ほぉ?
具体的には何すんの?
>>897 ハンドルカバーでもつけるんじゃないか?
水中花シフトだろ
新しい台でカード作り直すのかと思ってたわw
ステッカーチューンでもするんじゃね?
(^p^)あうあうあー
昨日の愛媛のニュースで180SXが路肩に乗り上げて大破してた。
目撃情報だと青信号と同時にスリップしながら突っ込んだらしい。
シグナルグランプリよろしくアクセルベタ踏みでケツが流れてビックリしてアクセルオフ→グリップ回復してあさっての方向にすっ飛んだと予想。
ナンバーも180だったからコテコテのDQNだろうな。
>>903 それ見たwww
たまたま出張で居たんだけど、まったくその通りの自爆だったわ
つかケツ流れたとして、体勢立て直せないのかw
180乗ってるのにね(´・ω・`)
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 10:42:13.14 ID:tGT6SoWs0
初心者の素朴な質問です、あんな風にケツが出た時には、どうやって
体勢を整えるのですか?
頭文字Dの中でも、シルエイティの助手席に乗っていたワンレンの女が
「ビビッておつりもらってスピンって、典型的な初心者のミスじゃん」
みたいな感じのセリフで怒鳴りつけていましたよね?
初心者なら、サイドブレーキを使ってその場で回してしまうほうが
結果的にダメージが少ない。
カウンターを当てた状態でパワーオフすると減速によって前輪荷重が乗り、
さらに駆動力を伝える必要が無くなった後輪がグリップを取り戻す。
だからカウンターを当てた前輪の方向に車が向く。 これがオツリ。
対策はカウンターを当てすぎない事と、余計な減速をしない事。
思わぬリアスライドに対して
とっさにサイドを引いてスピン状態に持ち込める
のは初心者とは言わない気がするw
そういう状態にまったく経験がない初心者なら
クラッチ切ってブレーキを死ぬ気で踏んでロックさせる
とりあえず運動エネルギーを減らせるから被害は小さくなる
初心者がサイドでスピン状態に持ち込める訳ねーだろw
初心者って言うのはサイド引いてもアンダーしか出なくてケツ流すことすら出来ない奴のことを言う
ケツ流すことが出来るようになった奴は中級者
プロでも街中である程度速度出てる状態でいきなりケツ滑ったら立て直すのは難しいよ
坂本だっていきなり滑るよりも滑らせたほうが良いって言ってただろ
自分も乗ってるけど、雑誌とかの改造車に憧れて変にいじってると
普段の運転が扱い難い車になる。
売ってるのも、変にいじられたドリ車が多いしね。
チューニング本は「とにかくタイヤ太くして足固めてパワー上げろ」だからねw
AWとかのミッドシップだとノーマルでも滑るとかなーりシビアだけど、ノーマル
の180は従順そのものだよ。
ノーマルのS13系や180は恐ろしく曲がらないけどな
新車のときも凄くアンダーセッティングで意地でもテールスライドさせないようにしてるとか
飯田章がノーマルでサーキット走ったときに凄く曲がらないを連呼してたなw
過激なチューンは90年代〜10年ぐらい前までの話で、今はそういう過激な改造よりも
足とマフラーぐらいの改造のほうが多いだろ
不景気で最近の車はエンジンイジれるとこ少ないのもあるけど
>>911 広報車セッティングがレーサー相手だからそうなっただけでは?
もしくはインチアップ&ワイズアップでアンダーになってるとか。
自分にとってはAWより乗りやすいし、テールスライドも簡単だったよ。
簡単すぎて逆につまらんけどね。
>足とマフラーぐらいの改造
いじられ度合いが低いのは高値で売れるし、国内のスポ車需要不足で
海外にも結構タマが流れているせいで、中古で売れ残っているのは
変なものが多いよ。
年数が経っているせいもあるけど。
変にローダウンさせるとバンプロック問題があるし、へたった社外サスは
その辺が怖い。
PS13じゃない方のS13を新車で買ったオッサンだが、ノーマルだとちょっとやそっとじゃリアは流れなかったぞ
走りのクルマっつーより、女の子乗せるためのデートカー的な位置づけだったから、仕方ないけどな
実際はお釣りでスピンなんてかなりの高速コーナーか、
振りかえし出来る位の勢いでハデに流して行かない限りはあまり無くて、初心者はそうならないんだよね。
初心者がグリップのつもりだったのに予期せぬスライドした時はお釣り貰ってスピンまで行かずに
タコ踊りしてガードレールや対向車に突っ込むパターンがほとんど。
>>912 車自体がアンダー傾向で挙動はマッタリで馬力も少なめとFR入門にはピッタリだったよね。
リアに廃タイヤ履かせて低速でケツ流す練習出来る懐の深さもあったし。
AWはもちろん、NAロドスタなんかも割合シビアだった。
雑誌なんかではFR入門にはロードスターが最適!なんてよく書いてあるけど、
シルビアのNAあたりで練習した方が安全だと思う。
今の車は初心者には限界が高すぎると思う。電制に頼れば初心者でもソコソコ走れるけど。
おっさん組は実測100馬力も無くて、今の軽よりタイヤ細いようなFRから始まっているからねえ。
雨の日にちょいと飛ばせばすぐケツ出るのが当たり前で来てるから、経験値が違うよ。
今の若い人でも雪国のFR乗りは雪道経験値がでかいが。
>>906 まずボンネットを開けます。
風圧でボンネットが全開になり視界が遮られるので現実から目を背けながら好きなCDでもかけてクラッシュするまでの数秒、最後のひとときをお過ごし下さい
お好みで大切な人に別れの手紙とか書いてもいいです。
>>912 違う、昔のFR(AE86あたり)は簡単にケツ流れるから
S13近辺のFRは極端にアンダーにして簡単にケツ流れないようにしてる
R32とかA31もそう、設計が未熟だから無理矢理アンダーで誤魔化してる感じ
アンダー傾向とかいう生易しいもんじゃなくて凄いアンダー
足がドノーマルでタイヤがまともならケツ出ない
シルビアNAだとパワー足りなすぎて全然テールスライド続かないから
上達すればアクセルコントロールとかは上手くなるけど上達はかなり遅れる
少しでも登り勾配あったらアクセル全開にしてもホイールスピン止まる
なかなかテールスライドが続かなくて途中でめげる人多数
上達してパワー上げたくてもNAだと全然上げられないし
設計が未熟なんじゃなくて、意図的にそうしてるんだよ。
免許取り立ての運転者でも怖い思いをせずに操作できる市販車だから。
吊しの状態でテールハッピーだったらそれこそ欠陥車だな
>>917-918 R32やA31はRBで重くてオーバーハングが長いから、アンダー傾向
ってのは判るが、初期の180はCAだしハッチバックのせいでシルビアより
重量バランスが良いとも言われている。
>足がドノーマルでタイヤがまともならケツ出ない
だったらあんな事故にはならんだろう。
そんなにノーマルで限界が高いなら、誰も足回りいじらないw
実際はかなりのオーナーがローダウンしてるし、インチアップや
ワイズアップも行っている。(ノーマルは腰高であまり見た目が良い訳ではないからね)
太いタイヤを滑らせるにはそれなりのパワーも必要だし、事故車
の180にはほとんど当てはまると思うよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=XZtCxjJ0W0A >免許取り立ての運転者でも怖い思いをせずに操作できる市販車だから。
一時期シルビア/180が最も事故率が高い車として取り上げられていた事を知らんのか?
そのおかげで保険料の料率は高い部類だよ。
>>920 直線番長のシーマやパルサーGTI-Rも当時保険額トップランク。
若い奴がバカやって事故りまくって支出が大きいから保険額が高いだけ。
シルビアに限った事じゃねえ。
お前の脳内では、事故はケツ出てスピンだけなのか?
スピード出すぎで曲がらない
↓
ブレーキ踏みすぎ
↓
前輪が滑ったまま直進あぼんぬ
スピンよりこっちの事故の方が多いだろ
>>920 >一時期シルビア/180が最も事故率が高い車として取り上げられていた事を知らんのか?そのおかげで保険料の料率は高い部類だよ。
新車の時点でそうだったのですか?
シルビアでもS13やRS13は結構下がってるけどな、RPS13はマジでヤバい
>>920 S13系の重量バランスは前後より左右のバランスが悪すぎる
CAはスチールブロックでSRよりも重量あるぞ
お前の頭の中では事故=スピンなのか?
アンダー出してガードレール一直線とかもよくあることなんだが・・・
まぁシルビアの事故なんて峠走りが大半だろう
>>920 勘違いしているようだが
走りのクルマとしてS13が事故を起こしまくって
保険の料率がとんでもないことになったのは
中古車の値段がこなれてからの話だぞ
当然そういう走り方をする連中は足を変えている連中が多いから
ノーマルの足回りの説明をするには不適切
重量バランスがR32やA31より良いといっても
クルマの回頭性っつーのは
その重量バランスに見合ったホイールレートに設定するかどうかで決まるんだから
これまた説明としては不適切
S13の前期は新車純正状態だとドがつくアンダーセッティングだよ
当時、仲間内でFC3SやNA6CEと交換試乗したけど
「あぁこの瞬間が日産だなw」と思ったわw
PS13が新車で売ってた頃から料率6段階中4と5だったぞ。
Y31とRNN14も料率5。
それにS13新車時代は車高調どころかシャコタンバネですら
構造変更が必要な時代だったから。
足回りを改造してない奴のほうが大多数だよ。
大体、足を改造してどういう特性になるか自己責任だろ?
それで事故って、ノーマルがどうのこうの言う時点でダメだろ。
それと、R32とA31を同列で語る時点で素人全開。
曲がり方が全然違うから。
>>927 >それにS13新車時代は車高調どころかシャコタンバネですら
>構造変更が必要な時代だったから。
>足回りを改造してない奴のほうが大多数だよ。
分母をどこにおいての発言だか分からんが
山に走りに来ているような連中は
あたり前のように足を変えてたぞ
当然構造変更なんてしてないから、車検時に戻すがなw
>>921 >免許取り立ての運転者でも怖い思いをせずに操作できる市販車だから。
>若い奴がバカやって事故りまくって支出が大きいから保険額が高いだけ。
少なくとも安全ではないってのは確実。
安全なら↑の君のレスは矛盾するしね。
>>923 シルビア自体は古くからあるし、前の型もレースに使われていたくらいだから
そういう人口は多かった。
その影響もあるだろう。
>>924 後期に行くにつれてドアのインパクトビームや重量増加も入ってるし
エンジン単体で軽くなってもトータルで重くなってるよ。
>お前の頭の中では事故=スピンなのか?
質問に質問で返して申し訳ないが、君しか書いてない事だが何故そう思うの?
スピンだけって事はありゃしないが、足を変にいじるとアンダーが出て当たり前の車。
その辺はハイパーレブの7巻当たりに書かれてもいる。
>>925 とりあえず、現在新車で売られてないって事を理解してから書き込んでね。
_,, ---一 ー- ,,,_
_,, -.'" ` 、
ミミ ヽ_
ミミ ,,=-== ==、 iミ=-
ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|三=-
ミミ| ン| .,-=・=- (|ー| -=・=-、||三彡=-
ミミレ'~ |. ' | ヽ ` |三彡三=-
ミミ' ヽ、 ノ \__ノミ彡三-
ミミ `ー / (_r-、r-_) |彡三
ヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡=-
ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|三=
) ` 、 .' <=ェェェェェン | .|彡ン
ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノ三
>>929 いま現在新車でS13が販売されていないことと
>>925の俺のレスと何の関係があるんだよw
まぁ
>>929 >その辺はハイパーレブの7巻当たりに書かれてもいる
という言葉からも分かるように
その辺の本やネットの聞きかじりで分かった気になっている類の輩なんだろうけどさ
こやつの
>>920のレスは
S13の実情を体験している人間からしたら
突っ込み処満載
だからこれだけ色々な住人から反応があるのに
それを自覚できとらんのかね
_,, ---一 ー- ,,,_
_,, -.'" ` 、
ミミ ヽ_
ミミ ,,=-== ==、 iミ=-
ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|三=-
ミミ| ン| .,-=・=- (|ー| -=・=-、||三彡=-
ミミレ'~ |. ' | ヽ ` |三彡三=-
ミミ' ヽ、 ノ \__ノミ彡三-
ミミ `ー / (_r-、r-_) |彡三
ヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡=-
ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|三=
) ` 、 .' <=ェェェェェン | .|彡ン
ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノ三
ハイパーレブじゃなくてオーバーレブじゃね?
>>931 >S13の実情を体験している人間からしたら
>その辺の本やネットの聞きかじりで分かった気になっている類の輩なんだろうけどさ
体験も何も、現オーナーなんだがw
>S13の前期は新車純正状態だとドがつくアンダーセッティングだよ
よほどのコレクターでもない限り、その状態を維持している輩は絶滅危惧種だろう。
現役で残っている個体はタイヤや足を変えている連中が多いから、
ノーマルの足回りの説明をするには不適切
つーか、新車の市販車でテールハッピーを売りにしている国産って皆無だろう。
S13系はノーマルからローダウンすればフロントはトーアウト、リヤはトーイン方向に行く。
構造を理解していれば、調整が必要な事はサルでも判る。
>>923 マンガじゃなくて、ニューズ出版で出てるムック本。
>>934 おいおいおい
>>920 >>足がドノーマルでタイヤがまともならケツ出ない
>だったらあんな事故にはならんだろう。
この発言に対して
こっちはレスしているのに
お前は何を言っているんだ?
吊るし状態の足を知らないなら知らないと言えばいいのに
知ったかぶりをするから
色々と突っ込みを喰らっているだけだろうに
あとな
>つーか、新車の市販車でテールハッピーを売りにしている国産って皆無だろう。
これも知ったかぶりだわな
売りにはしていないが
俺が経験した限りでも、NA6CEとEF系のCR-X、
若干おだやかだがDC2なんかもテールハッピー
ドリフトって頭文字Dでたくみが、「究極のアンダーステア」みたいなセリフ
言ってなかっかな?
間違ってたら記憶違いで スマヌ
>>935 >俺が経験した限りでも、NA6CEとEF系のCR-X、
>若干おだやかだがDC2なんかもテールハッピー
どうせ貧乏でクソタイヤしか履かせてなかったんだろ、それかゲームの車のことを言ってるのかw
DC2とかまともなタイヤならまずケツなんて出ない、その前にアンダー出る
>>937 話をそらそうとしているけどさ
↓の件についてはコメントないのかね
>>920 >>>足がドノーマルでタイヤがまともならケツ出ない
>>だったらあんな事故にはならんだろう。
>
>この発言に対して
>こっちはレスしているのに
>お前は何を言っているんだ?
>
>吊るし状態の足を知らないなら知らないと言えばいいのに
>知ったかぶりをするから
>色々と突っ込みを喰らっているだけだろうに
>>938 >>920の動画見たけど、バリバリにイジってる車じゃんw
俺はドノーマルでの話ししてんのにバリバリに改造した車持ち出されてもなぁ〜
>>929 >お前の頭の中では事故=スピンなのか?
>質問に質問で返して申し訳ないが、君しか書いてない事だが何故そう思うの?
>>921も言ってるから俺だけじゃないなw
新車の状態を知らないのにノーマルはドアンダーセッティングと言い切れるんだ?
サスがボトムすると前がトーアウト、後がトーインになるのはシルビアだけに限らん。
前を先に逃がしてスピンを回避させる、市販車では極当たり前のセッティング。
足を交換したら、ノーマルがどうこうなんて無関係。
ドアンダーになろうが、即スピンだろうが本人の自己責任。
ノーマルセッティングに罪は無い。
当時のシルビアは山だけで使われてる車じゃねえ。
若い連中が市街地で普通に転がす、普通のスペシャリティカーだったよ。
当時を知ってる連中相手に、本で知った程度の付け焼刃で
騙せると本気で思ってるのか? マヌケ。
13シルビアよりもグランドシビックのほうが保険料高かった記憶が
>>942 KsとグランドSiが一緒。
あと、サイバーCRXもヒドかった。
でも当時は料率が影響するのは車両保険だけだったので
対人対物搭乗などは料率無関係だった。
>>941 いや、PS13になる直前・・・平成3年1月にS13K’sを新車で買って11年乗り続けたから
ちなみに色はウォームホワイトツートンでヘッドライトはプロジェクターで、スピードメーターはデジタルw
>>943 ZCのSiよりVTECのSiRほうが高かったからやっぱりそんなもんなんだな
やっぱり環状族って糞だわ
>>935 >吊るし状態の足を知らないなら知らないと言えばいいのに
吊るしの足ですが、何か?w(ちなみに今は走行6.4万少々)
>これも知ったかぶりだわな
>売りにはしていないが
はい、自己矛盾乙w
借り物の車wで限界まで攻められんだろう?
それこそ知ったかぶりってものだがなw