだこれ？

>>468
テヨンの三流国家と併合だと？
マジに公文書読んでこい。

少なくとも、

<#;｀Д´>：　か、勝手な言い回しの改変ﾆﾀﾞ！

…と吠える事しか出来ず、
具体的にどうをどう「改変」して、「自称歩行者とは？」…の議論にどんな影響を与えたのか、
「具体的に」述べられない　ゴミ　に対しては、十分に通用していると思いますよ＾＾

だって、「自称歩行者って何？」って５〜６回聞いてるのに、答えられないんだもの＾＾

哀れな自尊心だな

>>517
完全に病気だろ
在日特権が何ちゃらの会みたいなものにでも入って騒いでるんじゃねえの？

「追越しのための右側部分はみ出し通行禁止」の道路で、
目一杯左端に寄らない原付が邪魔だよな。

対向車線にはみ出しできないので後ろについて走ってたら、
後続車がものすごく煽ってきた挙句に、対向車が途切れたタイミングで追越しを仕掛けてきた。

＞答えられないからって、発狂するのは止めましょうよ。

発狂してるのはどっちだよw

暇だしマジレスしてやろうか？ｗ

＞具体的にどうをどう「改変」して
＞「具体的に」述べられない

>>517のどこに「ﾆﾀﾞ！」なんて書かれてる？

「ﾆﾀﾞ！」なんて書かれてないというだけで具体的な改変の指摘だろう。

そして、お前が議論の相手というか、お前が幼稚な反論をするから議論にもなってないんだが、
相手を勝手に自分の嫌いな朝鮮人という仮想の敵に認定、ラベリングすることで
実際の議論から乖離した、お前と朝鮮人という構図に勝手に改変して謎の闘いをしてるにすぎない。

交通の話を自分のイデオロギーの中で勝手に作り変えて反論してお前だけ気持ちよくなってるだけで、
周りはポカーンとしてるよ。

>>524
> 暇だしマジレスしてやろうか？ｗ

どうぞどうぞ＾＾


> ＞具体的にどうをどう「改変」して
> ＞「具体的に」述べられない
> >>517のどこに「ﾆﾀﾞ！」なんて書かれてる？
> 「ﾆﾀﾞ！」なんて書かれてないというだけで具体的な改変の指摘だろう。
> そして、お前が議論の相手というか、お前が幼稚な反論をするから議論にもなってないんだが、
> 相手を勝手に自分の嫌いな朝鮮人という仮想の敵に認定、ラベリングすることで
> 実際の議論から乖離した、お前と朝鮮人という構図に勝手に改変して謎の闘いをしてるにすぎない。

…貴方の意見の「発想が朝鮮人」なので、その意味を込めて付け足しただけの話ですよ＾＾
根底にあるのは全て、「ド・ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」　「だけ」　ですからね＾＾
「に、日本が悪いﾆﾀﾞ！」と吠える朝鮮人と、何ら変わりないでしょ？＾＾


> 交通の話を自分のイデオロギーの中で勝手に作り変えて反論してお前だけ気持ちよくなってるだけで、
> 周りはポカーンとしてるよ。

…じゃあ、自転車の違法行為に対して、反論してみれば？＾＾
「ド、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」以外の　「反論」　が出来ないんでしょ？＾＾

ゴミ＾＾
クズ＾＾
ダニ＾＾
朝鮮人が＾＾

>>524
おやおや＾＾
「マジレス」で、「その程度」ですか？＾＾
「歩行者」からの意見で正論を述べられて、「ド、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」…が通用しなくなって、悔しくて仕方が無かったんでしょ？＾＾

で、出てきた言葉が　「　自　称　歩　行　者　」　＾　＾

解ってないようだが

＞…貴方の意見の「発想が朝鮮人」なので、その意味を込めて付け足しただけの話ですよ＾＾
＞根底にあるのは全て、「ド・ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」　「だけ」　ですからね＾＾
＞「に、日本が悪いﾆﾀﾞ！」と吠える朝鮮人と、何ら変わりないでしょ？＾＾

これが幼稚でどうしようもないって話。
俺が朝鮮人と罵られて悔しがると思ってるのはお前の世界観の中でだから。


嫌韓、ネトウヨ、なんでもいいが、そういう奴らに教えてやるが、
隣国と仲がいい国なんてのはまずありえないものだからね。

イギリスとフランス、アメリカとカナダ、日本と中国や韓国。

何でだか解る？地理的物理的に近いということは、軍事的・政治的・経済的・文化的、あらゆる面で利益相反するという事だよ。
そういう当たり前の現実の事象を理解できてないから異常な敵愾心を抱く。

社会に対する認識が余りに幼稚で稚拙なんだよなぁ。

>>527
小難しい言葉を吠えて暴れるなら、

「ド、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」

…以外の「反論」をしてみろ＾＾
クズが＾＾
※そもそも「ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」は、「反論」にもなっていませんけどね＾＾


…どうせ、出来ないんでしょ？＾＾クズ＾＾
反論出来ないから、批判者に罪悪感を植え付けて、「ド、ドライバーは反論するなﾆﾀﾞ！」…と吠える事しか出来ないんでしょ？ゴミが＾＾
で、「歩行者」が現れたら右往左往して、　「　自　称　歩　行　者　（笑）　」　って吠えて大恥かいて、それを取り繕う為に火病起こして暴れてるんでしょ？＾＾公道のダニが＾＾

>>527
ちなみに言っておくと、あの国に関しては、地政学的な見地で語るのは無意味ですね＾＾
ワールドカップを契機に、世界中に嫌われちゃいましたから＾＾

…残念ながら、地政学的な見地で語るのは、無意味みたいですね＾＾
ttp://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/27455100.html

私だったら、何かあったら「日本が悪いﾆﾀﾞ！」…と吠える事しか出来ない　クズ　と同等に見られたら、死にたくなりますね＾＾
私だったら、何かあったら「ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」…と吠える事しか出来ない　ゴミ　と同等に見られたら、死にたくなりますね＾＾

特定の国についてやけに詳しいねぇ
出身地なのかな？

特定の国について述べると、やけに突っかかって来るねぇ
出身地なのかな？

あらあら、早速反応してるね
やはり彼にとっては痛いようだ

例えば、クルキチが常にイライラするのも、クルマが常に空間の奪い合いをしてるからに他ならない。

クルマは占有面積がでかく、例えば前のクルマが右左折しようとするだけで、一時停止して待たされることになる。
そういうのは当たり前として無意識化に押し込んでいるんだが、ストレスとして蓄積していく。

https://www.youtube.com/watch?v=Y8j6s0-vDUg#t=8m59

勿論、自転車は有酸素運動によってストレス解消の効果が極めて大きいのもある。

これがクルキチが殺気立ってて異常なクルマの乗り方してる事に繋がる。

>>534
やっぱり朝鮮人だね＾＾
ちょっと安心しましたよ＾＾

では、本題に戻りましょうか。

例題その１

・15km/hの速度超過をしていた自動車と、赤信号無視の自転車（クズ）が接触して、自転車乗り（クズ）が頭を踏まれて死にました。
こういった事故を未然に防ぐには、どうすれば良いでしょうか？

（１）15km/h程度の速度超過が常態化しているクルマの取締を強化すべきだ。（※自転車はクルマに比べて圧倒的に安全なので、自転車の取締を強化しても、今回の事故は防げなかっただろう。）
（２）クルマが速度超過しようがしまいが、赤信号を無視しなければ今回の事故は起こり得なかったのだから、信号を守るという習慣すら無い、自転車乗り（クズ）の取締を強化すべきだ。
（３）両者共に交通法規に違反しているのだから、両者共に取締を強化すべきだ。

さあ、みんなで考えましょう＾＾
…と言うか、（３）でＯＫですよね？目立った反論は見られませんでしたし＾＾

本当に朝鮮半島が大好きなんだね

あの国がよほど好きなんだろうけど、変わった人が居るもんだねぇ

1bit思考しか出来ない人、来なかったね＾＾
自分が出した資料で自爆して、顔を出しづらくなったのかな？＾＾

上にもあったけど醜い。
哀れというべきかもしれない。
近くにいれば抱きしめてあげるのに。

まず、どうして自転車乗り（ゴミ）の違反が蔓延るのか。
その現状の認識から始める事が必要ですね＾＾

ご存知のように、車やバイクには反則金の制度があります。
制度の内容を何も知らない人にとっては「罰金」と同じ感覚で納付しているのでしょうから、ある意味、良く出来た制度なんでしょうね＾＾

で、自転車乗り（クズ）には、この制度は適用されません。
取り締まりの側からすると、例えば信号無視の自転車乗り（カス）から金を取るには、刑事裁判に掛けなければならない。
自転車乗り（カス）の検挙件数は増加傾向にありますが、それでも全体から見ると微々たるもの。

「警察に捕まっても、お叱りを受けるだけで、実際に金を取られる事なんてない」
…という意識が、自転車乗り（公道のダニ）に蔓延している事が、その違反が蔓延る原因の１つなんでしょうね＾＾

自転車からもどんどん違反金（罰金）を取ればいい。
自動車もウインカーを出さない、横断歩道で止まらない屑を捕まえろ。

自転車の罰金が10000円としたら、自動車は殺人未遂で懲役20年ぐらいが妥当かな。

実際に横断歩道（とその付近）で人身事故になると即無期になる国もあることだし。
とはいえ、罰を厳しくしないと遵法されないとするとかなり民度が低いんだな、と悲しくなったりもする。

これはもう、病気だな

http://hissi.org/read.php/car/20140607/NnlyOVpqSk4w.html

チャリヲタすげぇ…

日本の自動車ドライバーは甘やかされ過ぎ。
自転車も、まあ甘やかされてはいるけれども。

車道は本来こうあるべき。
http://youtu.be/dv-ISen-UTQ?t=18s

>>547
スイスイ気持ちよさそうに見えるけど
それの30秒あたりの交差点、赤信号を突っ切っるのを手始めに
歩行者の合間を減速せずすり抜けたり駄目運転の連続だろこれ。
NYのメッセンジャーが調子コイてとったバカ動画じゃないか。
一般市民はあいつら早よ死ねって思ってるだろ。

＞歩行者の合間を減速せずすり抜けたり駄目運転の連続だろこれ

こういうこと？
https://www.youtube.com/watch?v=nrF90iD0sz8

>>547
ほんとキチガイばかり
http://www.youtube.com/watch?v=55RBeyQC0lo

同じような運転を都内でやったら、じきに轢かれるだろう。
別に憧れるような事じゃないし、あれはスキルではない。

メッセンジャーのイベント持ってきてホルホルしてるんだからどうしようもないよな。
これクルマで言えば珍走の集会だとか、ドリフト族、ローリング族なんかの集まりを見て
「ほら、これだからクルマ乗りは！」って言ってるのと同じ。

そんなの持ってきて全体を語って意味あると思ってるからお前らは馬鹿なんだ。お前らはいつまで経ってもクルキチなんだよ。

ところが、>>549は全然違う。
日常の、ごくごく普通の一般人がこういう違反をしてる。

https://www.youtube.com/watch?v=CDJGfBVaasw

これも同じ。職業ドライバーで一般的なクルキチより高い倫理観や運転技術、遵法意識が求められる
バスのドライバーでも同じなのがよく分かるだろう。

そして、こいつらは自分自身で「自分は優良ドライバー」「キチガイ運転する奴は許せない」
「交通弱者優先が大事」などと本気で思ってる。

ところが実際はそんな運転できていないし、こういう場面で自分が如何に狂ってるかという認識すら無い。
善良な市民ぶってる一般人がキチガイ運転する。それがこの国のクルキチの現状。
余りに違反が当たり前過ぎて麻痺してるんだよ。これを改めて指摘されないと狂った運転だと認識できない。
それがクルキチ。

はいはいさっさと自転車先進国オランダにでも行けよ
向こうは車ゼロなんだろ

俺がオランダに越したら日本のドライバーが暴走をやめるわけではないからな。
今日も自動車によって同じ国の人が殺されているのかと思うと心が痛む。

1台でもキチガイペダルが減るというメリット

んで、そのキチガイペダルとやらは3人を殺しました。まぁ悪いね。
一方クルマキチガイは1500人もの人を殺しました。もはやテロリストじゃん。

まーたコイツか

>>554
お前が何の役に立ってるの？
もしかして2ちゃんねるで構ってちゃんすると世の中変わると思ってるの？
まだその辺の派出所の警官のほうが交通安全に役に立ってるよ。
自転車ゴリ押しして自転車乗りうぜえって思わせるマイナス効果しか発揮してないお前は交通安全の敵だ

>>558
ん？俺が役に立ってたり、役に立ってなかったりすると自動車に殺される人が増えたり減ったりするのかい？
そうでなければ君は僕の意見とは全く関係ない明後日の方向にレスをしているわけだが。

そうだねただの自転車オタクの寝言スレだったね
車乗るなー！自転車乗り様に言われて車捨てないやつはクルキチだー！ってスレ

【島根】パトカーが追跡中の無灯火自転車、衝突事故を起こし男性重体　「追跡は適切だった」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402243848/

ひどい信号無視を繰り返す自転車
http://www.youtube.com/watch?v=8y92Uon_nqc

信号無視自転車の大行進
http://www.youtube.com/watch?v=QpScWbgF4KY

あわや大惨事　自転車の無謀運転
http://www.youtube.com/watch?v=I4-6J5pzbMU

突然車道に飛び出してきたママチャリと接触事故寸前
http://www.youtube.com/watch?v=CnoQCD92s8w

暴走自転車が衝突事故！
http://www.youtube.com/watch?v=CnoQCD92s8w

事故寸前！最悪な自転車野郎
http://www.youtube.com/watch?v=dTc8w113xn8

ドライブレコーダー　無謀な自転車とトラックが衝突寸前！
http://www.youtube.com/watch?v=lD8UZDHYpRo

ドライブレコーダー　携帯に夢中で信号無視の自転車
http://www.youtube.com/watch?v=0an9mjPfK9U

逆走自転車、車の側面にゴツン！
http://www.youtube.com/watch?v=e49hWkL7NHU

転車　が車道を走り出してこうなる　大阪編
http://www.youtube.com/watch?v=LXn202CNRqk

狭い隙間を割り込んで逆走する自転車
http://www.youtube.com/watch?v=baBQXki-73U

危険な自転車12
http://www.youtube.com/watch?v=qyJ35uKF2NY

後続車がいるのに逆走で突っ込んでくる自転車
http://www.youtube.com/watch?v=uYI64-X6vI4

非常識な女の人が乗る自転車
http://www.youtube.com/watch?v=dZzdHcLAPtA

逃走を図った違法ピストを警察署へ連行
http://www.youtube.com/watch?v=tIunDzQKU9Y

ロードバイク信号無視
http://www.youtube.com/watch?v=WedbEwVLegw

逆走するロードレーサー
http://www.youtube.com/watch?v=6gAdS2mH3w8

「自転車の取り締まり厳格化」という報道などによって男性がパトカーから逃げていたと考えると不憫極まりないな。
これも自転車に対する不当な弾圧の結果かもしれない。

不当てなら逃げなきゃいい
やましいことがあるから逃げたんだろ
大麻か覚せい剤でもやってたんじゃね？

実際に大麻や覚せい剤で逮捕されるのは自動車ドライバーだよな。
警察24時とかでもあり得ないほど多くのドライバーの醜態が全国に晒されているね。

ところで「不当て」って何？

追跡後、見失ったところで事故が起こる不思議

>>581
アホは死ね

>>583
いくら君がアホだからって自殺は良くないと思うよ。
クルマを手放せば、違う道も見えてくるんじゃないかな。

問題ない
車に乗ってたほうが底辺自転車オタクが喚き散らしてるのが見えて楽しい

>>575
非常識なのは、このドライバーだろ。
すぐ目の前の交差点で左折するのに自転車を追い越そうとしてるんだぜ。

>>586
その通り。このドライバーはアホだ。
クルマ脳は一旦相対化しておかないと。
殺人犯にはなりたくないし。

ドライバーは叩かれて当然なんだよね。
今までそれだけのことをしてきているんだから。

http://www.youtube.com/watch?v=Ltkm5hWlFcs

>>589
車線が十分広くて車が車線をはみ出さずに
自転車を追い越せる道路なら、ずら〜〜っと
連なって走行しても良いけど、
車線をはみ出さないと自転車を追い抜けない道路なら
数台単位にまとまって間を空けて走行して欲しい。

>>590
自転車様を安全に抜けないのなら、ずっと後ろを走っていれば良い
自転車は交通弱者なのだから優先されるのが当然

以上、クソ虫ペダルの主張でした

こんな連中と折り合いが付く訳ないわな

>>591
当たり前の事。それが出来ない奴がクソクルキチなだけだ。

車捨てない奴はみんなクルキチ！みたいに言ってるゴミ屑自転車オタクが何言ってもね
気持ち悪いから自転車スレに帰れよ

http://www.youtube.com/watch?v=LLRdFOLtm6o
こんなだからクルキチって言われるんだよｗ

>>590
>　数台単位にまとまって間を空けて走行して欲しい。

おいおい、自転車だって車間距離を適切に確保しないといけないんだぜ。
どれくらいの速度か知らないが、時速20キロなら20メートルくらい間隔あけろ。

>>591
ずっと後ろで速度を合わせて走れとは言わないが、
しかし、
せめて、
安全に追い越せる場所・状況になるまで、
30秒くらいは待ってもいいと思うんだけどなぁ。

40キロ制限の道路を35キロで走行してたら、
相対速度5キロつまり徒歩くらいのスピードでしか、
追い付いて来れないはずなんだけど、そうじゃない。

速度超過を咎めるつもりも、するなとも言わないが、
それで追い付いたのであれば、少しは我慢しろと。

>>596
クソチャリなんぞ引っかけたくもないから、安全に抜けるタイミングは待つよ

だからこそ、数台単位でまとまってそれぞれは有る程度の間隔を開けろと言われるんだろ

自分達は配慮されて当然だが自分達が配慮する必要は無い
なんて考えの連中が適当に扱われるのは当然だわ

まさにクルキチ。

住んでる場所でも自動車ドライバーが歩行者や自転車乗りを殺しまくっているようだ。
奴らは信号だけしか見てないのかな。

>>597
>>595

たとえば自転車3台が30メートル間隔で走ると、前後に必要な車間とあわせて120メートルの長さになる。
これをカーブもある道で追い越すのは大変だよ。途中で対向車が来たりしたら、
自転車同士の30メートルの車間に割り込む必要があって危険だ。

あいだに自動車が入れるよう1台ずつ100メートル間隔で走るのが妥当だろう。
自動車は自転車を1台ずつ追い越していくことができる。

歩行者は守らなきゃだが自転車乗りは死んでもいいだろどうせどいつもこいつもクルキチクルキチ言ってる変人ばかりだろうし
アホが減ってくれりゃこの国のためになる

自分も含めて親類縁者、女房とか子供とかは自転車乗らんのか？

>>601
お前みたいなのが全員死ねばもっと平和になる

え？なんで？自転車オタクに車を捨てろと言われ従わない人間は全て死ねってこと？
ガチの宗教だな自転車乗るのって

>>601
じゃあ自転車を轢き殺してくださいよ〜
早く早く！

自動車ヲタクはどうせ轢き殺せっこないよ
古い言い方だと自動車ヲタクはネット弁慶だけど、
リアルでは筋肉不足で自動車がないと移動すらできない、なまった体の引きこもりだぜ

>>605
アタマ大丈夫？

さて、

「だ、だってクルマが悪いもん！」…と吠える事しか出来ない　クズ　が数匹湧いてきたようですけど、
>>541に対する「具体的」な反論は１つも無いみたいですね＾＾
じゃあ、自転車乗り（公道のダニ）を、違反を繰り返さないようにちゃんと調教して、ルールを守らせる為の具体策に関する話し合いに移りますか。

自転車乗り（ゴミ）にも反則金制度を導入するのが一番手っ取り早いのでしょうが、大きな問題があります。
それは、自転車乗り（カス）の特定が難しいという点ですね。

あ、朝鮮大好き君が出てきた。

>>562-578は私が貼り付けました＾＾
動画投稿サイトを小一時間見ただけで、これですからね＾＾
で、予想通り、自転車の違法行為に対する「反論」として、

<#;｀Д´>：ド、ドライバーの方が悪いﾆﾀﾞ！
…とか何とか、感情論で吠える事しか出来ない朝鮮人が数匹湧いてきたみたいですけど、大した騒ぎにはならなかったみたいですね＾＾

ちなみに、個人的に一番笑ったのはこれでした＾＾
↓

>>586
> >>575
> 非常識なのは、このドライバーだろ。
> すぐ目の前の交差点で左折するのに自転車を追い越そうとしてるんだぜ。

>>575のドライバーは「追い越そうとした」かも知れませんが、追い越してはいませんよね＾＾
で、この朝鮮人、この自転車乗り（ゴミ）の逆走行為には「反論」出来ないものだから、
苦し紛れに、「ドライバーが追い越そうとした」事に因縁を付けて火病を起こしたんですね＾＾

また車なくなれ派と自転車無くなれ派の馴れ合い始まるのか…
お前らもうソウルメイトだろメールでやれよ

まあ、車載動画のドライバーが少々速度超過をしていようが、自転車を追い越そうとしていようが、
その自転車乗り（クズ）が違法行為をしている、という事に対する「反論」には、全くなり得ませんけどね＾＾

それは「反論」じゃなくて、「ただの感情論」＾＾
事実、車載動画じゃなくて、チャリにカメラ付けて撮影してた動画に対しては、何の「反論」もなかったでしょ？＾＾
それは、「ド、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」が、　使　え　な　い　からなんですよね＾＾
だって、撮影してたのは自転車乗りなんだから＾＾

例えば、少々速度超過をしていたドライバーが、
車載動画で、信号無視をする自転車乗り（公道のダニ）を撮影したとしましょうか＾＾
…当然、自転車乗り（クズ）からは、こんな反応が返って来ますよね？＾＾

<#;｀Д´>：　ド、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！
<#;｀Д´>：　明らかな速度超過ﾆﾀﾞ！
<#;｀Д´>：　撮影者は免許を返上しろﾆﾀﾞ！

…撮影者のドライバーが速度超過をしようがしまいが、自転車乗り（ゴミ）が信号無視をした、…という事実には変わりありませんからね＾＾
で、同じ状況を歩行者が撮影していて投稿したら、何にも言えなくなっちゃうんでしょ？この自転車乗り（クズ）共は＾＾
ドライバーが撮影しようが、歩行者が撮影しようが、「信号無視」という事実に変わりは無いのに、ダンマリを決め込むんでしょ？この自転車乗り（朝鮮人）共は＾＾

…だから、「歩行者の立場として言わせてもらいますけど…」との意見は、全力で排除しようとするんですよね？この自転車乗り（ゴミ）共は＾＾
お得意の「ド、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」が使えませんからね。そりゃあ嫌がるでしょう＾＾

で、このスレで出た名言が、「自称歩行者」なんですよね＾＾
↓
>>491
> 自称歩行者とか要らないから。

…再度、小馬鹿にして、からかってやりましょうか＾＾
「自称歩行者」って、何なのでしょうか？＾＾
この国では、「歩行者」たる立場を名乗る為には、相応の努力や出費等が必要になるのでしょうか？＾＾

自転車オタクは車を否定し自転車を否定される水掛け論が大好物だから自転車自体を否定されると喜ぶから逆効果だぜ
乗るための自転車から議論ごっこするための自転車に変わってんのさこいつらの中じゃ

…もっと言えば、その状況を撮影していようがいまいが、行為の悪質性には変わりありませんからね＾＾
>>562-578は、偶々撮影者が居て、偶々それを動画投稿サイトに投稿して、偶々私が拾って提示しただけの話ですからね＾＾

信号無視の自転車乗り（公道のクズ）が居れば、
それを�@ドライバーが撮影していようが、�A他の自転車乗りが撮影していようが、その行為は批判されるべきでしょ＾＾
でも、自転車乗り（ゴミ）は、「�@」に対してのみ、批判を浴びせるんですよね＾＾

これって、「ただの感情論」でしょ？＾＾

…で、一番痛いのが、それが「感情論」である事を自己認識していないんですよね。この手の自転車乗り（ゴミ）って＾＾
「ド、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」を、完璧な「正論」だと思い込んでいる。
これまでは、ドライバーに罪悪感を植え付けてそうやって吠える事で、何とか通用していたんでしょうね＾＾
だから「歩行者の立場」から意見を述べて突っつかれると、論拠が簡単に崩壊して、「自称歩行者」とかいう訳の分からない事を吠え出すんですよね＾＾

…ホント、朝鮮人にそっくりでしょ？コイツら（自転車乗り）って＾＾

「に、日本が悪いﾆﾀﾞ！」って吠えまくって罪悪感を植え付けて、これまではそれで通用してたけど、
最近は段々と日本人が賢くなって、それが通用しなくなってますよね？＾＾
その状況とそっくりでしょ？＾＾

まさに「発想が朝鮮人」なんですよね。自転車乗り（公道のクズ）って＾＾

>>610
左折巻き込み防止のために、意図して追い越せないよう進路をブロックするのは、違法ではありますが現実的な安全対策ですよ。
たとえば信号のない横断歩道や交差点に歩行者がいる場合、違法だけど通過するでしょ、サンキュー事故の防止のために。
それと同じことですよ。

どっちかというと自転車オタクはネトウヨ的な思考回路じゃねーの？
ネトウヨ「朝鮮人は全員悪人！日本人は全員善人！」
自転車オタク「車乗りは全員悪人！自転車乗りは全員善人！」

>>619
>>617見てから言ってくれ
俺らなんて彼の前には雑魚すぎるよ

>>617ってどこにも理屈が無いんだが。
これって完全にクルキチの事だよな？

自分たちが悪いのに自転車が悪い自転車が悪い言ってるんだから

車が悪い？
車捨てろスレ乱立してる気持ち悪くて素行悪い自転車オタクを嫌ってるだけで？

>>621
私は歩行者ですけど、>>562-578の自転車は悪いと思います。
私は自転車乗りですけど、>>562-578の自転車は悪いと思います。
私は自動車の同乗者ですけど、>>562-578の自転車は悪いと思います。

ねえねえ、どう反応するの？＾＾
「じ、自称歩行者ﾆﾀﾞ！」…とか吠えて、楽しませてくれるの？＾＾
「自称歩行者」って、何なの？＾＾

>>623
それのどこが理屈？悪いと思いますって馬鹿なの？ｗ
クルキチなんてのは自分達が悪いのに自転車のせいにする人間。
例えば

軽乗用車にはねられ自転車の男性（82）死亡／富山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140609-00010000-tuliptv-l16

このコメント欄を見ると良い。

＞　現場は左右の見通しが悪い交差点で、警察は下方容疑者が安全確認を怠った
という事故に対し、

SoftBank最高
| 1日前（2014/06/10 19:21） 違反報告 いいね
歩行者・自転車は信号無視するな！

こんなコメントが付く。自動車の罪を自転車や歩行者になすりつける。それがクルキチ

自動車の無理な左折
https://www.youtube.com/watch?v=wcrLwGNoW8Q&index=13

これなんかもっと酷い。クルマが一時停止を無視してきて自転車の進路を塞ぐ形で路外から侵入し、
あろうことはその脇を通った自転車に逆ギレして追いかけて故意に事故を起こしてる。

それに対してクルキチからはクルマを擁護するコメが付く。
中には流石に擁護できないと解ってるクルキチから窘められる始末。
クルキチというのはこういう人種なんだよ。自分達が悪くても自転車が悪いという人間。

YouTubeでもそんな水掛け論ごっこしてんのか
いつチャリに乗るんだよ

クルキチってのはナイフを振り回して外を歩き回ってるのと同じなんだよ。

https://www.youtube.com/watch?v=CDJGfBVaasw

これが正にそれを表してる。自分達の鉄塊が怖いなら歩行者は止まってろという運転がそれ。
ナイフを振り回して歩行者近寄るな！自転車あっち行け！そういう事をやってるのがクルキチ。

>>624の動画もそう。クルマを狂気に使ってる。ナイフを振り回して威嚇どころか実際に人を刺してる。
クルマのエンジンパワーにたのんで強くなった気でいる典型だね。

>>623
まぁ思うだけなら自由だしね
憲法でも保証されている

>>624
>>626
�@そのコメントも批判されるべきだし、�A>>562-578の自転車の違法行為も批判されるべき。ただそれだけの話でしょ？＾＾
君が吠えている「クルキチ」とやらがどんなコメントを残そうが、>>562-578の自転車の違法行為に対する「反論」にはならないよね？＾＾
その「クルキチ」が何を吠えようが、�Aの違法行為の事実は変わりないんだから＾＾

何度も何度も調教してあげてますけど、どうして自転車乗り（ゴミ）って、�Aに対する「反論」として、�@を持ち出すの？＾＾
「反論」になってないでしょ？＾＾
�@のコメントが付与されると、�Aの違法行為は免責されるの？＾＾

>>627
思うだけじゃなくて、実際に批判して意見を表明する事も、憲法上で保障されていますよ＾＾
で、その言論の自由を侵害しているのが、この手のスレに湧いてくる自転車乗り（ゴミ）なんだよね＾＾

�@<#;｀Д´>：　ドライバーには、自転車乗りを批判する「資格」は無いﾆﾀﾞ！
�A<#;｀Д´>：　自転車乗りを批判するんだったら、完璧にルールを守れﾆﾀﾞ！

…よく見られるコメントですけど、これって、憲法上は相当な問題があるんですよね＾＾
�@は「ドライバー」という立場の者の言論の自由の剥奪を主張しているし、�Aは「自転車乗り（公道のダニ）」を批判する場合に「条件」を付ける事を主張している。
明らかな「人権侵害」でしょ？特定の立場の者の言論の自由を奪ったり、特定の者に対する批判を制限しようとしてるんだから＾＾

「じ、自転車は弱者ﾆﾀﾞ！」…と主張しながら、自らを批判する者に対しては、平気で人権侵害を企図するんですよね＾＾
ホント、公道の「クズ」ですよね、コイツらって＾＾

非常に壮大なトリックが仕掛けられつつあるような気がしてきた。

さてと。そろそろお仕事の時間ですね。
今後、「毎日が休日」の方々が湧いてくると思いますので、そのコメントの予想をして楽しんでみましょうか＾＾

<#;｀Д´>：　チョ、ﾁｮｯﾊﾟﾘだって「ゴミ」とか「朝鮮人」とか言ってるﾆﾀﾞ！人権侵害ﾆﾀﾞ！差別ﾆﾀﾞ！
→「差別」ではなくて「区別」です。違法行為を指摘されても、それを受け入れようとしない、頭の悪い方々の「区別」の為に、その語を用いています。
で、仮にそれが「人権侵害・差別」に該当したとしても、>>629の主張に変わりはありません＾＾
�@<#;｀Д´>：　ドライバーには、自転車乗りを批判する「資格」は無いﾆﾀﾞ！ �A<#;｀Д´>：　自転車乗りを批判するんだったら、完璧にルールを守れﾆﾀﾞ！
→�@と�Aは明らかに、「人権侵害」を企図する意見です。それは、私が主張しようが、他の者が主張しようが、変わりはありませんからね＾＾

後は、どうせ「ド、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」…の焼き直し程度しか出て来ないでしょうね＾＾
では、頑張ってコメントして火病を起こして、私を楽しませて下さいね＾＾

>>630
こいつは自転車も乗るからな

どうしても同一人物の書き込みな気がしてならないな自転車乗りは朝鮮人の人と車乗りはクルキチな人の書き込み
鏡に映った自分と喧嘩してる人を見てる気分

http://response.jp/article/2014/06/11/225130.html
自動車危険すぎ

ほんと無謀運転の自転車多いよな。
警察の利権になっても構わないから、もっと厳しく処罰してほしい。

>>635
そのためには自動車ドライバーを更に厳しく処罰しないとね。

>>636
おれは構わないよ。
車だろうが自転車だろうが、ルールとマナーを守らず、他者に迷惑かけるやつは許せない。
車にセンサー付けて、交差点にもセンサーとカメラを設置して、信号無視するクズを記録・処罰してほしい。

交通ルールを守って走行してるのなら取り締まりが強化された所で鋳たくも痒くも無いはずなのに
何故か、それなら車の取り締まりを強化しろ！とか騒ぎ出すのは、自分達がルール無視で暴走してる自覚は有るって事かw

>>637
違法駐車車両は、車両没収で良いと思う

>>637
なるほど。理解できる。
>>638
そういう奴をブーメランって言うんだよ。

無いね。単純に公平性や安全面での優先順位の問題だよ。

残念ながらクルキチには自分達がルール虫で暴走してる自覚「すら」ないからね。
速度超過は皆やってるが自分達はルールを守って走っていて自転車は横暴と思ってるし、
直進赤信号で右折を開始して、自分達は信号は守ってると思ってる。
停止線で一時停止せずに歩道を横切って大通りに出てきても一時停止したと思ってるし、
横断歩道で止まらなくても一時停止の無視はしてないと思ってる。
歩道に乗り上げて停めても駐停車違反では無いと思ってる。

要するにクルキチは自分達の無法行為には無自覚で、
そして事故を起こして社会に危険を与えてるのは自転車ではなく自分達だという認識が欠如してる。

>>640
何かブーメランなんだ？
俺は自動車に対する取り締まりが強化されても構わんのだが？

>>642
構わないならなぜ>>638のように反発したんだよ。もっともらしい言葉を後付けしても嘘は見え見えだわ。

>>643
単なる前の曲解だな
どこに自動車への取り締まりを強化するなと書いてるんだ？

チャリヲタの習性を指摘されてファビョったのかよ

>>644
確かに「自動車の取締を強化するな」という趣旨の表現はない。
しかし法原則にのっとり、自転車の処罰強化と同時に自動車の処罰強化を行うという主張を嘲笑った。
君の本性が出たね。

そもそも、自動車の処罰が強化されても困らないなら>>638のように反発する理由がないんだよ。
それでも違うと主張を続けるなら、
建設的な議論のためにも理由を説明すべきだな。

自転車乗り（クズ）の論法
パターン２：「○○をするなら、××をしろ！」の例
↓
>>635
> ほんと無謀運転の自転車多いよな。
> 警察の利権になっても構わないから、もっと厳しく処罰してほしい。
> >>635
> そのためには自動車ドライバーを更に厳しく処罰しないとね。

※>>131を参照下さい＾＾

>>641
> 無いね。単純に公平性や安全面での優先順位の問題だよ。
…さて、この朝鮮人が吠える所の、「公平性」「安全面での優先順位」とやらを、１つ１つ検証してみましょうか＾＾

> 残念ながらクルキチには自分達がルール虫で暴走してる自覚「すら」ないからね。
…「ルール虫」ってのがちょっと気になりますけど、敢えてスルーしてみましょう＾＾

> 速度超過は皆やってるが自分達はルールを守って走っていて自転車は横暴と思ってるし、
…それが何か？
君の国では、速度超過を行ったドライバーからは、「自転車は横暴だ！」…と主張する権利が剥奪されるの？＾＾
残念ながら、私の国では、言論の自由を剥奪するようなルールはありませんが＾＾

この>>647のキチガイの一番の間違いは何で自転車の車両意識が薄れたのか知らない事だよな。

自転車を歩道に上げたからだよ。自転車を歩道に上げて歩行者の延長上とした。
世界に例を見ない（1、2例しか存在しない）特異な歩道走行を認めた事によって、
自転車は歩行者の延長と言う意識となり、車両意識が失われた。

これは種々の方面から指摘されてること。

そして未だにそういう意識が強い。車両か非車両か？ではなくて、人力か原動機か？で分けるガラパゴス日本。

その結果として自転車が歩行者の延長化し、右も左も関係なく歩道を走るようになった。

原因はなにか？

クルキチだよ。クルキチが危険な運転をしたから。モータリゼーション時にクルキチが危険な運転をして
沢山の犠牲者を出したから。だから良かれと思って歩道に上げ、歩行者の延長とした。

勿論間違ってたんだけどな。それで事故は減らないし、政策自体が間違いだった事は判明してる。
でも自転車を歩行者化した原因はクルキチなのは事実。変えようもない。

>>641
> 直進赤信号で右折を開始して、自分達は信号は守ってると思ってる。

…この手の「信号無視のドライバー」のネタって、色んな自転車スレで見かけるんだけど、
どうして皆、「直進赤信号での右折」とか、「黄色から赤に変わる際の通過」とか、「状況を限定」して吠えるの？＾＾
君（朝鮮人）が吠えるように、「ルール虫で暴走してる自覚【すら】ない」のだったら、何も「状況を限定」して吠える必要はないよね？＾＾

…ちょっと判り辛いだろうから、例を出しましょうか＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek
↑
こんなのを見てると、
「自転車乗り（公道のダニ）は、信号が黄色から赤に変わる際に暴走して信号無視をする！けしからん！」
…とか何とか、「状況を限定」して批判する必要　「すら」　なくなるよね？＾＾
だって、黄色から赤に変わろうが、赤の状態が続こうが、構わずに信号無視してるんだから＾＾
「ルール虫で暴走してる自覚【すら】ない」ってのは、こんな自転車乗り（ゴミ）のような状況を指すんでしょ？＾＾
仮にルールを守ろうとしているなら、少なくとも、赤の状態が続いている中、堂々と信号無視はしないよね？＾＾

で、話を元に戻しましょうか＾＾

> 直進赤信号で右折を開始して、自分達は信号は守ってると思ってる。

↑どうして「右折開始」に限定して吠えてるの？＾＾
君（朝鮮人）が吠えるように、「クルキチ」とやらが、「ルール虫で暴走してる自覚【すら】ない」のだったら、何も「右折開始」に「限定」して吠える必要は無いよね？＾＾

> 停止線で一時停止せずに歩道を横切って大通りに出てきても一時停止したと思ってるし、
> 横断歩道で止まらなくても一時停止の無視はしてないと思ってる。
> 歩道に乗り上げて停めても駐停車違反では無いと思ってる。

…これも同じ事だよね＾＾
「ルール虫で暴走してる自覚【すら】ない」なら、状況を限定する必要　すら　ないでしょ？＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=prevm9JM8h4
http://www.youtube.com/watch?v=3LuHJh9PHsA
http://www.youtube.com/watch?v=BzMvepe_m5k


> 要するにクルキチは自分達の無法行為には無自覚で、
> そして事故を起こして社会に危険を与えてるのは自転車ではなく自分達だという認識が欠如してる。

…「無法行為には無自覚」と吠えるなら、君（朝鮮人）はどうして、
ドライバーの違反について、わざわざ「状況を限定」して吠えてるの？＾＾
私が自転車乗り（公道のダニ）の違法行為を批判する場合は、わざわざ「状況を限定」したりしませんけどね＾＾
だって、「ルール無視で、暴走してる自覚【すら】ない」んだから＾＾

他スレでもあんたと議論ごっこしてるテンションでわめき散らして迷惑だから2人でメールアドレス交換して2人でやってくれませんか

>>643
> >>642
> 構わないならなぜ>>638のように反発したんだよ。もっともらしい言葉を後付けしても嘘は見え見えだわ。

…私は「反発」したりはしませんけど？＾＾
…というか、そもそも>>638の人は、「反発」すら、してませんけどね＾＾

君（朝鮮人）にとっては、「ルール無視で暴走している自覚があるの？」…と問い詰められる事は、「反発」になるの？＾＾
じゃあ、私が今から自宅の敷地内でチャリに跨って、「自転車乗り」の立場で、スマホを使って>>638のような投稿をしたら、どんな反応をするの？＾＾

単純にクルマが取り締まられる場面が状況限定だから

で完全終了。

クルキチの意識を言葉に表すと「法律を守ろう」ではなくて
「取り締まられない範囲で出来る限り法律を破ろう」がクルキチの意識だから。

速度超過。10km/hオーバーまで大丈夫。いや15km/h、20km/ｈまでだ。
で、落とし所はその辺りの速度超過。制限速度で走ってる奴は遅い、邪魔と違反を強要する。

一時停止義務違反。踏切は厳しいからできるだけ守る。
しかし、横断歩道は取り締まりは殆どされないから止まらない。

駐車違反。駐停車禁止区域なら注意するが、
停車可能な場所なら歩道に乗り上げて止めていれば捕まらないだろう。→駐停車禁止違反。警ら中のパトが通ってもスルー。


つまり、クルキチの運転は法律を守ろう、ルールを守ろうではない。
「取り締まられない範囲で出来るだけルールを破ろう」これがクルキチ。

>>645
> >>644
> 確かに「自動車の取締を強化するな」という趣旨の表現はない。
> しかし法原則にのっとり、自転車の処罰強化と同時に自動車の処罰強化を行うという主張を嘲笑った。
> 君の本性が出たね。

…そもそも、この発想が「異常」なんだよね＾＾
どうして「自転車乗り（クズ）の処罰強化」を行うには、その「条件」として、ドライバーの「処罰強化」を行う必要があるの？＾＾
ドライバーの「処罰強化」が完了するまで、自転車乗り（公道のダニ）の「処罰強化」を行ってはならないの？＾＾

<#;｀Д´>：ウ、ｳﾘ達の処罰強化を行うなら、ドライバーの処罰強化を同時に行えﾆﾀﾞ！それが完了するまでは、ｳﾘ達の処罰強化をしてはならないﾆﾀﾞ！
↑これって、何の「特権」なんですか？＾＾
君の国では、自転車で公道を走ると、「ドライバーの処罰強化が完了するまで、自身の処罰を強化されない特権」が付与されるんですか？＾＾
で、その「特権」が、君（朝鮮人）の吠える所の「法原則」なんですか？＾＾

>>649
> この>>647のキチガイの一番の間違いは何で自転車の車両意識が薄れたのか知らない事だよな。

…簡単な事。罰則が機能していないからですよね＾＾

> 自転車を歩道に上げたからだよ。自転車を歩道に上げて歩行者の延長上とした。
> 世界に例を見ない（1、2例しか存在しない）特異な歩道走行を認めた事によって、
> 自転車は歩行者の延長と言う意識となり、車両意識が失われた。
> これは種々の方面から指摘されてること。
> そして未だにそういう意識が強い。車両か非車両か？ではなくて、人力か原動機か？で分けるガラパゴス日本。
> その結果として自転車が歩行者の延長化し、右も左も関係なく歩道を走るようになった。
> 原因はなにか？
> クルキチだよ。クルキチが危険な運転をしたから。モータリゼーション時にクルキチが危険な運転をして
> 沢山の犠牲者を出したから。だから良かれと思って歩道に上げ、歩行者の延長とした。
> 勿論間違ってたんだけどな。それで事故は減らないし、政策自体が間違いだった事は判明してる。
> でも自転車を歩行者化した原因はクルキチなのは事実。変えようもない。

…いえいえ。歩道に上げようが車道を走らせようが、ゴミを調教する罰則が無ければ、無意味でしょ＾＾
で、何度も指摘してますけど、「に、日本が悪いﾆﾀﾞ！」…と吠える朝鮮人と同じ論法ですよね＾＾

>>655
＞ドライバーの「処罰強化」が完了するまで、自転車乗り（公道のダニ）の「処罰強化」を行ってはならないの？

当然ならないよ。罪刑法定主義は刑の均衡も要求してるからね。
クルマが行政罰で済んだりするところを、自転車は刑事罰だとか刑の均衡を失する。

前にクルマの違反切符と自転車の刑事罰の話してたが、
完全に認識が間違ってる。

クルマが交通反則通告制度を採用したのは余りに違反が多くて、それまで裁判で罰則（刑事罰）を与えてたのだが、
裁判所がパンクするため、訴訟経済のために、違反切符で行政罰で済ませて刑を軽くしたのがクルマの違反切符。
適正手続の潜脱目的で刑を軽くしたと言っていい。

>>656
反論になってないけど？ｗ

>>654
> 単純にクルマが取り締まられる場面が状況限定だから
> で完全終了。

…全く説明になってないね＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek

→この状況で、３匹のクズと同じように、自動車やバイクが堂々と信号無視しても、それは「取り締まられる場面」ではないの？＾＾
苦し紛れに嘘を吐くのは止めなさい。見苦しい＾＾


> クルキチの意識を言葉に表すと「法律を守ろう」ではなくて
> 「取り締まられない範囲で出来る限り法律を破ろう」がクルキチの意識だから。
> 速度超過。10km/hオーバーまで大丈夫。いや15km/h、20km/ｈまでだ。
> で、落とし所はその辺りの速度超過。制限速度で走ってる奴は遅い、邪魔と違反を強要する。

…それで十分結構ですよ＾＾
「取り締まられない範囲で出来る限り法律を破ろう」ってのは、少なくとも、「取り締まられる範囲」を意識してるって事ですからね＾＾
その「取り締まられる範囲」すら意識してなければ、こういった状況になる＾＾
↓
http://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek

取り締まりがあるから、「落とし所」があるんでしょ？＾＾
それで十分ですよ＾＾「落とし所」すら無いよりは、遥かにマシですからね＾＾

車無くなれさんと自転車無くなれさん仲良すぎだろ
おめーら生き別れの双子かなんかじゃねーの？

>>659
残念ながら自転車の信号無視も取り締まりの範囲を意識してる。
軽微なものは取り締まりなんてされない。注意で終わる。

近年信号無視で摘発されてるのは警察の注意を再三無視して
数度目の前で信号無視したとかだから。

お前の言ってることは完全に間違い。

>>654
> 一時停止義務違反。踏切は厳しいからできるだけ守る。
> しかし、横断歩道は取り締まりは殆どされないから止まらない。

…結構結構。踏切は厳しいから守られてるんでしょ？＾＾
「踏切は厳しい」との認識すら無ければ、こういった状況になりますので＾＾
↓
http://www.youtube.com/watch?v=oPxZqTSh_8Y
それよりは遙かにマシですよね＾＾
「踏切は厳しい」との認識があるから、守られているんですよね＾＾
同じように、横断歩道の取り締まりもやれば良いと思いますよ＾＾

> 駐車違反。駐停車禁止区域なら注意するが、
> 停車可能な場所なら歩道に乗り上げて止めていれば捕まらないだろう。→駐停車禁止違反。警ら中のパトが通ってもスルー。
…それで良いんじゃないですか？＾＾駐停車禁止区域は注意しているんだから＾＾

> つまり、クルキチの運転は法律を守ろう、ルールを守ろうではない。
> 「取り締まられない範囲で出来るだけルールを破ろう」これがクルキチ。

…自分で気付いていないかもしれませんけど、�@と�Aは同じ事でしょ＾＾
�@「取り締まられない範囲で出来るだけルールを破ろう」　→　�A「取り締まられる範囲ではルールを守ろう」。
立派に、取り締まりの効果が出てますよね＾＾

>>662
動画なんて意味ないよ。クルキチの違反動画なんて自転車の違反動画より遥かに無数にあるから。
で、個別のそういう事件を上げてほら、では何の反論にもなってない。

問題を単純にしようか？

クルマは年間1500人の歩行者を殺す。
自転車は年間3人の歩行者を殺す。

危険な乗り物は？

これに答えられるかな？「どちらも危険」でもいいよ。笑ってやるから。

>>657
> >>655
> ＞ドライバーの「処罰強化」が完了するまで、自転車乗り（公道のダニ）の「処罰強化」を行ってはならないの？
>
> 当然ならないよ。罪刑法定主義は刑の均衡も要求してるからね。
> クルマが行政罰で済んだりするところを、自転車は刑事罰だとか刑の均衡を失する。

最後の点についてだけは、賛成ですね＾＾
自転車乗り（ゴミ）から金を取るには、刑事罰を科すしか無い。だから「重すぎて使えない」んですよね＾＾
もっと手軽に幅広く金を取れるシステムが出来れば、それで良いと思いますよ。


> 前にクルマの違反切符と自転車の刑事罰の話してたが、
> 完全に認識が間違ってる。
> クルマが交通反則通告制度を採用したのは余りに違反が多くて、それまで裁判で罰則（刑事罰）を与えてたのだが、
> 裁判所がパンクするため、訴訟経済のために、違反切符で行政罰で済ませて刑を軽くしたのがクルマの違反切符。
> 適正手続の潜脱目的で刑を軽くしたと言っていい。

…「認識が間違ってる」とは？＾＾
訴訟経済目的で反則金制度を導入して、それが実質、軽微な罰金として機能してるんでしょ？＾＾

>>658
> >>656
> 反論になってないけど？ｗ
…「反論になってない」という論拠すら示さない　ゴミ　は、放置しますね＾＾

>>661
> >>659
> 残念ながら自転車の信号無視も取り締まりの範囲を意識してる。
> 軽微なものは取り締まりなんてされない。注意で終わる。
> 近年信号無視で摘発されてるのは警察の注意を再三無視して
> 数度目の前で信号無視したとかだから。

…その通りですね＾＾　良く判ってるじゃないですか＾＾
で、取り締まりがされたとしても注意で終わり、実質、何の不利益も被らない。それが問題だというのが私の主張です。

> お前の言ってることは完全に間違い。

…「取り締まられる範囲」をいくら意識していようが、その「取り締まり→罰則」が機能しなければ無意味、というのが主張の趣旨ですが＾＾
ちょっと、君には難しかったかな＾＾

>>666
>>656に何も「論」が存在しない。
また思う系の単なる無意味な書き込み。

>>663
> >>662
> 動画なんて意味ないよ。クルキチの違反動画なんて自転車の違反動画より遥かに無数にあるから。
> で、個別のそういう事件を上げてほら、では何の反論にもなってない。

…そんなに動画を挙げられるのが効いたの？＾＾

>>664
> 問題を単純にしようか？
…いつもの1bit思考ですね。どうぞ＾＾

> クルマは年間1500人の歩行者を殺す。
> 自転車は年間3人の歩行者を殺す。
> 危険な乗り物は？
> これに答えられるかな？「どちらも危険」でもいいよ。笑ってやるから。

…「どちらも危険」ですね＾＾
で、自転車は年間、何人の歩行者を傷付けてるの？＾＾
君の脳内では、人を「殺す」事だけが「危険」なの？＾＾
殺人犯は「危険」で、傷害犯は「安全」なの？＾＾

＞…「どちらも危険」ですね＾＾

はい。おしまいｗ

長文連投しすぎてて読む気も起きないわ。
ま、ご苦労さん。

どちらも一方的に思想押し付けるだけの不毛な争いですね
まるできのこたけのこ戦争並み

ジャンボ宝くじって年間5回あるんだってさ。
5人の1等賞が居るわけだね。

羨ましいなぁ。

>>671
思想じゃないから。

1500人の死者と3人の死者。1500人の死者を出す方の規制が必要というのは客観的な事実。
両方共危険だから両方規制しようというのが「思想」

それがわからないなら社会性0

>>673
殺人犯は捕まえて、傷害犯は野放しって事ね＾＾
君の描く社会って、悲惨だよね＾＾

>>664
自動車の方が危険だがそれがどうした？
だからこそ自動車の方に厳しく制限がかかってるだろ？
運転するには免許が必要で、その免許も区分分けされている

その事は自転車の取り締まり強化に反対する根拠にはならん

両方共死亡事故について語ってるから「殺人犯」と「傷害犯」というのは違うね。

簡単に言えば1500人殺した殺人犯と3人殺した殺人犯。
どっちを重く処罰しよう。

両方殺人犯だから両方同じに処罰すべきってのがID:UGUx9ZHX0
当然1500人殺す奴を重く処罰すべきってのが俺

>>675
厳しく制限かかってるなら自転車並に死亡事故減らしてご覧よ。

制限が緩いから多数の死者をだしてるんだろう？違うのか？
制限が緩いから速度超過、一時停止義務違反、あらゆる交通の無法をしてるんだろ。

他人に違法行為を共用するなんてクルマのドライバーくらいだよ。
制限速度で走ってたら遅いから違反しろ！なんてのが当たり前の世界ってクルキチだけだろ。

>>676
> 両方殺人犯だから両方同じに処罰すべきってのがID:UGUx9ZHX0

この認識からして、既に間違ってますね＾＾
「取り締まりの強化」　＝　「罰則を重くする」って事だと思ってたの？＾＾
逆でしょ。罰則が重すぎるから「使えない」んでしょ？自転車乗り（ゴミ）って＾＾

>>677
> >>675
> 厳しく制限かかってるなら自転車並に死亡事故減らしてご覧よ。
> 制限が緩いから多数の死者をだしてるんだろう？違うのか？
> 制限が緩いから速度超過、一時停止義務違反、あらゆる交通の無法をしてるんだろ。

…そもそも「多数」って、「主観」だよね＾＾
君の脳内では、死者が数人になると、初めて「少数」になるの？＾＾
「リスク」って意味、判る？＾＾

> 他人に違法行為を共用するなんてクルマのドライバーくらいだよ。
> 制限速度で走ってたら遅いから違反しろ！なんてのが当たり前の世界ってクルキチだけだろ。

…日本語でどうぞ＾＾
もうちょっと落ち着いて、投稿して下さいね＾＾

>>673
うん、車乗ってる人間にクルキチクルキチ絡んでみ？頭おかしい人としてお医者さん紹介されるから。
お前こそ社交性ゼロの車が走ってるから自転車乗りたくないっていうコミュ症自転車オタクじゃん

よし、まとめると車乗りはクルキチという自転車乗りとは別の生き物。
だから車捨てることも自転車買うことも許されないってことな
自転車乗りは生まれた時から車乗ってない汚れない聖人君子専用の乗り物だしね

自転車並にクルマを安全にするには、運行前に運行計画を警察に提出するくらいしないと無理。
ママチャリ族が歩行者感覚で自転車に乗ってる以上に、お前らクルキチは歩行者感覚、足感覚でクルマに乗ってる。

スマホ、朝飯、化粧、俺が一番ひでえなと思ったのは少年誌（漫画）を読みながら運転してる奴を見た。
つまりはそういうこと。

危険性の低い乗り物の意識の低さよりも、危険性の高い乗り物の意識の低さの方が遥かに重要。統計的にな。

>>676
簡単に言えば1500人殺した殺人犯と、1500人傷付けた傷害犯。
どっちの取り締まりを強化しよう？＾＾

普通の人の意見：
どちらも強化して、キッチリ取り締まる。殺人と傷害の差は、罰則の軽重で調整すれば良い。
勿論、罰則はちゃんと機能するものでなければならない。取り締まっても、実質罰則無しでは、その効果が無い。

ゴミの意見：
しょ、傷害を取り締まるなら、殺人を0件にしろﾆﾀﾞ！

朝鮮人の意見：
さ、殺人について語っていれば良いﾆﾀﾞ！

お前の詭弁なんてどうでもいい

>>684
「取り締まりの強化」　＝　「罰則を重くする」って事では無いという事。理解出来ましたか？＾＾
あと、「リスク」の意味、ちゃんと（必死に）調べましたか？＾＾

「詭弁」と吠える事しか出来なくなったの？＾＾

>>684
ねえねえ、「傷害」に触れられると、途端に挙動が怪しくなったよね？＾＾
そんなに効いたの？＾＾

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001116610

誰かさんの「1bit思考」で、死者数「だけ」で判断しても、取り締まりの効果は大したものですね＾＾
良くぞ、ここまで減らしたものです＾＾

取締の効果と言うより、
道路整備や自動車の安全性向上、医療の進歩なんかが効いてそうだけどね。

とりあえず警察は赤切符だと全然取り締まりやらないから
青切符にしよう、そうすれば原付に続くカモになっていい感じになるだろう

>>688
交通事故の死傷者数で、自動車の中にいる人は減ったけど、外にいる人は横ばいなんだっけ。

>>689
原付の取り締まりあれだけやっても、効果が出てないように思うのは気のせいか。

なんかね、この頃ね車への風当たりが強くなってきつつある感じがする。
いや、気のせいなのかな？都内だけれども。
なんか、う〜ん。

>>691
具体的には？

都内の自転車屋さんは自家用車で来た客には自転車売らないんだよ
帰れクルキチが！って追い返される

>>690
効果？警察の取り締まりにそんなん求めてどーすんの？
大事なのは金だよ
自転車から金をとるのが大事ってこと

もしかして未だに反則金が警察の収入になるとか思い込んでるタイプの人？

ん？じゃあドコ行くの？説明ヨロ

>>693
> 都内の自転車屋さんは自家用車で来た客には自転車売らないんだよ
> 帰れクルキチが！って追い返される

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5296.html
頭から足元まで、「発想が朝鮮人」なんだね。自転車乗り（公道のダニ）って＾＾

>>696
国庫

>>698

http://youtu.be/b3FEb98wHKI

＾＾

http://youtube.com/watch?v=fFtYC2fdcXA

現場は大阪守口の佐太東町

警笛の不正使用（道交法54条違反）、通行区分違反（道交法20条違反）、側方間隔の不保持（道交法70条違反）のタクシー

ナンバー:大阪500 い 22-68

「2014年6月3日、大阪府守口市金田町３丁目４７−１５の大商交通様より、大阪の府道13号線(旧国道1号線)を自転車で走行中にクラクションで盛大な応援と、信号停止中に心のこもった激励の言葉を頂きました。」

大商交通(株)
〒570-0011 大阪府守口市金田町３丁目４７−１５
TEL:06-6901-5691

(株)大阪タクシー協会
〒541-0059 大阪府大阪市中央区博労町２丁目２−１３ 大阪堺筋ビル
TEL:06-6125-5400

通報し、より良い交通環境を作り出しましょう
自転車に乗っている皆さんが見て見ぬふりをしなければ、社会は変わっていきます

で、大阪交通のコメントは？

大商交通か

車板で自転車乗ってるのってクルキチクルキチ言ってるアタマおかしい自転車オタクくらいじゃねーの？
自転車乗りは車乗るの禁止されてるらしいし

>>700
信号無視を「マナー違反」という撮影者のセンス・・・

>>702
タクシー会社やタクシー協会に連絡しても無駄ですよ。
許認可事業は監督官庁に通報するのが一番。つまり、運輸支局に通報しなさい。

車嫌いで有名な自転車業界なら車の横暴に制裁加えてくれるんじゃねーの？

>>702
これはごく平均的なクルキチだな。

さて、反則金が国庫に納められる以上、
金のために警察が自動車を取り締まる訳じゃないとハッキリした訳だ。
取締の目的は事故防止であり、暴走抑止であり、犯罪抑止だろう。

>>710
国庫に入った後で、 交通安産対策特別交付金として支給され
最終的に警察の天下り先団体、企業に流れる訳だが？

結局、警察利権の一種だな

>>711
使い道がハッキリ決まってるよ。
事業をする以上外部業者に金は流れるが、警察の収入になるわけではないしな。

>>712
その使い道が、信号機や道路標識等安全設備の湿地や維持
そして、それらは警察OBの天下り先企業の重要な収入源な訳だ

>>713
湿地が交通安全設備とは何のことだろう。
で、警察OBが勤務している企業に金が流るだけで警察利権とは断定できないな。

目的税と同じく、ひも付きの金って事だよ＞反則金

省庁にとっては最も美味しい集金形態

自治体に交付される金なのに省庁にとって最も美味しいとは

うま味があるから、反則金を自転車にまで拡げようとしているわけなんだな。
てか、自動車からの水揚げが限界に来ているから、別に予算を確保しようと自転車の危険性を必死で喧伝しているわけ。
毎日の自転車問題取材班あたりが2006年頃から、警察広報と化している。
自転車の事故なんて増えていない。2000年以前の統計がないとかほざいているが、おそらくその年代の方が事故は圧倒的に多かっただろう。
ところが、急に自転車が危険という論調が高まったわけだよ。

やましいことがないなら受け入れればいい
それとも取り締まりされたら一発アウトなクソ運転してる自転車乗りさんなの？

>>717
それは論理として成り立たない。
そもそも自転車に反則金を導入しようとしているという根拠もない。

自転車が第一当事者となる事故は自転車が第二当事者となる事故よりかなり少ない。
つまり、自転車事故を減らすためには自動車を取り締まることが一番効率的。

どっかじゃ逆走自転車に警告与えるシステムが実装されたようだな
自転車は逆走OKなんだって自転車信者には怒られそうだがああいうシステムはもっと普及してほしいな

そもそも、自動車の近くで反対側に向かってくる自転車が危険とするなら、
日本の道交法の下では右側通行である歩行者も危険とならなければおかしい。
そこにダブルスタンダードがあるよね。

>>720
違法な走行をした挙げ句、自動車に突っ込んで被害者面をするアホなクソチャリが経る

>>722
歩行者は自転車並みのスピードで突っ込んでこないからな

ジョガー・ランナーもいるぜ

朝方だと歩道あるのになぜか車道の路肩走ってるジョギンガーをたまに見かける
マジで意味わからん

歩道は狭いし道が荒れてる。
歩行者とすれ違うのも追い抜くのも大変。

自分達がでかい幅取って歩行者を道路の端に追いやって、そこに電柱やら標識まで押し込めたクルキチが
偉そうに>>726のような事を言ってるのを見ると吐き気がするね。

歩行者は歩道があるなら歩道歩け（走れ）って言っただけでクルキチ扱いとか…
どっちがキチガイだよ

押し込めたもなにも、電柱やら標識は端に作るもんだろ
それとも、チャリヲタにとってはそれらを道のど真ん中に立てるのが当然なのか？

やっぱ頭おかしいな

チャリヲタとか言って一緒くたにするヤツもどうかと思うがな

>>724
>>725の言うように走る人もいるし、
自転車が十分に減速または徐行していれば問題ないことになるが。

>>732
速度は落ちてても、スマホいじりながら突っ込んでくるけどな

>>733
逆走自体とはなんの関係もないな。
自動車だってスマートフォン弄りながら運転してる奴は居るしな。

うん関係ないな。

>>734
本当にいるから、ビックリする。

ウインカー無しで車線変更して目の前に割り込んできた車を観察してたら、
あまりにスマホ中毒なのか、充電ケーブル生やしたスマホをイジりながら運転してるの。
交差点を左折するときだって、スマホいじる手を休めない。すごいなーと思った。

それスマホで車の操縦してんだよ

そんな奴見かけたなら捕まえてくりゃ良かったのに

>>738
多くの人は、運転について、一般人から注意を受けると、
喧嘩を売られてる、因縁付けられてる、
そういう受け取りかたしか、しないんですよ。

トラブルは嫌だよ。

>>739
ヘタレすぎじゃね？

>>740
実際事実だからな。
横断歩道で止まらなかったクルマだとか、携帯だとか、歩行者にクラクション鳴らした奴だとかに注意すると、
大体の奴らが逆ギレする。逆ギレしないで分かりましたと納得する奴は1割も居ないよ。

俺はこれまで何百回、何千回とクルキチに注意してきたが大体逆ギレするね。
その内、割と深刻なトラブルになったのは何回かあるね。クルマで体当たりしようとしてきたり、
降りて殴りかかってきたり。警察呼ぶけどな。

高齢者は特にヒドいね。けっこうな高確率で「瞬間湯沸かし器」だから。
車の運転に限らず他人から注意されること自体が許容できない感じ。

まぁ歳とったら仕方ないことだとは思うけど、そうなったら、もう運転やめて欲しいと思うんだが、
本人は、まだまだ出来ると自信満々だから、誰も止められない。身内だって無理だろう。

俺は喧嘩前提で怒鳴るからな。
そうそう喧嘩にはならんが。
窓コンすると前向いたまま動かなくなっちゃうw

スマートフォンばっか見てて前を見てない奴に向かっていっても轢かれるのが落ちだよ。
流石に自分が怪我したり死ぬ可能性の高いリスクはおかせない。
前を見てて止まったとしても、>>741のようにすぐキレるドライバーはすごく多いしな。

なるほど車を手放さない人間にすぐキレる自転車オタクみたいな運転手もいるってことか

ID:XPQAj12d0の頭の構造が問題アリだと思うの

純粋に、運転中にスマートフォンをいじるようなドライバーが人としてマトモだと思うか。
俺はできるだけ関わりたくないわ。

だから俺は運転しながら少年誌を読んでるドライバー見たから

俺も車を持ってるだけの善良な人間にクルキチクルキチ言ってる頭おかしい人とは関わりたくないわ
まぁ2ちゃんねる上にしか存在しないスクリプトみたいな存在だから関わりようないけど

>　俺も車を持ってるだけの善良な人間にクルキチクルキチ言ってる頭おかしい人とは関わりたくないわ

同意。
「車を持ってるだけの善良な人間」に対してクルキチなどと言うのは、ね。
善良ではない運転をする人間にはクルキチと言っても構わないだろう。

うん、別にいいよついでにそいつら捕まえてくれりゃ安全に走りやすくなるし。

この前まで車に乗るのは堕落！
車に乗ってる奴は全員悪！って論調だったのにどうしたんだろ？
自転車乗りらしくないな
どこの板見ても自転車乗りは車所有してる奴は全員敵！って連中ばかりなんだからもっと自分を解き放っていいんだよ？

そんな論調ないだろ。

掃いて捨てるほどあるよ

＜傷害＞車で５人はねた２７歳男逮捕　神奈川・厚木

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140621-00000032-mai-soci
　２１日午前０時５５分ごろ、神奈川県厚木市上依知（かみえち）の「ファミリーマートサンズ上依知南店」駐車場で、
買い物に来ていた同市山際の女性（５０）の家族ら５人が乗用車に次々とはねられた。
このうち、無職の長女（３１）ら３人が腰の骨を折るなどの重傷。女性ら２人も軽傷を負った。
県警厚木署は車を運転していた同所、会社員、浜野翔容疑者（２７）を傷害容疑で現行犯逮捕し、
殺人未遂や道交法違反（酒気帯び運転）容疑でも調べる。

　他に重傷を負ったのは、高校３年の次女（１８）と、三女（１７）の友人で一緒にいた男子生徒（１６）。

　同署によると、浜野容疑者は同日午前０時半ごろ、車で帰宅途中に道路の歩き方を巡り次女らとトラブルになった。
いったん帰宅したが、トラブルを聞きつけた浜野容疑者の弟がコンビニに次女らがいるのを見つけ、
携帯電話で浜野容疑者に連絡、コンビニ周辺で再び口論になっていたという。

　身柄を確保された当時、浜野容疑者は酒に酔っており、調べに対し「言い合いになってひいた」と供述しているという。

わかる？これがクルキチの精神性なんだよ。こいつだけが特別じゃないのはこのスレの流れの通り。
クルキチってのはトラブルになるとクルマを凶器に使おうとする。何回も経験してるし、
例えば横断歩道を渡っていても同じこと、止まらないでそのまま突っ切ろうとするのはクルマを凶器に使ってるのと同じ。
轢かれたら「死ぬのはお前ら」という意識だからそういう事をする。
歩行者に衝突したらハンドルからエアバッグの代わりに針が脳幹を突き抜けるように出てくればもっと安全運転になる。

>>755
ねえねえ、「傷害」に触れられると、途端に挙動が怪しくなったよね？＾＾
そんなに効いたの？＾＾

>>755
「取り締まりの強化」　＝　「罰則を重くする」って事では無いという事。理解出来ましたか？＾＾
あと、「リスク」の意味、ちゃんと（必死に）調べましたか？＾＾

>>755
うんうん。
「死者」のみならず、「傷害」の危険性にも言及出来るようになったんだね＾＾
漸く君も、1bit未満の思考から抜け出せたようですね。
偉いですよ。誉めてあげましょう＾＾

じゃあそれを含めて、自転車乗り（クズ）の調教方法について、
そろそろ具体的な対策を話し合いましょうか＾＾

やっぱ車乗りは全員クルキチって思ってるなこりゃ
永遠に分かり合える気がしないわ
自転車乗りが車乗りになれないように車乗りも自転車乗りにはなれないよ

なんていうかさ、
複数の人がいるのにそれを、たった1人だと思い込んで発言するのは、どーかと思う。

車乗りにもいろんな人が居るのに一括りにしてクルキチと呼んでるのがお前たち自転車オタクだろ？
だったらこっちも自転車オタクはまとめてそういう連中ってイメージ持って何か問題あるのかね？
車乗りは全員クルキチだけど自転車乗りは個人を見てよ！じゃあ通らんわな

クルキチvsチャリカスか。
頑張ってクズ同士潰しあえよw

俺はバイクだから両方いなくなってせいせいするわw

> 車乗りにもいろんな人が居るのに一括りにしてクルキチと呼んでるのがお前たち自転車オタクだろ？

さすがに違うだろ。
あなたの脳内の想像上の奇人変人を脳外でバッシングするのは、やめてほしい。

俺も車もバイクも乗るなぁ
自転車は車乗ってるだけで村八分にされるから乗りたくないが
>>763
そうだな、車乗ってるだけで悪人扱いするマヌケとか居たらドン引きだよな

実際悪人だからな。自己中心的なキチガイ。

自転車嫌悪してる人間って頭おかしいのしかいないな。

自転車を嫌悪してるんじゃなく車捨てろうるせぇ自転車乗りを嫌悪してるんだろ
実際>>765みたいなのしかいないじゃん

自転車乗ってるやつらはコレだからなぁ…

>>1を見る限り説得力が全くないなぁｗ

自転車オタクが勝手に建てたスレだし
んで勝手にこのスレで暴れてるだけ
自転車オタク専用の車捨てろスレあるのに

ちょっと苦しい言い訳だな（失笑）

んじゃ他のスレでやりゃいいんじゃね？
自転車乗り「車に乗るな自転車を買え」
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1399021635/
2014年こそ車を捨てます。その28
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1400330701/

ここのスレタイ読もうな。
自転車やバイクの規制のために四輪車の規制強化が必要という前提を忘れてはならない。

実際には車乗りを悪人扱いしてるだけのスレだけどな
スレタイを理由に迫害されているー！って言いたいだけやん

自転車で車道走るのはいいけど、それなら車道のルールを守れよと思う。
停止線も一時停止も守らないチャリが多すぎる

>>775
自動車のことかな？

一時停止を守ってる四輪は1％以下だと思うｗ

>>776
いや、チャリのことだよ
>>777
確かに。
しかしチャリの場合、減速すらせずに突っ込んでくることがある

いいぞもっとやれ
二輪をぶっつぶせ

>>778
チャリヲタにそんな事言うだけ無駄
チャリの違反を指摘されても「自動車の方がー」としか言わないから

>>762 最強のクズただいま参上ってか