なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】46人待ち
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
信号の無い横断歩道は車が止まらないと渡れないよ。
ひっきりなしに走る車の間を渡ったら轢かれるかも。
なんたってイギリス、ドイツ、カナダ、欧米諸国は自動車先進国だから必ず止まるよ。
■まとめサイト■
http://crosswalk.web.fc2.com/ なんで日本の車は信号のない横断歩道で止まらないの？
■参考サイト■
http://shizuankyou.jp/index.php?id=216 思いやりパッシング運動
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/pedestrian.html 横断歩道と車の関わり方について触れたコラム
http://www2.tokai.or.jp/nagura/butubutu/hodo.html 死を待つ横断歩道
http://www.koubou-yuh.com/information/monologue.04.3.14.html 追突されるリスク
http://homepage1.nifty.com/takapapa/car_9.htm 歩行者も意思表示をはっきりと
http://www.geocities.jp/hyu027/mhp3.html 横断歩道は歩行者様の道である
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html 93％のドライバーが違反
■道交法第38条■
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6-2 条文
・関連資料は、まとめサイト参照
・前スレ
なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】45人待ち
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1389689554/
ひっきりなしに走る車の間を渡ったら轢かれるかも。
なんたってイギリス、ドイツ、カナダ、欧米諸国は自動車先進国だから必ず止まるよ。
■まとめサイト■
http://crosswalk.web.fc2.com/ なんで日本の車は信号のない横断歩道で止まらないの？
■参考サイト■
http://shizuankyou.jp/index.php?id=216 思いやりパッシング運動
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/pedestrian.html 横断歩道と車の関わり方について触れたコラム
http://www2.tokai.or.jp/nagura/butubutu/hodo.html 死を待つ横断歩道
http://www.koubou-yuh.com/information/monologue.04.3.14.html 追突されるリスク
http://homepage1.nifty.com/takapapa/car_9.htm 歩行者も意思表示をはっきりと
http://www.geocities.jp/hyu027/mhp3.html 横断歩道は歩行者様の道である
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html 93％のドライバーが違反
■道交法第38条■
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6-2 条文
・関連資料は、まとめサイト参照
・前スレ
なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】45人待ち
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1389689554/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 15:33:32.38 ID:Jhx2l8zk0
【道交法・第38条】
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする
歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。
以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
２ 車両等は、横断歩道等（略）又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において、
当該停止している車両等の側方を通過してその前方に出ようとするときは、
その前方に出る前に一時停止しなければならない。
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合
→そのまま通過できる
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかでない場合
→横断歩道等の直前、もしくは停止線の直前で停止することができるような速度で徐行
・横断歩道等により進路の前方を横断、又は横断しようとする歩行者又は自転車がある場合
→横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない
・横断歩道等又はその手前の直前で停止している車両等がある場合
→停止車両等の側方を通過するときは前方に出る前に一時停止しなければならない
テンプレは以上。
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする
歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。
以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
２ 車両等は、横断歩道等（略）又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において、
当該停止している車両等の側方を通過してその前方に出ようとするときは、
その前方に出る前に一時停止しなければならない。
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合
→そのまま通過できる
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかでない場合
→横断歩道等の直前、もしくは停止線の直前で停止することができるような速度で徐行
・横断歩道等により進路の前方を横断、又は横断しようとする歩行者又は自転車がある場合
→横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない
・横断歩道等又はその手前の直前で停止している車両等がある場合
→停止車両等の側方を通過するときは前方に出る前に一時停止しなければならない
テンプレは以上。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 19:30:26.58 ID:K01KIEPw0
いちいち歩行者優先なんてしてたら 後が渋滞するだろ
歩行者は車が居なくなってから渡ればよし！
以上
歩行者は車が居なくなってから渡ればよし！
以上
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 23:54:58.33 ID:PElXPxoq0
止まりたくないやつは止まらなくていいよ
飛び出してきた人をはねてしまっても、そいつが罪に問われるだけだ
俺は横断歩行者等妨害等で捕まりたくないから止まる
飛び出してきた人をはねてしまっても、そいつが罪に問われるだけだ
俺は横断歩行者等妨害等で捕まりたくないから止まる
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 00:42:39.39 ID:LIlNcjCM0
対向車線が渋滞で止まってて、その車列の中に横断歩道があるパターンがすごく怖い
今にも子供や自転車が飛び出してきそうで
今にも子供や自転車が飛び出してきそうで
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 03:34:09.42 ID:9bGVun9c0
見えない時は一旦停止して確認後にゆっくり進めばいいだけで何も怖いことはない
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 08:24:42.31 ID:EtbGjukr0
別のスレだけどさ、こういう考え方のヤツが横断歩道で止まらんのじゃないか。
歩道では歩行者優先というのは正しいけれど、多分、こいつは致命的に間違った理解をしている。
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1371860542/
>>970
>何だかんだ言っても行政が悪いんだと思うよ。
>
>歩道では歩行者優先。
>車道では自動車優先ということを
>しっかりと周知させる義務を怠ってる。
>
歩道では歩行者優先というのは正しいけれど、多分、こいつは致命的に間違った理解をしている。
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1371860542/
>>970
>何だかんだ言っても行政が悪いんだと思うよ。
>
>歩道では歩行者優先。
>車道では自動車優先ということを
>しっかりと周知させる義務を怠ってる。
>
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 11:05:02.98 ID:xmM23eBY0
また信号機のない横断歩道で犠牲者が出たね
警察は取り締まり強化しろよ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140410-OYT1T50060.html?from=ytop_main5
警察は取り締まり強化しろよ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140410-OYT1T50060.html?from=ytop_main5
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 11:12:43.55 ID:TqgMOB0F0
BSニュースは意識不明の重体だったけど
黒のワゴンRだった
黒のワゴンRだった
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 11:20:00.35 ID:U5chVnqs0
渡り終えたところ撥ねられたってどういうこと？
歩道に乗り上げたのか？
歩道に乗り上げたのか？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 12:01:51.42 ID:u7mHpGGW0
横断歩道を渡り終えた児童の列に、軽自動車が突っ込んできたみたいだな
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 16:02:15.65 ID:MbZjpk7D0
横断歩道は関係ないだろｗ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 17:31:56.97 ID:VvUWGjRP0
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 17:32:54.65 ID:VvUWGjRP0
>>5
横断歩道ではない場所でも、歩行者などが車列の間から出てくることが、多々ありますから徐行しましょう。
横断歩道ではない場所でも、歩行者などが車列の間から出てくることが、多々ありますから徐行しましょう。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 17:35:16.26 ID:VvUWGjRP0
ちなみに、横断歩道に横断しようとする歩行者がいないことが確認できていない場合は、とりあえず徐行することが法律で義務づけられていますよ。
ま、多くのドライバーが守ってませんけどね。
ま、多くのドライバーが守ってませんけどね。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:03:28.15 ID:qdmVN1dC0
なんだかんだ理由つけて止まらないことを正当化しようとしてるやつも
時々ここで暴れてるけど、
本当に止まらないことが合理的で、最大多数の最大幸福に資すると考えるのであれば
議員に働きかけるなり署名活動するなりして、まずは法改正(?)するような
活動を起こすべきだよな。
それで法律が変わったんなら俺はそれに従う。
ルールが自分の意にそぐわないから守らない、ってのは
校則違反して粋がっている中ガキ生と同じだ。
時々ここで暴れてるけど、
本当に止まらないことが合理的で、最大多数の最大幸福に資すると考えるのであれば
議員に働きかけるなり署名活動するなりして、まずは法改正(?)するような
活動を起こすべきだよな。
それで法律が変わったんなら俺はそれに従う。
ルールが自分の意にそぐわないから守らない、ってのは
校則違反して粋がっている中ガキ生と同じだ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 07:17:20.65 ID:O2IqyiN80
このところ都心や区部の生活道路で、止められている車をよく目にする。
自転車にも逆走の禁止や車道走行を警官が促してるし。
春の交通安全週間が終わっても同様の取り締まりを切に願う。
自転車にも逆走の禁止や車道走行を警官が促してるし。
春の交通安全週間が終わっても同様の取り締まりを切に願う。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 12:22:19.39 ID:086pjrBuO
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 14:53:15.69 ID:ujLqCFM5O
大阪やるじゃん
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 15:22:06.50 ID:OD61iPzh0
その朝鮮校教員は
まるで狂おしく病身舞するように
覚醒剤密売するという
魅せられた者達はもう
朝鮮校無償化マンセーするしかない―――
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff
まるで狂おしく病身舞するように
覚醒剤密売するという
魅せられた者達はもう
朝鮮校無償化マンセーするしかない―――
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 16:53:57.59 ID:rj45O2E60
>>18
素直に認めれば反則で済んだものをｗ
素直に認めれば反則で済んだものをｗ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 18:05:13.81 ID:tJLaQY4R0
>>3 「こんなの違反にならんやろ」
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 18:07:26.35 ID:aF2bx+xg0
しかし逮捕って、よっぽど態度悪かったんだな
反則金じゃなくて略式起訴で罰金刑の前科もち
反則金じゃなくて略式起訴で罰金刑の前科もち
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 18:10:52.06 ID:aF2bx+xg0
あ、そもそも認めてないから略式起訴もないか
まぁごねたら面倒くさいから検察も不起訴処分だろうけど
まぁごねたら面倒くさいから検察も不起訴処分だろうけど
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 21:43:39.49 ID:+kcke+7t0
欠陥が多数見受けられるので止まれないのが実情です
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 23:22:29.69 ID:PK59RCGI0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 23:34:54.54 ID:CG0w3iSy0
>>25
よう、欠陥ドライバー
よう、欠陥ドライバー
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 00:22:53.53 ID:OmBnzM190
>>23
免許証提示拒否したら逮捕されるよ
免許証提示拒否したら逮捕されるよ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 09:26:12.75 ID:ZpKxmRo/0
ヘタなのは許す。
けれども、下品な運転をするのと同じ道路を共有するのはいやだ。
確信犯なのか、無知なのか。
けれども、下品な運転をするのと同じ道路を共有するのはいやだ。
確信犯なのか、無知なのか。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 12:48:31.35 ID:UTzMSf7Z0
下手なのは殺人未遂だよ。
すぐさきにカーブあり、しかも対向車きているのが見えているのに、
センターオーバーで追い越そうとして、追い越しきれずに横に並んで幅寄せするとか、
それを下手で済ましてたら・・・
すぐさきにカーブあり、しかも対向車きているのが見えているのに、
センターオーバーで追い越そうとして、追い越しきれずに横に並んで幅寄せするとか、
それを下手で済ましてたら・・・
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 14:11:20.11 ID:mTjKm10G0
昔は交差点以外で信号機は少なかった。
しかし、横断歩道で事故が頻発するから信号機が設置されるようになった。
信号のある横断歩道の誕生だ。
その後、歩行者事故を減らすために信号のある横断歩道が全国に増殖していった。
するとドライバーは信号を見て運転するようになり、信号のない横断歩道の存在を軽視し、
信号のない横断歩道は、いかなる場合も歩行者優先であることを認識しなくなる。
その結果、今のような信号のない横断歩道で歩行者の進路を妨害するようになった。
歩行者妨害と取り締まる警察も仕事をしてこなかったことの成れの果て。
しかし、横断歩道で事故が頻発するから信号機が設置されるようになった。
信号のある横断歩道の誕生だ。
その後、歩行者事故を減らすために信号のある横断歩道が全国に増殖していった。
するとドライバーは信号を見て運転するようになり、信号のない横断歩道の存在を軽視し、
信号のない横断歩道は、いかなる場合も歩行者優先であることを認識しなくなる。
その結果、今のような信号のない横断歩道で歩行者の進路を妨害するようになった。
歩行者妨害と取り締まる警察も仕事をしてこなかったことの成れの果て。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 14:32:35.45 ID:UTzMSf7Z0
監視カメラ映像による取り締まりを、やるべきだと思う。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 15:14:11.52 ID:14b1oZrCO
>>30
自転車相手だと何も考えずに反射的に抜こうとするノータリンドライバーって結構いるよね
自転車相手だと何も考えずに反射的に抜こうとするノータリンドライバーって結構いるよね
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 15:19:44.68 ID:UTzMSf7Z0
しかもミラーで自転車を十分に引き離したことを確認せずに、
これくらい走れば自転車は遥か後方だろうと勝手なタイミングで左に寄せるから、
自分が何をやったのか全く自覚がないという。
縁石やガードレールと車体の間に自転車を挟んでもなお、
自転車が後ろから突っ込んできたとか平然と言うのだから困る。
これくらい走れば自転車は遥か後方だろうと勝手なタイミングで左に寄せるから、
自分が何をやったのか全く自覚がないという。
縁石やガードレールと車体の間に自転車を挟んでもなお、
自転車が後ろから突っ込んできたとか平然と言うのだから困る。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 16:18:45.47 ID:ZpKxmRo/0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 17:27:39.83 ID:QYfMVRTJ0
何故頭の悪い人間に免許を与えるのか
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 21:05:38.18 ID:nTp7/Jbe0
自動車免許だって資格の一つなのに、学校に通えばいつかは取れるっていう前提がおかしい。
今の状態は受講者証明みたいなもんだ。
人の命かかってんだから、技術適正のない者には一生かかっても取れないようなものにすべきだろ。
今の状態は受講者証明みたいなもんだ。
人の命かかってんだから、技術適正のない者には一生かかっても取れないようなものにすべきだろ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 21:51:52.18 ID:CR7hPu630
少子化でこれから免許を取ろうって世代の人口が減ってきてる。
高齢者の更新で教習所が仕事もらえるようになったみたいに、
それ以外の年齢層の更新でも実技チェックさせるべき。
もちろん所内での受ければいいだけの講習じゃなくて
路上でやって30超の減点では更新できないように。
高齢者の更新で教習所が仕事もらえるようになったみたいに、
それ以外の年齢層の更新でも実技チェックさせるべき。
もちろん所内での受ければいいだけの講習じゃなくて
路上でやって30超の減点では更新できないように。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 15:22:51.87 ID:gLqyU3zs0
手前側は渋滞で止まっているので、半分まで渡って左を見ると軽自動車が来てる。
軽自動車は減速するも、こちらが立ち止まったのを見て再加速しようとするから、
そこで一歩前に出ようとする素振りしたら急ブレーキして止まる。で、にらみつけてくる。
これだからもう。
軽自動車は減速するも、こちらが立ち止まったのを見て再加速しようとするから、
そこで一歩前に出ようとする素振りしたら急ブレーキして止まる。で、にらみつけてくる。
これだからもう。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 18:19:38.22 ID:s/W2RoIZ0
道路の継ぎ目の段差はなんとかできないのかな,大学とか腐るほどあるのに研究も
何もやってないのかな
何もやってないのかな
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 19:16:56.80 ID:dF8gPnA20
横断歩道の途中で止まったり、急に走りだしたりすると危ない。
一定速度で渡るのがプロの歩行者。
一定速度で渡るのがプロの歩行者。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 23:13:57.00 ID:AgrwovN50
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 04:06:40.70 ID:MpvPn0S80
自動車だって流れに合わせて運転するしな
定速移動がリスクも少ない
定速移動がリスクも少ない
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 17:25:07.66 ID:e+dlcIP3O
最近車道見ないで出てくる歩行者や自転車で思いっきりフラフラしてる奴多いから気を付けた方がいいよ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 17:28:23.85 ID:e+dlcIP3O
車も歩行者も自転車もとにかく自分のことしか考えてないと言うか危険と言う事を全く理解してない奴多すぎだよ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 22:56:05.56 ID:7OBFfUy/0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 23:53:57.76 ID:FN9zNvO90
暗くなった夕方7時過ぎ、片側2車線・中央分離帯ありの一般道を進んでると、
前方の信号のない横断歩道を左から右へ渡り始めた高齢者。
そこへ右車線から減速せずに突っ込む先行車のボルボ・C30。
あと少しでお婆さんがあの世行きだった・・・
病院の前で人身事故とかやめてくれよ。
手前の交差点で信号が青になってからウインカーを出してた下手糞ボルボC30ですよ。
前方の信号のない横断歩道を左から右へ渡り始めた高齢者。
そこへ右車線から減速せずに突っ込む先行車のボルボ・C30。
あと少しでお婆さんがあの世行きだった・・・
病院の前で人身事故とかやめてくれよ。
手前の交差点で信号が青になってからウインカーを出してた下手糞ボルボC30ですよ。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 12:29:35.10 ID:ysQWZJ760
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 12:40:17.93 ID:222MSbMG0
歩行者の多くも「歩行者は車が切れてから渡るもの」って思ってるような気がする
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 13:03:11.84 ID:OAVTbKa50
無法者に対する自衛手段でしかなかったのに、
それがルールであるかのように教えられてしまってるんだよね。
それがルールであるかのように教えられてしまってるんだよね。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 14:00:41.83 ID:e9DTIkRV0
その程度の民度だということですよ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 16:40:48.39 ID:ysQWZJ760
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 16:46:02.45 ID:XSUtr5040
それって横断歩道が無い所を横断するのと大差無いのでは？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 16:46:25.43 ID:/WyjScAk0
すぐに止まれない方を優先した方が安全。よって歩行者が止まるべき。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 18:13:30.18 ID:ysQWZJ760
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 18:18:09.65 ID:c9I1MXj20
ブレーキが装備されている自動車、ブレーキの付いていない生身の人間。
どちらが止まりやすいかは明白だな。
どちらが止まりやすいかは明白だな。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 18:49:28.52 ID:nJcERBNQ0
まあ、歩行者も青点滅になってから渡り出す奴とかいるからおあいこでしょ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 20:50:11.55 ID:TusRE7lC0
信号の無い横断歩道で何が青点滅になるのだろう
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:24:43.38 ID:ysQWZJ760
なら歩行者も全力で走れば停まりにくいよな^ ^
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:37:06.19 ID:MNcVNtMF0
歩行者は無法自動車に轢かれたら痛いからびびってるだけだろ？
それをいいことに我がもの顔で勝手してる
それをいいことに我がもの顔で勝手してる
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:41:20.72 ID:nJcERBNQ0
>>58
お前の中じゃ信号のない横断歩道だけ問題にしてりゃいいのか？
お前の中じゃ信号のない横断歩道だけ問題にしてりゃいいのか？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:45:13.56 ID:ysQWZJ760
言いたいことは分かるがびびるのが一般的で普通の感覚。
むしろ車が来ていようと屈さずに渡る歩行者が勇敢なんだよ。
むしろ車が来ていようと屈さずに渡る歩行者が勇敢なんだよ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:57:32.69 ID:TusRE7lC0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 22:06:04.47 ID:wmB69sfG0
>>57
ドライバーというのは、人を殺せる物体を転がしてるから責任のある立場なんだよ。
電車の運転士が、ホームと反対側のドア開けるような操作ミスをして乗客を負傷させておいて、
「乗客も駆け込み乗車するからおあいこでしょ」
とか
医者が投与する薬を間違えて患者を殺しておいて、
「患者も服薬サボることがあるからおあこでしょ」
とか、
言うのはおかしいだろ？
ドライバーはドライバーとしての責務を果たさなければならないんだよ。
例え相手が違法行為をすることがあったとしてもね。
ドライバーというのは、人を殺せる物体を転がしてるから責任のある立場なんだよ。
電車の運転士が、ホームと反対側のドア開けるような操作ミスをして乗客を負傷させておいて、
「乗客も駆け込み乗車するからおあいこでしょ」
とか
医者が投与する薬を間違えて患者を殺しておいて、
「患者も服薬サボることがあるからおあこでしょ」
とか、
言うのはおかしいだろ？
ドライバーはドライバーとしての責務を果たさなければならないんだよ。
例え相手が違法行為をすることがあったとしてもね。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 22:13:26.75 ID:ysQWZJ760
青点滅で渡る歩行者が悪いのは確かだが
みんながやってる訳じゃないしな。
悪い事してる歩行者にだけ報復処置を取るならまだしも
(それも>>64が言ってるようにダメだけど)
結局ルール守ってる歩行者も被害被るんだよな。
みんながやってる訳じゃないしな。
悪い事してる歩行者にだけ報復処置を取るならまだしも
(それも>>64が言ってるようにダメだけど)
結局ルール守ってる歩行者も被害被るんだよな。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 22:30:48.92 ID:i6Yvnq1U0
交通事故:小３男児がはねられ死亡 西区・市道交差点 ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/m20140419ddlk28040364000c.html
１８日午後２時５０分ごろ、神戸市西区大津和２の市道交差点で、
横断歩道を渡っていた市立長坂小学校３年、保田朱友（あやと）君（８）＝同区大津和１＝が
左折してきた乗用車にはねられ、頭を強く打って死亡した。
神戸西署は乗用車を運転していた無職、堺和彦容疑者（７１）＝同区伊川谷町有瀬＝を
自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕し、同致死容疑で調べている。
【動画】小学３年男児 はねられ死亡
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/2023850581.html
＞調べに対し堺容疑者は「歩いている子どもに気付かずに車が当たってしまった」
どこ見てんの？
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/m20140419ddlk28040364000c.html
１８日午後２時５０分ごろ、神戸市西区大津和２の市道交差点で、
横断歩道を渡っていた市立長坂小学校３年、保田朱友（あやと）君（８）＝同区大津和１＝が
左折してきた乗用車にはねられ、頭を強く打って死亡した。
神戸西署は乗用車を運転していた無職、堺和彦容疑者（７１）＝同区伊川谷町有瀬＝を
自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕し、同致死容疑で調べている。
【動画】小学３年男児 はねられ死亡
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/2023850581.html
＞調べに対し堺容疑者は「歩いている子どもに気付かずに車が当たってしまった」
どこ見てんの？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 01:54:13.80 ID:cfXf7oKY0
車だって黄色のとき安全に停止できるのに交差点に進入するだろ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 03:27:29.03 ID:DS1/eYkYi
むしろアクセル踏み込む
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 13:40:51.91 ID:X44r8xCa0
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 14:10:14.02 ID:x9mHlYWJ0
>>67
黄色で停止線で止まると、後続が2〜3台、対向車線から追い越してくとか、よくあること。
黄色で停止線で止まると、後続が2〜3台、対向車線から追い越してくとか、よくあること。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 15:08:26.44 ID:c4nvnmSp0
そんな時に対向が右折→信号だったりして正面衝突とかよくあること
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 16:19:25.77 ID:3qnfcIf90
対抗車線の右折車がなければ黄色で無理に止まることはないだろ。
右折信号があるのに右折車がじわじわ出てくるようなやつだとウザいけどな。
あれはわざとやってるからムカツクわ。
右折信号があるのに右折車がじわじわ出てくるようなやつだとウザいけどな。
あれはわざとやってるからムカツクわ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 16:37:03.10 ID:x9mHlYWJ0
>>72
無理しなくても止まれるのに止らないのが多いよな。
無理しなくても止まれるのに止らないのが多いよな。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 19:44:32.75 ID:ykqzxRXv0
今日は殺されるかと思った。
横断歩道渡り始めはまだ遠くにいたトラックが減速どころか加速してんのか
って速度で迫ってきた。持ってた傘でも投げつけてやりたかったよ。
あのドライバー単独事故で死んでくれないかな。そのうち犠牲者出るかもしれない。
横断歩道渡り始めはまだ遠くにいたトラックが減速どころか加速してんのか
って速度で迫ってきた。持ってた傘でも投げつけてやりたかったよ。
あのドライバー単独事故で死んでくれないかな。そのうち犠牲者出るかもしれない。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 19:51:45.05 ID:InggB1rz0
免許持ってて運転もする人なら車が完全停止するまで絶対渡らんがな
それでも渡る奴は死にたい奴にしか見えん
それでも渡る奴は死にたい奴にしか見えん
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 20:16:07.36 ID:+rF2+kW40
それでも止まらん奴は轢きたい奴にしかみえん
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 20:54:43.54 ID:0j10/d5x0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:05:54.74 ID:d1BHz0U80
先日、田舎道で信号のない横断歩道を待っているベビーカーのお母さんに気が付かず、
一時停止することなく突っ走ってしまったorz
対向車が止まっていたから、何、止まっているんだ？と思ったときは、
すでに時遅しだった…
激しく反省している
一時停止することなく突っ走ってしまったorz
対向車が止まっていたから、何、止まっているんだ？と思ったときは、
すでに時遅しだった…
激しく反省している
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:07:31.95 ID:ykqzxRXv0
自分の周りでは普段の移動手段が自動車メインな人ほど自動車優先の意識強い。
一時停止の場所ですら停止中に歩行者に先に歩かれるのが許せないらしい。
停止後、実車が通りすぎるまで待って、歩行者は渡ればいいんだと。
今後交差点での監視を厳しくする話が確かあったと思うので早く実践して欲しいよ。
一時停止の場所ですら停止中に歩行者に先に歩かれるのが許せないらしい。
停止後、実車が通りすぎるまで待って、歩行者は渡ればいいんだと。
今後交差点での監視を厳しくする話が確かあったと思うので早く実践して欲しいよ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:16:24.23 ID:JtyaoneR0
>>56 バカ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:22:38.81 ID:fKU73F2w0
相手を馬鹿という奴が本当の馬鹿だっていう
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:27:48.32 ID:0j10/d5x0
>>78
あと少しで今頃は警察の留置場だったな。
あと少しで今頃は警察の留置場だったな。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:40:06.71 ID:mUYDpt3i0
>>75
道交法に基づいた普通の横断。ドライバーが人を殺したいだけだろ。
それより免許持ってて運転もする人なら停止線で停止するんだがな。
それができない奴は無免許と等価だから今すぐ免許返上しなきゃな。
道交法に基づいた普通の横断。ドライバーが人を殺したいだけだろ。
それより免許持ってて運転もする人なら停止線で停止するんだがな。
それができない奴は無免許と等価だから今すぐ免許返上しなきゃな。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 01:03:42.66 ID:0GlsdIsj0
もはや故意なのだから過失ではなく殺人未遂だよな。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 01:41:11.12 ID:hWXqWn7G0
何処でも歩行者優先ではなく交通事故の判例が弱者救済に傾いているだけ
（横断の禁止の場所）
第十三条
歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。
ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき
又は信号機の表示する信号若しくは警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。
第十四条３
児童（六歳以上十三歳未満の者をいう。以下同じ。）
若しくは幼児（六歳未満の者をいう。以下同じ。）を保護する責任のある者は、交通のひんぱんな道路又は踏切若しくはその附近の道路において、児童若しくは幼児に遊戯をさせ
又は自ら若しくはこれに代わる監護者が付き添わないで幼児を歩行させてはならない。
免許保持者はおろか道交法スレでも知らない者が多いのに
免許持ってない歩行者が知ってる訳がない
だから法律の通りに判決出ることもない
てことで横断歩道だけじゃなく
あらゆる所で気をつけて運転しようね
（横断の禁止の場所）
第十三条
歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。
ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき
又は信号機の表示する信号若しくは警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。
第十四条３
児童（六歳以上十三歳未満の者をいう。以下同じ。）
若しくは幼児（六歳未満の者をいう。以下同じ。）を保護する責任のある者は、交通のひんぱんな道路又は踏切若しくはその附近の道路において、児童若しくは幼児に遊戯をさせ
又は自ら若しくはこれに代わる監護者が付き添わないで幼児を歩行させてはならない。
免許保持者はおろか道交法スレでも知らない者が多いのに
免許持ってない歩行者が知ってる訳がない
だから法律の通りに判決出ることもない
てことで横断歩道だけじゃなく
あらゆる所で気をつけて運転しようね
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 03:09:52.03 ID:8Qo5+53r0
駐車場とか私有地の横断歩道って要件を満たさないから38条の対象外だけど
実際事故があったときの過失割合ってどうなんだろ。
判例とかないかな。
実際事故があったときの過失割合ってどうなんだろ。
判例とかないかな。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 12:32:49.58 ID:aWtcXenh0
>>85
これを見れば分かる通り、信号のない横断歩道は直前横断が禁止されていない。
これを見れば分かる通り、信号のない横断歩道は直前横断が禁止されていない。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 19:44:07.27 ID:dYWlXq8P0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 20:11:34.04 ID:YEO7D5ah0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 01:17:41.38 ID:V+Hx0W1i0
いや、安全運転の義務を持ち出すまでもない話なんだが
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 14:38:38.85 ID:BOdBYMF80
停まれない運転手ってのは、停まるべき状況に近付いているのにそれを見てないから気付かずに停まれないのでは。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 17:22:03.44 ID:wHalkt9L0
赤信号を見落として通過したり、停車車両に突っ込むのも同じ類の人たち。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 22:09:12.58 ID:GPc3sQiY0
うん、今日も止まった車を一台も見ませんでした＾＾
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 22:10:02.65 ID:GPc3sQiY0
うん、今日も止まった車を一台も見ませんでした＾＾
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 23:18:00.13 ID:BHeXS1mh0
自動車が止らない
↓
押しボタン信号が設置される
↓
押せばすぐに変るが、渡り終わっても赤信号のままなので遠慮して使わない
↓
歩行者は赤信号で横断歩道を渡るのが常態化
信号のない横断歩道で歩行者が居れば止まる、ということを徹底していたほうがマシだったという。
↓
押しボタン信号が設置される
↓
押せばすぐに変るが、渡り終わっても赤信号のままなので遠慮して使わない
↓
歩行者は赤信号で横断歩道を渡るのが常態化
信号のない横断歩道で歩行者が居れば止まる、ということを徹底していたほうがマシだったという。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 23:38:07.77 ID:b75RNxiK0
モラルに頼らない押ボタン式信号機は合理的なのだが、
日本人の性格を考慮すると>>95のような流れになるね。
4車線で交通量が途切れない道路ならボタンを押すのだろうけど、
2車線で交通量が少なければ押さずに車が途切れた瞬間に渡るだろう。
日本人の性格を考慮すると>>95のような流れになるね。
4車線で交通量が途切れない道路ならボタンを押すのだろうけど、
2車線で交通量が少なければ押さずに車が途切れた瞬間に渡るだろう。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 00:03:37.25 ID:FozquyFW0
車が途切れたら渡り出すので、自転車と事故るわけですね。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 00:16:22.22 ID:Bmctqsbf0
>>95
その流れ良くわかるわ。
赤にしてしばらく自動車を止めるのも気が引けるのでボタン押さずに渡ったら
まだ遠いと思っていた車にクラクション盛大に鳴らされたので
それ以来いつも赤信号に変えて自動車は止めてあげてる。
その流れ良くわかるわ。
赤にしてしばらく自動車を止めるのも気が引けるのでボタン押さずに渡ったら
まだ遠いと思っていた車にクラクション盛大に鳴らされたので
それ以来いつも赤信号に変えて自動車は止めてあげてる。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 00:18:47.84 ID:fee6yhsY0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 00:24:21.89 ID:FozquyFW0
信号のない横断歩道で止らないことと、
押しボタン信号で待ちぼうけ食らうことの、
因果関係を理解している人は少ないのだろうな。
多ければ、もっと止まるものな。
押しボタン信号で待ちぼうけ食らうことの、
因果関係を理解している人は少ないのだろうな。
多ければ、もっと止まるものな。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 00:30:00.67 ID:Bmctqsbf0
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 01:06:32.47 ID:QR6ateDW0
手を上げてる幼児・小学生：結構な割合で止まる
左右見ながら待ってる高校生：たまーに止まる
一般人自転車：ほぼ止まらない
ノールック横断：絶対止まる ※
こんな印象かな
左右見ながら待ってる高校生：たまーに止まる
一般人自転車：ほぼ止まらない
ノールック横断：絶対止まる ※
こんな印象かな
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 01:09:13.65 ID:fee6yhsY0
ノールック横断：止まれれば止まる。轢いてしまった場合は逃げる
こんな印象かな
こんな印象かな
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 01:19:29.86 ID:IGr8BDKG0
>>100
横断歩道で止まらない人ほど、押ボタン信号で止められるとイラついてそう。
横断歩道で止まらない人ほど、押ボタン信号で止められるとイラついてそう。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 02:10:15.41 ID:bnTefKqb0
俺はとりあえず押しといて信号変わる前でも渡れそうなら渡るな
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 03:39:45.60 ID:/2ZyJM+10
押釦信号機が設置されたのはドライバー自身の責任だからな
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 05:10:36.90 ID:hb/zn8Fn0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 05:44:31.96 ID:BsInLRza0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 12:07:03.39 ID:2ESOvBpz0
ルールを順守するのがモラルだろ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 12:14:41.17 ID:Tai7FeO10
トラックだけど「横断歩道は徐行、停止します」って
スッテカー貼ってるのたまに見る
スッテカー貼ってるのたまに見る
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 12:55:48.16 ID:FozquyFW0
>>110
横断歩道で止まったら追突された、なんていう事故が多々あるからでしょう。
横断歩道で止まったら追突された、なんていう事故が多々あるからでしょう。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 12:58:40.91 ID:FozquyFW0
・信号のない横断歩道で止まらないドライバー
・トラックに対して車間距離を十分に取らない
・路面の菱形マークの有無を気にしてない
で、トラックが歩行者を見つけて止まると、
後続のドライバーにとっては想定外のブレーキで、
追突する。
で、自分で追突しておいて、
変なところで突然止まるなだの、
意味もなく急ブレーキしやがってだの、
ギャースカうるさいわけだ。
・トラックに対して車間距離を十分に取らない
・路面の菱形マークの有無を気にしてない
で、トラックが歩行者を見つけて止まると、
後続のドライバーにとっては想定外のブレーキで、
追突する。
で、自分で追突しておいて、
変なところで突然止まるなだの、
意味もなく急ブレーキしやがってだの、
ギャースカうるさいわけだ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 13:12:45.96 ID:2ESOvBpz0
横断歩道で止まらない人＝在日
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 19:05:00.01 ID:ftxWP46G0
渡ってる最中に止まる人は在日日本人でもまずいないと思うが…
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 02:07:27.02 ID:LCeBhjZp0
>>86
要件を満たさないってどういうこと？
要件を満たさないってどういうこと？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 02:29:53.52 ID:NeGrAHyO0
自転車横断帯が無い普通の横断歩道を自転車が横断しようとしてるとき
（降りずに跨がっている）車は止まる義務があるの？
とりあえず歩行者でも自転車でも渡ろうとしてるのがいるときは止まってるのだが
自転車に対しては止まる義務があるのかよくわからん
（降りずに跨がっている）車は止まる義務があるの？
とりあえず歩行者でも自転車でも渡ろうとしてるのがいるときは止まってるのだが
自転車に対しては止まる義務があるのかよくわからん
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 02:40:26.77 ID:ohNIZb/X0
昨日は横断歩道のすぐ横5mくらいのところを渡ろうとしてた歩行者がいたから
当然のように素通りしてやったぜﾋｬｯﾊｰ
当然のように素通りしてやったぜﾋｬｯﾊｰ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 02:46:51.34 ID:PyMrDb8n0
>>116
ない。
しかし、いつサドルから下りて歩行者に化けるか分からない以上、止まったほうがいい。
>>117
おいおい。
わずか5mなら、その場所で強引に横断開始されて接触したら、自動車が100%悪いってことになるぞ。
ない。
しかし、いつサドルから下りて歩行者に化けるか分からない以上、止まったほうがいい。
>>117
おいおい。
わずか5mなら、その場所で強引に横断開始されて接触したら、自動車が100%悪いってことになるぞ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 04:26:38.98 ID:JMBd9/+k0
>>115
私有地に描かれてる横断歩道のような地面の模様は道交法上の横断歩道ではない
私有地に描かれてる横断歩道のような地面の模様は道交法上の横断歩道ではない
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 13:00:43.02 ID:Xs3IZT1o0
公安委員会が設置を認めたものしか有効ではないからな。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 16:16:03.36 ID:a2IejAXF0
対象外だってことは分かってるわけで殊更にそれを指摘する必要はない
>>86
>>86
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 16:33:37.54 ID:LCeBhjZp0
ふーん、じゃあ実際事故ったらどうなるのかな
横断歩道がないところを渡って事故になったのと同じ過失割合？
横断歩道がないところを渡って事故になったのと同じ過失割合？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 16:50:31.08 ID:mPdhIgVN0
そもそも道路じゃないから。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 16:54:59.72 ID:PyMrDb8n0
公道でなくても、
一般の車両・歩行者が出入りしていれば、
道交法の対象です。
一般の車両・歩行者が出入りしていれば、
道交法の対象です。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 16:57:42.75 ID:PyMrDb8n0
道路の土地の所有者が誰か、道路が公道として整備されているか否かではなく、"一般交通の用に供する場所"であるかどうかで判断されるらしい。
たとえば一般の車両通行を許している農道や林道、一般の車両の出入りする商店の駐車場などは、道交法が適用される。
たとえば一般の車両通行を許している農道や林道、一般の車両の出入りする商店の駐車場などは、道交法が適用される。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 17:17:26.93 ID:mPdhIgVN0
道交法が適用されたところで安全運転義務違反くらいしかないよ。
公道における横断歩道ではないから38条の適用は不可能。
公道における横断歩道ではないから38条の適用は不可能。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 19:21:14.29 ID:tP3Md0CX0
駐車場ってのは車も人(駐めてある車の人)もいる所だから
車を動かしてれば人に注意する必要がある。
他の車があればその陰から人が出てくることも考えなければ。
駐車場の中で人のための通路があればそこはさらに注意。
車を動かしてれば人に注意する必要がある。
他の車があればその陰から人が出てくることも考えなければ。
駐車場の中で人のための通路があればそこはさらに注意。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 20:37:44.52 ID:WQfin44A0
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└── ┘ ｀￣
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 23:52:04.01 ID:CA701nGi0
>>118
そっか。自転車相手でも止まっとくわ
そっか。自転車相手でも止まっとくわ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 01:45:41.56 ID:5Bue9kzC0
信号のない横断歩道で渡れないで困ってる歩行者達がいる中
堂々と車を停めて横断する時の気持ち良さは異常。
しかも、渡れなかった歩行者が小走りで俺の後に続くのを見るとにやけそう。
堂々と車を停めて横断する時の気持ち良さは異常。
しかも、渡れなかった歩行者が小走りで俺の後に続くのを見るとにやけそう。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 01:56:33.94 ID:ZyTDC8J00
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 03:37:30.02 ID:oN1uuayy0
停まらないドライバーは歩行者になった経験が無いから仕方ない
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 05:00:18.96 ID:4N4QByOR0
https://twitter.com/nikonikogood
車をとめて横断歩道を渡らせてあげた…おじぎも無ければ速歩きでも無い…イラッと来た(-_-)
まぁ普通にこういうツイートしても流されてるのが現状だから仕方ないでしょうね
車をとめて横断歩道を渡らせてあげた…おじぎも無ければ速歩きでも無い…イラッと来た(-_-)
まぁ普通にこういうツイートしても流されてるのが現状だから仕方ないでしょうね
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 06:20:15.27 ID:+0KSfkm/0
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 12:45:52.98 ID:5Bue9kzC0
>>131
いいんじゃない？安全重視の横断は賢明だよ。
だがお前の言うような犯罪者がいることは覚悟の上。危険は百も承知。
俺は自分の信念に基づいて行動するまでだ。
>>134
そこまで言うなら、あえて横断歩道を渡らなくても良いのでは？
車道で歩行者のために停まる車はいないでしょ？
お前の行動と考え方が一致しなくて謎。
いいんじゃない？安全重視の横断は賢明だよ。
だがお前の言うような犯罪者がいることは覚悟の上。危険は百も承知。
俺は自分の信念に基づいて行動するまでだ。
>>134
そこまで言うなら、あえて横断歩道を渡らなくても良いのでは？
車道で歩行者のために停まる車はいないでしょ？
お前の行動と考え方が一致しなくて謎。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 13:15:50.82 ID:BrnuEQZ50
横断歩道を渡らないとダメってことになってるからそうしてるだけ。
車が停まることなんて期待してない。
どいつもこいつも下手糞ばっかしだし。
理解できないならそれでおｋ。
車が停まることなんて期待してない。
どいつもこいつも下手糞ばっかしだし。
理解できないならそれでおｋ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 13:22:56.11 ID:5Bue9kzC0
なら停まるドライバーの気持ちも分かれ。
横断歩道は停まらないとダメってことになってるからそうしてるだけ。
怒りの方向を間違えるな。
横断歩道は停まらないとダメってことになってるからそうしてるだけ。
怒りの方向を間違えるな。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 13:25:31.59 ID:qsfvALdPO
横断歩道で停まる×
横断歩道手前で停まる
横断歩道手前で停まる
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 14:25:38.01 ID:xYhjImaO0
信号のない自転車横断帯（4車線）を横断しようとしても、さすがに誰も止まらんわ。
あと、歩道からベビーカーを車道に出して牽制してくる基地外おったｗ
あと20メートル離れた場所に信号と横断歩道があるのに、
植え込みの影からベビーカーをガッタンガッタンさせて横断しようとしてた。
民度ヤバすぎｗｗｗ
あと、歩道からベビーカーを車道に出して牽制してくる基地外おったｗ
あと20メートル離れた場所に信号と横断歩道があるのに、
植え込みの影からベビーカーをガッタンガッタンさせて横断しようとしてた。
民度ヤバすぎｗｗｗ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 16:12:37.78 ID:sLnhgNk20
>>133
止まるだけマシ
止まるだけマシ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 17:44:14.75 ID:5onXsvv10
>>133
アイコンが可愛いから許した
アイコンが可愛いから許した
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 18:17:00.12 ID:g9lYyPwa0
>>139
このスレの人なら止まるだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=AXSvQpb3uns
http://www.youtube.com/watch?v=4yb5HIUCNYQ
http://www.youtube.com/watch?v=MuXDlm6JLyE
このスレの人なら止まるだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=AXSvQpb3uns
http://www.youtube.com/watch?v=4yb5HIUCNYQ
http://www.youtube.com/watch?v=MuXDlm6JLyE
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:39:33.88 ID:BrnuEQZ50
ウインカーすらろくに出せないドライバーたちがほとんどなのが現状でしょ。
そんなレベルのドライバーに横断歩道前で停止することを期待できるかい。
そんなレベルのドライバーに横断歩道前で停止することを期待できるかい。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 23:40:38.72 ID:x1Is7qQ00
信号のない横断歩道の脇に歩行者が立っていて安全に止まれないようなアホは、運転がヘタクソすぎるよな。
いっそ信号のない横断歩道の手前には、
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeKC450jEN0
↑こういうのを設置すべきだと思う。
押しボタン信号のほうが圧倒的に安いだろうけど。
あるいは歩行者が↓これを携帯する。1:53あたりにサッと道路に出す様子が。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Wqx-PTeWUw
いっそ信号のない横断歩道の手前には、
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeKC450jEN0
↑こういうのを設置すべきだと思う。
押しボタン信号のほうが圧倒的に安いだろうけど。
あるいは歩行者が↓これを携帯する。1:53あたりにサッと道路に出す様子が。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Wqx-PTeWUw
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 01:58:19.06 ID:P+MXXF3r0
>>142
上と下のやつは横断歩道直前まで行っていいと思うんだが
上と下のやつは横断歩道直前まで行っていいと思うんだが
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 02:58:12.24 ID:1f7Am0Ck0
停止線
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 04:38:00.57 ID:P+MXXF3r0
？
この停止線は交差点の停止線で横断歩道の停止線じゃないでしょ
この停止線は交差点の停止線で横断歩道の停止線じゃないでしょ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 06:52:44.06 ID:57gDO6yS0
交差点の中で止まるのはマズいんじゃね？
仮に、この横断歩道が踏み切りだったら、直前まで行かないっしょ？
仮に、この横断歩道が踏み切りだったら、直前まで行かないっしょ？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 15:09:01.97 ID:Ia3G7vQa0
アイドリングストップの仕様がおかしい車が多い。
一時停止して左右確認したくらいでエンジン止まって再始動になる。
それを、おかしいという文句が出ないほど、みな一時停止しないのな。
一時停止して左右確認したくらいでエンジン止まって再始動になる。
それを、おかしいという文句が出ないほど、みな一時停止しないのな。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 15:31:50.08 ID:Rh9DuYjx0
一時停止と信号待ちの違いを判別できないから。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 16:13:48.54 ID:Ia3G7vQa0
停止してからエンジン止めるまでの時間を長くすればいいだけなのに。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 16:52:56.99 ID:Rh9DuYjx0
それでは燃費目標を達成できないから。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 17:05:43.60 ID:P+MXXF3r0
>>148
この交差点は交通整理されてないから問題ない
この交差点は交通整理されてないから問題ない
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 17:24:36.35 ID:t7pbncH+0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 17:28:48.72 ID:F9S1wKit0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 18:42:48.72 ID:Ia3G7vQa0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 20:19:00.22 ID:57gDO6yS0
>>153
法的にはそれで正解なんだろうけど、上の動画でいえば待ってる間に左から右折車が2台来てるんだよな。
別に譲る必要は無いんだけど、どうせ歩行者が渡りきるまで進めないんだから、その間に別の車を行かせてあげてもいいと思うんだがなぁ
法的にはそれで正解なんだろうけど、上の動画でいえば待ってる間に左から右折車が2台来てるんだよな。
別に譲る必要は無いんだけど、どうせ歩行者が渡りきるまで進めないんだから、その間に別の車を行かせてあげてもいいと思うんだがなぁ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 20:54:27.99 ID:bc7aByHl0
交差点が大きい時は横断歩道手前あたりで止まったほうが
周囲の車及び歩行者もなんで止まったかわかりやすいと思う
周囲の車及び歩行者もなんで止まったかわかりやすいと思う
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 21:46:03.05 ID:Ia3G7vQa0
横断歩道を渡りたがってる歩行者がいて止まったときに、
十字路の左方から来た車が右折して歩行者の横断を妨害すると、
もやもやする。
十字路の左方から来た車が右折して歩行者の横断を妨害すると、
もやもやする。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 00:34:56.51 ID:bsSX3IwJ0
>>144
下の動画の道具は私人逮捕する際に役に立ちそうだな。
下の動画の道具は私人逮捕する際に役に立ちそうだな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 07:33:03.95 ID:76/i4h850
>>160
路上強盗ですね♪
路上強盗ですね♪
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 11:11:59.30 ID:bsSX3IwJ0
>>161
停まるドライバーには関係ないから♪
停まるドライバーには関係ないから♪
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 11:18:59.86 ID:0QzN2PcP0
止らないからといってパンクさせるのは、まずくないか?
刑事・民事ともに責任とらされるでしょう。
そうでなかったとしても、逆恨みされるでしょう。
刑事・民事ともに責任とらされるでしょう。
そうでなかったとしても、逆恨みされるでしょう。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 11:22:16.97 ID:bsSX3IwJ0
停まらなかっただけなら過剰になるかもしれん。
だが当て逃げされそうになったら合法だと思うぞ。
もちろん、パンクして動けなくしたら即警察に引き渡す。
だが当て逃げされそうになったら合法だと思うぞ。
もちろん、パンクして動けなくしたら即警察に引き渡す。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 11:44:32.05 ID:mHC1aKpQO
これはな 教習所からテクノドライブやらせて
枠内に停める項目のと手前で確実に停めるの項目のを
毎日やらせるのを必須科目にして
こなせないのなら路上に出したら駄目にすればよし
枠内に停める項目のと手前で確実に停めるの項目のを
毎日やらせるのを必須科目にして
こなせないのなら路上に出したら駄目にすればよし
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 13:55:13.90 ID:1tAYlNPV0
休日と平日、どちらが止まるドライバーが多い？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 15:34:21.91 ID:0QzN2PcP0
平日かな。
トラックは止まる率が高い。
トラックは止まる率が高い。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 15:55:45.71 ID:8ZQXEr6e0
自分が止まる→それを見て歩行者が横断する→対向車が撥ねる→歩行者遺族がきっかけはお前だと責任を一部追及してくる
ってのは法的には却下されるよね？
ってのは法的には却下されるよね？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 16:14:08.55 ID:LEFqdJNj0
ちゃんと止まることを意識すれば、結果的に運転スキルが上がるよ。
いちはやく横断待ちの歩行者を発見し、追突されないようにゆっくり減速する。
ただ、>>168みたいなケースも想定しないとね。
もちろん、法的に責任はないよ。
でも目の前で人がはねられるのは嫌だからね。
対向車にパッシングしたりクラクション鳴らしたり。その辺まで考えないと。
いちはやく横断待ちの歩行者を発見し、追突されないようにゆっくり減速する。
ただ、>>168みたいなケースも想定しないとね。
もちろん、法的に責任はないよ。
でも目の前で人がはねられるのは嫌だからね。
対向車にパッシングしたりクラクション鳴らしたり。その辺まで考えないと。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 16:15:12.21 ID:0QzN2PcP0
止らない屑は、サンキュー事故が怖いからとか言うんだよねー。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 17:47:22.89 ID:bsSX3IwJ0
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 17:52:42.70 ID:LEFqdJNj0
いつも思うんだけど、この話題そもそも議論がかみ合ってないことが多いよね。
責任回避を重視すべきという価値観と、
原因回避と責任回避のバランスをとり安全の最大化を図るべきという価値観が混在してる。
前者は歩行者をはねた場合の責任の大きさを議論してるんだけど、
後者は止まることによる危険と止まらないことによる危険のどちらが大きいか議論してるんだよね。
もちろんルールだから止まらないといけないんだけど、
誰だって目の前で人がはねられるのは嫌だろうから、
後者の価値観に基づく意見は前者にとっても有益だと思うよ。
責任回避を重視すべきという価値観と、
原因回避と責任回避のバランスをとり安全の最大化を図るべきという価値観が混在してる。
前者は歩行者をはねた場合の責任の大きさを議論してるんだけど、
後者は止まることによる危険と止まらないことによる危険のどちらが大きいか議論してるんだよね。
もちろんルールだから止まらないといけないんだけど、
誰だって目の前で人がはねられるのは嫌だろうから、
後者の価値観に基づく意見は前者にとっても有益だと思うよ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 18:09:35.42 ID:0QzN2PcP0
止まるの面倒くさいし時間食うし、っていう本音が透けてるから嫌だな。
実際問題、前にも後ろにも他の車両がいない状況で、止らない車が多いんだぜ。
事故防止のために止らないという理屈なら、他の車両がいないなら止まるはずだ。
しかし、止らないんだな。
自動車が止まる物だと歩行者に思われたら危険だって? うーん。
実際問題、前にも後ろにも他の車両がいない状況で、止らない車が多いんだぜ。
事故防止のために止らないという理屈なら、他の車両がいないなら止まるはずだ。
しかし、止らないんだな。
自動車が止まる物だと歩行者に思われたら危険だって? うーん。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 18:23:47.52 ID:bsSX3IwJ0
>>172
どちらの危険が大きいかなんて不毛だから付き合わないだけ。
A「停まると対向車が歩行者を撥ねる危険の方が大きい」
B「停まらないで歩行者を撥ねる危険の方が大きい」
お互いこれで平行線。
この無意味な％の話に持ち込むのは大抵停まらないドライバー。
どちらの危険が大きいかなんて不毛だから付き合わないだけ。
A「停まると対向車が歩行者を撥ねる危険の方が大きい」
B「停まらないで歩行者を撥ねる危険の方が大きい」
お互いこれで平行線。
この無意味な％の話に持ち込むのは大抵停まらないドライバー。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 18:34:00.78 ID:1tAYlNPV0
止まった車は事故の当事者ではないから無関係ですよ。
はねた車と歩行者等が事故の当事者です。
はねた車と歩行者等が事故の当事者です。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 18:56:23.97 ID:VweDSQMn0
自分が停まった場合に他車が歩行者を撥ねる派、の人々には、
自分が停まらなかった場合に撥ねるリスクの検討がスッポリ抜け落ちているからな。
>>172
>後者は止まることによる危険と止まらないことによる危険のどちらが大きいか議論してるんだよね。
停まらないことで、自分が歩行者を撥ねるリスクを勘案して停まるで正解だろう。
もちろん、停止義務が法律で定められてもいるわけだし、合理的なルールだ。
なにゆえ、自分が停まらない時には歩行者が横断を始めないと決め付けておいて、
自分が停まると他車が歩行者を撥ねるなどと、心配をするんだか。
自分が轢き殺すリスクを真っ先に消すのがまともなドライバーだ。
他車が撥ねるかもしれないと考えた結果停止しなかった際に、歩行者が横断を始めたらどうやって対処するんだよ。
轢き殺すのか？
自分が停まらなかった場合に撥ねるリスクの検討がスッポリ抜け落ちているからな。
>>172
>後者は止まることによる危険と止まらないことによる危険のどちらが大きいか議論してるんだよね。
停まらないことで、自分が歩行者を撥ねるリスクを勘案して停まるで正解だろう。
もちろん、停止義務が法律で定められてもいるわけだし、合理的なルールだ。
なにゆえ、自分が停まらない時には歩行者が横断を始めないと決め付けておいて、
自分が停まると他車が歩行者を撥ねるなどと、心配をするんだか。
自分が轢き殺すリスクを真っ先に消すのがまともなドライバーだ。
他車が撥ねるかもしれないと考えた結果停止しなかった際に、歩行者が横断を始めたらどうやって対処するんだよ。
轢き殺すのか？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 19:06:31.50 ID:LEFqdJNj0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 19:08:14.10 ID:0QzN2PcP0
>>176
停止線で一時停止して警官が潜んでいないか確認してから再発進してく屑も多いよ
停止線で一時停止して警官が潜んでいないか確認してから再発進してく屑も多いよ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 19:14:43.28 ID:bsSX3IwJ0
いつもこのスレで歩行者を当たり屋扱いしてる奴ら、今でてこいよ^ ^
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 19:19:07.06 ID:VweDSQMn0
>>177
>一応言っておくと、自分は止まるし、止まらないことは悪いことだと思ってるよ。
停まらない場合、自分が歩行者を轢き殺すリスクが高まるんだから、停まるのは当然でしょう？
停まらない以外の選択肢は、どういう理由でもたらされるのか？
他車が轢き殺すとすれば、それは他車がルールを守らず、リスクを甘く見た結果であり、
自分がルールを守った結果引き起こされるのではないからな。
他車に対して「横断歩道で停止すること」をアピールするなら、
「子供が乗っています」みたいなステッカーを真似て「横断歩道では停止します」みたいなのを貼るとかだろうな。
>一応言っておくと、自分は止まるし、止まらないことは悪いことだと思ってるよ。
停まらない場合、自分が歩行者を轢き殺すリスクが高まるんだから、停まるのは当然でしょう？
停まらない以外の選択肢は、どういう理由でもたらされるのか？
他車が轢き殺すとすれば、それは他車がルールを守らず、リスクを甘く見た結果であり、
自分がルールを守った結果引き起こされるのではないからな。
他車に対して「横断歩道で停止すること」をアピールするなら、
「子供が乗っています」みたいなステッカーを真似て「横断歩道では停止します」みたいなのを貼るとかだろうな。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 19:52:18.96 ID:LEFqdJNj0
>>180
＞自分がルールを守った結果引き起こされるのではないからな。
例えが適切かどうかはわからないけど、家に鍵をかけていなくて泥棒に入られた場合、
泥棒は法的には「悪いやつ」だけど、鍵をかけていなかったことは「原因」のひとつになる。
ちなみに、「原因」かそうでないかを判断するときに、「悪いやつ」の悪さの度合いは問題ではない。
その「悪いやつ」が世の中にどれだけいるかが問題になる。
ほとんどのドライバーがルールを守っていて、まして横断待ちの停止車両を追い越したりすることなんか超レアケース。
現実がそうであれば、自分も守ることが当然安全といえる。
そうではないからこういうスレが立ってるわけで。
＞自分がルールを守った結果引き起こされるのではないからな。
例えが適切かどうかはわからないけど、家に鍵をかけていなくて泥棒に入られた場合、
泥棒は法的には「悪いやつ」だけど、鍵をかけていなかったことは「原因」のひとつになる。
ちなみに、「原因」かそうでないかを判断するときに、「悪いやつ」の悪さの度合いは問題ではない。
その「悪いやつ」が世の中にどれだけいるかが問題になる。
ほとんどのドライバーがルールを守っていて、まして横断待ちの停止車両を追い越したりすることなんか超レアケース。
現実がそうであれば、自分も守ることが当然安全といえる。
そうではないからこういうスレが立ってるわけで。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:04:32.24 ID:EraSqDCL0
>>169
動いてればそれだけで殺傷能力持ってる物を扱ってるわけだしね。
必要な時にちゃんと止められるよう制御するには先ず｢見る｣ことだけど、
速度上げたら見にくくなるんで抑えてきゃならないね。
抑えてればそれだけ空走距離も制動距離も短くて済むし
より遠くから余裕をもってゆっくり減速できる。
動いてればそれだけで殺傷能力持ってる物を扱ってるわけだしね。
必要な時にちゃんと止められるよう制御するには先ず｢見る｣ことだけど、
速度上げたら見にくくなるんで抑えてきゃならないね。
抑えてればそれだけ空走距離も制動距離も短くて済むし
より遠くから余裕をもってゆっくり減速できる。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:04:42.25 ID:LEFqdJNj0
＞「子供が乗っています」みたいなステッカーを真似て「横断歩道では停止します」みたいなのを貼るとか
こういうアイディアに効果があるかどうか議論することが有意義といえるよね。
「原因回避と責任回避のバランス派」の発想からアイディアが出てくることもあるだろうし。
あとはパッシングするとかクラクション鳴らすとか手で制すとかかな。
泥棒にお前は悪いやつだって言ってもあまり意味はないからね。
こういうアイディアに効果があるかどうか議論することが有意義といえるよね。
「原因回避と責任回避のバランス派」の発想からアイディアが出てくることもあるだろうし。
あとはパッシングするとかクラクション鳴らすとか手で制すとかかな。
泥棒にお前は悪いやつだって言ってもあまり意味はないからね。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:15:20.61 ID:bsSX3IwJ0
>>181
確かに自分だけがルールを守っても安全とは言えないけど、
自分がルールを守らなければ安全とも言えない。
どのみち周りがルール守らないと危険なんだけど
それを理由に犯罪に加担して良いことにはならないよね。
確かに自分だけがルールを守っても安全とは言えないけど、
自分がルールを守らなければ安全とも言えない。
どのみち周りがルール守らないと危険なんだけど
それを理由に犯罪に加担して良いことにはならないよね。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:15:21.79 ID:0QzN2PcP0
>>182
そもそも、横断歩道を予告する菱形ペイントが路面に現われたら、あるいは、横断歩道の存在をしめす標識が現われたら、とりあえず徐行だ。
徐行しなくていいのは、明らかに横断する歩行者がいないことを確認できた場合のみ。
そもそも、横断歩道を予告する菱形ペイントが路面に現われたら、あるいは、横断歩道の存在をしめす標識が現われたら、とりあえず徐行だ。
徐行しなくていいのは、明らかに横断する歩行者がいないことを確認できた場合のみ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:23:28.52 ID:FsMbT0Ex0
>>183
横断歩道で停止するのは当たり前のことだろｗ
横断歩道で停止するのは当たり前のことだろｗ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:24:24.66 ID:FsMbT0Ex0
一番いいのは他の違反並みにバンバン取り締まることだわな
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:34:36.74 ID:LEFqdJNj0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:35:35.54 ID:0QzN2PcP0
大した違反ではない、姑息な取り締まりだ、などと文句を言う人がいるけれども、
ちゃんと運転できない人に対しては、点数つみあげて早々に免停にして講習を受けさせるべきだろう。
ちゃんと運転できない人に対しては、点数つみあげて早々に免停にして講習を受けさせるべきだろう。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:36:17.47 ID:jHoQQEPF0
>>185
徐行という言い方には賛成できない。
横断歩道手前で止まれるためという目的が抜けた徐行には意味がないよ。
徐行さえすれば良いと勘違いして歩行者の前を通過するドライバーを増やしてどうする？
http://www.youtube.com/watch?v=FeP_1EhornI
ここは、
「横断歩道手前で止まれる速度で進む」
というべきだと思う。
徐行という言い方には賛成できない。
横断歩道手前で止まれるためという目的が抜けた徐行には意味がないよ。
徐行さえすれば良いと勘違いして歩行者の前を通過するドライバーを増やしてどうする？
http://www.youtube.com/watch?v=FeP_1EhornI
ここは、
「横断歩道手前で止まれる速度で進む」
というべきだと思う。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:39:03.18 ID:EqZzDV0H0
>>190
パッシングしても止まらない対向車は確信犯だね。
パッシングしても止まらない対向車は確信犯だね。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:44:40.64 ID:bsSX3IwJ0
>>188
そうだね。
自分自身が歩行者の安全を確保して、
その上で他車から歩行者を守る手段を考えるのは有意義だと言える。
ただし「原因回避と責任回避のバランス派」
の意見が「自身が停まらずに歩行者を守る」は有り得ない話。
VweDSQMn0さんも、あなたを否定してるんじゃなくて
そこを言いたいんだと思うよ。
そうだね。
自分自身が歩行者の安全を確保して、
その上で他車から歩行者を守る手段を考えるのは有意義だと言える。
ただし「原因回避と責任回避のバランス派」
の意見が「自身が停まらずに歩行者を守る」は有り得ない話。
VweDSQMn0さんも、あなたを否定してるんじゃなくて
そこを言いたいんだと思うよ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:45:01.36 ID:0QzN2PcP0
法律上、クラクションを鳴らして良い場面は限られているが、多くの人が守っていない。違法に鳴らしている。
横断歩道を渡る歩行者がいるのに止らない車に対して止まらせるために鳴らすのは、数少ない合法なケースだと思うがどうか。
横断歩道を渡る歩行者がいるのに止らない車に対して止まらせるために鳴らすのは、数少ない合法なケースだと思うがどうか。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:47:48.87 ID:0QzN2PcP0
対向車が止らないと危険というのなら、センターラインを跨いで止まればいいのかな?
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:49:15.76 ID:EraSqDCL0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 21:04:21.94 ID:0QzN2PcP0
単に止まる気がないんでしょう。
自分が止まらずに通過しても歩行者のタイムロスは数秒だから待たせればいいんだとか思ってる。
現実には、みんな止らないので、奇跡的に途切れるのを、ずーーーっと待たないといけない。
自分が止まらずに通過しても歩行者のタイムロスは数秒だから待たせればいいんだとか思ってる。
現実には、みんな止らないので、奇跡的に途切れるのを、ずーーーっと待たないといけない。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 21:11:47.42 ID:VweDSQMn0
>>181
善かれと思ってしたことが災厄を引き起こす例を挙げたいのなら、
例えば、認知症老人が徘徊するのを防ぐために家の外からカギをかけておいたら、火事が起こり脱出できなかった老人が焼け死んでしまった、みたいな例かな？
こうした例では、老人が徘徊するリスクと火事が起こった際に焼け死ぬリスクを比較することに多少の意味があるかもしれない。
これは、一般家庭における話であって、法的にルールが課されている施設では、外からカギをかけるのは違法行為だけどね。
しかし、横断歩道で停止した際に後続車が追い越しをかけて歩行者を轢き殺すリスクは、自分が人殺しになるリスクを避けるための最重要なものなのだから、
比較にならないと思うんだが。しかも違法行為。
こうした「リスク」をも避けたいのというのなら、後続車がつくたびに停止して先に行かせることか。
そして単独走行が可能になった時点で再発進すれば、そうした「リスク」すらもを避けられる。
横断歩道で停止しないことが一般的になっている現状を変えるのに有効なのは、教育と処罰でしょうね。
自分でもできるのは、係わりのある家人や友人、職場の人などに対して、鬱陶しいと思われても横断歩道での停止ルールの遵守を訴えることだろうね。
>ほとんどのドライバーがルールを守っていて、まして横断待ちの停止車両を追い越したりすることなんか超レアケース。
>現実がそうであれば、自分も守ることが当然安全といえる。
>そうではないからこういうスレが立ってるわけで。
これに関しては、全く認識が異なるな。
停まらないのは人命を守るための重要なルールであることを認識できていない人間の「わがまま」だけが理由でしょう。
歩行者が過度の安全確認をしてくれる現状に甘えて、自分が「わがまま」で「危険運転をしている」ことを認識できない人間が、「ルールを守らない言い訳」をしている。
善かれと思ってしたことが災厄を引き起こす例を挙げたいのなら、
例えば、認知症老人が徘徊するのを防ぐために家の外からカギをかけておいたら、火事が起こり脱出できなかった老人が焼け死んでしまった、みたいな例かな？
こうした例では、老人が徘徊するリスクと火事が起こった際に焼け死ぬリスクを比較することに多少の意味があるかもしれない。
これは、一般家庭における話であって、法的にルールが課されている施設では、外からカギをかけるのは違法行為だけどね。
しかし、横断歩道で停止した際に後続車が追い越しをかけて歩行者を轢き殺すリスクは、自分が人殺しになるリスクを避けるための最重要なものなのだから、
比較にならないと思うんだが。しかも違法行為。
こうした「リスク」をも避けたいのというのなら、後続車がつくたびに停止して先に行かせることか。
そして単独走行が可能になった時点で再発進すれば、そうした「リスク」すらもを避けられる。
横断歩道で停止しないことが一般的になっている現状を変えるのに有効なのは、教育と処罰でしょうね。
自分でもできるのは、係わりのある家人や友人、職場の人などに対して、鬱陶しいと思われても横断歩道での停止ルールの遵守を訴えることだろうね。
>ほとんどのドライバーがルールを守っていて、まして横断待ちの停止車両を追い越したりすることなんか超レアケース。
>現実がそうであれば、自分も守ることが当然安全といえる。
>そうではないからこういうスレが立ってるわけで。
これに関しては、全く認識が異なるな。
停まらないのは人命を守るための重要なルールであることを認識できていない人間の「わがまま」だけが理由でしょう。
歩行者が過度の安全確認をしてくれる現状に甘えて、自分が「わがまま」で「危険運転をしている」ことを認識できない人間が、「ルールを守らない言い訳」をしている。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:06:54.15 ID:LEFqdJNj0
>>192
＞「自身が停まらずに歩行者を守る」は有り得ない
自分もかつてそう思っていたのだが、果たして「ありえない」とまで言い切れるだろうか？
極端な例を考えてみる。
仮定
・一方通行の直線道路
・信号のない横断歩道がひとつある
・横断待ちの歩行者がひとりいる
・時間は夜
・歩行者は反射材を身につけていない
・その道路に10台の車が集団で進入
・自分はその9台目
・8台の先行車が歩行者を無視して通過
この場合、歩行者にも10台目のドライバーにも、
「たぶん9台目も止まらないだろう」
という心理が働くことが予想される。
よって、止まらないことによる危険性は低いと思われる。
しかし止まった場合、
・10台目が9台目に追突する。
・10台目が、9台目が横断待ちのための停止であるとは考えず、9台目を追い越し、歩行者をはねる。
などの可能性がある。
もちろんこれは極端な例だけど、極端と普通の線引きは一体どこにあるのか、難しいと思う。
＞「自身が停まらずに歩行者を守る」は有り得ない
自分もかつてそう思っていたのだが、果たして「ありえない」とまで言い切れるだろうか？
極端な例を考えてみる。
仮定
・一方通行の直線道路
・信号のない横断歩道がひとつある
・横断待ちの歩行者がひとりいる
・時間は夜
・歩行者は反射材を身につけていない
・その道路に10台の車が集団で進入
・自分はその9台目
・8台の先行車が歩行者を無視して通過
この場合、歩行者にも10台目のドライバーにも、
「たぶん9台目も止まらないだろう」
という心理が働くことが予想される。
よって、止まらないことによる危険性は低いと思われる。
しかし止まった場合、
・10台目が9台目に追突する。
・10台目が、9台目が横断待ちのための停止であるとは考えず、9台目を追い越し、歩行者をはねる。
などの可能性がある。
もちろんこれは極端な例だけど、極端と普通の線引きは一体どこにあるのか、難しいと思う。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:13:40.10 ID:LEFqdJNj0
>>197
例が不適切だったかもしれないが、原因と責任は違うということが言いたかった。
＞停まらないのは人命を守るための重要なルールであることを認識できていない人間の「わがまま」だけが理由でしょう。
その「わがまま」をこちらでコントロールできないこと、そういう人間がたくさんいることが問題なのであり、悪質さは問題ではないよ。
例が不適切だったかもしれないが、原因と責任は違うということが言いたかった。
＞停まらないのは人命を守るための重要なルールであることを認識できていない人間の「わがまま」だけが理由でしょう。
その「わがまま」をこちらでコントロールできないこと、そういう人間がたくさんいることが問題なのであり、悪質さは問題ではないよ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:32:04.85 ID:LEFqdJNj0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:40:54.23 ID:VweDSQMn0
>>199
わがままのコントロールとか、そういう問題に落とし込める神経が理解できないんだが。
横断歩道は、歩行者と車両が交錯する場所だよね。
どちらを優先するか、歩行者か車両か、二つ選択肢があるわけだ。
そして、歩行者を優先するルールを定めた。その方が安全確保の観点からも合理的だからね。
そこで停まらないというのは、歩行者を優先しないということだ。
右側通行左側通行、これについては特に優先する理由はなくどちらも選択可能だが、日本は左側通行を選択した。
そこで右側通行するというのは、危険行為そのものだろう？
交通のルール、道交法は、安全を確保するための大前提。それを守らない方が安全なんてことはあり得るのか？
横断歩道における事故の原因は、ルールを守らないことであり、責任もルールを守らない者にある、としか言いようがない。
わがままのコントロールとか、そういう問題に落とし込める神経が理解できないんだが。
横断歩道は、歩行者と車両が交錯する場所だよね。
どちらを優先するか、歩行者か車両か、二つ選択肢があるわけだ。
そして、歩行者を優先するルールを定めた。その方が安全確保の観点からも合理的だからね。
そこで停まらないというのは、歩行者を優先しないということだ。
右側通行左側通行、これについては特に優先する理由はなくどちらも選択可能だが、日本は左側通行を選択した。
そこで右側通行するというのは、危険行為そのものだろう？
交通のルール、道交法は、安全を確保するための大前提。それを守らない方が安全なんてことはあり得るのか？
横断歩道における事故の原因は、ルールを守らないことであり、責任もルールを守らない者にある、としか言いようがない。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:44:15.10 ID:p9D2Mkd30
そういうわがままな人間を事前に弾く免許制度や取り締まりがあるのに機能してないのがね…
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:44:57.71 ID:bsSX3IwJ0
>>198
その状況なら停まらなかった場合、歩行者が直前横断する確率は"通常より"少ないし
停まった場合、後続車が歩行者を撥ねるより確率は"通常より"高い。
この"通常より"がミソで、絶対に歩行者が横断しないとも言えないし
絶対に後続車が歩行者を轢くとも言えないだよ。
どの程度の確率だったら停まる必要があるのか、ないのか、
線引きは一体どこにあるのか、難しいと思う。
極論など出さなくても
「後続車がいる時は停まらない」理論と変わらない。
その状況なら停まらなかった場合、歩行者が直前横断する確率は"通常より"少ないし
停まった場合、後続車が歩行者を撥ねるより確率は"通常より"高い。
この"通常より"がミソで、絶対に歩行者が横断しないとも言えないし
絶対に後続車が歩行者を轢くとも言えないだよ。
どの程度の確率だったら停まる必要があるのか、ないのか、
線引きは一体どこにあるのか、難しいと思う。
極論など出さなくても
「後続車がいる時は停まらない」理論と変わらない。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:51:56.55 ID:VweDSQMn0
>>198
その状況で、歩行者が渡り始めて自分が轢き殺したら、なんて言い訳するんですか？
自分勝手にリスクが低いと判断し、実際には低くなかったので轢き殺した、と供述するしかないよね。
極力人命を失われないように定めたルールを守らなかったことが原因。ルールを守らない者に事故の責任があるとしか言いようがない。
その状況で、歩行者が渡り始めて自分が轢き殺したら、なんて言い訳するんですか？
自分勝手にリスクが低いと判断し、実際には低くなかったので轢き殺した、と供述するしかないよね。
極力人命を失われないように定めたルールを守らなかったことが原因。ルールを守らない者に事故の責任があるとしか言いようがない。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:13:38.35 ID:LEFqdJNj0
>>203-204
あなたたちの言ってることは正しいし、自分の言ってることと何ら矛盾してないよ。
ただ論点がずれてるってだけ。
ルールは極力人命を失われないように定められている。これは正しい。
しかし現状、多くの人が守っていないルールがある。
このようなルールを守ることで、かえって危険になると主張する人がいる。
そのような意見に耳を傾けることは、自分がルールを引き続き守るにしても、有意義だということ。
最初から言いたいことはこれだけ。
あなたたちの言ってることは正しいし、自分の言ってることと何ら矛盾してないよ。
ただ論点がずれてるってだけ。
ルールは極力人命を失われないように定められている。これは正しい。
しかし現状、多くの人が守っていないルールがある。
このようなルールを守ることで、かえって危険になると主張する人がいる。
そのような意見に耳を傾けることは、自分がルールを引き続き守るにしても、有意義だということ。
最初から言いたいことはこれだけ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:28:23.76 ID:LEFqdJNj0
補足
（原因回避）＋（責任回避）＝（安全）だとしたら、
（Ａ）責任回避に全てを注ぐという価値観
（Ｂ）安全の最大化のためなら、原因回避に振り分けることもやむなしという価値観
この２つがある。
当然（Ｂ）の価値観を持つ人は、
「果たして責任回避に全てを注ぐことで、安全を最大化できるのだろうか？」
と考える。
そういう価値観の違いをお互い認識していないから、議論がかみ合ってませんよってこと。
（原因回避）＋（責任回避）＝（安全）だとしたら、
（Ａ）責任回避に全てを注ぐという価値観
（Ｂ）安全の最大化のためなら、原因回避に振り分けることもやむなしという価値観
この２つがある。
当然（Ｂ）の価値観を持つ人は、
「果たして責任回避に全てを注ぐことで、安全を最大化できるのだろうか？」
と考える。
そういう価値観の違いをお互い認識していないから、議論がかみ合ってませんよってこと。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:34:20.80 ID:VweDSQMn0
>>205
安全を守る、人命を守るルールを無視した結果、より安全になるなんて理屈はないんだが。
現状は、過度な安全確認をし、譲る精神の強い歩行者によって、車両が「守られて」いるだけだろう。
>ただ論点がずれてるってだけ。
ずれてないですよ。停まらない選択をする人は、安全に対する意識が低いということです。
君が挙げた>>918の例において、君が通過する際に歩行者が渡り始めたらどうするんですか？
その歩行者は、弱視の人かもしれない。判断力に劣る認知症の高齢者かもしれない。
渡り始めたらどうするんですか？ 轢き殺すんですか？
安全を守る、人命を守るルールを無視した結果、より安全になるなんて理屈はないんだが。
現状は、過度な安全確認をし、譲る精神の強い歩行者によって、車両が「守られて」いるだけだろう。
>ただ論点がずれてるってだけ。
ずれてないですよ。停まらない選択をする人は、安全に対する意識が低いということです。
君が挙げた>>918の例において、君が通過する際に歩行者が渡り始めたらどうするんですか？
その歩行者は、弱視の人かもしれない。判断力に劣る認知症の高齢者かもしれない。
渡り始めたらどうするんですか？ 轢き殺すんですか？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:37:29.72 ID:VweDSQMn0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:51:23.55 ID:0QzN2PcP0
>>199
> しかし止まった場合、
> ・10台目が9台目に追突する。
> ・10台目が、9台目が横断待ちのための停止であるとは考えず、9台目を追い越し、歩行者をはねる。
> などの可能性がある。
その2つの危険性は、止らない車が多いことによって、産みだされているわけですよ。
> しかし止まった場合、
> ・10台目が9台目に追突する。
> ・10台目が、9台目が横断待ちのための停止であるとは考えず、9台目を追い越し、歩行者をはねる。
> などの可能性がある。
その2つの危険性は、止らない車が多いことによって、産みだされているわけですよ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:52:59.58 ID:MycyFS430
>>181
＞ ほとんどのドライバーがルールを守っていて、まして横断待ちの停止車両を追い越し
＞たりすることなんか超レアケース。
俺の場合、対向車はともかく、停止して追い越された事は一度も無いからレアケースにもならないのだが、君の後続車は追い越すのが普通で、停まるのがレアケースなのかな。
＞現実がそうであれば、自分も守ることが当然安全といえる。
どんなに劣悪な交通環境だろうが、他人のリスクを背負う道理はないんだよ。
君自身は法律を守り停まってるようだから、あれこれ迷わず地道に続けてごらん。
＞ ほとんどのドライバーがルールを守っていて、まして横断待ちの停止車両を追い越し
＞たりすることなんか超レアケース。
俺の場合、対向車はともかく、停止して追い越された事は一度も無いからレアケースにもならないのだが、君の後続車は追い越すのが普通で、停まるのがレアケースなのかな。
＞現実がそうであれば、自分も守ることが当然安全といえる。
どんなに劣悪な交通環境だろうが、他人のリスクを背負う道理はないんだよ。
君自身は法律を守り停まってるようだから、あれこれ迷わず地道に続けてごらん。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:59:04.41 ID:bsSX3IwJ0
>>205 >>206
根本から間違ってる。
お前が守りたいと言ってる
歩行者は別にお前の言う安全を望んでないんだけどな。
ようは停まって欲しいと思ってる歩行者がいる訳だ。
自分の車が停まった場合、
そこで歩行者が渡るか、渡らないかはその人の問題なんだよ。
この際だからはっきり言うけど
「目の前で人がはねられるのは嫌だから」
なんててめえの勝手な理由だろうが。歩行者の権利を奪う資格なんてないんだよ。
そんな奴の勝手な戯れ事に耳を傾けられるわけないだろ。
根本から間違ってる。
お前が守りたいと言ってる
歩行者は別にお前の言う安全を望んでないんだけどな。
ようは停まって欲しいと思ってる歩行者がいる訳だ。
自分の車が停まった場合、
そこで歩行者が渡るか、渡らないかはその人の問題なんだよ。
この際だからはっきり言うけど
「目の前で人がはねられるのは嫌だから」
なんててめえの勝手な理由だろうが。歩行者の権利を奪う資格なんてないんだよ。
そんな奴の勝手な戯れ事に耳を傾けられるわけないだろ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:00:54.71 ID:LEFqdJNj0
>>207-208のあなたの主張は、
「果たして責任回避に全てを注ぐことで、安全を最大化できるのだろうか？」
という問いに対する、あなたなりの答えでしょう。
でもそれが正しいか正しくないかは今問題ではない。
>>198の例において、
「止まらないほうが安全」と答える人もいる。
そう主張する人が、追突や後続車の追い越しの危険性を指摘するというわけ。
その指摘に耳を傾けることは、心積もりとなり役立つだろうということ。
>>210
＞どんなに劣悪な交通環境だろうが、他人のリスクを背負う道理はない
それは責任回避に全てを注ぐという一つの価値観だね。
「果たして責任回避に全てを注ぐことで、安全を最大化できるのだろうか？」
という問いに対する、あなたなりの答えでしょう。
でもそれが正しいか正しくないかは今問題ではない。
>>198の例において、
「止まらないほうが安全」と答える人もいる。
そう主張する人が、追突や後続車の追い越しの危険性を指摘するというわけ。
その指摘に耳を傾けることは、心積もりとなり役立つだろうということ。
>>210
＞どんなに劣悪な交通環境だろうが、他人のリスクを背負う道理はない
それは責任回避に全てを注ぐという一つの価値観だね。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:03:57.33 ID:KTz0qRQX0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:09:07.81 ID:oII6JYAi0
>>212
>「止まらないほうが安全」と答える人もいる。
答える人がいるのはいるだろうね。その答えが「非論理的」で「傾聴するに値しない」と評価しているわけで。
>その指摘に耳を傾けることは、心積もりとなり役立つだろうということ。
何の心積もりですか？ 追突を回避するための心積もりですか？
耳を傾けた結果、大した論理でもない、使い古された言い訳に過ぎず、何の役にも立たない、という評価を下したわけです。
で、>>198の例で、歩行者が渡り始めたら、君はどうするんですか？
>「止まらないほうが安全」と答える人もいる。
答える人がいるのはいるだろうね。その答えが「非論理的」で「傾聴するに値しない」と評価しているわけで。
>その指摘に耳を傾けることは、心積もりとなり役立つだろうということ。
何の心積もりですか？ 追突を回避するための心積もりですか？
耳を傾けた結果、大した論理でもない、使い古された言い訳に過ぎず、何の役にも立たない、という評価を下したわけです。
で、>>198の例で、歩行者が渡り始めたら、君はどうするんですか？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:09:40.02 ID:sfiapSt60
>>213
気付けよ。お前自身が話をずらして逃げてるんだよ。
気付けよ。お前自身が話をずらして逃げてるんだよ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:16:06.44 ID:4UTF+llC0
ルールとか甘いものではなくて
法律を守ってないって認識あるの？
止まらないと主張する人は・・？
法律を守ってないって認識あるの？
止まらないと主張する人は・・？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:16:11.61 ID:/P140AQl0
>>205
＞ このようなルールを守ることで、かえって危険になると主張する人がいる。
＞ そのような意見に耳を傾けることは、自分がルールを引き続き守るにしても、
＞有意義だということ。
そのような意見に耳を傾け、停まらないのを容認しろでも言いたいのかな。
>>212
＞ それは責任回避に全てを注ぐという一つの価値観だね。
元々責任が無いのを、どうやって回避するんだい。
価値観なら、38条を守るだけだよね？
これが唯一無二だと解ってるから、君自身は停まってるんじゃないのかい。
＞ このようなルールを守ることで、かえって危険になると主張する人がいる。
＞ そのような意見に耳を傾けることは、自分がルールを引き続き守るにしても、
＞有意義だということ。
そのような意見に耳を傾け、停まらないのを容認しろでも言いたいのかな。
>>212
＞ それは責任回避に全てを注ぐという一つの価値観だね。
元々責任が無いのを、どうやって回避するんだい。
価値観なら、38条を守るだけだよね？
これが唯一無二だと解ってるから、君自身は停まってるんじゃないのかい。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:17:13.81 ID:KTz0qRQX0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:21:15.75 ID:QTbDdwju0
私の通っているファミレスは今時駐車場を設置していています。
私は全面禁車化をファミレスに要望しましたが、歯科医がへりつくを
いって言い訳ばかりします。
なぜ全面禁車が必要なのか。まず車の排ガスには発がん性物質服務有害物質が8億種類入っていて万病の元です。
実際肺がん患者は右肩上がりでその数は受動排ガス被害者の完璧に一致してます。
10年後の肺がん患者の数は国立がん研究所によると現在の1.8倍、
20年後は2，5倍になると予想されてます。肺がんだけではなく、脳梗塞や気管支炎、心筋梗塞にもなります。また日本の殺人事件の凶器の９７％は車です。
実際100万人の健康な人が毎年無慈悲な運転によって死傷しています。
実際50キロの車に歩行者がぶつかったとき10階建てのビルの最上階（１０階）から飛び降りたときと同じ衝突があることが物理学的にわかってます。
もはや車に安全運転などありません。車自体が危険なものなのは明らかであり、
ある人が10分車を運転することで他人の寿命を10分短くすることになることがアメリカのシンクタンクの調査によって出てます。それほど車は
危険で他人に害があるんですよね。
ファミレスに行くのに健康になろうとするために行っているのに、なぜ不健康で害のある車を止める駐車場があるんだと歯医者につめよりましたがのらりくらり
言い訳ばかりでほんとに埒がつきません。
みなさんの意見をお聞かせください。駐車場を設置するファミレスは
待合室に車によってひき殺された子供たちの写真を貼って冷静に考えてほしいです。車＝他人に害しかない危険なものなんだから
私は全面禁車化をファミレスに要望しましたが、歯科医がへりつくを
いって言い訳ばかりします。
なぜ全面禁車が必要なのか。まず車の排ガスには発がん性物質服務有害物質が8億種類入っていて万病の元です。
実際肺がん患者は右肩上がりでその数は受動排ガス被害者の完璧に一致してます。
10年後の肺がん患者の数は国立がん研究所によると現在の1.8倍、
20年後は2，5倍になると予想されてます。肺がんだけではなく、脳梗塞や気管支炎、心筋梗塞にもなります。また日本の殺人事件の凶器の９７％は車です。
実際100万人の健康な人が毎年無慈悲な運転によって死傷しています。
実際50キロの車に歩行者がぶつかったとき10階建てのビルの最上階（１０階）から飛び降りたときと同じ衝突があることが物理学的にわかってます。
もはや車に安全運転などありません。車自体が危険なものなのは明らかであり、
ある人が10分車を運転することで他人の寿命を10分短くすることになることがアメリカのシンクタンクの調査によって出てます。それほど車は
危険で他人に害があるんですよね。
ファミレスに行くのに健康になろうとするために行っているのに、なぜ不健康で害のある車を止める駐車場があるんだと歯医者につめよりましたがのらりくらり
言い訳ばかりでほんとに埒がつきません。
みなさんの意見をお聞かせください。駐車場を設置するファミレスは
待合室に車によってひき殺された子供たちの写真を貼って冷静に考えてほしいです。車＝他人に害しかない危険なものなんだから
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:22:13.63 ID:oII6JYAi0
>>218
どう役に立ったのか、具体的に記してみれば、多少は共感が得られたかもね。
もはや、停まらない言い訳する人がスタイルを変えて再来したとしか認識されていないと思うけれど。
>止まるよ。
停まれないでしょう。君の車両が通過する直前で横断を開始するかもしれないのに。
その答えが、そのまま、責任についても安全を阻害する「原因？」についても、リスクを甘く見ている証左となっている。
話にならない、と言っておこう。
どう役に立ったのか、具体的に記してみれば、多少は共感が得られたかもね。
もはや、停まらない言い訳する人がスタイルを変えて再来したとしか認識されていないと思うけれど。
>止まるよ。
停まれないでしょう。君の車両が通過する直前で横断を開始するかもしれないのに。
その答えが、そのまま、責任についても安全を阻害する「原因？」についても、リスクを甘く見ている証左となっている。
話にならない、と言っておこう。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:26:55.19 ID:/P140AQl0
>>213
＞それも一つの考え方だと言ってるんだよ。 それが正しいか正しくないかは
＞今問題じゃないよ。
38条は正しく無いのかい。
それなら、それに替わる法案を出してごらん。
多分、支持するのは無法運転手だけだと思うよ。
＞それも一つの考え方だと言ってるんだよ。 それが正しいか正しくないかは
＞今問題じゃないよ。
38条は正しく無いのかい。
それなら、それに替わる法案を出してごらん。
多分、支持するのは無法運転手だけだと思うよ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:30:22.57 ID:hjteAMDd0
急ブレーキせず、徐々にスピードを落せば追突されない。
車間を詰めて煽ってくるようなら、止まったときにはバックしないと追い越し不能。
車間を詰めて煽ってくるようなら、止まったときにはバックしないと追い越し不能。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:37:46.76 ID:KTz0qRQX0
>>220
論点をずらされたから戻そうとしただけなのに、そんなレッテル貼りをするのはやめてくれ。
もはやID変わって誰が誰やらわからんけどｗ
批判というよりただの指摘だったのに、感情的な反応が返ってきてびっくりなんだけど。
論点をずらされたから戻そうとしただけなのに、そんなレッテル貼りをするのはやめてくれ。
もはやID変わって誰が誰やらわからんけどｗ
批判というよりただの指摘だったのに、感情的な反応が返ってきてびっくりなんだけど。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:44:25.87 ID:KTz0qRQX0
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:51:05.06 ID:oII6JYAi0
>>223
論点はずれてもいないし、感情的な反応でもない。
論理的に矛盾点を指摘されているだけ。
安全を守るためのルールで、
左側通行、右折直進の場合は直進が優先、横断歩道では歩行者が優先、など、
ほぼユニバーサルなルールとして世界的に運用されているのに、
浅知恵で否定しようとするから矛盾が生じるんだと思うよ。
>>224
考えるのは自由だが、それを主張すると嘲笑されるということでしょう>>214
論点はずれてもいないし、感情的な反応でもない。
論理的に矛盾点を指摘されているだけ。
安全を守るためのルールで、
左側通行、右折直進の場合は直進が優先、横断歩道では歩行者が優先、など、
ほぼユニバーサルなルールとして世界的に運用されているのに、
浅知恵で否定しようとするから矛盾が生じるんだと思うよ。
>>224
考えるのは自由だが、それを主張すると嘲笑されるということでしょう>>214
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 00:55:27.24 ID:sfiapSt60
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 01:01:06.09 ID:KTz0qRQX0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 01:03:52.20 ID:KTz0qRQX0
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 01:09:57.36 ID:/P140AQl0
>>223
君の論点は、多少の飲酒は運転に支障が無いどころか、パフォーマンスが上がると言ってるのに近く時代に合わないよ。
君のように、自分は停まってると言うくせに全く逆の持論を展開する人間がこれまでもいたが、全て一蹴されてるよ｡
ところで、停止した君の車を追い越さないのがレアケースのようだから、頻繁に事故やニアミスを特等席で観ていてよさそうだが、その概要の報告が無いのは、本当に停止しているのかも疑わしね。
君の論点は、多少の飲酒は運転に支障が無いどころか、パフォーマンスが上がると言ってるのに近く時代に合わないよ。
君のように、自分は停まってると言うくせに全く逆の持論を展開する人間がこれまでもいたが、全て一蹴されてるよ｡
ところで、停止した君の車を追い越さないのがレアケースのようだから、頻繁に事故やニアミスを特等席で観ていてよさそうだが、その概要の報告が無いのは、本当に停止しているのかも疑わしね。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 01:15:46.07 ID:oII6JYAi0
>>227
>>172において
>責任回避を重視すべきという価値観と、
>原因回避と責任回避のバランスをとり安全の最大化を図るべきという価値観が混在してる。
とした
君の主張では、停まる派に責任回避、停まらない派に原因回避を当てはめてようとしているが、
実際は、責任回避も原因回避も停まる派の行動にのみ当てはまる。
この時点で誤りがあるから、矛盾が生じる。
停まらないことによって原因が回避されるとした>>198の例で、歩行者が横断し始めた際の対処を問うた際、君は「止まる」と発言したが>>218
現実には停まれないケースが多々ある。そのリスクを無視している時点で、君の論には説得力が皆無となった。
>>172において
>責任回避を重視すべきという価値観と、
>原因回避と責任回避のバランスをとり安全の最大化を図るべきという価値観が混在してる。
とした
君の主張では、停まる派に責任回避、停まらない派に原因回避を当てはめてようとしているが、
実際は、責任回避も原因回避も停まる派の行動にのみ当てはまる。
この時点で誤りがあるから、矛盾が生じる。
停まらないことによって原因が回避されるとした>>198の例で、歩行者が横断し始めた際の対処を問うた際、君は「止まる」と発言したが>>218
現実には停まれないケースが多々ある。そのリスクを無視している時点で、君の論には説得力が皆無となった。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 01:15:48.97 ID:KTz0qRQX0
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 01:25:53.17 ID:KTz0qRQX0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 01:28:43.91 ID:oII6JYAi0
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 01:39:12.40 ID:3l0uL6950
俺は轢いて責任とらされたくないから止まるだけ。
轢きたいやつは勝手に轢けばいいし、轢かれたいやつは勝手に轢かれればいい。
轢きたいやつは勝手に轢けばいいし、轢かれたいやつは勝手に轢かれればいい。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 01:47:31.91 ID:/P140AQl0
>>231
＞ 何も考えてない人よりマシだと思うけどね・・・
君自身は自称38条を守る運転手のようだから、何も考えず守らない運転手より∞にマシだよ。
余計な事は考えず、行列の何番目だろうが今までのように停まればいいんだよ。
＞ ちなみに、「停止した車を追い越すことが超レアケース」を否定したんだよ。
だから、追い越すのをよく見るんだよね。
>>181
＞ほとんどのドライバがルールを守っていて、まして横断待ちの停止車両を追い越し
＞たりすることなんか超レアケース。 現実がそうであれば、自分も守ることが当然安
＞全といえる。 そうではないからこういうスレが立ってるわけで。
何度読んでも、ほとんどのドライバーがルールを守る｡
停止車両を追い越したりすることが超レアケース。
だが、それは現実ではない、そうではないと否定しているとしか読めないよ｡
＞ 何も考えてない人よりマシだと思うけどね・・・
君自身は自称38条を守る運転手のようだから、何も考えず守らない運転手より∞にマシだよ。
余計な事は考えず、行列の何番目だろうが今までのように停まればいいんだよ。
＞ ちなみに、「停止した車を追い越すことが超レアケース」を否定したんだよ。
だから、追い越すのをよく見るんだよね。
>>181
＞ほとんどのドライバがルールを守っていて、まして横断待ちの停止車両を追い越し
＞たりすることなんか超レアケース。 現実がそうであれば、自分も守ることが当然安
＞全といえる。 そうではないからこういうスレが立ってるわけで。
何度読んでも、ほとんどのドライバーがルールを守る｡
停止車両を追い越したりすることが超レアケース。
だが、それは現実ではない、そうではないと否定しているとしか読めないよ｡
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 01:57:52.44 ID:KTz0qRQX0
>>233
もう寝てるかな？
＞そのリスクを無視している
無視してないよ。
あーごめん>>218は歩道の前でってことね。
というかはやく指摘しとけばよかったんだけど、そもそも通過することが前提になっているのがおかしい。
また、これに対して止まると答えたからリスクを無視していることになるのもおかしい。
>>198の例は、追突や追い越しによるリスクの方が高い「と考える人もいるだろう」という例だよ。
責任回避も原因回避も停まる派の行動にのみ当てはまる「と考えない人もいる」ことは否定できないでしょう。
もう寝てるかな？
＞そのリスクを無視している
無視してないよ。
あーごめん>>218は歩道の前でってことね。
というかはやく指摘しとけばよかったんだけど、そもそも通過することが前提になっているのがおかしい。
また、これに対して止まると答えたからリスクを無視していることになるのもおかしい。
>>198の例は、追突や追い越しによるリスクの方が高い「と考える人もいるだろう」という例だよ。
責任回避も原因回避も停まる派の行動にのみ当てはまる「と考えない人もいる」ことは否定できないでしょう。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 02:00:48.30 ID:/P140AQl0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 02:18:18.29 ID:KTz0qRQX0
>>235
一回だけ追い越されたことがあるよ。
歩行者はまだ横断してなかったから良かったけど。
＞〜としか読めないよ｡
？？？
その通りだよ。
そこから何で「停止した車を追い越さないのがレアケース」
つまり「ほとんど追い越す」となるの？
「横断待ちの停止車両を追い越したりすることなんか超レアケース」
一般的な認識だとこれは×だと思うんだけど、そう思わないの？
一回だけ追い越されたことがあるよ。
歩行者はまだ横断してなかったから良かったけど。
＞〜としか読めないよ｡
？？？
その通りだよ。
そこから何で「停止した車を追い越さないのがレアケース」
つまり「ほとんど追い越す」となるの？
「横断待ちの停止車両を追い越したりすることなんか超レアケース」
一般的な認識だとこれは×だと思うんだけど、そう思わないの？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 02:47:56.61 ID:sfiapSt60
>>236
言ってることが意味不明。「歩道の前で」を付け加えて何が変わるの？
>>198
>＞「自身が停まらずに歩行者を守る」は有り得ない
>自分もかつてそう思っていたのだが、果たして「ありえない」とまで言い切れるだろうか？
これは明らかに歩行者が待ってても通過する前提の話だろ。
それからリスクを無視してないと言うのなら
青信号を通過する直前に歩行者が飛び出した場合でも停まれるってことだな？
>責任回避も原因回避も停まる派の行動にのみ当てはまる「と考えない人もいる」ことは否定できないでしょう。
そこまで言うのなら、なぜ否定するのか述べてくれよ。
言ってることが意味不明。「歩道の前で」を付け加えて何が変わるの？
>>198
>＞「自身が停まらずに歩行者を守る」は有り得ない
>自分もかつてそう思っていたのだが、果たして「ありえない」とまで言い切れるだろうか？
これは明らかに歩行者が待ってても通過する前提の話だろ。
それからリスクを無視してないと言うのなら
青信号を通過する直前に歩行者が飛び出した場合でも停まれるってことだな？
>責任回避も原因回避も停まる派の行動にのみ当てはまる「と考えない人もいる」ことは否定できないでしょう。
そこまで言うのなら、なぜ否定するのか述べてくれよ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 03:05:55.34 ID:7thANdPN0
全部読んだけどこの件に関してはID:KTz0qRQX0は何も間違ったこと言ってないわ。
お前ら言葉尻をとらえて噛みつきすぎ。
お前ら言葉尻をとらえて噛みつきすぎ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 03:11:42.92 ID:sfiapSt60
>>240
論拠は？
論拠は？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 03:46:55.78 ID:/P140AQl0
>>238
＞ そこから何で「停止した車を追い越さないのがレアケース」 つまり「ほとんど追
＞い越す」となるの？
そうならないなら、停止するか追突にならないかい｡
＞「横断待ちの停止車両を追い越したりすることなんか超レアケース」 一般的な認識
＞だとこれは×だと思うんだけど、そう思わないの？
何で×なのかな｡
勿論、レアケースでも×とも言えるが
「横断待ちの停止車両の追い越しをよく見る」 一般的な認識だと、これが遥かに×だと思うんだけど、そう思わないかい｡
＞ そこから何で「停止した車を追い越さないのがレアケース」 つまり「ほとんど追
＞い越す」となるの？
そうならないなら、停止するか追突にならないかい｡
＞「横断待ちの停止車両を追い越したりすることなんか超レアケース」 一般的な認識
＞だとこれは×だと思うんだけど、そう思わないの？
何で×なのかな｡
勿論、レアケースでも×とも言えるが
「横断待ちの停止車両の追い越しをよく見る」 一般的な認識だと、これが遥かに×だと思うんだけど、そう思わないかい｡
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 03:56:09.93 ID:hjteAMDd0
あえて言う
自転車に乗っていて、横断歩道に歩行者いて止まると、後続の自動車が止まる割合は1割くらい。
自転車に乗っていて、横断歩道に歩行者いて止まると、後続の自動車が止まる割合は1割くらい。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 05:20:01.27 ID:jAGCd4jw0
普段通る道に信号なし歩道が多いからかもしれんけど追い越されたことなんか1回や2回じゃねーわ
頑固にその危険性すら認めん奴は止まってないか無免だろ
ID:/P140AQl0みたいに日本語が不自由な奴もいるしｗ
止まってない車にはねられかけてたのにも遭遇したことあるからこれからも止まるけど
頑固にその危険性すら認めん奴は止まってないか無免だろ
ID:/P140AQl0みたいに日本語が不自由な奴もいるしｗ
止まってない車にはねられかけてたのにも遭遇したことあるからこれからも止まるけど
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 06:37:56.46 ID:Fxy65sVn0
「止まらないほうが安全であり歩行者のため」という主張の真偽は置いとくとして
違法行為してでも歩行者を守りたいというのなら道路塞ぐように斜めに止まってやればいいじゃん
片側2車線なんてレアケースじゃない限り対向車も止まらざるを得ないし後続も追い抜くことは出来ないから歩行者は安全に渡れるでしょ
なんでしないの？
対向車を止めて追い抜きも出来ない方法はあるのにやらないんじゃただの止まりたくない言い訳にしか聞こえないんだわ
違法行為してでも歩行者を守りたいというのなら道路塞ぐように斜めに止まってやればいいじゃん
片側2車線なんてレアケースじゃない限り対向車も止まらざるを得ないし後続も追い抜くことは出来ないから歩行者は安全に渡れるでしょ
なんでしないの？
対向車を止めて追い抜きも出来ない方法はあるのにやらないんじゃただの止まりたくない言い訳にしか聞こえないんだわ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 06:54:13.20 ID:aDdWq6ml0
>>240
止まらない派を一人づつ呼びよせて叩くのがこのスレの伝統だったんだが、
そうしているうちに住人はアレルギー体質になってしまった。
そこに変化球が来て戸惑っていたが、
「止まらないことによる危険」って言葉がアレルゲンになった模様。
プロレス観戦感覚でこれからも見守ろう。
止まらない派を一人づつ呼びよせて叩くのがこのスレの伝統だったんだが、
そうしているうちに住人はアレルギー体質になってしまった。
そこに変化球が来て戸惑っていたが、
「止まらないことによる危険」って言葉がアレルゲンになった模様。
プロレス観戦感覚でこれからも見守ろう。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 06:55:49.27 ID:aDdWq6ml0
↑「止まることによる危険」の間違い
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 08:48:07.08 ID:u+eUT4Ci0
>>246
いつもは「法治国家ガー」に徐々にずらしていけば勝てるもんなｗｗｗ
強引にいきすぎるとボロが出て>>242みたいな突っ込む気力もなくなるような文章になる。
結局正義なんてないということが良く分かった。
いつもは「法治国家ガー」に徐々にずらしていけば勝てるもんなｗｗｗ
強引にいきすぎるとボロが出て>>242みたいな突っ込む気力もなくなるような文章になる。
結局正義なんてないということが良く分かった。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 08:49:49.77 ID:SzGER5/L0
止まることによる危険って、自分は危険じゃないからいいんじゃね?
歩行者は轢かれるかも知れないし、追い越した車は歩行者を轢くかもしれないけど、自分が事故の当事者になる訳じゃない。
もし事故が起こっても知らん顔しておけばいいだろ。なんで横断歩道で止まらない奴のことまで考えてやる必要があるんだか
歩行者は轢かれるかも知れないし、追い越した車は歩行者を轢くかもしれないけど、自分が事故の当事者になる訳じゃない。
もし事故が起こっても知らん顔しておけばいいだろ。なんで横断歩道で止まらない奴のことまで考えてやる必要があるんだか
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 09:05:33.85 ID:z7SBbQiE0
赤信号で止まった時、信号無視で追い越す車が居て、それが事故ったら
心を痛める人なんだろ
心を痛める人なんだろ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 10:14:28.85 ID:/P140AQl0
>>242
＞ 止まってない車にはねられかけてたのにも遭遇したことあるからこれからも止まるけど
君自身は停まるのに、何の利害関係もない見ず知らずの運転手には
「停まるな危険」と啓蒙しているように感じるのだが？
俺の思い違いの部分が在るなら指摘してくれ。
＞ 止まってない車にはねられかけてたのにも遭遇したことあるからこれからも止まるけど
君自身は停まるのに、何の利害関係もない見ず知らずの運転手には
「停まるな危険」と啓蒙しているように感じるのだが？
俺の思い違いの部分が在るなら指摘してくれ。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 10:17:29.28 ID:/P140AQl0
↑は>>244宛
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 10:19:08.17 ID:/P140AQl0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 10:34:21.12 ID:Mj+BvYsd0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 12:32:56.08 ID:KTz0qRQX0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 14:59:04.52 ID:/P140AQl0
>>254
＞ 人身事故の当事者にされるわ、ロクな事がねえ。
甘いな。
事故当事者にはなるが、第一当事者にはならないぞ。
停まらないで歩行者を跳ねれば、当然、第一当事者になる。
>>255
君の論点は、付き合いでの飲酒は大切だからと飲酒運転を擁護しているのと同じだぞ。
具体的な38条の改正案も出せないなら首を突っ込まない方がいいぞ。
＞ 人身事故の当事者にされるわ、ロクな事がねえ。
甘いな。
事故当事者にはなるが、第一当事者にはならないぞ。
停まらないで歩行者を跳ねれば、当然、第一当事者になる。
>>255
君の論点は、付き合いでの飲酒は大切だからと飲酒運転を擁護しているのと同じだぞ。
具体的な38条の改正案も出せないなら首を突っ込まない方がいいぞ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:45:57.17 ID:sfiapSt60
>>255
お前の主張は
【「停まらずに歩行者の身を守る」と考える人の意見に耳を傾けることは、有意義だと思う。】
言いたいのはこれだけなんだよな？
だったらその一言で終わればよかったんだよ。
残念ながら「有意義だと思わない」人がいる訳で
なぜ思わないのか具体的に記して反論してるのに
それは一つの意見で論点からずれてると言って逃げる。
じゃあ今度は「有意義で役に立った具体的な例をあげてくれ」
とお前は問われたのに一向に具体例を出さない。
しかもお前は停まるドライバーだと言い張るからこれ以上何も言えない。
こんな中途半端に退くんだったら最初から自分はこう思います、以上
でよかったんだよ。
お前の主張は
【「停まらずに歩行者の身を守る」と考える人の意見に耳を傾けることは、有意義だと思う。】
言いたいのはこれだけなんだよな？
だったらその一言で終わればよかったんだよ。
残念ながら「有意義だと思わない」人がいる訳で
なぜ思わないのか具体的に記して反論してるのに
それは一つの意見で論点からずれてると言って逃げる。
じゃあ今度は「有意義で役に立った具体的な例をあげてくれ」
とお前は問われたのに一向に具体例を出さない。
しかもお前は停まるドライバーだと言い張るからこれ以上何も言えない。
こんな中途半端に退くんだったら最初から自分はこう思います、以上
でよかったんだよ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 17:41:48.16 ID:eN1Lh7pI0
>>257
大人になろう。
自分が先に勘違いして食いついたんだから、その程度の不備は許してやりな。
あれだけ騒がれたら、誰だってまともに反論する気が失せるよ。
もし危険予測が無意味だって思ってるのなら、もう何も言えないけど。
大人になろう。
自分が先に勘違いして食いついたんだから、その程度の不備は許してやりな。
あれだけ騒がれたら、誰だってまともに反論する気が失せるよ。
もし危険予測が無意味だって思ってるのなら、もう何も言えないけど。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 18:31:52.99 ID:sfiapSt60
>>258
本人がやる気ないと思うなら
あなたが変わって上げれば良いじゃない？
2chなのだから。
本題だが、俺も最初は危険予測の話かと思ったの。
つまり停まらないドライバーは
停まった際に発生する色んな危険の可能性を指摘するから、
その知識を吸収すれば、法律の範囲内で役立てること
できるといいたんのだと思ったんだ。
だから俺は>>192で本当にそうかを確認した。
すると残念だが彼は>>198で
(停まらないで歩行者を守ることは)有り得ないとまで言い切れるか？
と反論してきた。
よって、ここで危険予測の可能性は消えて、
【「停まらずに歩行者の身を守る」と考える人の意見に耳を傾けることは、有意義だと思う。】 は
違法行為によって停まる際に発生する危険を解消する案が
有意義なんだと主張したことと等しい。
具体的にいうと
「後続車の追突を事前に防ぐために停まらない。」
「横断した歩行者が他車に轢かれるのを事前に防ぐために停まらない。」
といったように違法行為を行う意見は有意義だと言ってるんだよ。
本人がやる気ないと思うなら
あなたが変わって上げれば良いじゃない？
2chなのだから。
本題だが、俺も最初は危険予測の話かと思ったの。
つまり停まらないドライバーは
停まった際に発生する色んな危険の可能性を指摘するから、
その知識を吸収すれば、法律の範囲内で役立てること
できるといいたんのだと思ったんだ。
だから俺は>>192で本当にそうかを確認した。
すると残念だが彼は>>198で
(停まらないで歩行者を守ることは)有り得ないとまで言い切れるか？
と反論してきた。
よって、ここで危険予測の可能性は消えて、
【「停まらずに歩行者の身を守る」と考える人の意見に耳を傾けることは、有意義だと思う。】 は
違法行為によって停まる際に発生する危険を解消する案が
有意義なんだと主張したことと等しい。
具体的にいうと
「後続車の追突を事前に防ぐために停まらない。」
「横断した歩行者が他車に轢かれるのを事前に防ぐために停まらない。」
といったように違法行為を行う意見は有意義だと言ってるんだよ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 18:40:57.07 ID:8lLV7wqo0
この流れであえてマジレスすると、>>256は言葉が不自由というよりアスペっぽい。
空気が読めないというより、物事を白か黒かでしか判断できないタイプ。
このタイプは論点がどうズレているのか分かっていないというより、そもそも論点のズレという概念がない。
だから議論がかみ合わないのは当然。
空気が読めないというより、物事を白か黒かでしか判断できないタイプ。
このタイプは論点がどうズレているのか分かっていないというより、そもそも論点のズレという概念がない。
だから議論がかみ合わないのは当然。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 19:19:16.34 ID:SzGER5/L0
>>254
止まっているところに追突されるなら、自分の車が居なければ歩行者がダイレクトにはねられてるんじゃね？
止まっているところに追突されるなら、自分の車が居なければ歩行者がダイレクトにはねられてるんじゃね？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 21:09:50.25 ID:xbeV3zlY0
横断者は車が止まったのを確認してから渡るのが大半だと思うので
歩行者ははねられないかと・・・
歩行者ははねられないかと・・・
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 22:01:56.24 ID:hjteAMDd0
>>262
歩行者頼み良くない
歩行者頼み良くない
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 22:56:54.78 ID:oII6JYAi0
>>236
>そもそも通過することが前提になっているのがおかしい。
停まると後続車が追突したり、自車両を追い越した揚げ句横断歩道を通過中の歩行者を跳ね飛ばす可能性があるから停まらない、
と明言してるから>>198、停まらないと想定してるのは君でしょ？
停まらないつもりで接近してて、歩行者が横断始めると絶対停まれると？
君が通過しようとする直前に歩行者が渡り始めるかもしれないのに。
>これに対して止まると答えたからリスクを無視していることになるのもおかしい。
何もおかしくない。
君の想定したケースでは、停まれないケースが多々あるのだから、自分が停まれずに歩行者を轢き殺すリスクを無視してる。
なにゆえ、都合よく停まれると明言するのか？
報道を見ていると、事故の大半は歩行者が渡らないと勝手に思い込んで横断歩道を通過しようとした際に、歩行者が渡り始めて轢き殺してるんだろ？
>追突や追い越しによるリスクの方が高い「と考える人もいるだろう」という例だよ。
君がそのように主張しているのは、わかっている。
しかし、その考えが「誤りである」と何度も指摘しているわけです。
>>230でも説明した通り。
君の主張では、停まる派が責任回避を重視し、
停まらない派が原因回避を重視しているかのようだが>>172
原因回避を重視するとした停まらない派は、自らが歩行者を轢き殺すリスクを無視している時点で、原因回避をしていないと結論付けられる。
したがって、>>172から続く君の主張は破綻していると指摘してる。
>そもそも通過することが前提になっているのがおかしい。
停まると後続車が追突したり、自車両を追い越した揚げ句横断歩道を通過中の歩行者を跳ね飛ばす可能性があるから停まらない、
と明言してるから>>198、停まらないと想定してるのは君でしょ？
停まらないつもりで接近してて、歩行者が横断始めると絶対停まれると？
君が通過しようとする直前に歩行者が渡り始めるかもしれないのに。
>これに対して止まると答えたからリスクを無視していることになるのもおかしい。
何もおかしくない。
君の想定したケースでは、停まれないケースが多々あるのだから、自分が停まれずに歩行者を轢き殺すリスクを無視してる。
なにゆえ、都合よく停まれると明言するのか？
報道を見ていると、事故の大半は歩行者が渡らないと勝手に思い込んで横断歩道を通過しようとした際に、歩行者が渡り始めて轢き殺してるんだろ？
>追突や追い越しによるリスクの方が高い「と考える人もいるだろう」という例だよ。
君がそのように主張しているのは、わかっている。
しかし、その考えが「誤りである」と何度も指摘しているわけです。
>>230でも説明した通り。
君の主張では、停まる派が責任回避を重視し、
停まらない派が原因回避を重視しているかのようだが>>172
原因回避を重視するとした停まらない派は、自らが歩行者を轢き殺すリスクを無視している時点で、原因回避をしていないと結論付けられる。
したがって、>>172から続く君の主張は破綻していると指摘してる。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 04:45:48.58 ID:TAfjP1eH0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 05:33:53.79 ID:TAfjP1eH0
てかお前らって制限速度は目安って言ってるやつのことどう思ってるん？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 06:06:18.68 ID:GSf25gvv0
あっ触れちゃいけないとこをｗ
いくら横断歩道前で停止する事を徹底してたって
制限速度は守ってるわけないじゃん
いくら横断歩道前で停止する事を徹底してたって
制限速度は守ってるわけないじゃん
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 07:03:04.73 ID:7j0TGxD80
>>267
まあ、歩行者優先と制限速度無視は両立できるからな。
まあ、歩行者優先と制限速度無視は両立できるからな。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 08:59:04.90 ID:c5CS8IFA0
世の中、信号機が無い横断歩道で歩行者が渡れるようになるのを待っていても９割のドライバーは止まらない。
残りの１割の中で、更に問題意識を持った人がこのスレに来ている（もちろん全てがそうだとはいわない。例外は当然ある。）
信号機が無い横断歩道で大多数のドライバーが止まれるようになるにはどうしたらよいのだろうか？
・止まらない９割の行動を変えるにはどうすればよいか？
また、
・立場は各々違うが、あなたの立場からは何ができるか？
この連休の機会に考えてみませんか？
残りの１割の中で、更に問題意識を持った人がこのスレに来ている（もちろん全てがそうだとはいわない。例外は当然ある。）
信号機が無い横断歩道で大多数のドライバーが止まれるようになるにはどうしたらよいのだろうか？
・止まらない９割の行動を変えるにはどうすればよいか？
また、
・立場は各々違うが、あなたの立場からは何ができるか？
この連休の機会に考えてみませんか？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 11:16:34.52 ID:eakDbK3K0
赤信号や一時停止では止まる方が圧倒的なんだから
バンバン取り締まればいいとおもうよ
バンバン取り締まればいいとおもうよ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 11:44:42.57 ID:iNS0ObXr0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 15:08:33.88 ID:WVRMdeNl0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 15:25:39.01 ID:7j0TGxD80
>>269
ドライバーの立場で言えば、自分さえ歩行者を轢かなければそれでいい。
>>270
遮断機が下りてる踏切とか、行き止まりとか、海に面した岸壁とか、ほぼ100%止まるもんな。横断歩道だけは、なぜか止まらないんだよな。
ドライバーの立場で言えば、自分さえ歩行者を轢かなければそれでいい。
>>270
遮断機が下りてる踏切とか、行き止まりとか、海に面した岸壁とか、ほぼ100%止まるもんな。横断歩道だけは、なぜか止まらないんだよな。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 15:48:00.78 ID:6Hdv87+T0
>>269
無人の監視カメラの記録映像を元に取り締まりができるよう法改正するしかないな。
無人の監視カメラの記録映像を元に取り締まりができるよう法改正するしかないな。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 16:10:33.82 ID:7j0TGxD80
>>274
そんな手の込んだことをしなくても、普通に横断歩道の脇に警察官が立ってるだけで入れ食い状態だろ。
そんな手の込んだことをしなくても、普通に横断歩道の脇に警察官が立ってるだけで入れ食い状態だろ。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 16:23:58.90 ID:/gvPyLKa0
>>266
死ねばいいのにと思ってるよ
死ねばいいのにと思ってるよ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 16:28:25.93 ID:6Hdv87+T0
>>275
それがさー、警察官と紛らわしい格好で立ってると、減速するものの警察官ではないと分かると加速していくんだよね。
つまり、本物の警官が立っている時にしか止らないのさ。
監視カメラとなれば、撮影しているかどうか分からないので、とにかく止まるしか有るまい。
それがさー、警察官と紛らわしい格好で立ってると、減速するものの警察官ではないと分かると加速していくんだよね。
つまり、本物の警官が立っている時にしか止らないのさ。
監視カメラとなれば、撮影しているかどうか分からないので、とにかく止まるしか有るまい。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 17:40:55.65 ID:sawccPIq0
教習所通ってた時に「試験だと一発アウトって聞きますけど実際免許取ったら止まる人って殆どいませんよね」って話したら
「そりゃ止まらんでしょwwwそれが普通だよwwwよくいるんだよねー学科で習ったからーって覚えたての知識を使って違法違法って自慢気に主張する人www免許取りたての頭でっかちな人に多いんだけどねwww」
って言われて唖然とした覚えがあるわ
警察署前の通りの横断歩道ですら止まらない人ばっかりなのはこういう指導員がいるせいかと納得はしたけど
「そりゃ止まらんでしょwwwそれが普通だよwwwよくいるんだよねー学科で習ったからーって覚えたての知識を使って違法違法って自慢気に主張する人www免許取りたての頭でっかちな人に多いんだけどねwww」
って言われて唖然とした覚えがあるわ
警察署前の通りの横断歩道ですら止まらない人ばっかりなのはこういう指導員がいるせいかと納得はしたけど
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 17:57:03.16 ID:iNS0ObXr0
>>278
録音してれば面白い事になってたな
録音してれば面白い事になってたな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 18:30:47.74 ID:qjBzhlmu0
刑務所で反省すればいいと思うよ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 20:29:52.53 ID:Jse/ggDk0
>>278
どこのなんという自動車学校ですか？
どこのなんという自動車学校ですか？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 21:01:25.99 ID:6Hdv87+T0
教習所の送迎車が止らないところを撮影してYouTubeにupすると再生回数4桁くらいは行くんじゃないかな。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 21:27:07.71 ID:hEkVqqqF0
車校の送迎車が業務中に速度違反で検挙されたという話があったような。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 21:45:52.30 ID:mB0eLa/80
横断歩道でさえ停まれない運転手が下手糞なのは間違い無いが、其れだけでなく、プライドも、上手くなろうとする向上心も何もかも捨て去った腑抜けだな。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 23:49:53.53 ID:vzwu+XN50
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 00:56:13.98 ID:EkPWvLii0
>>270
止まれの標識の普通の一時停止で止まる奴なんか数えるほどしか見たことないぞ
止まれの標識の普通の一時停止で止まる奴なんか数えるほどしか見たことないぞ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 01:47:32.91 ID:g1YkSnEH0
>>285
赤信号でも誰もいないなら通れるのと同じで、それは違反だぞ。
赤信号でも誰もいないなら通れるのと同じで、それは違反だぞ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 02:07:21.37 ID:HDudjx8j0
横断を始めちゃえば車は止まる
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 02:29:33.58 ID:67ZxV0GO0
車が止まらなけば轢かれる
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 09:57:19.97 ID:vCEeBJDb0
目撃者がいなそうな場合は車は逃走
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 12:43:02.94 ID:CRPYcQii0
轢き逃げって結局逮捕されるパターン多いよな
まぁせいぜい必死になって逃げろよ
まぁせいぜい必死になって逃げろよ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 14:55:47.12 ID:vCEeBJDb0
いや
ほとんどのドライバーは逃げるだろうってこと。
人間、バレないと思った場合は知らんぷりするだろ。
ほとんどのドライバーは逃げるだろうってこと。
人間、バレないと思った場合は知らんぷりするだろ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 15:36:00.47 ID:FVdm648R0
止まらなかっただけなら交通違反だが、
轢いたらその時点で犯罪者だしな。
轢いたらその時点で犯罪者だしな。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 15:53:24.68 ID:nCWxFO/V0
会社の前の横断歩道あまりに車が止まらないんで
警察が張ったらもう入れ食い状態で逆に渋滞してしまった
警察が張ったらもう入れ食い状態で逆に渋滞してしまった
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 17:47:52.81 ID:MV3+8Y8W0
横断歩道の機能を正常に戻した結果だから
その道路の交通容量はその程度だったということだ
その道路の交通容量はその程度だったということだ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 18:56:53.50 ID:GjAGMJ2s0
横断歩道で止まる車両の傾向だけど、
平日は大型車、休日は普通車が多いような気がする。
平日に大型車を運転してる人が、休日に普通車を運転してるのかもｗ
平日は大型車、休日は普通車が多いような気がする。
平日に大型車を運転してる人が、休日に普通車を運転してるのかもｗ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 18:58:57.18 ID:Yog6AaF+0
>>278
まあ良くも悪くもこのスレの人間は白黒はっきりしてないと嫌だっていうアスペ気質なんでしょ。
俺が通ってた教習所にも、歩道の話題ではなかったが、「道交法？知らんがな」とか言ってる教官いたしｗ
やらない善よりやる偽善だと開き直ろう。
それと、「止まれ」表示無視と、横断待ち一時停止無視は本質的に違う。
前者は「法律遵守より面倒くさいという気持ちが勝っているから」という認識で合っているが、後者は悪気すらない人が多い。
前者で卒検に落ちる人はほとんどいないが、後者は確か卒検中止理由の第一位だったはず。
車の操作にいっぱいいっぱいな初心者には周りを見る余裕がない。
操作に慣れても、そのころには止まらないことが習慣化してしている。
いくら法律を知っていても、ダイヤのマークを見てパッと反応できないと意味がない。
まあ良くも悪くもこのスレの人間は白黒はっきりしてないと嫌だっていうアスペ気質なんでしょ。
俺が通ってた教習所にも、歩道の話題ではなかったが、「道交法？知らんがな」とか言ってる教官いたしｗ
やらない善よりやる偽善だと開き直ろう。
それと、「止まれ」表示無視と、横断待ち一時停止無視は本質的に違う。
前者は「法律遵守より面倒くさいという気持ちが勝っているから」という認識で合っているが、後者は悪気すらない人が多い。
前者で卒検に落ちる人はほとんどいないが、後者は確か卒検中止理由の第一位だったはず。
車の操作にいっぱいいっぱいな初心者には周りを見る余裕がない。
操作に慣れても、そのころには止まらないことが習慣化してしている。
いくら法律を知っていても、ダイヤのマークを見てパッと反応できないと意味がない。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 20:41:33.94 ID:Yog6AaF+0
ということで「ダイヤのマーク→歩行者注意」っていう回路を意識して作らないといけないわけだが、
すでに免許を持ってる人間に対しては取り締まり強化が一番だろう。
そうでない人間に対しては、路上教習コースに歩道が少ないとなかなか難しいので、
教習所内の歩道を機能させればよい。すなわち、登校する際にそこを必ず通らなければならない作りにする。
すでに免許を持ってる人間に対しては取り締まり強化が一番だろう。
そうでない人間に対しては、路上教習コースに歩道が少ないとなかなか難しいので、
教習所内の歩道を機能させればよい。すなわち、登校する際にそこを必ず通らなければならない作りにする。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 20:50:40.80 ID:AyOGMA2U0
> 後者は確か卒検中止理由の第一位だったはず。
前を走っている車が、みな止まらずに通過していくから、油断するんだろうなぁ。
前を走っている車が、みな止まらずに通過していくから、油断するんだろうなぁ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 23:05:08.81 ID:JrJOG1sE0
前を走っている車がみな止まらずに通過していくから、信号変わっても突っ込む教習車が後を絶たないんだろうなぁ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 23:29:15.03 ID:Hb18dhwq0
教官がブレーキ踏むでしょ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 23:46:24.63 ID:Yog6AaF+0
>>300
皮肉のつもりなんだろうが一応マジレスすると、どれだけ意識が「刷り込まれているか」の問題。
信号の意味は歩行者や自転車として当然知っているし、何より守らないと自分が危ない。
また、歩道以外の一時停止に関しては、路上にはマークではなく言葉で「止まれ」とペイントされているし、
標識も赤色の規制標識である（歩道は青色の指示標識）。
皮肉のつもりなんだろうが一応マジレスすると、どれだけ意識が「刷り込まれているか」の問題。
信号の意味は歩行者や自転車として当然知っているし、何より守らないと自分が危ない。
また、歩道以外の一時停止に関しては、路上にはマークではなく言葉で「止まれ」とペイントされているし、
標識も赤色の規制標識である（歩道は青色の指示標識）。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 00:16:22.63 ID:F5gJGcoV0
>>300
そういうこと言うからアスペって言われるんだぞｗ
そういうこと言うからアスペって言われるんだぞｗ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 01:53:09.32 ID:TWQzLuJw0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 05:03:55.65 ID:xWL7aI4M0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 07:51:13.47 ID:KNaVvVCs0
>>305
ダイヤマークは標識より手前にあるからな
ダイヤマークは標識より手前にあるからな
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 08:41:23.58 ID:62dG8zCP0
ダイヤマークも視認出来ない奴は免許証返上してくれ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 09:01:27.82 ID:6UZfC55f0
そもそも何故止まらないか以前に横断歩道で歩行者優先を知らない人が免許持ってる場合もあるんだよなー
ダイヤの意味すら知らなかったりね
優先道路の三角やダイヤの先は交差点があるとか引っかけの定番なのに
一発塾で丸暗記して免許取った知り合いを乗せた時に止まったら、止まってあげるとか優しいじゃんって言われた事もあるし
ダイヤの意味すら知らなかったりね
優先道路の三角やダイヤの先は交差点があるとか引っかけの定番なのに
一発塾で丸暗記して免許取った知り合いを乗せた時に止まったら、止まってあげるとか優しいじゃんって言われた事もあるし
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 10:49:23.27 ID:B0uJ+oe/0
いつもは「流れに乗って走れ」とか言って制限速度遵守に文句つけるくせに
横断歩道の件は流れに乗らず停車することを勧めるんだな
横断歩道の件は流れに乗らず停車することを勧めるんだな
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 11:00:33.64 ID:tli0N0ZW0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 11:57:22.77 ID:UbBaeY8H0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 12:33:37.24 ID:CBGd7ZBl0
歩行者は歩行者の流れで道路を通ってるしな。
自動車、歩行者双方の流れが交差する所が横断歩道。
自動車、歩行者双方の流れが交差する所が横断歩道。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:23:08.63 ID:Dl48Iaxr0
歩行者が横断歩道を横断してる状況でも止まらない。
対向車線にはみ出して大きく避けるようにして通過していく。
止まったら死ぬの？
対向車線にはみ出して大きく避けるようにして通過していく。
止まったら死ぬの？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:25:15.87 ID:Dl48Iaxr0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:28:23.55 ID:3fQ2NAZc0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:30:58.04 ID:3fQ2NAZc0
>>313
耄碌していて気が付くのが遅れたが、
ブレーキを全力で踏みながらステアリンス操作すると横転するようなボロ車なので、
対向車線に飛び込むしかなかったのでしょう・・・・なわけあるか。
止まらなかったタクシーのドライバーに抗議したら、スピードを出していたので止まれなかったとか、下手な言い訳してたわー。
耄碌していて気が付くのが遅れたが、
ブレーキを全力で踏みながらステアリンス操作すると横転するようなボロ車なので、
対向車線に飛び込むしかなかったのでしょう・・・・なわけあるか。
止まらなかったタクシーのドライバーに抗議したら、スピードを出していたので止まれなかったとか、下手な言い訳してたわー。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 14:03:35.86 ID:BOqDSLwi0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 14:30:29.45 ID:dV37bGf60
悪いが制限速度の話はよそでやってくれ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 14:33:35.56 ID:3fQ2NAZc0
スピードを出しすぎていると、歩行者を見つけても止まれないよ
ま、歩行者がいるかどうか分からないうちは、とりあえず徐行なんだが・・・
ま、歩行者がいるかどうか分からないうちは、とりあえず徐行なんだが・・・
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 14:45:55.21 ID:bOAYkigA0
制御できない速度で走ってるとか、明らかに暴走だろう。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 21:32:08.81 ID:Wx0ciLGA0
ルール守れないなら人轢いて死ぬほど後悔したらいいのよ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 06:29:12.25 ID:ADv2bcS00
結局ダメなものはダメとしか言わないんだな。いやまあそうなんだけど。
ルールなのにほとんど守られてないのはどういう構造があるからなのか、そういうこと考えてるのはごく一部なんだな。
ただの愚痴スレ。頭でっかちだとかルール守ってる俺カッケーだとか批判されて当然。
ルールなのにほとんど守られてないのはどういう構造があるからなのか、そういうこと考えてるのはごく一部なんだな。
ただの愚痴スレ。頭でっかちだとかルール守ってる俺カッケーだとか批判されて当然。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 07:02:32.70 ID:VTVunx7+0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 07:12:30.15 ID:RM/RRNzm0
捕まるor捕まってるのを見たことがないから、その内忘れるんだよ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 07:18:09.46 ID:VTVunx7+0
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 08:15:22.44 ID:suCQugsX0
>>322
そりゃ守らない奴の頭の中は欠陥構造ってことだろ
そりゃ守らない奴の頭の中は欠陥構造ってことだろ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 08:28:41.25 ID:gLreFarn0
愛知は信号のある交差点の横断歩道ですら曲がってくる車が容赦無く突っ込んでくるからなー
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 09:36:16.99 ID:Gjj+ITPe0
>>322
横断歩道の欠陥考えてる俺カッケーとか思ってるの？
横断歩道の欠陥考えてる俺カッケーとか思ってるの？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 10:48:05.71 ID:z7Oj5AHq0
>>322
自分が歩行者轢き殺して、事故の当事者になるのを防ぐ運転をすることが「頭でっかち」なのか？
想像力に欠けて事故を引き起こし、「まさか渡ってくるとは思わなかった」なんて供述する「小さい脳味噌人間」にはなりたくないわな。
自分が歩行者轢き殺して、事故の当事者になるのを防ぐ運転をすることが「頭でっかち」なのか？
想像力に欠けて事故を引き起こし、「まさか渡ってくるとは思わなかった」なんて供述する「小さい脳味噌人間」にはなりたくないわな。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 11:05:42.16 ID:ygzJwUro0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 13:34:41.35 ID:t0ItxEF60
>>322
> ルールなのにほとんど守られてないのはどういう構造があるからなのか、そういうこと考えてるのはごく一部なんだな。
単に守るのが面倒くさいだけでしょうが。
植え込みや看板などの死角から飛び出されたら轢いてしまうのは当たり前だとか言う連中と同じだぜー
> ルールなのにほとんど守られてないのはどういう構造があるからなのか、そういうこと考えてるのはごく一部なんだな。
単に守るのが面倒くさいだけでしょうが。
植え込みや看板などの死角から飛び出されたら轢いてしまうのは当たり前だとか言う連中と同じだぜー
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 13:36:17.76 ID:t0ItxEF60
>>330
少しずつだけど押しボタン信号が設置されていってるよ。
予算的な制約があるからねー。
JR西の脱線事故かわいそうだったよ。
予算的な制約があるから順次設備を更新してるのに、
すんごい叩かれたよねー。
少しずつだけど押しボタン信号が設置されていってるよ。
予算的な制約があるからねー。
JR西の脱線事故かわいそうだったよ。
予算的な制約があるから順次設備を更新してるのに、
すんごい叩かれたよねー。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 19:08:08.11 ID:ulUN7HYd0
信号機がなければ横断歩道で止まれないドライバーは糞
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 19:47:43.54 ID:t0ItxEF60
止まらずに事故を起しても自分は怪我しないから止らないんだろうなぁ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 22:52:53.95 ID:HJ9QSUYh0
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 00:58:39.45 ID:0+/E6ZW+0
全部信号付きにして誰も渡らない横断歩道でバカみたいに止まるようにすればいいんだよ。
止まらないドライバーが悪いんだから予算は自動車税を増税すればいい。
止まらないドライバーが悪いんだから予算は自動車税を増税すればいい。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 01:03:55.46 ID:sYbwrA6Q0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 03:56:19.16 ID:TiWAIk7m0
信号無視なら取り締まる方も明確でやりやすいな
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 04:51:28.38 ID:4gstTpdT0
横断歩行者妨害なら取り締まる方も明確でやりやすいな
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 06:14:43.34 ID:By4tWoxn0
>>337
それは無いと思う。
普通の交差点で交差車両が来ないのが明らかでも信号無視する車は珍しい。一時停止しない車はしょっちゅう見るけど。
かなり無茶な運転をする車でも何故か信号だけは守ってたりするからな
それは無いと思う。
普通の交差点で交差車両が来ないのが明らかでも信号無視する車は珍しい。一時停止しない車はしょっちゅう見るけど。
かなり無茶な運転をする車でも何故か信号だけは守ってたりするからな
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 09:06:22.20 ID:vfO9UsNe0
標識を守る守らないの基準が危険の度合いではなく空気だからね奴ら
まあ基準もクソも全部守らなきゃいけないんだけどさ
まあ基準もクソも全部守らなきゃいけないんだけどさ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 13:33:15.12 ID:JdEMvNLJ0
信号変わったんで停止線で止まったら後続車が追い越して、
青で出てきた横道の車とぶつかったのを今まで3回は見てる。
青で出てきた横道の車とぶつかったのを今まで3回は見てる。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 13:56:38.01 ID:sYbwrA6Q0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 17:51:41.58 ID:PtRPfEi40
＜殺人未遂＞「赤信号渡るな」小刀で男性刺す ６５歳男逮捕 毎日新聞 5月8日 17時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000065-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000065-mai-soci
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 19:21:04.27 ID:6oVaYTzz0
>>344
信号侍ｗｗｗｗ
信号侍ｗｗｗｗ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 20:21:27.36 ID:By4tWoxn0
>>342
それはまれによく見るけど、そうじゃなくて最初から赤の場合ね。
>>343
横断歩道要の信号が増えても、幹線道路なんかだとは前後の信号と連動させる場合が多いから、実際に信号に引っかかる回数はそれほど増えなかったり。
ボタンを押したら、前後の大きな交差点と同じタイミングで赤になって、ボタンを押さなければ青のままっていう（車側から見た場合）
それはまれによく見るけど、そうじゃなくて最初から赤の場合ね。
>>343
横断歩道要の信号が増えても、幹線道路なんかだとは前後の信号と連動させる場合が多いから、実際に信号に引っかかる回数はそれほど増えなかったり。
ボタンを押したら、前後の大きな交差点と同じタイミングで赤になって、ボタンを押さなければ青のままっていう（車側から見た場合）
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 20:42:50.98 ID:ZwvaTrJT0
https://www.youtube.com/watch?v=Q6l97I5i2-s
信号を付けると大渋滞になるから無理
信号を付けると大渋滞になるから無理
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 21:07:48.85 ID:By4tWoxn0
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 21:18:44.64 ID:hAXW4MgO0
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 22:31:00.93 ID:ng7mMII90
やっぱり取り締まりの強化とドライバーの教育・啓蒙が必要だな
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 23:20:11.93 ID:sYbwrA6Q0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 23:42:32.59 ID:CZ6VIOt+0
>>347
信号機の設置要望書を県警本部へ送って、所轄署は責任逃れする気満々だなｗ
「やれるだけのことはやった」とか言い訳まで用意してそう。
消えかかってる横断歩道からも、行政のやる気の無さがよく分かる。
信号機の設置要望書を県警本部へ送って、所轄署は責任逃れする気満々だなｗ
「やれるだけのことはやった」とか言い訳まで用意してそう。
消えかかってる横断歩道からも、行政のやる気の無さがよく分かる。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 00:06:08.36 ID:sMuHGUXv0
珍走のニーチャンが安全確認しながら赤信号無視して通過してるなｗ
パトカーや救急車が緊急走行でも安全確認してるのと同じで。
パトカーや救急車が緊急走行でも安全確認してるのと同じで。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 00:31:18.15 ID:uu2Dgqru0
西日本短期大学には、一般人の現金や貸与物品をネコババする准教授がいるらしい。
短大当局は、それを通告されても隠蔽工作しているみたい。
自分の学校の自浄化に立ち上がろうという学生はいないのか？
詳しくは、
一山幸子 被害者の会
で、検索すると良いらしい。
短大当局は、それを通告されても隠蔽工作しているみたい。
自分の学校の自浄化に立ち上がろうという学生はいないのか？
詳しくは、
一山幸子 被害者の会
で、検索すると良いらしい。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 03:09:23.87 ID:0I+NdCH+0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 03:17:55.25 ID:XIkwuSkZ0
本当に必要な時だけはやるよ? みたいなのはダメだよね。
習慣的にやるように体に覚えさせていないと。
習慣的にやるように体に覚えさせていないと。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 20:02:43.34 ID:9uIGHHXS0
横断中、馬鹿ドライバーがクラクション鳴らしてきたから
ファックサインしたら降りてきて5分くらい討論になったわ。
このスレの停まらない連中と全く同じこと言っててワロタ。
ファックサインしたら降りてきて5分くらい討論になったわ。
このスレの停まらない連中と全く同じこと言っててワロタ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 20:26:07.30 ID:w4Tj0tMC0
下手糞だから止まれないんだよなｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 21:43:35.35 ID:C2QX3EG60
完全停止すると、勘違いした後続車が抜かそうとするので
横断歩道のかなり手前からペースダウンから徐行しながら
歩行者に渡っていいよと合図するようにしている。
ゆっくりでも止まらなければ後続車は
多少イラつきつつも抜かさず素直についてくる。
横断歩道のかなり手前からペースダウンから徐行しながら
歩行者に渡っていいよと合図するようにしている。
ゆっくりでも止まらなければ後続車は
多少イラつきつつも抜かさず素直についてくる。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 21:47:55.57 ID:fGa73Nrr0
「通学路につき徐行お願いします」よりも「守ろう人権、許すな差別」って看板の方が、車のスピードを落とさせるには有効なんだよな
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 22:47:11.25 ID:XIkwuSkZ0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 02:15:30.40 ID:Kfk2C7Ee0
バカはどんなやり方したって抜いていく。
詰まったらなにも考えずに脊髄反射的に対向車線に出てる。
詰まったらなにも考えずに脊髄反射的に対向車線に出てる。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 02:24:51.28 ID:sW/hHQbQ0
止まったら死ぬんでしょ？ｗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 06:44:53.31 ID:uXlp/Xzs0
>>361
危険なのは後続車と歩行者で、自分は危険じゃない。
危険なのは後続車と歩行者で、自分は危険じゃない。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 11:36:08.03 ID:fJiHMW+U0
歩行者は危険な存在じゃないけどな
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 18:12:48.53 ID:LTKtzrGn0
犯罪者必死だなｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 20:21:26.11 ID:r7lmQJjQ0
自転車横断帯のある横断歩道で自転車が4台（母親2、娘2）待ってたけど、
どの車も平気で素通りするんだなｗ
俺は横断歩道のポイントを覚えてるから余裕があるので停止。
後ろから来てた原付も停止。
自転車4台が横断を開始するも、対向から接近するベンツは減速せず。
自転車が通過するタイミングを見計らって減速せずに通過するつもりだったようだが、
もし、新たなる歩行者や自転車が登場して横断し始めたらどうするつもりだったのか。
どの車も平気で素通りするんだなｗ
俺は横断歩道のポイントを覚えてるから余裕があるので停止。
後ろから来てた原付も停止。
自転車4台が横断を開始するも、対向から接近するベンツは減速せず。
自転車が通過するタイミングを見計らって減速せずに通過するつもりだったようだが、
もし、新たなる歩行者や自転車が登場して横断し始めたらどうするつもりだったのか。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 01:44:21.56 ID:mFJUUkys0
夜間、反射バンドを腕に巻いた散歩の歩行者2名が横断歩道を渡りたがってる。
こちら自転車で、停止線で停止。
しかし、後続も対向もすべて止まらずに通過。もうね、アホらしくてたまらないわ。
道路幅いっぱいの長大なニンジンが欲しくなる。
こちら自転車で、停止線で停止。
しかし、後続も対向もすべて止まらずに通過。もうね、アホらしくてたまらないわ。
道路幅いっぱいの長大なニンジンが欲しくなる。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 01:53:04.18 ID:Dcxa198G0
バイクならちょっと右に移動して車線の真ん中に止まれば良いんだが
自転車ではそうは行かないからね
自転車ではそうは行かないからね
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 02:54:10.31 ID:mFJUUkys0
後続車をブロックできない以上、自転車には「譲る」能力がないのよね。
対向車が右折して商店に入りたがっていても、
対向車が右折したがっていても、
左手にある商店から車が出たがっていても、
左手にある脇道から車が合流したがっていても、
オサキニドウゾができない。
対向車が右折して商店に入りたがっていても、
対向車が右折したがっていても、
左手にある商店から車が出たがっていても、
左手にある脇道から車が合流したがっていても、
オサキニドウゾができない。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 03:42:00.64 ID:zzPdIsjV0
>>368
ブレーキが壊れた整備不良車がそんなに沢山いたのか
ブレーキが壊れた整備不良車がそんなに沢山いたのか
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 03:44:56.34 ID:mFJUUkys0
10台どころじゃなかったぞ。
片方からの車が途切れたかと思ったら、
もう片方がから車がやってくるという感じで、
たまたま運良く途切れた時にしか渡れない。
片方からの車が途切れたかと思ったら、
もう片方がから車がやってくるという感じで、
たまたま運良く途切れた時にしか渡れない。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 04:14:41.71 ID:6U+fwYXK0
自転車降りて横断歩道で突き出せばいいじゃん
運が良ければ自転車新品になるぞｗ
運が良ければ自転車新品になるぞｗ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 04:38:06.57 ID:mFJUUkys0
それは、やりすぎでしょう。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 11:11:18.70 ID:00P6xyXu0
◇より遠くにいる車は横断歩道までに停まれなきゃいけないから
それが近付く前に渡り出せばいい。
それが近付く前に渡り出せばいい。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 12:29:10.03 ID:zu2K/sp10
横断歩道で止まるためにドライブしてくるわ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 12:54:30.89 ID:udJhRGO10
>>374
なら降りて通り過ぎればいい
なら降りて通り過ぎればいい
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 13:30:25.12 ID:lGSO+R570
本当に止まるの嫌がるドライバー多いよね。
前に転倒したバイクが車体起こして、散らばった荷物や部品を集めようとしてたけど
みんな止まらず荷物を避けながら通り抜けて行くもんだから
ライダーはどうしようかと右往左往してた。
どうにもならないので自分の乗ってきてた自転車を道の真中に立てて車せき止めて
すぐ荷物片付けて通常の流れにしたよ。
我先にと、これじゃ某国と変わらん。
前に転倒したバイクが車体起こして、散らばった荷物や部品を集めようとしてたけど
みんな止まらず荷物を避けながら通り抜けて行くもんだから
ライダーはどうしようかと右往左往してた。
どうにもならないので自分の乗ってきてた自転車を道の真中に立てて車せき止めて
すぐ荷物片付けて通常の流れにしたよ。
我先にと、これじゃ某国と変わらん。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 14:45:51.27 ID:yE5FTsmA0
在日漢民族が多いからな。
｢中国人｣と呼ばれて同一視されるとウイグル人やチベット人は迷惑。
｢中国人｣と呼ばれて同一視されるとウイグル人やチベット人は迷惑。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 16:34:57.07 ID:mFJUUkys0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 16:37:13.63 ID:mFJUUkys0
>>379
そういやナンバーに8が多い車は中国人だから危ないっていう話が。
自転車で走っていて露骨に当てに来たのは、
イラン人っぽい人達の乗った車と、
なぞの黒人の乗った車だったなー。
とくに後者は、死にたいのか馬鹿とか言ってきた。
そういやナンバーに8が多い車は中国人だから危ないっていう話が。
自転車で走っていて露骨に当てに来たのは、
イラン人っぽい人達の乗った車と、
なぞの黒人の乗った車だったなー。
とくに後者は、死にたいのか馬鹿とか言ってきた。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 19:33:26.05 ID:bdWeMzoc0
多いっつっても人口全体から見ればごくわずか。
止まらない奴のほとんどは日本人。
止まらない奴のほとんどは日本人。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 02:17:00.90 ID:hoUL5tWx0
の通名使ってる漢人
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 04:55:32.08 ID:9PopxkXV0
なんで外人のせいにしたがるんかね
現実見ろよ
日本人の民度なんてこの程度だよ
現実見ろよ
日本人の民度なんてこの程度だよ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 05:03:46.42 ID:QoxJ4SOd0
無視する奴は日本人と見做されないってことだろ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 12:19:26.28 ID:z+hVS7Tx0
>>384
都合の悪い事実はすべて在日の仕業になるんだよ。
しかし、そういうことを言ってるやつほど、
韓国カルトの統一教会まみれである安倍政権（自民党）をスルーするんだよね。
つまり、在日連呼してる奴ら自身が韓国カルトの信者である可能性が高い。
都合の悪い事実はすべて在日の仕業になるんだよ。
しかし、そういうことを言ってるやつほど、
韓国カルトの統一教会まみれである安倍政権（自民党）をスルーするんだよね。
つまり、在日連呼してる奴ら自身が韓国カルトの信者である可能性が高い。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 13:16:13.78 ID:n4XxlnPn0
何も意識してない犬でしょ。
知能も能力も低いから誰からも仲間にしてもらえなかった犬たちは、ただ一緒に吠える犬仲間と居られるのが楽しいだけ。
知能も能力も低いから誰からも仲間にしてもらえなかった犬たちは、ただ一緒に吠える犬仲間と居られるのが楽しいだけ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 18:47:38.11 ID:8jYtdKAK0
そもそも罰則を欧米と同じにするのが間違い。
日本は中韓北と同じで野蛮なイエローモンキーの国なんだから
恐怖で縛りつけないとルールを定めても意味がない。
具体的にいうと歩行者妨害=無期懲役くらいにして取り締まれば、
いかれたジャップもルールを守るようになるだろう。
日本は中韓北と同じで野蛮なイエローモンキーの国なんだから
恐怖で縛りつけないとルールを定めても意味がない。
具体的にいうと歩行者妨害=無期懲役くらいにして取り締まれば、
いかれたジャップもルールを守るようになるだろう。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 19:17:03.33 ID:Gy5oamMe0
どっちかっつー罰則よりも他人と一緒がいいいってのが日本人の性質だから、
止まる人々が半数を超えた段階で、逆転すると思うぞ。
チャイルドシートの未装着とか、直ちに人命にかかわるか不明だし、
乗車人数によっては装着しなくてもいいものに対しても、ヒステリックに叩いてるからね。
止まる人々が半数を超えた段階で、逆転すると思うぞ。
チャイルドシートの未装着とか、直ちに人命にかかわるか不明だし、
乗車人数によっては装着しなくてもいいものに対しても、ヒステリックに叩いてるからね。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 22:24:47.06 ID:8jYtdKAK0
罰則と取り締まり強化で過半数超えるんじゃね？w
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 22:53:09.94 ID:SaNTuRy/0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 01:02:58.22 ID:BdutB3QlO
歩行者がいたから止まって渡らせようとしたけど
対向車が全く止まらないんだよな
そりゃ押しボタン式の信号が増える訳だ
しかし近くに信号があるのにわざわざリスクを伴う信号がない横断歩道を渡ろうとしなくても…と思う時がある
後、信号も横断歩道もない道路横断とかやめろよボケ老人
対向車が全く止まらないんだよな
そりゃ押しボタン式の信号が増える訳だ
しかし近くに信号があるのにわざわざリスクを伴う信号がない横断歩道を渡ろうとしなくても…と思う時がある
後、信号も横断歩道もない道路横断とかやめろよボケ老人
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 01:14:12.24 ID:8/edbZa70
いやいや、付近30メートル以内に横断歩道がなければ、任意の場所で横断してよいのですよ。
横断禁止の標識が出ていなければ、ね。
それを想定に入れて手前で止まれるように運転できない人は、運転が殺人的に下手ということです。
横断禁止の標識が出ていなければ、ね。
それを想定に入れて手前で止まれるように運転できない人は、運転が殺人的に下手ということです。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 01:15:21.88 ID:8/edbZa70
おっと、任意の場所ではあるが、車両の通過の直前直後の横断はダメね。
なお横断歩道では、直前直後の横断もOKとなっているんだ。恐ろしいだろう?
なお横断歩道では、直前直後の横断もOKとなっているんだ。恐ろしいだろう?
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 01:38:24.56 ID:KmpoArLh0
前走車に続いて通過しようとしたら、歩行者が渡り始めた
ってことにも対応できなきゃいけないわけですね
ってことにも対応できなきゃいけないわけですね
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 02:34:42.99 ID:fZcKU4nR0
歩行者（BBA×2匹）が横断しようとしてたから止まったけど、
まったくこちらを向くことなく横断歩道の脇で立ち続ける。
よくわからないのでそのまま止まってると、反対側から来た親子連れがさっさと横断していった。
BBAは横断する素振りがないので先に通過させてもらったが、
ミラーで確認すると通過後にしっかりと横断してた。何なんだ、あいつらは・・・
まったくこちらを向くことなく横断歩道の脇で立ち続ける。
よくわからないのでそのまま止まってると、反対側から来た親子連れがさっさと横断していった。
BBAは横断する素振りがないので先に通過させてもらったが、
ミラーで確認すると通過後にしっかりと横断してた。何なんだ、あいつらは・・・
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 03:20:40.15 ID:yOgyg9j70
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 03:29:11.59 ID:8/edbZa70
>>396
横断歩道で止らない自動車が多すぎるので、自動車優先だと誤解しているのでしょう。
横断歩道で止らない自動車が多すぎるので、自動車優先だと誤解しているのでしょう。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 21:45:12.22 ID:HiA/yfYe0
底辺が多い地域ほどルールを守らないドライバー、ルールを知らない歩行者が多い。
歩行者のいる横断歩道で停止すると、富裕層が多い地域ならさっさと横断するが、
貧乏人や高齢者が多い地域だと車が通過するまでフリーズしてる歩行者が多い。
歩行者のいる横断歩道で停止すると、富裕層が多い地域ならさっさと横断するが、
貧乏人や高齢者が多い地域だと車が通過するまでフリーズしてる歩行者が多い。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 21:50:12.88 ID:pje+cu9u0
>>399
富裕層が多い地域=高齢者が多い地域じゃね？
富裕層が多い地域=高齢者が多い地域じゃね？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 14:27:09.67 ID:im9rhur7O
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 14:52:05.64 ID:2tAflJzS0
歩行者妨害で捕まるリスクが常にあるから、歩行者が横断するまで停止しとけよ。
それがもっとも安全な策だ。
歩行者が横断しないからと痺れを切らして進行するとピピピピーーーーと笛がなる。
それがもっとも安全な策だ。
歩行者が横断しないからと痺れを切らして進行するとピピピピーーーーと笛がなる。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 18:32:58.29 ID:MO18kM4j0
もっと警察が取り締まり、したほうがいいよなぁ。
点数が少ないから気が乗らないのか?
点数が少ないから気が乗らないのか?
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 20:09:10.87 ID:6N93Owa00
歩行者からも個人情報を聞いて証拠とする必要があるから面倒なんだと思う。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 20:38:08.05 ID:MO18kM4j0
じゃあ歩行者役は警官でいいじゃない。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 21:01:05.34 ID:uc9uJ9o10
>>404
事故ならわかるが、取り締まりに違反者以外の個人情報が要るのか？
事故ならわかるが、取り締まりに違反者以外の個人情報が要るのか？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 00:45:49.15 ID:KjppQk6F0
私服警官に手を挙げさせて立たせておけばok
これで一時停止しなければ即違反成立
これで一時停止しなければ即違反成立
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 01:06:01.24 ID:P7cemT8P0
歩行者がどういう動作してれば、渡る意思が無いと確認できるのかね？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 01:29:17.75 ID:TQsd8OiR0
>>408
まず停止線で止まります。
対向車や後続車がおらず安全に渡れる状況がしばらく続くことを確認します。
そして歩行者に「渡らないのですか?」と声をかけます。渡らないと返答があれば、渡る意思がないと確認できます。
まず停止線で止まります。
対向車や後続車がおらず安全に渡れる状況がしばらく続くことを確認します。
そして歩行者に「渡らないのですか?」と声をかけます。渡らないと返答があれば、渡る意思がないと確認できます。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 01:45:28.88 ID:YYvVt1Xe0
さらに一筆もらっておくといいね。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 02:03:51.29 ID:TQsd8OiR0
なぜ茶化す? >>409は、ごく普通に優良ドライバーがやってることですよ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 06:28:58.39 ID:e8tAX/bu0
>>408
横断するかもしれない人が横断歩道脇にいる
横断歩道（停止線）手前で止まります。
もし対向車線に車が来ていたら、対向車線の車が止まるか、通り過ぎて無くなるのを待ちます。（対向車線が流れていたら大抵の歩行者は横断を始めません）
対向車線も止まるか、車が無くなっても、歩行者が横断を始めない場合、
もし、自車の存在を気にしているようなら、後方の安全（追い越し車両など）を確認した上で、歩行者とアイコンタクト＆「どうぞ」をします。
もし、歩行者が自車に「お先にどうぞ」の仕草をした場合、あるいは自車を気にしないでいる場合（例：複数人が立ち話をしているだけ、立ち止まってスマホに夢中になっていただけ、等）は、横断する意志は無いと解釈し、発進前の周囲の安全確認をします。
（その歩行者以外の人が来ていて、横断を開始しようとしている可能性もあるため、発進前にその歩行者以外の存在を再確認します）
周囲の安全確認で問題がなければ発進します。
文章にすると長いけど、
このスレの多くの人は普段から普通にやっていることじゃないかな？
横断するかもしれない人が横断歩道脇にいる
横断歩道（停止線）手前で止まります。
もし対向車線に車が来ていたら、対向車線の車が止まるか、通り過ぎて無くなるのを待ちます。（対向車線が流れていたら大抵の歩行者は横断を始めません）
対向車線も止まるか、車が無くなっても、歩行者が横断を始めない場合、
もし、自車の存在を気にしているようなら、後方の安全（追い越し車両など）を確認した上で、歩行者とアイコンタクト＆「どうぞ」をします。
もし、歩行者が自車に「お先にどうぞ」の仕草をした場合、あるいは自車を気にしないでいる場合（例：複数人が立ち話をしているだけ、立ち止まってスマホに夢中になっていただけ、等）は、横断する意志は無いと解釈し、発進前の周囲の安全確認をします。
（その歩行者以外の人が来ていて、横断を開始しようとしている可能性もあるため、発進前にその歩行者以外の存在を再確認します）
周囲の安全確認で問題がなければ発進します。
文章にすると長いけど、
このスレの多くの人は普段から普通にやっていることじゃないかな？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 15:30:08.30 ID:10p2FALG0
東京だがそもそも停まったのに横断しない人に出会わない。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 18:39:20.09 ID:Iv/p811i0
2車線の一方通行の横断歩道にBBAがいたので停止した。
歩行者のBBAは一切こちらを見ることなく横断していったのだが、
隣の車線から車両がこないかヒヤヒヤものだったわ。
まあ、BBAがはねられても俺には関係のないことだがな。
今のところ横断歩道で止まっても追い越したりホーンを鳴らすクルマはないね。
歩行者のBBAは一切こちらを見ることなく横断していったのだが、
隣の車線から車両がこないかヒヤヒヤものだったわ。
まあ、BBAがはねられても俺には関係のないことだがな。
今のところ横断歩道で止まっても追い越したりホーンを鳴らすクルマはないね。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 19:33:56.35 ID:idZ1e8sd0
>>414
以前、2車線道路の横断歩道の先に信号待ちの車列が止まっていて、
その横断歩道でBBA×２が立っていた。
歩行者がいたら止まるようにしていたし、どうせそのまま進んでも
信号待ちで止まるので、横断歩道手前で停車。
するとBBA×２はこちらを向いたまま小走りに横断歩道を渡り始めた。
車列の影から出ようとするのに対向車線を確認せず、こちらを向いたまま。
と、そこへ対向車線を車が！
カックンブレーキで回避したけど、危うくBBA×２が轢かれるところだった。
全く、どっちもどっちだ。
以前、2車線道路の横断歩道の先に信号待ちの車列が止まっていて、
その横断歩道でBBA×２が立っていた。
歩行者がいたら止まるようにしていたし、どうせそのまま進んでも
信号待ちで止まるので、横断歩道手前で停車。
するとBBA×２はこちらを向いたまま小走りに横断歩道を渡り始めた。
車列の影から出ようとするのに対向車線を確認せず、こちらを向いたまま。
と、そこへ対向車線を車が！
カックンブレーキで回避したけど、危うくBBA×２が轢かれるところだった。
全く、どっちもどっちだ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 19:40:40.37 ID:ZhqsQrjt0
>>414
めずらしいな。
止まっていると後続が止まらずに通過することはよくある。
車線の中央にいるのを、対向車線まで膨らんで追い越してく。
たまに、
横断中の歩行者を轢きそうになって急ハンドルで回避してくのも。
めずらしいな。
止まっていると後続が止まらずに通過することはよくある。
車線の中央にいるのを、対向車線まで膨らんで追い越してく。
たまに、
横断中の歩行者を轢きそうになって急ハンドルで回避してくのも。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 23:09:55.39 ID:lSGrJy6t0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 23:24:06.25 ID:Tl3NQdbK0
横断歩道なら歩行者に優先権があるが、
安全確認をする必要があるぞ。
事故で過失割合で勝っても、痛い思いをするのは自分だから。
車同士でも優先権があっても安全確認して、ヤバかったら停止や回避をするだろ？
他人の安全と共に、自分の安全も確保するんだよ。
安全確認をする必要があるぞ。
事故で過失割合で勝っても、痛い思いをするのは自分だから。
車同士でも優先権があっても安全確認して、ヤバかったら停止や回避をするだろ？
他人の安全と共に、自分の安全も確保するんだよ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 23:36:19.11 ID:lSGrJy6t0
その痛い思いをする覚悟があれば安全確認しない自由もあるってこと。
中には犯罪者に屈しない人もいるだろ？
車の場合は義務があるが歩行者には義務がない。直前横断も禁止されてないしな。
だから、どっちもどっちって言うのは間違いなんだよ。
悪いのはドライバーだけ。
中には犯罪者に屈しない人もいるだろ？
車の場合は義務があるが歩行者には義務がない。直前横断も禁止されてないしな。
だから、どっちもどっちって言うのは間違いなんだよ。
悪いのはドライバーだけ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 23:49:16.45 ID:Nk8OfrNQ0
道交法に基づいた刑事責任の話してるときに過失割合とか言いだす奴って頭おかしいんじゃないかと思う。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 23:53:50.33 ID:ZhqsQrjt0
長い手押しカートを押して歩く人は軽車両になるのかな。
ならないなら、自分の体ではなくカートを突っ込ませれば、自分は怪我しにくいよね。
車が引っかけたカートが付近にいる人に当って怪我させることはあるかもしれないが。
ならないなら、自分の体ではなくカートを突っ込ませれば、自分は怪我しにくいよね。
車が引っかけたカートが付近にいる人に当って怪我させることはあるかもしれないが。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 23:57:14.87 ID:j7j+c6y90
過失割合で言えば、車の追突事故に該当する
つまり先行車によほどの落ち度がないかぎり、追突車が全面的に事故を回避する
義務がある
つまり先行車によほどの落ち度がないかぎり、追突車が全面的に事故を回避する
義務がある
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 05:28:15.05 ID:uR4jTOn00
台車を押し歩いてる状態なら歩行者だけど
手を離したら単独で路上に在ることになる
手を離したら単独で路上に在ることになる
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 10:12:47.32 ID:uOSSkEmL0
横断歩道でトラックにはねられる 男子大学生死亡(14/05/17)
http://youtu.be/l8FfcZiOpRQ
さいたま市で、横断歩道を渡っていた20歳の男子大学生がトラックにはねられて死亡しました。
http://youtu.be/l8FfcZiOpRQ
さいたま市で、横断歩道を渡っていた20歳の男子大学生がトラックにはねられて死亡しました。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 10:15:26.11 ID:JEhNX6QK0
>>424
欠格期間どれくらいだろな。
欠格期間どれくらいだろな。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 11:33:30.60 ID:AZagd99d0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 11:58:41.05 ID:vOqGFC390
>>426
道路を横切ったといってる時点でお察し
道路を横切ったといってる時点でお察し
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 12:18:08.05 ID:AZagd99d0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 12:36:37.04 ID:v9bBSh0l0
信号のない横断歩道の前後には、強制的に徐行させるべく、道路に3cmくらいの段差でも付けたらいいのかなー。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 12:45:16.59 ID:joJwV41i0
歩行者も車道を通行する車両に対して目立つようにアピールしろよ。
横断歩道の脇に一点を見据えたまま突っ立ってると自殺かと思うわ。
横断歩道の脇に一点を見据えたまま突っ立ってると自殺かと思うわ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 13:06:18.60 ID:6mNEp2mV0
横断歩道で立ち話
http://goo.gl/maps/u21zQ
http://goo.gl/maps/u21zQ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 13:06:53.61 ID:GQ3RCkUF0
横断歩道で男性ひかれ死亡、小学校教諭逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=DspuznFlJqQ
＞１５日午後５時前、日光市土沢の交差点で、男性が横断歩道を歩いて渡っていたところ、
＞走ってきた軽乗用車にひかれました。
＞事故現場となった横断歩道に信号機はなく、警察は事故の原因を詳しく調べています。
http://www.youtube.com/watch?v=DspuznFlJqQ
＞１５日午後５時前、日光市土沢の交差点で、男性が横断歩道を歩いて渡っていたところ、
＞走ってきた軽乗用車にひかれました。
＞事故現場となった横断歩道に信号機はなく、警察は事故の原因を詳しく調べています。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 13:08:42.10 ID:AZagd99d0
>>430
私は歩行者を発見する能力がないのでお願いします。だろ？
私は歩行者を発見する能力がないのでお願いします。だろ？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 13:47:16.44 ID:1ixBjWx/0
信号機が有ってそれが赤だったのなら兎も角、
あえて｢現場となった横断歩道に信号機はなく｣などと表す必要は無い。
あえて｢現場となった横断歩道に信号機はなく｣などと表す必要は無い。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 15:04:01.72 ID:Y8GlNKNu0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 17:47:01.84 ID:JEhNX6QK0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 19:18:17.24 ID:ei7v/4NB0
>>424
この手の報道するなら信号のない横断歩道に近づいた自動車がとるべき行動も同時に言及しないとな
この手の報道するなら信号のない横断歩道に近づいた自動車がとるべき行動も同時に言及しないとな
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 23:57:13.84 ID:v9bBSh0l0
>>430
一時停止してから、アイコンタクトしろよ。
目立たなくて見落とすなら、見落とさない速度まで減速しろよ。
>>435
普段から歩行者の有無を確認せずに突っ切ってるから、事故になるんだよね。
歩行者の有無を確認できるまでは減速する習慣が付いていれば見落とさなかっただろう。
一時停止してから、アイコンタクトしろよ。
目立たなくて見落とすなら、見落とさない速度まで減速しろよ。
>>435
普段から歩行者の有無を確認せずに突っ切ってるから、事故になるんだよね。
歩行者の有無を確認できるまでは減速する習慣が付いていれば見落とさなかっただろう。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 23:58:15.26 ID:tOT2CUFJ0
歩行者のおねぇさんにウインクするキモヲタを想像した・・・
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 07:13:51.56 ID:NIedaU3y0
巨大サンバイザーで覆面した自転車おばさんは
アイコンタクトどころか見てる方向もわかりにくく
動きが読みづらい
アイコンタクトどころか見てる方向もわかりにくく
動きが読みづらい
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 15:15:33.37 ID:y6fZfdcD0
>>436
この横断歩道危険なんで信号付けてください！
とお願いしてもほとんど付けてくれないが、
死亡事故が起きるとすぐに付けてくれるらしい
信号付くと待ち時間増えるから、きちんと歩行者がいる時は停止した方が得なのにな
この横断歩道危険なんで信号付けてください！
とお願いしてもほとんど付けてくれないが、
死亡事故が起きるとすぐに付けてくれるらしい
信号付くと待ち時間増えるから、きちんと歩行者がいる時は停止した方が得なのにな
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 20:24:57.96 ID:JFGR+ECV0
>>441
まあ供養塔か慰霊碑みたいなもんだな
まあ供養塔か慰霊碑みたいなもんだな
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 21:40:52.88 ID:swpY5TbS0
死亡事故発生現場の看板が出ていても信号が付かない横断歩道もあるよ。
オーバースピードでブラインドカーブに突っ込んでくる車が多すぎて、
かえって信号があると歩行者が油断して事故が増えるということなのだと思う。
自動車の乗員に対する安全性能が上がるのは、良し悪しだな。
オーバースピードでブラインドカーブに突っ込んでくる車が多すぎて、
かえって信号があると歩行者が油断して事故が増えるということなのだと思う。
自動車の乗員に対する安全性能が上がるのは、良し悪しだな。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 21:48:06.37 ID:JX+6P6Zn0
世の中の車が全部オープンカーになったら、事故件数が半減すると思う。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 23:46:37.52 ID:swpY5TbS0
カーブの先に信号があるときは予告信号を設置すれば・・・それでも突っ込むアホはいるが
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/20(火) 06:42:33.40 ID:NQNopa1l0
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/20(火) 08:42:19.30 ID:9Zn1QW560
秋田で横断歩道を渡りながら止まらない車を撮影してYouTubeにあげてた人、最近更新が止まってしまったね。
とうとう轢かれてしまったか？
とうとう轢かれてしまったか？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/20(火) 09:50:43.03 ID:BTJ3eugf0
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 12:28:43.56 ID:6lng2Z+C0
視覚障害男性ら２人はねられ死亡 千葉、運転の女逮捕
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014052201000803.html
２１日午後７時半ごろ、千葉県船橋市松が丘の市道を横断していた、
近くに住む鍼灸師三浦芳郎さん（６４）と、同市習志野台、高田智代さん（６９）が
軽乗用車にはねられた。２人は病院で死亡が確認された。
三浦さんは視覚障害者で、高田さんはボランティアで三浦さんの介助をしていた。
船橋東署は、自動車運転処罰法違反（過失傷害）の疑いで、
車の同市古和釜町、会社員江橋みつ江容疑者（６５）を現行犯逮捕した。
容疑を同法違反（過失致死）に切り替え、詳しい事故の状況を調べる。
同署によると、現場は片側１車線の直線。
信号機はなく、はねられた２人は横断歩道のそばに倒れていた。
【映像】 横断中の男女２人 車にはねられ死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140522/k10014632471000.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014052201000803.html
２１日午後７時半ごろ、千葉県船橋市松が丘の市道を横断していた、
近くに住む鍼灸師三浦芳郎さん（６４）と、同市習志野台、高田智代さん（６９）が
軽乗用車にはねられた。２人は病院で死亡が確認された。
三浦さんは視覚障害者で、高田さんはボランティアで三浦さんの介助をしていた。
船橋東署は、自動車運転処罰法違反（過失傷害）の疑いで、
車の同市古和釜町、会社員江橋みつ江容疑者（６５）を現行犯逮捕した。
容疑を同法違反（過失致死）に切り替え、詳しい事故の状況を調べる。
同署によると、現場は片側１車線の直線。
信号機はなく、はねられた２人は横断歩道のそばに倒れていた。
【映像】 横断中の男女２人 車にはねられ死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140522/k10014632471000.html
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 12:52:20.98 ID:HqJaYLIe0
信号の無い横断歩道なら渡れよ
待つ必要ない
待つ必要ない
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 15:55:08.59 ID:am5qBqOh0
自動車運転死傷行為処罰法はこういうのにも適用しないとな
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 16:29:24.31 ID:3w6ekjFB0
前方が事故かなんかで渋滞気味でのろのろ状態でも止まらない車の多さにﾜﾛﾀ。
それどころか横断歩道上にきっちり止まりやがった。
見えてないんだろうなぁ。
それどころか横断歩道上にきっちり止まりやがった。
見えてないんだろうなぁ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 19:58:37.96 ID:/wow/dFP0
>>449
締め切りの遅い中日夕刊の記事
>(加害者は)「音と衝撃で事故に気付いた」と供述しているという。
>三浦さんの次男によると、三浦さんは四十代になってから網膜の病
>気を患い、徐々に視力が落ちて失明した。会社も辞めざるを得なかっ
>たが、持ち前の負けん気で鍼灸とマッサージを数年かけて学び、国
>家資格を取得。妻と二人で自宅に鍼灸院を開業し、来年で開院から
>十年を迎える。「努力家の父でした」と次男は無念そうに話した。
>三浦さんは最近、仲間たちとバンドを組んでドラムをたたき始めた。
>事故は、楽しみにしていた月に一回ほどの練習を終えた帰りに起きた。
横断歩道にノーブレーキで突っ込んだようだ。
締め切りの遅い中日夕刊の記事
>(加害者は)「音と衝撃で事故に気付いた」と供述しているという。
>三浦さんの次男によると、三浦さんは四十代になってから網膜の病
>気を患い、徐々に視力が落ちて失明した。会社も辞めざるを得なかっ
>たが、持ち前の負けん気で鍼灸とマッサージを数年かけて学び、国
>家資格を取得。妻と二人で自宅に鍼灸院を開業し、来年で開院から
>十年を迎える。「努力家の父でした」と次男は無念そうに話した。
>三浦さんは最近、仲間たちとバンドを組んでドラムをたたき始めた。
>事故は、楽しみにしていた月に一回ほどの練習を終えた帰りに起きた。
横断歩道にノーブレーキで突っ込んだようだ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 20:44:46.67 ID:yo9egMcG0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 21:22:26.41 ID:JhgiSeh00
>>449
今だけど、NHK9時のニュースで詳しくやってるな
今だけど、NHK9時のニュースで詳しくやってるな
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 21:36:48.63 ID:Jcn6Ym9z0
横断歩道（自転車横断帯あり）でクルマが来なくなるのを待ってる歩行者が数人いた。
クルマが途切れた瞬間に自転車で通りかかったのでそのまま横断したら、
横断歩道で待ってたBBAが目を丸くしてて笑ったｗ
左から来てたフリードも余裕を持って止まってたよ。
せっかく俺が流れを止めたのに、後ろを見たらBBAどもは動かずに待ってたｗｗｗ
免許を持ってない、ルールを知らない、無知というのは罪だね。
歩道が途切れる横断歩道（自転車横断帯あり）でも、
わざわざ止まってクルマを先に通そうとする。
そんなことをするからドライバーが勘違いして横断歩道に突っ込むようになるのだよ。
挙句の果てに横断歩道という存在そのものを忘れて、ノーブレーキで歩行者に突っ込む始末。
優先権のある横断歩道で止まってる歩行者が糞ドライバーを増やしてるんだよ。
少しでも途切れたら一歩を踏み出すようにしてもらいたい。
それに、クルマを止まらせることなくタイミングよく横断することも可能だろ。
左右を見て横断できそうならどんどん横断することを勧めます。
クルマが途切れた瞬間に自転車で通りかかったのでそのまま横断したら、
横断歩道で待ってたBBAが目を丸くしてて笑ったｗ
左から来てたフリードも余裕を持って止まってたよ。
せっかく俺が流れを止めたのに、後ろを見たらBBAどもは動かずに待ってたｗｗｗ
免許を持ってない、ルールを知らない、無知というのは罪だね。
歩道が途切れる横断歩道（自転車横断帯あり）でも、
わざわざ止まってクルマを先に通そうとする。
そんなことをするからドライバーが勘違いして横断歩道に突っ込むようになるのだよ。
挙句の果てに横断歩道という存在そのものを忘れて、ノーブレーキで歩行者に突っ込む始末。
優先権のある横断歩道で止まってる歩行者が糞ドライバーを増やしてるんだよ。
少しでも途切れたら一歩を踏み出すようにしてもらいたい。
それに、クルマを止まらせることなくタイミングよく横断することも可能だろ。
左右を見て横断できそうならどんどん横断することを勧めます。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 21:37:30.99 ID:Jcn6Ym9z0
【社会】横断中の男女2人、車にはねられ死亡 - 千葉
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400710646/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400710646/
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 21:56:30.77 ID:LDBHMHSk0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 22:00:10.65 ID:Jcn6Ym9z0
ただ、直前直後横断・佇立・後退だと歩行者の過失がプラスになるんだわ。
夜間でもプラスに修正されるようだし、
歩行者は運転者から見えるように横断するように心掛けたほうがいい。
ドライバーに「見えなかった」という言い訳をさせないためにも有効。
過失割合ズバリ！
信号のない横断歩道上での歩行者と車との事故の過失割合
http://kashitsu.e-advice.net/man-car/20.html
夜間でもプラスに修正されるようだし、
歩行者は運転者から見えるように横断するように心掛けたほうがいい。
ドライバーに「見えなかった」という言い訳をさせないためにも有効。
過失割合ズバリ！
信号のない横断歩道上での歩行者と車との事故の過失割合
http://kashitsu.e-advice.net/man-car/20.html
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 22:58:54.69 ID:JP4abUDl0
>>458
ほんとそれは徹底して欲しいわ
ほんとそれは徹底して欲しいわ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 23:18:50.26 ID:XA9g5w0M0
>>459
歩行者に過失があった場合、有罪になって刑務所入れられたりするの？
歩行者に過失があった場合、有罪になって刑務所入れられたりするの？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 23:21:04.82 ID:eh/Wi+aK0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 23:41:10.76 ID:/+tLMSBR0
まぁ民事ですら歩行者に過失がつく事例はほとんど聞かない。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 01:27:50.26 ID:HDJnLLqD0
刑事なら加害者への刑罰が減刑されるね。
刑期が短くなったり執行猶予がついたりとか罰金刑なら減額という形。
刑期が短くなったり執行猶予がついたりとか罰金刑なら減額という形。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 08:50:38.77 ID:2iQIrqEA0
>>456
そうだよなぁ。
横断歩道で止らない人がよく引き合いに出す、サンキュー事故防止のために止らないんだ、という。
そういう理屈でいくと、歩行者が自動車に譲るのもまたサンキュー事故の原因になるから良くないよね。
対向車が止らないと待ち時間が長くなるから、横断する人は手を挙げて横断開始して欲しいわ。
そうだよなぁ。
横断歩道で止らない人がよく引き合いに出す、サンキュー事故防止のために止らないんだ、という。
そういう理屈でいくと、歩行者が自動車に譲るのもまたサンキュー事故の原因になるから良くないよね。
対向車が止らないと待ち時間が長くなるから、横断する人は手を挙げて横断開始して欲しいわ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 08:53:27.66 ID:2iQIrqEA0
>>459
直前直後の横断が禁止されてるのは、横断歩道や交差点とその付近ではない場所なのに、それでも5〜15%歩行者側に付くのか。やべーな。
直前直後の横断が禁止されてるのは、横断歩道や交差点とその付近ではない場所なのに、それでも5〜15%歩行者側に付くのか。やべーな。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 10:18:41.02 ID:xRKP2Xkk0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 11:18:55.33 ID:2iQIrqEA0
「運」ということはギャンブルしたってことだよね。
多くのドライバーが、自覚なしに他人の命をかってに賭けてギャンブルしてる。
多くのドライバーが、自覚なしに他人の命をかってに賭けてギャンブルしてる。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 11:26:52.45 ID:E99kBV1v0
大抵のやつはそういうところに限らず死角に躊躇なく突っ込んでいく
運任せの漫然運転だから間違いともいえない
運任せの漫然運転だから間違いともいえない
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 11:29:40.03 ID:iio/gvuO0
>>467
いやいや、説明文に「運」と書いているだけで、この投稿者はかなり周囲に
注意を払って運転してるでしょ。右から来た子供にも安全に渡らせているし。
車が優先だと勘違いしているようなバカだったら、二輪が通過した時点で
加速して通過しているケースだと思うけど。
いやいや、説明文に「運」と書いているだけで、この投稿者はかなり周囲に
注意を払って運転してるでしょ。右から来た子供にも安全に渡らせているし。
車が優先だと勘違いしているようなバカだったら、二輪が通過した時点で
加速して通過しているケースだと思うけど。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 17:28:56.32 ID:uCYa1W8H0
横断歩道付近に駐車してるバカが一番わるいわな
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 21:23:17.68 ID:AQrEF1Wk0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 21:25:20.87 ID:AQrEF1Wk0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 21:30:30.92 ID:iuBLZta00
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 23:25:03.33 ID:vlAvDXBp0
>>473
スポーツクラブの前か・・・おそらく子供の送迎に来た親が駐めてるんだろう
駐めるならこの施設専用の駐車場があるのにね
http://www.createls.co.jp/company/jigyou/
スポーツクラブの前か・・・おそらく子供の送迎に来た親が駐めてるんだろう
駐めるならこの施設専用の駐車場があるのにね
http://www.createls.co.jp/company/jigyou/
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 06:32:08.03 ID:wgsh20sR0
横断歩道の停止線に路駐するアホほんと多いよな。
そして、そういう場所に車が止まっているときは、信号如何によらず一時停止が義務だが、しない人が圧倒的に多い。
そして、そういう場所に車が止まっているときは、信号如何によらず一時停止が義務だが、しない人が圧倒的に多い。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 07:38:02.13 ID:KjQp2Ol/0
えっ？38条2項は信号の場合を除くじゃないの？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 07:52:09.86 ID:wgsh20sR0
あっ本当だ、条文には信号などで歩行者の横断が禁止されている場合を除くとあるな。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 08:11:10.44 ID:LUDzpv6s0
道路交通法
第四十四条 車両は、道路標識等により停車及び駐車が禁止されている道路の部分
及び次に掲げるその他の道路の部分においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、
又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
ただし、乗合自動車又はトロリーバスが、その属する運行系統に係る停留所又は停留場において、
乗客の乗降のため停車するとき、又は運行時間を調整するため駐車するときは、この限りでない。
一 交差点、横断歩道、自転車横断帯、踏切、軌道敷内、坂の頂上付近、勾配の急な坂又はトンネル
三 横断歩道又は自転車横断帯の前後の側端からそれぞれ前後に五メートル以内の部分
一号で横断歩道上、二号で横断歩道付近の駐停車は原則禁止。
第四十四条 車両は、道路標識等により停車及び駐車が禁止されている道路の部分
及び次に掲げるその他の道路の部分においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、
又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
ただし、乗合自動車又はトロリーバスが、その属する運行系統に係る停留所又は停留場において、
乗客の乗降のため停車するとき、又は運行時間を調整するため駐車するときは、この限りでない。
一 交差点、横断歩道、自転車横断帯、踏切、軌道敷内、坂の頂上付近、勾配の急な坂又はトンネル
三 横断歩道又は自転車横断帯の前後の側端からそれぞれ前後に五メートル以内の部分
一号で横断歩道上、二号で横断歩道付近の駐停車は原則禁止。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 08:13:06.99 ID:LUDzpv6s0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 08:16:44.30 ID:KjQp2Ol/0
そうだよね。>>2の(略)は略さなかったほうが良かったね。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 08:17:25.63 ID:wgsh20sR0
> 三 横断歩道又は自転車横断帯の前後の側端からそれぞれ前後に五メートル以内の部分
たった5メートルかよ、って思う。
30メートル以内は追い越し禁止なんだから、30メートルにしてくれと。
たった5メートルかよ、って思う。
30メートル以内は追い越し禁止なんだから、30メートルにしてくれと。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 20:29:59.08 ID:qJaeNVZO0
元々横断歩道で歩行者が居るかどうか不明な場合は徐行だから5mで十分てことなんだろう
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 07:25:41.00 ID:ZicWRsNm0
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1364673533/407
407 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/05/27(火) 02:28:04.70 ID:xrDnc1x10
なんで親から貰った大事な命を顔も見えない他人に委ねちゃうかな
止まって渡らせてやるか、轢き殺してそのまま通り過ぎるか
決定権を握ってるのは歩行者じゃなくてドライバーの方なのに
俺が歩行者なら車の後ろを渡るが
車の前を渡るか後ろを渡るか、決定権は歩行者にあるんだから
407 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/05/27(火) 02:28:04.70 ID:xrDnc1x10
なんで親から貰った大事な命を顔も見えない他人に委ねちゃうかな
止まって渡らせてやるか、轢き殺してそのまま通り過ぎるか
決定権を握ってるのは歩行者じゃなくてドライバーの方なのに
俺が歩行者なら車の後ろを渡るが
車の前を渡るか後ろを渡るか、決定権は歩行者にあるんだから
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 09:23:00.94 ID:jpkoI+5l0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 09:35:30.67 ID:LLuP+rvOi
>>392
カメレス過ぎてあれだけど・・・
＞後、信号も横断歩道もない道路横断とかやめろよボケ老人
信号も横断歩道もないような道で横断したいときはどうするんだ？
横断禁止で無ければ横断している歩行者がいる場合、車は歩行者が渡り終わるまで待つのがルールだよ。
それが嫌なら80〜100mおきに横断歩道作るしかないだろ
カメレス過ぎてあれだけど・・・
＞後、信号も横断歩道もない道路横断とかやめろよボケ老人
信号も横断歩道もないような道で横断したいときはどうするんだ？
横断禁止で無ければ横断している歩行者がいる場合、車は歩行者が渡り終わるまで待つのがルールだよ。
それが嫌なら80〜100mおきに横断歩道作るしかないだろ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 10:58:00.90 ID:V3WyvZBd0
どうするか。
近くに交差点があれば、交差点で渡る。
なければ、どこでも渡っても良いが、車両の直前直後での横断は禁止。
近くに交差点があれば、交差点で渡る。
なければ、どこでも渡っても良いが、車両の直前直後での横断は禁止。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 14:27:53.83 ID:g2zN8GZY0
ただし、横断歩道は除く。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 23:17:52.49 ID:oDWhnfEr0
＞止まって渡らせてやるか、轢き殺してそのまま通り過ぎるか
＞決定権を握ってるのは歩行者じゃなくてドライバーの方なのに
選択の決定権はドライバーには存在しない。停止義務があるだけ。
＞決定権を握ってるのは歩行者じゃなくてドライバーの方なのに
選択の決定権はドライバーには存在しない。停止義務があるだけ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 03:19:43.61 ID:xZfHGPeO0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 09:40:43.07 ID:sMiym8cg0
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 10:14:48.31 ID:Sc6zqh+I0
キチガイに刃物状態
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 15:38:25.30 ID:kErfOlcG0
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 17:23:58.03 ID:QYspVxzT0
>>493
違法駐車もひどいし、横断歩道で一時停止なしですぐ脇を追い越しとか絶句だわ
違法駐車もひどいし、横断歩道で一時停止なしですぐ脇を追い越しとか絶句だわ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 18:42:09.41 ID:e26aD3nn0
なるほど
横断歩道で歩行者の直前まで勢い良く出てくる車のドライバーってのは、
自分が先に行けなかったことが悔しくて悔しくて、
仕方なくアップをかますくらいしかできないヘタレってことなんだな
手前で止まってくれる優良ドライバーには感謝と敬意を表しながら渡るけど、
どけと言わんばかりに詰めてくるボンクラには、次から首を回しながらゆっくり渡ってやるとするか
せいぜい空ぶかしして走り去るくらいしかできないんだろ？
容易に想像できるわ
ボ ン ク ラ ち ゃ ん
横断歩道で歩行者の直前まで勢い良く出てくる車のドライバーってのは、
自分が先に行けなかったことが悔しくて悔しくて、
仕方なくアップをかますくらいしかできないヘタレってことなんだな
手前で止まってくれる優良ドライバーには感謝と敬意を表しながら渡るけど、
どけと言わんばかりに詰めてくるボンクラには、次から首を回しながらゆっくり渡ってやるとするか
せいぜい空ぶかしして走り去るくらいしかできないんだろ？
容易に想像できるわ
ボ ン ク ラ ち ゃ ん
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 20:08:36.51 ID:xZfHGPeO0
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 20:15:52.56 ID:/9s1PhjR0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 21:18:58.04 ID:UA+gczs00
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 21:24:46.45 ID:BmpHJgJJ0
>>498
自転車でしょ。
自転車でしょ。
500
センターライン
センターライン
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 11:44:18.81 ID:lCw9YhUo0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 11:48:04.81 ID:iqeIGLng0
大きな車に乗っている輩の思考
↓
268 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/28(水) 15:57:19.71 ID:lRLQNF9F0
軽が同たら言っている輩がいるみたいだが、大きい車に乗っている連中って、
自分さえ助かればいいっていう身勝手な輩だから。
迷惑税を課すべきだと思うわ。
結局、国産乗用車では、俺のカンガルーバー付きランクル200が衝突安全性最強ってことでオッケー？
自分さえ助かればオッケー。
対人対物無制限保険に入っていれば、民事責任は何十億だろうと同じ。
罰金１００万円？そんな端金ぷっｗ
ｂｙ千野
民事責任が重く圧し掛かるとか言っている人もいるみたいだが、
当然任意で対人無制限保険に入っているだろうから、千野の懐は一切痛まない。
殺したもん勝ち
こんなところでしょうか？
269 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/28(水) 15:58:53.08 ID:lRLQNF9F0
カンガルーバー付きランクル２００には、コンパチビリティーなんて考え方はないからね。
相手を潰して助かるという哲学
↓
268 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/28(水) 15:57:19.71 ID:lRLQNF9F0
軽が同たら言っている輩がいるみたいだが、大きい車に乗っている連中って、
自分さえ助かればいいっていう身勝手な輩だから。
迷惑税を課すべきだと思うわ。
結局、国産乗用車では、俺のカンガルーバー付きランクル200が衝突安全性最強ってことでオッケー？
自分さえ助かればオッケー。
対人対物無制限保険に入っていれば、民事責任は何十億だろうと同じ。
罰金１００万円？そんな端金ぷっｗ
ｂｙ千野
民事責任が重く圧し掛かるとか言っている人もいるみたいだが、
当然任意で対人無制限保険に入っているだろうから、千野の懐は一切痛まない。
殺したもん勝ち
こんなところでしょうか？
269 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/28(水) 15:58:53.08 ID:lRLQNF9F0
カンガルーバー付きランクル２００には、コンパチビリティーなんて考え方はないからね。
相手を潰して助かるという哲学
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 12:50:17.79 ID:WB3dtYMz0
>>501
これは・・・行政にも責任があるだろう。
ドライバーが子供の姿が分からなかったというが、
その交差点の自転車横断帯のところは生け垣で目隠しされてる。
ま、見通しが利かないなら徐行しなきゃならんのだが・・・。
これは・・・行政にも責任があるだろう。
ドライバーが子供の姿が分からなかったというが、
その交差点の自転車横断帯のところは生け垣で目隠しされてる。
ま、見通しが利かないなら徐行しなきゃならんのだが・・・。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 14:17:23.72 ID:vgfKTrk40
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 16:31:48.39 ID:WB3dtYMz0
>>504
いくら徐行していても、物陰から飛び出されたら止まれないね。
一時停止しても、安全確認後に再発進した直後に突っ込まれたら、どうにもならないね。
亡くなった子供だってトラックが来ているのが見えてたら飛び出してなかったでしょう。
あんな場所に生け垣を作ることにも問題があるよ。
事故ってのは何百万分の1の確率で発生するんですよ。
件の交差点の一日の左折台数が500台だと仮定すると年間およそ18万台。
こんな死亡事故は5年に1度くらいだろうから、およそ100万分の1の割合だ。
100万分の1を、1000万分の1に低減しよう、それが交通事故予防なんですよ。
だから、ああいう場所に生け垣を設置してはいけないのだ。
いくら徐行していても、物陰から飛び出されたら止まれないね。
一時停止しても、安全確認後に再発進した直後に突っ込まれたら、どうにもならないね。
亡くなった子供だってトラックが来ているのが見えてたら飛び出してなかったでしょう。
あんな場所に生け垣を作ることにも問題があるよ。
事故ってのは何百万分の1の確率で発生するんですよ。
件の交差点の一日の左折台数が500台だと仮定すると年間およそ18万台。
こんな死亡事故は5年に1度くらいだろうから、およそ100万分の1の割合だ。
100万分の1を、1000万分の1に低減しよう、それが交通事故予防なんですよ。
だから、ああいう場所に生け垣を設置してはいけないのだ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 18:10:30.01 ID:2PrOMCKT0
>>501の事故に関しては状況がわからないので何とも言えないが、
わざわざ見通しを悪くする道理はないわな
わざわざ見通しを悪くする道理はないわな
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 21:38:57.85 ID:AB35yzam0
直ちに止まれなかったら徐行じゃないよ。2条1項20号。
それに一時停止はただ形式的に止まれば良いだけじゃなくて、交差側を妨害してはダメなんだよ。43条。
自己中がいくら屁理屈をこねても屁のツッパリにもならんわ。
それに一時停止はただ形式的に止まれば良いだけじゃなくて、交差側を妨害してはダメなんだよ。43条。
自己中がいくら屁理屈をこねても屁のツッパリにもならんわ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 21:48:21.82 ID:ZsI+KiKj0
今日の話だけど、住宅地の道路で、小学生の集団（7〜8人）が横断歩道の前に立ってたんで、手前で止まった。こっちから見て左側に。もう暗くなっててライト点けてたけど、ポジションにした。
でも、いくら待っても渡らないんだよな。そのうち、俺の車の左側の隙間を通ろうとしてきたので、「ああ、こっちに曲がりたかったのか」って思って進んだら、車の後で横断を始めた。
横断歩道でも車の前を渡るなって教育されているんだろうなって思うと悲しくなったわ。
でも、いくら待っても渡らないんだよな。そのうち、俺の車の左側の隙間を通ろうとしてきたので、「ああ、こっちに曲がりたかったのか」って思って進んだら、車の後で横断を始めた。
横断歩道でも車の前を渡るなって教育されているんだろうなって思うと悲しくなったわ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 22:03:17.91 ID:WB3dtYMz0
>>507
空走距離
空走距離
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 22:10:27.26 ID:V6zPAxHq0
>>501の事故現場ストリートビュー
http://goo.gl/maps/jTWCY
偶然にもカンガルー便の左折シーンが写ってる。
車線数が多いから右左折を分けた歩車分離式を導入できないのかな？
国道が曲がる交差点だから交通量もそれなりにありそうだし、
歩行者や自転車と交錯すると危ないだろ。
http://goo.gl/maps/jTWCY
偶然にもカンガルー便の左折シーンが写ってる。
車線数が多いから右左折を分けた歩車分離式を導入できないのかな？
国道が曲がる交差点だから交通量もそれなりにありそうだし、
歩行者や自転車と交錯すると危ないだろ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 22:11:38.28 ID:AB35yzam0
プロと素人の差が出たな
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 22:17:51.31 ID:WB3dtYMz0
ストリートビューの高いカメラ視線からでも、
大人の腰より下の高さのものは生け垣に隠れて見えないね。
大人の腰より下の高さのものは生け垣に隠れて見えないね。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 23:41:32.56 ID:GJJhnZO00
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 23:57:58.18 ID:2rwpNj4j0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 00:17:51.12 ID:qsN35dB00
幹線道路が交差点で右折・左折する、そういう道路計画にも問題があるかも。
せめて交差点ではない場所でカーブするようにしないと。
せめて交差点ではない場所でカーブするようにしないと。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 00:54:04.14 ID:EMneyZfD0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 03:03:37.63 ID:evvDZ/LT0
渡れとか渡るなと命令するのではなくて
轢かれたらどうなるかを教えてあげれば良い。
子供であれ安全確認する しない はその人の自由。
轢かれたらどうなるかを教えてあげれば良い。
子供であれ安全確認する しない はその人の自由。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 06:45:47.82 ID:SqShe2Zu0
教育が必要なのはクルマのドライバーにだ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 06:50:20.44 ID:YKrEHrqL0
>>513
そうだけど、自分の子には車がいない時に渡りなさいって教えるしかないからなあ
そうだけど、自分の子には車がいない時に渡りなさいって教えるしかないからなあ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 06:54:23.43 ID:D5mBcEvw0
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 10:23:33.40 ID:nkm2dpgk0
横断歩道で止まる県って何県？
千葉・茨城では、普通に流れてる道路では
横断歩道で止まる車を見たことないんだが。
そりゃ、渋滞中は止まるのは観たことあるがｗ
千葉・茨城では、普通に流れてる道路では
横断歩道で止まる車を見たことないんだが。
そりゃ、渋滞中は止まるのは観たことあるがｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 12:53:20.91 ID:xf1M4nO40
渡ってるのに突っ込んでくる奴は死ね
殺人と同じ行為だぞ糞やろう
殺人と同じ行為だぞ糞やろう
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 12:57:06.03 ID:evvDZ/LT0
>>522
テロリストなんだから自分も殺される覚悟くらいできているんだろう。
テロリストなんだから自分も殺される覚悟くらいできているんだろう。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 13:03:39.40 ID:evvDZ/LT0
http://safe-drive.jp/movie/Nj9QoRnwDsY.html
これとか酷いな・・・
これとか酷いな・・・
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 13:39:08.06 ID:qsN35dB00
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 13:58:56.64 ID:FXZ9WRZq0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 14:35:19.91 ID:IiQvuFFu0
対向車が途切れたので信号のある交差点を右折しようとゆっくり進んだら、
前方の自歩道から来てた池沼の自転車が横断歩道（自転車横断帯あり）直前で止まった。
もちろん相手が優先なので手振りで合図をすると、手を上げてすぐに横断していったよ。
レベルの高い池沼も存在するんだな。
前方の自歩道から来てた池沼の自転車が横断歩道（自転車横断帯あり）直前で止まった。
もちろん相手が優先なので手振りで合図をすると、手を上げてすぐに横断していったよ。
レベルの高い池沼も存在するんだな。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 14:39:02.16 ID:+f5hj/050
>>521
チバラキの民度がよくわかりますね♪
チバラキの民度がよくわかりますね♪
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 14:41:41.45 ID:2NtSBxtM0
>>528
止まる県名は答えられないというｗ
止まる県名は答えられないというｗ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 14:52:20.43 ID:RwbmpSPm0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 16:22:54.26 ID:yCunQU+20
止まんねーよｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 16:46:43.22 ID:yXLR/C5a0
都会や街中ほど停まる傾向がありそう。
田舎は車優先意識が強いヤンキーばかりだから停まらない。
というか、歩行者優先を理解できる頭を持っていない。
田舎は車優先意識が強いヤンキーばかりだから停まらない。
というか、歩行者優先を理解できる頭を持っていない。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 20:55:25.04 ID:9J+3QQf70
ドライバーの認識は
横断歩道は
A 車優先
B 歩行者優先だけどみんな守ってないから私も守らない
C 歩行者優先なのできちんと止まる
A・B・C＝3・6・1
ぐらいの割合かな？
1割も止まらないか
横断歩道は
A 車優先
B 歩行者優先だけどみんな守ってないから私も守らない
C 歩行者優先なのできちんと止まる
A・B・C＝3・6・1
ぐらいの割合かな？
1割も止まらないか
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 20:57:48.01 ID:YeFff+L/0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 21:16:30.97 ID:L8KUgsC00
ドライバーの認識は車道＝道路
歩道は路外
歩道は路外
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 22:13:20.25 ID:AOtTSpzF0
そもそも横断歩道の存在すら認識していないんだと思うよ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 22:17:38.53 ID:yCunQU+20
>>536
まじでそれだよ。
横断歩道が近づいたから〜って運転をしてる奴なんてまず居ない。
大体が目に入ってない。横断歩道でクルマに減速させるようなタイミングで歩いたら
睨みつけて来たり、ガチギレして窓あけて怒鳴るやつとかいるからね。マジで。
まじでそれだよ。
横断歩道が近づいたから〜って運転をしてる奴なんてまず居ない。
大体が目に入ってない。横断歩道でクルマに減速させるようなタイミングで歩いたら
睨みつけて来たり、ガチギレして窓あけて怒鳴るやつとかいるからね。マジで。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 22:24:19.23 ID:qsN35dB00
横断したがってる歩行者がいて、めずらしく自動車が止まってるなぁと思ったら、
直進車が切れるのを待っている右折車だった。
こっちが歩行者がいるってんで止まったら右折しはじめやがる。
直進車が切れるのを待っている右折車だった。
こっちが歩行者がいるってんで止まったら右折しはじめやがる。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 23:10:01.22 ID:qhiGdgSx0
歩道を横切る時も一時停止しないからな。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 01:32:34.94 ID:QIsKoU9K0
歩行者が渡ってたらクラクション鳴らして突っ込んで来るしな
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 02:36:11.97 ID:y/bDaWC90
>>534
自分から止まらない車と同じぐらい、自分から一歩踏み出さない歩行者だらけなのは
歩行者にも問題あるよな
きちんと踏み出せば車も止まるし、万が一止まらなければ一歩で止まれば
轢かれることもないしな
自分から止まらない車と同じぐらい、自分から一歩踏み出さない歩行者だらけなのは
歩行者にも問題あるよな
きちんと踏み出せば車も止まるし、万が一止まらなければ一歩で止まれば
轢かれることもないしな
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 02:46:42.38 ID:YjSjoJUN0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 03:45:19.77 ID:p50bh43K0
渡りたそうにしてるだけで止まらなきゃいけないことになってるんですがそれは
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 03:52:58.57 ID:YjSjoJUN0
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 05:02:14.05 ID:Ti1E2hoq0
止まらない車が多数な現実では、子供が歩道から手を上げてアピールするのは安全策だね。
大人は避けられる用意しながら横断歩道に踏み出してアピールで。
大人は避けられる用意しながら横断歩道に踏み出してアピールで。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 10:19:13.72 ID:odxtq2240
車が止まらない可能性が高いのに一歩前へ出るワケねーだろ。
本当に傲慢だな。
本当に傲慢だな。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 11:45:02.05 ID:8PchGneX0
横断しないのに横断歩道のところに立っている、
横断するのに横断したいというアピールをしない、
そういう歩行者が多いのも問題かもしれない。
ま、どちらでも止まるんだけどな。
「渡るんですか?」と声かけする。
横断するのに横断したいというアピールをしない、
そういう歩行者が多いのも問題かもしれない。
ま、どちらでも止まるんだけどな。
「渡るんですか?」と声かけする。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 11:51:14.62 ID:Y0x1sZEl0
止まっても横断しないなら渡る意志がないことが確認できる。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 12:28:07.69 ID:R9CwKCWS0
>>548
対向車線も含めて車が止まっても渡らない場合な
対向車線も含めて車が止まっても渡らない場合な
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 13:08:48.57 ID:YjSjoJUN0
自分に近い側の車が止まったら、真ん中近くまで渡ればいいのにって思う。
そうすれば対向も止まらざるを得ない。
それを厚かましいことのように勘違いするのはやめて欲しいわ。当たり前の行動なのに
そうすれば対向も止まらざるを得ない。
それを厚かましいことのように勘違いするのはやめて欲しいわ。当たり前の行動なのに
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 15:13:43.97 ID:HlixChKh0
>>546
出なければそうだね
出なければそうだね
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 15:31:56.74 ID:nMnt9FP20
３０日午後７時５０分頃、川崎市宮前区平の市道で、乗用車が路地から出てきた原付きバイクと衝突した。
原付きバイクは約３０メートル先まで飛ばされ、歩道を歩いていた近くに住む市村裕美子さん（５５）を直撃。
市村さんは全身を強く打ち、搬送先の病院で死亡した。
原付きバイクを運転していた同区の飲食店店員男性（６３）も全身打撲の重傷を負った。
宮前署は乗用車を運転していた横浜市青葉区鉄町、会社員橘圭一容疑者（２８）を
自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転致傷）容疑で現行犯逮捕した。
発表によると、車のブレーキ痕が約５０メートルにわたって残っており、
同署は時速１００キロ以上で走行していたとみている。現場は片側１車線の直線道路。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140531-OYT1T50055.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140531-OYT1T50055.html
＞市村さんと、原付きバイクを運転していた同区の飲食店店員門井健次さん（６３）が全身を強く打ち、
＞搬送先の病院で死亡した。
原付きバイクは約３０メートル先まで飛ばされ、歩道を歩いていた近くに住む市村裕美子さん（５５）を直撃。
市村さんは全身を強く打ち、搬送先の病院で死亡した。
原付きバイクを運転していた同区の飲食店店員男性（６３）も全身打撲の重傷を負った。
宮前署は乗用車を運転していた横浜市青葉区鉄町、会社員橘圭一容疑者（２８）を
自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転致傷）容疑で現行犯逮捕した。
発表によると、車のブレーキ痕が約５０メートルにわたって残っており、
同署は時速１００キロ以上で走行していたとみている。現場は片側１車線の直線道路。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140531-OYT1T50055.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140531-OYT1T50055.html
＞市村さんと、原付きバイクを運転していた同区の飲食店店員門井健次さん（６３）が全身を強く打ち、
＞搬送先の病院で死亡した。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 16:01:52.52 ID:8PchGneX0
> 現場の制限速度は時速４０キロだったが、橘容疑者は同１００キロ近いスピードで運転していたとみられ、
わーお
わーお
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 16:43:10.46 ID:U2cEAiHD0
>>552
で、横断歩道はどこに？
で、横断歩道はどこに？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 17:51:39.73 ID:Sk4qbzd40
路地から出てくる奴なんていないだろう等、都合よく考えて漫然と運転しているという点では
横断歩道をスルーする奴と同じだな
横断歩道をスルーする奴と同じだな
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 18:03:03.58 ID:+6BA7Ngq0
にしても、なぜ同じリンクを2度書き
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 18:42:18.81 ID:nMnt9FP20
こんな道路でよく無謀運転をしたな
http://goo.gl/maps/QG2cn
http://goo.gl/maps/QG2cn
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 20:37:22.18 ID:dCX+HCjv0
100キロはマジキチ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 21:24:07.44 ID:fOxKmiUB0
ブレーキ痕が50m有るのに横から当てて跳ね飛ばしたバイクが30ｍ飛んでなお人を殺傷する勢いとは・・・
当然空走距離もあるはずだから120〜130kmは出てるんじゃないのか？
当然空走距離もあるはずだから120〜130kmは出てるんじゃないのか？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 21:27:35.32 ID:8PchGneX0
横断歩道を渡りたがってる歩行者がいるので止まるも、後続が止らない。
ジェスチャーすると徐行まで速度を落すものの、そのまま通過していきやがる。
結局のところ止まったのは、ヤンキーっぽい飾りつけしたクラウンだけだった。
ヤンキー風セダンのほうがマナーが良いということを、一般人はどう思ってるのかしら。
ジェスチャーすると徐行まで速度を落すものの、そのまま通過していきやがる。
結局のところ止まったのは、ヤンキーっぽい飾りつけしたクラウンだけだった。
ヤンキー風セダンのほうがマナーが良いということを、一般人はどう思ってるのかしら。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 21:46:25.46 ID:dCX+HCjv0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 19:51:42.03 ID:u3HsLaMm0
一部が全部みたいに言ってんじゃねーよ、バカが
薄暗い夕方だったこともあり、減灯して横断歩道を渡る歩行者を待つ白バンがいた。
マナー良いなーと好感を持ったので、
ちょうど自分の前の歩行者がしばらくいなかったこともあり、バンが先に行けるよう端を歩いた。
それでもバンは、歩行者の合間を縫うような運転をすることは無く、
こちらが歩みを緩めていることに気がつくと、おもむろにライトを付けて走っていった。
そして、バンの後ろを渡ろうと思ったら、
バンの後ろにいた小汚いダンプが、あわよくば自分も行こうとする勢いで走ってきやがる。
ちょうど青信号も点滅したので、仕方なく小走りしたが、
それでもゆっくり待つどころか、停止すらせず、
早く渡れと言わんばかりに歩行者ギリギリをのろのろ走り抜けていた。
19時過ぎの上大崎の交差点を、
白金から五反田方面に左折していった、肌色だか薄緑だか、とにかく気味の悪い色のダンプ
後ろにも同じ色のダンプがいたから、自家用じゃないのかも
あのへんの現場をウロつくクソダンプには要注意な
薄暗い夕方だったこともあり、減灯して横断歩道を渡る歩行者を待つ白バンがいた。
マナー良いなーと好感を持ったので、
ちょうど自分の前の歩行者がしばらくいなかったこともあり、バンが先に行けるよう端を歩いた。
それでもバンは、歩行者の合間を縫うような運転をすることは無く、
こちらが歩みを緩めていることに気がつくと、おもむろにライトを付けて走っていった。
そして、バンの後ろを渡ろうと思ったら、
バンの後ろにいた小汚いダンプが、あわよくば自分も行こうとする勢いで走ってきやがる。
ちょうど青信号も点滅したので、仕方なく小走りしたが、
それでもゆっくり待つどころか、停止すらせず、
早く渡れと言わんばかりに歩行者ギリギリをのろのろ走り抜けていた。
19時過ぎの上大崎の交差点を、
白金から五反田方面に左折していった、肌色だか薄緑だか、とにかく気味の悪い色のダンプ
後ろにも同じ色のダンプがいたから、自家用じゃないのかも
あのへんの現場をウロつくクソダンプには要注意な
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 20:55:50.71 ID:L90w4Yit0
>>562
点滅信号なのに無理やり横断開始してるし、お前がクズなのは確か
点滅信号なのに無理やり横断開始してるし、お前がクズなのは確か
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/04(水) 23:33:33.25 ID:KxQtdi150
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 01:12:45.24 ID:kIMQjl7z0
渡りたがってる行動というのはどういう行動なんだ？
定義が知りたい
定義が知りたい
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 01:45:04.03 ID:QxGIdCVC0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 11:56:44.06 ID:eviLLwE+0
>>562
ダンプは駄目だ。職業運転手の中でもっともレベルが低い。
ダンプは駄目だ。職業運転手の中でもっともレベルが低い。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:07:45.07 ID:Y/lUToLG0
たしかに
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 00:08:22.76 ID:X/FPbx9u0
積荷がバラ積みで荷崩れを恐れず、重量の割に車長は短いってのもあるんだろうなあ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 01:41:57.75 ID:SEGTbDiz0
荷崩れといえば・・・ズザーって滑る音をさせながら発進してくトラックがいてビビったわ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 08:00:21.02 ID:n5ygGjb/0
>>569
荷崩れもそうだけど、積荷の破損を気にしなくていいのが大きいだろうな。
荷崩れもそうだけど、積荷の破損を気にしなくていいのが大きいだろうな。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 14:41:27.88 ID:8qjF8sBd0
ダンプは大型界のスポーツカー
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 19:59:20.81 ID:EUzfAC2q0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 20:45:04.66 ID:2U9+KQB30
>>573
傘の先端突き出せばOK
傘の先端突き出せばOK
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 00:27:16.16 ID:JNnRJ1y/0
心根が田舎者というか土人というか。
止まらない奴らは、社会のダメな側面の見本だと思うぞ。
止まらない奴らは、社会のダメな側面の見本だと思うぞ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 00:32:19.14 ID:pwaX3lDP0
民度がそのまま現れてるね。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 02:07:15.75 ID:1MQyCF8s0
自分の運転してる自動車を正しく操縦できないなら免許返上しろ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 18:18:40.91 ID:d0PG4UHf0
今月から、横断歩道の歩行者妨害を取り締まり強化って今テレビでやってる。
これはいいことだ。
これはいいことだ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 19:31:23.66 ID:zAcjcFZy0
取り締まりは信号のある交差点だけだよ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 20:38:14.87 ID:BJiz1jQD0
交通安全協会（警察署併設）の前にある横断歩道でも止まらないからなｗ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 22:59:56.70 ID:L75IQA3N0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 23:34:02.31 ID:gjuKfmm40
横断歩道で止まらない車に責任とってもらわないと。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 23:42:51.13 ID:L75IQA3N0
取り締まりなんてしたら
普段、止まってない車は
捕まりたくない一心で
全く横断者がいない状況でも一時停止とかすると思われ。
大渋滞だよ
普段、止まってない車は
捕まりたくない一心で
全く横断者がいない状況でも一時停止とかすると思われ。
大渋滞だよ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 23:47:48.43 ID:5m1UqVET0
>>581
それで渋滞するなら、もともと渋滞するのが正しい状態なのだから、何の問題も無い。
それで渋滞するなら、もともと渋滞するのが正しい状態なのだから、何の問題も無い。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 23:55:25.99 ID:1nzjfitZ0
渋滞より歩行者が横断歩道を渡れない方が問題だよね
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 00:04:53.06 ID:2yrUjeqn0
押しボタン信号が設置されたら、それこそ、もっと長い時間、止らないといけなくなるしね。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 00:11:18.01 ID:ZTQ5jx290
おまえらってすげぇよな
車間なんて１秒未満なのがほとんどだろ。
それなのに横断歩道に横断しようとしてるかも判断できてるわけだ。
車間なんて１秒未満なのがほとんどだろ。
それなのに横断歩道に横断しようとしてるかも判断できてるわけだ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 00:15:10.27 ID:kH8JeUWR0
ちょっと言ってる意味が分からないけど、車間が一秒とか近すぎるだろ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 00:19:13.00 ID:rZXMa0fI0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 00:36:26.30 ID:5RJNuzgF0
>>587
安全運転してる奴なら２秒車間は普通
安全運転してる奴なら２秒車間は普通
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 00:43:21.53 ID:e1kyvw7k0
車高にもよるが、大型トラックの後ろベタ付けで走ってるのでなければ、前ぐらい見えるだろうよ
窓ガラス通しても多少は見えるだろ
窓ガラス通しても多少は見えるだろ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 01:29:22.89 ID:2yrUjeqn0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 01:29:55.70 ID:GAF694/X0
止まれないような鈍臭い奴はボンネットの前しか見てないと思われる
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 01:38:56.14 ID:2yrUjeqn0
いやいや、ずっと前を見つめ続けているわけにも、いかないんですよ。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 06:14:09.29 ID:dbkXUYOG0
視野を広く持って運転してないのか。
やれやれ。
やれやれ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 07:07:01.71 ID:9ORYkIpu0
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 07:20:40.57 ID:XlEQOBhS0
そりゃそうだ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 07:56:08.92 ID:6sR7LKHx0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 14:29:17.77 ID:L21rqPH20
>>583
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合
→そのまま通過できる
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかでない場合
→横断歩道等の直前、もしくは停止線の直前で停止することができるような速度で徐行
・横断歩道等により進路の前方を横断、又は横断しようとする歩行者又は自転車がある場合
→横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない
・横断歩道等又はその手前の直前で停止している車両等がある場合
→停止車両等の側方を通過するときは前方に出る前に一時停止しなければならない
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合
→そのまま通過できる
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかでない場合
→横断歩道等の直前、もしくは停止線の直前で停止することができるような速度で徐行
・横断歩道等により進路の前方を横断、又は横断しようとする歩行者又は自転車がある場合
→横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない
・横断歩道等又はその手前の直前で停止している車両等がある場合
→停止車両等の側方を通過するときは前方に出る前に一時停止しなければならない
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 03:15:37.00 ID:1a4Mu9dP0
横断歩道で一時停止もできないとか、それが危ないとかいうヤツとは一緒の公道を走りたくないな。
意識の問題ではなく、法が強いる走行が負担だと感じるのは、やはり基本的な部分で運転が下手だと思う。
頼むから近づいてくるなよ。
意識の問題ではなく、法が強いる走行が負担だと感じるのは、やはり基本的な部分で運転が下手だと思う。
頼むから近づいてくるなよ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 05:06:16.36 ID:WQ+DJDn10
もし自分がダンプカー乗りなら、信号のない横断歩道で歩行者を見つけたら、急ブレーキ気味で止まるわ。
アホみたいに車間つめてくる軽自動車とか、まず追突は免れないだろう。運転席とか潰れて死ぬだろう。
この場合、刑事民事ともに責任は問われないよな? 毎日のように追突されていても。
アホみたいに車間つめてくる軽自動車とか、まず追突は免れないだろう。運転席とか潰れて死ぬだろう。
この場合、刑事民事ともに責任は問われないよな? 毎日のように追突されていても。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 05:11:04.44 ID:WQ+DJDn10
ttp://response.jp/article/2003/07/03/52135.html
なんにもない場所で加速のち急ブレーキだと、傷害致死罪で実刑5年か。
こんなことだから煽り運転する屑が野放しなんだよー。
なんにもない場所で加速のち急ブレーキだと、傷害致死罪で実刑5年か。
こんなことだから煽り運転する屑が野放しなんだよー。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 05:29:17.16 ID:WQ+DJDn10
横断歩道で急ブレーキは、ちょっと無理があるか。
予告があるわけだから、事前に減速してなきゃいけないんだし。
よし、じゃあ動物が横切ろうとしたときだな。
動物を轢き殺すのを何とも思わない人もいるけれど、
猫とかが横切りそうな素振りしたら急ブレーキで止ってもいいよな。
ちゃんとドラレコで撮影していれば、嘘ついてないことは証明できるし。
予告があるわけだから、事前に減速してなきゃいけないんだし。
よし、じゃあ動物が横切ろうとしたときだな。
動物を轢き殺すのを何とも思わない人もいるけれど、
猫とかが横切りそうな素振りしたら急ブレーキで止ってもいいよな。
ちゃんとドラレコで撮影していれば、嘘ついてないことは証明できるし。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 05:33:57.21 ID:WQ+DJDn10
いや、猫くらいではダメなのか。
猫を轢いても怪我しないんだから急ブレーキかけるな轢き殺せっていうのが、司法の判断のようだ。
普通の乗用車なら鹿以上の大型動物なら、急ブレーキかけてもいいらしい。
猫を轢いても怪我しないんだから急ブレーキかけるな轢き殺せっていうのが、司法の判断のようだ。
普通の乗用車なら鹿以上の大型動物なら、急ブレーキかけてもいいらしい。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 07:58:06.74 ID:e4oQuz9E0
後方の車に気付かなかったって言い張ればいいんじゃね？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 09:35:18.23 ID:wGkl8e0Q0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 09:48:11.00 ID:lnAT3uLv0
急ブレーキは問題あるよ。急にならないように菱形があるのに意味分かってんの？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 10:07:07.89 ID:LKceelg60
追突したらしたで、したほうが車間距離不保持なだけだし
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 12:45:37.05 ID:sBvYHCa20
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 17:56:43.95 ID:BXLbdhrj0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:32:11.89 ID:Q0dYeD2o0
人間を守るという大義名分があれば
動物を殺しても罪に問われないと思うが
動物を殺しても罪に問われないと思うが
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:58:59.79 ID:e4oQuz9E0
後の車が車間を詰めてると感じたら、とりあえず左足でブレーキペダルを効かない程度に踏んでブレーキランプを点灯させてみるけどなぁ。
それでも車間空けなければ、そこから追突されても後の車が100%悪いと思うけど
それでも車間空けなければ、そこから追突されても後の車が100%悪いと思うけど
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:01:38.67 ID:WQ+DJDn10
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:06:46.32 ID:WQ+DJDn10
高齢者と営業車とDQNワンボックスの煽り運転、ほんと何とかならないかな。
高度な近距離レーダーはコストが高いけど、
正面の一点との距離しか監視しない、30m以内に他車が入ると警告するだけ、
そういうシンプルなものを義務づけるとか・・・
高度な近距離レーダーはコストが高いけど、
正面の一点との距離しか監視しない、30m以内に他車が入ると警告するだけ、
そういうシンプルなものを義務づけるとか・・・
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:17:40.95 ID:9Zbz8fFH0
総じて酷いのはダンプ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:18:09.69 ID:9rhDsB9r0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 00:29:11.06 ID:P2C3X8290
>>581
横断歩行者妨害 一斉取り締まり
http://www.tv-aichi.co.jp/news/2014/06/post-529.html
これはテレビ愛知だけど、NHKのニュースではうろ覚えだけど、一日で200何台
取り締まったって言ってた。
横断歩行者妨害 一斉取り締まり
http://www.tv-aichi.co.jp/news/2014/06/post-529.html
これはテレビ愛知だけど、NHKのニュースではうろ覚えだけど、一日で200何台
取り締まったって言ってた。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 02:30:49.71 ID:iT8cvj6c0
>>616
急ブレーキして追突事故を発生させて死傷者が出ることを回避するためなら、多少の違反は罪に問われないよ。
つまり、法律を守ることを優先した結果、人を殺しました、なんてのは許されないんですよ。
より重大な結果を防止するためなら、より軽微な違反はしても罪を問わないとか、そういう規定があるとかで。
で、それを根拠に、横断歩道で止まるとサンキュー事故が起きるから、事故防止のために止らない、ゆえに止らなくても違反は問われない、という屁理屈に。
>>617
たった200台か。
急ブレーキして追突事故を発生させて死傷者が出ることを回避するためなら、多少の違反は罪に問われないよ。
つまり、法律を守ることを優先した結果、人を殺しました、なんてのは許されないんですよ。
より重大な結果を防止するためなら、より軽微な違反はしても罪を問わないとか、そういう規定があるとかで。
で、それを根拠に、横断歩道で止まるとサンキュー事故が起きるから、事故防止のために止らない、ゆえに止らなくても違反は問われない、という屁理屈に。
>>617
たった200台か。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 02:39:36.10 ID:cW6mOvMf0
急ブレーキで死傷者が発生することまで予見する義務はないと思うんだが
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 02:45:24.88 ID:iT8cvj6c0
>>619
ダンプカーが急ブレーキかけて、それに追突した車の運転手が死亡した事件で、傷害致死で有罪になった例もある。
ダンプカーが急ブレーキかけて、それに追突した車の運転手が死亡した事件で、傷害致死で有罪になった例もある。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 05:50:17.15 ID:fQfYIGPC0
>>618
信号が黄色に変わった場合とごっちゃにされてるのかもな。
走ってて前方の信号が黄色に変わった場合、止まれるなら止まらなくてはならないけど、追突される恐れがあれば自分単独なら止まれる状況でもそのまま進んでもいいってやつ。
横断歩道で止まって事故誘発するなら、遮断機が閉まってる踏切でも止まったらダメって事になる。
信号が黄色に変わった場合とごっちゃにされてるのかもな。
走ってて前方の信号が黄色に変わった場合、止まれるなら止まらなくてはならないけど、追突される恐れがあれば自分単独なら止まれる状況でもそのまま進んでもいいってやつ。
横断歩道で止まって事故誘発するなら、遮断機が閉まってる踏切でも止まったらダメって事になる。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 06:08:09.01 ID:RDeAAB0M0
>>620
追突させようとして故意に急ブレーキしたやつだよね
追突させようとして故意に急ブレーキしたやつだよね
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 09:22:35.36 ID:iT8cvj6c0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 09:32:17.50 ID:JIVVvk/s0
>>618
信号のない横断歩道で 信頼の原則 が適用できると本気で思ってる馬鹿がいるよな
信号のない横断歩道で 信頼の原則 が適用できると本気で思ってる馬鹿がいるよな
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 09:35:28.11 ID:r0dZunE/0
車が走っているのに横断歩道を渡る歩行者が悪いというバカがいる事実
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 09:55:12.37 ID:RDeAAB0M0
直前で横断待ちの歩行者がいることに気づいたら、急ブレーキでも仕方ないし、追突が起こっても責任は問われないよね
歩行者の死亡事故を避けるためなんだから
歩行者の死亡事故を避けるためなんだから
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 10:10:41.76 ID:JIVVvk/s0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 10:14:17.00 ID:JIVVvk/s0
一応補足しておくな
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかでない場合
→横断歩道等の直前、もしくは停止線の直前で停止することができるような速度で徐行
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかでない場合
→横断歩道等の直前、もしくは停止線の直前で停止することができるような速度で徐行
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 11:25:57.94 ID:fQfYIGPC0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:11:20.27 ID:cW6mOvMf0
>>620
傷害致死とか故意犯じゃん。全く関連のない例持ち出さんでくれ
傷害致死とか故意犯じゃん。全く関連のない例持ち出さんでくれ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 14:23:15.88 ID:gG1x7V+J0
>>628
停止線で止まれたのなら急ブレーキには当たらないよ
停止線で止まれたのなら急ブレーキには当たらないよ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 14:42:40.50 ID:Rny12KiV0
横断歩道周辺が見えない（歩行者がいるか分からない）状況であれば徐行義務があるし、
先行車越しに歩行者を確認できたのであれば停止義務がある。
つまり、横断歩道の手前で先行車が停止するのは十分に予見できたことで、
横断歩道の手前で停止した先行車に追突するのは前方不注意に他ならない。
先行車越しに歩行者を確認できたのであれば停止義務がある。
つまり、横断歩道の手前で先行車が停止するのは十分に予見できたことで、
横断歩道の手前で停止した先行車に追突するのは前方不注意に他ならない。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:06:47.88 ID:yfln/Cu+0
横断歩道で歩行者をはねて逃走した脇坂唯（25）
http://www.youtube.com/watch?v=_XWhHIAiDjY
http://www.youtube.com/watch?v=_XWhHIAiDjY
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:25:09.07 ID:yfln/Cu+0
ひき逃げだ！ 目撃者、車追いかけ制止 北九州
http://www.asahi.com/articles/ASG6G31LPG6GTIPE003.html
福岡県警は１４日、道交法違反（ひき逃げ）などの疑いで、
北九州市門司区大里東４丁目の歯科技工士脇坂唯容疑者（２５）を逮捕し、発表した。
目撃者の男性が現場から徐行運転で立ち去る車を追いかけ、約８０メートル離れた所で呼び止め、１１０番通報した。
門司署によると、運転者は１３日午後７時４５分ごろ、同区下二十町の市道で軽自動車を運転中、
同区内の男性（５０）をはね、肋骨（ろっこつ）が折れるなどのけがを負わせ、そのまま逃げた疑いがある。
男性は、信号のない横断歩道を渡っていたとみられるという。運転者は
「何にぶつかったのか分からなかったので現場を離れた」などと容疑を一部否認している、と署は説明している。
http://www.asahi.com/articles/ASG6G31LPG6GTIPE003.html
福岡県警は１４日、道交法違反（ひき逃げ）などの疑いで、
北九州市門司区大里東４丁目の歯科技工士脇坂唯容疑者（２５）を逮捕し、発表した。
目撃者の男性が現場から徐行運転で立ち去る車を追いかけ、約８０メートル離れた所で呼び止め、１１０番通報した。
門司署によると、運転者は１３日午後７時４５分ごろ、同区下二十町の市道で軽自動車を運転中、
同区内の男性（５０）をはね、肋骨（ろっこつ）が折れるなどのけがを負わせ、そのまま逃げた疑いがある。
男性は、信号のない横断歩道を渡っていたとみられるという。運転者は
「何にぶつかったのか分からなかったので現場を離れた」などと容疑を一部否認している、と署は説明している。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:32:09.35 ID:qtu+50Aw0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:45:28.31 ID:iT8cvj6c0
>>626
横断中の歩行者がいたなら急ブレーキでも仕方ないが、
まだ横断を始めていなくて、こちらが通過するのを待っているようなら、急ブレーキはマズいんじゃないか。
ほら、黄色信号で急ブレーキで止って追突を誘発してはいけないのと同じで。
とはいえ、まだ横断を始めていない歩行者が、いつ横断を開始するか分からないわけで・・・
>>629
いくら追突するほうが悪くても、追突されて死んでしまっては、どーにもならんよ。
>>631
裁判所は急ブレーキかどうかの判定は、証拠すなわち路面のブレーキ痕跡で行うようだ。
横断中の歩行者がいたなら急ブレーキでも仕方ないが、
まだ横断を始めていなくて、こちらが通過するのを待っているようなら、急ブレーキはマズいんじゃないか。
ほら、黄色信号で急ブレーキで止って追突を誘発してはいけないのと同じで。
とはいえ、まだ横断を始めていない歩行者が、いつ横断を開始するか分からないわけで・・・
>>629
いくら追突するほうが悪くても、追突されて死んでしまっては、どーにもならんよ。
>>631
裁判所は急ブレーキかどうかの判定は、証拠すなわち路面のブレーキ痕跡で行うようだ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:51:33.57 ID:iT8cvj6c0
> 何にぶつかったのか分からなかった
そんなボケ人間に運転させちゃいかんなー。
「気が付かなかった」「分からなかった」などという嘘が通用しないよう、
その手の言い訳をした場合には飲酒で酩酊してたのと同じ扱いにすべき。
そんなボケ人間に運転させちゃいかんなー。
「気が付かなかった」「分からなかった」などという嘘が通用しないよう、
その手の言い訳をした場合には飲酒で酩酊してたのと同じ扱いにすべき。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:57:04.62 ID:fQfYIGPC0
>>636
横断歩道の付近に歩行者がいる時点で、いつでも止まれるスピードで走らなければならない。
逆に言えば、確実にいないと分かる場合以外は、横断歩道手前または停止線で止まれるスピードまで減速しなければならない。
急ブレーキで止まって後の車に追突されるのは、「止まれる」に入らないんじゃね？
あと、追突された場合でも前もって分かって身構えて、頭をヘッドレストに密着させてたら、確実に追突された方が怪我が軽い。
前が壁で挟まれたりしたら別だろうけど。
横断歩道の付近に歩行者がいる時点で、いつでも止まれるスピードで走らなければならない。
逆に言えば、確実にいないと分かる場合以外は、横断歩道手前または停止線で止まれるスピードまで減速しなければならない。
急ブレーキで止まって後の車に追突されるのは、「止まれる」に入らないんじゃね？
あと、追突された場合でも前もって分かって身構えて、頭をヘッドレストに密着させてたら、確実に追突された方が怪我が軽い。
前が壁で挟まれたりしたら別だろうけど。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 22:20:53.77 ID:6VlH0w5L0
そもそも事前に減速してたらブレーキランプつくわけでね
それに気づかず突っ込んでくるような前見てないアホは店に入ろうと減速したり信号で止まっても突っ込んでくるってことになる
けど実際そこまでのアホってほぼ居ないじゃん
居もしない奴を言い訳に自己中運転したいだけってのが見え見え
それに気づかず突っ込んでくるような前見てないアホは店に入ろうと減速したり信号で止まっても突っ込んでくるってことになる
けど実際そこまでのアホってほぼ居ないじゃん
居もしない奴を言い訳に自己中運転したいだけってのが見え見え
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 22:31:03.24 ID:iT8cvj6c0
>>638
横断者妨害よりも追突誘発のほうが罪が重いって話なんだが。
横断者妨害よりも追突誘発のほうが罪が重いって話なんだが。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 22:35:26.66 ID:iT8cvj6c0
>>639
> 実際そこまでのアホってほぼ居ないじゃん
一生の間に、そういう追突事故を何回まで許容しますか?
18歳から78歳まで60年間運転するとして、多くても1回で勘弁してほしいよね。
60年間の間に、後続車をともなった状態で横断歩道を通過するのは何回くらいかな。
わからないけど、とりあえず1日10回としても60年で約22万回にもなるよ。
つまり、22万分の1の確率で遭遇する「アホ」から身を守る運転が必要だってことだよ。
> 実際そこまでのアホってほぼ居ないじゃん
一生の間に、そういう追突事故を何回まで許容しますか?
18歳から78歳まで60年間運転するとして、多くても1回で勘弁してほしいよね。
60年間の間に、後続車をともなった状態で横断歩道を通過するのは何回くらいかな。
わからないけど、とりあえず1日10回としても60年で約22万回にもなるよ。
つまり、22万分の1の確率で遭遇する「アホ」から身を守る運転が必要だってことだよ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 22:35:42.31 ID:fQfYIGPC0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:03:00.99 ID:pK0IrH9cO
歩行者優先だよ(笑)
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:17:38.17 ID:z0IjtmlE0
車が優先と考えてる奴はだいたい中国人だよ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:22:35.34 ID:HHnVfV+t0
横断歩道を渡る歩行者は車より優先だけど
横断歩道ではない場所を渡る歩行者は優先じゃねえぞ。
歩行者横断禁止や歩行者通行禁止でもない限り、横断そのものは合法だけど。
横断歩道ではない場所を渡る歩行者は優先じゃねえぞ。
歩行者横断禁止や歩行者通行禁止でもない限り、横断そのものは合法だけど。
646 ：佐野：2014/06/14(土) 23:24:28.16 ID:9qI2DA390
コンビニでの受動排ガスについて
先ほどそちらのコンビニに行ったとき
受動排ガスの被害に会いました。
私は車に乗らないので車の排ガスを吸うと
吐き気や嘔吐に悩まされます。
今はインターネットで調べればどれだけ
受動排ガスが危険かなんてすぐわかるのに
なぜ未だに駐車場があるのですか？
店の前に駐車場があったら車に乗らない人が
吸いたくもない排ガス吸わないと店に入れないじゃないの？
ほんとに不快でした。鼻をつまんで店に入りました。
それから店の外に出たときに駐車した車にのってる野郎と
目が合って非常に不愉快でした。気持ち悪い。
商品を運搬する車以外全面禁車にできませんか？
車に乗らない人も駐車場代負担してるのは
公平性の観点からおかしくないですか？
先ほどそちらのコンビニに行ったとき
受動排ガスの被害に会いました。
私は車に乗らないので車の排ガスを吸うと
吐き気や嘔吐に悩まされます。
今はインターネットで調べればどれだけ
受動排ガスが危険かなんてすぐわかるのに
なぜ未だに駐車場があるのですか？
店の前に駐車場があったら車に乗らない人が
吸いたくもない排ガス吸わないと店に入れないじゃないの？
ほんとに不快でした。鼻をつまんで店に入りました。
それから店の外に出たときに駐車した車にのってる野郎と
目が合って非常に不愉快でした。気持ち悪い。
商品を運搬する車以外全面禁車にできませんか？
車に乗らない人も駐車場代負担してるのは
公平性の観点からおかしくないですか？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:35:36.01 ID:6VlH0w5L0
>>641
アホから身を守るために後続がいるときは減速しないで赤信号にでも突っ込んどけよ
アホから身を守るために後続がいるときは減速しないで赤信号にでも突っ込んどけよ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:41:32.71 ID:JIVVvk/s0
>>640
街中でピンを抜いてしまった手榴弾をどこに投げれば最も罪が少ないかって話だな。
俺にはその二択ではどっちが罪が重いか分からないんだけど。何か根拠があるの？
少なくとも過失致死傷になれば明らかにそっちが重罪になる。
>>641
あんたの言う 身を守る運転 っていうのは、法律内の話か？
街中でピンを抜いてしまった手榴弾をどこに投げれば最も罪が少ないかって話だな。
俺にはその二択ではどっちが罪が重いか分からないんだけど。何か根拠があるの？
少なくとも過失致死傷になれば明らかにそっちが重罪になる。
>>641
あんたの言う 身を守る運転 っていうのは、法律内の話か？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:50:38.62 ID:fQfYIGPC0
>>647
遮断機が下りている踏切にも突っ込まないとな。
遮断機が下りている踏切にも突っ込まないとな。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:50:49.93 ID:VRNOvhP/0
アメリカによく行くけど止まるのが当たり前だね。
日本の道路事情は中国並みって言われてるよw
事故った後にとどめをさす以外は中国と同じって言われて吹いたわw
日本の道路事情は中国並みって言われてるよw
事故った後にとどめをさす以外は中国と同じって言われて吹いたわw
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:57:03.29 ID:+6eYwemN0
>>618
＞急ブレーキして追突事故を発生させて死傷者が出ることを回避するためなら、多少の違反は罪に問われないよ。
信号無視で捕まっても、そう言えば罪に問われなんだね。
でも、どうやってそれを証明するんだろう。
>>936
＞黄色信号で急ブレーキで止って追突を誘発してはいけないのと同じで。
やむを得ない急ブレーキは禁止されていないよ。
車両は前走車両が急に停止しても追突しない車間を取らないといけないんだよ。
それだと普通、前車が黄色なら、後続車は赤じゃないか。
黄色で制動を開始すれば停止線迄の距離も在るから、急制動にもならないね。
＞裁判所は急ブレーキかどうかの判定は、証拠すなわち路面のブレーキ痕跡で行うようだ。
absだと、ブレーキ痕は判りにくいだろうね。
＞急ブレーキして追突事故を発生させて死傷者が出ることを回避するためなら、多少の違反は罪に問われないよ。
信号無視で捕まっても、そう言えば罪に問われなんだね。
でも、どうやってそれを証明するんだろう。
>>936
＞黄色信号で急ブレーキで止って追突を誘発してはいけないのと同じで。
やむを得ない急ブレーキは禁止されていないよ。
車両は前走車両が急に停止しても追突しない車間を取らないといけないんだよ。
それだと普通、前車が黄色なら、後続車は赤じゃないか。
黄色で制動を開始すれば停止線迄の距離も在るから、急制動にもならないね。
＞裁判所は急ブレーキかどうかの判定は、証拠すなわち路面のブレーキ痕跡で行うようだ。
absだと、ブレーキ痕は判りにくいだろうね。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:02:04.77 ID:f3NxzQ6i0
今日の夕方、横断待ちの歩行者（親子2人）がいる横断歩道に差し掛かった。
先行車の2台が通過後に俺は停止したのだが、
タイミング悪く歩行者（親）が横断を諦めて子供の手を引いて立ち去ろうとする。
横断しないようなのでブレーキペダルからアクセルペダルに踏み変えたところ、
急に振り返って横断し始めたので急停止。
しかし、対向車が1台だけ接近してるも歩行者を確認して徐行すれど止まらず。
結局、歩行者はその対向車をパスして横断したのだが、
横断歩道で誰も止まらないから、歩行者が横断を諦めてしまうような事案が発生する。
すると横断するかどうかの判断が余計にややこしくなる。
ちなみに俺の後ろにはタクシー、その後ろにも3台ほど連なってた。
後続車がいなかった対向車は止まりやすいと思うのだが、
止まったらいけない宗教なのか何なのか知らないが、とにかく止まりたくないようだ。
先行車の2台が通過後に俺は停止したのだが、
タイミング悪く歩行者（親）が横断を諦めて子供の手を引いて立ち去ろうとする。
横断しないようなのでブレーキペダルからアクセルペダルに踏み変えたところ、
急に振り返って横断し始めたので急停止。
しかし、対向車が1台だけ接近してるも歩行者を確認して徐行すれど止まらず。
結局、歩行者はその対向車をパスして横断したのだが、
横断歩道で誰も止まらないから、歩行者が横断を諦めてしまうような事案が発生する。
すると横断するかどうかの判断が余計にややこしくなる。
ちなみに俺の後ろにはタクシー、その後ろにも3台ほど連なってた。
後続車がいなかった対向車は止まりやすいと思うのだが、
止まったらいけない宗教なのか何なのか知らないが、とにかく止まりたくないようだ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:06:11.89 ID:6niMKgNtO
>>639
AT車だと、なんでもないところでスピード調整の為にパカパカブレーキ踏む人がいるから
そんな車の後ろについていると、ブレーキランプがつくことに慣れて
不意の急ブレーキに対応出来なくなるから
AT車は廃止すべき
AT車だと、なんでもないところでスピード調整の為にパカパカブレーキ踏む人がいるから
そんな車の後ろについていると、ブレーキランプがつくことに慣れて
不意の急ブレーキに対応出来なくなるから
AT車は廃止すべき
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:19:07.47 ID:+LGn9C2D0
>>640
＞横断者妨害よりも追突誘発のほうが罪が重いって話なんだが。
信号停止時に後方で追突事故が発生したら罪を問われるのか。
>>645
＞横断歩道ではない場所を渡る歩行者は優先じゃねえぞ。
車両の直前直後の横断はだめだね。
それは車に跳ねられたり、急制動になるからで、そうでない普通の制動で停止
出来る距離なら横断するのは全く問題ないから、信号等で交通整理されていた
り、横断禁止以外は実質歩行者優先だよ。
＞横断者妨害よりも追突誘発のほうが罪が重いって話なんだが。
信号停止時に後方で追突事故が発生したら罪を問われるのか。
>>645
＞横断歩道ではない場所を渡る歩行者は優先じゃねえぞ。
車両の直前直後の横断はだめだね。
それは車に跳ねられたり、急制動になるからで、そうでない普通の制動で停止
出来る距離なら横断するのは全く問題ないから、信号等で交通整理されていた
り、横断禁止以外は実質歩行者優先だよ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:26:43.86 ID:3l1TGEQw0
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:27:16.36 ID:3l1TGEQw0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:31:42.31 ID:3l1TGEQw0
>>651
> 車両は前走車両が急に停止しても追突しない車間を取らないといけないんだよ。
だからといって、後続車が車間を十分に取っていない状況で、急ブレーキかけても良いということにはならない。
状況を把握した上で急ブレーキかければ、傷害致死罪。
> それだと普通、前車が黄色なら、後続車は赤じゃないか。
そうなんだが、現実には車間を十分に取らないどころか、黄色になったら加速して詰めてくるのが、少なくない。
> 黄色で制動を開始すれば停止線迄の距離も在るから、急制動にもならないね。
人間が黄色信号を認識してブレーキを踏み始めるまで1秒くらいタイムラグがありますんで、
停止線で止まるためには急ブレーキになりやすい。
> 車両は前走車両が急に停止しても追突しない車間を取らないといけないんだよ。
だからといって、後続車が車間を十分に取っていない状況で、急ブレーキかけても良いということにはならない。
状況を把握した上で急ブレーキかければ、傷害致死罪。
> それだと普通、前車が黄色なら、後続車は赤じゃないか。
そうなんだが、現実には車間を十分に取らないどころか、黄色になったら加速して詰めてくるのが、少なくない。
> 黄色で制動を開始すれば停止線迄の距離も在るから、急制動にもならないね。
人間が黄色信号を認識してブレーキを踏み始めるまで1秒くらいタイムラグがありますんで、
停止線で止まるためには急ブレーキになりやすい。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:38:29.44 ID:GX6rh6hL0
横断歩道が無くても道路を横断してる歩行者の妨害はしちゃダメだろ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:50:54.09 ID:+LGn9C2D0
>>657
＞後続車が車間を十分に取っていない状況で、急ブレーキかけても良いということにはならない。
そんなの気にしてたら、死亡事故の加害者になるぞ。
＞状況を把握した上で急ブレーキかければ、傷害致死罪。
前がクリアーで急制動の理由が無ければそうだろが、信号や横断歩道で止まり
傷害致死罪で有罪になった判例でも在るのか。
＞後続車が車間を十分に取っていない状況で、急ブレーキかけても良いということにはならない。
そんなの気にしてたら、死亡事故の加害者になるぞ。
＞状況を把握した上で急ブレーキかければ、傷害致死罪。
前がクリアーで急制動の理由が無ければそうだろが、信号や横断歩道で止まり
傷害致死罪で有罪になった判例でも在るのか。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:12:40.36 ID:3l1TGEQw0
>>659
そりゃ目の前に横断中の歩行者がいれば、そりゃ追突されてでも急ブレーキを踏まなきゃいけないよ。
でも、自動車の通過を待っている歩行者がいるくらいで急ブレーキかけて追突させちゃ、いけないよ。
> 信号や横断歩道で止まり傷害致死罪で有罪になった判例でも在るのか。
40キロの速度超過から急ブレーキで法定速度内に減速しようとしたダンプは傷害致死で有罪になりましたが。
そりゃ目の前に横断中の歩行者がいれば、そりゃ追突されてでも急ブレーキを踏まなきゃいけないよ。
でも、自動車の通過を待っている歩行者がいるくらいで急ブレーキかけて追突させちゃ、いけないよ。
> 信号や横断歩道で止まり傷害致死罪で有罪になった判例でも在るのか。
40キロの速度超過から急ブレーキで法定速度内に減速しようとしたダンプは傷害致死で有罪になりましたが。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:14:30.87 ID:3l1TGEQw0
信号や横断歩道で止まるにしても、事故回避以外では急ブレーキはダメでしょう。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:16:44.37 ID:+LGn9C2D0
>>657
＞人間が黄色信号を認識してブレーキを踏み始めるまで1秒くらいタイムラグがありますんで
それがどうした。
前の車が停止してるの止まれない筈が無いと思わないのかい。。
＞停止線で止まるためには急ブレーキになりやすい。
停止線で停まるなんて、未だ免許も無い教習生でも出来るぞ。
そんな奴は相当レベルが低いか、ケジメの無いのかのどちらかだろうね。
＞人間が黄色信号を認識してブレーキを踏み始めるまで1秒くらいタイムラグがありますんで
それがどうした。
前の車が停止してるの止まれない筈が無いと思わないのかい。。
＞停止線で止まるためには急ブレーキになりやすい。
停止線で停まるなんて、未だ免許も無い教習生でも出来るぞ。
そんな奴は相当レベルが低いか、ケジメの無いのかのどちらかだろうね。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:17:38.21 ID:3v5NEUQT0
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/4C9992ACEA731D9C49256D7E001F2F20.pdf
この事を言っているのかな？
1.2キロ執拗に煽られて頭にきたから急ブレーキをかけた、って証言したからだよ。
この事を言っているのかな？
1.2キロ執拗に煽られて頭にきたから急ブレーキをかけた、って証言したからだよ。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:18:21.55 ID:3l1TGEQw0
クラクションと同様、やむを得ない場合、すなわち、それ以外に事故回避の手段がない場合のみ、急ブレーキは許されます。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:20:31.59 ID:3l1TGEQw0
>>662
前の車が黄色になったことを認識して即座に急ブレーキかけた場合、
後の車もまた同じタイミングで急ブレーキかけないと間に合いませんよ。
前の車のブレーキランプを見てから反応してたら追突します。
そして現実社会では黄色になったらアクセルを踏み込むのですよ。
前の車が黄色になったことを認識して即座に急ブレーキかけた場合、
後の車もまた同じタイミングで急ブレーキかけないと間に合いませんよ。
前の車のブレーキランプを見てから反応してたら追突します。
そして現実社会では黄色になったらアクセルを踏み込むのですよ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:21:20.89 ID:3l1TGEQw0
>>662さんは、停止線の1メートル手前で信号が黄色になっても、停止線の手前で止まれるんですか?
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:25:59.62 ID:+LGn9C2D0
>>660
＞でも、自動車の通過を待っている歩行者がいるくらいで急ブレーキかけて追突させちゃ、いけないよ。
アンタがそう思うのは勝手だが、実行したり他人に勧められても困るぞ。
>40キロの速度超過から急ブレーキで法定速度内に減速しようとしたダンプは傷害致死で有罪になりましたが。
報道で知ってるが、それは既に交通違反しているじゃないか。
通常の運転で有罪になるのか聞いているんだよ。
＞でも、自動車の通過を待っている歩行者がいるくらいで急ブレーキかけて追突させちゃ、いけないよ。
アンタがそう思うのは勝手だが、実行したり他人に勧められても困るぞ。
>40キロの速度超過から急ブレーキで法定速度内に減速しようとしたダンプは傷害致死で有罪になりましたが。
報道で知ってるが、それは既に交通違反しているじゃないか。
通常の運転で有罪になるのか聞いているんだよ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:29:34.71 ID:3l1TGEQw0
>>667
追突事故で、本裁判になるなんて、まずないでしょ。
追突事故で、本裁判になるなんて、まずないでしょ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:41:47.32 ID:3l1TGEQw0
民事においては、追突の過失割合は、追突された側が3割スタート。
横断歩道で急ブレーキした場合は、
横断歩道のある場所には急ブレーキせずに止まれる速度で接近する義務があるわけで、
つまり、追突された側に著しい過失があるので1割増となって、追突された側4、追突した側6でしょう。
このことからも、横断歩道だからといって急ブレーキかけて追突させちゃいかん、と。
横断歩道で急ブレーキした場合は、
横断歩道のある場所には急ブレーキせずに止まれる速度で接近する義務があるわけで、
つまり、追突された側に著しい過失があるので1割増となって、追突された側4、追突した側6でしょう。
このことからも、横断歩道だからといって急ブレーキかけて追突させちゃいかん、と。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:42:25.26 ID:YrSG9hxe0
黄信号は安全に止まれないときは通過していいって明記されてんだから
急ブレーキ禁止に引っかかる可能性が高いと思うが、
横断歩道はそんな規定ないんだから止まらなきゃだめだろ。
追突されて相手が死んでも歩行者が横断を開始したように見えたって言い張りゃいんだよ。
急ブレーキ禁止に引っかかる可能性が高いと思うが、
横断歩道はそんな規定ないんだから止まらなきゃだめだろ。
追突されて相手が死んでも歩行者が横断を開始したように見えたって言い張りゃいんだよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:44:27.36 ID:3l1TGEQw0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:44:57.05 ID:3l1TGEQw0
> 追突されて相手が死んでも歩行者が横断を開始したように見えたって言い張りゃいんだよ。
わーお
急ブレーキかけて後続車を殺したダンプと同じ考え方だな。
わーお
急ブレーキかけて後続車を殺したダンプと同じ考え方だな。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:50:44.47 ID:+LGn9C2D0
>>665
＞前の車が黄色になったことを認識して即座に急ブレーキかけた場合、
＞後の車もまた同じタイミングで急ブレーキかけないと間に合いませんよ。
それだと、タイヤとブレーキ性能が同じなら車間に変化は無いね。
＞前の車のブレーキランプを見てから反応してたら追突します。
それは、車間を取らず脇見運転している運転手の話だよね。
それで追突していたら、信号の無い道路では事故だらけで交通マヒしないかい。
＞そして現実社会では黄色になったらアクセルを踏み込むのですよ。
阿保を標準のように語るなよ。
＞前の車が黄色になったことを認識して即座に急ブレーキかけた場合、
＞後の車もまた同じタイミングで急ブレーキかけないと間に合いませんよ。
それだと、タイヤとブレーキ性能が同じなら車間に変化は無いね。
＞前の車のブレーキランプを見てから反応してたら追突します。
それは、車間を取らず脇見運転している運転手の話だよね。
それで追突していたら、信号の無い道路では事故だらけで交通マヒしないかい。
＞そして現実社会では黄色になったらアクセルを踏み込むのですよ。
阿保を標準のように語るなよ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:54:19.28 ID:3l1TGEQw0
本当に、横断歩道で急ブレーキして追突させても、刑事・民事ともに責任を一切問われないなら、わざと追突させる人が、たくさん出てくるだろうに。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 02:21:25.66 ID:+LGn9C2D0
>>668
＞追突事故で、本裁判になるなんて、まずないでしょ。
そうだろ。傷害致死で有罪になったダンプが特殊なだけ。
>>669
＞横断歩道のある場所には急ブレーキせずに止まれる速度で接近する義務があるわけで
後続車側も当然それを守れば追突は起こらないよね。
ID:3l1TGEQw0
この人間は、どうも追突する側を擁護しているように感じるが、理由の無い
急制動が禁止されているように、前車の急制動でも停止出来る車間も規定さ
れている。
つまり、2重で事故を防止するように道交法は出来ているのがが、片方を
蔑ろにする安全意識の低い人間なんだろう。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000002000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
（車間距離の保持）
第二十六条 車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行す
るときは、その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するの
を避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。
＞追突事故で、本裁判になるなんて、まずないでしょ。
そうだろ。傷害致死で有罪になったダンプが特殊なだけ。
>>669
＞横断歩道のある場所には急ブレーキせずに止まれる速度で接近する義務があるわけで
後続車側も当然それを守れば追突は起こらないよね。
ID:3l1TGEQw0
この人間は、どうも追突する側を擁護しているように感じるが、理由の無い
急制動が禁止されているように、前車の急制動でも停止出来る車間も規定さ
れている。
つまり、2重で事故を防止するように道交法は出来ているのがが、片方を
蔑ろにする安全意識の低い人間なんだろう。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000002000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
（車間距離の保持）
第二十六条 車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行す
るときは、その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するの
を避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 02:24:32.70 ID:F1L0fFPG0
何で赤信号なのに堂々と渡ってるんだ
歩行者及び無法自転車よ
歩行者及び無法自転車よ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 02:34:50.43 ID:3l1TGEQw0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 02:46:11.42 ID:7HybeGHa0
理由のない急ブレーキによる追突事故の過失割合
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/107.html
駐停車車両に対する追突事故の過失割合
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/110.html
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/107.html
駐停車車両に対する追突事故の過失割合
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/110.html
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 03:07:06.30 ID:hmyceSaw0
犯罪者必死だなｗ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 03:16:10.98 ID:+LGn9C2D0
>>677
＞追突された側の責任は4割もあるんですよ。
初耳だだが、ソースを出してごらん。
急制動での追突でも、過失割合は基本100:0のようだよ。
そうでないと、事故回避の意味が無いし、ためらいがもっと大きな事故を招く
からね。
理由の無い急制動は70:30のようだが、横断歩道で止まるのは立派な理由だよね。
＞追突された側の責任は4割もあるんですよ。
初耳だだが、ソースを出してごらん。
急制動での追突でも、過失割合は基本100:0のようだよ。
そうでないと、事故回避の意味が無いし、ためらいがもっと大きな事故を招く
からね。
理由の無い急制動は70:30のようだが、横断歩道で止まるのは立派な理由だよね。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 04:54:24.55 ID:DyfJ3mw30
とまりたくなくてグダグダ言ってる奴がこういうことやらかすんだろう
ひき逃げだ！ 目撃者、車追いかけ制止 北九州
ttp://www.asahi.com/articles/ASG6G31LPG6GTIPE003.html
ひき逃げだ！ 目撃者、車追いかけ制止 北九州
ttp://www.asahi.com/articles/ASG6G31LPG6GTIPE003.html
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 05:51:28.70 ID:3l1TGEQw0
>>680
ソースも何も>>678で分かるじゃん。
もし急ブレーキをかけなかったら事故を起していた、ということを証明できなければ、理由のない急ブレーキとなる。
横断歩道の脇に人が立っていた、という程度では理由にならない。
あとは>>669だ。
ソースも何も>>678で分かるじゃん。
もし急ブレーキをかけなかったら事故を起していた、ということを証明できなければ、理由のない急ブレーキとなる。
横断歩道の脇に人が立っていた、という程度では理由にならない。
あとは>>669だ。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 06:17:36.12 ID:/IU/wpiR0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 06:21:38.42 ID:uY6+H2dY0
横断歩道を渡る歩行者等の存在が不明なら急ブレーキにならないよう
ふつうに減速徐行して近づいてきゃいいんだよ。
ふつうに減速徐行して近づいてきゃいいんだよ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 06:21:47.80 ID:/IU/wpiR0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 06:43:57.39 ID:7YyWbp1E0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 06:54:25.82 ID:8qz+zJnV0
結局は、信号のない横断歩道で
遵法する人 V.S. 止まりたくなくて自己正当化したい人
の争いなわけね。
だったら、当然何を言っても前者に理があることになるのがわからんのがアホの神髄か。
遵法する人 V.S. 止まりたくなくて自己正当化したい人
の争いなわけね。
だったら、当然何を言っても前者に理があることになるのがわからんのがアホの神髄か。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 09:12:43.35 ID:+LGn9C2D0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 09:19:49.96 ID:+LGn9C2D0
↑は>>682宛。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 09:54:28.68 ID:kAg7t2zv0
横断歩道でちっちゃい子が向こうを向いて立っていたら
急制動でも止まらないと駄目だわ
急制動でも止まらないと駄目だわ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 11:49:37.46 ID:++1wRk500
小動物っていうか、犬猫でも、子供が追いかけて飛び出す可能性あるもんな。
ボールが転がってくるのと同じ
ボールが転がってくるのと同じ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 12:22:33.78 ID:0GZkXHbU0
そもそも歩行者がいないことが明らかでないのに、横断歩道手前でスムーズに止まれない速度で横断歩道に突っ込むこと自体がおかしいことにいい加減気づけよ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 12:50:48.62 ID:3l1TGEQw0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 13:25:50.98 ID:4SZ4ZvF/0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 13:26:56.72 ID:3l1TGEQw0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 13:31:11.16 ID:4SZ4ZvF/0
>>695
なぜだ？
減速しなかったのはお前のミス。
あえて他人がミスをする前提で運転する必要はないんだよ。
自分が罪を犯したとかは関係ない。
その証拠に赤信号の場合は急ブレーキでも停まるだろ？
それは進めば危ないのと同時に後続車が停まることを前提に考えているからだよ。
なぜだ？
減速しなかったのはお前のミス。
あえて他人がミスをする前提で運転する必要はないんだよ。
自分が罪を犯したとかは関係ない。
その証拠に赤信号の場合は急ブレーキでも停まるだろ？
それは進めば危ないのと同時に後続車が停まることを前提に考えているからだよ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 13:38:26.41 ID:3l1TGEQw0
>>696
「信頼の原則」は、ルールを守っている人しか持ち出せないのだよ。
「信頼の原則」は、ルールを守っている人しか持ち出せないのだよ。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 13:44:30.26 ID:4SZ4ZvF/0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 14:07:00.55 ID:3l1TGEQw0
信頼の原則ってのは、自分がルールを守っている場合は、他人のルール違反が想定外であっても構わない、ってものだから。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 14:19:49.87 ID:4SZ4ZvF/0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 15:23:08.43 ID:Pq2PzSpt0
ルールを守ってるドライバーは速度下げて横断歩道に近付くからそもそも急ブレーキにならない。
急ブレーキの議論を重ねているのはそれが危ないと言い張り止まらないことを正当化しようとする姑息な奴ら。
急ブレーキの議論を重ねているのはそれが危ないと言い張り止まらないことを正当化しようとする姑息な奴ら。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 15:42:08.59 ID:RNQqf0gm0
異常にスレが伸びてると思ったら、お前ら釣られすぎだろｗ
入れ食い状態じゃあねえかｗ
入れ食い状態じゃあねえかｗ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 16:37:06.22 ID:/IU/wpiR0
>>700
ここに専門家の意見があるな↓
信号のない横断歩道に人がいた場合 気付くのが遅くて急ブレーキで...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020353910
気づくのが遅れたのはやむを得ない急ブレーキの理由に当たらないから、1〜2割の過失割合だって
ここに専門家の意見があるな↓
信号のない横断歩道に人がいた場合 気付くのが遅くて急ブレーキで...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020353910
気づくのが遅れたのはやむを得ない急ブレーキの理由に当たらないから、1〜2割の過失割合だって
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 16:56:22.50 ID:BAgFd2Jv0
急停車が十分想定されるETCレーンでさえ車間を詰める民度だからｗ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:59:11.70 ID:4SZ4ZvF/0
>>703
それぐらいが妥当だろうね
それぐらいが妥当だろうね
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 19:05:19.57 ID:eirrRDnt0
一時停止の標識に従って停止線で急停止したところへ追突された。
これは追突された方にも過失があるの？
信号のない横断歩道と違って一時停止は標識で一目瞭然だよね。
停止することが十分に予見できるケースで追突したら、普通に前方不注意だよな。
これは追突された方にも過失があるの？
信号のない横断歩道と違って一時停止は標識で一目瞭然だよね。
停止することが十分に予見できるケースで追突したら、普通に前方不注意だよな。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:14:15.26 ID:RNQqf0gm0
>>703
その専門家（？）の名前でググると面白いなｗ
その専門家（？）の名前でググると面白いなｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:33:34.47 ID:+LGn9C2D0
>>693
＞その過失も考慮すると、5:5くらいになるわな。
頭大丈夫か。
歩行者に気が付いて制動灯迄点けて停止した前車と、周囲の動静不注視の追突
車が5:5になるわけ無いだろう。
>>706
＞信号のない横断歩道と違って一時停止は標識で一目瞭然だよね。
信号のない横断歩道にも標識は在り、それ＋◇路面表示が二つも在るよ。
＞その過失も考慮すると、5:5くらいになるわな。
頭大丈夫か。
歩行者に気が付いて制動灯迄点けて停止した前車と、周囲の動静不注視の追突
車が5:5になるわけ無いだろう。
>>706
＞信号のない横断歩道と違って一時停止は標識で一目瞭然だよね。
信号のない横断歩道にも標識は在り、それ＋◇路面表示が二つも在るよ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:00:39.02 ID:vBuq0H2U0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:01:29.99 ID:vBuq0H2U0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:33:54.78 ID:o/VwKF6I0
>>706 > これは追突された方にも過失があるの？
そうだね。
わざと急停車なら当然だし、標識を見落としたせいだとしても、本来必要ない急停車を引き起こしたことがミス。
もちろん後続車のほうが過失が大きいが、急停車のほうもゼロではない
そうだね。
わざと急停車なら当然だし、標識を見落としたせいだとしても、本来必要ない急停車を引き起こしたことがミス。
もちろん後続車のほうが過失が大きいが、急停車のほうもゼロではない
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:43:32.54 ID:+LGn9C2D0
>>710
＞でも、急ブレーキなんですよ。
それがどうした。
追突回避の為には、歩行者を跳ねないといけないのかな。
その後、後続車が停止線から1車身以上残して止まれば笑い話だよね。
それと、当然だけど追突事故の過失割合は基本100:0だよ。
http://e-iwatate.jp/index.php?%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9%E3%81%A7%E8%BF%BD%E7%AA%81%E3%81%97%E3%81%9F%E7%A7%81%E3%81%8C100%EF%BC%85%E6%82%AA%E3%81%84%EF%BC%81%E3%80%80%E3%81%AA%E3%81%9C%EF%BC%9F
後続車との車間は自身でコントロールするのは困難だから、車間距離距離不保持
は厳罰にしてほしいと思うだろ。
＞でも、急ブレーキなんですよ。
それがどうした。
追突回避の為には、歩行者を跳ねないといけないのかな。
その後、後続車が停止線から1車身以上残して止まれば笑い話だよね。
それと、当然だけど追突事故の過失割合は基本100:0だよ。
http://e-iwatate.jp/index.php?%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9%E3%81%A7%E8%BF%BD%E7%AA%81%E3%81%97%E3%81%9F%E7%A7%81%E3%81%8C100%EF%BC%85%E6%82%AA%E3%81%84%EF%BC%81%E3%80%80%E3%81%AA%E3%81%9C%EF%BC%9F
後続車との車間は自身でコントロールするのは困難だから、車間距離距離不保持
は厳罰にしてほしいと思うだろ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 22:03:03.88 ID:HMuCmeLv0
いつまでスレ違いの話続くの？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 22:03:26.90 ID:++1wRk500
横断歩道て前で急ブレーキをかけると、追突される
だから
１．急ブレーキにならないように止まる
２．止まらない
で、どっちを選ぶかって話だわな
だから
１．急ブレーキにならないように止まる
２．止まらない
で、どっちを選ぶかって話だわな
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 22:15:16.00 ID:2Y01ipxT0
歩行者のいる横断歩道で止まれない下手糞が、
横断歩道で止まった先行車に急ブレーキだとイチャモンつけてるだけ。
横断歩道で止まった先行車に急ブレーキだとイチャモンつけてるだけ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 22:26:24.23 ID:90KxrMmt0
とことん交わらない会話だな
どうだったら急ブレーキといえるのか
どうだったら理由のない急ブレーキといえるのか
自分が当たり前だと「思う」「解釈する」「信じる」ことを根拠に言い争っても意味が無い
またドラレコ動画などがあって詳細がわかる事例について判断するならまだしも
お互いの想定する道路状況を一致させないまま言い争うのは鬱陶しいだけ
どうだったら急ブレーキといえるのか
どうだったら理由のない急ブレーキといえるのか
自分が当たり前だと「思う」「解釈する」「信じる」ことを根拠に言い争っても意味が無い
またドラレコ動画などがあって詳細がわかる事例について判断するならまだしも
お互いの想定する道路状況を一致させないまま言い争うのは鬱陶しいだけ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 22:32:17.48 ID:sidkvjqH0
追突した側が先行車の停止を「理由のない急ブレーキ」であることを証明すればいいだけ。
それができなければ100％追突車の過失で何ら問題ない。
追突されるから止まらないなんて言ってる奴は下手糞なんだよ。
それができなければ100％追突車の過失で何ら問題ない。
追突されるから止まらないなんて言ってる奴は下手糞なんだよ。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:07:14.46 ID:Ns2lNERy0
運転も言い訳も下手糞
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:22:14.77 ID:vBuq0H2U0
>>712
> 追突回避の為には、歩行者を跳ねないといけないのかな。
歩行者が横断中なら急ブレーキは妥当だよ。
> 後続車との車間は自身でコントロールするのは困難だから
そうとも限らない。
追い越す時に車間を確保せずに左に寄せるアホが多い。
自分で車間をコントロールできる状況でも、それをしないのだ。
> 追突回避の為には、歩行者を跳ねないといけないのかな。
歩行者が横断中なら急ブレーキは妥当だよ。
> 後続車との車間は自身でコントロールするのは困難だから
そうとも限らない。
追い越す時に車間を確保せずに左に寄せるアホが多い。
自分で車間をコントロールできる状況でも、それをしないのだ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:44:11.47 ID:hmyceSaw0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:45:42.58 ID:+LGn9C2D0
>>719
＞歩行者が横断中なら急ブレーキは妥当だよ。
横断しようとする歩行者等があるときも止まらないといけないんだよ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000006002000000000000000000000000000000000000000000000000000000
（横断歩道等における歩行者等の優先）
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において
「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際
に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車
（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除
き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは
、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるよ
うな速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりそ
の進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横
断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければな
らない。
＞そうとも限らない。
困難の意味は解かるってるかな。
＞追い越す時に車間を確保せずに左に寄せるアホが多い。
そんなときアンタは、その短い車間を維持してるのかな。
＞歩行者が横断中なら急ブレーキは妥当だよ。
横断しようとする歩行者等があるときも止まらないといけないんだよ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000006002000000000000000000000000000000000000000000000000000000
（横断歩道等における歩行者等の優先）
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において
「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際
に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車
（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除
き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは
、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるよ
うな速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりそ
の進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横
断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければな
らない。
＞そうとも限らない。
困難の意味は解かるってるかな。
＞追い越す時に車間を確保せずに左に寄せるアホが多い。
そんなときアンタは、その短い車間を維持してるのかな。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:47:50.46 ID:vBuq0H2U0
>>720
飛び出す素振りがなければ、急ブレーキで止まらなくても事故にはならないから。
飛び出す素振りがなければ、急ブレーキで止まらなくても事故にはならないから。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:49:13.66 ID:vBuq0H2U0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:10:10.97 ID:N1nogz1M0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:10:54.76 ID:mEEdxv6f0
>>722
38条違反だよ。
>>723
＞だからさー、普通に止まるのと急ブレーキは違うんだってば。
違うと困るのかな。
事故回避時には、脇見や急病なんかでなければ、事故の被害を少しでも小さく
する為、本能的に急制動しているようだが、いけないのかな。
＞たとえば一時停止の標識があったとしても、急ブレーキで止ってはいけないんだぜ。
止まると違反になるのかい。
違反名を教えてくれ。
それより、止まらず通過すると事故の恐れが在るのだが。
38条違反だよ。
>>723
＞だからさー、普通に止まるのと急ブレーキは違うんだってば。
違うと困るのかな。
事故回避時には、脇見や急病なんかでなければ、事故の被害を少しでも小さく
する為、本能的に急制動しているようだが、いけないのかな。
＞たとえば一時停止の標識があったとしても、急ブレーキで止ってはいけないんだぜ。
止まると違反になるのかい。
違反名を教えてくれ。
それより、止まらず通過すると事故の恐れが在るのだが。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:20:37.04 ID:fEhrmyWO0
>>725
だからさー、事故回避ってのは急ブレーキかけなければ事故になる場合だぜ。
横断歩道で急ブレーキで止まるほうが事故になる。
歩行者が飛び出しても接触する前に通過するなら、事故回避の言い訳が立たない。
もし飛び出しの可能性があるというだけで急ブレーキが許されたら、
車道と歩道の間の植え込みの切れ目でも急ブレーキできちまうぞ。
だからさー、事故回避ってのは急ブレーキかけなければ事故になる場合だぜ。
横断歩道で急ブレーキで止まるほうが事故になる。
歩行者が飛び出しても接触する前に通過するなら、事故回避の言い訳が立たない。
もし飛び出しの可能性があるというだけで急ブレーキが許されたら、
車道と歩道の間の植え込みの切れ目でも急ブレーキできちまうぞ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:25:52.81 ID:N1nogz1M0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:37:47.52 ID:mEEdxv6f0
>>726
＞だからさー、事故回避ってのは急ブレーキかけなければ事故になる場合だぜ。
自動車の運行とは、程度の差は在るが、事故回避の連続なのだか、アンタの場合
遊びなのかい。
＞横断歩道で急ブレーキで止まるほうが事故になる。
「止まらないと歩行者を跳ねるかもしれない」迄は思考が到達してないのかい。
＞歩行者が飛び出しても接触する前に通過するなら、事故回避の言い訳が立たない。
危険運転手のチャンプだな。
それと、横断歩道では、自動車と違い歩行者の飛び出しは無いんだよ。
取消して懺悔しなよ。
＞車道と歩道の間の植え込みの切れ目でも急ブレーキできちまうぞ。
必要なら当たり前だが。
＞だからさー、事故回避ってのは急ブレーキかけなければ事故になる場合だぜ。
自動車の運行とは、程度の差は在るが、事故回避の連続なのだか、アンタの場合
遊びなのかい。
＞横断歩道で急ブレーキで止まるほうが事故になる。
「止まらないと歩行者を跳ねるかもしれない」迄は思考が到達してないのかい。
＞歩行者が飛び出しても接触する前に通過するなら、事故回避の言い訳が立たない。
危険運転手のチャンプだな。
それと、横断歩道では、自動車と違い歩行者の飛び出しは無いんだよ。
取消して懺悔しなよ。
＞車道と歩道の間の植え込みの切れ目でも急ブレーキできちまうぞ。
必要なら当たり前だが。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 01:22:06.48 ID:YLPFi+Tv0
>>704
中国人や朝鮮人に言われたくねーよ
中国人や朝鮮人に言われたくねーよ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 01:34:01.40 ID:su0aEt+10
>>725 ＞止まると違反になるのかい。違反名を教えてくれ。
>それより、止まらず通過すると事故の恐れが在るのだが。
十分に減速しないで一時停止なり横断歩道なりに近づいてしまった時点で過失が発生してる。
急停車しなければ一時停止違反だし、急停車で事故をひきおこしても安全運転義務違反だ。
>それより、止まらず通過すると事故の恐れが在るのだが。
十分に減速しないで一時停止なり横断歩道なりに近づいてしまった時点で過失が発生してる。
急停車しなければ一時停止違反だし、急停車で事故をひきおこしても安全運転義務違反だ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 01:53:02.75 ID:fa+aNNd50
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 07:23:31.93 ID:fEhrmyWO0
>>728
でさ、急ブレーキしなければ轢いていたってのを証明できないと、その急ブレーキは違法なわけだが。
でさ、急ブレーキしなければ轢いていたってのを証明できないと、その急ブレーキは違法なわけだが。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 08:53:38.61 ID:mEEdxv6f0
>>730
＞急停車で事故をひきおこしても安全運転義務違反だ。
理由の在る急制動は違反じゃないよ。
>>732
＞急ブレーキしなければ轢いていたってのを証明できないと、その急ブレーキは違法なわけだが。
同上。
＞急停車で事故をひきおこしても安全運転義務違反だ。
理由の在る急制動は違反じゃないよ。
>>732
＞急ブレーキしなければ轢いていたってのを証明できないと、その急ブレーキは違法なわけだが。
同上。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 09:42:13.70 ID:wRhs71td0
止まったら燃費悪くなるから止まらない。プリウスより
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 09:57:10.10 ID:N1nogz1M0
罰金取られたら逆切れするタイプだろ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 10:21:38.05 ID:wRhs71td0
とられるわけない
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 13:29:51.12 ID:A9yPJ48u0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 14:30:58.10 ID:cidFR4Ls0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 15:37:53.55 ID:oG1F+WVN0
NHKファミマーデオ中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
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740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 16:13:07.16 ID:mGJoIU/O0
>>722
根拠は？
根拠は？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 18:20:08.70 ID:YHrSORlX0
>>733 >>738
>>703で示された専門家の意見と違うな
>信号のない横断歩道に人がいた場合 気付くのが遅くて急ブレーキで...
>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020353910
>気づくのが遅れたのはやむを得ない急ブレーキの理由に当たらないから、1〜2割の過失割合だって
横断歩道や一時停止を見落とすミスによって、急ブレーキが必要になった。これは、他の車がはみ出してきたかという「やむを得ない場合」にはあたらない。（自分の不注意がなければ避けられるのだから）
筋は通っていると思う
実際には相手の過失の方が遙かに大きいから、点数とかの処罰を受けるかは別だろうが
>>703で示された専門家の意見と違うな
>信号のない横断歩道に人がいた場合 気付くのが遅くて急ブレーキで...
>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020353910
>気づくのが遅れたのはやむを得ない急ブレーキの理由に当たらないから、1〜2割の過失割合だって
横断歩道や一時停止を見落とすミスによって、急ブレーキが必要になった。これは、他の車がはみ出してきたかという「やむを得ない場合」にはあたらない。（自分の不注意がなければ避けられるのだから）
筋は通っていると思う
実際には相手の過失の方が遙かに大きいから、点数とかの処罰を受けるかは別だろうが
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:43:24.50 ID:JaumeRE70
Q&Aのサイト等って、DQNが回答者を装って自分の願望を書き込んでることがあるからな。
追突は追突されたほうにも過失があるとか、動いているから10：0にはならないとか。
単なるDQNの願望だろ。
追突は追突されたほうにも過失があるとか、動いているから10：0にはならないとか。
単なるDQNの願望だろ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:29:17.51 ID:fEhrmyWO0
>>738
そういう、どちらか片方だけが悪い、ってことはないんですよ。
>>740
こういうのはね、事故になったときだけ問われるんですよ。
急ブレーキをかけずに人を轢いた → 急ブレーキかければ轢くのを防げたはずだと認定される
急ブレーキをかけて追突された → 急ブレーキをかけなければ追突を防げたはずだと認定される
不条理なようだけど、そんなもん。
そういう、どちらか片方だけが悪い、ってことはないんですよ。
>>740
こういうのはね、事故になったときだけ問われるんですよ。
急ブレーキをかけずに人を轢いた → 急ブレーキかければ轢くのを防げたはずだと認定される
急ブレーキをかけて追突された → 急ブレーキをかけなければ追突を防げたはずだと認定される
不条理なようだけど、そんなもん。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:36:56.71 ID:N1nogz1M0
>>743
不条理も何も、元々減速しない奴が悪いんだから当たり前だろ。
不条理も何も、元々減速しない奴が悪いんだから当たり前だろ。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:37:13.53 ID:mEEdxv6f0
>>741
＞>>703で示された専門家の意見と違うな
弁護士なんかは、依頼主が有利になるように、真っ黒を少しでも灰色にする
為、重箱の隅を突っつくのが仕事だよ。
当然だけど、依頼主が逆だと主張も180°変える。
＞横断歩道や一時停止を見落とすミスによって、急ブレーキが必要になった。
＞これは、他の車がはみ出してきたかという「やむを得ない場合」にはあたら
＞ない。（自分の不注意がなければ避けられるのだから）
横断歩道や一時停止で停止した車両に対応出来ず追突すれば、被追突車両が
急制動による停止だとしても、26･38条を守っていれば何てことないよ。
（自分の不注意がなければ避けられるのだから）
＞>>703で示された専門家の意見と違うな
弁護士なんかは、依頼主が有利になるように、真っ黒を少しでも灰色にする
為、重箱の隅を突っつくのが仕事だよ。
当然だけど、依頼主が逆だと主張も180°変える。
＞横断歩道や一時停止を見落とすミスによって、急ブレーキが必要になった。
＞これは、他の車がはみ出してきたかという「やむを得ない場合」にはあたら
＞ない。（自分の不注意がなければ避けられるのだから）
横断歩道や一時停止で停止した車両に対応出来ず追突すれば、被追突車両が
急制動による停止だとしても、26･38条を守っていれば何てことないよ。
（自分の不注意がなければ避けられるのだから）
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:34:12.14 ID:mGJoIU/O0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 01:20:32.44 ID:j+5OTXMc0
別に不条理でもなんでもない。当たり前の事。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 01:24:02.12 ID:E9wEQ/jJ0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 03:22:07.08 ID:xA3R1iEH0
ああ、論理的に説明できないんだな
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 03:45:34.53 ID:2HRmTWue0
専門家っつっても専門はロリコン淫行だろ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 09:11:58.41 ID:oyYYOT9g0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 13:39:06.44 ID:3DifgrM20
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 19:14:42.42 ID:n8nvrr7g0
対向車線側の横断歩道を車とは逆向きに渡っていた交差点でのこと。
自分以外にも3人位の歩行者がいて、
「さすがにこのくらいいれば強気に出てこれねえんだろｗ」と思って渡っていると、
自分の斜め前を歩くおじさんに迫るように停止した黒のSUV。
LEDウィンカーではなかったからどこかの安物国産だろうが、
そんなので怯むとでも思ってんのかよｗｗｗｗ
もちろん、「ケッ、バカが」とばかりに天下の横断歩道を堂々と渡ってやったら、
しばらくしてから遠くの方で、悔し紛れにエンジンをふかして走り去る小汚い音が聞こえたｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポンコツ車乗ったくらいで勘違いしてんなよｗｗｗ
底 辺 ボ ン ク ラ が
いやー爽快爽快！！！！
自分以外にも3人位の歩行者がいて、
「さすがにこのくらいいれば強気に出てこれねえんだろｗ」と思って渡っていると、
自分の斜め前を歩くおじさんに迫るように停止した黒のSUV。
LEDウィンカーではなかったからどこかの安物国産だろうが、
そんなので怯むとでも思ってんのかよｗｗｗｗ
もちろん、「ケッ、バカが」とばかりに天下の横断歩道を堂々と渡ってやったら、
しばらくしてから遠くの方で、悔し紛れにエンジンをふかして走り去る小汚い音が聞こえたｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポンコツ車乗ったくらいで勘違いしてんなよｗｗｗ
底 辺 ボ ン ク ラ が
いやー爽快爽快！！！！
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 19:51:04.80 ID:39QnP4bu0
そのバカとやらの温情で轢き殺さずに生かしてもらったのがそんなに悔しかったのか
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 22:14:15.35 ID:hzghVUCr0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 22:25:09.95 ID:LROnTDcH0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 23:19:12.54 ID:cImG5jbB0
http://goo.gl/maps/1Taas
観光客の多い土地柄、これだと横断者の確認より案内標識を見てしまうよね
観光客の多い土地柄、これだと横断者の確認より案内標識を見てしまうよね
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 23:40:56.04 ID:Ymwbpjmq0
>>748
犯罪者必死だなｗ
犯罪者必死だなｗ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 23:44:51.38 ID:LROnTDcH0
標識が後から設置されたとしたら、頭の悪い役人の仕事なのだろ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 23:52:32.20 ID:uNjyCjS60
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 02:24:38.11 ID:und40muI0
私が車を運転している時、横断歩道を渡ろうとする人がいたら必ず止まるのが気に食わない彼氏が「うっぜーな」と助手席からハンドルを奪ってきた
http://seikatuch.com/archives/39413376.html
http://seikatuch.com/archives/39413376.html
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 02:40:53.15 ID:9UqImA/50
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 11:02:00.81 ID:x5NKKpNP0
NHK原宿サンヨーデオ中東パクドラ沖縄海焼きそば 西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
NHK原宿サンヨービデオ中東パクドラ沖縄海焼きそば 西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
NHK原宿サンヨービデオ中東パクドラ沖縄海焼きそば 西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
NHK原宿サンヨービデオ中東パクドラ沖縄海焼きそば 西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
NHK原宿サンヨービデオ中東パクドラ沖縄海焼きそば 西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 11:28:44.84 ID:V8m4H4FJ0
>>761
それって彼氏だけじゃなく友達もカスじゃん。友達とも付き合いを
やめた方がいいんじゃないかな。
俺の友達も止まらない人が多いけど、それでも止まる事はたまにはあるし
止まらない事が正しいなんて言わないよ。悪いし違反だって分かってるけど
面倒だから止まらないって認識はある。
止まらないのが正しいって考えてる時点でキチガイだわ。
それって彼氏だけじゃなく友達もカスじゃん。友達とも付き合いを
やめた方がいいんじゃないかな。
俺の友達も止まらない人が多いけど、それでも止まる事はたまにはあるし
止まらない事が正しいなんて言わないよ。悪いし違反だって分かってるけど
面倒だから止まらないって認識はある。
止まらないのが正しいって考えてる時点でキチガイだわ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 11:52:26.45 ID:czFDR/Vc0
彼の車なら彼が１００％正しい
自分勝手な運転はせめて自分の車でやれ
自分勝手な運転はせめて自分の車でやれ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 11:59:42.50 ID:gSvVDfxD0
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 12:01:27.41 ID:Ouhw34F/0
>>761
どうしようもないクズ男だな。別れて正解。
どうしようもないクズ男だな。別れて正解。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 12:02:53.64 ID:9UqImA/50
>>765
自分勝手な運転はせめて自分が運転手の時にやれ
自分勝手な運転はせめて自分が運転手の時にやれ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 12:36:32.11 ID:ci6SjvO70
これが噂に聞く車脳というヤツなのか。
それとも無知で法を知らないのか。
あるいは認知能力や運動能力が劣っているが故に歩行者を認識できないのか。
横断歩道はもちろん、側道や駐車場からアタマを出して歩行者の進路を妨害する車の何と多い事よ。
それとも無知で法を知らないのか。
あるいは認知能力や運動能力が劣っているが故に歩行者を認識できないのか。
横断歩道はもちろん、側道や駐車場からアタマを出して歩行者の進路を妨害する車の何と多い事よ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 13:17:15.95 ID:Tku8ajVK0
鼻出しもしらんのか
これだからいい歳して車の免許すら取れない奴は
こちらからはそちらの様子を窺えませんがちょっと失礼しますよ、という意思表示を受けたら
見えている側が配慮する。江戸しぐさの心意気だよ
車も歩行者もあるものか
これだからいい歳して車の免許すら取れない奴は
こちらからはそちらの様子を窺えませんがちょっと失礼しますよ、という意思表示を受けたら
見えている側が配慮する。江戸しぐさの心意気だよ
車も歩行者もあるものか
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 14:01:34.35 ID:CSy7rIx80
>>770
「鼻出し」とやらをする前に一時停止しろよ。
「鼻出し」とやらをする前に一時停止しろよ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 14:58:24.59 ID:9UqImA/50
>>770
と必死に持論を展開しています。
と必死に持論を展開しています。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 15:19:58.47 ID:bpvYo2sY0
駐車場から道路に出る場合の例
まず歩道の手前で一旦停止、歩行者無しを確認後移動、
車道の手前で一旦停止、直近の車両無しを確認後移動、
車道に少し出して近付く車両無しを確認して発進。
鼻出しする側が配慮する、運転者のマナーだな。
まず歩道の手前で一旦停止、歩行者無しを確認後移動、
車道の手前で一旦停止、直近の車両無しを確認後移動、
車道に少し出して近付く車両無しを確認して発進。
鼻出しする側が配慮する、運転者のマナーだな。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 15:53:26.75 ID:v2e9khov0
新婚だが相方が止まらない奴だったorz
しかも注意したら停止義務なんて無いっていいやがったorz
しかも注意したら停止義務なんて無いっていいやがったorz
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 16:43:49.73 ID:ec99A5dB0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 17:48:18.97 ID:9UqImA/50
>>774
毎日38条を音読させるんだw
毎日38条を音読させるんだw
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 20:06:00.63 ID:OJwzo5FJ0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 20:06:47.33 ID:BUhWAvPa0
たしかに
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:44:10.44 ID:37dRDA+K0
価値観は人それぞれだし日本の法は思想の自由を認めている
でも法律は人それぞれじゃないんだよね
でも法律は人それぞれじゃないんだよね
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:51:25.06 ID:MCuMrjGb0
今日は前を走っていたバスが停留所に停まったら、
押しボタン式の歩行者信号がある横断歩道を塞いで止まっている
バカウスに遭遇した。
押しボタン式の歩行者信号がある横断歩道を塞いで止まっている
バカウスに遭遇した。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 23:15:23.98 ID:01npJLD/0
>>779
法を守るも守らないも個人の自由
法を守るも守らないも個人の自由
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 23:18:44.84 ID:LapxH2n50
法令遵守は自由じゃない。義務だ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 23:47:56.45 ID:01npJLD/0
事実上の野放し状態だから法令遵守は自由も同然。
運が悪かった一部の人だけ罰則有り。
運が悪かった一部の人だけ罰則有り。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 23:56:34.21 ID:xNtSVA8h0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 00:14:30.76 ID:2Dfb9olL0
在チョンに決まってるだろ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 00:16:14.32 ID:/FP39qGv0
捕まらなきゃ何やってもいい
まさに日本人の民度そのものではないかｗ
まさに日本人の民度そのものではないかｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 01:11:17.08 ID:aqOUali30
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 01:42:53.13 ID:wMqNR9/b0
ここで法律法律言ってるヤツに限って解釈は自己流
何か言いたいなら、条文を貼り付けたり、自己流の解釈を披露しないで、資料を提示しないとはじまらない
何か言いたいなら、条文を貼り付けたり、自己流の解釈を披露しないで、資料を提示しないとはじまらない
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 02:07:51.78 ID:BVhERZ8W0
歩行者にお礼の仕草をされると当たり前の事なのに良い事した気持ちになる
車が止まって当たり前だよって顔で渡るヤツには法律だから仕方ないと思う
横断歩道が無い場所で飛び出してくる動物にはクラクションを鳴らすしかないと思う
車が止まって当たり前だよって顔で渡るヤツには法律だから仕方ないと思う
横断歩道が無い場所で飛び出してくる動物にはクラクションを鳴らすしかないと思う
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 02:12:08.36 ID:/FP39qGv0
>>787
38条を知ってるとものすごく滑稽だな。
38条を知ってるとものすごく滑稽だな。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 07:06:43.27 ID:rjvUWgfV0
>>780
横断歩道や交差点内で止まることを何とも思ってない屑ドライバーけっこう、いるよなぁ。
交差点の先に渋滞の末尾があって、そのまま進むと横断歩道上で止まることになるので、停止線で止って待ってる、
その状態で、後ろから来た車が次々と前に割り込んで行くとき。1台が割り込むと、その後ろまで続いて割り込んで行く。
横断歩道や交差点内で止まることを何とも思ってない屑ドライバーけっこう、いるよなぁ。
交差点の先に渋滞の末尾があって、そのまま進むと横断歩道上で止まることになるので、停止線で止って待ってる、
その状態で、後ろから来た車が次々と前に割り込んで行くとき。1台が割り込むと、その後ろまで続いて割り込んで行く。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 07:49:10.97 ID:rfdR+TIA0
それで信号変わっても横断歩道上や交差点内に停まったまんまだから
横の道路も動けずに渋滞が更に激しくなるんだよな
横の道路も動けずに渋滞が更に激しくなるんだよな
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 08:03:54.10 ID:rjvUWgfV0
優先道路に脇道から合流するポイントなんかヒドイぜ。
信号が赤になっても、次々に強引に交差点内に入ってく。
まるで駐車場かと思うような具合で斜めに車が並ぶ。
で、渋滞してるので、信号が変っても動かない。
動き始めて交差点内に滞留した車が掃ける頃には、
信号が変ってしまい、また、脇道から車が続々と、なんてことも。
信号が赤になっても、次々に強引に交差点内に入ってく。
まるで駐車場かと思うような具合で斜めに車が並ぶ。
で、渋滞してるので、信号が変っても動かない。
動き始めて交差点内に滞留した車が掃ける頃には、
信号が変ってしまい、また、脇道から車が続々と、なんてことも。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 08:04:14.99 ID:Z0h5lYDG0
横断歩道上に駐車している車がいて、その車で死角ができたせいで事故が起こったら駐車した運転手にも責任がかかる場合があるけど
物損でもそうなるのかな？自転車対車で、自転車全損とか。
それができるなら制裁できるんだがｗ
物損でもそうなるのかな？自転車対車で、自転車全損とか。
それができるなら制裁できるんだがｗ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 15:05:10.79 ID:o5VW+KRq0
>>791
交差点の手前で停まってる邪魔な駐車車両だと思われてるんだろｗ
交差点の手前で停まってる邪魔な駐車車両だと思われてるんだろｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 18:10:24.14 ID:CPH2BjA20
インドでは立ちションが常習化してて
立ちション撲滅隊が活躍してるそうだ。
日本の横断歩道も(ry
立ちション撲滅隊が活躍してるそうだ。
日本の横断歩道も(ry
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 01:34:13.81 ID:ouH9TPGX0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 06:06:47.77 ID:WVdQvp7l0
>>795
いや、こっちは自転車だし。
いや、こっちは自転車だし。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 09:44:48.53 ID:hyh6GeJD0
今朝はスマホやらガラケーやら横にしてチンタラ渡ってるやつ多過ぎ。
いつもと同じペースで渡れよw
いつもと同じペースで渡れよw
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 12:26:55.80 ID:HCEdN+Ax0
>>798
自転車で渋滞してるって、国内での話じゃなかったのか
自転車で渋滞してるって、国内での話じゃなかったのか
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 12:58:28.80 ID:WVdQvp7l0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 17:02:00.50 ID:cqG/Ke260
自転車なら渋滞関係ない
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 19:18:42.93 ID:y5NLnR5H0
今日も側道から本線に出るのに横断歩道を塞いで様子を窺ってる車がいた。
こちらは歩いていたので、
「邪魔ですよ〜、下がってください」
って言ったらフギャフギャ叫ばれてしまった。
ボンネットの上を歩けとでも言うのかな？
歩行者が来たら、まともなドライバーは大体下がってるけど。
こちらは歩いていたので、
「邪魔ですよ〜、下がってください」
って言ったらフギャフギャ叫ばれてしまった。
ボンネットの上を歩けとでも言うのかな？
歩行者が来たら、まともなドライバーは大体下がってるけど。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 20:33:52.89 ID:6EaDa/Mh0
民度の低下が止まらない。
いや、そもそも途上国並みの民度しかなかったということかｗ
いや、そもそも途上国並みの民度しかなかったということかｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 20:42:07.93 ID:P2FVxZFW0
ロシア人でも止まるのに
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 21:11:14.29 ID:OrwOw5Af0
今日は、いつもの横断歩道を自転車を押して歩いていたら、右から来た水色の
軽トラが対向車線にはみ出して通過した。
危ない運転手だと見ていると、40〜50m先で止まり後退して戻って来て車を降
りてハイテンションで喚いて来た。
そこで、ここは横断歩道だよと言い、38条を知ってるよね等、説明したが、よ
く理解出来ないようで、それでも、反省し謝罪すれば許してやろうと思ってい
たが、信号が無い･下を見ていた･手を挙げていなかった等、訳の解らない事を
捲し立て反省の色が無いので110番通報した。
最初に事故か事件か聞かれたので、交通違反者が訳の解らない事を言っている
と告げると、場所と死傷者の有無･相手の車番･車種･車色、運転手の性別等を聞
かれ、車番と車色は、車を見て告げたが、相手が急いでいると言い立ち去った
ので、逃走方向まで告げると直ぐ警察官を向かわせると言い電話は終わる。
5分少々で白黒パトでなく、黒いセダンで紺の服の男性2名が到着し、負傷の
有無を聞かれたので、ないと答え、発生時間･概要･相手の性別･凡その年齢･
体型･車両の特徴･逃走方向等を告げる。
応援なのか、後から警察官2名が加わるが5分程で終了。
軽トラが対向車線にはみ出して通過した。
危ない運転手だと見ていると、40〜50m先で止まり後退して戻って来て車を降
りてハイテンションで喚いて来た。
そこで、ここは横断歩道だよと言い、38条を知ってるよね等、説明したが、よ
く理解出来ないようで、それでも、反省し謝罪すれば許してやろうと思ってい
たが、信号が無い･下を見ていた･手を挙げていなかった等、訳の解らない事を
捲し立て反省の色が無いので110番通報した。
最初に事故か事件か聞かれたので、交通違反者が訳の解らない事を言っている
と告げると、場所と死傷者の有無･相手の車番･車種･車色、運転手の性別等を聞
かれ、車番と車色は、車を見て告げたが、相手が急いでいると言い立ち去った
ので、逃走方向まで告げると直ぐ警察官を向かわせると言い電話は終わる。
5分少々で白黒パトでなく、黒いセダンで紺の服の男性2名が到着し、負傷の
有無を聞かれたので、ないと答え、発生時間･概要･相手の性別･凡その年齢･
体型･車両の特徴･逃走方向等を告げる。
応援なのか、後から警察官2名が加わるが5分程で終了。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 21:48:30.98 ID:LtEKt16a0
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 22:28:33.70 ID:JsJXCj0P0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 23:07:10.59 ID:OrwOw5Af0
>>808
警察に違反処理をして欲しかったが、急いでいるからと行ってしまったが、
その割には、逃げも隠れもしないとか、話を付けるから家か職場か判らないが
一緒に来い（自転車は軽トラの荷台に積むから）と言っていた。
最初は威勢がよく、格闘技の開始ゴング前並みに異常接近して、殴る素振りや
、殺すぞ等凄んで来たから、こっちも殺してみぃ‼と言ってやったが、こんな
時は速やかに110番するに限る。
一つ言えるのは、動画は無理でも、音声は録っていた方が良いだろう。
警察に違反処理をして欲しかったが、急いでいるからと行ってしまったが、
その割には、逃げも隠れもしないとか、話を付けるから家か職場か判らないが
一緒に来い（自転車は軽トラの荷台に積むから）と言っていた。
最初は威勢がよく、格闘技の開始ゴング前並みに異常接近して、殴る素振りや
、殺すぞ等凄んで来たから、こっちも殺してみぃ‼と言ってやったが、こんな
時は速やかに110番するに限る。
一つ言えるのは、動画は無理でも、音声は録っていた方が良いだろう。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 00:23:54.16 ID:UWEliigS0
＞訳の解らない事を捲し立て
意味不明な言動を繰り返す奴は薬物を疑え
意味不明な言動を繰り返す奴は薬物を疑え
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 00:35:00.52 ID:brFbFJb60
>>806
機捜が来てくれたのか！すごい！！
機捜が来てくれたのか！すごい！！
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 09:33:46.46 ID:/enU4xU70
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 09:59:45.48 ID:USeDYLf80
不良風の若い男性が運転する車のほうが、横断歩道で止まる確率が高いのは、気のせいだろうか。
老紳士や人畜無害そうな女性は、当然のように通過していくのに対して、ちょっと目立つ感じ。
老紳士や人畜無害そうな女性は、当然のように通過していくのに対して、ちょっと目立つ感じ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:05:08.77 ID:kVA6sNuk0
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 16:04:56.52 ID:X4j7UWuT0
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 20:07:48.31 ID:USeDYLf80
なるほどね。
あと、ジジイになるほど、すぐに「殺すぞ」とか言い出す。
あと、ジジイになるほど、すぐに「殺すぞ」とか言い出す。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 20:36:43.28 ID:GDwsP+k80
こっちからすれば正当防衛で爺の心筋と横隔膜を止められるんだけどねｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 21:12:37.66 ID:PxYBqEax0
そして>>761に戻る
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 23:39:46.15 ID:9BKcN0WS0
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 20:01:09.59 ID:mdX75Si40
キックするみたいに前足出すとビビって止まってくれるよ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 21:19:14.90 ID:6GUXZM/o0
東京 横断歩道で小学生はねられ死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140624/k10015473981000.html
２４日夕方、東京・大田区の環状７号線の交差点で、横断歩道を渡っていた
小学２年生の男の子が、大型トラックにはねられて死亡しました。
２４日午後５時２０分ごろ、大田区大森西の環状七号線の交差点で、
近くに住む小学２年生の７歳の男の子が横断歩道を渡っていたところ、
左折してきたトラックにはねられました。
男の子は病院に運ばれましたが、まもなく死亡が確認されました。
警視庁は、トラックを運転していた横浜市青葉区の会社員、白濱秀幸容疑者（４８）を
その場で逮捕し、過失運転致死の疑いで事故の状況などを調べています。
現場は、京浜急行の平和島駅から５００メートルほど離れた信号のある交差点です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140624/k10015473981000.html
２４日夕方、東京・大田区の環状７号線の交差点で、横断歩道を渡っていた
小学２年生の男の子が、大型トラックにはねられて死亡しました。
２４日午後５時２０分ごろ、大田区大森西の環状七号線の交差点で、
近くに住む小学２年生の７歳の男の子が横断歩道を渡っていたところ、
左折してきたトラックにはねられました。
男の子は病院に運ばれましたが、まもなく死亡が確認されました。
警視庁は、トラックを運転していた横浜市青葉区の会社員、白濱秀幸容疑者（４８）を
その場で逮捕し、過失運転致死の疑いで事故の状況などを調べています。
現場は、京浜急行の平和島駅から５００メートルほど離れた信号のある交差点です。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 21:41:11.05 ID:5Mbnt1Ww0
横断歩道の脇に歩行者がいるので手前で止まったときに、どうぞって合図はしないことにしてる。
譲ってあげてるんじゃなくて歩行者が通れるのが当たり前だという考え方。合図すると、合図がなければ渡ってはいけないような誤解を与えてしまうんじゃないかと思う。
こういう考え方ってどうなのかな？ときどきふと、間違ってるかもって訳もなく思うときがあるので
譲ってあげてるんじゃなくて歩行者が通れるのが当たり前だという考え方。合図すると、合図がなければ渡ってはいけないような誤解を与えてしまうんじゃないかと思う。
こういう考え方ってどうなのかな？ときどきふと、間違ってるかもって訳もなく思うときがあるので
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 22:26:51.01 ID:4Esnk1E70
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 22:36:34.80 ID:eh9jrgON0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 23:54:23.82 ID:Oya/pOFw0
横断歩道で止まっても、頑なに渡らない人はどうしたらいいのかな？
車に向かって「行け」って指示してくるんだけど。しばらく止まってても
渡らない。
でも車が通過したら渡るから、渡る意思はあるんだよなあ。これでも
警察が見てたら車側がアウト？
車に向かって「行け」って指示してくるんだけど。しばらく止まってても
渡らない。
でも車が通過したら渡るから、渡る意思はあるんだよなあ。これでも
警察が見てたら車側がアウト？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 00:07:25.09 ID:6GUXZM/o0
それも警察官の判断次第ではアウトだ。
片側2車線以上の交差点にある横断歩道で左折する際に、
対向車線側から横断してきた歩行者と距離があるからと左折してもアウト。
歩行者が立ち止まってなくても、横断歩道上の歩行者の進路を遮った時点でアウト。
馬鹿げてるよな。
片側2車線以上の交差点にある横断歩道で左折する際に、
対向車線側から横断してきた歩行者と距離があるからと左折してもアウト。
歩行者が立ち止まってなくても、横断歩道上の歩行者の進路を遮った時点でアウト。
馬鹿げてるよな。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 00:30:22.27 ID:jpE8OGdy0
牽くよりマシ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 00:52:29.19 ID:K47cVks40
>>825
徐行すればおｋ
徐行すればおｋ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 02:08:13.38 ID:BJgOXS440
>当該横断歩道等の直前で一時停止し、
>かつ、その通行を妨げないようにしなければならない
妨げなければいいのだから渡らないなら進んでも問題ないけど
渡りだしたときはまた止まらないと妨げたことになる
>かつ、その通行を妨げないようにしなければならない
妨げなければいいのだから渡らないなら進んでも問題ないけど
渡りだしたときはまた止まらないと妨げたことになる
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 02:10:01.29 ID:6ADAMdTX0
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 02:11:36.45 ID:6ADAMdTX0
>>826
民事の過失割合の話でいえば、
横断歩道を横断中の歩行者が、途中で立ち止まったり引き返したりした場合、歩行者側の責任が増す。
ゆえに、余裕があるようでも前を横切ることで、歩行者の横断を中断あるいは中止させるのは、よくない。
民事の過失割合の話でいえば、
横断歩道を横断中の歩行者が、途中で立ち止まったり引き返したりした場合、歩行者側の責任が増す。
ゆえに、余裕があるようでも前を横切ることで、歩行者の横断を中断あるいは中止させるのは、よくない。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 02:24:03.98 ID:EvPKGrP50
＞歩行者が、途中で立ち止まったり引き返したりした場合
それって歩行者の進む先に車が来たから危険と判断させた場合ってことだよね？
それって歩行者の進む先に車が来たから危険と判断させた場合ってことだよね？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 02:31:12.68 ID:cz4Jv+BR0
通り過ぎたはずの歩行者が急に立ち止まったり引き返すような行為だよ。
歩行者が急に止まったり、進む方向が急に変わるような場合は歩行者の過失が多少増す。
とにかく横断歩道を横断中、もしくは横断しようとしてる歩行者の前方を横切ったら負け。
歩行者が急に止まったり、進む方向が急に変わるような場合は歩行者の過失が多少増す。
とにかく横断歩道を横断中、もしくは横断しようとしてる歩行者の前方を横切ったら負け。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 02:31:28.79 ID:6ADAMdTX0
ちょうど同時に横断中の歩行者の後ろを通過しようとした他の車両が、
急に後ずさりした歩行者と接触してしまった場合、
それは想定しなくても仕方ない事だったとして、
歩行者を轢いた側の過失割合が下がることで、
歩行者の過失割合が増すのですよ。
急に後ずさりした歩行者と接触してしまった場合、
それは想定しなくても仕方ない事だったとして、
歩行者を轢いた側の過失割合が下がることで、
歩行者の過失割合が増すのですよ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 02:35:02.86 ID:6ADAMdTX0
で、歩行者側は過失割合が増えるわけだけど、その原因は前を通過した車両にあるってことで、民事の損害賠償を請求することになる。
A ・・・ 引き返した歩行者を轢いた車両
B ・・・ 引き返した歩行者
C ・・・ 歩行者を引き返させた別の車両
民事の損害賠償はA-B間と、B-C間で別個のものになる。
AとCは直接は無関係だし、BにとってはAとCで分担して何とかしてよ、とは言えない。
A ・・・ 引き返した歩行者を轢いた車両
B ・・・ 引き返した歩行者
C ・・・ 歩行者を引き返させた別の車両
民事の損害賠償はA-B間と、B-C間で別個のものになる。
AとCは直接は無関係だし、BにとってはAとCで分担して何とかしてよ、とは言えない。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 02:58:01.70 ID:ULq+rNzs0
最近のは当たり判定が厳しい
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 09:17:52.37 ID:QbBpSg400
>>835
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000003000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
第十三条 歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。
ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき、又は信号機の表示する信号若
しくは警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。
自動車は歩行者の直前直後を横断しても構わないのかい。
片側2車線道路の右側に歩行車がいても止まるなら、歩行車がの横断が終了するまで
発信しないのが筋だと思うが違うのかい。
>AとCは直接は無関係だし、BにとってはAとCで分担して何とかしてよ、とは言えない。
そうだろうか。
歩行者の都合で引き返したのではないから、因果関係が在るよね。
整理すると、Ｃは単純に38条違反で、Ｃの動静不注視のĀの過失も大きいね。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000003000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
第十三条 歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。
ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき、又は信号機の表示する信号若
しくは警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。
自動車は歩行者の直前直後を横断しても構わないのかい。
片側2車線道路の右側に歩行車がいても止まるなら、歩行車がの横断が終了するまで
発信しないのが筋だと思うが違うのかい。
>AとCは直接は無関係だし、BにとってはAとCで分担して何とかしてよ、とは言えない。
そうだろうか。
歩行者の都合で引き返したのではないから、因果関係が在るよね。
整理すると、Ｃは単純に38条違反で、Ｃの動静不注視のĀの過失も大きいね。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 10:10:25.50 ID:acRss4bd0
＞自動車は歩行者の直前直後を横断しても構わないのかい。
通行を妨害しなければ問題ない。妨害の有無がキーポイント。
通行を妨害しなければ問題ない。妨害の有無がキーポイント。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 23:31:16.89 ID:V8Kid8jg0
片側5車線の交差点で左折する時に、歩行者が右側から渡り始めた時はどうしたらいんだ？
左側からは誰も来てなく、右側の歩行者はまだ中央分離帯までも来てない。
ここで止まってたら、後ろから怒号が。
左側からは誰も来てなく、右側の歩行者はまだ中央分離帯までも来てない。
ここで止まってたら、後ろから怒号が。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 23:33:25.02 ID:QbBpSg400
>>838
＞通行を妨害しなければ問題ない。妨害の有無がキーポイント。
法律はよく読まないといけないよ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000006002000000000000000000000000000000000000000000000000000000
（横断歩道等における歩行者等の優先）
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において
「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際
に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車
（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除
き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは
、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるよ
うな速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりそ
の進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横
断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければな
らない。
38条は歩行者の横断を妨げないのが目的だが、 ご丁寧に、その手段まで書いて
在るよ。
君は都合の悪いところを読み飛ばす癖が在るようだから、キーポイントをピッ
クアップしておくぞ。
「当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしな
ければならない。」
アンタが妨げていないと言い張ったところで、世間では通用しないぞ。
でも2chで赤っ恥をかいただけで良かったな。
実社会でそんな事を言ってたら、笑われるだけで済まず信用を失うよ。
＞通行を妨害しなければ問題ない。妨害の有無がキーポイント。
法律はよく読まないといけないよ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000006002000000000000000000000000000000000000000000000000000000
（横断歩道等における歩行者等の優先）
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において
「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際
に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車
（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除
き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは
、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるよ
うな速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりそ
の進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横
断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければな
らない。
38条は歩行者の横断を妨げないのが目的だが、 ご丁寧に、その手段まで書いて
在るよ。
君は都合の悪いところを読み飛ばす癖が在るようだから、キーポイントをピッ
クアップしておくぞ。
「当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしな
ければならない。」
アンタが妨げていないと言い張ったところで、世間では通用しないぞ。
でも2chで赤っ恥をかいただけで良かったな。
実社会でそんな事を言ってたら、笑われるだけで済まず信用を失うよ。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 23:35:29.71 ID:VDNUeoRM0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 23:54:38.29 ID:kIXnEggO0
実際に路上を歩いたり自転車で走ってると分かるのだが、
意外とドライバーは横断歩道に気をつけて運転してるように見える。
徐行して横断歩道周辺の歩行者や自転車の様子を伺うドライバーもいるのだが、
横断するはずの歩行者や自転車が引き下がってしまうために、
自動車は止まることなく通過してしまう。
「べ、べつに横断なんてしたくないんだからねっ！！」というようなツンデレ系歩行者が原因。
車の挙動を確かめたら速やかに横断すればいいのに、
なぜか車とは反対方向を見たり、携帯電話の画面を見たりしてごまかす。
これはもう歩行者や自転車に交通ルールを叩き込んだ方がいいね。
ドライバーは知ってるのだから、あえて周知する必要などない。
>>840
通行しようとしてない歩行者の通行を妨害することは不可能だからｗ
あとは>>2にある手順を踏めばいいだけ。
このくらいバカでも理解できるから簡単だろ？
意外とドライバーは横断歩道に気をつけて運転してるように見える。
徐行して横断歩道周辺の歩行者や自転車の様子を伺うドライバーもいるのだが、
横断するはずの歩行者や自転車が引き下がってしまうために、
自動車は止まることなく通過してしまう。
「べ、べつに横断なんてしたくないんだからねっ！！」というようなツンデレ系歩行者が原因。
車の挙動を確かめたら速やかに横断すればいいのに、
なぜか車とは反対方向を見たり、携帯電話の画面を見たりしてごまかす。
これはもう歩行者や自転車に交通ルールを叩き込んだ方がいいね。
ドライバーは知ってるのだから、あえて周知する必要などない。
>>840
通行しようとしてない歩行者の通行を妨害することは不可能だからｗ
あとは>>2にある手順を踏めばいいだけ。
このくらいバカでも理解できるから簡単だろ？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 01:12:02.14 ID:2pV2IAIo0
＞意外とドライバーは横断歩道に気をつけて運転してるように見える。
歩行者が渡り始めると急ブレーキかけるドライバーが多い。
気をつけてたら急ブレーキなど必要ない運転をする。
歩行者が渡り始めると急ブレーキかけるドライバーが多い。
気をつけてたら急ブレーキなど必要ない運転をする。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 01:41:30.21 ID:teImeBK60
こいつ急ブレーキ踏んだことないな。本当の急ブレーキを教えてやろうか？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 02:28:50.39 ID:j8xRglh70
>妨げないように
歩行者等が自分の通行の速さを変えるとか、立ち止まるとか、
あるいはその車両等が歩行者等の前面に停車したためその車両等の前又は後の方に
大回りをして横断しなければならなくなるような場合のことをいう
だそうだ。
んで妨害する恐れがないときは一旦停止せずに通過していいそうだ。
歩行者等が自分の通行の速さを変えるとか、立ち止まるとか、
あるいはその車両等が歩行者等の前面に停車したためその車両等の前又は後の方に
大回りをして横断しなければならなくなるような場合のことをいう
だそうだ。
んで妨害する恐れがないときは一旦停止せずに通過していいそうだ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 03:19:55.40 ID:ofuYHKk40
「歩行者に優しい」都市ほどGDPが高い：調査結果
歩行者に優しい都市ほど、市民の一人当たりGDPが高いという調査結果が米国で報告された。
学歴水準との関連が指摘されている。
ttp://wired.jp/2014/06/25/walkable-cities-income-education/
歩行者に優しい都市ほど、市民の一人当たりGDPが高いという調査結果が米国で報告された。
学歴水準との関連が指摘されている。
ttp://wired.jp/2014/06/25/walkable-cities-income-education/
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 03:27:51.17 ID:ZlkF7czY0
>>845
ふーん。願望を書くのは勝手だが、だれも信用しないぞ。
それだと、歩行者が速度を変えたり、大回りする間もなく自動車が跳ねてしま
えば「妨げ」は成立しないから38条違反にはならないな。
だが、君も法律を読めない人のようだな。
解ってないようだからもう一度貼っとくぞ。
「当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしな
ければならない。」
君は、停止した後、歩行者の速度と経路を変化させなければ通過出来ると言う
のだろうが、↑の「」内の条文の中程に「かつ」と在るだろ。
👇が「かつ」の意味だよ。
（「…かつ…」または「かつ…かつ…」の形で）二つの行為や事柄が並行して
行われることを表す。一方では。「―飲み、―歌う」
これで解ったかい。
「妨げない」を満たしたとしても、一時停止は継続していないといけないんだよ。
ふーん。願望を書くのは勝手だが、だれも信用しないぞ。
それだと、歩行者が速度を変えたり、大回りする間もなく自動車が跳ねてしま
えば「妨げ」は成立しないから38条違反にはならないな。
だが、君も法律を読めない人のようだな。
解ってないようだからもう一度貼っとくぞ。
「当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしな
ければならない。」
君は、停止した後、歩行者の速度と経路を変化させなければ通過出来ると言う
のだろうが、↑の「」内の条文の中程に「かつ」と在るだろ。
👇が「かつ」の意味だよ。
（「…かつ…」または「かつ…かつ…」の形で）二つの行為や事柄が並行して
行われることを表す。一方では。「―飲み、―歌う」
これで解ったかい。
「妨げない」を満たしたとしても、一時停止は継続していないといけないんだよ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 07:25:29.14 ID:u8vxboZB0
>>847
38条ってのは
『車両が横断歩道に接近しつつあるとき、その横断歩道上に、とにかく歩行者がいれば、それがどこにいても、歩行者を優先しなくてはならないのであり、車両は停止せよ』
という規定ではない
「そのまま進行すると」歩行者の通行を妨げそうと予測されるときには、横断歩道の直前で停止し、通行を妨げないようにしなければならないってだけだ
妨害の恐れがない安全な間隔をどう判断するかは状況からの予測だから、ここでいくら仮定の話をしても無理なんだよ
素人考えで法律を思い込みで解釈している人にありがちな個人的解釈の押し付けはやめたほうがいい
この法律をどう曲解しても、妨げないときに一時停止をするとは書かれていない
38条ってのは
『車両が横断歩道に接近しつつあるとき、その横断歩道上に、とにかく歩行者がいれば、それがどこにいても、歩行者を優先しなくてはならないのであり、車両は停止せよ』
という規定ではない
「そのまま進行すると」歩行者の通行を妨げそうと予測されるときには、横断歩道の直前で停止し、通行を妨げないようにしなければならないってだけだ
妨害の恐れがない安全な間隔をどう判断するかは状況からの予測だから、ここでいくら仮定の話をしても無理なんだよ
素人考えで法律を思い込みで解釈している人にありがちな個人的解釈の押し付けはやめたほうがいい
この法律をどう曲解しても、妨げないときに一時停止をするとは書かれていない
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 08:32:18.77 ID:ZlkF7czY0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 13:00:06.61 ID:ofuYHKk40
>>849
本当にいつでも止まれる速度で、客観的に妨害する恐れのない状況だったなら
警察がいい加減な取り締まりしたんだな。
裁判まで持っていけば勝てるよ。それを証明できるならだけど。
裁判官は基本検察の言うことを信用するから現実的には無理だが。
本当にいつでも止まれる速度で、客観的に妨害する恐れのない状況だったなら
警察がいい加減な取り締まりしたんだな。
裁判まで持っていけば勝てるよ。それを証明できるならだけど。
裁判官は基本検察の言うことを信用するから現実的には無理だが。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 13:23:50.88 ID:aCbzftVy0
横断歩道を渡りたがっている歩行者がいると、一時停止して左右確認して、再び走り出すドライバー多いよね。
この場合の一時停止も、多くの一時停止箇所でやってるように、完全には停止せずに徐行するだけ & 停止線の手前ではなく踏み越えてから、ではあるが。
歩行者に気が付いていて、
安全に止まれるのに、
先に行くという方針なわけだ。
この場合の一時停止も、多くの一時停止箇所でやってるように、完全には停止せずに徐行するだけ & 停止線の手前ではなく踏み越えてから、ではあるが。
歩行者に気が付いていて、
安全に止まれるのに、
先に行くという方針なわけだ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 14:13:55.21 ID:hIStCaPj0
>>847
曲解しすぎだろｗ
曲解しすぎだろｗ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 14:15:29.63 ID:hIStCaPj0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 14:28:40.60 ID:aCbzftVy0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 17:48:28.38 ID:ZlkF7czY0
>>850
＞本当にいつでも止まれる速度で、客観的に妨害する恐れのない状況だったなら
＞警察がいい加減な取り締まりしたんだな。
止まらない自動車を取り締まらず、何を取り締まるんだい。
>>853
＞それだけ徐行していれば歩行者が横断を開始すると止まると思うよ。
止まらないと違反だよ。
＞横断しない歩行者が自動車に譲っているわけです。
横断出来なかったんじゃないか。
＞本当にいつでも止まれる速度で、客観的に妨害する恐れのない状況だったなら
＞警察がいい加減な取り締まりしたんだな。
止まらない自動車を取り締まらず、何を取り締まるんだい。
>>853
＞それだけ徐行していれば歩行者が横断を開始すると止まると思うよ。
止まらないと違反だよ。
＞横断しない歩行者が自動車に譲っているわけです。
横断出来なかったんじゃないか。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 17:56:45.73 ID:u8vxboZB0
>>849
ん？誰かと間違えてるか？
単なる横入りなんだが。
まず他人に質問をするまえに、個人的解釈なのか、誰かの解釈を紹介したものなかハッキリさせたらどうなの？
要は個人的にそう解釈しているだけなら、単なる思い込みってことだよ、と言ってるわけだが理解できてる？
サービスで質問にも答えてあげるから、必ずその点をハッキリさせて、もし何かを紹介しているのだったら出典を提示しておくれ
その条件だけでは何もわからないとしかいいようがない
なぜなら>>848でも書いたとおり、38条に引っかかるのは『「そのまま進行すると」歩行者の通行を妨げそうと予測されるときには』だからね
横断を開始しているかどうかだけが判断材料ではない
もし警察の検挙が正当であるならば、横断を開始していようがしていまいが、歩行者の通行を妨げていたと判断される状況だったのだろう
またその警察の判断に異論があるなら、最終的には裁判官が判断を下すものと思われる
>>848でも書いているよね。読んでる？
> 妨害の恐れがない安全な間隔をどう判断するかは状況からの予測だから、ここでいくら仮定の話をしても無理なんだよ
そんな片言の状況設定だけで、どうやって判断しろと？
せめて全体がわかる動画でもあれば模擬裁判論議になるかもしれんがね。
ん？誰かと間違えてるか？
単なる横入りなんだが。
まず他人に質問をするまえに、個人的解釈なのか、誰かの解釈を紹介したものなかハッキリさせたらどうなの？
要は個人的にそう解釈しているだけなら、単なる思い込みってことだよ、と言ってるわけだが理解できてる？
サービスで質問にも答えてあげるから、必ずその点をハッキリさせて、もし何かを紹介しているのだったら出典を提示しておくれ
その条件だけでは何もわからないとしかいいようがない
なぜなら>>848でも書いたとおり、38条に引っかかるのは『「そのまま進行すると」歩行者の通行を妨げそうと予測されるときには』だからね
横断を開始しているかどうかだけが判断材料ではない
もし警察の検挙が正当であるならば、横断を開始していようがしていまいが、歩行者の通行を妨げていたと判断される状況だったのだろう
またその警察の判断に異論があるなら、最終的には裁判官が判断を下すものと思われる
>>848でも書いているよね。読んでる？
> 妨害の恐れがない安全な間隔をどう判断するかは状況からの予測だから、ここでいくら仮定の話をしても無理なんだよ
そんな片言の状況設定だけで、どうやって判断しろと？
せめて全体がわかる動画でもあれば模擬裁判論議になるかもしれんがね。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:12:39.16 ID:gQ/QYsiL0
結論！横断歩道を歩行者が渡ってる時は、その歩行者と何百メートル離れていようが
横断歩道を横切ってはいけない。
なぜなら捕まるから。
横断歩道を横切ってはいけない。
なぜなら捕まるから。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:31:44.23 ID:ofuYHKk40
>>855
一旦停止
一旦停止
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:40:17.01 ID:ofuYHKk40
ミスった
>>855
>止まらない自動車を取り締まらず、何を取り締まるんだい。
一旦停止無視は捕まって当然だろ。通行妨害は関係なしに義務なんだから
その後妨害する恐れがなかったのに進んで捕まったときの話をしたんだ。
>>855
>止まらない自動車を取り締まらず、何を取り締まるんだい。
一旦停止無視は捕まって当然だろ。通行妨害は関係なしに義務なんだから
その後妨害する恐れがなかったのに進んで捕まったときの話をしたんだ。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:59:30.68 ID:ZlkF7czY0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 19:41:35.51 ID:u8vxboZB0
>>860
どうして要求するばかりで自分は応えない？
どうして要求するばかりで自分は応えない？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 19:53:14.77 ID:hDTm5ovc0
最近になって気付いたことが一つ
歩行者が待っている横断歩道の手前で止まっても、対向車が止まらないせいで、歩行者が渡れず、自分も発進できない場合がある。
後の車からすれば邪魔だろうけど、その責任は、自分でも歩行者でもなく、止まらない対向車にあるんだよな
歩行者が待っている横断歩道の手前で止まっても、対向車が止まらないせいで、歩行者が渡れず、自分も発進できない場合がある。
後の車からすれば邪魔だろうけど、その責任は、自分でも歩行者でもなく、止まらない対向車にあるんだよな
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 20:33:38.04 ID:DITKRWhj0
その通り
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 21:00:51.44 ID:GtzFtqah0
しかも止まらない対向車はその場で逃走を図る
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 21:52:18.35 ID:gELUzO7O0
>>857
横断歩行者妨害の取り締まり基準は横断歩行者の前５ｍ後ろ１ｍだったはず
横断歩行者妨害の取り締まり基準は横断歩行者の前５ｍ後ろ１ｍだったはず
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 21:53:39.46 ID:hIStCaPj0
実際に譲る歩行者も多いですよ。
自動車が通りすぎてからゆっくりと横断したい歩行者の意思も尊重してほしいですね。
とくにお年寄りは歩くのが遅いので、他人に迷惑を掛けたくないと思ってたりします。
自動車が通りすぎてからゆっくりと横断したい歩行者の意思も尊重してほしいですね。
とくにお年寄りは歩くのが遅いので、他人に迷惑を掛けたくないと思ってたりします。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 21:58:05.68 ID:FtvSrzIy0
>>862
俺は流れてる道路だと手前の車線の車が停止したら軽く手を上げて横断を開始するよ。
そうすれば対向車が止まるし、何より手前の車線で止まってくれたドライバーに悪い。
横断できる環境があるなら歩行者は速やかに横断を開始するべきなんだよ。
俺は流れてる道路だと手前の車線の車が停止したら軽く手を上げて横断を開始するよ。
そうすれば対向車が止まるし、何より手前の車線で止まってくれたドライバーに悪い。
横断できる環境があるなら歩行者は速やかに横断を開始するべきなんだよ。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 22:15:01.23 ID:hDTm5ovc0
>>866
赤信号に引っかかるのを迷惑だと思う人はいないよ。
赤信号に引っかかるのを迷惑だと思う人はいないよ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 22:43:27.71 ID:JGEmMtpJ0
ドライバーが横断歩道で停まる事を面倒だとか、歩行者の側で停まらせるのはドライバーに迷惑だとか、
どれもこれもクルマ優先を前提とした間違った意識でしか無い。
横断歩道でクルマが停まるのも、歩行者が先に渡るのも「当たり前」の事であって、
それでクルマが歩行者に待たされたりする事は迷惑でも何でもないし、それでイライラしたりする奴はクルマに乗る資格が無い。
歩行者の方に「クルマに迷惑がかかるから後から渡る」なんて思わせてる時点で、
クルマのドライバーが批判されるべき事だね。横暴な運転でそういう社会にしてしまったんだから。
横断歩行者に文句を言ったりする事で「横断歩道を渡る事がドライバーに迷惑」という意識を醸成した。
そういうクルマ優先の洗脳はどういう風に行われるかはこういうCMを見ると解りやすい。
https://www.youtube.com/watch?v=7kX2u_C6hZw
押しボタン式信号で止まってイライラするドライバー。
歩行者に止まったことに対する感謝を求める公共広告。
これはクルマ優先を広めてるCMでしかない。
「感謝の気持ちが大事」という事を意図してるなんてのは勘違いも甚だしく、
結果として赤信号で歩行者に停まらされるのはドライバーにとってはイライラする事で
歩行者は感謝すべきと言ってるに過ぎず、そしてそういう意識を植え付ける効果しかない。
こんなものが評価を受ける社会だから横断歩道で停まらない奴ばかりなんだよ。
どれもこれもクルマ優先を前提とした間違った意識でしか無い。
横断歩道でクルマが停まるのも、歩行者が先に渡るのも「当たり前」の事であって、
それでクルマが歩行者に待たされたりする事は迷惑でも何でもないし、それでイライラしたりする奴はクルマに乗る資格が無い。
歩行者の方に「クルマに迷惑がかかるから後から渡る」なんて思わせてる時点で、
クルマのドライバーが批判されるべき事だね。横暴な運転でそういう社会にしてしまったんだから。
横断歩行者に文句を言ったりする事で「横断歩道を渡る事がドライバーに迷惑」という意識を醸成した。
そういうクルマ優先の洗脳はどういう風に行われるかはこういうCMを見ると解りやすい。
https://www.youtube.com/watch?v=7kX2u_C6hZw
押しボタン式信号で止まってイライラするドライバー。
歩行者に止まったことに対する感謝を求める公共広告。
これはクルマ優先を広めてるCMでしかない。
「感謝の気持ちが大事」という事を意図してるなんてのは勘違いも甚だしく、
結果として赤信号で歩行者に停まらされるのはドライバーにとってはイライラする事で
歩行者は感謝すべきと言ってるに過ぎず、そしてそういう意識を植え付ける効果しかない。
こんなものが評価を受ける社会だから横断歩道で停まらない奴ばかりなんだよ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 22:47:40.54 ID:hDTm5ovc0
>>869
最後は因果関係が逆な気がする。
最後は因果関係が逆な気がする。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:10:06.87 ID:FtvSrzIy0
>>869
でも実際には自動車を優先した道路構造になってるよね。
歩行者を優先にしたら道路交通が円滑に流れなくなるんじゃないの？
多くの歩行者もその辺は理解してて、
あえて車を先に通す（メリットを理解してる）ために止まってるんじゃないかな。
でも実際には自動車を優先した道路構造になってるよね。
歩行者を優先にしたら道路交通が円滑に流れなくなるんじゃないの？
多くの歩行者もその辺は理解してて、
あえて車を先に通す（メリットを理解してる）ために止まってるんじゃないかな。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:13:59.85 ID:JGEmMtpJ0
>>871
＞歩行者を優先にしたら道路交通が円滑に流れなくなる
これがまさにクルマ優先を前提とした考え方でしょ。
仮に歩行者優先にして今よりクルマが流れる量が減ったとしても、それが正しいあり方なんだから。
今は歩行者が本来優先されるべきところを優先せず、クルマを優先させてクルマを流してるんであって
不当な利益をクルマが享受してるに過ぎない。
それで交通が停滞したならクルマはそういう乗り物だという事だよ。
信号なんてまさにそうでしょ。あんなもん横断歩道引いておけばいいだけなんだが、
クルマを流すために歩行者に信号待ちをさせてる。横断歩道引いておけば歩行者は待つ必要なんて無い。
あれはクルマのためのシステムだから。
＞歩行者を優先にしたら道路交通が円滑に流れなくなる
これがまさにクルマ優先を前提とした考え方でしょ。
仮に歩行者優先にして今よりクルマが流れる量が減ったとしても、それが正しいあり方なんだから。
今は歩行者が本来優先されるべきところを優先せず、クルマを優先させてクルマを流してるんであって
不当な利益をクルマが享受してるに過ぎない。
それで交通が停滞したならクルマはそういう乗り物だという事だよ。
信号なんてまさにそうでしょ。あんなもん横断歩道引いておけばいいだけなんだが、
クルマを流すために歩行者に信号待ちをさせてる。横断歩道引いておけば歩行者は待つ必要なんて無い。
あれはクルマのためのシステムだから。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:15:05.38 ID:FtvSrzIy0
このくだらない啓発動画は論外だな。
http://youtu.be/7kX2u_C6hZw
そもそも、信号のない横断歩道で歩行者を通していれば信号機は不要。
通学路における事故を防ぐために、行政が押ボタン式信号機を設置してるに過ぎない。
実際に事故が起これば「信号機があれば…」と考える人も多いからな。
ほんと、この手の信号機は合理的なように見えて無駄なんだよね・・・
http://youtu.be/7kX2u_C6hZw
そもそも、信号のない横断歩道で歩行者を通していれば信号機は不要。
通学路における事故を防ぐために、行政が押ボタン式信号機を設置してるに過ぎない。
実際に事故が起これば「信号機があれば…」と考える人も多いからな。
ほんと、この手の信号機は合理的なように見えて無駄なんだよね・・・
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:19:50.06 ID:FtvSrzIy0
>>872
＞歩行者を優先にしたら道路交通が円滑に流れなくなる
いやいや、これは事実だから。
横断歩道に信号機がないと歩行者の安全が担保されないような環境なんだよ。
そこらじゅうで事故が起きて道路交通が麻痺します。
交差点で対向車や歩行者等を妨害しながら右折するバカがいるから、
右折分離信号が導入された経緯とまったく同じ。
対向車がないのに右折できず、信号が変わるまで延々と待ち続ける。
歩行者が横断を終えたのに待ち続ける押ボタン式信号機と似ている。
交差点で対向車の進路を妨害してくる右折車 5台目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1401077369/
＞歩行者を優先にしたら道路交通が円滑に流れなくなる
いやいや、これは事実だから。
横断歩道に信号機がないと歩行者の安全が担保されないような環境なんだよ。
そこらじゅうで事故が起きて道路交通が麻痺します。
交差点で対向車や歩行者等を妨害しながら右折するバカがいるから、
右折分離信号が導入された経緯とまったく同じ。
対向車がないのに右折できず、信号が変わるまで延々と待ち続ける。
歩行者が横断を終えたのに待ち続ける押ボタン式信号機と似ている。
交差点で対向車の進路を妨害してくる右折車 5台目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1401077369/
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:24:55.77 ID:JGEmMtpJ0
>>874
だから、そういう事実があったとしても、その交通が円滑に流れなくなるのは歩行者のせいではないから。
どこまで行ってもクルマの問題。増えすぎたクルマのせいで道路キャパシティを超えてるというだけ。
今はその道路キャパシティの限界を歩行者を蔑ろにする事で多少かさ増ししてるというだけなんだから。
仮にクルマが渋滞しようとなんだろうとそれはクルマの問題。
渋滞すりゃ歩行者の事故なんて起きないだろうが、
仮に事故増えたとしよう
＞＞横断歩道に信号機がないと歩行者の安全が担保されないような環境なんだよ。
＞そこらじゅうで事故が起きて道路交通が麻痺します。
でも、それを歩行者に転嫁するのは大間違いだからね。信号なんて設置して安全なんて欺瞞は通用しない。
だから、そういう事実があったとしても、その交通が円滑に流れなくなるのは歩行者のせいではないから。
どこまで行ってもクルマの問題。増えすぎたクルマのせいで道路キャパシティを超えてるというだけ。
今はその道路キャパシティの限界を歩行者を蔑ろにする事で多少かさ増ししてるというだけなんだから。
仮にクルマが渋滞しようとなんだろうとそれはクルマの問題。
渋滞すりゃ歩行者の事故なんて起きないだろうが、
仮に事故増えたとしよう
＞＞横断歩道に信号機がないと歩行者の安全が担保されないような環境なんだよ。
＞そこらじゅうで事故が起きて道路交通が麻痺します。
でも、それを歩行者に転嫁するのは大間違いだからね。信号なんて設置して安全なんて欺瞞は通用しない。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:30:17.77 ID:FtvSrzIy0
>>875
歩行者だけで社会が動いてるならそれでもいいのだがね。
自動車が担っている部分がものすごく大きいという事実も認めような。
そして実際に歩行者と自動車が分離されて、円滑な交通が実現されていること。
歩行者だけで社会が動いてるならそれでもいいのだがね。
自動車が担っている部分がものすごく大きいという事実も認めような。
そして実際に歩行者と自動車が分離されて、円滑な交通が実現されていること。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:34:26.01 ID:JGEmMtpJ0
そんなのはクルマ優先の視点でしかないね。
それで社会が動かなくなるというならマイカーを規制すればいいだけ。
マイカー規制の前に歩行者を規制するなんて大間違いだから。
無駄にクルマに乗ってる奴を減らせば社会を動かすのに必要なクルマも円滑に動く。
それを阻害してるのは歩行者では決してない。クルマだからな。
https://www.youtube.com/watch?v=uC9IPDyFgs8
平均乗車人数1.3人で平気でアホ面こいてクルマ乗ってて、歩行者を制限するなんて思い上がりも甚だしい。
社会に必要なクルマがあるとして、それを円滑にするには歩行者を制限するのではなく、クルマを規制するのが正しいから。
それで社会が動かなくなるというならマイカーを規制すればいいだけ。
マイカー規制の前に歩行者を規制するなんて大間違いだから。
無駄にクルマに乗ってる奴を減らせば社会を動かすのに必要なクルマも円滑に動く。
それを阻害してるのは歩行者では決してない。クルマだからな。
https://www.youtube.com/watch?v=uC9IPDyFgs8
平均乗車人数1.3人で平気でアホ面こいてクルマ乗ってて、歩行者を制限するなんて思い上がりも甚だしい。
社会に必要なクルマがあるとして、それを円滑にするには歩行者を制限するのではなく、クルマを規制するのが正しいから。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:42:30.78 ID:DhS1SKXf0
江戸時代から来た人かな？
歩行者が最優先で籠、牛、馬、大八車の順だったとか。
今のように道路が歩車分離されてない時代の話だけど。
歩行者が最優先で籠、牛、馬、大八車の順だったとか。
今のように道路が歩車分離されてない時代の話だけど。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:43:53.54 ID:ZlkF7czY0
>>876
＞そして実際に歩行者と自動車が分離されて、円滑な交通が実現されていること。
それは、高速や自動車専用道路なんかだよ。
普通の平面交差の道路では、歩行者の負担が大きい歩道橋は撤去や使用されな
い傾向だよ。
一番事故の多い交差点を完全分離出来るんだけどね。
＞そして実際に歩行者と自動車が分離されて、円滑な交通が実現されていること。
それは、高速や自動車専用道路なんかだよ。
普通の平面交差の道路では、歩行者の負担が大きい歩道橋は撤去や使用されな
い傾向だよ。
一番事故の多い交差点を完全分離出来るんだけどね。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:44:20.95 ID:JGEmMtpJ0
江戸時代の方が遥かに人間的な考え方してるね。400年経って人間の思考、特に交通に対する考え方は退化したと言っていい。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:54:55.91 ID:cGYuFnjs0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:58:05.13 ID:DhS1SKXf0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:59:39.16 ID:JGEmMtpJ0
>>881
そういう事だな。コメントでも指摘されてるが。
jamsalt9
1 年前
自動車の傲慢さ、野蛮さ、暴力性に気づくべき。
道路の大半の部分は自動車が占有し、歩行者にはごくわずかな面積しか残されない。
ただ道を渡る、それだけのことが歩行者には自由にできない。
信号のない横断歩道で自動車運転者が示すのは、「道を譲れ、さもなければ殺す」というメッセージ。
この少年が表現しているのは感謝の気持ちではない。 銃を突き付けられた人質の命乞いに似たものだ。
実際に信号の無い横断歩道を渡っていると近くを通るクルマの中から睨みつけて来たり、
何を言ってるか知らんが、クルマの中で呪詛を唱えてる奴が本当に多い。
「道を譲れ、さもなければ殺す」
クルマを凶器に使って、歩行者を脅迫して自分達が優先的に道路を通る。
横断歩道で行われてる事はこれ。
そういう事だな。コメントでも指摘されてるが。
jamsalt9
1 年前
自動車の傲慢さ、野蛮さ、暴力性に気づくべき。
道路の大半の部分は自動車が占有し、歩行者にはごくわずかな面積しか残されない。
ただ道を渡る、それだけのことが歩行者には自由にできない。
信号のない横断歩道で自動車運転者が示すのは、「道を譲れ、さもなければ殺す」というメッセージ。
この少年が表現しているのは感謝の気持ちではない。 銃を突き付けられた人質の命乞いに似たものだ。
実際に信号の無い横断歩道を渡っていると近くを通るクルマの中から睨みつけて来たり、
何を言ってるか知らんが、クルマの中で呪詛を唱えてる奴が本当に多い。
「道を譲れ、さもなければ殺す」
クルマを凶器に使って、歩行者を脅迫して自分達が優先的に道路を通る。
横断歩道で行われてる事はこれ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:02:11.09 ID:HPAMJdQk0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:10:41.78 ID:oO9oq3dn0
>>871
＞歩行者を優先にしたら道路交通が円滑に流れなくなるんじゃないの？
歩行者も含めて道路交通だよ。歩行者も円滑に流動する必要がある。
あなたが言いたいのは
"歩行者を優先にしたら自動車が円滑に流れなくなるんじゃないの？"
てことでしょ？
＞歩行者を優先にしたら道路交通が円滑に流れなくなるんじゃないの？
歩行者も含めて道路交通だよ。歩行者も円滑に流動する必要がある。
あなたが言いたいのは
"歩行者を優先にしたら自動車が円滑に流れなくなるんじゃないの？"
てことでしょ？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:18:34.57 ID:L7MX+qcU0
まぁ議論できるのいまのうち
自動ブレーキで
止まらざる終えなくなる。
自動ブレーキで
止まらざる終えなくなる。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:22:14.62 ID:pCErjisZ0
人に反応するのはカメラ式だけ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:29:11.60 ID:+LqYjbiQ0
>>872
>信号なんてまさにそうでしょ。あんなもん横断歩道引いておけばいいだけなんだが、
>クルマを流すために歩行者に信号待ちをさせてる。横断歩道引いておけば歩行者は待つ必要なんて無い。
>あれはクルマのためのシステムだから。
これは違う。横暴な車が多くて歩行者が渡れないから、信号を設置してるんだよ。
歩行者の為。
だから押しボタンを押すと車道がすぐに赤になって歩行者がすぐに青になる。
しばらく待たされるところもあるが、そこは間違ってるね。
>信号なんてまさにそうでしょ。あんなもん横断歩道引いておけばいいだけなんだが、
>クルマを流すために歩行者に信号待ちをさせてる。横断歩道引いておけば歩行者は待つ必要なんて無い。
>あれはクルマのためのシステムだから。
これは違う。横暴な車が多くて歩行者が渡れないから、信号を設置してるんだよ。
歩行者の為。
だから押しボタンを押すと車道がすぐに赤になって歩行者がすぐに青になる。
しばらく待たされるところもあるが、そこは間違ってるね。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:33:33.37 ID:vo7z1djG0
>>888
>>872-873
それが「歩行者のため」というのは大きな欺瞞なんだよ
本来ボタンを押して赤になるまで待つ必要もないんだから。
その点は>>873も俺と同じ認識をしてる。
押し釦信号も、普通の信号機も「歩行者のため」では決して無い。
あれはクルマを横断歩道で停まらなくてもよくするために設置してあるに過ぎない。
横暴なクルマが多くて歩行者が直ぐに渡れないなら信号機を設置するんじゃなくて横暴なクルマを排除する。
徹底的に規制する。それでいいし、その方が正しい。
横暴なクルマをそのままに、さらに歩行者を制限してクルマを流す信号を設置し、
更に一般人を騙して「これは歩行者のためなんですよ」と言ってるのがクルマ優先社会。
>>872-873
それが「歩行者のため」というのは大きな欺瞞なんだよ
本来ボタンを押して赤になるまで待つ必要もないんだから。
その点は>>873も俺と同じ認識をしてる。
押し釦信号も、普通の信号機も「歩行者のため」では決して無い。
あれはクルマを横断歩道で停まらなくてもよくするために設置してあるに過ぎない。
横暴なクルマが多くて歩行者が直ぐに渡れないなら信号機を設置するんじゃなくて横暴なクルマを排除する。
徹底的に規制する。それでいいし、その方が正しい。
横暴なクルマをそのままに、さらに歩行者を制限してクルマを流す信号を設置し、
更に一般人を騙して「これは歩行者のためなんですよ」と言ってるのがクルマ優先社会。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:41:24.97 ID:nK94vSMK0
今よりもクルマが少ない時代に横断歩道に信号機はなかった。
その結果がどうだったかは言うまでもない。
クルマを減らすと解決すると思ってる人がいるけど、
悪質ドライバーを減らさないと無意味であるということが分かってない。
その結果がどうだったかは言うまでもない。
クルマを減らすと解決すると思ってる人がいるけど、
悪質ドライバーを減らさないと無意味であるということが分かってない。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:48:18.03 ID:vo7z1djG0
>>890
この国はドライバーを教育するのではなく、信号機を設置する事や
歩行者を階段昇降させて歩道橋に昇り降りさせる事で解決を図ろうとしてしまった。
その結果が今の横断歩道で停まらないドライバー。
横断歩道手前の菱型マークの意味すら解らない7割のドライバーを作った。
横断歩道で9割5分停まらないドライバーを作った。
この国はドライバーを教育するのではなく、信号機を設置する事や
歩行者を階段昇降させて歩道橋に昇り降りさせる事で解決を図ろうとしてしまった。
その結果が今の横断歩道で停まらないドライバー。
横断歩道手前の菱型マークの意味すら解らない7割のドライバーを作った。
横断歩道で9割5分停まらないドライバーを作った。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 03:37:19.21 ID:4KGCQZbo0
ヨーロッパの某国みたいに、横断歩道（含むその付近）で人身事故を起こせば自動的に終身刑から、
ということぐらいにしないと。これは極論だけど、そんな気持ちよ。
あまりに車が止まらないので、信号ではなく町内会で監視カメラを付ける議論もしてるところ。
ということぐらいにしないと。これは極論だけど、そんな気持ちよ。
あまりに車が止まらないので、信号ではなく町内会で監視カメラを付ける議論もしてるところ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 04:05:35.24 ID:vzgAvPV40
曇天だろうが雨天だろうが、夜で無い限り意地でもヘッドライト付けないやつ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 04:17:11.20 ID:G26LqNeo0
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 06:51:27.50 ID:1DVnsGU90
>>892
「守ろう人権、許すな差別」みたいな看板を沢山立てるのが効果的
「守ろう人権、許すな差別」みたいな看板を沢山立てるのが効果的
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 07:17:49.61 ID:wCltV2SX0
>>860
おーい。逃げるなよ。
他人に要求するばかりで、自分は何も答えないのか〜？
こっちはお前の質問に、既にこたえているのに、わざわざ繰り返しになるのに答えてる
話の最も重要なポイントをスルーするのか？
都合が悪い事はこうやって話題をすりかえてログを流そうとしているのがミエミエだぞ
おーい。逃げるなよ。
他人に要求するばかりで、自分は何も答えないのか〜？
こっちはお前の質問に、既にこたえているのに、わざわざ繰り返しになるのに答えてる
話の最も重要なポイントをスルーするのか？
都合が悪い事はこうやって話題をすりかえてログを流そうとしているのがミエミエだぞ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 07:36:47.95 ID:z6OyEKVd0
>>891
たしかに
たしかに
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 07:39:13.53 ID:fLI+AsuR0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 08:04:21.44 ID:wCltV2SX0
>>898
お前は日本語の会話ができないのか？
ログを読んで話の展開と順番を再度確認してからそのセリフを書き込め
お前は他人に要求するばかりで、自分は何も応えないのか？
お前は他人に要求するばかりで、自分は何も応えないのか？
お前は他人に要求するばかりで、自分は何も応えないのか？
お前は他人に要求するばかりで、自分は何も応えないのか？
お前は他人に要求するばかりで、自分は何も応えないのか？
もちろん順番を守ってキッチロと会話を成立させてくれれば、自分の順番ではキチンと応えるよ
それはしっかりとログに残ってるとおりだから実証済み
お前は日本語の会話ができないのか？
ログを読んで話の展開と順番を再度確認してからそのセリフを書き込め
お前は他人に要求するばかりで、自分は何も応えないのか？
お前は他人に要求するばかりで、自分は何も応えないのか？
お前は他人に要求するばかりで、自分は何も応えないのか？
お前は他人に要求するばかりで、自分は何も応えないのか？
お前は他人に要求するばかりで、自分は何も応えないのか？
もちろん順番を守ってキッチロと会話を成立させてくれれば、自分の順番ではキチンと応えるよ
それはしっかりとログに残ってるとおりだから実証済み
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 09:00:21.35 ID:fLI+AsuR0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 13:39:15.64 ID:QfNkkwOe0
横レスだが
>横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し
妨害するかどうかにかかわらず、横断しようとする歩行者等がいたら一時停止する義務を課している。警察基準では左右5m程度で接近してくる歩行者らしい。
>かつ、その通行を妨げないようにしなければならない
一時停止義務と並列して、通行妨害しない義務を課している。
その両方の義務を果たせばいいので、一時停止と横断妨害しない通過をすれば違反とはならない。
ここに書いてある。
>横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し
妨害するかどうかにかかわらず、横断しようとする歩行者等がいたら一時停止する義務を課している。警察基準では左右5m程度で接近してくる歩行者らしい。
>かつ、その通行を妨げないようにしなければならない
一時停止義務と並列して、通行妨害しない義務を課している。
その両方の義務を果たせばいいので、一時停止と横断妨害しない通過をすれば違反とはならない。
ここに書いてある。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 13:59:43.49 ID:6yMlYlaR0
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 14:03:50.66 ID:X+2rip9w0
車両が一時停止しても横断を開始しない歩行者は存在するよ。
その場合も歩行者等妨害等に該当するのかというだけの話。
しかも、そのようなケースでは車両が通過した後に歩行者が横断してることが多くみられ、
歩行者には横断する意思があったものと推測される。
その場合も歩行者等妨害等に該当するのかというだけの話。
しかも、そのようなケースでは車両が通過した後に歩行者が横断してることが多くみられ、
歩行者には横断する意思があったものと推測される。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 14:12:18.78 ID:UHt+2Ct70
>>871
信号のない横断歩道で、
自動車などが止らないことで、
押しボタン信号が設置されるに至ると、
渡り終わった後も交通が堰き止められてしまう。
長期的な全体最適で言えば、
信号のない横断歩道では歩行者を優先したほうがいい。
信号のない横断歩道で、
自動車などが止らないことで、
押しボタン信号が設置されるに至ると、
渡り終わった後も交通が堰き止められてしまう。
長期的な全体最適で言えば、
信号のない横断歩道では歩行者を優先したほうがいい。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 14:14:22.90 ID:UHt+2Ct70
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 14:50:29.67 ID:X+2rip9w0
中韓と変わらない民度の国で理想論を振りまく滑稽さ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 15:01:52.15 ID:NDbvM6O90
中韓と同じと思われたくなければ現実を改めるべき。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 15:24:05.46 ID:X+2rip9w0
与えられた環境（現実）を無条件に受け入れる国民が多いから何も変わらない。
現状に異を唱えようものなら袋叩きにされるのが日本の民度。
現状に異を唱えようものなら袋叩きにされるのが日本の民度。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 15:50:26.52 ID:HPAMJdQk0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 16:16:55.80 ID:Y6QvLNxC0
つまり横断者に対して止まらない運転者は袋叩きにされるのがこのスレの現実
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 19:18:00.79 ID:IGzrx0Gk0
俺が横断歩道で停まらないことで
歩行者が「渡れない信号を付けろ！」という苦情を出し
その横断歩道に信号が設置される
俺も歩行者もWIN-WIN
歩行者が「渡れない信号を付けろ！」という苦情を出し
その横断歩道に信号が設置される
俺も歩行者もWIN-WIN
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 19:29:57.94 ID:+LqYjbiQ0
>>889
>あれはクルマを横断歩道で停まらなくてもよくするために設置してあるに過ぎない。
信号の無い横断歩道でも人がいなけりゃ止まらなくてもいいの。
人がいる時に止まらない車のために信号が設置されてるわけ。
信号があっても無くても人がいる時に止まるのは同じ。信号のある
横断歩道はボタンを押せばすぐに赤になるから、信号の無い横断歩道
で渡ろうとするのと同じ。しかし、実際は信号がないと車が止まらなくて
渡れないから信号がある。
そう興奮するなよ。冷静になって考えりゃ分ること。
>あれはクルマを横断歩道で停まらなくてもよくするために設置してあるに過ぎない。
信号の無い横断歩道でも人がいなけりゃ止まらなくてもいいの。
人がいる時に止まらない車のために信号が設置されてるわけ。
信号があっても無くても人がいる時に止まるのは同じ。信号のある
横断歩道はボタンを押せばすぐに赤になるから、信号の無い横断歩道
で渡ろうとするのと同じ。しかし、実際は信号がないと車が止まらなくて
渡れないから信号がある。
そう興奮するなよ。冷静になって考えりゃ分ること。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 20:07:44.19 ID:HPAMJdQk0
>>911
停まらずに人身事故を引き起こしたらお互いに損するだけ。 論破？
停まらずに人身事故を引き起こしたらお互いに損するだけ。 論破？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 20:20:06.76 ID:1DVnsGU90
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 20:20:21.34 ID:a0mLOU+A0
押ボタンを押したものの、青信号になる前に横断する歩行者もいるよね。
そして歩行者がいない横断歩道で待ちぼうけを食うドライバー。
そして歩行者がいない横断歩道で待ちぼうけを食うドライバー。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 20:23:55.93 ID:WXQdp+0X0
最近のは押したら３秒程度で変わるからビックリするな
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 20:35:49.59 ID:a0mLOU+A0
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 20:54:37.18 ID:3kHMnfs80
地方で見かけたんだが、
黄色点滅が通常で
ボタン押した瞬間に赤になる信号
黄色点滅の状態だと
信号のない横断歩道と同じ？
黄色点滅が通常で
ボタン押した瞬間に赤になる信号
黄色点滅の状態だと
信号のない横断歩道と同じ？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 21:26:51.82 ID:a0mLOU+A0
>>918
歩行者側に信号機がなければそういうことになるよね。
歩行者側に信号機がなければそういうことになるよね。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 22:13:38.49 ID:wCltV2SX0
どうやら>>898は逃亡したらしい
よって彼の言い分は個人的思い込みによる妄想という結論でいいのではなかろうか
最初から言い訳をかまさずに、認めてれば恥ずかしい思いをしないですんだのにな
彼の日本語読解能力の貧弱さは、>>848が誰かの書き込みと勘違いしたり
最後の二行を読んで>>849のような質問をしてくることから推測できる
この程度の読解力で法律解釈をするものだから間違いを指摘されても気付かない
結局こいつがやっているのは、他人に質問をしてその回答のアラ探しをすることだけ。
それでも俺は優しいから、最後にもう一度だけチャンスを与えてやろう
お前の解釈は、
車両が横断歩道に接近しつつあるとき、その横断歩道上に、とにかく歩行者がいれば、
それがどこにいても、歩行者を優先しなくてはならないのであり、車両は停止せよ
ということであり、その根拠は自分自身の解釈であって、何かを参考にしたものではない
ということでいいか？
よって彼の言い分は個人的思い込みによる妄想という結論でいいのではなかろうか
最初から言い訳をかまさずに、認めてれば恥ずかしい思いをしないですんだのにな
彼の日本語読解能力の貧弱さは、>>848が誰かの書き込みと勘違いしたり
最後の二行を読んで>>849のような質問をしてくることから推測できる
この程度の読解力で法律解釈をするものだから間違いを指摘されても気付かない
結局こいつがやっているのは、他人に質問をしてその回答のアラ探しをすることだけ。
それでも俺は優しいから、最後にもう一度だけチャンスを与えてやろう
お前の解釈は、
車両が横断歩道に接近しつつあるとき、その横断歩道上に、とにかく歩行者がいれば、
それがどこにいても、歩行者を優先しなくてはならないのであり、車両は停止せよ
ということであり、その根拠は自分自身の解釈であって、何かを参考にしたものではない
ということでいいか？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 22:17:18.90 ID:fLI+AsuR0
>>901
＞妨害するかどうかにかかわらず、横断しようとする歩行者等がいたら一時停止する義務を課している。
歩行者の横断が完了する迄、一時停止していれば妨害出来ないだろうね。
＞警察基準では左右5m程度で接近してくる歩行者らしい。
意味が判りにくいが、その基準が、取締り要領の基準だとすれば、横断しよう
とする歩行者等＝横断歩道の端に居て、未だ横断を開始していない歩行者等に
対しては一時停止する義務が在り、接近してくる歩行者が居ても、左右5m以上
の距離が在れば、妨害に当たらないから発進しても構わないのかい。
普通の感覚では、歩行者が動いておらず、距離も離れている状況なら、自動車
は一時停止せずに通過した方が、より安全で合理的だと思うよ。
仮に、そんな基準が在ったとしても、一旦停止の取締り要領に、停止に近く左
右の安全確認をしていれば無闇に取り締まらない。
と、昔、本で読んだ記憶が在るのだが、時代劇の言葉の、お上の御目こぼしの
ようなもので、法的に白かどうかは疑問だね。
第一、一般の運転手はそんな基準を知らないだろうから関係無いけどね。
＞一時停止と横断妨害しない通過をすれば違反とはならない。
より歩行者を引き付けておいて通過するなら、車が近くにいる限り、恐ろしく
て初めから横断しない歩行者が多いのは無理も無いね。
＞ここに書いてある。
こことは、どこだい。
＞妨害するかどうかにかかわらず、横断しようとする歩行者等がいたら一時停止する義務を課している。
歩行者の横断が完了する迄、一時停止していれば妨害出来ないだろうね。
＞警察基準では左右5m程度で接近してくる歩行者らしい。
意味が判りにくいが、その基準が、取締り要領の基準だとすれば、横断しよう
とする歩行者等＝横断歩道の端に居て、未だ横断を開始していない歩行者等に
対しては一時停止する義務が在り、接近してくる歩行者が居ても、左右5m以上
の距離が在れば、妨害に当たらないから発進しても構わないのかい。
普通の感覚では、歩行者が動いておらず、距離も離れている状況なら、自動車
は一時停止せずに通過した方が、より安全で合理的だと思うよ。
仮に、そんな基準が在ったとしても、一旦停止の取締り要領に、停止に近く左
右の安全確認をしていれば無闇に取り締まらない。
と、昔、本で読んだ記憶が在るのだが、時代劇の言葉の、お上の御目こぼしの
ようなもので、法的に白かどうかは疑問だね。
第一、一般の運転手はそんな基準を知らないだろうから関係無いけどね。
＞一時停止と横断妨害しない通過をすれば違反とはならない。
より歩行者を引き付けておいて通過するなら、車が近くにいる限り、恐ろしく
て初めから横断しない歩行者が多いのは無理も無いね。
＞ここに書いてある。
こことは、どこだい。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 22:53:46.37 ID:fLI+AsuR0
>>848
＞「そのまま進行すると」歩行者の通行を妨げそうと予測されるときには、横断歩道の直前で停止し、通行を妨げないようにしなければならな
＞いってだけだ
予測の意味だ。
＞将来の出来事や状態を前もっておしはかること。また，その内容。 「米の収穫高を−する」 「 −がはずれる」
使用例に在るように、予測とは、はずれる事もある。
＞妨害の恐れがない安全な間隔をどう判断するかは状況からの予測だから、ここでいくら仮定の話をしても無理なんだよ
予測による判断は運転手毎に差が在り、そのスキルも様々じゃないか。
横断歩道とは、歩行者の聖域だと思っていたが、実は、とんでもない危険地帯
のようだね。
＞「そのまま進行すると」歩行者の通行を妨げそうと予測されるときには、横断歩道の直前で停止し、通行を妨げないようにしなければならな
＞いってだけだ
予測の意味だ。
＞将来の出来事や状態を前もっておしはかること。また，その内容。 「米の収穫高を−する」 「 −がはずれる」
使用例に在るように、予測とは、はずれる事もある。
＞妨害の恐れがない安全な間隔をどう判断するかは状況からの予測だから、ここでいくら仮定の話をしても無理なんだよ
予測による判断は運転手毎に差が在り、そのスキルも様々じゃないか。
横断歩道とは、歩行者の聖域だと思っていたが、実は、とんでもない危険地帯
のようだね。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 22:54:07.57 ID:UHt+2Ct70
>>915
ボタンを押さずに渡る人もいるよ。
一人のために長々と赤信号になるのを遠慮してのことだと思う。
で、なかには、ひどいドライバーもいて、一人しか渡らないのにボタン押すなゴルァって怒鳴るらしい。
ボタンを押さずに渡る人もいるよ。
一人のために長々と赤信号になるのを遠慮してのことだと思う。
で、なかには、ひどいドライバーもいて、一人しか渡らないのにボタン押すなゴルァって怒鳴るらしい。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 00:51:51.39 ID:QekySyeQ0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 01:18:25.90 ID:kGBm7h0j0
だから38条は信号のある交差点もだよ。歩行者赤で歩行者が渡ろうとしていたら止まらないと違反だよ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 02:12:40.99 ID:KRqjq5500
>>921
>歩行者の横断が完了する迄、一時停止していれば妨害出来ないだろうね。
>より歩行者を引き付けておいて通過するなら、車が近くにいる限り、恐ろしく
>て初めから横断しない歩行者が多いのは無理も無いね。
止まったのにさっさと横断しないのも悪いし、横断をはじめたら車はすぐ停止するなどして妨害しないようにしないといけない。
>左右5m以上の距離が在れば、妨害に当たらないから発進しても構わないのかい
その左右5mは「横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるとき」の基準だ。
「あるとき」は必ず一時停止が義務だが、「あるとき」でも妨害しないなら通過できる。
>こことは、どこだい。
文脈でわかるだろ。アスペか。
>>925
既に歩行者側が赤で現に横断中の歩行者がいない場合は「ないことが明らか」なので関係ないよ。
当然事故れば責任大だが。
>歩行者の横断が完了する迄、一時停止していれば妨害出来ないだろうね。
>より歩行者を引き付けておいて通過するなら、車が近くにいる限り、恐ろしく
>て初めから横断しない歩行者が多いのは無理も無いね。
止まったのにさっさと横断しないのも悪いし、横断をはじめたら車はすぐ停止するなどして妨害しないようにしないといけない。
>左右5m以上の距離が在れば、妨害に当たらないから発進しても構わないのかい
その左右5mは「横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるとき」の基準だ。
「あるとき」は必ず一時停止が義務だが、「あるとき」でも妨害しないなら通過できる。
>こことは、どこだい。
文脈でわかるだろ。アスペか。
>>925
既に歩行者側が赤で現に横断中の歩行者がいない場合は「ないことが明らか」なので関係ないよ。
当然事故れば責任大だが。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 07:12:02.48 ID:LtD/UlHL0
>>923
かなり昔の話だけど、警官が押しボタン押して信号無視の取り締まりをやってたことがあるｗ
かなり昔の話だけど、警官が押しボタン押して信号無視の取り締まりをやってたことがあるｗ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 07:16:28.07 ID:wIaBIeEU0
>>922
肝心のことをスルーするってことは認めたってことでいいのか？
なぜそこをハッキリさせようとしない？
お前の解釈は、
車両が横断歩道に接近しつつあるとき、その横断歩道上に、とにかく歩行者がいれば、
それがどこにいても、歩行者を優先しなくてはならないのであり、車両は停止せよ
ということであり、その根拠は自分自身の解釈であって、何かを参考にしたものではない
ということでいいか？
ハッキリと答えたらどう？
それとも何か都合が悪いのか？
肝心のことをスルーするってことは認めたってことでいいのか？
なぜそこをハッキリさせようとしない？
お前の解釈は、
車両が横断歩道に接近しつつあるとき、その横断歩道上に、とにかく歩行者がいれば、
それがどこにいても、歩行者を優先しなくてはならないのであり、車両は停止せよ
ということであり、その根拠は自分自身の解釈であって、何かを参考にしたものではない
ということでいいか？
ハッキリと答えたらどう？
それとも何か都合が悪いのか？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 07:41:42.01 ID:Olkjcu1O0
犯罪者必死だなw
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 08:48:39.40 ID:GsB1Qgyo0
>>926
＞止まったのにさっさと横断しないのも悪いし、
よく歩行者が小走りで横断するのを見るが、あれは悪いと思っているからなの
かい。老人や眼が不自由な人もそうしないといけないのかい。
＞横断をはじめたら車はすぐ停止するなどして妨害しないようにしないといけない。
君は、歩行者が横断をはじめないと停止ないのかい。
それが事実なら、多くの38条違反者と同類だぞ。
＞その左右5mは「横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるとき」の基準だ。
＞「あるとき」は必ず一時停止が義務だが、「あるとき」でも妨害しないなら通過できる。
へ〜知らなかった。
それが本当なら、歩行者から近い車線の車は止まり、遠い車線の車が通過する
現象が頻繁に見られる事になるね。
又、道路の幅員も様々だから運転手も大変だが、通過と停止車が混在する横断
歩道は危なくて歩行者は渡れないと思うよ。
＞文脈でわかるだろ。
判らない。
＞アスペか。
アスペとは、米国コロラド州の都市「アスペン」の省略かい。
＞止まったのにさっさと横断しないのも悪いし、
よく歩行者が小走りで横断するのを見るが、あれは悪いと思っているからなの
かい。老人や眼が不自由な人もそうしないといけないのかい。
＞横断をはじめたら車はすぐ停止するなどして妨害しないようにしないといけない。
君は、歩行者が横断をはじめないと停止ないのかい。
それが事実なら、多くの38条違反者と同類だぞ。
＞その左右5mは「横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるとき」の基準だ。
＞「あるとき」は必ず一時停止が義務だが、「あるとき」でも妨害しないなら通過できる。
へ〜知らなかった。
それが本当なら、歩行者から近い車線の車は止まり、遠い車線の車が通過する
現象が頻繁に見られる事になるね。
又、道路の幅員も様々だから運転手も大変だが、通過と停止車が混在する横断
歩道は危なくて歩行者は渡れないと思うよ。
＞文脈でわかるだろ。
判らない。
＞アスペか。
アスペとは、米国コロラド州の都市「アスペン」の省略かい。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 10:14:11.92 ID:bweBgcrQ0
たしかに
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 10:14:42.59 ID:aHBkJq1u0
丁字路で、対向車は来なくなったけど横断歩道を人が渡っていたから
右折開始しなかったら、後ろから警音器を鳴らされた。
横断歩道手前で停止したら完全に対向車線を塞ぐのに、それが分からないらしい。
右折開始しなかったら、後ろから警音器を鳴らされた。
横断歩道手前で停止したら完全に対向車線を塞ぐのに、それが分からないらしい。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 11:23:03.87 ID:1jruhPhN0
>>924
信号機メーカーと天下りの存在を忘れてるぞｗ
信号機メーカーと天下りの存在を忘れてるぞｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 12:38:50.47 ID:Qd0IZcGx0
>>933
信号機メーカーの社員が得をするから停まらないってことかい？
信号機メーカーの社員が得をするから停まらないってことかい？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 13:57:31.75 ID:1jruhPhN0
>>934
脊髄反射するのではなく過去レスから流れを読み取ってくれ
脊髄反射するのではなく過去レスから流れを読み取ってくれ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 14:03:24.21 ID:MuZpeNmx0
信号機を新たに設置するからって信号機メーカーが儲かるとは限らないでしょ。
行政に金が無いから信号機の更新が出来なくて、古いやつの転用とかしてるくらいだし。
大通りはぼろくなると新型の信号機に変わるけど、それ以外はまだ使えるぼろいやつの使いまわし。
行政に金が無いから信号機の更新が出来なくて、古いやつの転用とかしてるくらいだし。
大通りはぼろくなると新型の信号機に変わるけど、それ以外はまだ使えるぼろいやつの使いまわし。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 14:03:37.95 ID:Qd0IZcGx0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 14:10:24.41 ID:1jruhPhN0
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 14:18:56.76 ID:Qd0IZcGx0
>>938
その理屈は他の犯罪行為でも言えることだ。
その理屈は他の犯罪行為でも言えることだ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 15:08:05.21 ID:kGZ72tUK0
横断歩道の脇に歩行者がいたら止まるんだが、すぐに横断を開始する歩行者は、ほとんどいない。
止らない対向車だけでなく自分の通過を待つ、
不審そうにこちらを見て困惑する、
渡らないのに交差点のところに立っている(人待ち、車待ちなど)、
そういったのが多すぎて、止っても徒労な感じ。
とくに、こちらが車ではなく自転車の場合には、馬鹿馬鹿しくてしかたなくなる。
止らない対向車だけでなく自分の通過を待つ、
不審そうにこちらを見て困惑する、
渡らないのに交差点のところに立っている(人待ち、車待ちなど)、
そういったのが多すぎて、止っても徒労な感じ。
とくに、こちらが車ではなく自転車の場合には、馬鹿馬鹿しくてしかたなくなる。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 15:16:16.40 ID:kGZ72tUK0
信号機は、国内メーカーが国内で生産して、国内の人が設置工事するので、税金の使いみちとしては、いいほうだよ。
官需がらみの不正は談合事件など、たまに報道されてるけど、
不正でボロ儲けしているのではなく、
役所の事情にメーカー側が合わせて融通をきかせた結果を、
どこかのスパイが嗅ぎつけて表沙汰にしたって感じだったりするのよね。
官需がらみの不正は談合事件など、たまに報道されてるけど、
不正でボロ儲けしているのではなく、
役所の事情にメーカー側が合わせて融通をきかせた結果を、
どこかのスパイが嗅ぎつけて表沙汰にしたって感じだったりするのよね。